Asiaa tuo;
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005607978.html
Viisas & järkipäinen nainen, noitahan ei paljon nykyään pohjoismaisessa yhteiskunnassa taida ollakaan, ainakaan semmoisia jotkä saisi äänensä kuuluviin. Ihan vastaavaa massaliikehysteriaa itse olen ihmetellyt matualloon kohdalla, että miten h...ssä se pystyi olemaan mahdollista että iso osa kansasta tuntui menettävän järkensä parissa päivässä. Ainoa selitys siihenkin tuntunut olevan tuo massahysteria, ettei tarvitse ajatella mikä olisi oikein tai järkevää vaan että kiva kuulua jengiin ja siksi täytyy olla innolla mukana.
Metoo -onkin vaarallinen massaliike
43
704
Vastaukset
- mansikkakakkua
Lopeta nyt sovinisti... kohta en jaksa ymmärtää enää yhtään sua... me too on ihan asiaa, jonka melkein jokainen nainen on kokenut ainakin joskus... jossain tilanteessa.
Kaikki naiset eivät ole niin voimakkaita ett pystyvät pitämään puoliaan, ja he alistuvat hiljaa, nostamatta koskaan kissaa pöydälle! Antamatta edes joskus sanan säilää heti paikalla julkisesti.
Paskamaisinta tässä on ett myös ne pyrkyri naiset, jotka ovat käyttäneet hyväkseen äijien asennetta ja asemaa; ja ovat jakaneet pyrstöään estoitta saavuttaakseen päämääränsä kehtaavat nyt asettua uhrin osaan! Mitä hiton uhreja he ovat... tietoisen valinnan tehneenä.
Ihan sama kuin raiskaaja selittäisi, ett se alaikäinen oli vaan niin suloisen söpön näköinen, ettei siitä raiskauksesta nyt pitäisi mitenkään häntä tuomita... jotta; uhrille pieni sakko söpöydestä!- EdesUnissa
Huomasitko että oikeastaan itse kerroit mikä siinä MeToossa on vikana ? " me too on ihan asiaa, jonka melkein jokainen nainen on kokenut ainakin joskus."
Seksuaalinen ahdistelu on juurikin kampanjassa leimattu naisten kokemaksi seksuaaliseksi ahdisteluksi ja syyllisiä ovat kollektiivisesti miehet. Se ei ole seksuaalisen ahdistelun koko kuva lähellekään. Tuo huomio että on olemassa ihmisiä jotka ovat tietoisesti hyödyntäneet seksuaalisuuttaan saavuttaakseen jotain, ja nyt asettuvat uhrin asemaan on hyvä. Tämänkaltainen populistinen toiminta on tyypillistä kaikissa Trendi-kampanjoissa. Ja sellaiseksi MeToo-kampanja jää, Se lähti liikkeelle eliitti ryhmän Hollywoodin naistähtien kampanjana, ja ei sitten onnistunut jalkautumaan katutasolle. Siitä vain puuttuu länsimaista yhteiskuntaa koskettava sisältö kun se rajattiin sukupuolen mukaan.
- ojpivrwcd
Millainen nainen ei pystyisi pitämään puoliaan käpälöijää kohtaan?
Kyllähän tämä liike on taas lesbojen miesvihaa ja nynnyjen paijaamista.- mansikkakakkua
"Millainen nainen ei pystyisi pitämään puoliaan käpälöijää kohtaan?"
Päätit siis kysyä ja vastata! Nynny, ystäväiseni ... nynny!
Ja minä se en ole... kyllä sivallan ja kaikella kunnioituksella pidän myös mökää asiasta!
Ei ole syytä tulla käpälöimään... asiatta, eikä ole syytä käpälöidä myöskään tanssiessa, vaikka tanssimaan lähdenkin, jos hakija on suhteellisen selvä ja pysyy pystyssä ilman avustamista.
Selvästi juopunutta en katso olevani velvollinen tukemaan tanssiessa. Joten kieltäydyn harkitsematta edes sen enempää... hänen käsitystään asiasta; miks hän on saanut pakit.
No monesti kaikista "liikkeistä ja ajatuksista" saadaan aikaisiksi ääripäiden vouhotuksia.
Ei sinäänsä kai mitään uutta?
No onpahan joutavilla jotakin..... OhHoh.. Hänen ajatusmaailma noudattaa ihmeen tarkasti omaani.. Lainasin tuohon alle jotain, missä hän ottaa kantaa Hyvin Myrkylliseen&Valheelliseen "NaisetEnkeleitä&MiehetDemoneita" Mantraan.. ;P
”Olen aina hieman peloissani näistä massaliikkeistä. Niissä ihmiset lopettavat ajattelemisen ja toimivat yhdessä vain tunteeseensa vedoten.”
”Olet huono ihminen, jos sanot jotain vastaan. Syyllistät naista. Mutta ymmärtääksesi tilannetta, sinulla pitää olla koko kuva.”
Miehet eivät Anderssonin mielestä pysty puolustautumaan, koska heitä syytetään jo valmiiksi. Se lamaannuttaa keskustelun.
Ja jos naisia ei ennen uskottu missään, niin nyt uskotaan kaikessa.
”Sanotaan, että kaikki mitä naiset sanovat on pyhää. He eivät voi valehdella. He eivät voi sanoa asioita saadakseen etuja”, Andersson luettelee.
”Ja mitä tahansa miehet sanovat, se ei ole kiinnostavaa. Koska nyt naisten pitää puhua. Minusta tämä ei ole hyvä tapa käsitellä näitä asioita.”
Kampanjan vuoksi seksuaalista ahdistelua ei ole käsitelty vain huonona käytöksenä vaan miehistä on maalattu pahoja.".. NykyFeminismistäkin hänellä on mielestäni Fiksuja ajatuksia.. Hän otti lyhyesti, mutta ytimekkäästi kantaa myös siihen tuossa artikkelissa.. ;P
"Nainen voi olla kuin mies. Kuulostaa nykyfeminismin ilosanomalta. Andersson ei juuri välitä tämän hetken feminismistä.
”En ymmärrä, mitä feminismi tarkoittaa enää”, Andersson sanoo.
Hänen mielestään feminismi näyttää nykyään olevan osa identiteettipolitiikkaa.
”Minulle se näyttäytyy sillä tavalla, että pelkästään naisena oleminen on feminismiä. Joten kaikki mitä nainen tekee on feminismiä.”
Se on Anderssonin mielestä outo määritelmä. Feminismin kun pitäisi olla käsite tai idea, ei niinkään osa identiteettiä. Andersson tähtää siihen, ettei sukupuolella ole väliä.
”Sen ei pitäisi merkitä mitään oletko mies vai nainen. Monet feminismit sanovat nykyään, että se on myös heidän tavoitteensa, mutta en näe sitä käytännössä.”
Miten se näkyisi käytännössä? Anderssonin mielestä niin, että naisista ei ajateltaisi, että he pitävät tietyistä asioista ja heillä on tietyt ongelmat.
Sitten Andersson alkaa puhua kuukautisista. Länsinaapurissa on käynnissä samanlainen trendi kuin meilläkin. Kuukautisista puhuminen julkisesti ja menkkataide ovat isoja juttuja myös Ruotsissa.
Sitäkään Andersson ei ymmärrä. Miksi kuukautista pitäisi puhua jotenkin erikoisena asiana. Sehän on yksityinen asia, joka ei kiinnosta ketään. Tai ei ainakaan Anderssonia.
”En mielestäni piilota kuukautisiani siksi, että olen nainen tai koska naisia katsotaan alaspäin. Piilotan ne, koska se on intiimiä. Se on yksityisasiani.”- pitkätukka-68
NuuskaMuikkune kirjoitti:
.. NykyFeminismistäkin hänellä on mielestäni Fiksuja ajatuksia.. Hän otti lyhyesti, mutta ytimekkäästi kantaa myös siihen tuossa artikkelissa.. ;P
"Nainen voi olla kuin mies. Kuulostaa nykyfeminismin ilosanomalta. Andersson ei juuri välitä tämän hetken feminismistä.
”En ymmärrä, mitä feminismi tarkoittaa enää”, Andersson sanoo.
Hänen mielestään feminismi näyttää nykyään olevan osa identiteettipolitiikkaa.
”Minulle se näyttäytyy sillä tavalla, että pelkästään naisena oleminen on feminismiä. Joten kaikki mitä nainen tekee on feminismiä.”
Se on Anderssonin mielestä outo määritelmä. Feminismin kun pitäisi olla käsite tai idea, ei niinkään osa identiteettiä. Andersson tähtää siihen, ettei sukupuolella ole väliä.
”Sen ei pitäisi merkitä mitään oletko mies vai nainen. Monet feminismit sanovat nykyään, että se on myös heidän tavoitteensa, mutta en näe sitä käytännössä.”
Miten se näkyisi käytännössä? Anderssonin mielestä niin, että naisista ei ajateltaisi, että he pitävät tietyistä asioista ja heillä on tietyt ongelmat.
Sitten Andersson alkaa puhua kuukautisista. Länsinaapurissa on käynnissä samanlainen trendi kuin meilläkin. Kuukautisista puhuminen julkisesti ja menkkataide ovat isoja juttuja myös Ruotsissa.
Sitäkään Andersson ei ymmärrä. Miksi kuukautista pitäisi puhua jotenkin erikoisena asiana. Sehän on yksityinen asia, joka ei kiinnosta ketään. Tai ei ainakaan Anderssonia.
”En mielestäni piilota kuukautisiani siksi, että olen nainen tai koska naisia katsotaan alaspäin. Piilotan ne, koska se on intiimiä. Se on yksityisasiani.”Monet nykyfeministit ajattelevat, että on feminismiä jos he käyttäytyvät yhtä törkeästi kuin miehet pahimmillaan.
pitkätukka-68 kirjoitti:
Monet nykyfeministit ajattelevat, että on feminismiä jos he käyttäytyvät yhtä törkeästi kuin miehet pahimmillaan.
.. Jeps.. Sen tapaista argumetointia tulee näiden suusta yllättävän paljon ja yllättävän usein.. ;P
.. "Kun (pahimmat) miehetkin (pahimmillaan) jne..".. ;P
Mitä vikaa #metoo:ssa on? Tuntuu että liikettä aktiivisesti vastustavat kannattavat seksuaalista ahdistelua.
- Rose_91
Tuskinpa kukaan kannattaa ahdistelua. Minusta huolet, joita kampanjasta esitetään ovat ihan aiheellisia. MeToo-kampanjan perusajatus oli ihan hyvä. Nyt kuitenkin tuntuu siltä, että liike on mennyt osin noitavainoksi ja hysteriaksi.
Esimerkkinä vaikka tapauksia, joissa julkisuuden henkilöiden maine on MeToon takia pilattu. Minusta on pelottavaa, jos ihmisen ura (ja mahdollisesti myös elämä) voidaan pilata ns. "kuulopuheiden" perusteella. Kuulopuheilla tarkoitan sitä, ettei mitään rikosilmoituksia ole tehty, syyttävät osapuolet toimivat mahdollisesti anonyymisti ja tapauksista on vuosia aikaa. Tuossa tilanteessa ahdistelua on voinut tapahtua tai sitten ei. Mistään asiaa ei voi välttämättä todentaa. Suomen oikeusjärjestelmä kuitenkin käsittääkseni toimii periaatteella "syytön kunnes toisin todistetaan". - h567jh67
Rose_91 kirjoitti:
Tuskinpa kukaan kannattaa ahdistelua. Minusta huolet, joita kampanjasta esitetään ovat ihan aiheellisia. MeToo-kampanjan perusajatus oli ihan hyvä. Nyt kuitenkin tuntuu siltä, että liike on mennyt osin noitavainoksi ja hysteriaksi.
Esimerkkinä vaikka tapauksia, joissa julkisuuden henkilöiden maine on MeToon takia pilattu. Minusta on pelottavaa, jos ihmisen ura (ja mahdollisesti myös elämä) voidaan pilata ns. "kuulopuheiden" perusteella. Kuulopuheilla tarkoitan sitä, ettei mitään rikosilmoituksia ole tehty, syyttävät osapuolet toimivat mahdollisesti anonyymisti ja tapauksista on vuosia aikaa. Tuossa tilanteessa ahdistelua on voinut tapahtua tai sitten ei. Mistään asiaa ei voi välttämättä todentaa. Suomen oikeusjärjestelmä kuitenkin käsittääkseni toimii periaatteella "syytön kunnes toisin todistetaan".Turhaan vaivaudut. Outsiderin mielestä kun mies joka sanoo vastaan on huono ihminen ja syyllistää naista, kaikki mitä naiset sanovat on pyhää eivätkä naiset voi valehdella taikka sanoa asioita saadakseen etuja.
- Rose_91
h567jh67 kirjoitti:
Turhaan vaivaudut. Outsiderin mielestä kun mies joka sanoo vastaan on huono ihminen ja syyllistää naista, kaikki mitä naiset sanovat on pyhää eivätkä naiset voi valehdella taikka sanoa asioita saadakseen etuja.
No mä olen nainen niin jos mun mielipide kelpaisi :P
- gjgjgyu
Rose_91 kirjoitti:
Tuskinpa kukaan kannattaa ahdistelua. Minusta huolet, joita kampanjasta esitetään ovat ihan aiheellisia. MeToo-kampanjan perusajatus oli ihan hyvä. Nyt kuitenkin tuntuu siltä, että liike on mennyt osin noitavainoksi ja hysteriaksi.
Esimerkkinä vaikka tapauksia, joissa julkisuuden henkilöiden maine on MeToon takia pilattu. Minusta on pelottavaa, jos ihmisen ura (ja mahdollisesti myös elämä) voidaan pilata ns. "kuulopuheiden" perusteella. Kuulopuheilla tarkoitan sitä, ettei mitään rikosilmoituksia ole tehty, syyttävät osapuolet toimivat mahdollisesti anonyymisti ja tapauksista on vuosia aikaa. Tuossa tilanteessa ahdistelua on voinut tapahtua tai sitten ei. Mistään asiaa ei voi välttämättä todentaa. Suomen oikeusjärjestelmä kuitenkin käsittääkseni toimii periaatteella "syytön kunnes toisin todistetaan".Minä en näe noitavainoa. Amerikan elokuvateollisuudesta on poistettu Weinstein, ja Suomessa on nostettu julkisuuteen Törhönen ja Louhimies. Kohtelusta kertovat artikkelit ovat kattavia, ja ihmiset esiintyvät niissä omilla nimillään. Yleisesti ottaen joukko naisnäyttelijöitä kertoo kokemastaan kohtelusta, ja kohtelun todenperäisyys on vahvistettu miesvastanäyttelijöillä ja kuvausväen kommenteilla - jotka hekin esiintyvät omilla nimillään. Julkisuuden henkilöiden tarkan ruotimisen lisäksi olen nähnyt opettaja-aiheisia kohuja. Muistaakseni vain oppilaat ovat esiintyneet näissä asioissa omilla nimillään. Opettajien nimiä ei ole mainittu, ja syystä. Anonyymejä ovat olleet korkeintaan syytetyt.
Omasta mielestäni liike on puhtaasti hyvällä asialla. Olen itse tympääntynyt yleiseen epäkunnioitukseen. Naisen sana ei paina jne. On valitettavaa, että kaltoinkohtelua joudutaan puimaan median välityksellä. Valitettavasti se on "naisen kieroutta", joka johtuu siitä että suoraa puhetta ei oteta kuuleviin korviinsa silloin, kun tilanne on päällä. Lyttääminen ja kiusaaminen on tuttua minullekin. Nainen ei unohda epäkelpoa kohteluaan, vaan kertoo kokemuksistaan tuttavilleen, ja kun kohtelu on ollut systemaattisen ikävää, niin mitäpä siinä voisi sanoa - perästä kuuluu. On noloa, että tarvitaan muutama kansallinen media kertomaan ohjaajalle fakta, jota näyttelijät ovat yrittäneet kertoa jo vuosien ajan. Jotkut miehet vain ovat sellaisia. Ei mee kaaleen. - h567jh67
Rose_91 kirjoitti:
No mä olen nainen niin jos mun mielipide kelpaisi :P
Outsiderin mielestä olet sitten selvästi joko änkyräpersu tai muuten vaan nainen joka ei ymmärrä omaa parastaan vaan likaa omaa pesäänsä, sillä naiset ovat kaikin puolin alistettuja uhreja.
Rose_91 kirjoitti:
Tuskinpa kukaan kannattaa ahdistelua. Minusta huolet, joita kampanjasta esitetään ovat ihan aiheellisia. MeToo-kampanjan perusajatus oli ihan hyvä. Nyt kuitenkin tuntuu siltä, että liike on mennyt osin noitavainoksi ja hysteriaksi.
Esimerkkinä vaikka tapauksia, joissa julkisuuden henkilöiden maine on MeToon takia pilattu. Minusta on pelottavaa, jos ihmisen ura (ja mahdollisesti myös elämä) voidaan pilata ns. "kuulopuheiden" perusteella. Kuulopuheilla tarkoitan sitä, ettei mitään rikosilmoituksia ole tehty, syyttävät osapuolet toimivat mahdollisesti anonyymisti ja tapauksista on vuosia aikaa. Tuossa tilanteessa ahdistelua on voinut tapahtua tai sitten ei. Mistään asiaa ei voi välttämättä todentaa. Suomen oikeusjärjestelmä kuitenkin käsittääkseni toimii periaatteella "syytön kunnes toisin todistetaan".Viitsitkö mainita esimerkkejä syyttömistä henkilöistä, joiden maine on pilattu?
- KaikkiMeeToota
"Mihin #metoo voi sitten Anderssonin mielestä pahimmillaan johtaa?
”Pahimmillaan hyvin vihaisiin miehiin, joita syytetään vain sen perusteella keitä he ovat. Ei siksi, mitä he ovat tehneet. Ja sitten he saavat jotenkin vallan.”
Mutta todennäköisempi uhkakuva Anderssonin mielestä on, että sukupuolten välinen jännite kasvaa liian suureksi. Tällöin taannumme tilanteeseen, jossa naiset ovat yksi ryhmä ja miehet ovat toinen ryhmä."
Lähi-itähän on MeeToo kampanjoijien taivas, koska siellä miesten ja naisten erottaminen on suomea paljon pidemmällä.
Samanlainen käytäntö suomeenkin. Kirkoissa miehet ja naiset istuvat erillään, kuten oli joskus keski-ajalla ennen MeeToota.
Naiset istuvat eristetyssä osassa erillään miehistä. Samoin naisten pukeutumiseen tulsi kiinnittää huomiota, ettei naisissa olisi mitään seksuaalisesti kiinnostavaa eli burkha, joka peittää naisen muodot ja myös huivi, joka peittää naisen kasvot.
Ja joku ilakoi vielä huivikieltoa, ei missään tapauksessa, sehän on MeeToo:n vastaista.
Ohje miehelle, älä lähesty naista, vaikka olisit naisesta kiinnostunut, koska se on MeeToo.
Älä katso naista silmiin, älä puhu naiselle, älä hymyile naiselle, siirry kadun toiselle puolelle, jos nainen tulee vastaan, älä kiinnitä huomiota naiseen ja suhtaudu naiseen, kuin nainen olisi ilmaa.
Suhtaudu naiseen, kuin tämä olisi vihollisesi.
Varo erityisesti koskettamasta naista.
Naisille pitää saada tunne, kuin kukaan mies ei heistä olisi kiinnostunut, sitä naiset haluavat.
Jos näet unta, että kosketat naista, niin olet seksuaalinen ahdistelija, koska unessakin tapahtuva naisen koskettelu on MeeToo.- eki-tädin.miete
Myös juutalaisissa rukoushuoneissa ympäri maailman naiset ja miehet istuvat erillään. Naiset on eristetty nykyään yleensä lasiseinän taakse, joko ukkojen viereen tai salin takaosaan. Joissain paikoissa on naisille lehterit.
Juutalaisten masinoimahan tää metoo -kampanja on. Hajota ja hallitse.
En sano, etteikö maailmassa olisi seksuaalista ahdistelua. Sanon vaan sen, että seksuaalisesta ahdistelusta pitäisi puhua seksuaalisena ahdisteluna, eikä toisen sukupuolen yleisenä pahuutena.
Älyllinen epärehellisyys on omasta mielestäni iljettävää. Metoo-kampanja on älyllisesti epärehellinen, koska se lähtee syyllistämään ja leimaamaan miessukupuolta.
Seksuaalinen ahdistelija voi olla myös nainen.
Seksuaalinen ahdistelija (mies tai nainen) voi ahdistella alaikäisiä tyttöjä ja poikia.
Seksuaalinen ahdistelu, hyväksikäyttö ja seksuaalinen väkivalta ei ole sukupuolesta riippuvainen asia. Uhritkaan eivät ole pelkkiä naisia tai tyttöjä, uhreina on myös poikia ja miehiä.
- miipysynkotona
Tarkoitus on pitää suomalaiset miehet kaukana naisista. Väestön vaihto menossa tälläkin keinolla.
Itse en kyllä nähnyt tuota massaa mitenkään ongelmana. Siinä vain tuotiin esille se laajuus jossa naiset ovat kokeneet seksuaalista häirintää; ehkä pieni häiritsevä asia oli siinä että raiskaukset ja perään viheltelyt laitettiin yhteismitallisiksi.
Ongelmaksi näin ja näen vieläkin sen että tässä vaiheessa keskustelun otti haltuun naisasialiike (tai feministit, ihan vain mitä termiä haluatte käyttää) eikä miehille jäänyt aikaa tai mahdollisuutta kommentoida asiaa. Olisi ollut hyvä jos miehet olisivat saaneet vastata ja tunnustaa töppäilynsä sekä korjata käytöstapojaan. Nyt kävi niin että somesta tuli oikeuslaitos joka oli miehitetty syyttäjillä joten on selvää ettei syytetyillä ole mahdollisuus puolustautua.
Mikäli kohta yhteiskunta ja päättäjät eivät halua huomata myös miesten yhteiskunnallisia ongelmia niin saattaa käydä niin että osa miehistä luovuttaa, osa uhriutuu mutta se terävä keihäänkärki nousee jostakin ja aloittaa syyttävän sormen osoittamisen kohti naisia ja silloin vastakkainasettelu on valmis.- eki-tädin.miete
No sitä vastakkainasetteluahan tällä kampanjalla haetaankin, ihmisiä manipuloidaan. Suurin osa ihmisistä on vain niin sokeita, etteivät raukat huomaa sitä. Ihmiset reagoivat tässä(kin) asiassa sadasosasekunnissa ja tunteella. Kuin Pavlovin opetetut koirat. Some on ollut erinomainen väline ajattelun deletointiin. Nykyään vain reagoidaan ärsykkeisiin...yritä siinä sitten keskustella järkevästi..ei onnistu!
Tämä metoo on samaa huttua kuin BLM...ja agitaattorina lienee saman sylttytehtaan johtajat.
- eitiiä
Onko tuokin sellainen Massa-Liike, että laittavat karvareuhka-valtuuskunnan yöjunalla helssinkiin eduskuntatalolle missä antavat MeToo# :ta kirjallisena karvareuhkat kourassaan sen jollekkin ministeri-kanisterille?
- Nn27
Hyvä teksti ja siinä oli paljon sellaista mitä olen itsekin pohtinut tämän asian tiimoilta.
"Andersson ei pidä siitä, että kaikki syytökset vihjailusta raiskaukseen menevät samaan koriin. Eikä siitä, miten vanhojen kaivelu johtaa helposti vääriin syytöksiin.
”Joku ehkä kymmenen vuotta myöhemmin tajuaa, että ahaa, minut raiskattiin. Jos sinut raiskattiin, etkä tajunnut sitä silloin tapahtumahetkellä, sinua ei raiskattu”, Andersson sanoo ykskantaan.'
Minusta tämä oli yksi kampanjan ärsyttävimmistä ja vaarallisimmista ilmiöistä. Tuo, miten kukin seksuaalisen häirinnän kokee, on välillä hyvin subjektiivista: joku kokee pelkän sanallisen vihjailun suunnilleen raiskaukseen verrattavana kokemuksena. Tällainen ylidramatisointi ja yhteen niputtaminen vie voimaa ja uskottavuutta sanalta "raiskaus". Ja on sanallisella ahdistelulla ja raiskauksella nyt kuitenkin eroa.- ddfsfgfdg45tg
Lisäksi rikosten tuomittavuudessa keskeistä on se, että rangaistukset eivät voi olla takautuvia, eli kuten laki sanoo, "Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi."
Sosiaaliseen tuomitsemiseen tätä ei sovelleta, vaan tuomioita juurikin sovelletaan takautuvasti jopa kymmenien vuosien taakse.
Rikoksetkin vanhenevat (paitsi murha), mutta tämä sosiaalinen tuomitseminen ei. On ihan yleistä, että tuodaan esiin jopa kymmenien vuosien takaisia tapahtumia. - jjhhnhhrty
ddfsfgfdg45tg kirjoitti:
Lisäksi rikosten tuomittavuudessa keskeistä on se, että rangaistukset eivät voi olla takautuvia, eli kuten laki sanoo, "Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi."
Sosiaaliseen tuomitsemiseen tätä ei sovelleta, vaan tuomioita juurikin sovelletaan takautuvasti jopa kymmenien vuosien taakse.
Rikoksetkin vanhenevat (paitsi murha), mutta tämä sosiaalinen tuomitseminen ei. On ihan yleistä, että tuodaan esiin jopa kymmenien vuosien takaisia tapahtumia.Sosiaaliset tuomiot ovat jälkikäteenkin ihan oikein. Jos ihminen ei toistuvista huomautuksista huolimatta ole opetellut käyttäytymään kunnioittavasti muita ihmisiä kohtaan, niin on aivan perusteltua tuoda tämä asia niin kovaäänisesti julki, että se järjen valo syttyy. Hiljaisen hyväksynnän ansiosta ovat kiusaajat ja muut porsastelijat päässeet liian kauan liian helpolla.
Ihan hyvä, että vihdoin on mahdollisuus puuttua näihin asioihin. Ja aivan erityisesti näissä julkisuudessa olleissa tapauksissa kyse on ollut valta-asetelmasta ja vallankäytöstä. Siksi tällä julkisella käsittelyllä on vielä laajempikin perustelunsa. Vielä kun saataisiin sama mahdollisuus tuoda kaikki tällaiset tapaukset käsittelyyn vähemmänkin julkisten ammattien, yhteisöjen ja yritysten kohdalla. - rivgmefim
jjhhnhhrty kirjoitti:
Sosiaaliset tuomiot ovat jälkikäteenkin ihan oikein. Jos ihminen ei toistuvista huomautuksista huolimatta ole opetellut käyttäytymään kunnioittavasti muita ihmisiä kohtaan, niin on aivan perusteltua tuoda tämä asia niin kovaäänisesti julki, että se järjen valo syttyy. Hiljaisen hyväksynnän ansiosta ovat kiusaajat ja muut porsastelijat päässeet liian kauan liian helpolla.
Ihan hyvä, että vihdoin on mahdollisuus puuttua näihin asioihin. Ja aivan erityisesti näissä julkisuudessa olleissa tapauksissa kyse on ollut valta-asetelmasta ja vallankäytöstä. Siksi tällä julkisella käsittelyllä on vielä laajempikin perustelunsa. Vielä kun saataisiin sama mahdollisuus tuoda kaikki tällaiset tapaukset käsittelyyn vähemmänkin julkisten ammattien, yhteisöjen ja yritysten kohdalla.Mistä huomautuksista? Kukaanhan ei ole huomautellut Louhimiehelle yhtään mistään silloin kun olisi pitänyt, vaan tehnyt sen mitä ohjaaja on käskenyt. Nyt kaikki käyvät kimppuun yhdessä. Raukkamaista toimintaa.
- fjghy
rivgmefim kirjoitti:
Mistä huomautuksista? Kukaanhan ei ole huomautellut Louhimiehelle yhtään mistään silloin kun olisi pitänyt, vaan tehnyt sen mitä ohjaaja on käskenyt. Nyt kaikki käyvät kimppuun yhdessä. Raukkamaista toimintaa.
Louhimiehen mukaan kukaan ei ole sanonut mitään, mutta jännästi kaikki muut ovat eri mieltä. Ehkä Louhimies on viivytellyt kuulolaitteen hankkimista liian pitkään?
- rivgmefim
fjghy kirjoitti:
Louhimiehen mukaan kukaan ei ole sanonut mitään, mutta jännästi kaikki muut ovat eri mieltä. Ehkä Louhimies on viivytellyt kuulolaitteen hankkimista liian pitkään?
Tai ehkä noiden kaikkien muiden piti kovasti sanoa mutta eivät sanoneetkaan, ja vuosien varrella muistikuva on muuttunut sellaiseksi, että sanoivatkin.
- hgj5vl5
jjhhnhhrty kirjoitti:
Sosiaaliset tuomiot ovat jälkikäteenkin ihan oikein. Jos ihminen ei toistuvista huomautuksista huolimatta ole opetellut käyttäytymään kunnioittavasti muita ihmisiä kohtaan, niin on aivan perusteltua tuoda tämä asia niin kovaäänisesti julki, että se järjen valo syttyy. Hiljaisen hyväksynnän ansiosta ovat kiusaajat ja muut porsastelijat päässeet liian kauan liian helpolla.
Ihan hyvä, että vihdoin on mahdollisuus puuttua näihin asioihin. Ja aivan erityisesti näissä julkisuudessa olleissa tapauksissa kyse on ollut valta-asetelmasta ja vallankäytöstä. Siksi tällä julkisella käsittelyllä on vielä laajempikin perustelunsa. Vielä kun saataisiin sama mahdollisuus tuoda kaikki tällaiset tapaukset käsittelyyn vähemmänkin julkisten ammattien, yhteisöjen ja yritysten kohdalla.Onko tämäkin sinusta sitten ihan oikein?
"Tukholman kaupunginteatterin johtaja riisti hengen itseltään – irtisanoutui vain muutama kuukausi aiemmin Me Too -kohun seurauksena"
https://www.is.fi/viihde/art-2000005610894.html - dfgdfgh
hgj5vl5 kirjoitti:
Onko tämäkin sinusta sitten ihan oikein?
"Tukholman kaupunginteatterin johtaja riisti hengen itseltään – irtisanoutui vain muutama kuukausi aiemmin Me Too -kohun seurauksena"
https://www.is.fi/viihde/art-2000005610894.htmlMinun mielestäni itse itseen kohdistetut teot ovat oma vika. Jollain tapaa ymmärrän, jos vuosikaudet koulukiusattu heebo katkeroituu ja järjestää kouluampumisen kostaakseen, tai tappaa itsensä. Mutta minusta on naurettavaa, jos itse ensin kiusaa muita, ja pahoittaa mielensä jos joku sanoo vastaan :D Ei sääliä multa. Omaisille korkeintaan.
- rfthfcth
Minusta todella näyttää siltä, että miehiltä pitää sietää ihan mitä tahansa kohtelua. He eivät kerta kaikkiaan kestä omien tekojensa seurauksia. JA SEKIN ON NAISTEN SYY.
- rtyujkl
rivgmefim kirjoitti:
Mistä huomautuksista? Kukaanhan ei ole huomautellut Louhimiehelle yhtään mistään silloin kun olisi pitänyt, vaan tehnyt sen mitä ohjaaja on käskenyt. Nyt kaikki käyvät kimppuun yhdessä. Raukkamaista toimintaa.
Esimerkiksi eilen televisiossa ollut näyttelijä kertoi sanoneensa useaan otteeseen näistä asioista kyseiselle herralle. Ja noin ihan yleisesti ihmisen kyllä pitäisi ymmärtää, ettei sadismi ole ok missään olosuhteissa. Metoossa ei ole kyse kostosta, vaikka jotkut sen haluavat sellaisena esittää, vaan siitä, että riittävän kauan alistetut ihmiset ovat kyllästyneet joidenkin yksilöiden mielivaltaiseen tapaan kohdella toisia sekä tätä toimintaa mahdollistavaan kulttuuriin.
Mitä tulee tuohon teatterinjohtajan tapaukseen, niin tässä on nyt taas tyypillinen tapa uutisoida asia tarkoitushakuisesti. Kaksi asiaa yhdistetään niin, että muodostuu kuva, jossa toinen ikään kuin johtuisi ensimmäisestä. Me emme oikeasti tiedä, mikä hänen valitettavan tekonsa taustalla on. Jos kyseessä on esimerkiksi äkillinen omantunnon pistos, niin asian olisi varmasti voinut käsitellä toisinkin.
Tässä näkisin, että teatterinjohtaja on enemmän tämän salailevan, sairaan ja ihmisiä alistavan "johtamiskulttuurin" uhri kuin minkään muun. Jos hänellä olisi ollut työkalut johtaa yhteisöä kunnioituksen ja arvostuksen kautta, ei koko näytelmää olisi tarvinnut käydä. Aiheella on turha spekuloida enempää, koska se ei nyt tässä edesauta enää mitään. Noin yleisesti oman elämänsä päättäminen on jokaisen ihmisen henkilökohtainen asia ja jos sellaiseen päätyy pohdintojensa tuloksena, pitää päätöstä minusta kunnioittaa.
- Hmmph
Tietäisittepä naiset, millaista oli mennä teinipoikana kesätöihin naisvaltaiseen tehtaaseen.
Sekopäitä lähes kaikki! Tässä hyvä esimerkki naisten yhdestä käyttäytymismallista.
https://youtu.be/V2YMWibMALo- Eienääyhtäämetoota
Murhaajia nämä akat.
Tulipahan muuten semmoinenkin asia tässä mieleen tuosta metoosta että miksiköhän muuten ei sellaisilta aloilta, ainakaan minä en ole nähnyt juttuja, joissa miehet ovat selvänä enemmistönä ole kukaan nainen tullut esiin? Kun jos siis kaikki tavalliset miehet olisi sellaisia hirviöitä mitä tämä(kin) kampanja esittää niin luulisi että rakannus-, metalli-. yms, hommissa työskenteleviä naisia olisi pilvin pimein tullut avautumaan. miksi ei ole? Sensijaan avautumiset tulee yleensä tuolta luovien alojen puolelta, laulannasta, soitannasta ja muista surkushuveista. Kertooko tämä siitä että luovemmata miehet on impulsiivisempia myös ahdisteluissaan? En mitenkään tässä nyt yritä osoitella mutta ihmettelen vaan että miksi sieltä missä miehiä on paljon ei juurikaan tule avautumisia vaikka loogisesti ajatellen pitäisi tulla.
- drgdxrg
Koska meillä ei olisi töitä sen jälkeen.
T: miesvaltaisella alalla työskentelevä nainen, jonka mielestä raiskaus on ihan mahdollinen skenaario nykyisen esimiehen alaisuudessa - totuuskomissioz
tai ehkä noilla aloilla saa paremmin töitä ja etenee kun avaa sakset
drgdxrg kirjoitti:
Koska meillä ei olisi töitä sen jälkeen.
T: miesvaltaisella alalla työskentelevä nainen, jonka mielestä raiskaus on ihan mahdollinen skenaario nykyisen esimiehen alaisuudessaJa ala oli?
Toki voi tuollaista tapahtua, kyllä niitä mätämunia varmaan joka koriin sopii mutta kyttäävätkö myös kaikki työkaverisi sinua himosta silmät kiiluen, koskettelevat ja kähmivät? Miksette vaikka anonyymisti pyri kertomaan asioista nyt kun se olisi jollain tavoin mahdollista?- hilukko
Onpahan avautumisia tullut myös peruskoulusta ja nimeltämainitsemattomasta vakuutusyhtiöstä.
Koville aloille hakeutuu vähän kovempia naisia. Perseelle läimäytykset ja julkinen häpäisy ovat tuttuja. Nuoruuden määräaikaiset työsuhteet olivat kai samanlaisia kuin näyttelijöiden määräaikaispestit. Ne olivat perseestä! Koeajan jälkeen ei voinut irtisanoutuakaan. Ymmärrän, kuinka pahasti näyttelijöiden kokema kohtelu jää hampaankoloon, niin jäi minullakin :'D - drgdxrg
Harmaaritari kirjoitti:
Ja ala oli?
Toki voi tuollaista tapahtua, kyllä niitä mätämunia varmaan joka koriin sopii mutta kyttäävätkö myös kaikki työkaverisi sinua himosta silmät kiiluen, koskettelevat ja kähmivät? Miksette vaikka anonyymisti pyri kertomaan asioista nyt kun se olisi jollain tavoin mahdollista?Terästeollisuus. Ensimmäinen huono työkokemukseni, mutta huono kaikilla mittareilla. Puhuin esimiehestä, en työkavereista? Ihme vääristelijä olet. Ala ei ole oleellinen asia, vaan huono kohtelu. Jos alakohtainen tilanne kiinnostaa, niin googlaa. Ainakin rakentajat ovat teetättäneet aiheesta kyselyn. Sieltä löytyy vastauksia.
Tämä "metoo" juttu tuntuu mulleki vähän outolta. Jos joku nainen sanoo eli siis ihan niin kun täällä joku mainitsi että melkein joka nainen on kokenut ahdistelua siis mä, 28 v hyvännäköinen nainen saan ihan rehellisesti sanoa että mä en ole kokenut ahdistelua tai siis mä en ole ainakin tulkitsenut mikään miehen käyttäydymistä ahdisteluna. Mä oon ollut jonkun ajan parisuhdeessa miehen kaa joku käytti mentaalista väkivaltaa mua kohtaan mutta sen mä pitän kuitenkin erikseen. Ei ole kyll kukaan tullut julkisesti ja koskenut mun intiimikohteita , ei ole pakottanut mua tekemään mitään mitä mä en haluaisi tehdä ja jos mä kuulen että oikeesti löydyy naisi ketä vaan koko ajan ahdisteltaan sitten on kyllä se kysymysmerkki että mistä se oikein johtu? Ma oon luonnelta tosi flirttaileva ja ystävällinen mutta ei oo tapahtunut mitään ikävää. Ja tiedenkin yksi vaihdoehto on myöskin se että eri ihmiset tulkitsee ahdistelua eri tavalla. Esimerkiks luin kokemuksia mun kotimaan julkkisnaisista ja yksi niistä olis pitänyt olla hiljaa koska hän tulkitsin ahdisteluks myäs sen kun baarissa kaveriporukkassa mukana oleva vanhempi mies halusi sitä suudella. Mä oon tiedyllä tavalla feministi, mutta tää aihe on yksi aika hysteerinen mua varten ja jotenki tuntuu se oikeesti massahysteeria. Anteeks naiset ketä on siis ihan oikeesti ahdisteltu!!
- träsk
Me-too on lapsellista pelleilyä, joka on Ylen masinoima vihakamppanja.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1453076- 1082493
- 502492
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2392161Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2461771Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä
"Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä4621730- 1011719
Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j91614Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää151567R.I.P. Kristian Antila
Entinen huippumaalivahti ja -kiekkoilija menehtyi äkillisesti 44-vuotiaana. Kunnia muistolleen. https://www.iltalehti.fi221384