Viitaten käytyyn keskusteluun nimimerkki Jabin1.0:sta : https://keskustelu.suomi24.fi/t/15222938/jabin-sortaja
"Rikoslain 17.-luvun 10 §:
Joka
1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai
2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,
on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."
Sanavapaus takaa, että jokainen voi kertoa, mihin itse uskoo. Mutta uskontoon liittyen ei voi herjata kristinuskon pyhinä pitämiä arvoja tai toista kristittyä henkilönä.
Nimimerkki Jabin1.0 on nimenomaan herjannut toisten pyhinä pitämiä arvoja, toisten uskonnon harjoittamista ja heidän henkilöään tavalla, että Jabin1.0.:n teot täyttävät rikoslain 17.-luvun 10 § tunnusmerkit uskonrauhan rikkomisesta. Tästä voi tehdä tutkintapyynnön poliisille.
Olisi parempi, että poliisi puhuttaisi Jabin1.0:aa, koska silloin poliisi voi tehdä arvion hänestä muutenkin. Tällä hetkellä on sellainen tilanne, että poliisia kiinnostaa radikalisoituneet henkilöt ja heillä on muitakin keinoja ennalta estää riskiryhmissä olevia tekemästä myöhemmin rikoksia.
Moni valitettavasti ei ymmärtävän, että julkisella keskustelupalstalla tehty kunnianloukkaus herjaamalla täyttää törkeän tekomuodon tunnusmerkit. Poliisilla on tänä päivän tehokkaat keinot selvittää keskustelufoorumien kirjoittajien henkilöllisyys ja tuoda heidät puhuteltavaksi. Sellaista tapahtuu.
Rohkaisen teitä jokaista ilmoittamaan viranomaisille sellaiset henkilöt, joita on syytä epäillä radikalisoituneen tai tehneen järjestystä rikkovan teon.
"Rikoslain 17.-luvun 10 §:
Joka
1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai
2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,
on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."
Sanavapaus takaa, että jokainen voi kertoa, mihin itse uskoo. Mutta uskontoon liittyen ei voi herjata kristinuskon pyhinä pitämiä arvoja tai toista kristittyä henkilönä.
Nimimerkki Jabin1.0 on nimenomaan herjannut toisten pyhinä pitämiä arvoja, toisten uskonnon harjoittamista ja heidän henkilöään tavalla, että Jabin1.0.:n teot täyttävät rikoslain 17.-luvun 10 § tunnusmerkit uskonrauhan rikkomisesta. Tästä voi tehdä tutkintapyynnön poliisille.
Olisi parempi, että poliisi puhuttaisi Jabin1.0:aa, koska silloin poliisi voi tehdä arvion hänestä muutenkin. Tällä hetkellä on sellainen tilanne, että poliisia kiinnostaa radikalisoituneet henkilöt ja heillä on muitakin keinoja ennalta estää riskiryhmissä olevia tekemästä myöhemmin rikoksia.
Moni valitettavasti ei ymmärtävän, että julkisella keskustelupalstalla tehty kunnianloukkaus herjaamalla täyttää törkeän tekomuodon tunnusmerkit. Poliisilla on tänä päivän tehokkaat keinot selvittää keskustelufoorumien kirjoittajien henkilöllisyys ja tuoda heidät puhuteltavaksi. Sellaista tapahtuu.
Rohkaisen teitä jokaista ilmoittamaan viranomaisille sellaiset henkilöt, joita on syytä epäillä radikalisoituneen tai tehneen järjestystä rikkovan teon.
Vastaukset 109
Vanhimmat
Mikäli teillä on aihetta epäillä jonkun rikkovat uskonrauhaanne toistuvilla loukkaavilla kirjoituksilla, siitä voi tehdä tutkintapyynnön poliisille. Käykää huolellisesti poliisin sivuilla olevat ohjeet läpi. Muistakaa, ettette saa antaa tutkintapyynnössä vääriä tietoja viranomaiselle.
Teidän kannattaa liittää tutkintapyyntöön mukaan jokainen linkki sellaiseen kommenttiin, jonka katsotte sisältävät jonkin rikoksen. Poliisi saa viestin sisällön tietoonsa siitäkin huolimatta, että Suomi24:n ylläpito poistaa viestin. Mikäli tiedätte kirjoittajan taustasta radikalisoitumiseen liittyvä seikkoja, ne on hyvä samalla ilmoittaa tutkintapyynnössä.
Sähköisen rikosilmoituksen voi tehdä tässä osoitteessa: https://www.poliisi.fi/rikokset/sahkoinen_rikosilmoitus
Kunnianloukkaus on luonnollista henkilöä kohtaan kohdistuva asianomistajarikos, josta rangaistaan rikoslain mukaan.
Kunnianloukkaukseen syyllistyy rikoslain mukaan se, joka "esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa" tai muuten halventaa toista.
Vanhassa vuoden 1889 rikoslaissa erotettiin toisistaan törkeämpi "herjaus", joka merkitsi paikkansapitämättömän tiedon tai vihjauksen levittämistä toisesta siten, että se voi "saattaa hänet halveksimisen alaiseksi tahi haitata hänen elinkeinoansa tai menestystään", ja toisaalta lievempi "solvaus", joka merkitsi toisen loukkaamista muulla tavalla. Rikoslakia yksinkertaistettiin vuonna 1999 niin, että nämä nimikkeet yhdistettiin "kunnianloukkaukseksi".
Tiedän erään henkilön, joka oli viime vuonna eräässä seurakunnassa todistamassa rikosta. Kärsinyt osapuoli teki rikosilmoituksen ja nimesi todistajan. Naispoliisi soitti muutaman viikon päästä todistajalle ja oli ehtinyt jo puhuttaa osapuolia. Ajattelin, ettei näin pientä asiaa edes tutkita, mutta kyllä siitä tehtiin esitutkintapöytäkirja. En tiedä miten muuten siinä kävi.
Kunnianloukkaus vaatii sen, että kirjoitetaan OMALLA NIMELLÄ !
Kun käytetään nikkiä pulin ja toisin, niin se ei siis voi olla kenenkään henk koht kunnianloukkaus !
Pitäisi siis kirjoittaa omalla nimellä, jotta voidaan puhua kunnian loukkauksesta !
Tästä on oikeuden päätökset !
Kristitty.net on kertonut oman nimensä ja sen ilmeisesti saa selville tunnussivustonsa kautta.
Sitten sinun pitäisi näyttää toteen se, että toinen sen tietää, tai varmaankin niin, että sen herjauksen kohdistaa hänen oikeaan nimeensä !
Siis se kunnianloukkaus on asianomistaja rikos, eli pitää olla todellinen asianomistaja, eikä mikään nikki siis !
Niin, kunnianloukkaus vaatii, että loukataan henkilöä oikealla nimellä. Asianomistajan ei tietenkään tarvitse edes kirjoitella palstoilla. Riittää, että häntä on mustamaalattu nimellä.
Uskonrauhan rikkominen tai ainakin kiihottaminen kansanryhmää vastaan on yleisen syytteen alaista.
Nettipalstahäiriköintiä pidetään todennäköisesti kuitenkin ns. vähäisenä tekona, joka jätetään syyttämättä. Ennakkotapaukset antavat viitteitä siitä.
Kunnianloukkauksen tunnusmerkit täyttävää viestintää olen nähnyt tällä palstalla monta kertaa. Ja olen sitä joskus kommentoinutkin. Joko tällaiset kommentoijat ovat typeriä tai sitten he laskevat sen varaan, ettei ao. henkilö tee rikosilmoitusta.
Nettipoliisille voi ilmoittaa, jos törmää rikolliselta vaikuttavaan kielenkäyttöön. Useimmat tokenevat, kun poliisi ottaa yhteyttä, ja vähän informoi seurauksista.
Puhuttelu joskus riittää. Jos asianomistaja vaatii rangaistusta niin menee eteenpäin.
Eli kun ei pärjätä sanoilla, aletaan uhkailla eri tavoin !
Hyvin tuttua tälläisille eksyttäjille !
Ensin heittäännytään uhriksi ja marttyyriksi ja jos se ei pure, alkaa siis uhkailu eri tavoin, joko Jumalan vihalla ja kostolla tai sitten valtiovallalla.
Ihan samoin toimivat fariseukset ja kirjanoppineet, jotka vastustivat myös Jeesusta, kun Hän ilmoitti olevansa Jumala !
Joh. 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
17 Kavahtakaa ihmisiä, sillä he vetävät teidät oikeuksiin, ja synagoogissaan he teitä ruoskivat;
18 ja teidät viedään maaherrain ja kuningasten eteen minun tähteni, todistukseksi heille ja pakanoille.
Tosi säälittävää touhua, mutta ei siis mitään uutta auringon alla, eli samaa "isänne" tekivät Jeesukselle ja opetuslapsille ja apostoleille !
Eli sinä mahtanet olla itse tämä kyseinen toisten haukkuja?
Mielestäni sellainen, mitä tämä yksi kyseinen nimimerkki tekee, ei enää ole mitenkään vähäpätöistä, vaan täysin jatkuvaa nimittelyä, haukkumista ja toisten uskonnon vapauteen liittyvää herjausta. Moneenko hengelliseen tilaisuuteen tuollaista kielenkäyttöä käyttävä saisi kenenkään siihen puuttumatta osallistua?
Aika nopeasti hänelle soitettaisiin virkavalta paikalle ja vietäisiin jäähtymään putkaan. Tuo käytös olisi täysin asiatonta, häiritsevää tai jopa agressiivista käyttäytymistä.
Ei tuollaisia kirjoituksia tarvitse kenenkään enää hyväksyä kertaakaan.
Entäs jos "tässäkulkee raja" pysyt poissa palstalta ! Miksi olet itse riitelemässä ja ärsyttämässä toisia. ?!
Kun palstalla olo on vapaaehtoista, voi kysyä miksi roikkua täällä jos tuntee uskonnonvapauttaan loukattavan ? Voihan uskontoaan" harjoittaa "muuallakin !
Kova on hinku vetää oikeuteen toisia ihmisiä !
Mitä se kertoo tuollaisesta ihmisestä ?
2. Tim. 2:24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään
Luuk. 6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Room. 12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
1. Piet. 3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.
Onko jotenkin kadoksissa Jeesuksen ohjeet ja neuvot ?
Onko se liha noin herkkänahkainen, eli tuo toiminta kertoo siis lihallisuudesta, kun loukkaannutaan jonne joutavista !
Lihallisuudessa siis ollaan vetämässä oikeuteen ja tuomaroimasssa ja hakemassa kostoa, kun sitä ISOA EGOA ja PAISUNUTTA LIHAA, joku erehtyy arvostelemaan !
Tämäkin asia kertoo paljon teistä, jotka olette herkästi vetämässä toisia ihmisiä oikeuteen !!!
Jeesus kehoitaisi teitä varmasti HÄPEÄMÄÄN ja MENEMÄÄN ITSEENNE !
Olet ilmeisesti tämä Jabin. Tuntuu, ettei sinulla ole suhteellisuuden tajua.
Kielenkäyttösi viittaa voimakkaisiin vihan tunteisiin ja kyvyttömyyteen kestää pettymyksiä. Oletko potentiaalinen kostaja? Aloituksessa varoitettiin radikalisoitumisvaarassa olevasta henkilöstä.
Onkohan niin, että rupeamme keräämään talteen viestejäsi, ja tekemään ne tutkintapyynnöt, ette tee kamalampia asioita.
Älä lähde antamaan tuomioita ja väärää todistuksia lähimmäisistäsi, omiin harhaluuloihisi ja kuvitelmiisi perustuen !
Tuollaiset psykologiset arviot, jotka eivät perustu mihinkään tietoon, ovat yhtä väärää toimintaa kuin herjaus !
Minua itseäni on todella paljon herjattu näillä foorumeilla, mutta minä olen siunannut, kuten Herra omiaan kehoittaa toimimaan !
Mutta te näköjään ette siihen kykene, lihallisia ja paisuneita kun näköjään olette !
Keräile ihan kuinka paljon vain viestejäni, jos se sinua ja paisunutta egoasi jotenkin rauhoittaa ja helpottaa.
Säälittävää touhua !
Tuohonko Jeesus sinut on kutsunut ???
2. Tim. 2:24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään
Luuk. 6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Room. 12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
1. Piet. 3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.
Herra on oikeamielinen, eikä salli pilkaamisia loputtomasti. Sinulla on outo mielipide asiaan.
Eikö siis ole mitään väliä sillä, mitä Jeesus Herra on sanonut ja ohjeistanut ???
Eikö niistä selvistä ohjeista tarvitse välittää ?
Miksi ne ovat YHÄ sinulle outoja ???
Jumala ei salli itseään pilkattavan ja Jumalan lapset ovat hänessä-itsessä. Kun pilkkaat uskovaisia pilkkaat Jumalaa.
Enpä usko, että yksikään uskovainen on vastanut pahimpiinkaan pilkkoihin. Se, että puhutaan totta pilkkaajasta ei ole pilkkaamista, eikä muutakaan pahaa. Se on tahto tehdä rauha palstalle, antaa ihmisille mahdollisuus keskustella. Sellaisillekin, jotka vielä etsivät tietä.
Kuka haluaa keskustella ihmisen kanssa, joka tulee paikalle haukkumaan, mutta ei koskaan osaa selittää mikä on asia josta haukkuu.
Oletko sitä mieltä, että pilkata saa ja silti seuraa Jeesusta?
Taisit olla Jabin. Kuitti sille.
Kuten jo kirjoitin, on väärin tuomita syyttömiä omiin harhaluuuloihin ja kuvitelmiin perustuen !
En todellakaan ole Jabin !
Oletko itse sitä mieltä siis, että uskova voi vetää tuomiolle ja jopa oikeuteen lähimmäisiään ???
Etkö oikeasti lue mitään, mitä sinulle on laitettu ?
Onko Raamatuntuntemuksesi noin olematonta, vai etkö oikeasti välitä pätkääkään Jeesuksen ohjeista ja varoituksista ???
Ei kaikki ne, jotka sanovat Herra, Herra ole uskovia. Jabin ei ole uskova.
Meillä on tuossa kohtaa eri näkemykset !
Minusta hän kyllä on uskova !
Millä perustelet näkemyksesi ?
Palautellaan mieliin Raaamatun opetuksia !!!
21 Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
22 Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
23 Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."
Kannattaa miettiä siis tarkkaan, alkaako vaatia toiselta synnittömyyttä !!!
Et käsitä ollenkaan aihetta. Turha on jauhaa, jos vastakeskustelija ei käsitä edes sitä mistä keskustellaan.
Etkö ymmärrä lukemaasi ?
Mitä Jeesus on opettanut noissa lainaamissani Raamatunkohdissa ?
Oletko sinä uskova ?
Jos olet, niin eikö sinun tulisi siis toimia Jeesuksen ohjeiden ja neuvojen mukaan ?
Vai voitko sinä itse päättää sen, mitä ohjeita noudatat ja mitä et ?
14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
Todellakin poliisilla on parempaakin tekemistä kuin setviä joitain onnettomia nettikirjoituksia. Suosittelen että yhtään kukaan ei tee mitään rikosilmoitusta Jabinista, antaa se raukan olla rauhassa. Kuten tuolla ylämpänä postattiin, Raamattu kehoittaa meitä siunaamaan vainoajiamme, ei kostamaan.
Minä suosittelen, että Jabinista ilmoitetaan viranomaisille. Sinä voi tehdä, kuten haluat, mutta muiden on syytä ottaa vakavasti Jabinin normaalista olennaisesti poikkeava käytös.
Jabinin toiminta antaa aiheen epäillä, että mies tarvitsee puhuttelua. Tällä ei ole mitään tekemistä kostamisen kanssa, vaan se on asiallista puuttumista henkilön käytökseen, joka antaa perustellun aiheen puuttua ennalta ehkäisevästi.
1. Kor. 6:
1 Kun teidän keskuudessanne jollakin on riita-asia toisen kanssa, kuinka hän julkeaa viedä sen pakanoiden ratkaistavaksi? Miksi hän ei jätä sitä pyhien ratkaistavaksi? 2 Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa? 3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita? 4 Mutta kun teillä on riitaa maallisista asioista, te otatte tuomareiksi sellaisia, joille seurakunnassa ei anneta mitään arvoa. 5 Saisitte hävetä! Eikö omassa joukossanne ole yhtäkään viisasta, joka pystyisi ratkaisemaan kahden veljen välisen riidan?
6 Veli siis käy oikeutta veljeään vastaan, ja vielä epäuskoisten edessä! 7 Jo se, että yleensä käräjöitte keskenänne, on teille tappioksi. Miksi ette ennemmin kärsi vääryyttä? Miksi ette ennemmin anna riistää itseltänne? 8 Ei, te itse teette vääryyttä ja riistätte muilta, jopa omilta veljiltänne.
Raamattu suoraan sanoo, että meidän ei tule käräjöidä keskenämme pakanoiden edessä.
Sinä näytä soveltavan useinkin väärin Raamattua.
Tämä kohta ei sovellut asiaan, koska kyse ei ole seurakunnan sisällä tapahtuneesta rikkeestä, josta tuomion antaa seurakunnan johtaja. Kyse on seurakunnan ulkopuolella tapahtunut vakava häiriköinti, jolloin järjestyksenpito kuuluu esivallalle, joka miekkaa kantaa.
"Kun teidän keskuudessanne jollakin on riita-asia toisen kanssa" Jabinko ei muka ole meidän keskuudessamme?
Koulussa on uskovainen opettaja. Hän näkee, että yhtä lasta kiustataan joka päivä, mutta uskovaisella opettajalla on korkeat ihanteet. Hän ei puutu asiaan, koska on sitä mieltä, että kiusausta pitää sietää, eikä siitä saa edes puhua. Kristitty.netin ihanteet vaativat samaa. Kiusaajan pitää antaa mellastaa, eikä siihen saa puuttua.
Olen sitä mieltä, että tämä ei todellakaan ole mikään poliisiasia. Asia on ratkaistavissa täysin ilman poliisin apua. Jabin ei ole syyllistynyt mihinkään rikokseen, joten asia ei kuulu poliisille. Antaa raukan kirjoittaa rauhassa ja me viisaammat voimme yksinkertaisesti jättää hänen solvaukset huomioimatta.
Millä kompetenssilla sinä tässä puhut? Jabin on syyllistynyt eräissä tapauksissa selvään uskonrauhan rikkomisrikokseen. Myös muut nimikkeet tulevat kysymykseen. On sitten asianomaisten asia laittaa asiat vireille jos tahtovat.
Itse näen Jabinin viestien taakse. Kyse ei ole jostain loukkaavasta kirjoittelusta vaan vihan tunteista, joita hän ei pysty hillitsemään. Kyseisen henkilön oma etu olisi, että hänet joku pysäyttää, että hän voi miettiä rauhassa, mitä oikein kannattaisi seuraavaksi tehdä.
Kukaan ei ole sanonut, että väärään toimintaan ei tarvitse puuttua !!!
Itsekin olen teidän omiin vääriin toimiin puuttunut !
Mutta uskovaa ei ole kutsuttu vetämään ketään oikeuteen !
Jeesus on esimerkkimme ja esikuvamme toiminnassa, montako ihmistä Hän veti syytteeseen ja oikeuteen ???
Miten Jeesus otti törkeätkin herjaamiset ???
Jos väärintekijä pyyttää anteeksi, niin silloin pitää antaa anteeksi, eikä saa oikeuteen vetää. Toinen asia on se, että jos väärintekijä ei edes tunnusta vääryyttään. Silloin tuo saattaa joutua maksumiehen tai naisen paikalle.
Luukas 12
56 Te ulkokullatut, maan ja taivaan muodon te osaatte arvioida; mutta kuinka ette arvioitse tätä aikaa?
57 Miksi ette jo itsestänne päätä, mikä oikeata on?
58 Kun kuljet riitapuolesi kanssa hallitusmiehen eteen, niin tee matkalla voitavasi päästäksesi hänestä sovussa eroon, ettei hän raastaisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei oikeudenpalvelija heittäisi sinua vankeuteen.
59 Minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon."
Jabin tarvitsee tuomion ja nyt ei ole pappia antamaan sitä. Sen takia asian hoitakoon esivalta, jolla on miekka estämään häiriköinnit. Tässä tapauksessa poliisilla on keinot erottaa hänen "Suomi24" "seurakunnasta", jos haluat asian nähdä näin. Minun mielestä tämä Suomi24 ei ole seurakunta, vaan hengellisen alamaailman kerho.
Tämän ei pitäisi olla hengellisen alamaailman kerho, vaan keskustelu palsta, jossa jokainen saa tuoda omat mielipiteensä esille. Alamaailma tästä tekee Jabinin kaltaiset henkilöt, joille ei näytä mitään kuria löytyvän.
Eli tarkoitatko juuri sitä, että kun te ette ole minultakaan pyytäneet anteeksi vääriä ja valheellisia arvoitianne eli vääriä todistuksia läihimmäisestä, niin te joudutte tuomiolle ???
Siis väärän todistuksen antaminen lähimmäisestä on valehtelua ja panettelua ja ne ovat selvää syntiä !
Eli joudutko SINÄ ITSE siis maksumiehen/naisen paikalle ???
Mistä kaikki oikeasti lähti ?
Siitäkö, että Jabin erehtyi kerran ylilyöntiin sanomalla "kristitty.net" nikille, että vesipää ?
Onpa paisunut rajuksi tämä juttu.
Mutta eihän siitä ole kyse, vaan halusta saada hiljennettyä joku, joka ei ole samaa mieltä ja kykenee sen Raamatun sanalla perustelemaan.
Samaa syyttelyä ja vihaa, jota fariseukset ja kirjanoppineet harjoittivat Jeesusta kohtaan.
Jabin on lähes raivopäänä postannut satoja herjaavia viestejä. Ei paria, vaan todella monia. Niissä hän uhkuu vihaa ja solvaa tavalla, mikä rikkoo lakia.
En tunne tuota Jabinia, mutta mitä olen ketjuja lukenut olen hämmästynyt niistä kirjoituksista mitä hän kirjoittaa ihmiselle, jonka kanssa hänen katsontakantansa ei yhdy.
En pidä niistä kirjoituksia uskovaisesta lähteneenä.
Mitä seurakuntaa häne edustanee?
Jabin painostaa toisia ihmisiä luopumaan evankeliumista. Hän moittii vanhurskaita ihmisiä kovin sanoin, jos he puhuvat oikein. Jabinilla on aina jokin täysin harhassa oleva mielipide, jota hän yrittää pakottaa toisille arvostelemalla heitä rivoilla sanoilla. Jos et ole samaa mieltä, niin olet hänen sanojen mukaan isästä paholaisesta. Jos et ole hänen kanssa samaa mieltä, olet Joonan palvoja. Jos et ole hänen kanssa samaa mieltä, niin sinussa on tietäjähenki. Joku heikko ihminen voi alkaa pelkäämään niin, ettei uskalla puhua oikeaa evankeliumia. Tämä on Jabinin taktiikka.
Voi hyvää päivää sentään. Älkään nyt aikuisten oikeasti olko niin lapsellisia, että oikeasti ryhdytte jotain rikosilmoitusta tekemään. Siitä ei olisi kenellekään yhtään mitään hyötyä.
Tämä on sinun mielipiteesi. Ei meidän.
Miten kristitty.net sortui tuollaiseen? Kummastuttaa, sillä olisi luullut hänen puolustavan pilkattuja ja halvennettuja. Nyt hän pelkää, että asia tulee esille nimineen päivineen. Mikä on syy?
Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä
ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät.
Aika paljon kertoo siitä, mitä tämä henkilö on, kun on valinnut nimimerkikseen Jabin. Kuka uskovainen ottaa nimekseen palestiinalaisen kuninkaan nimen, joka vainosi juutalaisia? Lopulta juutalaisten sortaja surmattiin. Kuka kristitty ottaa tällaisen nimimerkin itselleen?
Tuom 4:2,3,23,24: Siksi Herra antoi heidän joutua Kanaanin kuninkaan Jabinin valtaan. Jabin hallitsi Hasorissa, ja hänellä oli sotapäällikkönään Haroset- Gojimissa asuva Sisera. Jabinilla oli yhdeksänsataa raudoitettua sotavaunua. Kaksikymmentä vuotta hän sorti julmasti israelilaisia, ja he huusivat avukseen Herraa... Sinä päivänä Herra antoi israelilaisten saavuttaa voiton Jabinista, Kanaanin kuninkaasta. He ahdistivat häntä yhä ankarammin, kunnes viimein saivat hänet surmatuksi.
Hengen johdatusta!
Kerrohan kuka kristitty tulee helluntaipalstalle meuhkaamaan oppia, jossa Joona on asettu Jeesuksen tilalle, niin kuin sinun poppoosi teki???
Kuuluko se uskon rauha vain sinun poppoolesi???
Vai oletko sitä mieltä, että sinun uskontosi on se koko maailman yksi ja sallittu, jolle on ainoalle taattu uskon rauha?
Miksi sinä vaadit hellutailaisia, luopumaan Jumalan Sanasta ja vanhinten opetuksistasi?
Sinä olet Jabin. Olet nyt vaihtanut nimimerkkiä. Tyylisi on ottaa heti esille asiaankuulumattomat asiat ja ruveta solvaamaan muita.
Kukaan ei ole täällä esitellyt mitään sellaista oppia, että Jeesus olisi vaihdettu Joonaan. Sinä vain ivallisesti vääristelet toisten sanomisia mustamaalatakseen heidät. Se on sitä Jabinia itseään.
fgdg,Miksi sinä vaadit hellutailaisia, luopumaan Jumalan Sanasta ja vanhinten opetuksistasi?
Miksi kristityt.net alkoi puolustaa palstan pahantekijöitä ja varoittaa muita, että noita pahantekijöitä ei vedettäisi oikeuteen teoistaan? Etsiikö tuo henkilö ihmiskunniaa ja hylkää oikeuden?
Nettihäiriköinti ei ole asia, joka kuuluisi poliisille. Kokonaan toinen asia olisi, jos Jabin olisi syyllistynyt kunnianloukkaukseen tai kansanryhmää vastaan kiihoittamiseen, mihin hän ei ole syyllistynyt. Kerro minulle, mitä Suomen lakeja Jabin on rikkonut? Mistä ihmeestä sinä tekisit rikosilmoituksen? Suomen laissa ei kielletä haukkumasta toista kusipääksi. Poliisilla on tärkeämpääkin tekemistä kuin setviä nettifoorumi trollien herjauksia ja solvauksia.
Kommentisi ovat sellaisia, joista käy ilmi se, että lähimmäinen ei merkitse sinulle mitään. Itse olet vahva ihminen, joka et välitä kamalistakaan solvauksista ja muulla ei ole väliä.
Tuo ei ole Jumalan opettamaa tekemistä. Jumala käskee olla kaikessa, siis kaikessa oikeudenmukainen, mutta sinä mielelläsi alistut omiin kuvitelmiisi oikeudesta.
Tilleille ja mintuille on sama, eikä niistä ole hyötyä, jos ei ole oikeus ensin.
En väitä että Jabin toimisi oikein, mutta koska hän ei ole syyllistynyt mihinkään rikokseen, niin rikosilmoituksen tekeminen ei todellakaan ole oikea tapa toimia.
Vai ei ole syyllistynyt mihinkään rikokseen. Hän on syyllistynyt ja jopa sellaiseen, että maallinen lakikin tuomitsee tuollaiset teot. Ennenkaikkea hän on syyllistynyt Jumalan oikeudenmukaisuuden häpäisemiseen. Jos ihminen kulkee määrättyjen nimimerkkien perässä ja solvaa ja syyttää ja valehtelee ja väärentelee, niin se on niin laiton teko, että siihen voidaan oikealla lainjärjestyskäytännöllä puuttua.
Miten ihmeessä sinä edes viitsit sanoa, että tuo henkilö ei ole syyllistynyt mihinkään rikokseen? Millainen on oma oikeustajusi?
Ymmärrä myöskin se, että nyt ei ole kyse sinusta, vaan niistä monista joiden kirjoituksia on pilkattu ja ennenkaikkea väärennetty ja näin pyritty tekemään tyhjäksi ihmisten työ. Monille ihmisille Jeesuksen palveleminen on kirjottamista ja puhumista ja sen tehtävän he ovat Jumalalta saaneet.
Nuori ihminen tulee innolla kertomaan mitä on saanut oppia Jumalan kanssa ja joutuukin heti pahan ihmisen pilkkaamaksi. Senkö sinä hyväksyt puutumatta mitenkään asiaan?
Voi hyvää päivää sentään. Mitä lakia Jabin on rikkonut? Mihin rikokseen hän on syyllistynyt? Solvaaminen, herjaaminen ja pilkkaaminen ei ole Suomen laissa kielletty. Jabin ei ole syyllistynyt mihinkään sellaiseen rikokseen, josta voisi tuomita rangaistuksen. Joten vastaa minulle, mitä lakia Jabin on rikkonut? Onko hän syyllistynyt kunnianloukkaukseen tai kansanryhmää vastaan kiihoittamiseen? Mistä rikoksesta sinä tekisit rikosilmoituksen?
>>Solvaaminen, herjaaminen ja pilkkaaminen ei ole Suomen laissa kielletty. <<
Olet patologinen eksyttäjä ja valehtelija.
Suomen laissa on herjaaminen ja pilkkaaminen kielletty selvin sanoin ja kyseeseen voi tulla monikin erilainen rikosnimike kuten esim. kunnianloukkaus, uskonrauhan rikkominen, yksityiselämän arkaluontoisen tiedon julkituominen ja kiihottaminen kansaryhmää vastaan.
Anna tulla pykälä, jonka mukaan herjaaminen ja pilkkaaminen on kielletty? Jabin ei todellakaan ole syyllistynyt kunnianloukkaukseen, uskonrauhan rikkomiseen saati kiihottamiseen kansanryhmää vastaa.
http://finlex.fi/fi/laki/haku/?search[type]=pika&search[pika]=herjaaminen&h=Hae&category[]=ajantasa&category[]=alkup&category[]=smur&category[]=kaannokset&all=on
Finlex haulla herjaaminen nolla osumaa.
Eikö hän ole syyllistynyt herjatessaan ja pilkatessaan kiihotukseen sitä ryhmää vastaan, jota ei hyväksy?
En ole paljonkaan seurannut tuon henkilön tekoja, mutta yleensä yksi alkaa ja saa puolelleen toisen. Noin on heikkojen kanssa ja nuo yhdessä kiihottavat kaikkia muita jotakin asiaa vastaan.
Jabin ei ole yllyttänyt väkivaltaan mitään kansanryhmää vastaa. Laissa on määritelty rikokset ja Jabin ei ole rikkonut ainuttakaan Suomen lakia.
>>Jabin ei ole rikkonut ainuttakaan Suomen lakia. <<
Tuossa näkyy sinun moraalisi. Voit ihan pokkana heittää mitä tahansa skeidaa tänne nettiin. Jos et saa meitä valtaasi, niin intät kuin pikku kakara. Aamusta iltaan ja viikonloppuna.
Anna tulla pykälä Suomen laista jota Jabin on rikkonut. Rikosilmoitusta ei voi tehdä toisen herjaamisesta, sillä se ei ole laissa kielletty.
Täyttääkö tämä, niin kuin kirjoitit, rikoksen merkit: "Jos ihminen kulkee määrättyjen nimimerkkien perässä ja solvaa ja syyttää ja valehtelee ja väärentelee, niin se on niin laiton teko, että siihen voidaan oikealla lainjärjestyskäytännöllä puuttua?"
Lain mukaan vainoamiseen syyllistyy henkilö, joka toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muulla näihin rinnastettavalla tavalla vainoaa toista niin, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta. Rikoksesta voidaan tuomita sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta.
Jabin ei ole vainonnut ketään.
Mutta on loukannut muiden oikeuksia tavalla, josta voi nostaa syytteen.
Mitä Suomen lain pykälää Jabin on rikkonut? Todellakaan mitkään rikoksen tuntomerkit eivät täyty.
Miksi luulet, meidän sinua uskovan? Aloituksessa on mainittu, että on ja minä olen samaa mieltä. Mikä sinä olet meitä neuvomaan? Oletko ammatiltasi tuomari. Et taida olla, koska lähetät työaikana harrastusviestejä someen ihan koko ajan.
Sinussa on jotain sellaista, mikä ei ole normaalia, koska postaat tänne lukuisia mitä merkillisempiä viestejä. Eikö sinulla ole itsekritiikkiä ollenkaan?
Näytä minulle mitä Suomen lain pykälää Jabin on rikkonut. Tässä Suomen laki: http://finlex.fi/fi/
Hae tuolta ja kerro minulle, mihin rikokseen Jabin on syyllistynyt.
Täällä kirjoittaa muutamat omalla nimellä. Seuratkaa onko Jabin-nimimerkki uskaliaasti käynyt solvaamassa heitäkin. Usein uskotaan, että pelkää nimimerkkiä käyttävään ei sovelleta rikoslakia, mutta jos tuon uskoo, niin voi katsoa nimillä kirjoittaviin kohdistuvia solvauksia ja väärennöksiä.
Suomen laki joustaa vakavissa solvaamistapauksissa, joten älkää tuudittautuko uskoon, että nimimerkkiä kohtaan tehdyt solvaukset eivät täytä rikokselta vaadittavaa aineistoa.
Toisen ihmisen solvaaminen ei ole laissa kielletty.
Toisen ihmisen tiedon väärntäminen on laissa kielletty.
Kyllä on. Herjaaminen on säädetty rangaistavaksi rikokseksi. Solvaus ja herjaus on sama asia.
Näytä minulle minkä pykälän mukaan toisen solvaaminen tai herjaaminen on rikos? http://finlex.fi/fi/
9 § (13.12.2013/879)
Kunnianloukkaus
Joka
1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
Tehkää Jabinista rikosilmoitus ja tuhlatkaa poliisin aikaa. Ei tule poliisi puuttumaan yhteenkään Jabinin tekemään "rikokseen" se on sata varma.
Poliisi on puuttunut moneen sen perusteella, jos käytös antaa aiheen epäillä radikalisoitumista. Kyse on siitä, että jos kirjoittelee koko ajan vihakirjoituksia, joissa ei ole mitään suhteellisuuden tajua, niin poliisi tutkii tapauksen muista syistä. Samalla Jabin voi saada sakot ja joutua seurantaan.
Kunnianloukkaus on luonnollista henkilöä kohtaan kohdistuva asianomistajarikos, josta rangaistaan rikoslain mukaan.
Kunnianloukkaukseen syyllistyy rikoslain mukaan se, joka "esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa" tai muuten halventaa toista.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnianloukkaus
Ensinnäkin huomatkaa, että tuo on asianomistajarikos. Rikosilmoituksen voi siis tehdä ainoastaan asianomistaja, jonka tulee olla luonnollinen henkilö. Anonyymiä nikkiä vastaan tehty solvaus ei täytä tämän rikoksen tuntomerkkejä.
Minäkin pidän sinua outona lintuna kuten näyttäisi muutkin tämän asian yhteydessä kirjoittavat pitävän. Sinulta näyttäisi puuttuvan ymmärrys siihen mistä nyt keskustellaan. Ihminen, joka pahalla sisulla aiheuttaa muille hämmästystä, pelkoa, ahdistusta, tai muuten estää uskonrauhan ei ole minkään lain yläpuolella.
Sinun tulisi käsittää nyt viimeistään se, että joka loukkaa lähimmäistä tekee sen Jumalalle ja jos et ole nähnyt nimimerkki jabinin loukkaavan ketään, niin olet sokea.
Et ole vahva ihminen, vaan pelkästään etsit hyväksyntää, koska et puutu mitenkään kiusaajan pahoihin tekohin, vaan pelkästään puolustellen kerrot miten maallinen laki ei tuohon puutu.
Tuolla tavalla sinä laitat pahantekijöille lisää unettavaa hapatetta!
Roomalaiskirje 15
1 Mutta meidän, vahvojen, tulee kantaa heikkojen vajavaisuuksia, eikä elää itsellemme mieliksi.
2 Olkoon kukin meistä lähimmäiselleen mieliksi hänen parhaaksensa, että hän rakentuisi.
3 Sillä ei Kristuskaan elänyt itsellensä mieliksi, vaan niinkuin kirjoitettu on: "Niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun".
Aivan, mutta kiihottaminen kansanryhmää kohtaan on rikos, joka on yleisen syytteen alainen. Jokainen voi myös vaatia rangaistusta uskonrauhan rikkomisesta. Aloitus puhuu nimenomaan uskonrauhan rikkomisesta.
Mitä sinä Kristitty.net nyt voohotat? Et saa meitä valtaasi voohottamalla. Me ajatellaan omalla järjellämme ja emme yhdy sinun mielipiteisiisi.
Totta. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ON RIKOS. Todistettavasti tällä palstalla tehdään julmasti tuota rikosta. Todisteista ei ole puutetta.
Voi hyvät hyssykät sentään. Jabin ei ole syyllistynyt yhteenkään rikokseen. Suun soittaminen ei ole rikoslaissa kielletty. Ja näyttäkää miten Jabin on kiihottanut kansanryhmää vastaan? Poliisilla on todellakin tärkeämpääkin tekemistä kuin tutkia Jabinin "rikoksia".
Jabin on tehnyt lukuisia rikoksia uskonrauhaa vastaan.
Sinä väität taas, ettei Jabin ole syyllistynyt yhteenkään rikokseen. Luuletko voivasi aivopestä ne, jotka osaavat käyttää Suomen lakia? Olet toistanut tämän vääräksi osoitetun väitteesi monta kertaa.
Onko sinulla joku välttämätön tarve saada viimeinen sana jokaisen keskustelun perään? Mikset pysty sinäkään myöntämään kirjoituksissasi olevia virheitä?
Jabin on tehnyt useita rikoksia uskonrauhaa vastaan, jotka on helppo näyttää toteen. Välillä hän on herjannut ihmisiä nimeltäkin.
Jopa on sinulla paljon katkeruutta ja vihaa jabinia kohtaan.
Eli sinun oppejasi ja kirjoituksiasi hän on selvästikkin kritisoinut, muuten tämä vihan puuskuminen ja tuomion hekeminen ei ole selitettävissä.
Miksi et vain selvitä OMIA ASIOITASI Jabinin kanssa kahdestaan ?
https://yle.fi/uutiset/3-7862503
Nettikiusaaminen on raaka rikos, mutta uhrien auttaminen on tärkeintä.
Suojeltavana oikeushyvänä ei siten nykyisin ole enää jonkin uskonnon tai jumalan kunnia, vaan olennaisesti yhteiskuntarauha, jonka lainsäätäjä on pelännyt vaarantuvan, jos toisten uskonnollisten käsitysten tai uskonnonharjoittamisen loukkaaminen sallittaisiin.
Kyllä tässä suojellaan Jumalan kunniaa. Yksikään solvaaja ja pilkkaaja ei tuo kunniaa Jumalalle.
Jabinin kielenkäyttö on hirveää, suorastaan rivoa. Hän yrittää pakottaa tosien valtaansa arvostelemalla niitä, jotka eivät ole hänen kanssa samaa mieltä.
Niin että kenen kielenkäyttö on rivoa: Jabin olet säälittävä tapaus. Yrität jatkaa oman sontasi levittämistä, kun sinun puheesi on osoitettu Jumalan Salla olevan väärät. Mutta sinähän olet eksyttäjä.
Jopa on sinulla paljon katkeruutta ja vihaa jabinia kohtaan.
Eli sinun oppejasi ja kirjoituksiasi hän on selvästikkin kritisoinut, muuten tämä vihan puuskuminen ja tuomion hekeminen ei ole selitettävissä.
Antakaa sen Jabinin jo olla, hyvät aikuiset ihmiset.
Oletko koskaan käskenyt Jabinin jättää rauhaan niitä kirjoittajia, joita hän kulkee pilkaamassa?
Osoitat aikamoista heikkoutta. Oikeudenmukaisuuden nostaminen sorron poistamiseksi vaatii aina rohkeita miehiä ja naisia.
Ne toimenpiteet mitä täällä on ehdotettu Jabin-ongelman korjaamiseksi eivät johda mihinkään. Minun neuvoni on, että jättää huomioimatta koko tyypin. Huomiota hän vain kerjää kirjoituksillaan, joten paras keino päästä hänestä eroon on ignoorata koko tyyppi.
Me keskustelemme täällä, mitä haluamme. Sinulla on jokin erityinen tarve neuvoa meitä. Me osaamme ajatella ihan itse.
Jabin on törkeä tapaus ja siitä pitää nyt keskustella. On harkinnan arvoinen asia antaa hänestä ilmoitus viranomaisille.
Jo kiinnostuksen takiakin olisi hyvä tehdä ilmoitus viranomaisille. Olisi erittäin hyvä nähdä kuka tuo henkilö on ja monillako eri nimimerkeillä kulkee sorto- ja pilkkatyötä tekemässä.
Täällä on ollut eräs kirjoittelija, joka on kertonut olevansa eläkkeellä oleva helluntalaispastori ja tuo ihminen on suoltanut sellaista törkeyttä, että ei paremmasta väliä. En tarkoita, että Jabin-nimimerkkiä käyttävä olisi tuo henkilö, mutta koskaa ei tiedä missä tuollaiset esiintyvät puhtoisina pulmusina. Tuskin menevät seurakunnan eteen omalla naamalla haukkumaan ihmisiä törkeillä sanakäänteillä.
Tuo helluntailaispastori avasi monen silmät koko helluntailaisuutta kohtaan. Tuli epäilys, että voiko helluntailaisuutta pitää arvossa, kun sen palveluksessa on tuollaisia henkilöitä. Nuo ovat sekoittajajia, joiden pääasiallinen työ on tuoda omaa oppia esille ja halventaa kaikkien muiden oppi. Jumalan pilkaa he toiminnoillaan harrastavat. Juuri tuollaisten takia moni on eronnut helluntailaisista.
Luterilaisten palstalla vihjailtiin, että virkapapit suoltavat törkeyksiä Suomi24:lle nimettömänä, kun kukaan ei ole näkemässä. Seurakunnassa sitten osataan käyttäytyä, mutta netissä muututaan kuin toiseksi ihmiseksi. Jotenkin tulee mieleen, että tännehän ne valkeuden enkelin kavaltajat ovat kokoontuneet, kun ei netin taakse näe.
2 Kr 11:13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. 15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.
Kannattaako uskoa kaikkia huhupuheita?
Ainakin yksi törkeyksiä jakanut, alkoi sopivan johdattelun jälkeen puolustamaan omaa ammattikuntaansa pappeja!!!
Papisto osaa käyttää myös teologisia termejä ja heillä on erittäin hyvä osaaminen Lutherin tunnustuskirjoihin. Väliin tulee törkeyksiä. Teologisen tiedekunnan meiningeistä he tietävät, kun ovat siellä opiskelleet ja ottavat henkilökohtaisena loukkauksena, jos tiedekunnan maisterinpapereiden tieteellistä tasoa kyseenalaistaa. Papit on aivopesty määrättyihin kaavoihin.
Joku voi tunnistaa keskusteluista jonkun tutunkin, vaikka eivät esiinnyt omilla nimillään.
Tässähän tätä kauheaa jabinin sortoa: Nikki-jabin: Joona oli ja pysyi elossa siellä kalan vatsassa. Joona ei joutunut tuonelaan koulutettavaksi. Vaan Joona rukoili kalan vatsassa Daavidin virren sanoin ja profetoi Jeesuksesta.
Daavid sanoo: sinä nostit minun sieluni tuonelasta, sinä herätit minut henkiin hautaan vaipuvien joukosta.
Sanan ilmoituksen mukaan Daavid puhuu Jeesuksesta. "hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta."
Kuinka näin yksinkertaisenkin asian jotkut vänkääjät vääntävät kieroon, ihmettelen????
nikki-bnvv
Jabin yrittää nyt takertua yhteen jakeeseen kuvitellen, että Joona olisi ollut elossa kalan vatsassa. Joonan ruumis oli kuolleena kalan vatsassa ja sielu oli helvetissä.
Jabin olet säälittävä tapaus. Yrität jatkaa oman sontasi levittämistä, kun sinun puheesi on osoitettu Jumalan Salla olevan väärät. Mutta sinähän olet eksyttäjä.
Aivan. Tätä samaa Jabin soopaa löytyy tästä keskustelusta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15216843/joona-kuoli-ja-herasi-kuolleista
Jabin soopaa ja eksytystä tässä: Sinulta on edelleen jäänyt lukematta Mooseksen profetian loppuosa:Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas, tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Mutta olet maailman ihminen , eivätkä jumalattomat voi ymmärtää profetioita:
Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
Kristitty.net miksi esiinnyt täällä uskova ja yrität selitellä Jumalan Sanaa? Jumalan Sanan mukaan sinun on mahdoton ymmärtää sitä mikä on Jumalan Hengen.
Miksi yrität tehdä mahdotonta???
Ei ol e mitään merkitystä sillä kuoliko Joona kalareissullaan vaiko ei.¨
Joonalla ei ole muuta merkitystä Raamatussa kuin että hänet esitellään profeettana jolle oli annettu tehtävä ja jota hän ei uskaltanut tai halunnut tms toimittaa.
Jumala halusi että Joona tekee työnsä ja Joona halusi paeta sitä. siitä alkoi prosessi jost aon ijhan turha kinata koska sillä tosiaan ei ole merkitystä lopputuloksen kannalta eikä siitä ole miksikään opiksi tarkoituskaan olla,paitsi se opetus että Jumala huolehtii siitä kenet ottaa työhönsä ja kärsii jopa uppiniskaisia työläisiä.
Se että Joona rukoilee j akertoo kauheista hetkistä, ei kuollut mitään kerro kaisloista eikä mistään muustakaan, eikä valas syö pohjasta , ilmeisesti valas otti Joonan suuhunsa saman tien kuin syöttinä kenties kerkesi muutaman sekunnin painua pohja akohti ja silloin oli jo mahassa.
Eikä Joonan merkki kansalle riipu ollenkaan siitä kuoliko Joona vaiko ei, ei siitä puhuta mitään, se oli vertaukuvaa olla kuin haudattuna vesiin kolme päivää, ei siitä sen kummenpaa oppia saa.