Oma äiti toivotti hyvää matkaa helvettiin

Uskovainen-äiti

20

368

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • opia.ikä.kaikki

      Eihän sitä nyt tule joka sanaan takertua mitä kuulee.

    • Uskonlahkojen.orjuus

      "Eihän sitä nyt tule joka sanaan takertua mitä kuulee."

      Sen vuoksi en luota enkä usko lahkojen pastoreiden höpinöihinkään.

      • pyhpyh237482347

        Emmekä me usko sinua ja valheitasi.


    • näin.se.vain.on

      Transuilu on Jumalan silmissä iljetys.

      • Niin on, mutta pitäisikö ihmisen, joka syntymästään saakka on ollut poikkeava, elää yksin? En ota tuohon kantaa. Jos vaikka minä olisin hänen asemassaan, niin olisinko yksin? Ehkä. Varmaankin yhdessäkin voi olla harrastamatta seksiä. En osaa sanoa aiheesta mitään.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Niin on, mutta pitäisikö ihmisen, joka syntymästään saakka on ollut poikkeava, elää yksin? En ota tuohon kantaa. Jos vaikka minä olisin hänen asemassaan, niin olisinko yksin? Ehkä. Varmaankin yhdessäkin voi olla harrastamatta seksiä. En osaa sanoa aiheesta mitään.

        Olen myönteisesti yllättynyt humaanista asenteestasi. Kiitos tästä.


    • Ei ole tavallista, että oma lapsi passitetaan helvetti, mutta lestadiolaispiireissä ollaan tiukkoja noiden asioiden suhteen ja helvetillä uhkailukin on siellä yleisempää kuin esim. adventisteilla, jotka eivät usko samanlaiseen loppumattomaan helvettiin. Äiti varmaan oli epätoivoinen. En tuomitse äitiä enkä tietenkään kertomuksen Alicea.

      Meidän ei tule tuomita ketään myöskään näissä sukupuoliasioissa, sillä Jumala tietää ja tuntee meidät. Lisäksi Sanassa meitä kielletään tuomitsemasta ketään.

      • näin.se.vain.on

        Niin? Sama sana sanoo, että seksuaaliset perversiot ovat Jumalan silmissä iljetys.


      • jumalaonrakkaus
        näin.se.vain.on kirjoitti:

        Niin? Sama sana sanoo, että seksuaaliset perversiot ovat Jumalan silmissä iljetys.

        Totta, mutta samalla sanalla Raamattu kutsuu kymmeniä muita asioita - heteroiden eroja, aviorikoksia tai porttoja, vääriä vaakoja, valheellisia huulia, ylpeätä asennetta, jumalattomuutta, epäjumalia jne. Tästä syystä on vaikea ottaa vakavasti yhdenkään uskovana esiintyvän valituksia homoseksualisten tai transseksuaalisten synneistä. Ehkä niitä viitsisi kuunnella sellaiselta, joka osoittaa ymmärtävänsä vähänkään perspektiiviä asialle ja jonka lähtökohta olisisi kysymys, miten Jeesus seksuaalisynteihin suhtautui!?


      • Raamatussa suoraan sanotaan, että mies ei saa pukeutua naisen vaatteisiin, ja mies ei saa maata miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sellainen on Jumalalle kauhistus ja siitä rangaistus on kuolemantuomio. Joten jos joku tuollaista harrastaa, kyllä me saamme siitä nuhdella ja kehoittaa parannukseen.


      • jumalaonrakkaus
        Kristitty.net kirjoitti:

        Raamatussa suoraan sanotaan, että mies ei saa pukeutua naisen vaatteisiin, ja mies ei saa maata miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sellainen on Jumalalle kauhistus ja siitä rangaistus on kuolemantuomio. Joten jos joku tuollaista harrastaa, kyllä me saamme siitä nuhdella ja kehoittaa parannukseen.

        Vaikka otankin eettiset ohjeeni pääosin UTsta enkä VTsta niinkuin Kristitty.net, enkä näin ollen tulkitse näitä jakeita hänen tavallaan, ei tämä tulkintaero ole juttuni pääasia, vaan esitettyjen johtopäätösten epäloogisuus. Useimmat erityisesti homoja Raamatulla jyrkästi arvostelevat lankeavat tähän. Kun Kristitty.net sanoo, että miehen kanssa makaaminen on kauhistus, josta oli kuoleman rangaistus, hän on tietenkin oikeassa siinä, että näin Raamatussa lukee, mutta ongelmana on vaikutelma, että juuri tämä asia on jotakin aivan hirveää, joka on kaikkia muita syntejä pahempaa. Ehkä hän ei tätä tarkoita, mutta olen toisten kuullut asiaa juuri näin opettavan ja tarkoittavan. Sehän ei pidä paikkaansa.

        Kommentissani viittasin siihen, että on muita kauhistuttaviksi kutsuttuja asioita. Samoin muita, joista on kuoleman rangaistus: Esim. yhdyntä kuukautisten aikana (yhden tekstin mukaan molemmille), aviorikos, uhrilihan syönti kolmantena päivänä, paaston laiminlyönti suurena sovintopäivänä, hiirenloukun tyhjentäminen (mikä saastuttaa iltaan asti) ja uhrilihaan koskeminen ennen puhdistautumista, kuolleeseen koskeminen ilman vihmontavedellä puhdistautumista, tahallinen synti jne...

        Minun on vaikea nähdä, miksi niin monet laillasi Vanhaa testamenttia tulkitsevat, jaksavat jauhaa homoseksuaalisuuden kauheudesta, mutta kukaan koskaan ei valita yhdestäkään näistä muista. Joku tällaisessa tulkinnassa on jäänyt puolitiehen.

        Yksinkertaisempaa olisi tietenkin lähteä UTn etiikasta, mutta jos se ei sovi, niin olisi parempi tulkita VTta johdonmukaisesti.


      • pohtiakin.sopii
        Kristitty.net kirjoitti:

        Raamatussa suoraan sanotaan, että mies ei saa pukeutua naisen vaatteisiin, ja mies ei saa maata miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sellainen on Jumalalle kauhistus ja siitä rangaistus on kuolemantuomio. Joten jos joku tuollaista harrastaa, kyllä me saamme siitä nuhdella ja kehoittaa parannukseen.

        Olisikohan tuossa lainaamassasi paikassa kyse siitä, että pukeutuja tarkoitushakuisesti elääkseen harrastaa haureutta ja pukeutuu siksi "vääränlaisen" sukupuoli-identiteettiseen pukuun.

        Se vain on sitten mielenkiintoinen asianlaita, kun ihminen kehittyy siellä äidin kohdussa, voi olla, että hänellä ei ole kehittynyt sukupuolielimiä, eli mies syntymässään on ilman penistä, ja äiti olettaa hänet tytöksi ja pukee hänet naiseksi, tai tytön vaatteisiin, kunnes kasvuvaihe ja tutkimukset selvittävät, mikä on lopputulema.
        Tällaiselle "tytölle" sitten voi kehittyä se penis 9-12 vuoden iässä, mutta syy on sikiökehitysongelma.
        Eli parempi, ettei aivan suoraltakädeltä syyllistetä Luojan luomaa.
        Se sikiön hormonihumalat 9kk odotusaikana voi olla syntyneelle aika yllätyksellisiä.

        Se, miten ihminen kehittyy, voi "pojalle" vaikkapa tulla naisellinen keho. Kasvot, sirot naiselliset, kevyempi yläruumis, josta puuttuu miehiset olomuodot, eli leveät hartiat, leveä rintamus jne.
        Suinpäin mitaten, kun tuo Luojan silmä- se ei ole meidän päässä, voi harhauttaa jotenkin selvitykset.

        Mutta, jos suora kolli - tahtoo hyväksikäyttää, kuten maailmassa on, niin maksukykyisiä miehiä, niin siinä naiseksi pukeutunut on syyllistynyt syntiin.
        Kuulema tuolla Lähi-idässä tapahtuu kaikennäköistä ja ukot yllätykseksi aamulla huomaavat morsiamen housuissa olevan liikakasvannaisen.


      • jumalaonrakkaus kirjoitti:

        Vaikka otankin eettiset ohjeeni pääosin UTsta enkä VTsta niinkuin Kristitty.net, enkä näin ollen tulkitse näitä jakeita hänen tavallaan, ei tämä tulkintaero ole juttuni pääasia, vaan esitettyjen johtopäätösten epäloogisuus. Useimmat erityisesti homoja Raamatulla jyrkästi arvostelevat lankeavat tähän. Kun Kristitty.net sanoo, että miehen kanssa makaaminen on kauhistus, josta oli kuoleman rangaistus, hän on tietenkin oikeassa siinä, että näin Raamatussa lukee, mutta ongelmana on vaikutelma, että juuri tämä asia on jotakin aivan hirveää, joka on kaikkia muita syntejä pahempaa. Ehkä hän ei tätä tarkoita, mutta olen toisten kuullut asiaa juuri näin opettavan ja tarkoittavan. Sehän ei pidä paikkaansa.

        Kommentissani viittasin siihen, että on muita kauhistuttaviksi kutsuttuja asioita. Samoin muita, joista on kuoleman rangaistus: Esim. yhdyntä kuukautisten aikana (yhden tekstin mukaan molemmille), aviorikos, uhrilihan syönti kolmantena päivänä, paaston laiminlyönti suurena sovintopäivänä, hiirenloukun tyhjentäminen (mikä saastuttaa iltaan asti) ja uhrilihaan koskeminen ennen puhdistautumista, kuolleeseen koskeminen ilman vihmontavedellä puhdistautumista, tahallinen synti jne...

        Minun on vaikea nähdä, miksi niin monet laillasi Vanhaa testamenttia tulkitsevat, jaksavat jauhaa homoseksuaalisuuden kauheudesta, mutta kukaan koskaan ei valita yhdestäkään näistä muista. Joku tällaisessa tulkinnassa on jäänyt puolitiehen.

        Yksinkertaisempaa olisi tietenkin lähteä UTn etiikasta, mutta jos se ei sovi, niin olisi parempi tulkita VTta johdonmukaisesti.

        Oletko oikeassa siinä, että tekopyhät kristityt poimivat VT:stä käskyn kivittää homot, mutta eivät noudata muita VT:n ohjeita. Poimitaan rusinoita pullasta. Minähän olen jo monta kertaa sanonut, että koko VT on voimassa ja velvoittaa meitä. Kaikki listaamasi asiat ovat syntiä, mutta jotain kertoo synnin vakavuudesta, että siitä langetetaan kuolemantuomio.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Raamatussa suoraan sanotaan, että mies ei saa pukeutua naisen vaatteisiin, ja mies ei saa maata miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sellainen on Jumalalle kauhistus ja siitä rangaistus on kuolemantuomio. Joten jos joku tuollaista harrastaa, kyllä me saamme siitä nuhdella ja kehoittaa parannukseen.

        <<Raamatussa suoraan sanotaan, että mies ei saa pukeutua naisen vaatteisiin, ja mies ei saa maata miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sellainen on Jumalalle kauhistus ja siitä rangaistus on kuolemantuomio.>>

        Näin on. Jumala on luonut miehen ja naisen, jotka voivat lisääntyä. On selvää, että minäkään en hyväksy sitä, että miehet makaavat miesten kanssa ja naiset naisten kanssa. Se on kauhistus Jumalalle.

        On kuitenkin ihmisiä, joilla synnyttyään voi olla molemmat sukuelimet ja joskus lääkäri tekee päätöksen siitä, kummasta sukupuolesta on kysymys. Tulee mieleen myös entisen Itäsaksan urheiliat, joihin pumpattiin hormooneja niin, että heidän sukupuolikin joskus saattoi vaihtua. Tästä on ollut dokumentteja joskus tv:ssä. Tällöin ihminen on yhteiskunnan uhri.

        Olen sitä mieltä, että me emme voi tuomita, koska emme tiedä toisesta juurikaan mitään. Tuomitessamme kaikki homot, tuomitsemme samalla poikkeavat yksilöt. Jätetään tuomio Jumalalle.


      • jumalaonrakkaus
        Kristitty.net kirjoitti:

        Oletko oikeassa siinä, että tekopyhät kristityt poimivat VT:stä käskyn kivittää homot, mutta eivät noudata muita VT:n ohjeita. Poimitaan rusinoita pullasta. Minähän olen jo monta kertaa sanonut, että koko VT on voimassa ja velvoittaa meitä. Kaikki listaamasi asiat ovat syntiä, mutta jotain kertoo synnin vakavuudesta, että siitä langetetaan kuolemantuomio.

        Homofobinen VTn lukeminen ikäänkuin tuo yksi synti olisi pahin kaikista on varsin yleinen tulkintavirhe. En tainnut kuitenkaan väittää, että Kristitty.net välttämättä näin tekee.

        Mutta joku osa UTta on jäänyt lukematta siltä, joka on sitä mieltä, että hiireen koskeminen on vakava synti (tätä lakiahan ei voi nyt rikkoa, jos ei ole perustanut uudelleen uhrijärjestelmää), tai rikkoo VTn ruokasäädöslukujen mukaisesti perheen posliineja, kun niillä on käynyt hyönteinen (lakia helppo Kristitty.netinkin noudatta, mutta kalliiksihan tuo voisi tulla). :D


      • jumalaonrakkaus kirjoitti:

        Homofobinen VTn lukeminen ikäänkuin tuo yksi synti olisi pahin kaikista on varsin yleinen tulkintavirhe. En tainnut kuitenkaan väittää, että Kristitty.net välttämättä näin tekee.

        Mutta joku osa UTta on jäänyt lukematta siltä, joka on sitä mieltä, että hiireen koskeminen on vakava synti (tätä lakiahan ei voi nyt rikkoa, jos ei ole perustanut uudelleen uhrijärjestelmää), tai rikkoo VTn ruokasäädöslukujen mukaisesti perheen posliineja, kun niillä on käynyt hyönteinen (lakia helppo Kristitty.netinkin noudatta, mutta kalliiksihan tuo voisi tulla). :D

        Ja missä kohtaa Uutta testamenttia sanotaan, että nämä säädökset eivät enää ole voimassa? Annas tulla luku ja jae.


    • pertti-k

      Älkää kadotustuoiota lausuko.

      • Ei kadotustuomiota, mutta synnin saa sanoa synniksi ja synniin tekijää tulee nuhdella, jotta muutkin pelkäisivät.

        Gal 6:1 Veljet, jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin ojentakaa te, hengelliset, häntä sävyisyyden hengessä; ja ole varuillasi, ettet sinäkin joutuisi kiusaukseen.

        Tiit 2:15 Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.

        1. Tim 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.
        21 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä, että noudatat tätä, tekemättä ennakolta päätöstä ja ketään suosimatta.

        1. Tim 5:7 Teroita tätäkin, että he olisivat nuhteettomat.

        2. Tim 4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Ei kadotustuomiota, mutta synnin saa sanoa synniksi ja synniin tekijää tulee nuhdella, jotta muutkin pelkäisivät.

        Gal 6:1 Veljet, jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin ojentakaa te, hengelliset, häntä sävyisyyden hengessä; ja ole varuillasi, ettet sinäkin joutuisi kiusaukseen.

        Tiit 2:15 Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.

        1. Tim 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.
        21 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä, että noudatat tätä, tekemättä ennakolta päätöstä ja ketään suosimatta.

        1. Tim 5:7 Teroita tätäkin, että he olisivat nuhteettomat.

        2. Tim 4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.

        Aloituksen Alice oli ollut syntymästään saakka poikkeava. Minusta on kohtuutonta, jos hänelle on annettu jo kotoa sellaiset opit, että hän sen vuoksi joutuu kadotukseen. Eihän se näin mene.


    • tottahan.äiti.puhui

      Jos helvetiksi katsotaan ajallista elämää, koska se varmasti sitä monelle on, niin varmaan se pojan äiti oli profeetallisesti oikeassa.
      Eli kaikki "poikkeava" on ihmiselle tässä elämässä helvettiä, jo koulumaailmasta käsin.
      Eli rehellisesti todeten, äiti puhui totta. Eiköhän vasta tämä aika ala antamaan tilaa monelle poikkeavasti elävälle ihmiselle ja jos ei anna, se on juuri sitä helvettiä ihmiselle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen mennyt jotenkin lukkoon sen jälkeen

      kun meillä meni miten meni. En vain pääse sinusta yli. Jäi niin monta kysymystä, ja sen lisäksi olet tullut niin tärkeäk
      Ikävä
      138
      2204
    2. Kerro jotakin mukavaa kaivatustasi?

      Sana on vapaa 💬
      Ikävä
      110
      1616
    3. Miten paljon sä

      Haluat häntä? Onko joku osa mikä jäi eniten mieleen?
      Ikävä
      56
      1391
    4. Taas yksi persuämmä sekosi

      Kun lapsilla oli korona-aikana kirkossa hengityssuojaiet käytössä. Persuämmä piti asiaa lasten pahoinpitelynä. https://
      Maailman menoa
      242
      1157
    5. Finlayson Tom of Finland tuotteineen ajautumassa konkurssiin

      Takavuosina kotimainen lakana- ja pyyhevalmistaja Finlayson teki jättimäisiä voittoja, myymällä alastomien gay-miesten k
      Maailman menoa
      59
      998
    6. Mitä sä haluaisit

      Hänestä tai siitä jota kaipaat
      Ikävä
      79
      948
    7. Olisin vain halunnut

      Sinun kanssa mennä naimisiin. Rakastan sinua jo nyt. Olet ihaninta maailmassa. Ja bonuksena päälle saisin sinun upean su
      Ikävä
      29
      799
    8. Kauanko vielä aiot

      odottaa ja haaveilla kaivattuasi?
      Ikävä
      46
      797
    9. Kylmätotuus takiainen

      "Siirrän tänne Kylmiksen uudet hajatelmat. "Anonyymi 2024-10-27 14:42:53 60 plus palstalla en nähnyt nimimerkkiä Lesk
      80 plus
      98
      783
    10. En oikein tiedä

      onko sinua olemassakaan mies…
      Ikävä
      60
      776
    Aihe