https://terveydenasialla.com/sonja-24-tinder-hylkii-minua-syy-on-tassa/
Nää on näitä naisetn itkuja ettei kelpaa koska on lapsi. Ihan tasan tarkkaan kyllä kelpaa mutta sonja on todella nirso itse. Tyypillinen femakko pistää miesten syyksi että mies pelkää naista jolla on lapsi. Toisaalta tinder on vain seksi seuran hakua varten joten miksi sonja hakee sieltä miestä.
Sonja 24 v ei kelpaa kenellekkään tinderissä
63
3042
Vastaukset
- Naisasialooser11
"Olen 24-vuotias, ihan kivannäköinen nainen, mutta kyllä on Suomen-maassa vaikea löytää Tinderistä seuraa, kun on yksinhuoltaja. Kaikki stoppaa nimen ja omaan siihen yhteen asiaan: minulla on lapsi. Ei kukaan halua ”lapsellista” naista – tai no, tietenkin kelpaisin 50-vuotiaalle miehelle, mutta en omanikäiselleni tai kolmekymppiselle. En ainakaan vakavaan suhteeseen."
Sonja ei siis kelpuuta tasoistaan miestä. 50v mies on oikein hyvä kumppani YH-äidille. Ei 24v kloppi kiinnostu 24v aikuisesta naisesta vaikka tällä ei lapsia olisikaan, itsekin katselin tuossa iässä 17-20v naisia.- Naisasialooser11
P.S. YTM ei ota naista, joka on porsinut toiselle miehelle, joten Sonjan kannattaa unohtaa komeat miehet
- Naisasialooser11
P.P.S
Hyviä kommentteja tuolla, jossa kyseiselle YH:lle kerrotaan armottomia faktoja hänen matalasta markkina-arvostaan, tässä yksi joka on samaa mieltä kanssani
"Ei mitään sympatiaa nyt heru. On paljon ihmisiä, joiden on vaikea löytää seuraa jonkin ulkoisen piirteen vuoksi, mihin eivät voi itse vaikuttaa. Tämä nainen taas on itse tehnyt valintansa ja hankkinut lapsen. Muutenkaan kirjoituksesta ei selviä, millaisia tyyppejä hän on vetänyt oikealle. Itse hän ei halua 50-vuotiasta, tai edes yli 30-vuotiasta miestä. No, eiköhän alle kolmekymppisillä ole yhtä lailla oikeus haluta lapsetonta seuraa."
Eli Sonja ei kelpuuta tasoistaan miestä ja kokee vielä, että hänellä on varaa ikärasismiin ja olla kelpuuttamatta edes vain 10v itseään vanhempaa miestä. - Ihmettelen_Samanikäisyys
"Ei 24v kloppi kiinnostu 24v aikuisesta naisesta vaikka tällä ei lapsia olisikaan"
Asia ei ole aivan näin.
Olin itse 24 -vuotiaana treffeillä suunnilleen samanikäisen naisen kanssa (23-25v, en muista tarkkaan, koska tapauksesta on niin pitkä aika).
Tämä nainen kieltäytyi suhteesta, koska hänen mielestään näytin tuolloin n. 15 -vuotiaalta, ja nuorennäköisyyteni oli jostain syystä este hänelle.
Niin, 35 -vuotiaana ovimies kysyi henkilöllisyyspapereita bailuravintolan ovella Helsingissä.
Jos minulle ei olisi kelvannut samanikäinen nainen, miksi olisin lähtenyt sitten treffeillekään?
Kyllä tuossa vaiheessa (24v) haussa oli 18- n. 27 -vuotias nainen. (Poikkeus: Jos voimakkaasti seksuaalinen nainen olisi tehnyt heti selväksi, ettei tule ikinä haluamaan lapsia, ehkä siinä tapauksessa hieman yli 30v olisi silti kelvannut).
Ai mitäkö tuo "voimakkaasti seksuaalinen" tähän liittyy - Sitä, että joidenkin naisten seksihalut loppuvat kuin seinään vaihdevuosi-iässä. Voisi olettaa, että jos nainen on voimakkaasti seksuaalinen, todennäköisyys seksihalujen totaaliseen loppumiseen vaihdevuosi-iässä on tällöin pienempi.
Itse en ole koskaan ymmärtänyt joidenkin ihmisten tiukkapipoista "vain samanikäinen kelpaa" -linjausta.
"en etsi isää"..
Naiset ne elää jossain ihme maailmassa.
Aika vaikea seurustella yh-äidin kanssa joutumatta tekemään isukin hommia.Kaikki on suhteellista, aika moni ihan ok näköinen lapsetomn mies ei edes pääse tinder-treffeille niin kuin Sonja näyttää pääsevän:
"Voihan Tinder olla vääräkin väline, mutta ei kuitenkaan. Samaa olen kokenut kaikkialla muuallakin, myös livenä. Mies liukenee hyvin pian kun saa kuulla lapsestani."
Ilmeisesti niitä liuenneita miehiä on historiassa paljon, saikohan ne seksiä?
"Mistä alkaen sinkkuäidistä tuli vammainen ja syrjitty? "
Ei tullut vammainen mutta teki vammaiselle jännämiehelle lapsen
"Mikä teitä miehiä riivaa? Miksi pelkäätte lapsia tai ”lapsellisia” äitejä? "
Miehet nyt vaan on semmoisia että ne "pelkää" lapsellisia äitejä, pitäisikö niiden olla rohkeita kuin leijonat? arvaas mitä ne tekee toisen uroksen jälkeläisille?
"Nykypäivänä on niin hyvät turvaverkot ja kaikki olemassa, ettei kukaan yh etsi sinusta elättäjää. Jos lapsi ei ole aivan vauva, ei se elämä pyöri 100-prosenttisesti myöskään hänen ympärillään. Sitä paitsi en etsi isää vaan kumppania."
Turvaverkko = aisuri- Naisasialooser11
Kyllä ja jos kaikki miehet alkavat MGTOW miehiksi niin nainen menettää tuon turvaverkon, siksi MGTOW herättää naisessa niin suurta hätäännystä ja raivoa.
Miehet ovat todennäköisesti liuenneet seksin jälkeen kuten on myös lapsen isä tehnyt. - munatsolmuun
Naisasialooser11 kirjoitti:
Kyllä ja jos kaikki miehet alkavat MGTOW miehiksi niin nainen menettää tuon turvaverkon, siksi MGTOW herättää naisessa niin suurta hätäännystä ja raivoa.
Miehet ovat todennäköisesti liuenneet seksin jälkeen kuten on myös lapsen isä tehnyt.Toivottavasti kaikki miehet alkaa. Ei tule enää sen jälkeen yh-miehiä eikä naisia.
Ei tarvita turvaverkkoja. - palstakurppa.puhuu.nyt
Naisasialooser11 kirjoitti:
Kyllä ja jos kaikki miehet alkavat MGTOW miehiksi niin nainen menettää tuon turvaverkon, siksi MGTOW herättää naisessa niin suurta hätäännystä ja raivoa.
Miehet ovat todennäköisesti liuenneet seksin jälkeen kuten on myös lapsen isä tehnyt.Olen sanonut jo aiemminkin tämän, mutta sanon vielä kerran:
MGTOW-miehet ovat samanlaisen ideologian kannattajia, kuin ovat LGBTQ (vai miten se meni) ja muut perheyksikön tuhoa hakevat yhteiskunnalliset ryhmittymät ja liikkeet.
Perinteisten perhearvojen tuhoaminen on yksi osa länsimaisen kulttuurin tuhoamisessa.
Arvostan MGTOW-miehiä ihan yhtä paljon kuin antifaa, yllä mainitsemaani aakkosliikettä, BLM-liikettä, nykyfeministejä, anarkoja ja suvakkeja. Eli en yhtään. Kaikki samaa typerää paskasakkia. palstakurppa.puhuu.nyt kirjoitti:
Olen sanonut jo aiemminkin tämän, mutta sanon vielä kerran:
MGTOW-miehet ovat samanlaisen ideologian kannattajia, kuin ovat LGBTQ (vai miten se meni) ja muut perheyksikön tuhoa hakevat yhteiskunnalliset ryhmittymät ja liikkeet.
Perinteisten perhearvojen tuhoaminen on yksi osa länsimaisen kulttuurin tuhoamisessa.
Arvostan MGTOW-miehiä ihan yhtä paljon kuin antifaa, yllä mainitsemaani aakkosliikettä, BLM-liikettä, nykyfeministejä, anarkoja ja suvakkeja. Eli en yhtään. Kaikki samaa typerää paskasakkia... Olipa kerran Muna, joka aikoinaan Munaili liiaksi.. Sen seurauksena Syntyi Kana, jonka pyyntöjä ja vaatimuksia EntisAikojen Munailijoiden Jälkeläiset Ymmärsivät&Tukivat, kunnes Kanat alkoivat Kanailemaan, kuin mitkäkin HeikkoMiäliset KotKottajat ja näitä "HullujaKanoja" ei paljon kiinnosta(nut) NykyMunien mielipiteet.. Eikä Huolet&Murheet jne.. ;P
"HullutKanat" pitivät NykyMunia lähinnä HyötyEsineinä ja heittelivät vain LeimaKirveitä, minkä kerkisivät, jos/kun joku näistä NykyMunista yritti nostaa jotain EpäKohtia keskusteluun ja/tai uskaltautui jopa arvostelemaan "HullujenKanojen" käytöstä/toimintaa/tekoja jne.. ;P
Sitten eräänä päivänä, jotkut NykyMunista päätti, että "..Prkl.. Pitäkää Tunkkinne, Persestelynne&Outoilunne" ja alkoivat keskustella näistä asioista keskenään.. Ja taas totuttuun tapaan ja vakiintuneen "HulluKana" käytännön mukaan.. LeimaKirvestä Pukkasi.. Mutta.. Mutta.. Nämä Jantterit eivät siitä piitanneet tuon taivaallista, vaan jatkoivat keskustelua ja "TiedonJakamista" jne. ja sehän vasta "HullujaKanoja" Raivostuttikin.. Aika näyttää miten Tarina tulee päättymään.. Sen pituinen Se.. ;P
.. Jotain Tuollaista tuli nyt kommentistasi Miäleen.. Munan&Kanan Tarinat ovat alkaneet jo ennen Tämän Kertomuksen AlkuPistettä, mutta en katso tarpeelliseksi alkaa pohtimaan sen suuremmin MunaKanaSyklin aikaisempaa historiaa.. ;P
.. Kysymys kuuluukin, että miten asiat olis Muka Paremmin, jos esim. kyseistä ja/tai vastaavaa liikettä ei olisi syntynyt "HullujenKanojen" VastaVoimaksi?.. Eihän tuollaiset "liikkeet" synny ja/tai pysy hengissä, jos/kun sille ei ole PolttoAinetta.. ;PNuuskaMuikkune kirjoitti:
.. Olipa kerran Muna, joka aikoinaan Munaili liiaksi.. Sen seurauksena Syntyi Kana, jonka pyyntöjä ja vaatimuksia EntisAikojen Munailijoiden Jälkeläiset Ymmärsivät&Tukivat, kunnes Kanat alkoivat Kanailemaan, kuin mitkäkin HeikkoMiäliset KotKottajat ja näitä "HullujaKanoja" ei paljon kiinnosta(nut) NykyMunien mielipiteet.. Eikä Huolet&Murheet jne.. ;P
"HullutKanat" pitivät NykyMunia lähinnä HyötyEsineinä ja heittelivät vain LeimaKirveitä, minkä kerkisivät, jos/kun joku näistä NykyMunista yritti nostaa jotain EpäKohtia keskusteluun ja/tai uskaltautui jopa arvostelemaan "HullujenKanojen" käytöstä/toimintaa/tekoja jne.. ;P
Sitten eräänä päivänä, jotkut NykyMunista päätti, että "..Prkl.. Pitäkää Tunkkinne, Persestelynne&Outoilunne" ja alkoivat keskustella näistä asioista keskenään.. Ja taas totuttuun tapaan ja vakiintuneen "HulluKana" käytännön mukaan.. LeimaKirvestä Pukkasi.. Mutta.. Mutta.. Nämä Jantterit eivät siitä piitanneet tuon taivaallista, vaan jatkoivat keskustelua ja "TiedonJakamista" jne. ja sehän vasta "HullujaKanoja" Raivostuttikin.. Aika näyttää miten Tarina tulee päättymään.. Sen pituinen Se.. ;P
.. Jotain Tuollaista tuli nyt kommentistasi Miäleen.. Munan&Kanan Tarinat ovat alkaneet jo ennen Tämän Kertomuksen AlkuPistettä, mutta en katso tarpeelliseksi alkaa pohtimaan sen suuremmin MunaKanaSyklin aikaisempaa historiaa.. ;P
.. Kysymys kuuluukin, että miten asiat olis Muka Paremmin, jos esim. kyseistä ja/tai vastaavaa liikettä ei olisi syntynyt "HullujenKanojen" VastaVoimaksi?.. Eihän tuollaiset "liikkeet" synny ja/tai pysy hengissä, jos/kun sille ei ole PolttoAinetta.. ;PHyvin sanottu siellä takana! Olin itsekin aikeissa jotain samantyyppistä laittaa mutta tuossa tuli jo sulta kaikki oleellinen.
Harmaaritari kirjoitti:
Hyvin sanottu siellä takana! Olin itsekin aikeissa jotain samantyyppistä laittaa mutta tuossa tuli jo sulta kaikki oleellinen.
.. No joo.. Ohitin tuon(kin) kommentin ensin, kuten olen ansioituneesti nykyään ohittanut lukemattomat muutkin vastavat AivoPierut ymv., mutta jostain syystä tuli nyt palattua tälle astialle.. Yhtenä syynä varmasti just se, kun kukaan muu ei ollut vielä kommentoinut jotain järkevää (Tai edes SinnePäin) vastinetta kommenttiin.. ;P
NuuskaMuikkune kirjoitti:
.. No joo.. Ohitin tuon(kin) kommentin ensin, kuten olen ansioituneesti nykyään ohittanut lukemattomat muutkin vastavat AivoPierut ymv., mutta jostain syystä tuli nyt palattua tälle astialle.. Yhtenä syynä varmasti just se, kun kukaan muu ei ollut vielä kommentoinut jotain järkevää (Tai edes SinnePäin) vastinetta kommenttiin.. ;P
Oli siinä kyllä tuo ihan asiaa "Perinteisten perhearvojen tuhoaminen on yksi osa länsimaisen kulttuurin tuhoamisessa.". Harmi kun kuitenkin asioista samoin ajattelevat(kin) etääntyy toisistaan nykymaailmassa, jäljelle jää vain tuo halveksunta vaikka yhteisiäkin intressejä olisi eri ryhmillä olemassa.
Harmaaritari kirjoitti:
Oli siinä kyllä tuo ihan asiaa "Perinteisten perhearvojen tuhoaminen on yksi osa länsimaisen kulttuurin tuhoamisessa.". Harmi kun kuitenkin asioista samoin ajattelevat(kin) etääntyy toisistaan nykymaailmassa, jäljelle jää vain tuo halveksunta vaikka yhteisiäkin intressejä olisi eri ryhmillä olemassa.
.. Joo.. Oli siinä ihan hyviä pohdintoja ja asiaa(kin).. Puutuinkin vain tuohon selvään AivoPieruun.. ;D
- rehellisyyttäpeliin
Harmaaritari kirjoitti:
Oli siinä kyllä tuo ihan asiaa "Perinteisten perhearvojen tuhoaminen on yksi osa länsimaisen kulttuurin tuhoamisessa.". Harmi kun kuitenkin asioista samoin ajattelevat(kin) etääntyy toisistaan nykymaailmassa, jäljelle jää vain tuo halveksunta vaikka yhteisiäkin intressejä olisi eri ryhmillä olemassa.
"Perinteisten perhearvojen kunnioittaja", joka elää sinkkuna onkin yhtä uskottava juttu kuin jenkkien incel-kouluampujat, jotka elävät muka selibaatissa (eli runkkamattakin).
Jos mies kunnoittaa perinteisiä perhearvoja, niin se menee naimisiin 25-vuotiaana. Ei se selitä "ei löydy kunnon naista", vaan hakee sen naisen vaikka ulkomailta. Tekee työtä niiden arvojensa eteen eikä vaan nettiviisastele.
Oikeasti ikisinkkumiehet tykkään enemmän pleikasta ja pornosta kuin perhe-elämästä. Ollaan laiskoja ja vastuuttomia, eikä haluta huolehtia nasisita eikä lapsista, vaan syytetään naisia siitä omastakin saamattomuudesta.
Naiset aina vinkuu kun miehet syrjii toisten miesten lapsia...
Miehille pitäs kelvata kaikki mitä nainen tarjoaa.. Ja pitää myöski olla kiitollinen siitä että pääsee rahoittamaan jonku toisen uroksen mukuloita..
Naiset on ite tunnetusti vittumaisia toisen naisen lapsia kohtaan.. Paha äitipuoli jne.
Lähes poikkeuksetta äitipuoli on täyskyrpä lapsia kohtaan...
Sitä ollaan aina uhriutumassa vaikka ite harrastetaan samanlaista vittumaista käytöstä..- satuiluja
Olet katsonut liikaa Lumikkia ja elokuvia.
satuiluja kirjoitti:
Olet katsonut liikaa Lumikkia ja elokuvia.
Ei siinä paljoa tartte kattella..
Naiset vihaa toisia naisia..
Eivät tykkää toisen naisen mukuloista reviirillä.- sinkkunainenn
KonnaKettu kirjoitti:
Ei siinä paljoa tartte kattella..
Naiset vihaa toisia naisia..
Eivät tykkää toisen naisen mukuloista reviirillä.En ole älynnyt vihata ketään. En miehiä enkä naisia.
- ulostus
Konnakettu lähentelee totuuksia. Miehet toimivat eettisesti ja ihan oikein ja oikeutetusti liuetessaan heti paikalta kuullessaan lapsista, jos ei isähommelit nappaa. Naiset ja äitipuolet taas ujuttautuvat miehen elämään, ehkä raskaaksikin ja sitten varman aseman saavutettuaan savustavat entiset penikat pellolle. Minusta jälkimmäinen on huomattavasti tylympää.
ulostus kirjoitti:
Konnakettu lähentelee totuuksia. Miehet toimivat eettisesti ja ihan oikein ja oikeutetusti liuetessaan heti paikalta kuullessaan lapsista, jos ei isähommelit nappaa. Naiset ja äitipuolet taas ujuttautuvat miehen elämään, ehkä raskaaksikin ja sitten varman aseman saavutettuaan savustavat entiset penikat pellolle. Minusta jälkimmäinen on huomattavasti tylympää.
Tuon meinasin mainita itekki..
- Totuus-
Ottaisinn heti yh naisen
- jjjjjjjjjhhhh
Sonjan täytyy vaan hyväksyä että pysyvään suhteeseen hän kykenee saamaan vain miehen joka ei saa lapsetonta ok näköistä naista ja pullauttaa tulevalle aisurille vastavuoroisesti lapsi.
Osuva kommentti oli tuolla sivulla:
”SYNTINEN on 3.2.2018 00:07
mikä ihme tuo on? samoin naiset karttaa miestä kuin ruttoa jos se ei käy salilla ja oo rikas. jokainen ettiköön tasoista kumppaniaan. yh mammoille on ihan omat markkinansa, siellä tinderissä on riittämiin niitä miehiä joilla on perhettä aikasemmista suhteista, eikä ne yleensä valehtele asiasta. jos vaikka vaihteeks painaisit sydämmen kuvaa miehelle joka kertoo et sillä on lapsia edellisestä suhteesta.”
Eli kannattaa se yksinhuoltajuus tuoda esiin ennen treffejä eikä vasta niiden tai ekan seksikerran jälkeen..- näitäsattuu
Myös miehen kannattaa mainita yksinhuoltajuus. Eräs mies oli kuuden lapsen yh. Oli erehtynyt jännänaiseen joka läksi uuden miehen mukaan.
- TotuusSattuuQC
näitäsattuu kirjoitti:
Myös miehen kannattaa mainita yksinhuoltajuus. Eräs mies oli kuuden lapsen yh. Oli erehtynyt jännänaiseen joka läksi uuden miehen mukaan.
Melkoiselta jännänaiselta kuulostaa kun kuitenkin kuusi lasta teki tuon miehen kanssa...
- Järki777
Sonja sanoo ettei etsi lapselleen isää. Ok. Voiko Sonja siis hyväksyä siis sellaisen miehen, joka ollessaan kylässä Sonjan luona on kylmän viileä tätä lasta kohtaan? Eli jos lapsi vaikka kaatuu ja alkaa itkemään, mies vaan istuu sohvalla ja odottaa että Sonja, lapsen äiti tulee auttamaan lastaan. Koska eihän Sonja etsi lapselleen isää. Tällaista miestä Sonja tuskin pitkään katselisi. Ryhtyäkseen toimivaan suhteeseen Sonjan kanssa, miehen tulee hyväksyä hänen lapsi ja kantaa omalta osaltaan vastuu lapsen hyvinvoinnista. Tämä vastuu on useimmille lapsettomille sinkkumiehille liian suuri. Yh mies olisi Sonjalle paras vaihtoehto.
- Poikaystävämies
Kaikkihan tietää että jos on naisella lapsia niin miehestä pitää tulla vara-isä joka kustantaa lapsen 7000 euron jääkiekkoharrastuksen. Miehen pitää panostaa jos aikoo seurustella.
Jos katsoo, et kuinka paljon meillä on näitä yh/yhteishuoltajia markkinoilla, niin pakko sanoa, että ehkä naiset hieman liikaakin laskee sen varaan, että se aisuri sieltä löytyy elämäänsä, vaikka on lapsia kahdelle tai kolmellekkin miehelle tehtynä. Luulisi kyllä, että muutoin katsottais vähän tarkemmin kenelle niitä lapsia lähdetään tekemään.
E- pillerit ovat hyvin luotettavia oikein käytettyinä.- asssssssss
Voisi muuten nämä yh-naiset vähentyä, jos valtio ilmoittaisi, että ei enää tukia yh:lle. Saattaisi naisten käytös parantua, eivät enää hyppisi aviomiestensä silmille.
- faktamie5
"Voisi muuten nämä yh-naiset vähentyä, jos valtio ilmoittaisi, että ei enää tukia yh:lle. Saattaisi naisten käytös parantua, eivät enää hyppisi aviomiestensä silmille"
Aivan totta, ja samalla saataisiin toinenkin suuri hyöty: yhteiskunnan sosiaalimenot saattaisivat alentua.
Ongelmaksi jää tämä: jos yh -nainen ei itse kykene huolehtimaan lapsestaan, mitä sitten pitäisi tehdä?
Pitäisikö tehdä lapsen huostaanotto sillä perusteella, ettei lapsen vanhemmat ole kykeneviä huolehtimaan lapsestaan?
Jos, niin mihin nämä lapset päätyisivät, lastenkotiinko? Jos, niin tämä toisaalta aiheuttaisi valtiolle lisämenoja !
Teoriassa tietysti voisi ajatella, että jo uhka lastensa menettämisestä pakottaisi huolehtimaan raha-asiansa niin, että kykenee huolehtimaan lapsistaan.
Asiassa on kuitenkin muutama ongelma:
1) Suurtyöttömyyden vallitessa moni ei löydä töitä, koska avoimia työpaikkoja on vähemmän kuin työttömiä työnhakijoita. Avoimeksi työpaikaksi ei tilastoinnissa saa laskea sellaista työpaikkaa, jonka palkka on niin alhainen, ettei ko. palkalla tule toimeen. Tällaisia työpaikkoja ei saa hyväksyä TE -toimiston avointen työpaikkojen rekisteriin, koska sinne hyväksyminen tarkoittaa sitä, että valtio toimii silloin ns. "yritysten sosiaalitoimistona". Jos yritys ei kykene maksamaan sellaista palkkaa, jolla työntekijä kykenee huolehtimaan toimeentulostaan, niin ehkäpä ko. yritys ei sitten tarvitse työntekijääkään. Tehköön yrittäjä itse palkattomina ylitöinä nuo työtehtävät.
Ainoa poikkeus: Mikäli pienen yrityksen omistaja sairastuu, ja yhtälö uhkaa johtaa yrityksen konkurssiin, ja ilman yrittäjän sairastumista yritys olisi elinkelpoinen, tällöin voisi tehdä poikkeuksen, koska yrittäjän konkurssiin päästäminen tarkoittaa yhtä ihmistä lisää elämään sosiaalitukien varassa, pysyvästi. Näin siksi, että konkurssissa yrittäjä menettää sen rahan, minkä uuden yrityksen alkupääomaksi tarvitsisi. Tämäkään poikkeus siis EI ole puhtaasti armosta yrittäjää kohtaan, vaan siksi, että tilapäisen palkkatuen myöntäminen yritykselle tulee valtiolle halvemmaksi kuin yrityksen päästäminen konkurssiin.
2) Osa yksinhuoltajista on ns. päihdevanhempia (eli käyttävät alkoholia ja/tai huumeita).
Päihdevanhempi rakastaa päihteitä ja niiden käyttämistä enemmän kuin lastaan, joten pelote lapsen menettämisestä ei välttämättä toimi näihin.
Mutta periaatteena tuo ehdotus, ettei valtio enää jatkossa tukisi yksinhuoltajia, on aivan oikeansuuntainen. Yksityiskohtia kannattaa silti miettiä tarkkaan ennen toteutusta.
Mutta niin kauan kuin Suomessa vallitsee suurtyöttömyys, tätä voi olla hankala toteuttaa.
Toisaalta automaatio ja yritysten välisen kilpailun kiristyminen tarkoittaa sitä, ettei paluuta täystyöllisyyteen ole näkyvissä. Hankala yhtälö valtion päättäjien kannalta, eikö? - normaaliaelämää
faktamie5 kirjoitti:
"Voisi muuten nämä yh-naiset vähentyä, jos valtio ilmoittaisi, että ei enää tukia yh:lle. Saattaisi naisten käytös parantua, eivät enää hyppisi aviomiestensä silmille"
Aivan totta, ja samalla saataisiin toinenkin suuri hyöty: yhteiskunnan sosiaalimenot saattaisivat alentua.
Ongelmaksi jää tämä: jos yh -nainen ei itse kykene huolehtimaan lapsestaan, mitä sitten pitäisi tehdä?
Pitäisikö tehdä lapsen huostaanotto sillä perusteella, ettei lapsen vanhemmat ole kykeneviä huolehtimaan lapsestaan?
Jos, niin mihin nämä lapset päätyisivät, lastenkotiinko? Jos, niin tämä toisaalta aiheuttaisi valtiolle lisämenoja !
Teoriassa tietysti voisi ajatella, että jo uhka lastensa menettämisestä pakottaisi huolehtimaan raha-asiansa niin, että kykenee huolehtimaan lapsistaan.
Asiassa on kuitenkin muutama ongelma:
1) Suurtyöttömyyden vallitessa moni ei löydä töitä, koska avoimia työpaikkoja on vähemmän kuin työttömiä työnhakijoita. Avoimeksi työpaikaksi ei tilastoinnissa saa laskea sellaista työpaikkaa, jonka palkka on niin alhainen, ettei ko. palkalla tule toimeen. Tällaisia työpaikkoja ei saa hyväksyä TE -toimiston avointen työpaikkojen rekisteriin, koska sinne hyväksyminen tarkoittaa sitä, että valtio toimii silloin ns. "yritysten sosiaalitoimistona". Jos yritys ei kykene maksamaan sellaista palkkaa, jolla työntekijä kykenee huolehtimaan toimeentulostaan, niin ehkäpä ko. yritys ei sitten tarvitse työntekijääkään. Tehköön yrittäjä itse palkattomina ylitöinä nuo työtehtävät.
Ainoa poikkeus: Mikäli pienen yrityksen omistaja sairastuu, ja yhtälö uhkaa johtaa yrityksen konkurssiin, ja ilman yrittäjän sairastumista yritys olisi elinkelpoinen, tällöin voisi tehdä poikkeuksen, koska yrittäjän konkurssiin päästäminen tarkoittaa yhtä ihmistä lisää elämään sosiaalitukien varassa, pysyvästi. Näin siksi, että konkurssissa yrittäjä menettää sen rahan, minkä uuden yrityksen alkupääomaksi tarvitsisi. Tämäkään poikkeus siis EI ole puhtaasti armosta yrittäjää kohtaan, vaan siksi, että tilapäisen palkkatuen myöntäminen yritykselle tulee valtiolle halvemmaksi kuin yrityksen päästäminen konkurssiin.
2) Osa yksinhuoltajista on ns. päihdevanhempia (eli käyttävät alkoholia ja/tai huumeita).
Päihdevanhempi rakastaa päihteitä ja niiden käyttämistä enemmän kuin lastaan, joten pelote lapsen menettämisestä ei välttämättä toimi näihin.
Mutta periaatteena tuo ehdotus, ettei valtio enää jatkossa tukisi yksinhuoltajia, on aivan oikeansuuntainen. Yksityiskohtia kannattaa silti miettiä tarkkaan ennen toteutusta.
Mutta niin kauan kuin Suomessa vallitsee suurtyöttömyys, tätä voi olla hankala toteuttaa.
Toisaalta automaatio ja yritysten välisen kilpailun kiristyminen tarkoittaa sitä, ettei paluuta täystyöllisyyteen ole näkyvissä. Hankala yhtälö valtion päättäjien kannalta, eikö?Naisista niin paljon useampi haluaa lapsen kuin miehistä. Naisten kannattaisikin muodostaa perheitä enemmän keskenään. Miehet vois sit vierailla tarvittaessa, jos molemmin puolin kiinnostaa.
- Kiltti-ja-Kunnollinen
Sonjalla on lapsi jännämiehen kanssa. Ei kukaan kunnollinen mies halua elättää sitä joten sonjan on etsittävä joku paska jännämies.
- 9373627949
Se on jännä juttu tuossa naisten ajatusmaailmassa, kun he eivät ymmärrä, että avioton lapsi alentaa heidän arvoaan parisuhdemarkkinoilla.
Tämä on tullut ilmi omalla kohdallani, kun olen yrittänyt etsiä netin kautta itselleni kumppania sekä kun olen jutellut naispuolisten kavereiden kanssa.
Naisten mielestä yh-äidit ovat aivan samalla viivalla lapsettomien naisten kanssa, mikä ei todellakaan ole totuus.
Ei, en vihaa lapsia. Myönnän myös senkin, että moni yh-äiti on varmasti persoonana mukavampi ja ihanampi kuin moni lapseton nainen.
Mutta se ajatus, että minun pitäisi vaihtaa tämä helppo lapsettoman poikamiehen elämä siihen, että joku nainen muuttaisi kotiini asumaan äpärälastensa kanssa, on täysi mahdottomuus. Ei ikinä. Jos näin tulisi joskus tapahtumaan, naisen pitää olla sitten todella hyvä "saalis", esim taloudellisessa mielessä.Kyllä..Tartun tähän.
Kirjoittelin tuossa yhdessä välissä juuri tuollaisen lapsikuumetta potevan nuoren naisen kanssa..Taisi olla 24v........Hän sanoi haluavansa parisuhteen ja tehdä mahdollisimman nopeasti lapsi. Kysyin häneltä, että eikö olisi viisaampaa ensin seurustella ja elää parisuhteessa usemapia vuosia, että näkee miten synkkää ja parisuhde kestää, niin hänen vastaus oli, että hänellä on vahva turvaverkko taustalla ja luottaa siihen, että eron tullessa löytää kyllä uuden miehen ja jos ei löydä, niin sekin on ok.
-Tämä on vaan niin uskomattoman valitettavaa, että lapsikuumetta potevalta naiselta katoaa järki ja vastuu täysin kokonaan. Ei vaan välitetä elämän realititeeteista, eikä oteta mitään vastuuta/ ajatella asioita lapsen kannalta. Kuvitellaan, että se on lapselle ihan ok, jos vanhemmat eroaa ja päädytään uusio perheeseen. Ei ole!
-Sanotaan, että puolet lapsista ovat vahinko raskauksia...Väitän kyllä, että suurinosa noista on aivan täysin tahallisia lapsikuumetta potevien ihmisten "omankäden oikeutta" , jossa ei paljon kumppanin mielipidettä kysellä.
-Aivan kuin ylipainoisilla ihmisillä se ongelma on laiskuus ja välinpitämättömyys, niin yksinhuoltajilla se ongelma on usein välinpitämättömyys ja vastuuttomuus ja sen vuoks on päädytty tilanteeseen.
Toki poikkeuskiakin aina on ja tietenkään aina nainen ei ole tuota edellämainittua kyseisissä tilanteissa. Vaan syitä voi olla monia.- palstanäpärät
Tiedätkö mikä on äpärä? Palstallakin on useampiakin äpäräpoika.
Jos vanhemmat on olleet naimisissa lapsen syntyessä niin ei ole äpärää. Toisaalta avoliitossa syntynyt on äpärä. - Nainen39vee
"Se on jännä juttu tuossa naisten ajatusmaailmassa, kun he eivät ymmärrä, että avioton lapsi alentaa heidän arvoaan parisuhdemarkkinoilla.
Tämä on tullut ilmi omalla kohdallani, kun olen yrittänyt etsiä netin kautta itselleni kumppania sekä kun olen jutellut naispuolisten kavereiden kanssa.
Naisten mielestä yh-äidit ovat aivan samalla viivalla lapsettomien naisten kanssa, mikä ei todellakaan ole totuus.
Ei, en vihaa lapsia. Myönnän myös senkin, että moni yh-äiti on varmasti persoonana mukavampi ja ihanampi kuin moni lapseton nainen.
Mutta se ajatus, että minun pitäisi vaihtaa tämä helppo lapsettoman poikamiehen elämä siihen, että joku nainen muuttaisi kotiini asumaan äpärälastensa kanssa, on täysi mahdottomuus. Ei ikinä. Jos näin tulisi joskus tapahtumaan, naisen pitää olla sitten todella hyvä "saalis", esim taloudellisessa mielessä. "
Jaa. Missä naiset tuollaista väittävät? En usko, että kukaan oikeasti kuvittelisi, etteikö lapsi saattaisi vaikuttaa - ja vaikuttaakin. Kyllähän se vaikuttaa niin naisten kuin miestenkin kohdalla - jotkut vaan ehdottomasti hakevat lapsettomia, ja se on täysin ok. Mutta sitten asia on kyllä niinkin, että jotkut ihmiset vaan ovat muiden mielestä kiinnostavia ja haluttuja, oli heillä lapsia tai ei - ja jotkut eivät ole. Joku yh-nainen voi olla halutumpi kuin joku toinen lapseton nainen - ja sitten taas toisten henkilöiden kohdalla päin vastoin. Itsehän totesit saman toisin sanoin vaan - sinulle "hyvä saalis" olisi varakas nainen, jollekin toisella se "hyvä saalis" tarkoittaa jotain muuta.
Mutta ikäluokka vaikuttaa asiaan myös. Voi olla, että nuoremmissa ikäluokissa yh:n on vaikeampi löytää kumppania kuin vaikka 35-vuotiaana - en tiedä. - Nainen39vee
CamelBoots kirjoitti:
Kyllä..Tartun tähän.
Kirjoittelin tuossa yhdessä välissä juuri tuollaisen lapsikuumetta potevan nuoren naisen kanssa..Taisi olla 24v........Hän sanoi haluavansa parisuhteen ja tehdä mahdollisimman nopeasti lapsi. Kysyin häneltä, että eikö olisi viisaampaa ensin seurustella ja elää parisuhteessa usemapia vuosia, että näkee miten synkkää ja parisuhde kestää, niin hänen vastaus oli, että hänellä on vahva turvaverkko taustalla ja luottaa siihen, että eron tullessa löytää kyllä uuden miehen ja jos ei löydä, niin sekin on ok.
-Tämä on vaan niin uskomattoman valitettavaa, että lapsikuumetta potevalta naiselta katoaa järki ja vastuu täysin kokonaan. Ei vaan välitetä elämän realititeeteista, eikä oteta mitään vastuuta/ ajatella asioita lapsen kannalta. Kuvitellaan, että se on lapselle ihan ok, jos vanhemmat eroaa ja päädytään uusio perheeseen. Ei ole!
-Sanotaan, että puolet lapsista ovat vahinko raskauksia...Väitän kyllä, että suurinosa noista on aivan täysin tahallisia lapsikuumetta potevien ihmisten "omankäden oikeutta" , jossa ei paljon kumppanin mielipidettä kysellä.
-Aivan kuin ylipainoisilla ihmisillä se ongelma on laiskuus ja välinpitämättömyys, niin yksinhuoltajilla se ongelma on usein välinpitämättömyys ja vastuuttomuus ja sen vuoks on päädytty tilanteeseen.
Toki poikkeuskiakin aina on ja tietenkään aina nainen ei ole tuota edellämainittua kyseisissä tilanteissa. Vaan syitä voi olla monia.Nuoren ihmisen kypsymättömyyttä... Ehkä on hyvä, että suurin osa hankkii lapsia vasta melkein kolmekymppisenä - tosin eipä jokainen noin epäkypsästi suhtautuisi nuorempanakaan.
Ei kai missään väitetä, että puolet raskauksista olisi vahinkoja? Nimenomaanhan nykyisin suurin osa on suunniteltuja. Jotkut ovat jopa sitä mieltä, että suunnitellaan liikaa, mitä näkemystä en kylläkään itse jaa. - EdesUnissa
Nainen39vee kirjoitti:
"Se on jännä juttu tuossa naisten ajatusmaailmassa, kun he eivät ymmärrä, että avioton lapsi alentaa heidän arvoaan parisuhdemarkkinoilla.
Tämä on tullut ilmi omalla kohdallani, kun olen yrittänyt etsiä netin kautta itselleni kumppania sekä kun olen jutellut naispuolisten kavereiden kanssa.
Naisten mielestä yh-äidit ovat aivan samalla viivalla lapsettomien naisten kanssa, mikä ei todellakaan ole totuus.
Ei, en vihaa lapsia. Myönnän myös senkin, että moni yh-äiti on varmasti persoonana mukavampi ja ihanampi kuin moni lapseton nainen.
Mutta se ajatus, että minun pitäisi vaihtaa tämä helppo lapsettoman poikamiehen elämä siihen, että joku nainen muuttaisi kotiini asumaan äpärälastensa kanssa, on täysi mahdottomuus. Ei ikinä. Jos näin tulisi joskus tapahtumaan, naisen pitää olla sitten todella hyvä "saalis", esim taloudellisessa mielessä. "
Jaa. Missä naiset tuollaista väittävät? En usko, että kukaan oikeasti kuvittelisi, etteikö lapsi saattaisi vaikuttaa - ja vaikuttaakin. Kyllähän se vaikuttaa niin naisten kuin miestenkin kohdalla - jotkut vaan ehdottomasti hakevat lapsettomia, ja se on täysin ok. Mutta sitten asia on kyllä niinkin, että jotkut ihmiset vaan ovat muiden mielestä kiinnostavia ja haluttuja, oli heillä lapsia tai ei - ja jotkut eivät ole. Joku yh-nainen voi olla halutumpi kuin joku toinen lapseton nainen - ja sitten taas toisten henkilöiden kohdalla päin vastoin. Itsehän totesit saman toisin sanoin vaan - sinulle "hyvä saalis" olisi varakas nainen, jollekin toisella se "hyvä saalis" tarkoittaa jotain muuta.
Mutta ikäluokka vaikuttaa asiaan myös. Voi olla, että nuoremmissa ikäluokissa yh:n on vaikeampi löytää kumppania kuin vaikka 35-vuotiaana - en tiedä."Mutta ikäluokka vaikuttaa asiaan myös. Voi olla, että nuoremmissa ikäluokissa yh:n on vaikeampi löytää kumppania kuin vaikka 35-vuotiaana - en tiedä."
Luulisinpa että tämä voi olla totta. Jos 24 vuotiaalla naisella on lapsi,muttei miestä niin pitäisin häntä vastuuttomana. Jos 34 vuotiaalla on lapsi muttei miestä, niin on mahdollisuus että hänellä on ollut jo pitkäkin suhde lastensa isään, joka on sitten syystä tai toisesta päätynyt eroon. Vanhemmalla iällä eroaminen ja lapsi ei jostain syystä automaattisesti tunnu niin vastuuttomalta ja harkitsemattomalta toiminnalta. - typerää.puhetta
EdesUnissa kirjoitti:
"Mutta ikäluokka vaikuttaa asiaan myös. Voi olla, että nuoremmissa ikäluokissa yh:n on vaikeampi löytää kumppania kuin vaikka 35-vuotiaana - en tiedä."
Luulisinpa että tämä voi olla totta. Jos 24 vuotiaalla naisella on lapsi,muttei miestä niin pitäisin häntä vastuuttomana. Jos 34 vuotiaalla on lapsi muttei miestä, niin on mahdollisuus että hänellä on ollut jo pitkäkin suhde lastensa isään, joka on sitten syystä tai toisesta päätynyt eroon. Vanhemmalla iällä eroaminen ja lapsi ei jostain syystä automaattisesti tunnu niin vastuuttomalta ja harkitsemattomalta toiminnalta.Eiköhän se ole kuitenkin vastuullinen vastuunsa kantaja, joka lapsesta huolehtii? Oli sitten nuori isä tai äiti. Se lapsen tekoon osallistunut toinen osapuoli on sitten se vastuuton.
- WanhaMies62v
palstanäpärät kirjoitti:
Tiedätkö mikä on äpärä? Palstallakin on useampiakin äpäräpoika.
Jos vanhemmat on olleet naimisissa lapsen syntyessä niin ei ole äpärää. Toisaalta avoliitossa syntynyt on äpärä.Veikkaan, että hän tietää tarkalleen, mikä on äpärä.
Itsekin tiedän sen sanan oikein hyvin. Sitä vain käytetään sellaisena vahvana sanana, kun halutaan tuomita jonkun naiset tekemiset rankemmin.
Itse olen naimisissa ja minulla on kaksi täysi-ikäistä poikaa. - EdesUnissa
typerää.puhetta kirjoitti:
Eiköhän se ole kuitenkin vastuullinen vastuunsa kantaja, joka lapsesta huolehtii? Oli sitten nuori isä tai äiti. Se lapsen tekoon osallistunut toinen osapuoli on sitten se vastuuton.
Vastuun kantamista ei ole HUOLTAMIS-VELVOLLISUUTENSA kantaminen, vaikka se jostakin siltä saattaa tuntua. Vastuulisuutta on nähdä ja ennakoida lapsen elämä muutaman vuoden päähän sitä hankittaessa.
Tuon ennakoinnin vuoksi ihmiset jaottelevat eritavalla 24v YHoon ja 34v YHoon.
- juupasjuuu
Usein nainen tekee lapsen ja ottaa itse eron. Mies sitten maksaa elareita helvetisti eikä miehellä ole oikeutta sitten olla maksamatta. Pitäisi olla niin että jos nainen ottaa eron niin nainen maksaa miehelle korvauksia koska rikkonut liiton.
- lapsellista.puhetta
Tuolla samalla logiikalla:
Mitä sellaisen miehen pitäisi maksaa, joka hylkää perheensä? -Naiselle korvauksia, koska on rikkonut liiton ja sen päälle vielä elarit lapsista.
Nainen ei tee lasta yksinään, kyllä siihen se mieskin tarvitaan. Elatusvelvollisuus on vanhemmilla, oli parisuhteessa tai ei. lapsellista.puhetta kirjoitti:
Tuolla samalla logiikalla:
Mitä sellaisen miehen pitäisi maksaa, joka hylkää perheensä? -Naiselle korvauksia, koska on rikkonut liiton ja sen päälle vielä elarit lapsista.
Nainen ei tee lasta yksinään, kyllä siihen se mieskin tarvitaan. Elatusvelvollisuus on vanhemmilla, oli parisuhteessa tai ei... Pitäisikö siis tehdä tämänkin asian suhteen hieman samanlainen laki, kuin "SuostuminenSeksinHarrastamiseen"?.. ;P
.. Eli Ilman Molempien OsaPuolien AlleKirjoittamaa "Suostun Lisääntymään Sinun Kanssasi Sopimusta" ei saisi Lisääntyä.. ;D.. Ja jos Lisääntyisi, niin sitten laki määrittäisi, miten Velvollisuudet/Vastuut menisivät jne.. ;P
- ÄtmiToteaa
Kyllä kelpaisi 15-20 vuotta vanhemmalle miehelle, rumalle ja ätmille. Lapsikin olisi valmiina, ettei lastakaan tarvitsisi tehdä. Tosin naiselle ei taida kelvata tuollainen mies, vaikka miehelle kelpaisi tuollainen nainen.
- IkääLiikaa
Onpa tosi kaunis nainen, mutta en kelpaisi Sonjalle, koska mulla on liikaa ikää 47v. Enkä ole komea, jonkinverran ätmille ja kokematon naisten suhteen. Omaisuutta kyllä on, mutta sillä ei ole mitään merkitystä, kun en ole komea.
- kuvituskuva
Missä sen naisen kuva on kun artikkelin kuva oli kuvituskuva. Enkä kyllä nähnyt missään tosi kaunista naista.
- mies_86__
Siinä on taas joku Sonja antanut jonkun jännän Nahkarotsi-Jaken tai Paksuniska-Peran vedellä itseään paljaalla ja luuli että homma toimisi pidemmälläkin tähtäimellä. Enpä oo koskaan kuullut vastaavanlaisesta keissistä aikaisemmin.
- 234wefgwgwegwgwewegwg
No yllättäen kuvituskuva, tuskinpa on oikeasti yhtä nätti meinaan silloin ei yhäriys haittaisi. Ja miten ne miehet tietävät että on yh, tai no "miehet" kun parikymppisethän ovat vasta kloppeja.
- Nainen39vee
Aika moni nainen, jolla on lapsi, löytää kyllä kumppanin ihan omasta ikäluokastaan.
- Naisasialooser11
Ei löydä muuta kuin niitä, jotka eivät lapsetonta saa. YH-status pudottaa nuorenkin naisen parisuhde MA.:n pohjalukemiin.
- Nainen39vee
Naisasialooser11 kirjoitti:
Ei löydä muuta kuin niitä, jotka eivät lapsetonta saa. YH-status pudottaa nuorenkin naisen parisuhde MA.:n pohjalukemiin.
No ei se nyt ihan noin mene.
- Naisasialooser11
Kyllä se menee. YTM ei ota yyhoota.
- vifkwdn
Naisasialooser11 kirjoitti:
Kyllä se menee. YTM ei ota yyhoota.
Ätmirunkkarien termeillä ei ole hirveästi tekemistä tosielämän kanssa. Suurin osa ihmisistä on normaaleja seurustelevia, ei ytm-sonneja, joista ätmit haaveilevat.
- jokin.ei.nyt.täsmää
Ei ehkä kannattaisi Tinderissä mainostaa olevansa pienen lapsen äiti. Saattaa vetää puoleensa pervopedoja moinen mainostaminen. Tinderistä kun haetaan lähinnä seksiseuraa.
Kannattaisiko nuoren naisen etsiä kumppania jostain muualta?- momkppodvadvavasdv
Ja kokemuksen syvä rintaääni ilmeisesti puhuu, vai olisikohan vain mutua.
- Yksinäinen-ätmi
Naiset hylkii tasoisiaan rumia miehiä.
- OmaRiski
Kuka yh äitiä uskaltaa ottaa. Se voi olla yh-äidin ex mies kimpussa, jos saa asiasta tietää.
- Naisasialooser11
Kamunainen on yh ja hänen ex-miehellään ja miehellä jonka kanssa kamunaisella on säätöä meinasi tullakin tappelu kännipäissään. Jännämies ex sanoi minulle että hänen olisi niin tehnyt mieli tirvaista sitä äijää. Se toinen mies on kaljuuntunut kamunaista 10v vahnempi mies, koska yh statuksella ei nuori ja hoikakaan nainen muuta saa.
- 4k67kwkykkykkekykeky
Naisasialooser11 kirjoitti:
Kamunainen on yh ja hänen ex-miehellään ja miehellä jonka kanssa kamunaisella on säätöä meinasi tullakin tappelu kännipäissään. Jännämies ex sanoi minulle että hänen olisi niin tehnyt mieli tirvaista sitä äijää. Se toinen mies on kaljuuntunut kamunaista 10v vahnempi mies, koska yh statuksella ei nuori ja hoikakaan nainen muuta saa.
Ei sulla mitään kavereita ole, älä jaksa valehdella.
- Tarkastauuudu
Mulle kelpaisi Sonja mutta olen 40 eli Sonja ei kusekkaan minuun päin
- Vastuuttomatmiehet
En voisi kuvitellakaan ottavani miestä jolla on lapsia jonkun yh:n kanssa. Sellaisia miehiä riittää ja niistä näkee miehen vastuun elämässä.
- sekinonsittenmiehenvika
Monen miehen kumppani ja äiti ihminen paljastuu lortoksi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävöin sinua kokoyön!
En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun614458KALAJOEN UIMAVALVONTA
https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar1563352Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?
Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?582667Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin
Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo492584- 1332487
- 241903
- 241721
- 301636
- 1741590
- 381293