Psykiatrian rahoitusta vähennettävä

Veronmaksajat

"Yhteiskunta on tehnyt suuren virheen jättäessään ihmisten mielenterveyden hoidon psykiatreille."

Suomessa tehdään n. 800 itsemurhaa vuosittain. Se on eniten maailmassa. Psykiatrian rahoitus on ollut hyvällä tasolla maailman laajuisesti asiaa tarkasteltaessa. Psykiatria ei ole vähentänyt itsemurhia, vaan on merkittävä itsemurhien aiheuttaja kohdellessaan potilaita epäasiallisesti, suorastaan sadistisesti pakkotoimilla.

Psykiatrian rahoitusta on vähennettävä ja itsevalvonnan tilalle saatava ulkopuolinen valvonta.

196

3612

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • dkkdkkdd

      Lisäksi lisää kartoitusta ja tutkimusta lääkkeiden aiheuttamista vahingoista ja todellisesta menoerästä valtiolle, kun mukaan lasketaan ne ketkä ei pääse lääkkeistä millään eroon, kun ovat koukuttuneet niihin. Sekä ne ketkä kärsivät pitkistä lopetusoireista ja vaurioista lääkkeistä, mitkä voi johtaa jopa työkyvyttömyyteen. Masennukseen liittyvä työkyvyttömyys voi olla seurausta myös lääkevahingoista.

      Mutta tätä ei tapahdu, kun psykiatria on itse vastuussa tekemisistään ja ummistaa silmänsä vahingoilta. Niitä ei ole olemassakaan, vaikka moni potilas kokee toisin.

      • kflldlflxll

        Kuinka monen itsemurha on seurausta lääkkeistä ja niiden aiheuttamista haitoista ja vammoista?

      • Amerikasta
      • Whitaker
      • madinamerica
      • Riku23
        madinamerica kirjoitti:

        Lisää tulee:
        https://www.madinamerica.com/2018/03/psychiatry-near-mass-shooting-cornell/
        Suomen psykiatrien on aika herätä todellisuuteen lääketeollisuuden aiheuttamista murhista. Tähän mennessä tutkimuksissa on vain ylistetty psykiatristen lääkkeiden vaikutuksia, koska työ on markkinasidonnainen.

        Mitä herätä? Kuvitteletko, ettei psykiatria tiedä tasan tarkkaan mitä tekevät? Olet naiivi, jos näin on.

      • LuottamusMennytKokonaan

        Kuinka moni itsemurha on seurausta perusteettomasta M1 lähetteestä? Kuinka monelle työkyvyttömyyseläkkeelle joutuneelle perusteeton M1 lähete on ollut se viimeinen pisara, jonka jälkeen ei ole enää edellytyksiä kuntoutua, kun kaikki luottamus on mennyt terveydenhuollon toimijoihin?Kuinka monelle potilasvirheen piilottaminen ja huonoon kohteluun reagoimattomuus on ollut se viimeinen pisara?

        Inhimillisen kärsimyksen hintaa ei voi mitata rahassa, mutta kyllä tuo kaikki maksaa valtavasti myös yhteiskunnalle. Pienentämällä psykiatrian rahoitusta voidaan pienentää sen haittoja, kun mielivaltaisuus vähenee psykiatrian toiminnan vähentyessä. Yleensä tehokkuus paranee, kun ei ole tyhjää aikaa, vaan työaika joudutaan käyttämään tiiviisti lakisääteiseen työntekoon mielivallalla leikkimisen sijaan.

      • Riku23
        LuottamusMennytKokonaan kirjoitti:

        Kuinka moni itsemurha on seurausta perusteettomasta M1 lähetteestä? Kuinka monelle työkyvyttömyyseläkkeelle joutuneelle perusteeton M1 lähete on ollut se viimeinen pisara, jonka jälkeen ei ole enää edellytyksiä kuntoutua, kun kaikki luottamus on mennyt terveydenhuollon toimijoihin?Kuinka monelle potilasvirheen piilottaminen ja huonoon kohteluun reagoimattomuus on ollut se viimeinen pisara?

        Inhimillisen kärsimyksen hintaa ei voi mitata rahassa, mutta kyllä tuo kaikki maksaa valtavasti myös yhteiskunnalle. Pienentämällä psykiatrian rahoitusta voidaan pienentää sen haittoja, kun mielivaltaisuus vähenee psykiatrian toiminnan vähentyessä. Yleensä tehokkuus paranee, kun ei ole tyhjää aikaa, vaan työaika joudutaan käyttämään tiiviisti lakisääteiseen työntekoon mielivallalla leikkimisen sijaan.

        Millainen on perusteltu M1? Millä perustein lakiarikkomattoman kansalaisen saa vangita?

    • ddfasa

      Psykiatrien ongelmana on se, että alan teoriat eivät kestä empiiristä testausta, mutta ne tuottavat hyvin rahaa ja yhteiskunnallista valtaa. Tätä syvää ristiriitaa joudutaan jatkuvasti ratkomaan alan tieteellisissä julkaisuissa, joissa suurena ongelmana on empiirinen todellisuus sekä se, että se ei vastaa heidän teorioitaan oikeastaan millään tasolla. Esimerkiksi skitsofrenian pitkäaikaislääkitystä tukevat tutkimukset ovat lähtökohtaisesti rakennettu niin, että verrataan plasebolle ajettuja vieroitusoireista kärsiviä potilaita lääkityksellä pysyviin, ja saadaan sitten ennalta odotetusti tuloksia, joiden mukaan lääkevieroitus lisää psykoosin uusiutumisriskiä. Tämä tilastollinen yhteys sitten tulkitaan jonkun mystisen sairauden "palaamiseksi" aivan, kun muissakin psyykelääketutkimuksissa. Karsea tosiasia tämän takana on kuitenkin se, että lääkkeet itsessään, ei potilaiden olematon sairaus, aiheuttaa tuon kohonneen riskin. Oikeastaan nämä ihmiset eivät mitenkään eroa huumediilereistä, jotka voisivat ihan yhtä nerokkaasti todistaa heroiinin tarpeen "potilaillaan" vertaamalla kahta heroiiniriippuvaista toisiinsa ja julistamalla, että heroiinin lopettaminen laskee huomattavasti "potilaan" ennustetta.

      Koska psykiatrit tietävät ettei lääkeriippuvuus ole terveellistä eikä paranna kenenkään toiminakykyä, heidän tuleekin harrastaa suurta tutkimuksellista "innovointia" saadakseen haluamansa tulokset. Esimerkiksi eräässä tänä vuonna The Lancetissa julkaistussa 10 vuotta kestäneessä pitkäaikaistutkimuksessa (Hui et al. 2018) jaettiin potilaat alun perin kahteen ryhmään: plaseboa ja ketiapiinia saaviin. Potilaat valikoitiin ensin niin, että vain kaikkein parhaiten lääkkeisiin reagoineet otettiin mukaan tutkimukseen, minkä jälkeen siis toinen ryhmä sai plaseboa ja toinen ketiapiinia. Vuoden sisällä 63 % plasebolla olevista psykoottiset oireet uusiutuivat, kun taas ketiapiinilla olevisat 33 %. Kymmenen vuotta myöhemmin tutkijat ottivat selvää, miten plasebolle alun perin ajetuista ja lääkityksellä olevista pärjäsivät mitaten heidän psykoottisia oireitaan. Tuloksissa julistetaan, että plasebolla olleista 39 % tulokset olivat heikkoja, kun taas ketiapiinia alun perin nauttineista 21 % tulokset olivat heikkoja. Tuloksissa näin ollen julistetaan, että mitä pidempään käytetään lääkkeitä, sitä vähemmän psykoosioireita. Kuitenkin alun perin plasebolle ajetuista 83 % käytti neurolpetilääkitystä 10 vuoden kuluttua, kun taas alun perin ketiapiinilla olevista 76 % käytti lääkitystä. Tätä pientä "faktaa" ei kuitenkaan tuoda esille tuloksissa, koska tutkijat tiesivät aivan hyvin, että pitkäaikaislääkitys korreloi heikon toimintakyvyn ja kohonneen psykoosiriskin kanssa, ja siksi potilaita ei ryhmitelty sen mukaan, käyttivätkö he tosiasiassa lääkkeitä vai ei. Sinänsä ei yllättävää, koska tämänkin tutkimuksen rahoittajina toimi Astra Zeneca, jonka tuote ketiapiini on. Psykiatria on läpeensä korruptoitunut ala. Lääkeyhtiöt ovat ajat sitten kaapanneet omat säätelijänsä, ja täten virkamiesten, joiden pitäisi valvoa kansanterveyden edistämistä ja julkista etua, valvovat lääkeyhtiöiden voitontekotavoitteita. WHOn kansainvälisten vertailevat tutkimukset ovatkin esimerkki siitä tragikoomisesta todellisuudesta vieraantuneesta harhasta, jonka vallassa länsimaissa eletään, mitä tulee länsimaisen lääketieteen ihmeiden kaltaiseen tehoon itsemurhien ehkäisyssä ja vakavien mielisairauksien hoidossa. Tutkimus toisensa jälkeen kun on osoittanut sen, että itsemurhien määrä korreloi positiivisesti psykiatristen palvelujen tarjonnan kanssa, ja vakavien mielisairauksien ennuste heikkenee lähes lineaarisesti sen mukaan, mitä "länsimaisempaa" hoitoa maassa tarjotaan. Eikä tämä heikkeneminen ole lievää, vaan äärimmäisen rajua -se itse asiassa kääntää ennusteen toisin päin niin, että se osuus jolla oli aikaisemmin hyvä ennuste (eli enemmistö), omaa huonon ennusteen maissa joissa käytetään paljon psyykelääkkeitä. Myös esimerkiksi masennuksesta johtuva työkyvyttömyys on noussut rajusti sitä mukaan, mitä enemmän on masennuslääkkeistä ollut tarjontaa, ihan systemaattisesti kaikissa länsimaissa.

      • Riku23

        "voisivat ihan yhtä nerokkaasti todistaa heroiinin tarpeen 'potilaillaan' vertaamalla kahta heroiiniriippuvaista toisiinsa ja julistamalla, että heroiinin lopettaminen laskee huomattavasti 'potilaan' ennustetta."

        Analogia on oikein. Juuri näin.

        Hyvää pohdintaa ja huomioita muutoinkin. Olen suurimmasta osasta samaa mieltä. Tosin en ymmärrä mitä tarkoitat puhuessasi 'vakavista mielisairauksista'.

      • fdgdsfa
        Riku23 kirjoitti:

        "voisivat ihan yhtä nerokkaasti todistaa heroiinin tarpeen 'potilaillaan' vertaamalla kahta heroiiniriippuvaista toisiinsa ja julistamalla, että heroiinin lopettaminen laskee huomattavasti 'potilaan' ennustetta."

        Analogia on oikein. Juuri näin.

        Hyvää pohdintaa ja huomioita muutoinkin. Olen suurimmasta osasta samaa mieltä. Tosin en ymmärrä mitä tarkoitat puhuessasi 'vakavista mielisairauksista'.

        No mielisairaudet ovat tietenkin näitä kamalia, rampauttavia tauteja, joita valtavirtapsykiatrit eivät kovasta yrityksestä huolimatta oikein kyenneet hoitamaan. Minuakin ne yrittivät hoitaa ainakin viidellä eri neuroleptillä plus unilääkkeet plus rauhoittavat ja tietenkin masennuslääkkeet päälle! Oltiin hyvässä uskossa, että kun sillle mielisairaalle puoliväksiin laittaa piikkiä perseeseen ja testailee erinäisillä myrkyillä hänen kehonsa reaktioita, niin eiköhän se siitä joku päivä tokene... Ikävä kyllä en vain mitenkään kyennyt parantumaan, vaan, aloin nähdä entistä pahempia harhoja. Harhat huipentuivat siihen, että minua hoitava psykiatri alkoi näyttää varsin erehdyttävästi valtavalta, omaa röhkimistään narsistisesti palvovalta emakkosialta. Kyseisen sian omituisesta röhkimisestä ei saanut kerta kaikkiaan mitään selvää, vaikka kuinka yritti avointa dialogia ja ongelmanratkaisua harrastaa. Lopetin hoitosuhteen siihen, ja kuin ihmeen kaupalla kaikki röhkivät emakkosiat katosivat näköpiiristäni! Taisi olla kyseessä se kuuluisa ihmeparantuminen, vaikka on toki otettava faktisesti huomioon, että minun sairaudestani ei tunnetusti voi parantua, vaikka oireet katoaisivatkin. Eihän sitä toki tiedä, milloin nämä siat palaavat taas röhkimään korvani juureen narsistisia fantasioitaan siitä, että he parantavat minut sairauksista, joita minulla ei ole ja joita sairaudentunnottomana en toki myöskään koe omaavani. Myöhemmmin olen kuullut, että jossain päin maailmaa tätä minun sairastamaani vakavaa mielisairautta osataan hoitaa tehokkaasti ilman ensimmäistäkään neuroleptiä, rauhoittavaa ja SSRI-lääkettä , kun harjoitetaan sellaista varsin sofistikoitunutta ja pitkälle kehitettyä hoitomuotoa, kuten dialogia. Saa nähdä, koska tämä uusi ja vallankumouksellinen hoito rantautuu käypä hoito -suosituksiin. Itse en olisi kovin toiveikas tosin asian suhteen.

      • Riku23
        fdgdsfa kirjoitti:

        No mielisairaudet ovat tietenkin näitä kamalia, rampauttavia tauteja, joita valtavirtapsykiatrit eivät kovasta yrityksestä huolimatta oikein kyenneet hoitamaan. Minuakin ne yrittivät hoitaa ainakin viidellä eri neuroleptillä plus unilääkkeet plus rauhoittavat ja tietenkin masennuslääkkeet päälle! Oltiin hyvässä uskossa, että kun sillle mielisairaalle puoliväksiin laittaa piikkiä perseeseen ja testailee erinäisillä myrkyillä hänen kehonsa reaktioita, niin eiköhän se siitä joku päivä tokene... Ikävä kyllä en vain mitenkään kyennyt parantumaan, vaan, aloin nähdä entistä pahempia harhoja. Harhat huipentuivat siihen, että minua hoitava psykiatri alkoi näyttää varsin erehdyttävästi valtavalta, omaa röhkimistään narsistisesti palvovalta emakkosialta. Kyseisen sian omituisesta röhkimisestä ei saanut kerta kaikkiaan mitään selvää, vaikka kuinka yritti avointa dialogia ja ongelmanratkaisua harrastaa. Lopetin hoitosuhteen siihen, ja kuin ihmeen kaupalla kaikki röhkivät emakkosiat katosivat näköpiiristäni! Taisi olla kyseessä se kuuluisa ihmeparantuminen, vaikka on toki otettava faktisesti huomioon, että minun sairaudestani ei tunnetusti voi parantua, vaikka oireet katoaisivatkin. Eihän sitä toki tiedä, milloin nämä siat palaavat taas röhkimään korvani juureen narsistisia fantasioitaan siitä, että he parantavat minut sairauksista, joita minulla ei ole ja joita sairaudentunnottomana en toki myöskään koe omaavani. Myöhemmmin olen kuullut, että jossain päin maailmaa tätä minun sairastamaani vakavaa mielisairautta osataan hoitaa tehokkaasti ilman ensimmäistäkään neuroleptiä, rauhoittavaa ja SSRI-lääkettä , kun harjoitetaan sellaista varsin sofistikoitunutta ja pitkälle kehitettyä hoitomuotoa, kuten dialogia. Saa nähdä, koska tämä uusi ja vallankumouksellinen hoito rantautuu käypä hoito -suosituksiin. Itse en olisi kovin toiveikas tosin asian suhteen.

        En ole ihan varma sarkasmin määrästä ja kohdista kirjoituksessani, joten huomautun varmuuden vuoksi, että mielisairaushan on kielikuva. Toisin sanoen, mielisairaus ei ole sairaus sen enempää kuin sielunsairaus. Siten puhuminen "lievistä" tai "vakavista" mielisairauksista on hassua, jopa absurdia.

        Pahoittelut siitä mitä sinulle on tehty. Kokemasi on ihmisoikeusrikos, mutta oikeutta et Suomelta tässä ajassa voi saada. Valtiolla on liitto psykiatrian kanssa, joten psykiatrisesta kohtelusta ei voi valittaa (kuten moni palstalla, ja Suomessa muutoinkin, on tainnut hiljalleen alkaa ymmärtämään). Vertaa esimerkiksi aikaan, jolloin valtiolla oli liitto kirkon kanssa. Silloin kirkon kohdistamasta kohtelusta ei voinut valittaa. Sai vain enemmän selkäänsä niin kuin nyt saa psykiatriasta valittaessaan.

        Pidän hassuna myös, että puhut kohtelustasi hoitamisena, kun sinua, monien muiden palstalla tarinansa jakavien tavoin, on pahoinpidelty. Ei psykiatria hoida mitään, koska mitään sairauksia ei ole. Psykiatria kontrolloi, ja joskus puhutaan suorasta rankaisemisesta. Kontrolloimisen ja rankaisemisen raja on osaltaan tulkinnanvaraista.

      • Riku23
        Riku23 kirjoitti:

        En ole ihan varma sarkasmin määrästä ja kohdista kirjoituksessani, joten huomautun varmuuden vuoksi, että mielisairaushan on kielikuva. Toisin sanoen, mielisairaus ei ole sairaus sen enempää kuin sielunsairaus. Siten puhuminen "lievistä" tai "vakavista" mielisairauksista on hassua, jopa absurdia.

        Pahoittelut siitä mitä sinulle on tehty. Kokemasi on ihmisoikeusrikos, mutta oikeutta et Suomelta tässä ajassa voi saada. Valtiolla on liitto psykiatrian kanssa, joten psykiatrisesta kohtelusta ei voi valittaa (kuten moni palstalla, ja Suomessa muutoinkin, on tainnut hiljalleen alkaa ymmärtämään). Vertaa esimerkiksi aikaan, jolloin valtiolla oli liitto kirkon kanssa. Silloin kirkon kohdistamasta kohtelusta ei voinut valittaa. Sai vain enemmän selkäänsä niin kuin nyt saa psykiatriasta valittaessaan.

        Pidän hassuna myös, että puhut kohtelustasi hoitamisena, kun sinua, monien muiden palstalla tarinansa jakavien tavoin, on pahoinpidelty. Ei psykiatria hoida mitään, koska mitään sairauksia ei ole. Psykiatria kontrolloi, ja joskus puhutaan suorasta rankaisemisesta. Kontrolloimisen ja rankaisemisen raja on osaltaan tulkinnanvaraista.

        Hassu kirjoitusvirhe. Piti kirjoittaa näin: En ole ihan varma sarkasmin määrästä ja kohdista kirjoituksessaSi.

    • Veronmaksajat

      Kauhukseni kuulin, että ministeri Saarikko on tänään kertonut eduskunnan kyselytunnilla, että psykiatrian rahoitusta lisätään. Siis halutaan lisätä itsemurhia ja työkyvyttömyyttä vaikka samanaikaisesti väitetään valtion kassan olevan tyhjän. Pahasti ristiriitaista. Kuinka ihmeessä niin viisaat ihmiset eivät perehdy kunnolla asioihin, joista tekevät päätöksiä.....vai onko Saarikon ainut konsultti ollut juuri psykiatri.

      • Riku23

        "onko Saarikon ainut konsultti ollut juuri psykiatri."

        Todennäköisesti. Ja häntä ei varmastikaan vain kiinnosta psykiatrian kohteiden kohtalo. Ei ole kukaan valtaa omaava piitannut koko Suomen itsenäisyyden aikana niin, että asiaan olisi puuttunut, joten välinpitämättömyys ei yllätä nytkään.

      • Tot54

        Just joo. Kaikki psyykenlääkkeet kieltoon. Ja mielisairaalat kiinni. Höperöt oman onnensa nojaan. Näin pääsään kaikista hörhöistä eroon.

      • tieteellisyys
        Tot54 kirjoitti:

        Just joo. Kaikki psyykenlääkkeet kieltoon. Ja mielisairaalat kiinni. Höperöt oman onnensa nojaan. Näin pääsään kaikista hörhöistä eroon.

        Psykiatriahan on vain sosiaalisen kontrollin väline gang stalkingilla, jossa diagnosointiin käytetään subjektiivisia mielipiteitä, ei kliinisiä, objektiivisia tutkimuksia, joten sillä ei ole tieteellistä statusta. On siis hyvä syy sulkea mielisairaalat ja lopettaa psykiatrinen lääkitys Valviran ja FDA:n toimesta maailmassa.

      • fdsaasd
        Tot54 kirjoitti:

        Just joo. Kaikki psyykenlääkkeet kieltoon. Ja mielisairaalat kiinni. Höperöt oman onnensa nojaan. Näin pääsään kaikista hörhöistä eroon.

        Sinä varmaan kannatat nykymenoa, jossa viljellään täysin turhia ja tarpeettomia psyykelääkkeitä suurellle osalle kansasta miljoonilla euroilla veronmaksajien kukkarosta ja annetaan täysin korruptoituneiden, käytännössä itse itseään valvovien lääkeyhtiöiden ja heitä edustavien psykiatrien puhua paskaa siitä, kuinka ihan normaalit tunnereaktiot puhumattakaan anomaalisista kokemuksista, ovat jotain helvetin sairauksia ja diabeteksen kaltaisia epätasapainotiloja, ilman mitään empiiristä näyttöä tukenaan. Samalla kun tässä maassa vanhukset makaavat paskavaipoissaan päivätolkulla märkivissä makuuhaavoissaan, verorahoja panostetaan miljoonia siihen, että täysin työkykyiset, kissansa kuolemasta traumatisoituneet läskiperseet nostavat sairaspäivärahoja ja tukevat lääkeyhtiöitä nauttimalla heidän tarjoamiaan säälittäviä stimulantteja, joiden vaikutus on 1,8 pistettä keskimäärin parempi kuin kalkkitableteilla. Oletkohan sinä itse ihan järjissäsi? Mielisairaus ei ole mikään diabetes. On massiivisesti todistusaineistoa siitä, että sen höperyyden hoitaminen hermomyrkyillä ei edistä höperöjen ihmisten toimintakykyä, vaan päin vastoin. Se tuhoaa heidän fyysisen terveytensä, vaikeuttaa ja hidastaa ongelmien prosessointia ja laskee kognitiivista suorituskykyä. Minä paljon mieluummin vähentäisin kuluja psykiatriasta ja psyykelääkkeistä ja laittaisin ne vanhusten hoitoon -en tosin heidän ylilääkintään, mikä on myös ongelma. Tai jos saisin itse päättää, niin panostaisin psykiatriassa ihan tavalliseen varhaiseen, psykososiaaliseen interventioon paljon enemmän, ja käyttäisin lääkitystä vain tukena vaikeimmissa kriiseissä. Nykyään asia hoidetaan käytännössä niin, että potilaille valehdellaan, että heillä on jokin krooninen ongelma aivoissa, minkä vuoksi heidän pitää sitoutua hoitoon, joka on pitkällä aikavälillä täysin tarpeeton ja vahingollinen. Psykiatria on niin korruptoitunut, että sen muuttaminen sisältä käsin on aivan mahdotonta. Siksi siitä pitää leikata rahoitusta, jotta saadaan rahaa tärkeämpiin asioihin. Todennäköisesti voi olla, että makrotasolla tämä toimenpide voisi jopa parantaa ihmisten psyykkistä terveyttä, ainakin mitä WHOn tutkimuksista voi päätellä.

      • LuottamusMennytKokonaan

        Tuo Saarikon lupaama lisärahoitus menee todennäköisesti psykiatrien ja lääkefirmojen taskuun. Ei potilaiden auttamiseen. Lisärahoituksen käytöstä päättävät yksin sen saajat eli tässä tapauksessa se suurin psyykelääkepsykiatri tutkimuksiinsa yhdessä lääkefirmojen kanssa. Tutkimusaiheen voi arvata historian perusteella ja seurauksetkin tiedetään psykiatrien keskuudessa, mutta kukaan ei äännähdäkään. Siinä se Suomen arvostetuin ammatti.

      • dkdkkzkkz

        Toisin kuin psykiatrien mielestä, psyykenlääkkeet ei hoida kenenkään terveyttä kestävällä tavalla hyvään suuntaan. Ne eivät paranna kenenkään terveyttä turvallisella tavalla, eivätkä paranna kenenkään terveyttä muutenkaan. Ne eivät ikinä lisää mitään ihmiseen, ne aina ottavat jotain pois, tavalla tai toisella ihmisestä. Leikkaavat jotain pois. Pitkällä tähtäimellä niiden syöjät saavat kohdata haittoja, ennemmin tai myöhemmin, viimeistään siinä vaiheessa kun vuosia tai vuosikymmeniä käyttöä myöhemmin potilas alkaa purkaa lääkityksensä, mistä seuraa fysiologisen riippuvuuden jälkeiset vieroitusoireet eikä heidän toimintakykynsä ja ennusteensa kohene pitkässä juoksussa.

      • dkkxkkx

        Vastuuttominta psykiatrikunnalta on ollut olla nostamatta heidän tyrkyttämien lääkkeidensä ja hoitojensa haitat ja riskit kunnolla pöydälle julkisesti, käydä niistä julkista dialogia ja olla ajamatta julkisesti heidän hoidollaan satutettujen ihmisten asiaa. Läpi aikojen. Mutta kai he itsekin sulkevat silmänsä niiltä.

      • BigPharmaAgro
        fdsaasd kirjoitti:

        Sinä varmaan kannatat nykymenoa, jossa viljellään täysin turhia ja tarpeettomia psyykelääkkeitä suurellle osalle kansasta miljoonilla euroilla veronmaksajien kukkarosta ja annetaan täysin korruptoituneiden, käytännössä itse itseään valvovien lääkeyhtiöiden ja heitä edustavien psykiatrien puhua paskaa siitä, kuinka ihan normaalit tunnereaktiot puhumattakaan anomaalisista kokemuksista, ovat jotain helvetin sairauksia ja diabeteksen kaltaisia epätasapainotiloja, ilman mitään empiiristä näyttöä tukenaan. Samalla kun tässä maassa vanhukset makaavat paskavaipoissaan päivätolkulla märkivissä makuuhaavoissaan, verorahoja panostetaan miljoonia siihen, että täysin työkykyiset, kissansa kuolemasta traumatisoituneet läskiperseet nostavat sairaspäivärahoja ja tukevat lääkeyhtiöitä nauttimalla heidän tarjoamiaan säälittäviä stimulantteja, joiden vaikutus on 1,8 pistettä keskimäärin parempi kuin kalkkitableteilla. Oletkohan sinä itse ihan järjissäsi? Mielisairaus ei ole mikään diabetes. On massiivisesti todistusaineistoa siitä, että sen höperyyden hoitaminen hermomyrkyillä ei edistä höperöjen ihmisten toimintakykyä, vaan päin vastoin. Se tuhoaa heidän fyysisen terveytensä, vaikeuttaa ja hidastaa ongelmien prosessointia ja laskee kognitiivista suorituskykyä. Minä paljon mieluummin vähentäisin kuluja psykiatriasta ja psyykelääkkeistä ja laittaisin ne vanhusten hoitoon -en tosin heidän ylilääkintään, mikä on myös ongelma. Tai jos saisin itse päättää, niin panostaisin psykiatriassa ihan tavalliseen varhaiseen, psykososiaaliseen interventioon paljon enemmän, ja käyttäisin lääkitystä vain tukena vaikeimmissa kriiseissä. Nykyään asia hoidetaan käytännössä niin, että potilaille valehdellaan, että heillä on jokin krooninen ongelma aivoissa, minkä vuoksi heidän pitää sitoutua hoitoon, joka on pitkällä aikavälillä täysin tarpeeton ja vahingollinen. Psykiatria on niin korruptoitunut, että sen muuttaminen sisältä käsin on aivan mahdotonta. Siksi siitä pitää leikata rahoitusta, jotta saadaan rahaa tärkeämpiin asioihin. Todennäköisesti voi olla, että makrotasolla tämä toimenpide voisi jopa parantaa ihmisten psyykkistä terveyttä, ainakin mitä WHOn tutkimuksista voi päätellä.

        "Mielisairaus ei ole mikään diabetes.", mainitsit. Tämä pitää paikkansa. Kaiken lisäksi psykiatrian ja psykologian subjektiivisten diagnoosien lääkityksillä -etenkin neurolepteillä- pyritään aiheuttamaan diabetes kaikille. Tämä kuuluu Big Pharmaan. SSRI:llä pyritään vähentämään sukupuolihormoneita. Monet aivolisäkesairaudetkin johtuvat psykiatrisesta lääkityksestä. Esim. Risperdal ja Risperidon aiheuttavat prolaktinoomaa. Oikea asiantuntija olisi endokrinologi.

        Vastaavasti Big Agroon kuuluu Monsanton keksimä sakariini, joka aiheuttaa sydänsairauksia ja siten päästään taas Big Pharmaan. Samoin Monsanton keksimä aspartaami aiheuttaa monia neurologisia sairauksia.

      • Riku23
        dkdkkzkkz kirjoitti:

        Toisin kuin psykiatrien mielestä, psyykenlääkkeet ei hoida kenenkään terveyttä kestävällä tavalla hyvään suuntaan. Ne eivät paranna kenenkään terveyttä turvallisella tavalla, eivätkä paranna kenenkään terveyttä muutenkaan. Ne eivät ikinä lisää mitään ihmiseen, ne aina ottavat jotain pois, tavalla tai toisella ihmisestä. Leikkaavat jotain pois. Pitkällä tähtäimellä niiden syöjät saavat kohdata haittoja, ennemmin tai myöhemmin, viimeistään siinä vaiheessa kun vuosia tai vuosikymmeniä käyttöä myöhemmin potilas alkaa purkaa lääkityksensä, mistä seuraa fysiologisen riippuvuuden jälkeiset vieroitusoireet eikä heidän toimintakykynsä ja ennusteensa kohene pitkässä juoksussa.

        "Toisin kuin psykiatrien mielestä, psyykenlääkkeet ei hoida kenenkään terveyttä kestävällä tavalla hyvään suuntaan."

        Mistä olet saanut päähäsi, että tarkoitus olisi parantaa kenenkään terveyttä?? Ilmeisesti et ole tutustunut psykiatrian historiaan.

      • lisätietoa
        BigPharmaAgro kirjoitti:

        "Mielisairaus ei ole mikään diabetes.", mainitsit. Tämä pitää paikkansa. Kaiken lisäksi psykiatrian ja psykologian subjektiivisten diagnoosien lääkityksillä -etenkin neurolepteillä- pyritään aiheuttamaan diabetes kaikille. Tämä kuuluu Big Pharmaan. SSRI:llä pyritään vähentämään sukupuolihormoneita. Monet aivolisäkesairaudetkin johtuvat psykiatrisesta lääkityksestä. Esim. Risperdal ja Risperidon aiheuttavat prolaktinoomaa. Oikea asiantuntija olisi endokrinologi.

        Vastaavasti Big Agroon kuuluu Monsanton keksimä sakariini, joka aiheuttaa sydänsairauksia ja siten päästään taas Big Pharmaan. Samoin Monsanton keksimä aspartaami aiheuttaa monia neurologisia sairauksia.

        Lisää tietoa niille, jotka käyttävät keinotekoisia makeutusaineita esim. neuroleptien aiheuttaman diabeteksen vuoksi:
        https://www.naturalnews.com/2018-07-14-how-non-sugar-sweeteners-affect-your-health.html

      • Anonyymi
        Tot54 kirjoitti:

        Just joo. Kaikki psyykenlääkkeet kieltoon. Ja mielisairaalat kiinni. Höperöt oman onnensa nojaan. Näin pääsään kaikista hörhöistä eroon.

        höperille silmukka kaulaan ja roikkumaan

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        höperille silmukka kaulaan ja roikkumaan

        " Höperyys " voi olla ohimenevää.

      • Anonyymi
        Riku23 kirjoitti:

        "Toisin kuin psykiatrien mielestä, psyykenlääkkeet ei hoida kenenkään terveyttä kestävällä tavalla hyvään suuntaan."

        Mistä olet saanut päähäsi, että tarkoitus olisi parantaa kenenkään terveyttä?? Ilmeisesti et ole tutustunut psykiatrian historiaan.

        Tämä kirjoittelu on yleensä vastaan psykiatrista hoitoa. Muka lääkkeet huonoja, psykiatrit huonoja. Tunnen kaksi ystävää minun lisäkseni, jotka ovat käyttäneet psykiatreja ja heidän lääkkeitään menestyksellisesti. Me kaikki kolme teimme koko elämämme töitä. Nyt ollaan kaikki eläkkeellä. Kukaan ei ole moittinut lääkkeitä eikä psykiatreja. Lääkkeet ovat auttaneet ja psykiatrit ovat tukeneet.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kirjoittelu on yleensä vastaan psykiatrista hoitoa. Muka lääkkeet huonoja, psykiatrit huonoja. Tunnen kaksi ystävää minun lisäkseni, jotka ovat käyttäneet psykiatreja ja heidän lääkkeitään menestyksellisesti. Me kaikki kolme teimme koko elämämme töitä. Nyt ollaan kaikki eläkkeellä. Kukaan ei ole moittinut lääkkeitä eikä psykiatreja. Lääkkeet ovat auttaneet ja psykiatrit ovat tukeneet.

        On täysin totta, että jotkut ovat hyötyneet ja saaneet avun psykiatriasta.
        Onnistumisia ja epäonnistumisia on yhtä paljon, kuin on ihmisiäkin, jokaisella omat kokemuksensa.

    • Veronmaksajat

      'Veronmaksajat' pitää nimimerkin 'Tot54' kommenttia mielenterveyden ongelmista kärsiviä ihmisiä solvaavana nimittelyineen. Ylireagointia.

      ...mutta kaikki kukat saa kukkia.

    • dkdnkdkk

      Tot54:n kommentti on kärjistystä.

      Keskitiekin olisi.

      Eli biologinen psykiatria laitettaisiin auktoriteettiasemasta mieleltään horjuneiden hoidossa, ihmisiä informoitaisiin riittävästi lääkehoidon pitkäaikaiskäytön ja päällekkäiskäytön riskeistä mihin psykiatria uskoo, ihmisiä informoitaisiin lääkehoidon haitoista paremmin, ja lääkehoidosta tulisi potilaan tekemä päätös, ei lääkärin tekemä päätös eikä ainut ratkaisu, mitä Käypähoidossa suositellaan. Tilalle tulisi lääkkeettömän hoidon optio. Esimerkiksi Norjassa sairaalahoidossa on tuotu tällaista ja Suomessa on olemassa avoimen dialogin malli. Tukea voi ihmisiä muutenkin, kuin jopa sähköttämällä heidän aivojaan, tai kemiallisesti vaikuttamalla heidän aivoihinsa, mitä psykiatria tekee tehden siitä melkein ensisijaisen tavan toimia potilaiden kohdalla, mikä on johtanut ennennäkemättömään ihmiskokeeseen länsimaissa, jossa suuri osa kansasta vetelee psykoaktiivisia kemikaaleja.

      Lääkehaittojen riskit tiedostettaisiin paremmin.

      Perusteet aineiden käytölle horjuu ja biologinen perusta ns sairauksien ymmärtämiselle. Lääkintä onkin enemmän huumaamista, missä porukka vetelee nappeja saavuttaakseen aineiden tuoman erilaisen olon ja tajunnan tason uskoen hoidossa kuinka lääke mystisesti korjaa heidän masennuksen rampauttaman aivotoimintansa ja vialliset aivokemiansa, vaikka käyttö aiheuttaa aivokemioiden ja kehon tottumista, mukautumista aineisiin ja epätasapainoa aivokemioissa, mikä nähdään syynä jopa loputtomaan lääkintään, kun potilas ei enää pääse aineista eroon. Psyykenlääkeaddiktit eivät välttämättä laittaisi elämäänsä ranttaliksi saadakseen aineita lisää, sillä aineita saa halvalla Kelatuettuna apteekista, mutta joutuvat kohtaamaan aikamoisen kärsimyksen aineita purettaessa, kun heidän aivonsa ovat mukautuneet kemikaaliin, mikä voi altistaa heidät entistä pahemmille mt ongelmille purkuvaiheessa.

      Osa lääkkeistä on alunperin kehitelty leikkauksen esilääkityksiksi, ja sedatoivat potilaan välinpitämättömään tilaan mille psykiatria on yrittänyt myöhemmin keksiä selityksiä potilaan aivokemioista kuinka hänen aivokemiansa ovat vialliset ja lääke korjaa. Näinhän tämä asia ei ole, mutta ammatillisissa joukkoharjoissa psykiatrit näkevät asian näin. Harhaan kuuluu vaikka väkisin tarkoituksenhakuisilla tutkimuksilla todistaa potilaan viat aivoissa että lääkintä olisi oikeutettua. Vaikka kuvata jo lääkittyjen aivoja.

      Tämä on kuin maagista uskoa pillereisen voimaan, ja plasebovaikutuksella on suuri merkitys. Psykiatria yrittää lääkeyhtiöiden rahoittamilla tarkoituksenhakuisesti rakennetuilla epäluotettavilla "tutkimuksilla" oikeuttaa massiivisen lääkintänsä. Että kukaan ei näkisi, että keisarilla ei ole vaatteita.

      Lääkekeskeisen mielenterveyshoidon ongelmiin on herätty jopa YK:ssa asti ja nykyaikaista lääkehoitouskoa ja mielenterveyshoidon tilaa on kritisoitu YKn raportissa.

      http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=21689

      Tähän ei herätä poliittisesti koska mt hoito ja psykiatria assosioidaan hyväksi johon tulisi laittaa lisää määrärahoja. Lääkeyhtiöt lisäksi lobbaavat niin, että saavat jalansijan yhteiskunnan rahoista eikä heidän rahavirtansa ole katkeamassa. Psykiatrian egostaan ja asemastaam enemmän kuin potilaiden elämän tuhoamisesta lääkkeillä kiinnostuneet psykiatrit hehkuttaa mediassa lääkehoitoja. Hoidon tasolla ja pitkäaikaistuloksilla ei niin väliä.

    • djdjjdj

      Kun rahat menisikin vastuulliseen mahdollisimman vähälääkkeiseen dialogikeskeiseen ennaltaehkäisevään tukeen, 'hoitoon', jossa ihmiset saisivat riittävää lääkärin seurantaa lääkityksien suhteen eivätkä vaan hamaan tappiin vetäisi aineita lääkärien painaessa repeat nappia loputtomalle lääkinnän uusimiselle lopputuloksesta viis ja pääsisivät terapiaan. Jossa lääkärillä olisi aikaa tutustua potilaaseen kunnolla.

      • Tot54

        Älkää nyt viitsikö! Aikuiset ihmiset(?)! Jos KAIKKI psyykenlääkkeet lopetetaan ja KAIKKI mielenterveyspalvelut alasajetaan sekä KAIKKI tutkimus lopetetaan... No on vanha sanonta: "hulluja ei tarvitse kyntää eikä kylvää..."

      • fdsafdsaf
        Tot54 kirjoitti:

        Älkää nyt viitsikö! Aikuiset ihmiset(?)! Jos KAIKKI psyykenlääkkeet lopetetaan ja KAIKKI mielenterveyspalvelut alasajetaan sekä KAIKKI tutkimus lopetetaan... No on vanha sanonta: "hulluja ei tarvitse kyntää eikä kylvää..."

        Sinulta puuttuu ilmeisesti sekä luetun ymmärtäminen että aiheen sisällön ymmärtäminen, joten sinuna en pahemmin kommentoisi asiaa . Jotta ymmärtäisit sitä mistä ihmiset puhuvat, sinun pitäisi ensin tutustua aiheeseen ja ymmärtää, mistä kritiikki kumpuaa. Psyykelääkkeiden ihmeidenkaltainen teho on propagandaa, se on markkinointia, jonka avulla psykiatrit ovat saaneet nykyisen valta-asemansa yhteiskunnassa ja lääkeyhtiöt tahkoneet miljardien voittoja. Kun nämä kaksi intressitahoa toimii yhdessä niin saadaan aikaan parivaljakko, jossa toisella ei ole mitään intressiä tieteelliseen tutkimukseen, toisella taas ei ole uskottavia hypoteeseja, joita ei olisi jo tuhansia kertoja falsifioitu tieteellisissä tutkimuksissa. Kun valjastetaan psykiatrien falsifioidut, pseudotieteelliset hypoteesit, ja lääkeyhtiöiden markkinointikoneisto, ja naitetaan se yhteen julkisen vallankäytön kanssa, niin saadaan aikaan hoitomuoto, joka ei paranna ketään, vaan on johtanut ihmisen ylilääkintään, masennuksesta johtuvien sairaseläkkeiden räjähdysmäiseen kasvuun ja vaikeiden mielisairauksien ennusteen jyrkkään laskuun yhdistyneenä ihmisoikeusrikoksiin "hoidollisten" interventioiden nimissä. Itse asiassa Länsi-Pohjan sairaanhoitopiiri on saanut ainoana maailmassa radikaalisti vähennettyä skitsofrenian esiintymistä. Siellä esiintyi vielä 30-vuotta sitten eniten skitsofreniaa Suomessa, mutta nykyään esiintyvyys on laskenut kymmenesosaan siitä sinä aikana, kun avointa dialogia on sovellettu hoitomuotona ilman, että populaatiossa olisi tapahtunut merkittäviä muutoksia. Myös kehitysmaissa skitsofrenialla oli huomattavan paljon parempi ennuste ennen, kuin neuroleptit tulivat laajaan käyttöön noissa maissa. Hoidolla ON vaikutusta siihen, miten ihmisten ongelmat ilmenevät ja miten ne vaikuttavat pitkäaikaiseen toimintakykyyn.. Psyykelääkkeet ovat huumeiden kaltaisia psykoaktiivisia aineita, jotka eivät korjaa mitään vikaa kehossa, vaan päin vastoin muokkaavat kehon tasapainoa ja häiritsevät sen välittäjäainejärjestelmien toimintaa. Jotta niitä osattaisiin käyttää vastuullisesti, pitäisi lääkeyhtiöiden ja psykiatrien siteet katkaista täysin, ja riippumattomien tahojen suorittaa lääketutkimukset. Kukaan ei ole kieltänyt tutkimusten lopettamista, vaan päin vastoin -tutkimuksia pitäisi tehdä ja tiedettä pitäisi harjoittaa. Ongelma nimenomaan se, ettei psykiatriassa harjoiteta tiedettä, koska siellä ei luovuta huonosti toimivista hypoteeseista, vaan pyritään päin vastoin denialismilla ja tutkimuksia manipuloimalla todistamaan niiden paikkansa pitävyys. Tutkimusten manipulointi ja tulosten vääristely taloudellisen voiton maksimoinnin nimissä ei ole tiedettä, vaan tieteellistä vilppiä, joka on nykyään järjestäen hallitseva tutkimusote monissa lääketieteellisissä tutkimuksissa. Hyvänä esimerkkinä tästä ovat masennuslääkekokeet, joissa on lukuisia ongelmia alun alkaen. Niissä ylipäätään jo potilasryhmät ovat lääkeyhtiöiden edustajien itsensä tarkkaan valikoimia ja joissa lääkkeiden tehoa ei perusteta niiden kliiniseen merkitsevyyteen. Toisin sanoen tilastollinen merkitsevyys voi lääkekokeissa syntyä, jos plasebon ja lääkkeen ero on niin minimaalisen pieni, ettei sillä ole käytännössä mitään merkitystä potilaan voinnille. Sama ongelma toistuu myös antispykootteja koskevissa tutkimuksissa -niissä ei tutkita mitään potilaan voinnille olennaista, vaan metsästetään kiimaisesti tilatollisesti merkitsevää eroa manipuloimalla otosta, tutkimusastelmaa, vasteen mittaustapoja ja niiden tulkintaa.

      • Veronmaksajat

        "Tot 54" riehuu eikä kykene lukemaan tai ymmärtämään lukemaansa. Mm. sanan "kaikki" huutaminen sen osoittaa. Veronmaksajat katsoo edelleen "Tot 54" kielenkäytön olevan mielenterveyshäiriöstä ja -sairauksista kärsivien ihmisten solvausta ja sellaisenaan valitettavaa.

        Voisiko "Tot 54" kertoa ystävällisesti, mikä saa veren kiehumaan?

      • Riku23
        Tot54 kirjoitti:

        Älkää nyt viitsikö! Aikuiset ihmiset(?)! Jos KAIKKI psyykenlääkkeet lopetetaan ja KAIKKI mielenterveyspalvelut alasajetaan sekä KAIKKI tutkimus lopetetaan... No on vanha sanonta: "hulluja ei tarvitse kyntää eikä kylvää..."

        Pointti on, että psykiatrinen pakottaminen tulee lakkauttaa. Kaikki muu tippa meressä.

      • VäärinHoidettuRahatMeni
        fdsafdsaf kirjoitti:

        Sinulta puuttuu ilmeisesti sekä luetun ymmärtäminen että aiheen sisällön ymmärtäminen, joten sinuna en pahemmin kommentoisi asiaa . Jotta ymmärtäisit sitä mistä ihmiset puhuvat, sinun pitäisi ensin tutustua aiheeseen ja ymmärtää, mistä kritiikki kumpuaa. Psyykelääkkeiden ihmeidenkaltainen teho on propagandaa, se on markkinointia, jonka avulla psykiatrit ovat saaneet nykyisen valta-asemansa yhteiskunnassa ja lääkeyhtiöt tahkoneet miljardien voittoja. Kun nämä kaksi intressitahoa toimii yhdessä niin saadaan aikaan parivaljakko, jossa toisella ei ole mitään intressiä tieteelliseen tutkimukseen, toisella taas ei ole uskottavia hypoteeseja, joita ei olisi jo tuhansia kertoja falsifioitu tieteellisissä tutkimuksissa. Kun valjastetaan psykiatrien falsifioidut, pseudotieteelliset hypoteesit, ja lääkeyhtiöiden markkinointikoneisto, ja naitetaan se yhteen julkisen vallankäytön kanssa, niin saadaan aikaan hoitomuoto, joka ei paranna ketään, vaan on johtanut ihmisen ylilääkintään, masennuksesta johtuvien sairaseläkkeiden räjähdysmäiseen kasvuun ja vaikeiden mielisairauksien ennusteen jyrkkään laskuun yhdistyneenä ihmisoikeusrikoksiin "hoidollisten" interventioiden nimissä. Itse asiassa Länsi-Pohjan sairaanhoitopiiri on saanut ainoana maailmassa radikaalisti vähennettyä skitsofrenian esiintymistä. Siellä esiintyi vielä 30-vuotta sitten eniten skitsofreniaa Suomessa, mutta nykyään esiintyvyys on laskenut kymmenesosaan siitä sinä aikana, kun avointa dialogia on sovellettu hoitomuotona ilman, että populaatiossa olisi tapahtunut merkittäviä muutoksia. Myös kehitysmaissa skitsofrenialla oli huomattavan paljon parempi ennuste ennen, kuin neuroleptit tulivat laajaan käyttöön noissa maissa. Hoidolla ON vaikutusta siihen, miten ihmisten ongelmat ilmenevät ja miten ne vaikuttavat pitkäaikaiseen toimintakykyyn.. Psyykelääkkeet ovat huumeiden kaltaisia psykoaktiivisia aineita, jotka eivät korjaa mitään vikaa kehossa, vaan päin vastoin muokkaavat kehon tasapainoa ja häiritsevät sen välittäjäainejärjestelmien toimintaa. Jotta niitä osattaisiin käyttää vastuullisesti, pitäisi lääkeyhtiöiden ja psykiatrien siteet katkaista täysin, ja riippumattomien tahojen suorittaa lääketutkimukset. Kukaan ei ole kieltänyt tutkimusten lopettamista, vaan päin vastoin -tutkimuksia pitäisi tehdä ja tiedettä pitäisi harjoittaa. Ongelma nimenomaan se, ettei psykiatriassa harjoiteta tiedettä, koska siellä ei luovuta huonosti toimivista hypoteeseista, vaan pyritään päin vastoin denialismilla ja tutkimuksia manipuloimalla todistamaan niiden paikkansa pitävyys. Tutkimusten manipulointi ja tulosten vääristely taloudellisen voiton maksimoinnin nimissä ei ole tiedettä, vaan tieteellistä vilppiä, joka on nykyään järjestäen hallitseva tutkimusote monissa lääketieteellisissä tutkimuksissa. Hyvänä esimerkkinä tästä ovat masennuslääkekokeet, joissa on lukuisia ongelmia alun alkaen. Niissä ylipäätään jo potilasryhmät ovat lääkeyhtiöiden edustajien itsensä tarkkaan valikoimia ja joissa lääkkeiden tehoa ei perusteta niiden kliiniseen merkitsevyyteen. Toisin sanoen tilastollinen merkitsevyys voi lääkekokeissa syntyä, jos plasebon ja lääkkeen ero on niin minimaalisen pieni, ettei sillä ole käytännössä mitään merkitystä potilaan voinnille. Sama ongelma toistuu myös antispykootteja koskevissa tutkimuksissa -niissä ei tutkita mitään potilaan voinnille olennaista, vaan metsästetään kiimaisesti tilatollisesti merkitsevää eroa manipuloimalla otosta, tutkimusastelmaa, vasteen mittaustapoja ja niiden tulkintaa.

        Olen masennuslääkkeiden ja neuroleptien pitkäaikaiskäyttäjä, ja kärsinyt siitä, myös taloudellisesti koska olen samaan aikaan käynyt psykoterapiassa, joka ei ole voinut toimia kuten pitäisi koska tunne-elämäni oli turrutettu pitkäaikaisella, vuosikausia kestäneellä masennus neuroleptilääkityksellä. Minulla meni omat rahat hukkaan ja niin meni yhteiskunnan kelakorvauksetkin psykoterapiassa johon sain vuosikausia sairauskorvauksen, koska terapia oliyksityisellä psykoterapeutilla joka siis oli myös psykiatrini. Mitä järkeä oli määrätä minulle tunnekylmyyttä aiheuttava lääkitys ja samaan aikaan hoitaa psykodynaamisella psykoterapialla tunne-elämäni ongelmia! Vasta nyt olen saanut oikeaa tietoa pitkäaikaiskäytön haitoista oman lääkitykseni kohdalla. Ja kyllä ei, tieto ei todellakaan ole tullut sieltä mistä olisi pitänyt eli hoitavalta lääkäriltäni joka oli siis minun psykoterapeutti ja psykiatri yksityiseltä sektorilta. Pitäisiköhän Helsingissä istua läääreiden samaan pöytään tuumimaan näitäkin hoito-ongelmia. Omalla kohdallani maito on jo kaatunut ja asia saa olla, mutta luulis yhteiskuntaa ja lääkäriliittoa sen verran lääkehaitat kiinnostavan, ettei nyt ainakaan tueta sellaista hoitokäytäntöä joka ei voi onnistua lääkehaittojen vuoksi. Ei potilas voi näitä huomata ja ymmärtää ennen kuin vasta jälkeen päin, esimerkiksi tilanteessa kun on vihdoin viimein onnistunut pääsemään eroon masennus ja neurolepti lääkkeistä joita joutui syömään mukamas uusiutuvaan vakavaan masennukseen.

      • Tot54

        Niin niin. Mikä oli pointti? Mikä on "sielusi" tilanne nyt? Eli siis syytät psykiatria/psykoterapeuttia(???)lääkkeiden käytöstäsi. No nyt. Jos ET käytä nyt neurolepteja, joten oletko jonkun muun koukuttavan aineen käyttäjä? Esim alkoholi, huumeet? Suo anteeksi, mutta tekstisi sai minut epäileväksi

      • Tot54
        Veronmaksajat kirjoitti:

        "Tot 54" riehuu eikä kykene lukemaan tai ymmärtämään lukemaansa. Mm. sanan "kaikki" huutaminen sen osoittaa. Veronmaksajat katsoo edelleen "Tot 54" kielenkäytön olevan mielenterveyshäiriöstä ja -sairauksista kärsivien ihmisten solvausta ja sellaisenaan valitettavaa.

        Voisiko "Tot 54" kertoa ystävällisesti, mikä saa veren kiehumaan?

        Kuinka kauan "veronmaksajat" on käyttänyt kolmatta persoonaa itsestään? Käykö ns "täysillä"?
        Oletko "latauksessa" kansanomaisesti sanottuna?

      • dtuhgtfvbgt
        Tot54 kirjoitti:

        Niin niin. Mikä oli pointti? Mikä on "sielusi" tilanne nyt? Eli siis syytät psykiatria/psykoterapeuttia(???)lääkkeiden käytöstäsi. No nyt. Jos ET käytä nyt neurolepteja, joten oletko jonkun muun koukuttavan aineen käyttäjä? Esim alkoholi, huumeet? Suo anteeksi, mutta tekstisi sai minut epäileväksi

        Jaahas, taasko se Tot54 kävi täällä höperöimässä itseaiheutettu p*ska niskassaan. Rauhoitu Tot54, sinun ei tarvitse enää kertoa enempää itsestäsi. Pääsit jo tyhmimpien ihmisten sarjaan, siellä olet kaltaistesi joukossa, eikä kukaan sinua ylenkatso.

        Mutta palaile toki tänne kommentoimaan heti kun olet omassa sarjassasi tajunnut, että tyhmyys ei kannata mutta lukemalla oppii.

      • Veronmaksajat

        Nimimerkin" Väärin hoidettu rahat meni" kohtalo taitaa olla valitettavasti monen muunkin kohtalo. Siinä on rahaa palanut hukkaan sekä yhteiskunnalta että potilaalta viisi numeroisia summia. Diagnostiikalle ei ole objektiivisia perusteita, jolloin todennäköisyys väärin diagnosointiin on suuri. Diagnostiikasta tulee mielipidekysymys. Ylilääkitään ja sitten annetaan vuosia kallista psykoterapiaa n.200 eur/t 200 kertaa. Psykoterapia menee hukkaan, kun tunteet on turrutettu ylilääkinnällä.
        Veronmaksajat protestoi yhteiskunnan rahastusta.

    • dshshdd

      Kyllä lääkäriä voi syyttää lääkkeen käytön haitoista, jos lääkäri on lääkettä määrätessään jättänyt kertomatta olennaisia asioita lääkkeiden toimintamekanismista, esimerkiksi tunteiden turtumisen, seksuaalihaitat ja riippuvuuden syntymisen joillain käyttäjillä, vähätellyt haittoja "helppo lopettaa milloin vain" tai perustellut lääkkeen käyttämistä syillä, mitkä ovat tieteellisestikin kyseenalaiset, esimerkiksi vialliset aivokemiat mitä lääkkeellä korjataan tai mitä kellekin on valehdeltu. He kuitenkin ovat olevinaan ammattilaisia, joiden pitäisi objektiivisesti ja tieteellisesti kertoa lääkkeistä potilaalle,, joka odottaa lääkäriltään oikeanlaista informaatiota. Osa psykiatrian ammattikunnan potilaista ei tee minkäänlaista päätöstä lääkkeen käytöstä, vaan lääke heille aloitetaan sairaalaolosuhteissa vailla potilaan hyväksyntää tai ymmärrystä lääkkeen suuristakin haitoista. Tämä on asia mikä on ehdottomasti väärin.

      Tiivistetysti, "informed consent" ei toteudu psykiatrian puolella. Lääkkeistä puhutaan niin kaunopuheisesti, ettei potilas saa oikeaa kuvaa näiden aineiden vakavista haitoista. Kun potilas saa haittoja tai pitkäkestoisia vieroitusoireita(vaurioita), kun niitä vähätellään tai niitä ei pidetä olevan olemassa, häntä usein vain lääkitään lisää. Kunnon tukea lääkkeistä haittoja saaneille ei ole, kun heidät "lakaistaan maton alle", koska kyllähän pillerit on hyödyllisiä masennuksessa ja haitoista puhuminen on "pillshamingia" niille jotka lääkkeitä käyttää tai estää jotakin hakemasta "apua" tai saa jotkut lopettamaan lääkityksensä ja maailma kaatuu. Näitä argumentteja psykiatrit käyttävät lääkekritiikkiin ja kritiikin vastaiskuksi esittelevät nollatutkimuksiaan missä taas tarkoituksenhakuisesti saadaan joku kärpäsenpaskan kokoinen teho plaseboon verrattuna. Kyseisille tutkimuksille on laajasti esitetty kritiikkiä. On myös näyttöä lääkkeiden haitoista ja vauriopotentiaalista sekä lääkkeiden hyödyttömyydestä suurelle osalle väestöä ja pidemmän tähtäimen käytön ongelmista. Silti luodaan kuva että kun vaan pilleriä kokeilee monta, oikea löytyy. Toipuminen voi tosin estyä ja viivästyä tässä epätarkoitukenmukaisessa pillerikokeilussa.

      On suorastaan surullista, että psykiatrian puolella kriitikkojen pitää monesti tulla ammattikunnan ulkopuolelta jotka osoittavat, mitä haittaa pillereistä on, ja miten harmien osuus kasvaa erityisesti pitemmällä tähtäimellä lääkettä käyttäessä. Psykiatrithan nyt yleensä kylvävät aineitaan vaikka lopuksi elämäksi "tukemaan" potilasta vaikka osa tehosta on vain vieroitusoireiden välttämisestä johtuvaa loputonta lääkkeen käyttöä, jossa pitemmällä tähtäimellä potilaan voinnin suunta on alaspäin. Julkinen dialogi pillereiden haitoista ja toimintakykyä rampauttavista seurauksista, mitkä voi olla suuri kansantaloudellinen menoeräkin, puuttuu psykiatrian puolella. Ainakin Suomessa.

    • dsggdsds

      On hieman hölmöä puhua vain psykiatrian rahoituksen vähentämisestä.

      Sillä yleisterveydenhuollon puolella kylvetään myös suuresti esimerkiksi SSRI-lääkkeitä, kun potilas tulee kertomaan vaikkapa työkykynsä heikentymisestä jaksamattomuuden ja alakulon vuoksi. Yleislääkärit saattavat olla lisäksi tietämättömämpiä vielä kuin psykiatrit lääkkeiden haitoista ja järkevästä alasajosta, koska heillä lääkkeet ovat vain yksi osa laajaa palettia lääkkeissä. Tämä voi synnyttää suuria ongelmia ja riskejä lääkkeiden kanssa potilailla. Koska tietämystä mt-puolen asioista saattaa olla vielä vähemmän, lääkityksien aloittamisen kynnys saattaa olla vielä alhaisempi ja vilkkaassa TK-arjessa potilaskontakti saattaa jäädä vielä ontommaksi, ja anti olla lähinnä pillerit, jonka reseptiä uusitaan hatarin kontaktein riittämättömän informaation kanssa lääkkeiden haitallisesta puolesta. Keskusteluapua on tarjolla harvakseltaan ja tuki olla hyvin heikkoa potilaalle, joka syystä tai toisesta on terveydenhuollon parista lähtenyt elämänongelmiinsa apua hakemaan.

      Ongelma ei ole aina vain lääkkeet, ne voivat olla joillekin käyttökelpoinen asia, ainakin lyhyellä tähtäimellä ajateltuna, vastuullisesti käytettynä, potilaan omasta tahdosta. Ongelma on myös tapa miten niitä kylvetään, tapa miten niistä potilaalle puhutaan, kuva mikä niistä maalataan ja tietämys mikä niiden haitoista on, ja realstisen kuvauksen puuttuminen niistä ilman kaunopuheita. Ongelma on suureksi osaksi miten niitä määrätään.

      Ongelma mielen kärsimyksessä on todellinen. Jos rahoitusta vähennetään niin pahimmassa tapauksessa lääkekeskeisyys vaan kasvaa ja keskusteluapua on tarjolla heikommin. Ihmiset itse ovat alkaneet nähdä " sielunhoitajakseen" nykypäivänä lääketieteen edustajan joka kirjoittaa pillereitä. Toisaalta psykiatrian hyödyllisyyttä on ahkerasti mediassa toitotettu ja lobattu mikä on saanut ihmisen astumaan psykiatrille.

      Hyvä tapa saadakseen ongelmien tiedostamista eteenpäin on juuri kansalaisten informointi psykiatrian ongelmista ja sen hoitojen haitallisesta luonteesta.

      Psykiatriaa pitäisi kyllä reformoida, se on kyllä tosiasia. Potilaiden oikeudet edellä, psykiatrian potilaiden ollessa siinä etusijalla mielipiteineen tärkeässä roolissa.

    • sdgdsdgs

      "Älkää nyt viitsikö! Aikuiset ihmiset(?)! Jos KAIKKI psyykenlääkkeet lopetetaan ja KAIKKI mielenterveyspalvelut alasajetaan sekä KAIKKI tutkimus lopetetaan... No on vanha sanonta: "hulluja ei tarvitse kyntää eikä kylvää..."

      Kuka täällä on tätä ehdottanut? OPI LUETUN YMMÄRTÄMISTÄ.

      Minä itse lähinnä kannatan potilaan objektiivisen tiedon saantia lääkkeiden haitoista ja todellisesta vaikutusmekanismista josta kiinnostuneet voivat lukea vaikkapa psykiatri Joanna Moncrieffin kirjoituksia, potilaiden oikeuksien ja psykiatrian valvonnan ajamista nykyistä vahvemmin, lääkkeillä satutettujen aseman ajamista ja potilaan ehdotonta vapaaehtoisuutta lääkkeiden käytöstä sekä lääkkeiden ihmisille pakottamisen kieltämistä.

      Näen psykiatrian nykyisen lääkekeskeisen suunnan, jossa moni popsii useita lääkkeitä päällekkäin ja yhä suurempi osa kansasta napsii pilleriä olevan hyvin haitallinen. Tietty prosentti tulee saaneeksi vakavaa vauriota lääkkeistä ja kokee niiden kanssa ongelmia, josta psykiatrikunta ei käy keskustelua eikä aihetta edes tutkita kunnolla, kun sitä ei nähdä ongelmalliseksi. On epäilystä että psykiatria lääkitsee haittoja, mitkä sen lääkkeet ovat aiheuttaneet joillakin. Eikö tämä ole ongelma?

      Lääkkeitä kyllä määrätään, mutta ei osata oikein purkaa. Lääkkeet on tuotu markkinoille, muttei ajateltu kunnolla kuinka ne koukuttaa käyttäjänsä. Se jopa kiistetään. Vieläkin vieroituksesta tehdään tutkimusta. Tällaista tutkimusta lisää.

      Hulluus on monesti myös sitä mitä yhteiskunta ei hyväksy. Se on ollut mm.homous aikanaan. Kun puhutaan hulluudesta, yhteiskunnan pitäisi tutkiskella hullujen sijaan myös itseään ja omia arvojaan.

      • dsgdgsgds
      • kfgls869584
      • 950593833

        Neuroleptit tuhoavat kudoksia, mm. sidekudoksia ja aiheuttavat mm. keskivartalolihavuutta ja altistavat diabetekselle ja sydän- ja verisuonisairauksille. Ne tuhoavat aivokudosta ja estävät psykoosien parantumista ja siten aiheuttavat psyykkisten sairauksien kroonistumista:

        https://areena.yle.fi/1-3849190

      • Tot54

        Joo joo. Keskivartalolihavuus on a.osin perinnöllistä b.itse aiheutettua väärällä ruokavaliolla, liikunnan puutteella jne. On ihme että ns "latausta" odottavat koettavat keksiä mitä mielikuvituksellisia selityksiä sairaudelleen! Syytetään lääkäreitä, lääkkeitä, hoitajia, onnetonta lapsuutta jne jne. TAJUTKAA jo että vain ITSE voitte voittaa ns sairauden, kun myönnätte että olette AVUN tarpeessa! Ja tarvitsette ammattiapua! Itse asiassa ETTE haluakkaan parantua!

      • Tot54

        Nyt olen alkanut heräämään... olenko ollut kaikkein näiden tänne kirjoittamien nimimerkkien takana? Toisaalta luulen etten ole ollut mutta sitten tuntuu kuin olisin ollut veronmaksajat ja Riku? Kertokaa hyvät ihmiset onko mieleni hajoamassa!!!

      • mitäs.mä.sanoin
        Tot54 kirjoitti:

        Joo joo. Keskivartalolihavuus on a.osin perinnöllistä b.itse aiheutettua väärällä ruokavaliolla, liikunnan puutteella jne. On ihme että ns "latausta" odottavat koettavat keksiä mitä mielikuvituksellisia selityksiä sairaudelleen! Syytetään lääkäreitä, lääkkeitä, hoitajia, onnetonta lapsuutta jne jne. TAJUTKAA jo että vain ITSE voitte voittaa ns sairauden, kun myönnätte että olette AVUN tarpeessa! Ja tarvitsette ammattiapua! Itse asiassa ETTE haluakkaan parantua!

        Oot potkut saanu hoitaja, se lääkkevohkija, no tietenki sun pitää purkaa vihaas tääl ettet perhettä vihassas hakkais, kyl sua näis ympyröis ymmärretään, anna palaa vaa, perhees säästyy iskuilt ku täälä riehut, tääl sust ei oo vaaraa kellekää.

      • Tot54

        No jo on taas "itsetehtyvalelääkäri" asialla! Olet oikea ennustajaukko; tuosta lonkalta teet "diagnoosisi". Heh heh. Samaa kastia kaikkien hupsujen kaa, jotka syyttää milloin lääkäreitä, hoitajia, lääkkeitä, onnetonta lapsuutta, koulukiusausta, ja ja politiikkaa. Huh! Ala kuule elämään oikeaa ELÄMÄÄ!!! Mene ihmisten pariin vaikka kuinka pelottaa. Nysväämineen omissa ympyröissä ei auta pätkääkään

      • olet.hörhö
        Tot54 kirjoitti:

        Joo joo. Keskivartalolihavuus on a.osin perinnöllistä b.itse aiheutettua väärällä ruokavaliolla, liikunnan puutteella jne. On ihme että ns "latausta" odottavat koettavat keksiä mitä mielikuvituksellisia selityksiä sairaudelleen! Syytetään lääkäreitä, lääkkeitä, hoitajia, onnetonta lapsuutta jne jne. TAJUTKAA jo että vain ITSE voitte voittaa ns sairauden, kun myönnätte että olette AVUN tarpeessa! Ja tarvitsette ammattiapua! Itse asiassa ETTE haluakkaan parantua!

        Seuraapa varsin neurolepteillä pahoinpideltyjä. Näkyy aika pian keskivartalossa, ruumiinvoimissa ja ryhdissä.

    • trollion-

      Jättäkää Tot huomioimatta. Hän on trolli, joka yrittää vaan sabotoida keskustelua ja kiusata ihmisiä.

      • no-doubt

        Ainut anti keskustelulle on trollata ja haukkua muita, mutta minkäs sille tekee, jos älykkyysosamäärä tai yleissivistys on tuota tasoa.

      • Tot54

        No niin. Osui ja upposi. Arvioit älykkyyteni. Ei siinä mitään. Todenpuhuja harvoin saa ystäviä. Pahoittelen (todell.vitutviserrän) jos olen tunkeutunut mukavuusaluuellenne. Teitä on kohdeltu mtongelmienne kanssa silkkihansikkain! Ette ole saaneet sitä apua jota todella tarvitsette! NIMITTÄIN PALUUTA TAKAISIN TÄHÄN PASKA YHTEISKUNTAAN JOTA ilman KUKAAN EI VOI ELÄÄ!

      • trololololloo

        Vai että totuudenpuhuja, heh. Melko luulot itsestäsi.

    • jotaintällasta

      Psykiatrian väärinkäytöksiä ja sen ympärillä käytävää miljardibisnestä ei käy kiistäminen. Olen lukenut Götschen kirjan tästä aiheesta. Tästä löytyy paljon tietoa netistäkin. Toisaalta ei ihmiset ole niin tyhmiä etteikö ne tietäisi lääkkeiden haitoista kun asiasta on paljon keskusteltu mediassa. Lääkkeiden vaikutus on kuitenkin aina subjektiivinen kokemus niin osa niitä kokeilee ihan uteliaisuuttakin vaikeisiin elämäntilanteisiin. Itsemurhien ja henkirikosten määrä on vähentynyt 1990-luvulta lähtien. Nämä uuden sukupolven masennuslääkkeethän tulivat 1980-luvulla. Toisaalta väkivaltarikollisuus on lisääntynyt 1990-luvulta lähtien. Suoranaisten syy-seuraus-suhteiden muodostaminen on hyvin hankalaa koska siihen vaikuttaa todella monet tekijät. Yhteiskuntakin on muuttunut 30 vuodessa huomattavan paljon. Yksi näkökulmahan on jokaisen vapaaehtoisuus lääkkeiden nauttimiseen. Psykiatristen palveluiden piiriin hakeutuminen on lähtökohtaisesti oma valinta. Inhimillisesti ajatellen onkin suositeltavaa hakea apua, kuka sitten minkäkin avun/hoidon parhaaksi kokeekaan. Huumausaine ongelma on myös merkittävä tekijä jos vertaa menneisiin vuosikymmeniin. Ns.muuntohuumeet vaikuttavat tähän merkittävästi. Sitten on vielä lasten kaltoinkohtelun ehkäiseminen (esim.pedofilian ennaltaehkäisy) johon ei ole ponnistelu tarpeeksi paljon, kuten vaikka Ruotsissa. Tälläiaset on omat havaintoni.

      • ihmisoikeudet.kaikille

        Jos joku kokee että saa todella avun lääkkeistä, ilman mutta hänen tulisi niitä voida käyttää. Minusta psyykenlääkkeet pitäisi ottaa pois psykiatrien määräysvallasta ja panna apteekkiin itse kokeiltavaksi farmaseuttien avustuksella. He osaavat kertoa haittavaikutuksetkin, mitä psykiatrit eivät osaa. Nykyisellään hoitoa tarvitsevat eivät pääse hoitoon, koska psykiatrit pitävät siellä väkisin vainoamiaan stalkattuja ja muita hoitoa tarvitsemattomia ja syöttävät tai piikittävät vaarallisia lääkkeitä, koska eivät osaa kuunnella ihmisiä itseään eikä heillä näin ollen ole mitään mahdollisuutta saada oikeaa tietoa lääkkeiden yksilöllisistä vaikutuksista. Kaikkein viimeksi uskoisin lääkkeiden määräämisen heille, he osaavat vain väärinkäyttää niitä pakolla väärille ihmisille. Pakko on paha asia ja se pitäisi poistaa kokonaan, paitsi stalkkereilta ja muilta kanssaihmisille vaarallisilta ihmisiltä. Ihmisoikeudet meille kaikille!

      • Tot54

        No Nyt! On vainoajat asialla! Hei herätkää! Missä ihme harhamaailmassa elätte? Siis psykiatrit mthoitajat stalkkaavat teitä?! Heh heh! Kyllä ao alan ammattilaisilla on vapaa-aikana muutakin tekemistä kuin teitä ( en kutsu " luusereiksi" sairaita), vaklata. Joten myöntäkää sairautenne (ja mahdoll "harhat") ja ottakaa kaikki apu vastaan, minkä nykylääketiede tarjoaa! Näin parannutte ja olette työkykyisiä veronmaksajia!

      • Riku23
        Tot54 kirjoitti:

        No Nyt! On vainoajat asialla! Hei herätkää! Missä ihme harhamaailmassa elätte? Siis psykiatrit mthoitajat stalkkaavat teitä?! Heh heh! Kyllä ao alan ammattilaisilla on vapaa-aikana muutakin tekemistä kuin teitä ( en kutsu " luusereiksi" sairaita), vaklata. Joten myöntäkää sairautenne (ja mahdoll "harhat") ja ottakaa kaikki apu vastaan, minkä nykylääketiede tarjoaa! Näin parannutte ja olette työkykyisiä veronmaksajia!

        Mutta kutsut kuitenkin, heitä joita kuvittelet tai kutsut myös sairaiksi.

      • Riku23
        Tot54 kirjoitti:

        No Nyt! On vainoajat asialla! Hei herätkää! Missä ihme harhamaailmassa elätte? Siis psykiatrit mthoitajat stalkkaavat teitä?! Heh heh! Kyllä ao alan ammattilaisilla on vapaa-aikana muutakin tekemistä kuin teitä ( en kutsu " luusereiksi" sairaita), vaklata. Joten myöntäkää sairautenne (ja mahdoll "harhat") ja ottakaa kaikki apu vastaan, minkä nykylääketiede tarjoaa! Näin parannutte ja olette työkykyisiä veronmaksajia!

        Kuulostat muuten ihan uusnatsilta. Oletko töissä psykiatrian alalla?

      • Tot54

        Aivan oikein. Olen se stalkkaaja joka ihmettelee mikä saa ("mtsairaat?")kuvittelemaan, että heidän mieltä käsitellään lääkkeillä ja hoitotoimenpideillä...uusnatsi mthoitaja...eipä ole ihme että ukkoa jos akkaa tappaa itsensä

      • olet.paha
        Tot54 kirjoitti:

        Aivan oikein. Olen se stalkkaaja joka ihmettelee mikä saa ("mtsairaat?")kuvittelemaan, että heidän mieltä käsitellään lääkkeillä ja hoitotoimenpideillä...uusnatsi mthoitaja...eipä ole ihme että ukkoa jos akkaa tappaa itsensä

        Arvasin. Olet itse hoitamaton mielisairas tai sitten psykopaatti. Mene hoitoon, psykopaattejakin voidaan ainakin yrittää hoitaa.

      • Riku23
        olet.paha kirjoitti:

        Arvasin. Olet itse hoitamaton mielisairas tai sitten psykopaatti. Mene hoitoon, psykopaattejakin voidaan ainakin yrittää hoitaa.

        Mikä on mielisairas? Tai psykopaatti? Puhut sekavia.

    • desrkttia

      Juuri näin.

    • Veronmaksajat

      Psykiatria on melkoista veroeurojen tuhlausta. Psykiatrialla olisi kuitenkin tärkeä rooli ihmisten mielenterveyden häiriöiden ja mielisairauksien hoidossa, mutta sen menetelmät eivät ole tätä päivää. Nykyinen psykiatria menetelmineen pitäisi haudata. Tilalle menetelmät, joissa ihmisoikeuksia ei loukata pakkotoimilla. Diagnostiikka pitäisi saada objektiiviseksi. Nykyisin diagnostiikassa on kyse mielipiteestä. En pysty ymmärtämään kuinka lääketiede hyväksyy erikoisalakseen psykiatrian, joka ei perustu objektiiviseen tieteeseen.

      Psykiatria tuhlaa veroeuroja aiheuttamalla kärsimystä ihmisille, joilla on mielenterveydenhäiriö, ylilääkitsemällä heitä ja kyseenalaisesti hoitamalla heitä kuukausia laitoksissa aiheuttamiensa vakavien sivuvaikutusten takia.

      Psykiatria lisää itsemurhia. Tiedetään, että pakkotoimien jälkeen itsemurhakuolleisuus nousee räjähdysmäisesti. Onko lisääntynyt itsemurhakuolleisuus se keino, millä sairaalloinen psykiatria katsoo säästävänsä? Onko tämä kauhuskenaario tätä päivää?

      • näinhän.se.on

        Minulla on kokemus hyvästä pasykiatriasta reilun parinkymmenen vuoden takaa. Ei se ole pelkästään koulutuksesta kiinni, riippuu myös ihmisestä. Hyvä psykiatri osaa kuunnella ja käyttää koulutustaan ja intuitiotaan ihmisen hyväksi. On hieno kokemus kun ammatti-ihminen ymmärtää asiat ja osaa selostaa sinulle niin että itseymmärryksesikin lisääntyy ja lakkaat itseäsi sairaudestasi syyttämästä, ja osaa myös hoitaa potilasta yhteisymmärryksessä potilaan kanssa lain mukaisesti. Huono psykiatri ei osaa kuunnella potilasta eikä ymmärrä hänen elämästään mitään vaan yrittää väkivalloin sulloa hänen elämänsä omalle maailmankuvalleen sopivaksi ja syöttää ja piikittää väkisin tuhoavia "lääkkeitä" ja pyrki leimaamaan hulluksi. Ei ihme että "hoito" yksinäistää ihmisen ja kun psyykinen terveyskin tuhotaan väkisin "lääkkeillä" ja ihmisen irrottamisella elinympäristöstään ja ystävistään. Nämä nykyiset huonot psykiatrit pitäisi panna maistamaan ja syömään omia lääkkeitään että tietäisivät ja ymmärtäisivät mitä ihmisille tekevät! Eivät he muuten usko.

        Tottakai kehno psykiatria lisää itsemurhia, siihenhän se noilla toimintatavoilla pyrkikin.

      • Riku23

        Mitä ihmettä selität? Mielisairaus on metafora. Ei kielikuvallisia tai mielikuvitteellisia sairauksia voi hoitaa? Ja miten niin psykiatrian metodit eivät ole tätä päivää? Nehän ovat nimen omaan tätä päivää? Vai mikä olisi sinusta parempi keino hiljentää ei-toivotut ihmiset? Kemikaalit ovat toimineet erinomaisesti viimeiset 80 vuotta ja toimivat jatkossakin.

        Seuraavaksi huomautan, että psykiatriassa on älytöntä puhua ihmisoikeuksista, koska koko järjestelmän tarkoitus on päästä niitä loukkaamaan.

        Lisäksi huomautan, että puhut itsesi kanssa ristiin. Ensinnäkin, sellaista kuin ei-objektiivinen tiede ei ole olemassakaan. Psykiatria ei ole tiedettä. Miksi yrität pukea sitä tieteen viittaa puhumalla hoidosta, sairauksista jne. kun psykiatrialla ja ihmisyydellä ei ole mitään tekemistä lääketieteen kanssa.

        Psykiatria on lääketiedettä vain poliittisesta näkökulmasta. Poliittisesti mikä vaan voi olla tietenkin mitä vaan. Se riippuu täysin siitä mitä ihmiset päätämme. Poliittisesti maapallo voi olla litteä, jos hallitus niin päättää. On eri asia puhua tieteellisestä kuin poliittisesta näkökulmasta. Tieteellisestä näkökulmasta psykiatria ei tietenkään ole tiedettä, koska tieteen kentällä pätevät tieteen lainalaisuudet, joita psykiatria ei ole koskaan täyttänyt, ei täytä nyt eikä tule kuuna päivänä täyttämään.

        Et ole ymmärtänyt alkuunkaan psykiatrian yhteiskunnallista funktiota. Siten kommenttisi ovat naiiveja alusta loppuun.

      • Outoa.on

        No kuka hoitaa psyyken sairaudet? Vai väitätkö ettei psyykkisiä sairauksia ole? Aivotoiminnan häiriötä. Hormonien liian vähäistä erittymistä?

      • tarvittaisiin.parempia
        Outoa.on kirjoitti:

        No kuka hoitaa psyyken sairaudet? Vai väitätkö ettei psyykkisiä sairauksia ole? Aivotoiminnan häiriötä. Hormonien liian vähäistä erittymistä?

        Kyllä psykiatrisia sairauksia on. Mutta nykyiset lääketehtaiden kouluttamat väärinopetetut ovat vihon viimeisiä heitä hoitamaan. Tarvittaisiin vuorovaikutustaitoisia ja ihmistä kunnioittavia ammatti-ihmisiä eikä noita lääketehtaiden juoksupoikia ja -tyttöjä.

      • Kyllä.näin.on

        Ja miten he hoitaisivat ilman asiakkaan toimivaa lääkitystä? Miten luulet että huumehörhö toimii, jos huumeet on loppu? Käy kraiveliin kiinni. Elät jossain Lintukodossa. TODELLISTA apua tarvitsevat saavat odottaa maailman tappiin saakka parantavaa potilas(v* tuttaa tuo ilmaisu, oikeammin asiakas)/hoitajasuhdetta.

      • Riku23
        tarvittaisiin.parempia kirjoitti:

        Kyllä psykiatrisia sairauksia on. Mutta nykyiset lääketehtaiden kouluttamat väärinopetetut ovat vihon viimeisiä heitä hoitamaan. Tarvittaisiin vuorovaikutustaitoisia ja ihmistä kunnioittavia ammatti-ihmisiä eikä noita lääketehtaiden juoksupoikia ja -tyttöjä.

        Psykiatrinen sairaus on kielikuva. Toisin sanoen, psykiatrinen sairaus ei ole kirjaimellisesti sairaus vaan "sairaudenkaltainen" asia, ainakin joidenkin ihmisten mielestä.

        Ihmisen elämisen tuska ja erilaisuus ovat todellisia asioita, mutta eivät sairauksia.

    • Huomhuom

      Psykiatrien käsittelyyn joutuvista ihmisistä lienee kuitenkin pienin osa huumeiden käyttäjiä. Miksi meidät kaikki pitäisi hoitaa huumeiden käyttäjien mallilla? Väkivallasta ja ihmisoikeuksien rikkomuksesta on meidän kohdalla kyse, kun pakkotoimiin ryhdytään.

      • Älyä.kehiin

        Pakkotoimiin on ryhdyttävä a.kun potilas on vaaraksi itselleen b ympäristölleen. Joten sinut arvioinut lääkäri on katsonut jommankumman kriteerin täyttyneen. Ilman diagnoosia, tapahtumien kulkua, puolueettoman henkilön kertomusta, objektiivinen tarkastelu on mahdotonta. On sana sanaa vastaan.

      • ÄlyOnPäässä

        Pakkotoimia on kohdistettu ihmisiin, jotka eivät ole vaaraksi itselleen eivätkä ympäristölle eivätkä ole psykoottisia. Osaamaton narsistinen lääkäri / psykiatrioppilas on ihmisten terveydelle ja koko elämälle vaaraksi.

      • hgfdrv
        Älyä.kehiin kirjoitti:

        Pakkotoimiin on ryhdyttävä a.kun potilas on vaaraksi itselleen b ympäristölleen. Joten sinut arvioinut lääkäri on katsonut jommankumman kriteerin täyttyneen. Ilman diagnoosia, tapahtumien kulkua, puolueettoman henkilön kertomusta, objektiivinen tarkastelu on mahdotonta. On sana sanaa vastaan.

        MT1-lähetteet perustuvat lääkärin henkilökohtaiseen arvioon, ja arviot voivat mennä pieleen. Tästä osoituksena monet tapaukset, missä MT1-lähete on kirjoitettu, ja jo muutamien tuntien jälkeen purettu toisen lääkärin toimesta, kun hän on havainnut etteivät ne kriteerit täytykään. Sitten on vielä tarkkailusairaalan lääkärin huolimattomuutta, jonka seurauksena MT1-lähete on purettu paljon myöhemmin kuin olisi oikein ollut, ja silloin potilasta on pidetty väärin perustein tarkkailussa.

      • Outoa.on

        Luuletko että lääkäri on joku jumala joka on kaikkitietävä ja kaikenosaava? Jos luulet lääkärin olevan tuota, olet kyllä omituisten ajatusten vallassa. Ja ketä hyödyttää, että olet jumittunut tuohon tilanteeseen? Ei ainakaan sinua. Joten jos aiot parantua, eikö olisi aika unohtaa ja katsoa asioita uudesta näkökulmasta?

      • PsykiatrinTraumatisoima

        En todellakaan luule, että lääkäri on osaava. Lääkäriltä on kuitenkin voitava vaatia ammattimaista, asiallista käyttäytymistä ja asioihin perehtymistä huolella ja perusteellisesti. Myös virheiden myöntäminen ja anteeksipyyntö kuuluvat ammattimaiseen käyttäytymiseen.

      • Tyhmä.vai.rolli
        Outoa.on kirjoitti:

        Luuletko että lääkäri on joku jumala joka on kaikkitietävä ja kaikenosaava? Jos luulet lääkärin olevan tuota, olet kyllä omituisten ajatusten vallassa. Ja ketä hyödyttää, että olet jumittunut tuohon tilanteeseen? Ei ainakaan sinua. Joten jos aiot parantua, eikö olisi aika unohtaa ja katsoa asioita uudesta näkökulmasta?

        Olet tyhmä tai trolli.

      • subjokkultismi
        ÄlyOnPäässä kirjoitti:

        Pakkotoimia on kohdistettu ihmisiin, jotka eivät ole vaaraksi itselleen eivätkä ympäristölle eivätkä ole psykoottisia. Osaamaton narsistinen lääkäri / psykiatrioppilas on ihmisten terveydelle ja koko elämälle vaaraksi.

        Juuri näin. Pseudotieteellinen tutkimusote (käytännössä subjektiivinen) kertoo siitä. Kaiken lisäksi psykiatrian ja psykologian teoriat perustuvat teosofiaan, antroposofiaan ja transhumanismiin, jotka kaikki ovat okkultismia.

        Kuten "outoa on"-nimim. sivusi, psykiatrit ja psykologit pitävät itseään jumalina, koska teosofian viidennessä evankeliumissa ihmisestä tulee jumala Mooseksen kirjojen vastaisesti (vrt. I Moos. 1:27).

      • Riku23
        subjokkultismi kirjoitti:

        Juuri näin. Pseudotieteellinen tutkimusote (käytännössä subjektiivinen) kertoo siitä. Kaiken lisäksi psykiatrian ja psykologian teoriat perustuvat teosofiaan, antroposofiaan ja transhumanismiin, jotka kaikki ovat okkultismia.

        Kuten "outoa on"-nimim. sivusi, psykiatrit ja psykologit pitävät itseään jumalina, koska teosofian viidennessä evankeliumissa ihmisestä tulee jumala Mooseksen kirjojen vastaisesti (vrt. I Moos. 1:27).

        Millä perustein pakkotoimia saisi kohdistaa ihmisiin, jotka ovat vaaraksi itselleen? Pitäisikö Kimi Räikkönen sulkea laitokseen siksi, että hän on selvästi itselleen vaaraksi? Pitäisikö Sebastien Ogier sulkea laitokseen samoilla perustein? Entä Iiro Seppänen? Entä olisiko Pekka Hyysalo pitänyt lukita laitokseen jo aikoja sitten, koska oli vaaraksi itselleen? Senna? Ratzenberger? Moore? Irwin? Kaleva? Schumacher? Boogaard? Belcher? Junior Seau? ....

        Ajattelunne osoittaa merkittävää ajattelemattomuutta, jopa typeryyttä. Jokaisella ihmisellä on vapaassa yhteiskunnassa vapaus ja oikeus olla vaaraksi itselleen. Siitä vapaudessa on kysymys. Ilman vapautta tehdä virheitä, erehtyä ja jopa riskeerata halutessaan henkeään, ei ole vapautta. Muita ihmisiä ei saa vaarantaa. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa, jotka tekin sekoitatte sujuvasti keskenään.

      • Totuus.ei.pala.tulessa

        Heh Heh. Mainitsemasi henkilöt ovat ammattilaisia. Vuosien treenauksen tehneitä. Jos sinä tai minä nousemme ralliautoon, olemme vaaraksi itsellemme ja muille. Tosin itsesuojeluvaisto sen estää. Tuota vaistoa ei kaikilla ole tai se on hautautunut jonnekkin aivotoiminnan vääristyneisiin mielikuviin. Lääkärin tehtävänä on estää itsensä tai muiden vahingoittaminen ja palauttaa ainakin osa aivotoimintaa ns normaaliksi. Pakkohoito on eräs keino ja se on ihmisen parhaaksi. Jos asiakas ei voi tätä myöntää, hän on valitettavasti kieltäytynyt hoidosta, joka on hänen ja muiden edun mukaista. Joten hän on edelleen vaaraksi ennen kaikkea itselleen.

      • Totuus.ei.pala.tulessa

        Ja lisäksi ympärillään oleville kansalaisille. Mikä estää häntä hyökkäämästä puukko kourassa viattoman, raskaana olevan naisen kimppuun? Ei mikään, koska aivotoiminnan reseptorit eivät toimi puutteellisen lääkityksen vuoksi.

      • Riku23
        Totuus.ei.pala.tulessa kirjoitti:

        Ja lisäksi ympärillään oleville kansalaisille. Mikä estää häntä hyökkäämästä puukko kourassa viattoman, raskaana olevan naisen kimppuun? Ei mikään, koska aivotoiminnan reseptorit eivät toimi puutteellisen lääkityksen vuoksi.

        Trolleille ei jaksa vastata tätä pidemmin.

      • argumentplease
        Totuus.ei.pala.tulessa kirjoitti:

        Ja lisäksi ympärillään oleville kansalaisille. Mikä estää häntä hyökkäämästä puukko kourassa viattoman, raskaana olevan naisen kimppuun? Ei mikään, koska aivotoiminnan reseptorit eivät toimi puutteellisen lääkityksen vuoksi.

        "Mikä estää häntä hyökkäämästä puukko kourassa viattoman, raskaana olevan naisen kimppuun? Ei mikään, koska aivotoiminnan reseptorit eivät toimi puutteellisen lääkityksen vuoksi"
        Näin ollen islamistit tarvitsevat lääkitystä, mutta todellisuudessa he saavat jatkaa terrori-iskujaan ja murhiaan katukuvissa, kuten media on osoittanut. Sen sijaan ei-murhaajat saavat lääkityksen, vaikka eivät ole tehneet mitään lainvastaista. Siis hullut (sadistit, narsistit, murhaajat, rikolliset jne.) jatkavat vapaina, juridisesti toimivat joutuvat suljetulle.

        Argumentoi, miten lainnoudattaja (juridisesti toimiva) aiheuttaa enemmän vaaraa itselleen ja ympäristölle kuin lainrikkoja (sadisti, narsisti, murhaaja, rikolliset jne.).

      • vääryyspsykiatria
      • psykoilla.psykojen.tavat
        ÄlyOnPäässä kirjoitti:

        Pakkotoimia on kohdistettu ihmisiin, jotka eivät ole vaaraksi itselleen eivätkä ympäristölle eivätkä ole psykoottisia. Osaamaton narsistinen lääkäri / psykiatrioppilas on ihmisten terveydelle ja koko elämälle vaaraksi.

        Kyllä, näin on. Kusipäisimmät psykiatreista katsovat ilman näyttöä että kun he pitävät jotakuta psykoottisena, he ilman muuta näyttöä pitävät tekemäänsä harhaista diagnoosia perusteena että ihminen muka olisi vaaraksi itselleen. Vielä kusipäisemmät katsovat ilman perusteluja että hän ehkä olisi vaaraksi myös muille, ja pelkästään sillä perusteella altistavat hänet erittäin vaaralliselle lääkitykselle. Psykiatriassa ei kyllä ole järjen hiventäkään.

      • olet.hullu
        Älyä.kehiin kirjoitti:

        Pakkotoimiin on ryhdyttävä a.kun potilas on vaaraksi itselleen b ympäristölleen. Joten sinut arvioinut lääkäri on katsonut jommankumman kriteerin täyttyneen. Ilman diagnoosia, tapahtumien kulkua, puolueettoman henkilön kertomusta, objektiivinen tarkastelu on mahdotonta. On sana sanaa vastaan.

        Eli tässä tapauksessa seurauksesta onkin ykskaks tullut perustelu. Etkö yhtään ajattele mitä höpiset?

      • vaaralliset.psykoatrit
        argumentplease kirjoitti:

        "Mikä estää häntä hyökkäämästä puukko kourassa viattoman, raskaana olevan naisen kimppuun? Ei mikään, koska aivotoiminnan reseptorit eivät toimi puutteellisen lääkityksen vuoksi"
        Näin ollen islamistit tarvitsevat lääkitystä, mutta todellisuudessa he saavat jatkaa terrori-iskujaan ja murhiaan katukuvissa, kuten media on osoittanut. Sen sijaan ei-murhaajat saavat lääkityksen, vaikka eivät ole tehneet mitään lainvastaista. Siis hullut (sadistit, narsistit, murhaajat, rikolliset jne.) jatkavat vapaina, juridisesti toimivat joutuvat suljetulle.

        Argumentoi, miten lainnoudattaja (juridisesti toimiva) aiheuttaa enemmän vaaraa itselleen ja ympäristölle kuin lainrikkoja (sadisti, narsisti, murhaaja, rikolliset jne.).

        Psykiatrit ovat todella vaarallisia rauhallisille ihmisille, myös niille joita muut kusipääät vainoavat.

      • olet.hullu
        Totuus.ei.pala.tulessa kirjoitti:

        Heh Heh. Mainitsemasi henkilöt ovat ammattilaisia. Vuosien treenauksen tehneitä. Jos sinä tai minä nousemme ralliautoon, olemme vaaraksi itsellemme ja muille. Tosin itsesuojeluvaisto sen estää. Tuota vaistoa ei kaikilla ole tai se on hautautunut jonnekkin aivotoiminnan vääristyneisiin mielikuviin. Lääkärin tehtävänä on estää itsensä tai muiden vahingoittaminen ja palauttaa ainakin osa aivotoimintaa ns normaaliksi. Pakkohoito on eräs keino ja se on ihmisen parhaaksi. Jos asiakas ei voi tätä myöntää, hän on valitettavasti kieltäytynyt hoidosta, joka on hänen ja muiden edun mukaista. Joten hän on edelleen vaaraksi ennen kaikkea itselleen.

        Olet hullu.

      • saattulen
        olet.hullu kirjoitti:

        Olet hullu.

        "Joka sanoo: "sinä hullu", on ansainnut helvetin tulen." (Matt. 5:22)

      • dasfdsfa
        Totuus.ei.pala.tulessa kirjoitti:

        Heh Heh. Mainitsemasi henkilöt ovat ammattilaisia. Vuosien treenauksen tehneitä. Jos sinä tai minä nousemme ralliautoon, olemme vaaraksi itsellemme ja muille. Tosin itsesuojeluvaisto sen estää. Tuota vaistoa ei kaikilla ole tai se on hautautunut jonnekkin aivotoiminnan vääristyneisiin mielikuviin. Lääkärin tehtävänä on estää itsensä tai muiden vahingoittaminen ja palauttaa ainakin osa aivotoimintaa ns normaaliksi. Pakkohoito on eräs keino ja se on ihmisen parhaaksi. Jos asiakas ei voi tätä myöntää, hän on valitettavasti kieltäytynyt hoidosta, joka on hänen ja muiden edun mukaista. Joten hän on edelleen vaaraksi ennen kaikkea itselleen.

        Mikään tutkimus ei todista sitä, että psykoottisen ihmisen aivotoiminnassa olisi mitään sellaista ongelmaa, minkä nuo lääkkeet korjaisivat ja on hyvin harvinaista, että ihminen olisi niin sekaisin, että häneen pitäisi sitä vastoin tahtoaan piikittää. Jos psykiatrit olisivat rehellisiä, ne kutsuisivat näitä "lääkkeitä" huumeiksi, sedatiiveiksi, jotka rauhoittavat ja tainnuttavat sekavan ihmisen väitämättä ilman mitään todistusaineistoa, että heillä olisi jokin olematon epätasapainotila aivoissa. Ennen vanhaan näitä lääkkeitä sentään kutsuttiin niiden oikeilla nimellä, ei antispykooteiksi vaan kemialliseksi lobotomiaksi. Ne häiritsevät laaja-alaisesti kognitiivisa toimintoja, tietenkin heikentäen myös paranoidisia ajatuksia. Niiden teho psykoottisten oireiden hoidossa on kuitenkin kyseenalainen -esimerkiksi erään Cochrane tutkimuksen mukaan betsot ovat tehokkaampia sedatiiveja psykoottisten oireiden hoidossa kuin neuroleptit. Neuroleptien lääketutkimuksiin liittyy lisäksi samat lukuisat ongelmat kuin kaikkiin muihinkin lääkeyhtiöiden tekemiin tutkimuksiin. Niissä sokkoutus purkautuu, plasebolla olevat kärsivät voimakkaista vieroitusoireista, minkä lisäksi tietenkin itsemurhatapauksia ja lääkityksen aiheuttamia vaarallisia sivuoireita salataan systemaattisesti (kuka nyt haluaisi markkinoida omaa tuottettaan, että se tappaa ihmisiä ja aiheuttaa mm. kyvyttömyyttä istua paikallaan johtuen sairaalloisesta motorisesta levottomuudesta?). Kaikista näistä puutteista huolimatta niiden "teho" on meta-analyysien mukaan 6 pistetta psykoosien negatiivisia ja positiivisia oireita mittaavalla PANSS-skaalalla, mikä on 9 pistettä vähemmän kuin kliinisesti merkitsevä ero 15 pistettä. Toisin sanoen ihmisiä pakkolääkitään mainettaan huomattavasti tehottomilla lääkkeillä, jotka ovat haitoiltaan lisäksi vaarallisimmista lääkkeistä, mitä on markkinoilla.
        Tämän lisäksi ne aiheuttavat pitkällä aikavälillä eläinkokeiden mukaan juuri sen "häiriön", jota ihmisten aivoissa yritetään korjata, eli yliherkistävät ihmisen dopaminenergisen välittäjäainejärjestelmän. Näin ollen kun lääkitys lopetetaan, niin ei ihme, että paranoidisuus ja ahdistus lyövät läpi ja kunnolla. Tämä on usein juuri se "psykoosin uusiutuminen", jota noissa lääketutkimuksissa tutkitaan plasebopotilailla, koska lähes kaikissa tutkimuksissa koehenkilöinä on vuosikausia lääkkeitä syöneet ihmiset, joilla on kehittynyt voimakas riippuvuus kyseisiin aineisiin. Ilmiö on ihan sama, jos tutkittaisiin kahta juoppoa, joista toinen saa päivittäisen alkoholiannostuksensa ja toinen pseudoalkoholia, ja katsottaisiin kummalla kiristää enemmän päästä. Toisin sanoen koko lääketutkimus on niin luokatonta, ettei sen pohjalta pitäisi tehdä minkäänlaisia hoitosuosituksia, vaikka niitä toki tehdään. Toisaalta Suomen skitsofrenian käypä hoito -suosituksissa käytetään myös tutkimusta, jonka mukaan lääkitys suojaa itsemurhilta ja kuolemantapauksilta -kun sivuutetaan muut vaikuttavat tekijät sekä 60 % kuolemantapauksista, jotka tapahtuvat sairaalassa, ja perustellaan tällä tutkimuksella lääkehoitoa elinikää pidentävänä hoitomuotona -siis periaatteessa sanotaan, että hermomyrkyilllä voidaan pidentää ihmisen elinikää, mikä kuulostaa teidän aivopestyjen neropattien mielestä varmaan täysin uskottavalta. Kumpa joku panimoteollisuuden jehu tekisi samanlaiset hoitosuositukset alkoholismin edistämiseksi, yhtä laadukkaita niistä varmasti tulisi. Tämän tason suosituksilla sitten perustellaan ihmisten perusoikeuksien loukkaamista. Itse asiassa monien ensipsykoosista kärsiviä ihmisiä koskevien tutkimusten mukaan antipsykootit ovat paitsi tehottomia psykoosin hoidossa, myös paljon aiheuttavat terveydelle haitallisia sivuoireita (esim. Bola J et al 2011). Jostain syystä pakkohoito tutkimusten mukaan moninkertaistaa itsemurhariskin, mutta tätä ei ilmeisesti pidetä ongelmana, vaikka pakkohoidon syynä on usein itsetuhoisuus. Mikäköhän on se hyöty-haitta-tasapaino tässäkin yhtälössä, panee miettimään...

    • 123d213d3d3

      Psykiatria on ok, jos psykiatreille annetaan joku paikka mihin kanavoida heidän potilailta saamiaan tietoja. Esim vaikutus mahdollisuuksia johonkin tiedottamiseen asioista. Jotta muutos voisi olojen parannukseen alkaa myös siviilielämässä osastohoidon jälkeen.

      • Totuus.ei.pala.tulessa

        Olet oikeassa. Nimenomaan pitää panostaa resurssit avohoitoon. Mutta jos ap kieltää panostuksen psykiatriaan, niin mikä taho sen tulee tekemään? Kenellä on asiantuntemusta? Kirurgilla? Tklääkärillä? Koko aloitus on absurdi, vailla todellista tietopohjaa.

      • onko.näin

        Kanavoisivatko psykiatrit sinne potilailta saamiaan tietoja että psykiatrit ovat väkivaltaisia ja lääkkeet hermomyrkkyjä. Mitä muuta?

    • Veronmaksajat

      Veronmaksajat on halunnut saada keskustelua aikaan ja siinä näköjään onnistunut hyvin. Tietopohjaa aloittajalta löytyy alalta paljon, paljon,... Epäkohtia psykiatriassa on vaikka niitä ei tunnusteta ja niihin palaa veroeuroja, joille olisi parempaa käyttöä vaikkapa terveydenhuollossa.

    • fern

      Toimiva hoitomalli mielenterveyden ongelmiin löydettiin jo vuosikymmeniä sitten.

      https://www.nykysuomi.com/2017/09/29/keroputaan-eli-avoimen-dialogin-hoitomalli-vahentaa-laakityksen-tarvetta-ja-lisaa-tyokykya-mielenterveysongelmaisilla/

      ”Psykoosin sairastuneista potilaista 84 % palasi täysiaikaiseen työhön tai opiskeluun ja yli 80 % oli oireettomia kahden vuoden kuluttua hoidon alusta. Kaksi kolmasosaa hoidoista tapahtui ilman antipsykoottista lääkitystä useimmiten potilaiden kotona. Kolmen eri tutkimusjakson aikana tulokset pysyivät samalla tasolla 1990-luvun alkupuolelta vuoteen 2005 saakka. Kahdenkymmenen vuoden aikana skitsofrenian ilmaantuvuus laski kymmenekseen 1980-luvun puoliväliin verrattuna. Tulokset ovat poikkeuksellisen hyviä verrattuna tavanomaiseen hoitoon, jossa 60 % potilaista voi olla eläkkeellä kahden vuoden kuluttua hoidon alusta, kun Torniossa eläkkeellä oli vain 16 % potilaista.”

      Suurin ongelma tällä hetkellä näyttäisi olevan käypähoitosuositus jota lääkärin on käytännössä pakko noudattaa.

      Tästä huolimatta esimerkiksi Lääkäriseura Duodecimin skitsofrenian käypä hoito-suosituksessa ensisijaisina hoitosuosituksena on lääkehoito. ”Keroputaan mallin” tiedetään joissakin tilanteissa poistaneen lääkityksen tarpeen jopa 70% potilaista. Suomessa yli 400 000 ihmistä syö mielialalääkkeitä eikä luvussa ole mukana muita mielen toimintaan vaikuttavia lääkkeitä.

      • onko.pakko.noudattaa

        Ovatko käypähoitosuositukset lakisääteisiä? Luulen että eivät, en ole ainakaan missään yhteydessä törmännyt sellaiseen lakiin.

    • konm

      Toimiva hoitomalli mielenterveyden ongelmiin on ollut olemassa jo vuosikymmeniä

      https://www.nykysuomi.com/2017/09/29/keroputaan-eli-avoimen-dialogin-hoitomalli-vahentaa-laakityksen-tarvetta-ja-lisaa-tyokykya-mielenterveysongelmaisilla/

      ”Psykoosin sairastuneista potilaista 84 % palasi täysiaikaiseen työhön tai opiskeluun ja yli 80 % oli oireettomia kahden vuoden kuluttua hoidon alusta. Kaksi kolmasosaa hoidoista tapahtui ilman antipsykoottista lääkitystä useimmiten potilaiden kotona. Kolmen eri tutkimusjakson aikana tulokset pysyivät samalla tasolla 1990-luvun alkupuolelta vuoteen 2005 saakka. Kahdenkymmenen vuoden aikana skitsofrenian ilmaantuvuus laski kymmenekseen 1980-luvun puoliväliin verrattuna. Tulokset ovat poikkeuksellisen hyviä verrattuna tavanomaiseen hoitoon, jossa 60 % potilaista voi olla eläkkeellä kahden vuoden kuluttua hoidon alusta, kun Torniossa eläkkeellä oli vain 16 % potilaista.”

      Suurin yksittäinen ongelma tällä hetkellä vaikuttaisi olevan käypähoitosuositus jota lääkäreiden on käytännössä pakko noudattaa.

      Tästä huolimatta esimerkiksi Lääkäriseura Duodecimin skitsofrenian käypä hoito-suosituksessa ensisijaisina hoitosuosituksena on lääkehoito. ”Keroputaan mallin” tiedetään joissakin tilanteissa poistaneen lääkityksen tarpeen jopa 70% potilaista. Suomessa yli 400 000 ihmistä syö mielialalääkkeitä eikä luvussa ole mukana muita mielen toimintaan vaikuttavia lääkkeitä.

      https://www.sitruunakustannus.fi/tappava-psykiatria-ja-laumlaumlkinnaumln-harha.html

      https://www.sitruunakustannus.fi/uploads/2/4/1/7/24177451/tappava_psykiatria_lukunäyte.pdf

      Psykoterapia skitsofrenian hoidossa
      Psykiatri Loren Mosher sai hyviä tuloksia skitsofrenian hoidossa välttämällä
      psykoosilääkkeiden käyttöä (ks. luku 6), mutta muut psykiatrit kokivat hänen
      metodinsa uhkaaviksi.22 Mosherin henkilökunta kohteli potilaita empaattisesti
      ja arvostaen ja käytti mahdollisimman vähän lääkkeitä. Potilaiden psykoosijaksot
      uusivat harvemmin ja he pystyivät säilyttämään työpaikkansa ja opiskelemaan
      paremmin kuin ne, jotka saivat psykoosilääkkeitä. Hänen hoitohenkilökuntaansa
      ei kuulunut psykiatreja, ja asiantuntijat kokivat loukkauksena,
      että tavalliset ihmiset pystyivät auttamaan hulluksi tulleita enemmän kuin
      202 203
      psykiatrit ihmelääkkeillään.

      Mosherin metodit otettiin kuitenkin käyttöön useissa Euroopan maissa,
      ja muut lääkärit raportoivat saaneensa mahdollisimman vähäisellä lääkkeiden
      käytöllä yhtä hyviä tuloksia kuin Mosher

      Mosherin tulokset on vahvistettu Suomessa.4
      Kokeilut alkoivat vuonna 1969,
      kun psykiatri Yrjö Alanen neuvoi henkilökuntaansa kuuntelemaan potilaita,
      jotka vainoharhaisista puheistaan huolimatta kertoivat usein mielekkäitä
      tarinoita vaikeasta taustastaan. Hoidon ydin oli ryhmäperheterapia, jossa ei
      keskitytty psykoottisiin oireisiin vaan toivon säilyttämiseen. Potilaan otetta
      elämästä vahvistettiin puhumalla hänen aikaisemmista onnistumisistaan. Nykyään
      Suomen suositukset ovat valitettavasti melko lailla valtavirtaa – potilaiden
      lääkitystä suositellaan jatkettavan ainakin viisi vuotta ensimmäisen
      sairausjakson jälkeen, mikä on katastrofin resepti

      • psykiatrianuhrit

        Kuulostaa hoidolta, mikä on sellaista mitä sen pitäisikin olla.

        En tajua, miten tämä lääkekeskeinen biologiskeskeinen hoito voi olla Suomessa saanut näin vankan jalansijan jossa saattaa ihan perus ihmisarvoinen kohtelu ja kunnioittava tapa kohdata ihminen, unohtua. Psyykenpotilaisiin suhtautuminen on täysin paikalleenjämähtänyttä. Hoitotaho tietää, potilaalla ei ole valinnanvaraa vaan hänen on tyytyminen hoitoon mitä hän saa eikä potilaalle anneta varaa valita tai tehdä kunnon informoitua päätöstä. Toisaalta tätä on tukemassa lääkeyhtiöt, joiden valta on hyvin suurta. Tuetaan psykiatrian tutkimusta, vahvistetaan näkökulmaa että kyse on sairauksista, joiden pohja on vahvasti biologinen ja geneettinen, maksetaan luentopalkkioita, yritetään saada psykiatrian mielipidejohtajat puhumaan lääkkeiden hyödyistä ja kehittyneestä hoidosta. Oikeasti ei nähdä, että keisarilla ei ole vaatteita. Tuki tälle lääkkeiden kylvämiselle ei ole riittävän perusteltua verrattuna hoitoon, jossa ihmisiä kohdellaan toisella tavalla (kuten Loren Mosherin hoidoissa). Vaikka Keroputaan malli toimii, vanhoja rakenteita ei haluta uudistaa, koska mitä haittaa muka lääkkeistä on?. Kaikki ns psykoosia potevat ihmiset laitetaan neuroleptitokkuraan, vaihtoehdottomasti, vailla edes mahdollisuutta VALITA hoitoa mitä he haluavat. Tällainen ihmisten kohtelu on täysin törkeää varsinkin niillä näytöillä mitä neuroleptien pitkäaikaisen käytön haitoista tai mahdollisesta auttamisesta on, varsinkin verrattuna vähälääkkeiseen/lääkkettömään hoitotapaan.

    • psykiatrianuhrit

      Psykiatrian "malli" psykoosia kokevalle.
      UHKAILU osastoilla: "Saat aivovaurion jos et käytä lääkkeitä ja psykoosi vaurioittaa aivojasi". Tai masennus vaurioittaa. Tai mikä ikinä vaurioittaakaan. Tämä vaurioilla pelottelu voi olla jo itsessään traumatisoivaa ja STIGMATISOINTI eli leiman laittaminen ihmiseen: "Sinä olet psykoosisairas, sinulla on harhaluuloja" Psykiatriassa on itseisarvo diagnosoida ihminen ja laittaa häneen leimoja, selviytymiskeinojen löytämisen sijaan ja kysymisen sijaan, mitä sinulle on tapahtunut ja mikä niissä ns. harhaluuloissa voisi olla taustalla. Harhaluuloja voi vääntää vaikka väkisin ihmisen puheesta, jos lääkäri kokee minkään potilaan sanoman sangen erikoisena. Kaikissa teksteissä ihmisestä yritetään löytää mahdollisimman epänormaaleja kokemuksia ihmisestä ja korostaa niitä saaden ihminen tuntemaan itsessään ja tuntemuksissaan outoutta tai viallisuutta.

      UHKAILU ja mahdollisesti elämässä jo seksuaalista väkivaltaa kokeneiden lisäTRAUMATISOINTI: "Jos et käytä lääkettä, injektoimme sen sinuun (mikä muistuttaa raiskausta ja tarkoittaa henkilön housujen repimistä alas ja häneen kajoamista usean jopa vastakkaista sukupuolta olevan hoitajan voimin jossa häntä painetaan alustaa vasten). Mahdollinen eristäminen tai ovien sulkeminen on myös traumatisoivaa ja henkilön liikkumisvapauden vieminen. Lisäksi voi olla traumatisoivaa tuntea voimattomuutta, kun ei pysty lääketokkurassa muodostamaan koherenttia tekstiä valittaakseen hoidosta ja tajuaa kuinka näiden puoskareiden armoilla on vailla mitään keinoa päästä vapaaksi ilman tullakseen pakkolääkityksi. VALTAEPÄSUHTA potilaan ja hoitotahon välillä on niin suuri, että potilaalla ei ole mitään mahdollisuutta puolustautua "hoitoa" tai heidän sanomiaan vastaan. Yhden lääkärin valta potilaan kohdalla on liian suuri. Tämä on hyvin traumatisoivaa. Se on kuin heittäisi itsensä leijonan kitaan ja suureen riskiin kun menee paikkaan, missä ihmisillä on oikeus pakkolääkitä ja joilla on avaimet ja suuri valta. Ei kannata ottaa riskiä. Itsemurha-ajatuksista puhuminen johtaa usein vain suureen kontrolliin ja hoito muistuttaa rankaisua ja voi johtaa kamaliin pakkokeinoihin, jotka tuskin ainakaan lievittävät itsemurha-ajatuksia. Lääkkeet voi aikaansaada itsemurha-ajatuksia.

      IHMISKOHTAAMISTEN UNOHTAMINEN, BIOLOGISTEN HOITOJEN SUOSIMINEN: Kun yrittää keskustella hoitajan kanssa, tulos on usein tämä: "Ota nämä lääkkeet niin sitten paranet". Lääkkeisiin usko on kuin aikanaan johonkin magiaan. Kuin ne parantaisivat potilaan. Ihmistä saatetaan puhutella kohteena, jossa hänen mielipiteensä unohdetaan. Esimerkiksi läheisten aikana saatetaan puhua "Katsotaan aloitetaanko tälle teidän läheisellenne lääkitys", unohtamatta kysyä että mitä potilas tästä on mieltä. Potilaalla ei ole välttämättä minkäänlaista sanomista asiassa.

      LÄÄKKEIDEN TRAUMATISOIVAT ELEMENTIT: Lääkkeet itsessään voivat monimutkaistaa haittoja tehdessään ihmisen kärsimystä, sumentaa kykyä käsitellä asioita ja tehdä oireita mitkä joko muistuttavat psykiatrisia ongelmia tai pahentavat edellisiä. Lisäksi niissä on vieroitusoireita. Lääkehaittojen vähättely on TRAUMATISOIVAA.

      Ihmisten kohtaaminen VIALLISINA aivoina ja aivokemioina jotka ovat sairaat "Sinulla on diabeteksen kaltainen sairaus johon tarvit lääkettä". Lääkkeitä joita ei sanota käytettävän mm. "käytöshäiriöisille" lapsille ja vanhuksille käytöksen kontrollointiin ja niiden luonne turruttaa ja niissä on haittoja. Ne alunperin löydettiin leikkauksen esilääkityksiä kehitellessä. Sittemmin niiden välinpitämättömyyttä luovan vaikutuksen takia psykoosipotilaat tuli niiden käyttökohteeksi ja vuosia myöhemmin niiden havaittiin kroonisessa käytössä tekevän mm. pakkoliikkeitä ja uudempien vaikeita metabolisia haittoja. Kun niiden haittavaikutukset kokee, voi kokea älyttömänä, että tuollaisia aineita voidaan pakottaa psykoosia poteville muka ehkäistääkseen psykoosin aiheuttamat vauriot, vaikka lääkkeet itsessään mm. kutistaa aivoja, voi hankaloittaa ongelmien käsittelyä ja aiheuttaa elämänlaadullisia ongelmia kuten tunnelamaa ja seksuaalisia ongelmia. Miten kenelläkään voi olla oikeus pakottaa toisen käyttämään tuollaisia.

      Ihmisten oireiden ja kokemien kokemusten LAITTAMINEN kaikki sairauden syyksi joita pitää hoitaa lääkkein ja ihmisen ilmentämien harhojen sivuuttaminen sairauden oireena: Tällöin monia asioita mitkä psykoottisina ajatuksina pidetyisä ajatuksissa pyritään vaan jotenkin lamaamaan, ei niin että alettaisiin miettiä miksi potilas ajattelee näin. (Koska selitys on vain , se on psykoosin oire) Usein sekavilta, oudoilta ja kummallisilta vaikuttavissa ajatusketjuissa on taustalla joku psykologinen prosessi tai kokemus.

      TERVEYSRISKEILLE ALTISTAMINEN vastoin tahtoa ja OMAN KEHON KONTROLLIN poisvieminen: Psykiatriseen potilaaseen saa laittaa jopa vastoin tahtoaan aineita väkivaltaa käyttäen. Muualla yhteiskunnassa tämä olisi rikos. Rikoksen uhrit usein potevat TRAUMOJA. Jo lapselle opetetaan että kukaan ei saa koskea kehoon ilman lupaa.

      • sksl

        https://www.duodecimlehti.fi/api/pdf/duo93641


        Kuka tarvitsee
        Käypä hoito -suosituksia?


        Sitovatko suositukset
        vai eivät?
        Toisen seminaaripäivän paneelissa
        Lääkäriliiton lakimies Kati
        Lehtonen, TEO:n ylilääkäri Pirjo
        Pennanen, eduskunnan oikeusasiamiehen
        toimiston Kaija Tanttinen-Laakkonen
        ja Potilasvahinkolautakuntaa
        edustanut ylilää-
        käri Eero Hirvensalo pohtivat,
        vievätkö suositukset lääkärin kliinisen
        autonomian.


        Vaikka suositukset eivät olekaan
        viranomaisen laatimia ohjeita
        eivätkä sellaisenaan juridisia
        asiakirjoja, muodostuu niistä kuitenkin
        suositeltavan hoidon standardi,
        josta voidaan poiketa vain
        perustellusti. Oikeudessa suositusten
        sitovuutta ei ole vielä testattu,
        mutta sekin päivä saattaa
        olla lähellä. Siksi suositusten antamista
        suuntaviivoista kannattaisikin
        olla tietoinen.

      • korruptSTM

        Suomessa toimii korruptoitunut sosiaali- ja terveysministeriö. Samoin Valvira on korruptoitunut. Oheisessa linkissä psykiatrienkin diagnosoima kilpirauhasen T3-hoitokiista. Psykiatrit diagnosoivat T3:n puutteen subjektiivisesti ilman laboratoriotutkimuksia, endokrinologit objektiivisesti testein.
        http://www.luontaisnetti.fi/index.php?valikko=valikko&sivu=arkisto_2018_Rakenteellinen_korruptio_kilpirauhasen_hoitokiista
        http://www.luontaisnetti.fi/inidex.php?valikko=valikko&sivu=arkisto_2018_Rakenteellinen_korruptio_rikkoo_perusoikeuksia
        http://www.uva.fi/nostyle_news_piilokorruptiotutkimus/ TOP10 korruptoituneimmat

      • Työkunniaan

        Totuus on se, että psykiatria nykymuodossaan on vielä lapsenkengissä.
        Paljon hyvää on saatu aikaiseksi uuden polven lääkkeillä.
        Kuitenkin on vielä, valitettavasti, ns "toivottomia tapauksia", joihin lääkitys ei anna toivottua vastetta.
        Karkeasti sanottuna: kun potilas ei myönnä sairauttaan, ei paranemisprosessi voi alkaa.
        Lisäämällä rahoitusta saadaan tämä prosentuaalisesti pieni potilasmäärä takaisin työelämään ja kelpo veronmaksajiksi.

      • klmni

        Itse jouduin ensiapuun ja sairaslomalle juuri näiden hienojen uuden polven lääkkeiden ansiosta.Vielä tämänkin jälkeen yritettin väkisin tyrkyttää lääkkeitä haitoista ei koskaan haluttu puhua.Lääkkeet menivät kaiken edelle mukaan lukien työni ja terveyteni.Kävi myös selväksi että saan olla mukana kun itseäni koskeavia päätöksiä tehdään mutta päätökset tekee lääkäri.

        Itselläni taustalla ohimenevä stressireaktio hankalaan elämän tilanteeseen liittyen josta sitten yritettiin vääntää kroonista sairautta.Sanouduin irti sekä "lääkkeistä" että "hoidosta" ja olen yhä töissä.Olen siis tällainen toivoton tapaus joka ei myönnä sairauttaan.


        http://akukopakkala.fi/hyva-tietaa-skitsofreniasta/


        WHO yllätti itsensä

        Maailman terveysjärjestö WHO vertasi 1968 alkaen skitsofreniahoidon tuloksellisuutta yhdeksässä maassa. Oletus oli, että mitä korkeatasoisempi hoitojärjestelmä ja tehokkaampi lääkitys, sitä paremmat olisivat tulokset.

        Kahden ja viiden vuoden seurantajaksot toivat selvän ja yllättävän vastauksen: mitä köyhempi maa, sen paremmat olivat hoitotulokset. Maiden väliset erot olivat suuria tarkasteltiinpa sitten oireiden poistumista tai sosiaalisen toimintakyvyn palautumista (25).
        Odottamaton tulos poiki vastalauseita, epäilyksiä ja uuden tutkimuksen. WHO toteutti sen nyt 1978 kymmenessä maassa. Tutkimus tehtiin suurella tarkkuudella, jotta edellisen hämmentäville tuloksille saataisiin selitys. Seurattavaksi valittiin potilaita, joilla oli akuutti skitsofrenia ensimmäisen kerran. Diagnoosit tehtiin tarkasti länsimaisten kriteerien mukaan.

        Uusi tutkimus vahvisti tarkasti edeltäjänsä tuloksen: Köyhissä maissa – Intiassa, Nigeriassa ja Kolumbiassa – kahden vuoden kuluttua toipuneita oli 64 prosenttia, vauraissa maissa 36 prosenttia. Rikkaissa maissa oli siis lähes kaksinkertainen määrä kroonistuneita kehitysmaihin verrattuna. Tutkijat eivät antaneet ilmiölle edelleenkään mitään selitystä. Erityisen hämmentävää oli, että vain 15,9 prosenttia köyhien maiden potilaista sai asianmukaista lääkitystä (26). Tutkimuksessa ilmeni vahva korrelaatio hyvien hoitotulosten ja vähäisen lääkityksen välillä. Huonoimmat tulokset olivat Moskovassa ja parhaat Agrassa Intiassa. Moskovassa lääkittiin eniten ja Agrassa vähiten.

        Vuonna 1997 WHO:n tutkijat haastattelivat uudelleen kahden aiemman tutkimuksen potilaat. Kehitysmaissa enemmistö entisistä potilaista ei kärsinyt enää lainkaan psykoosioireista ja kolme neljästä oli mukana työelämässä. Maissa, joissa potilaita ei pidetty säännöllisessä lääkehoidossa, enemmistö toipui sairaudestaan ja eli hyvää elämää 15 vuoden kuluttua.

      • proKeropudas
        klmni kirjoitti:

        Itse jouduin ensiapuun ja sairaslomalle juuri näiden hienojen uuden polven lääkkeiden ansiosta.Vielä tämänkin jälkeen yritettin väkisin tyrkyttää lääkkeitä haitoista ei koskaan haluttu puhua.Lääkkeet menivät kaiken edelle mukaan lukien työni ja terveyteni.Kävi myös selväksi että saan olla mukana kun itseäni koskeavia päätöksiä tehdään mutta päätökset tekee lääkäri.

        Itselläni taustalla ohimenevä stressireaktio hankalaan elämän tilanteeseen liittyen josta sitten yritettiin vääntää kroonista sairautta.Sanouduin irti sekä "lääkkeistä" että "hoidosta" ja olen yhä töissä.Olen siis tällainen toivoton tapaus joka ei myönnä sairauttaan.


        http://akukopakkala.fi/hyva-tietaa-skitsofreniasta/


        WHO yllätti itsensä

        Maailman terveysjärjestö WHO vertasi 1968 alkaen skitsofreniahoidon tuloksellisuutta yhdeksässä maassa. Oletus oli, että mitä korkeatasoisempi hoitojärjestelmä ja tehokkaampi lääkitys, sitä paremmat olisivat tulokset.

        Kahden ja viiden vuoden seurantajaksot toivat selvän ja yllättävän vastauksen: mitä köyhempi maa, sen paremmat olivat hoitotulokset. Maiden väliset erot olivat suuria tarkasteltiinpa sitten oireiden poistumista tai sosiaalisen toimintakyvyn palautumista (25).
        Odottamaton tulos poiki vastalauseita, epäilyksiä ja uuden tutkimuksen. WHO toteutti sen nyt 1978 kymmenessä maassa. Tutkimus tehtiin suurella tarkkuudella, jotta edellisen hämmentäville tuloksille saataisiin selitys. Seurattavaksi valittiin potilaita, joilla oli akuutti skitsofrenia ensimmäisen kerran. Diagnoosit tehtiin tarkasti länsimaisten kriteerien mukaan.

        Uusi tutkimus vahvisti tarkasti edeltäjänsä tuloksen: Köyhissä maissa – Intiassa, Nigeriassa ja Kolumbiassa – kahden vuoden kuluttua toipuneita oli 64 prosenttia, vauraissa maissa 36 prosenttia. Rikkaissa maissa oli siis lähes kaksinkertainen määrä kroonistuneita kehitysmaihin verrattuna. Tutkijat eivät antaneet ilmiölle edelleenkään mitään selitystä. Erityisen hämmentävää oli, että vain 15,9 prosenttia köyhien maiden potilaista sai asianmukaista lääkitystä (26). Tutkimuksessa ilmeni vahva korrelaatio hyvien hoitotulosten ja vähäisen lääkityksen välillä. Huonoimmat tulokset olivat Moskovassa ja parhaat Agrassa Intiassa. Moskovassa lääkittiin eniten ja Agrassa vähiten.

        Vuonna 1997 WHO:n tutkijat haastattelivat uudelleen kahden aiemman tutkimuksen potilaat. Kehitysmaissa enemmistö entisistä potilaista ei kärsinyt enää lainkaan psykoosioireista ja kolme neljästä oli mukana työelämässä. Maissa, joissa potilaita ei pidetty säännöllisessä lääkehoidossa, enemmistö toipui sairaudestaan ja eli hyvää elämää 15 vuoden kuluttua.

        Tuo on suoraan verrannollinen Keroputaan mallin ja Valviran hoitosuositusten mallin kanssa. Vähäisellä lääkityksellä (Keroputaan malli) toipuu paremmin kuin Valviran massalääkityksillä.

      • psykiatrian.uhri
        proKeropudas kirjoitti:

        Tuo on suoraan verrannollinen Keroputaan mallin ja Valviran hoitosuositusten mallin kanssa. Vähäisellä lääkityksellä (Keroputaan malli) toipuu paremmin kuin Valviran massalääkityksillä.

        Valvira ei niitä hoitosuosituksia tee. Katsoin netistä. Ne tekee lääkäriseura Duodecim yhdessä erikoislääkäriyhdistysten kanssa. Psykiatrit pääsevät siis itse tekemään hoitosuunnitelmat, joihin vetoavat. Tunnetusti ovat porukkaa joka ei potilaita kuuntele ja jos kuuntelee niin ei ainakaan kuule ja jos kuulee niin lähes säännön mukaan väärin kun ei ymmärrätilannetta ja toimii eri lakien mukaan kuin normaalit ihmiset, mistä syystä yhteiymmärryksen edellytyksiäkään ei yleensä ole. Poikkeuksia tietenkin on niinkuin kaikissa ammattikunnissa, mutta tuskin ainakaan täkäläisessä sairaanhoitopiirissä, joka lienee se huonoin. Ehkä huonon yliopiston kasvatteja kaikki tyyni.

        Lisäksi psykiatreilta puuttuu yleensä yleissivistys. Normaali ihminenkään ei tiedä kaikkea, mutta myös tietää että ei tiedä, psykiatrit eivät. Luulevat harhaisesti tietävänsä kaiken. Siksi esimerkiksi gang stalking -uhrit ovat vaaravyöhykkeessä. Psykiatrien ominaisuudet yhdistettynä heidän väärinkäyttämäänsä henkiseen ja kemialliseen väkivaltaan, jonka laki heille ääritapauksissa sallii, mutta jota he käyttävät laittomasti pääasiassa vain tavallisiin täysin vaarattomiin ihmisiin, siksi että lakiin on valitettavasti jätetty siihen porsaanreikä.

      • komppaaja
        psykiatrian.uhri kirjoitti:

        Valvira ei niitä hoitosuosituksia tee. Katsoin netistä. Ne tekee lääkäriseura Duodecim yhdessä erikoislääkäriyhdistysten kanssa. Psykiatrit pääsevät siis itse tekemään hoitosuunnitelmat, joihin vetoavat. Tunnetusti ovat porukkaa joka ei potilaita kuuntele ja jos kuuntelee niin ei ainakaan kuule ja jos kuulee niin lähes säännön mukaan väärin kun ei ymmärrätilannetta ja toimii eri lakien mukaan kuin normaalit ihmiset, mistä syystä yhteiymmärryksen edellytyksiäkään ei yleensä ole. Poikkeuksia tietenkin on niinkuin kaikissa ammattikunnissa, mutta tuskin ainakaan täkäläisessä sairaanhoitopiirissä, joka lienee se huonoin. Ehkä huonon yliopiston kasvatteja kaikki tyyni.

        Lisäksi psykiatreilta puuttuu yleensä yleissivistys. Normaali ihminenkään ei tiedä kaikkea, mutta myös tietää että ei tiedä, psykiatrit eivät. Luulevat harhaisesti tietävänsä kaiken. Siksi esimerkiksi gang stalking -uhrit ovat vaaravyöhykkeessä. Psykiatrien ominaisuudet yhdistettynä heidän väärinkäyttämäänsä henkiseen ja kemialliseen väkivaltaan, jonka laki heille ääritapauksissa sallii, mutta jota he käyttävät laittomasti pääasiassa vain tavallisiin täysin vaarattomiin ihmisiin, siksi että lakiin on valitettavasti jätetty siihen porsaanreikä.

        Puhut täyttä asiaa, komppaan. Peukuttaisin, jos olisin rekisteröitynyt käyttäjä.

      • niinpäniinn
        Työkunniaan kirjoitti:

        Totuus on se, että psykiatria nykymuodossaan on vielä lapsenkengissä.
        Paljon hyvää on saatu aikaiseksi uuden polven lääkkeillä.
        Kuitenkin on vielä, valitettavasti, ns "toivottomia tapauksia", joihin lääkitys ei anna toivottua vastetta.
        Karkeasti sanottuna: kun potilas ei myönnä sairauttaan, ei paranemisprosessi voi alkaa.
        Lisäämällä rahoitusta saadaan tämä prosentuaalisesti pieni potilasmäärä takaisin työelämään ja kelpo veronmaksajiksi.

        Kappas. Itse olin täysin työkyvytön psykiatrian lääkekoktaililla, jossa suurella todennäköisyydellä lääkittiin lääkkeiden haittoja. Oli täysin vastuutonta vain lisäillä lääkettä toisen päälle ja tehdä äkillisiä lääkevaihdoksia. Koin lääkkeistä turtuneisuutta ja kognition haittoja sekä apatiaa sekä lääkehaittoja. Tämä sisälsi uuden polven lääkkeitä. Kun olen ollut lääkevapaa, olen pitkästä aikaa tilanteessa jossa voin kohta palata työelämään. Jos olisin uskonut psykiatrian näkökulmia, olisin todennäköisesti kroonikkopotilas, ties missä laitoksessa, koska en kyennyt lääkekoktaililla kunnolla edes huolehtimaan itsestäni, podin itsemurha-ajatuksia ja ihmettelin oireita mitä podin jotka olivat iskeneet lääkkeiden aikana enkä meinannut kuntoutua yhtään. Psykiatrin ratkaisu oli aina lisätä lääkkeitä, mutta oma ratkaisuni oli purkaa ne, onneksi ja jälkikäteen ei psykiatri ole tässä asiassa voinut paljoa sanoa mitään kritiikiä, koska siitä paremminvoimiseni alkoi. Silti psykiatriassa vakuuteltiin että kyse on minun sairaudesta, vaikka jälkikäteen punniten, kyse oli todennäköisimmin lääkkeiden haitoista joiden lääkintä uusilla aineilla johti oirekuvan monimutkaistumiseen ja oloni nopeaan heikkenemiseen. En usko että kovinkaan moni sillä millä koktaililla olin, olisi kyennyt keskittymistä ja ajatustyötä vaativiin töihin. Paljon mihinkään. Kaikki tuntui vaikealta tuolla koktaililla. Onneksi minulla oli tukea vieroituksen aikana läheisistä, jotka uskoivat että asia oli näin ja niinhän se olikin. Apua en koe psykiatriasta saaneeni, paljoakaan. Olen saanut lääkealasajon jälkeen elämänlaatuani takaisin.

        Vika ei ole ihmisissä jotka lääkkeitä käyttää, että he olisivat toivottomia tapauksia. Vika on koko psykiatrian mallissa, joka keskittyy biologiseen puoleen ja luulee että asiat ratkeaa pillereillä eikä kohtele ihmisiä ihmisarvoisesti, traumatisoi heitä lisää kun näkee heidät joksikin lampaiksi jota pitää paimentaa sen sijaan kuin ihmisiksi, joilla voisi olla paljon sanottavaa hoidostaan, tai luulee että kaikki ihmiselämän kärsimys on laitettavissa diagnoosien ja sairauksien alle. He näkevät ihmiset diagnooseina eivätkä osaa kohdata ihmisiä ihmisinä. itseisarvo on löytää diagnoosi ja kaikki mitä potilas sanoo, he tulkitsevat näiden lasien läpi. He ovat täysin sokeita tekemilleen haitoille. Minä en suostu itse allekirjoittamaan itselläni mitään sairautta mitä psykiatria on yrittänyt minulle tyrkyttää. Miten minä voisin tietää edes olevani sairas? Diagnoosini on vaihtuneet, ja jos olisin uskonut niihin sairauksiin mitä minun oletettiin sairastavan, niin olisin luonut identiteetin joka on sairas ja lisäksi - kuinka luotettavia on diagnoosit jotka vaihtuilee lennossa täysin erilaisiksi? Jopa päivien aikana, eri psykiatrien arvioissa. Kun olen aina uskonut paremmin voimiseen ja lakannut ajattelemasta itseäni sairaana, on paremmin voiminen alkanut. Lisäksi diagnoosit on kovin keinotekoisia tapoja mielestäni selittää miksi ihminen kärsii, suureksi osaksi. Jos laittaa kaiken kärsimyksensä jonkun diagnoosin piikkiin, voi jäädä paljon oppimatta itsestä ja näkemättä asioita taustalla, miksi ajattelee ja voi niinkuin sillähetkellä tekee. Diagnoosi on keinotekoinen laatikko, mihin ihmisiä yritetään iskeä, lista asioita. Minä ajattelen että sillä ei voi kuvata erilaisia yksilöitä, yksilöllisine elämineen, kovinkaan tarkasti.

        Psykiatria ei ole lasten kengissä, se on kuin uskomushoitoa vailla kunnollista pohjaa väitteilleen. En usko että ihmisten auttaminen tulee tukemalla biologisen psykiatrian hoitoa. Sen verran kun geenitutkimukseen ja muuhun mistä ei ole saatu juuri mitään hyötyä kenenkään hoidossa, psykiatria on käyttänyt rahaa, sillä olisi paljon autettu ihmisiä, täysin muulla tavoin, voimaan paremmin.
        Hyvä alku olisi kohdella ihmisiä kunnioittaen, ihmisinä siinä missä muutkin. Eikä minään diagnooseina, jättämättä kertomatta lääkkeiden haitoista, yrittäen muuttaa heidän käytöstään huumamalla heidät sanomalla tuota auttamiseksi, hokemalla heille kuinka heidän aivoissaan nyt sattuu olemaan vikaa että siksi tarvii lääkkeet antamatta välttämättä heidän edes tehdä päätöstä mitä heidän aivoilleen tai keholleen tehdään. Psykiatriassa on liikaa vikaa, että sen ongelmat ratkeaisi lisäämällä rahoitusta.

      • psykiatrian.uhri
        klmni kirjoitti:

        Itse jouduin ensiapuun ja sairaslomalle juuri näiden hienojen uuden polven lääkkeiden ansiosta.Vielä tämänkin jälkeen yritettin väkisin tyrkyttää lääkkeitä haitoista ei koskaan haluttu puhua.Lääkkeet menivät kaiken edelle mukaan lukien työni ja terveyteni.Kävi myös selväksi että saan olla mukana kun itseäni koskeavia päätöksiä tehdään mutta päätökset tekee lääkäri.

        Itselläni taustalla ohimenevä stressireaktio hankalaan elämän tilanteeseen liittyen josta sitten yritettiin vääntää kroonista sairautta.Sanouduin irti sekä "lääkkeistä" että "hoidosta" ja olen yhä töissä.Olen siis tällainen toivoton tapaus joka ei myönnä sairauttaan.


        http://akukopakkala.fi/hyva-tietaa-skitsofreniasta/


        WHO yllätti itsensä

        Maailman terveysjärjestö WHO vertasi 1968 alkaen skitsofreniahoidon tuloksellisuutta yhdeksässä maassa. Oletus oli, että mitä korkeatasoisempi hoitojärjestelmä ja tehokkaampi lääkitys, sitä paremmat olisivat tulokset.

        Kahden ja viiden vuoden seurantajaksot toivat selvän ja yllättävän vastauksen: mitä köyhempi maa, sen paremmat olivat hoitotulokset. Maiden väliset erot olivat suuria tarkasteltiinpa sitten oireiden poistumista tai sosiaalisen toimintakyvyn palautumista (25).
        Odottamaton tulos poiki vastalauseita, epäilyksiä ja uuden tutkimuksen. WHO toteutti sen nyt 1978 kymmenessä maassa. Tutkimus tehtiin suurella tarkkuudella, jotta edellisen hämmentäville tuloksille saataisiin selitys. Seurattavaksi valittiin potilaita, joilla oli akuutti skitsofrenia ensimmäisen kerran. Diagnoosit tehtiin tarkasti länsimaisten kriteerien mukaan.

        Uusi tutkimus vahvisti tarkasti edeltäjänsä tuloksen: Köyhissä maissa – Intiassa, Nigeriassa ja Kolumbiassa – kahden vuoden kuluttua toipuneita oli 64 prosenttia, vauraissa maissa 36 prosenttia. Rikkaissa maissa oli siis lähes kaksinkertainen määrä kroonistuneita kehitysmaihin verrattuna. Tutkijat eivät antaneet ilmiölle edelleenkään mitään selitystä. Erityisen hämmentävää oli, että vain 15,9 prosenttia köyhien maiden potilaista sai asianmukaista lääkitystä (26). Tutkimuksessa ilmeni vahva korrelaatio hyvien hoitotulosten ja vähäisen lääkityksen välillä. Huonoimmat tulokset olivat Moskovassa ja parhaat Agrassa Intiassa. Moskovassa lääkittiin eniten ja Agrassa vähiten.

        Vuonna 1997 WHO:n tutkijat haastattelivat uudelleen kahden aiemman tutkimuksen potilaat. Kehitysmaissa enemmistö entisistä potilaista ei kärsinyt enää lainkaan psykoosioireista ja kolme neljästä oli mukana työelämässä. Maissa, joissa potilaita ei pidetty säännöllisessä lääkehoidossa, enemmistö toipui sairaudestaan ja eli hyvää elämää 15 vuoden kuluttua.

        Kiitos puheenvuorostasi! Täälläkin kirjoittelevista psykiatrian alan ammattilaisista huomaa, miten he ovat usein täysin fiksoituneita lääkehoitoon niin että eivät osaa muuta ajatellakaan. Heillä ei yleensä ole kantaa lääkkeettömiin hoitoihin, aivan kuin he eivät olisi nistä koskaan kuulleetkaan, eivätkä he nähtävästi lue myöskään niitä koskevia tutkimuksia. Ovat sanalla sanoen aika pimeitä tyyppejä. Valitetavaa että tällaisia on töissä, eiväthän he tosialsiallisesti ole työkykyisiä siinä mielessä mitä työn tekemisellä oiekeasti ymmärretään.

        Olen ollut useita kertoja psykiatrisessa pakkohoidossa siksi että olen gang stalking -uhri ja psykiatrit tulkitsevat kokemani kuulo-, haju- ja tuntoharhoiksi, siis psykoosioireiksi. Muita sellaisiksi sopivia oireita minulla ei ole. Pakkolääkitys neurolepteilla aiheutti minulle skitsofrenian negatiiviset ja kognitiiviset oireet, siitä huolimatta että en oikeasti sairasta mitään psykooseja. ne kestivät viimeksi puoli vuotta lääkityksen lopettamisen jälkeen, ja voivat kuulemma myös jäädä pysyviksi. "Positiivisia oireita" hoito ei tietenkään vähentänyt, koska kohdistui väärään ihmiseen. Kopakkalan sivulta:

        Potilailla on kolmenlaisia pulmia

        Potilailla on usein kolmenlaisia ongelmia. Positiivisiksi sanotaan – harhaanjohtavasti – oireita jotka tuovat jotain lisää potilaan tavalliseen olemiseen. Niitä ovat mm. kuuloharhat, epäileväisyys, oudot ajatukset ja yleinen mielen sekoittuminen. Nämä oireet herättävät usein ympäristössä suurta hämminkiä ja levottomuutta.

        Negatiivisiksi oireiksi kutsutaan normaalien asioiden menettämistä. Niitä ovat tunteiden latistuminen, kyvyttömyys kokea mielihyvää ja apaattisuus. Tämä on kokijalle itselleen varmaan tilan ikävin puoli, mutta se ei herätä niinkään ympäristön huolta.

        Kolmannen ryhmän muodostaa tiedonkäsittelyyn liittyvät kognitiiviset pulmat. Tarkkaavaisuus, muisti, havaintojen erottelu, oman toiminnan ohjaus jne. ovat usein skitsofreenikoilla puutteellisia.

        Nykyään erittäin yleinen antipsykoottinen lääkitys kohdistuu vain positiivisiin oireisiin. Ne vähentävät ennen kaikkea monilla psykoottisilla harhoihin liittyvää kiihtymystä.
        Pitkäaikaiseen kuntoutumiseen vaikuttaa lähinnä kognitiivisten pulmien ratkaisu (1 – 3). Kognitiiviset ongelmat näyttävät edeltävän varsinaisen psykoosin puhkeamista ja niiden hoito näyttää määrittävän potilaan tulevaisuuden (4 – 6). Kognitiivisia ongelmia ei kuitenkaan ole kaikilla potilailla.

    • hasnm

      Kansalaisaloite lienisi parhaita tapoja vaikuttaa asioihin.Joku oli tällaisen aloitteen tehnyt mutta itseltäni jäi se huomaamatta.

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2895

      Kansalaisaloitteen otsikko
      Mielenterveyslain mukainen pakkohoito pääsääntöisesti lopetettava

      Aloitteen sisältö
      Mielenterveyslain mukaan henkilöä voidaan hoitaa hänen tahtoaan vastaan. Mielenterveyslakia on muutettava siten, että mielisairaaksi arvioitu henkilö saadaan vain sulkea suljetulle osastolle, mutta häntä kohtaan ei saa pääsääntöisesti tehdä tahdonvastaisia lääkehoitotoimenpiteitä hänen niistä kieltäydyttyään.

      • proKeropudas

        Lisäisin mainitsemiisi kriteereihin, että annetun diagnoosin kuuluu perustua objektiivisesti tutkittuun faktaan. Tähän asti psykiatriset diagnoosit on annettu hetken mielijohteesta ilman tutkimuksia (labrat ja kuvaukset, esim. röntgen , KF ja KNF) eli subjektiivisesti.

        Uusi kansalaisaloite on tosiaan tarpeen. Samoin kannattaisi laatia kansalaisaloite Keroputaan mallin ottamisesta ainoaksi hoidoksi koko EU:ssa.

      • psykiatrian.uhri
        proKeropudas kirjoitti:

        Lisäisin mainitsemiisi kriteereihin, että annetun diagnoosin kuuluu perustua objektiivisesti tutkittuun faktaan. Tähän asti psykiatriset diagnoosit on annettu hetken mielijohteesta ilman tutkimuksia (labrat ja kuvaukset, esim. röntgen , KF ja KNF) eli subjektiivisesti.

        Uusi kansalaisaloite on tosiaan tarpeen. Samoin kannattaisi laatia kansalaisaloite Keroputaan mallin ottamisesta ainoaksi hoidoksi koko EU:ssa.

        Nykyisen mielenterveyslain 8 § 1 momentti kuuluu näin:

        Hoitoon määräämisen edellytykset

        Henkilö voidaan määrätä tahdostaan riippumatta psykiatriseen sairaalahoitoon vain:

        1) jos hänen todetaan olevan mielisairas;

        2) jos hän mielisairautensa vuoksi on hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti pahentaisi hänen mielisairauttaan tai vakavasti vaarantaisi hänen terveyttään tai turvallisuuttaan taikka muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta; ja

        3) jos mitkään muut mielenterveyspalvelut eivät sovellu käytettäviksi tai ovat riittämättömiä.


        Lakia ollaan uudistamassa. En tarkistanut joko hallituksen esitys on annettu.

        Tällä hetkellä psykiatrit tekvät hyvin mielivaltaisesti mielisairaus-diagnooseja esimerkiksi gang stalking -uhreista. He myös arvioivat automaattisesti pelkän diagnoosinsa perusteella, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti pahentaisi diagnosoidun mielisairautta ja vaarantaisi vakavasti hänen terveyttään ja turvallisuuttaan. Lain soveltamisessa ei siis ole mitään järkeä eikä lain tarkoitus täyty. Psykiatrit eivät osaa ja halua kokemukseni mukaan tulkita lakia järkevästi. Siksikin olisi tärkeää että lain porsaanreiät tukittaisiin. Minun mielestäni pakkohoitokriteeriksi saisi ehdottomasti jättää vain sen että henkilö olisi mielisairautensa vuoksi hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen vakavasti vaarantaisi muiden henkilöiden terveyttä ja turvallisuutta. Tämä jättäisi lakiin mahdollisuuden määrätä mm. gs.-häiriköt pakkohoitoon. Uhrien tarpeettoman pakkohoidon lopettamisen myötä heille myös vapautuisi mielisairaaloissa tilaa, samoin kuin niille muille henkilöille jotka haluavat ja tarvitsevat hoitoa mutta eivät nyt psykiatrien mielivaltaisen laintulkinnan vuoksi sinne pääse. Lisäksi välittömässä itsemurhavaarassa oleville tulisi taata oikeus hoitoon ja se tulisi määräritellä laissa niin että lakia ei voisi tulkita niin väärin kuin nykyistä.

      • psykiatrian.uhri

        Mielenterveyslain 22 b § (21.12.2001/1423) 1-2 mom:

        "Psyykkisen sairauden hoito

        Potilasta on mahdollisuuksien mukaan hoidettava yhteisymmärryksessä hänen kanssaan. Hoitoa toteutettaessa on laadittava hoitosuunnitelma.

        Potilaan psyykkisen sairauden hoidossa saadaan hänen tahdostaan riippumatta käyttää vain sellaisia lääketieteellisesti hyväksyttäviä tutkimus- ja hoitotoimenpiteitä, joiden suorittamatta jättäminen vakavasti vaarantaa hänen tai muiden terveyttä tai turvallisuutta. Psykokirurgisia tai muita potilaan koskemattomuuteen vakavasti tai peruuttamattomasti vaikuttavia hoitotoimenpiteitä voidaan tehdä vain täysi-ikäisen potilaan kirjallisella suostumuksella, jollei kyse ole potilaan henkeä uhkaavan vaaran torjumiseksi välttämättömästä toimenpiteestä."

        Jo nykyinen laki järkevästi luettuna turvaa siis diagnosoitujen oikeuden lääkeettömään hoitoon, jos he eivät ole itsemurhavaarassa tai vaaraksi muiden terveydelle ja turvallisuudelle. Psykiatrit eivät edelleenkään lue sitä järkevästi vaan pakkolääkitsevät usein automaattisesti kaikki pakkohoitoon määräämänsä perusteista riippumatta, siis myös terveet gs.-uhrit.

        Lakia pitäisi mielestäni muuttaa niin että heillä olisi oikeus tilapäisesti pakkolääkitä vain muille vaarallisia potilaita kunnes he eivät sitä enää ole. Psykopaattejakin voidaan kuulemma hoitaa terapeuttisilla keinoilla. Itsemurhavaarassa olevien potilaiden pakkolääkintä pitäisi kieltää kuten muidenkin potilaiden. Tunnetusti lääkeet lisäävät itsemurhavaaraa. Sen sijaan heille tulisi turvata okeus sellaiseen lääkintään mistä he kokevat hyötyvänsä, kunhan se ei ole laitonta tai terveyttä vaarantavaa.

        Psykokirurgisia toimenpiteitä koskeva kohta pitäisi laista poistaa kokonaan vain psykiatrian häpeälliseen superväkivaltaiseen historiaan kuuluvana. Lakiin pitäisi erikseen kirjata että hoidon tehtävä on parantaa ja lievittää sairauksia eikä tuhota ihmisten terveyttä, sillä tavalla että psykiatritkin sen ymmärtäisivät, en tiedä miten sen voisi laissa toteuttaa.

      • desb

        https://stm.fi/itsemaaraamisoikeuden-vahvistaminen

        https://stm.fi/documents/1271139/7852886/Asiakas- ja potilaslaki.pdf/5dcc0425-a69b-4e65-98c2-839e32319f8d/Asiakas- ja potilaslaki.pdf.pdf

        Uudistettavaa lainsäädäntöä on valmisteltu työryhmässä. Lakiehdotukset on tarkoitus lähettää lausunnolle kesäkuussa 2018.

        Asiakkaan ja potilaan itsemääräämisoikeutta halutaan vahvistaa. Tavoitteena on uudistaa sosiaali- ja terveydenhuollon lainsäädäntöä niin, että asiakkaiden ja potilaiden itsemääräämisoikeudesta ja sen rajoittamisesta on säädetty kattavasti.

        KESKEISET EHDOTUKSET
        LAINSÄÄDÄNNÖN RAKENNE:
        • Tuetaan sosiaali- ja terveydenhuollon integraatiota
        säätämällä uusi asiakas- ja potilaslaki.
        • Laki sisältäisi sosiaali- ja terveydenhuollon asiakkaan ja
        potilaan osallistumiseen, kohteluun,
        itsemääräämisoikeuteen ja oikeusturvaan liittyvät keskeiset
        oikeudelliset periaatteet.
        • Kumotaan sosiaalihuollon asiakaslaki ja potilaslaki

        ITSEMÄÄRÄÄMISOIKEUS
        KESKEISET EHDOTUKSET
        • Säädetään itsemääräämisoikeuden vahvistamisesta ja
        itsemääräämisoikeuden rajoittamiselle asetettavista
        edellytyksistä täsmällisesti ja tarkkarajaisesti.
        • Turvataan kaikkein heikoimmassa asemassa olevien hyvä
        kohtelu. Uusina keinoina:
        • Päätöksenteon tukeminen
        • Hoitotahto
        • Itsemääräämisoikeutta turvaava suunnitelma
        • Kuntoutusta ja itsemääräämisoikeuden toteutumista
        tukevat palvelut
        • Parannetaan henkilöstön työturvallisuutta.

        ERITYINEN SUOJELU
        • Varmistettava aina kykeneekö henkilö ilmaisemaan oman
        tahtonsa
        • Pitkäaikaisesti alentuneesta itsemääräämiskyvystä
        huolimatta henkilöllä on aina oikeus tehdä itse ratkaisuja,
        silloin kun hän kykenee itsenäisesti tai asianmukaisesti
        tuettuna käyttämään itsemääräämisoikeuttaan.
        • Suoja rajoittamista vastaan:
        • Ennen rajoitustoimenpiteiden käyttämistä tehtävä
        itsemääräämisoikeutta turvaava suunnitelma,
        palvelutarpeen arvio ja järjestettävä soveltuvat palvelut
        • Poikkeuksena äkilliset kiireelliset tilanteet

        YLEISET EDELLYTYKSET
        RAJOITUSTOIMENPITEIDEN KÄYTTÄMISELLE
        1) henkilön itsemääräämiskyky on alentunut siten, ettei
        henkilö kyseisessä tilanteessa kykene tekemään
        hoitoaan ja huolenpitoaan koskevia ratkaisuja eikä
        ymmärtämään käyttäytymisensä seurauksia tai
        alaikäinen asiakas ei kyseisessä tilanteessa kykene
        tekemään hoitoaan ja huolenpitoaan koskevia ratkaisuja
        eikä ymmärtämään käyttäytymisensä seurauksia;
        2) rajoitustoimenpiteen käyttäminen on välttämätöntä
        henkilön itsensä taikka muiden henkilöiden terveyden
        vakavan vaarantumisen vuoksi, ruumiillisen
        koskemattomuuden turvaamiseksi taikka merkittävän
        omaisuusvahingon ehkäisemiseksi;
        3) muut, lievemmät keinot eivät ole tilanteeseen soveltuvia.

      • psykiatrian.uhri

        Näyttää siltä että porsaanreikiä psykiatreille jää.

      • TrumpDOJ
    • onko.turhaa.touhua

      Hyviä näkökantoja. Mutta kuka kouluttaa lääkärit uusiin käytäntöihin, eivät he muuta työtapojaan jonkun lakitekstin perusteella vaan osastoilla toiminta jatkuu kuten ennenkin. Eiväthän he nytkään noudata nykyistä lakia.

      • Ex.hoitaja

        Te, surkeat luuserit, jotka elätte jossakin mikämikä maassa, ette ole tajunneet tosiasiaa: KUN MYÖNNÄN SAIRAUTENI, NIIN PARANTUMISPROSESSI ALKAA!
        Kyllä teitä pässinpäitä ja itsesäälissä rypeviä m*lkwisteja saa hoitaa sähköllä jos lääkkeilä vaikka maailman tappiin saakka.
        Teistä ei IKINÄ tule kunnon veronmaksajia.
        Kiitän luojaani kun olen päässyt eroon teistä.
        30 vuotta hoitajana teidän kanssa leivoin.
        Ja mikä on tulos?
        Sama jaskan pauhanta.
        Teistä p*skoista ei ole edes tekemään miehistä ratkaisua. Näiden itkuiiikkojen rohkeus ei riitä muuhun kuin täällä itkemiseen.
        Ilosta itkien ja riemusta hyppien tulen neuvomaan toimivan solmun tekemisessä!
        P*ska sakkikuntaa.

      • jhgf
        Ex.hoitaja kirjoitti:

        Te, surkeat luuserit, jotka elätte jossakin mikämikä maassa, ette ole tajunneet tosiasiaa: KUN MYÖNNÄN SAIRAUTENI, NIIN PARANTUMISPROSESSI ALKAA!
        Kyllä teitä pässinpäitä ja itsesäälissä rypeviä m*lkwisteja saa hoitaa sähköllä jos lääkkeilä vaikka maailman tappiin saakka.
        Teistä ei IKINÄ tule kunnon veronmaksajia.
        Kiitän luojaani kun olen päässyt eroon teistä.
        30 vuotta hoitajana teidän kanssa leivoin.
        Ja mikä on tulos?
        Sama jaskan pauhanta.
        Teistä p*skoista ei ole edes tekemään miehistä ratkaisua. Näiden itkuiiikkojen rohkeus ei riitä muuhun kuin täällä itkemiseen.
        Ilosta itkien ja riemusta hyppien tulen neuvomaan toimivan solmun tekemisessä!
        P*ska sakkikuntaa.

        Hienoa että olet myöntänyt sairautesi,lääkitys ei vaan näytä olevan vielä ihan kohdallaan.

      • Komppaan
        jhgf kirjoitti:

        Hienoa että olet myöntänyt sairautesi,lääkitys ei vaan näytä olevan vielä ihan kohdallaan.

        Komppaan sinua. Puhuit täysin puolestani!

      • tred

        Tarvitaanko lääkäreitä ollenkaan kun puhutaan lääkkeettömistä hoitomuodoista.Psykiatrin kuukausipalkka n.9000€ taidot rajoittuvat diagnoosien tekoon ja lääkkeiden määräämiseen edes psykoterapia ei nykypäivänä sisälly psykiatrin koulutukseen.Psykologin palkka n. 4000€/kk ja psykologin koulutus antaa huomattavasti paremmat valmiudet asiakaslähtöiseen työhön.

        Psykologia on monipuolinen tiede ja ammattiala, ja sitä tarvitaan kaikkialla, missä on ihmisiä. Psykologi on ihmisen mielen ja käyttäytymisen asiantuntija, jonka tärkein resurssi on vahva osaamiskompetenssi ja kriittinen asiantuntijuus.

        Psykologin asiantuntijuudessa yhdistyy tieteellinen ajattelu ja tutkimusosaaminen, psykometriikan tuntemus, kliininen kokemus, ihmisen kehityksen ja käyttäytymisen teoreettinen tuntemus sekä ymmärrys erilaisista sosiaalisista vuorovaikutusprosesseista kahdenvälisistä suhteista aina organisaation ja yhteiskunnan tasolle saakka.Suurella osalla psykologeista on psykologin koulutuksen lisäksi psykoterapeutin koulutus.

      • poispseudotiede
        tred kirjoitti:

        Tarvitaanko lääkäreitä ollenkaan kun puhutaan lääkkeettömistä hoitomuodoista.Psykiatrin kuukausipalkka n.9000€ taidot rajoittuvat diagnoosien tekoon ja lääkkeiden määräämiseen edes psykoterapia ei nykypäivänä sisälly psykiatrin koulutukseen.Psykologin palkka n. 4000€/kk ja psykologin koulutus antaa huomattavasti paremmat valmiudet asiakaslähtöiseen työhön.

        Psykologia on monipuolinen tiede ja ammattiala, ja sitä tarvitaan kaikkialla, missä on ihmisiä. Psykologi on ihmisen mielen ja käyttäytymisen asiantuntija, jonka tärkein resurssi on vahva osaamiskompetenssi ja kriittinen asiantuntijuus.

        Psykologin asiantuntijuudessa yhdistyy tieteellinen ajattelu ja tutkimusosaaminen, psykometriikan tuntemus, kliininen kokemus, ihmisen kehityksen ja käyttäytymisen teoreettinen tuntemus sekä ymmärrys erilaisista sosiaalisista vuorovaikutusprosesseista kahdenvälisistä suhteista aina organisaation ja yhteiskunnan tasolle saakka.Suurella osalla psykologeista on psykologin koulutuksen lisäksi psykoterapeutin koulutus.

        Lääketieteellisestä tiedekunnasta voitaisiin hyvin lopettaa pseudotiede, psykiatria. Esitit siis järkevän kysymyksen. Psykologia on paljon tieteellisempi ammattiala, kuten toit esille. Samoin toit hyvin esille palkkaeron, joka on yli kaksinkertainen. Julkinen sektori säästäisi siis yli puolet, kun psykiatrin virat vaihdettaisiin psykologeihin.

      • Anonyymi
        jhgf kirjoitti:

        Hienoa että olet myöntänyt sairautesi,lääkitys ei vaan näytä olevan vielä ihan kohdallaan.

        Tuskin tuohon enää lääkityksestäkään mitään hyötyjä olisi....
        On se vaan ollut rankkaa olla noin pahasti traumatisoivassa työssä, onneksi on lopettanut.

    • luonnontieteenyo

      Pieni nainen pienessä huoneessa ilman kenkiä. Psykiatri, joka määrää reseptejä ja on usein hyvin puolustuskyvytön. Mitä luulette, kun paikalle tulee oikeasti vaarallinen potilas, eli psykopaatti. Eihän psykiatria tunnusta sellaista, eikä varsinkaan sellaisen hoitoa. Hän on saattanut hakeutua vastaanotolle tahallaan. Siellä psykiatrin vastaanotolla tämä psykopaatti saattaa suunnitella vaikka murhan, eikä psykiatria tietenkään tunnista sitä, murhan suunnittelua. Hän hakee näennäisesti apua vaikkapa unettomuuteen, mutta heittää pillerit roskiin AINA ja murhan suunnittelu jatkuu. psykiatriasta hän kerää tietoja ja toimintatapoja ja lopulta hänestä tulee kylmäverinen esim. päälleajaja, joka pakenee paikalta, eikä jää kiinni. Tai talousrikollinen, joka pesee rahaa ja heittää vaikka 500€ setelinippuja viemäristä alas.

      Kuulostaako tutulta??? EI TIETENKÄÄN!! Koska tämä on arkipäivää psykiatriassa. Ei tunnisteta ongelmaa ollenkaan. Vaitiolon takia sä voit suunnitella vaikka murhan ja se ei saa siitä kertoa eteenpäin. Onnistunut murha jää vaan sen tietoon. Sehän ei saa tarkistaa sitä mistään, vaikka sä tunnustaisit sen.

      Psykiatriassa tutkitaan ihan muuta kuin aivokemiaa. Se miksi jota kuta aletaan yhtäkkiä pitämään hulluna ja saatetaan stalkata, jopa gangstalkata, on FYSIIKKAA eikä suinkaan KEMIAA. Se miksi joku yhtäkkiä yöllä rikkoo sun ikkunan ja juoksee pois paikalta ja sä pelkäät, on FYSIIKKAA, eikä KEMIAA, mitä psykiatrien kirjoittamat lääkkeet ovat (kemiaa). Psykiatri on fyysikko eikä kemisti. Psykiatri ei tiedä hevosen paskaakaan kemiasta, mitä lääkkeet suunnitellut KEMISTI tietää. Lääketehtaissa on töissä kemian tohtoreita, lääkekemistejä ja farmaseutteja, proviisoreita jne. Mutta psykiatri lue fyysikko pysyköön lestissään.

      Fyysikkoa kiinnostaa mitä suuremmassa osassa Siriuksen asento (koiran tähdistö) ja muut uskontoihin ja tähtitieteeseen, siis loppupelissä yhteiskuntaan liittyvät asiat. Unohtamatta koko tähtikarttaa ja sen liikettä. Jos olet hyödyksi tässä ihanassa pikku leikissä, niin saat mennä. Muussa tapauksessa se psykiatri kokeilee suhun kaikki psyykelääkkeet, mitä nyt sattuu keksimään Pharmasia Fennicassa olevan, ihan vaan leikkiäkseen sulla, koska ei keksi sulle mitään käyttöä. MUTTA mikään KEMISTI se psykiatri ei silti ole. Johan olisi maailman kirjat sekaisin, jos se tajuaisi oikeesti kemiasta jotain. Sitä kun opetetaan ihan muualla, missä se psykiatri on opetettu.

      ja ps. Fysiikan laitoskin on ihan muualla, kuin lääkis ja lääkis ja fysiikan laitos EI OO VÄLEISSÄ. mulla on sisäpiirin tietoa ja piste. Se on yx vanha riita, jota en ala tässä selvittämään sen kummemmin.

      • Harras.uskova

        Koirankuonolainen?!
        Mitä yrität sanoa?
        Että tähdet määrää lääkityksen?
        Minä uskon enemmän väinämöiseen oppiin: tee hyvä työ ilman kiitosta.

      • pseudopsykiatria

        Olet oikeassa, Psykiatri on stalkkeri eli fyysikko, joka ei koskaan mittaa lääkepitoisuuksia eli kemiaa. Psykiatrilta puuttuu tieteellinen ajattelu fysiikassakin, koska ei osaa esim. ravinteiden tasapainolakia yms. kokonaisvaltaisen ihmiskäsityksen määrittämiseksi.

        Kuten vähintään kymmenissä keskusteluissa tällä palstalla on tullut esiin, psykiatrit eivät argumentoi, joten he eivät ole akateemikkoja. Sen sijaan astrologia on pseudotiede (Wikipedia/näennäistiede), ja sitähän psykiatrit harjoittavat, aivan kuten sanoit. Muita pseudotieteitä ovat antroposofia, teosofia, homeopatia, okkultismi, jooga, meditaatio (Wikipedia/Näennäistiede) . Kaiken lisäksi ainakin osa maamme psykiatreista ovat steinerkoulun käyneitä pseudotieteilijöitä, joten kaikki diagnoosit sanellaan subjektiivisesti ilman tieteellistä ajattelua (tutkimusten puute, argumentointi ja syy-seuraus-suhde puuttuvat). Vastaavasti steinerpedagogiikka perustuu Steinerin pseudotieteisiin, ei tieteelliseen ajatteluun eli objektiivisesti tutkittuun faktaan.

      • luonnontieteenyo

        Ei, psykiatria on sinällään vaan ihan väärässä paikassa täällä keskusteluissakin. Sen kuuluisi olla yhteiskunta nimikkeen alla. Se, että psykiatria ylipäätään on terveydenhoitoalalla ja lääketieteellisen nimikkeen alla, johtuu pelkästään kemiallisista synteettisistä lääkkeistä, joita psykiatrit kirjoittavat lääkeresepteihin ja joita kansalainen hakee apteekista. Siellä katsokaas tilanne onkin jo aivan toinen. Farmaseutti katsoo sua tiheällä seulalla ja mutisee jotain, että olenko tietäväinen lääkkeestä ja joskus saattaa myös kysyä, että mihin tarkoitukseen lääke tulee. Farmaseutti on katsokaas erittäin tietoinen lääkkeeseen kuuluvasta riskistä, huumausaineluokituksesta ja katukauppakelpoisuudesta. Tästä psykiatri ei hiisku sanaakaan, koska VASTUU siiirtyy häneltä apteekille välittömästi, kun asiakas porhaltaa sisään apteekin ovesta. APTEEKILLA on katsokaas oikeus olla myymättä tätä lääkettä sinulle. Jos se siis niin katsoo. Muussa tapauksessa on apteekki ottava kaiken vastuun oman lääkkeensä katukaupasta ynnä muusta, koska lääkkeessä on: ERÄNUMERO JA TUOTENUMERO, jonka pystyy jäljittämään. Lääke pystytään jäljittämään myös muilla keinoin, kuten laboratoriotutkimuksin.

        TÄMÄ LUKEE APTEEKKILAISSA!!

        Siis vieläkö epäilette, että psykiatria on vaan rahantekotiede, missä vastuuta ei ole ainakaan PSYKIATRILLA. Vastuu on vaan asiakkaalla itsellään ja psykiatri ansaitsee vitusti rahaa. Mutta apteekki joutuu kyllä kuseen, jos lääkkeitä löytyy katukaupasta. Jokainen lääkepurkki nimkittäin luetteloidaan ja näin ollen se pystytään jäljittämään!! YYYYMMM mites nyt suu pannaan!!!

        Koko psykiatria pitäisi siis siirtää kyseisen yhteiskuntatieteen alle ja samaan paikkaan, missä ovat sosiaalitoimet, kuten sosiaalitoimisto ja lastensuojelutyö, sillä psykiatria on luonnollisesti psyko-sosiaalinen tiede, missä juorut ja muut puskaradion kertomat vaikuttavat ja se myös näkyy, että vaikuttavat. Tästä kiistellään juuri nyt SOTE laissa eduskunnassa!! Että mihin luokkaan psykiatria kuuluu. Mun mielestä se kuuluu yhteiskunta ja sosiaalitoimeen. Sitten päästäänkin siihen kysymykseen, että pitäisikö tähän psykiatriaan palkata ihan proviisoreita ja farmaseutteja, sekä vähintään yksi sairaalakemisti tiimin tueksi, jotta tää psykiatri tajuaa, missä mennään oikeasti!!! Tai ees se sairaalakemisti pleaze!! Elikkä psykiatrian avopalveluita on lisättävä JA se on muutettava yhteiskunnalliseksi ilmiöksi. Vitun noloa, jos psykiatri sotkee mukaan bilsaa, koska silloin hän pystyy vaikuttamaan asiakkaaseensa. KUITENKIN asiakkaan asiat ovat hänen OMIA ASIOITAAN, EIKÄ PSYKIATRI SAA niihin vaikuttaa. Tämäkin lukee laissa, missä lukee juurikin tämä VAITIOLOVELVOLLISUUS. Olen lainannut tämän mallin ainoastaan somaattisen terveydenhuollon puolelta.

        Ellen vallan väärässä ole, niin tämä on näin!!

      • proErikson
        luonnontieteenyo kirjoitti:

        Ei, psykiatria on sinällään vaan ihan väärässä paikassa täällä keskusteluissakin. Sen kuuluisi olla yhteiskunta nimikkeen alla. Se, että psykiatria ylipäätään on terveydenhoitoalalla ja lääketieteellisen nimikkeen alla, johtuu pelkästään kemiallisista synteettisistä lääkkeistä, joita psykiatrit kirjoittavat lääkeresepteihin ja joita kansalainen hakee apteekista. Siellä katsokaas tilanne onkin jo aivan toinen. Farmaseutti katsoo sua tiheällä seulalla ja mutisee jotain, että olenko tietäväinen lääkkeestä ja joskus saattaa myös kysyä, että mihin tarkoitukseen lääke tulee. Farmaseutti on katsokaas erittäin tietoinen lääkkeeseen kuuluvasta riskistä, huumausaineluokituksesta ja katukauppakelpoisuudesta. Tästä psykiatri ei hiisku sanaakaan, koska VASTUU siiirtyy häneltä apteekille välittömästi, kun asiakas porhaltaa sisään apteekin ovesta. APTEEKILLA on katsokaas oikeus olla myymättä tätä lääkettä sinulle. Jos se siis niin katsoo. Muussa tapauksessa on apteekki ottava kaiken vastuun oman lääkkeensä katukaupasta ynnä muusta, koska lääkkeessä on: ERÄNUMERO JA TUOTENUMERO, jonka pystyy jäljittämään. Lääke pystytään jäljittämään myös muilla keinoin, kuten laboratoriotutkimuksin.

        TÄMÄ LUKEE APTEEKKILAISSA!!

        Siis vieläkö epäilette, että psykiatria on vaan rahantekotiede, missä vastuuta ei ole ainakaan PSYKIATRILLA. Vastuu on vaan asiakkaalla itsellään ja psykiatri ansaitsee vitusti rahaa. Mutta apteekki joutuu kyllä kuseen, jos lääkkeitä löytyy katukaupasta. Jokainen lääkepurkki nimkittäin luetteloidaan ja näin ollen se pystytään jäljittämään!! YYYYMMM mites nyt suu pannaan!!!

        Koko psykiatria pitäisi siis siirtää kyseisen yhteiskuntatieteen alle ja samaan paikkaan, missä ovat sosiaalitoimet, kuten sosiaalitoimisto ja lastensuojelutyö, sillä psykiatria on luonnollisesti psyko-sosiaalinen tiede, missä juorut ja muut puskaradion kertomat vaikuttavat ja se myös näkyy, että vaikuttavat. Tästä kiistellään juuri nyt SOTE laissa eduskunnassa!! Että mihin luokkaan psykiatria kuuluu. Mun mielestä se kuuluu yhteiskunta ja sosiaalitoimeen. Sitten päästäänkin siihen kysymykseen, että pitäisikö tähän psykiatriaan palkata ihan proviisoreita ja farmaseutteja, sekä vähintään yksi sairaalakemisti tiimin tueksi, jotta tää psykiatri tajuaa, missä mennään oikeasti!!! Tai ees se sairaalakemisti pleaze!! Elikkä psykiatrian avopalveluita on lisättävä JA se on muutettava yhteiskunnalliseksi ilmiöksi. Vitun noloa, jos psykiatri sotkee mukaan bilsaa, koska silloin hän pystyy vaikuttamaan asiakkaaseensa. KUITENKIN asiakkaan asiat ovat hänen OMIA ASIOITAAN, EIKÄ PSYKIATRI SAA niihin vaikuttaa. Tämäkin lukee laissa, missä lukee juurikin tämä VAITIOLOVELVOLLISUUS. Olen lainannut tämän mallin ainoastaan somaattisen terveydenhuollon puolelta.

        Ellen vallan väärässä ole, niin tämä on näin!!

        " psykiatria on luonnollisesti psyko-sosiaalinen tiede", mainitsit. Psykiatria ei ole edes tiede, sillä psykiatrialla ei ole tieteellistä statusta, kuten Skeptismi-palstallakin tulee ilmi parissa keskustelussa. Psykiatria on politiikkaa, ei tiedettä, kuten tällä palstalla on toinen keskustelu aiheesta.

        Erik H. Eriksonin teoria on psyko-sosiaalisen kehityksen teoria, mutta psykiatrit ylistävät Freudia, jonka psykoanalyyttisellä teorialla ei ole tieteellistä statusta. Psykiatrit eivät ole koskaan kuulleet Eriksonin teoriasta. Jos psykiatria säästetään koulutuslistalla, sen pitäisi käsitellä vain kasvatus- ja kehityspsykologian teorioita, kuten Erikson, Freiner, Montessor, Steiner, Freiner. Steinerin opit ovat pseudotieteitä (Wikipedia/Näennäistiede), joten varteenotettavin teoria on Eriksonin teoria.

      • luonnontieteenyo
        proErikson kirjoitti:

        " psykiatria on luonnollisesti psyko-sosiaalinen tiede", mainitsit. Psykiatria ei ole edes tiede, sillä psykiatrialla ei ole tieteellistä statusta, kuten Skeptismi-palstallakin tulee ilmi parissa keskustelussa. Psykiatria on politiikkaa, ei tiedettä, kuten tällä palstalla on toinen keskustelu aiheesta.

        Erik H. Eriksonin teoria on psyko-sosiaalisen kehityksen teoria, mutta psykiatrit ylistävät Freudia, jonka psykoanalyyttisellä teorialla ei ole tieteellistä statusta. Psykiatrit eivät ole koskaan kuulleet Eriksonin teoriasta. Jos psykiatria säästetään koulutuslistalla, sen pitäisi käsitellä vain kasvatus- ja kehityspsykologian teorioita, kuten Erikson, Freiner, Montessor, Steiner, Freiner. Steinerin opit ovat pseudotieteitä (Wikipedia/Näennäistiede), joten varteenotettavin teoria on Eriksonin teoria.

        Kyllä, psykiatria on politiikkaa, sillä se on sosiaalipolitiikkaa eli siis sosiaalipolitiikkaa voi opiskella yliopistossa ja se on yhteiskuntatieteellisen puolella, jonne psykiatriakin pitäisi siirtää... mitä helvettiä psykiatria tekee lääketieteellisessä tiedekunnassa??? Kemisti suunnittelee ja toteuttaa lääkkeen jonka tämä psykiatri sitten määrää, mutta en sano, etteikö psykiatrin pitäisi olla myös lääketieteen lisuri. Ja pitää olla perehtynyt juurikin lääkkeisiin ja lisäkursseja farmasiasta!!!! Toisin sanoen Ensin ne lukee nykyäänkin peruslääkäreiksi, mutta sitten pitäisi ne loppuopinnot suorittaa siellä yhteiskuntatieteen puolella, koska silloin saadaan psykiatrialle just se oikea status....elikkä vaikka näin, kas niin, Paavo; nyt jouduit psykiatrille, koska äitisi oli poliittisesti epäkorrekti ja me nyt katsottiin, että on poliittisesti meille tärkeää ottaa sinut nyt holhottavaksi, jotta äitisi saa poliittisen KOSTON!!! Ja se pitäisi sanoa päin naamaa, että tämä on KOSTO, koska silloin oikeuspoliittisesti voi rehellisesti ja oikeutetusti ryhtyä vastatoimiin. Nostaa siis rehellisen oikeusjutun tämän KOSTON takia tätä psykiatria vastaan. Poikkeuksetta syyttömät voittaisivat nämä oikeustaistelut siis yl.potilaat, mutta jos taas on oikeasti jotain kummaa tapahtunut, vaikka juurikin se murha esim. tahallinen yliajo ja huom!! tosi monessa tienristeyksessä on nykyään kamerat, jotka kuvaa todisteet, niin tällainen psykopaatti tuomitaan ehdottomasti vankilamielisairaalaan. Eli siinä se psykiatri sitten voittaa. Mun mielestä winwin, elikkä siirtäkää nyt ne psykiatrian erikoistumiset sinne yhteiskuntatieteelliseen.
        Ja muuten, älä psykiatri parka itke, kyllä niitä itsemurhakandidaatteja riittää sulle jatkossakin Suomessa, sillä yksinäisyys valtaa alaa edelleen ja kohta taas jossain yksinäisessä yksiössä jonkun pää räjähtää. MUTTA TÄMÄ ONKIN YHTEISKUNTATIEDETTÄ, mihin tämä yksinäisyyden pohdinta perustuu. Siellä pohditaan just mm. vähemmistöjä esim. homot, muunsukupuoliset jne. Nää on juurikin tasa-arvokysymyksiä eli siis sosiaalipoliittisia kysymyksiä. Tai että olet siirtolainen, etkä sopeudu yhteiskuntaan..... dodiiiih tässä olis niitä oikeita haasteita psykiatrialle. Lopettakaa toi vainoaminen ja tehkää tästä viimeinkin yhteiskunnallista eikä mitään lääkepurkki kouraan ja ulos!!! Toi eräiden poliittinen vainoaminen lähentelee jo noitavainoja keskiajalla... jota gangstalkkerit vaan tukee. TIETTYIHIN TAPAUKSIIN EI TARVITA LÄÄKEHOITOA OLLENKAAN, KOSKA KYSEESSÄ ON JUST SE POLIITTINEN TILANNE. Yksinäisyys on hyvin usein tätä!! Pilleripurkki ei puhu, mutta toinen ihminen puhuu. YRITTÄKÄÄ NYT VAIKUTTAA ASENTEISIIN, niin ehkä itsemurhat estetään.

      • madinamerica
        luonnontieteenyo kirjoitti:

        Kyllä, psykiatria on politiikkaa, sillä se on sosiaalipolitiikkaa eli siis sosiaalipolitiikkaa voi opiskella yliopistossa ja se on yhteiskuntatieteellisen puolella, jonne psykiatriakin pitäisi siirtää... mitä helvettiä psykiatria tekee lääketieteellisessä tiedekunnassa??? Kemisti suunnittelee ja toteuttaa lääkkeen jonka tämä psykiatri sitten määrää, mutta en sano, etteikö psykiatrin pitäisi olla myös lääketieteen lisuri. Ja pitää olla perehtynyt juurikin lääkkeisiin ja lisäkursseja farmasiasta!!!! Toisin sanoen Ensin ne lukee nykyäänkin peruslääkäreiksi, mutta sitten pitäisi ne loppuopinnot suorittaa siellä yhteiskuntatieteen puolella, koska silloin saadaan psykiatrialle just se oikea status....elikkä vaikka näin, kas niin, Paavo; nyt jouduit psykiatrille, koska äitisi oli poliittisesti epäkorrekti ja me nyt katsottiin, että on poliittisesti meille tärkeää ottaa sinut nyt holhottavaksi, jotta äitisi saa poliittisen KOSTON!!! Ja se pitäisi sanoa päin naamaa, että tämä on KOSTO, koska silloin oikeuspoliittisesti voi rehellisesti ja oikeutetusti ryhtyä vastatoimiin. Nostaa siis rehellisen oikeusjutun tämän KOSTON takia tätä psykiatria vastaan. Poikkeuksetta syyttömät voittaisivat nämä oikeustaistelut siis yl.potilaat, mutta jos taas on oikeasti jotain kummaa tapahtunut, vaikka juurikin se murha esim. tahallinen yliajo ja huom!! tosi monessa tienristeyksessä on nykyään kamerat, jotka kuvaa todisteet, niin tällainen psykopaatti tuomitaan ehdottomasti vankilamielisairaalaan. Eli siinä se psykiatri sitten voittaa. Mun mielestä winwin, elikkä siirtäkää nyt ne psykiatrian erikoistumiset sinne yhteiskuntatieteelliseen.
        Ja muuten, älä psykiatri parka itke, kyllä niitä itsemurhakandidaatteja riittää sulle jatkossakin Suomessa, sillä yksinäisyys valtaa alaa edelleen ja kohta taas jossain yksinäisessä yksiössä jonkun pää räjähtää. MUTTA TÄMÄ ONKIN YHTEISKUNTATIEDETTÄ, mihin tämä yksinäisyyden pohdinta perustuu. Siellä pohditaan just mm. vähemmistöjä esim. homot, muunsukupuoliset jne. Nää on juurikin tasa-arvokysymyksiä eli siis sosiaalipoliittisia kysymyksiä. Tai että olet siirtolainen, etkä sopeudu yhteiskuntaan..... dodiiiih tässä olis niitä oikeita haasteita psykiatrialle. Lopettakaa toi vainoaminen ja tehkää tästä viimeinkin yhteiskunnallista eikä mitään lääkepurkki kouraan ja ulos!!! Toi eräiden poliittinen vainoaminen lähentelee jo noitavainoja keskiajalla... jota gangstalkkerit vaan tukee. TIETTYIHIN TAPAUKSIIN EI TARVITA LÄÄKEHOITOA OLLENKAAN, KOSKA KYSEESSÄ ON JUST SE POLIITTINEN TILANNE. Yksinäisyys on hyvin usein tätä!! Pilleripurkki ei puhu, mutta toinen ihminen puhuu. YRITTÄKÄÄ NYT VAIKUTTAA ASENTEISIIN, niin ehkä itsemurhat estetään.

        Seuraava linkki sisältää paljon yhteistä mainitsemiesi kanssa:
        https://www.madinamerica.com/2018/07/angry-consumer-emotions/
        Mielestäni tuo on hyvä kirjoitus, ja myös maamme terveyspolitiikassa hyvä tutkimuskohde!

      • asylum
        luonnontieteenyo kirjoitti:

        Kyllä, psykiatria on politiikkaa, sillä se on sosiaalipolitiikkaa eli siis sosiaalipolitiikkaa voi opiskella yliopistossa ja se on yhteiskuntatieteellisen puolella, jonne psykiatriakin pitäisi siirtää... mitä helvettiä psykiatria tekee lääketieteellisessä tiedekunnassa??? Kemisti suunnittelee ja toteuttaa lääkkeen jonka tämä psykiatri sitten määrää, mutta en sano, etteikö psykiatrin pitäisi olla myös lääketieteen lisuri. Ja pitää olla perehtynyt juurikin lääkkeisiin ja lisäkursseja farmasiasta!!!! Toisin sanoen Ensin ne lukee nykyäänkin peruslääkäreiksi, mutta sitten pitäisi ne loppuopinnot suorittaa siellä yhteiskuntatieteen puolella, koska silloin saadaan psykiatrialle just se oikea status....elikkä vaikka näin, kas niin, Paavo; nyt jouduit psykiatrille, koska äitisi oli poliittisesti epäkorrekti ja me nyt katsottiin, että on poliittisesti meille tärkeää ottaa sinut nyt holhottavaksi, jotta äitisi saa poliittisen KOSTON!!! Ja se pitäisi sanoa päin naamaa, että tämä on KOSTO, koska silloin oikeuspoliittisesti voi rehellisesti ja oikeutetusti ryhtyä vastatoimiin. Nostaa siis rehellisen oikeusjutun tämän KOSTON takia tätä psykiatria vastaan. Poikkeuksetta syyttömät voittaisivat nämä oikeustaistelut siis yl.potilaat, mutta jos taas on oikeasti jotain kummaa tapahtunut, vaikka juurikin se murha esim. tahallinen yliajo ja huom!! tosi monessa tienristeyksessä on nykyään kamerat, jotka kuvaa todisteet, niin tällainen psykopaatti tuomitaan ehdottomasti vankilamielisairaalaan. Eli siinä se psykiatri sitten voittaa. Mun mielestä winwin, elikkä siirtäkää nyt ne psykiatrian erikoistumiset sinne yhteiskuntatieteelliseen.
        Ja muuten, älä psykiatri parka itke, kyllä niitä itsemurhakandidaatteja riittää sulle jatkossakin Suomessa, sillä yksinäisyys valtaa alaa edelleen ja kohta taas jossain yksinäisessä yksiössä jonkun pää räjähtää. MUTTA TÄMÄ ONKIN YHTEISKUNTATIEDETTÄ, mihin tämä yksinäisyyden pohdinta perustuu. Siellä pohditaan just mm. vähemmistöjä esim. homot, muunsukupuoliset jne. Nää on juurikin tasa-arvokysymyksiä eli siis sosiaalipoliittisia kysymyksiä. Tai että olet siirtolainen, etkä sopeudu yhteiskuntaan..... dodiiiih tässä olis niitä oikeita haasteita psykiatrialle. Lopettakaa toi vainoaminen ja tehkää tästä viimeinkin yhteiskunnallista eikä mitään lääkepurkki kouraan ja ulos!!! Toi eräiden poliittinen vainoaminen lähentelee jo noitavainoja keskiajalla... jota gangstalkkerit vaan tukee. TIETTYIHIN TAPAUKSIIN EI TARVITA LÄÄKEHOITOA OLLENKAAN, KOSKA KYSEESSÄ ON JUST SE POLIITTINEN TILANNE. Yksinäisyys on hyvin usein tätä!! Pilleripurkki ei puhu, mutta toinen ihminen puhuu. YRITTÄKÄÄ NYT VAIKUTTAA ASENTEISIIN, niin ehkä itsemurhat estetään.

        Taas uutta tietoa Iso-Britanniasta:
        http://asylummagazine.org/2018/06/pursuing-choice-not-truth-debates-around-diagnosis-in-mental-health-by-akiko-hart/

        Hart puhuu asiaa, myös Suomen psykiatriaan sovellettavissa!

    • hesd

      Joillain vaikuttaa olevan sellainen käsitys että pakkohoidolla saadaan muille vaaralliset ihmiset pois kaduilta.Tämä ei kuitenkaan käytännössä vaikuttaisi toteutuvan.


      https://www.duodecimlehti.fi/lehti/2006/18/duo96004

      Potilaita oli asetettu tarkkailuun yksinomaan vaarallisuuden vuoksi (»vakavasti vaarantaisi muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta») ja useamman syyn nojallakin varsin harvoin (0,5 % ja 1,9 % tarkkailuun asetetuista), eikä näistä ketään ollut määrätty pakkohoitoon.

      https://www.apu.fi/artikkelit/sarjakuristajaa-ei-voitu-tuomita-elinkautiseen-tai-pakkohoitoon

      Se, että näin väkivaltaisella ja selkeän toisteisella rikoshistorialla ei ole tuomittu elinkautiseen tai pakkohoitoon, on herättänyt yleistä tyrmistystä. Ymmärrettävästi myös pelkoa niiden alueiden asukkaissa, joilla Penttilä ehti pääkaupunkiseudulla viimeisimmän vapautumisensa (heinäkuussa 2017) jälkeen asua ja liikkua.

      Penttilälle on tehty useampi rikospsykiatrinen mielentilatutkimus. Aluksi hänet arvioitiin täyttä ymmärrystä vailla olevaksi, myöhemmissä teoissa hän on ollut syyntakeinen. Syyntakeista eli täydessä ymmärryksessä olevaa ihmistä ei voi tuomita tahdonvastaiseen pakkohoitoon, vaikka tämä olisi syyllistynyt millaisiin tekoihin.

      • psykokokoko

        Vaikka teko olisi kuinka sairas niin onko ihminen sairas kun on kyse psykopatiasta? Suurin osahan henkirikoksen tekijöistäkin tuomitaan syyntakeisena. Mielenkiintoista olisi ollut nähdä kouluampujien mielentilatutkimukset.

      • pahuus.ja.kupittaakeissi

        Luin taannoin Kupittaan mielisairaalaan liittyvän uutisjutun, jonka aiheena oli että mikä on saanut aikaan pahuuden jota TurkuTyks-Kupittaan hoitohenkilökunta harjoitti vuosikausia, eikä kukaan Turun kaupungin ja sairaalan johdosta potilaiden kokemaan vakavaan kaltoinkohteluun puuttunut järein keinoin. Ei vaikka johto ei kaiken järjen mukaan voinut olla siitä tietämättä! Jutussa haastateltiin jotain psykiatrian professoria, mutta ei professorikaan suoraa vastausta osannut antaa. Totesi vaan että kaikki ihmiset pystyvät pahuuteen. Joo-o ja tuo kannattaakin sitten muistaa, kun menee apua hakemaan psykiatreilta:) Mielenkiintoista olisi ollut nähdä avuttomille ja oikeuksia vailla oleville potilailaille pahaa tekevien Kupittaan henkilökunnan/johdon aivokuvia. Että miltä siellä päässä näyttää kun tiedetään että pahaa ihmisille tehdään, mutta ei välitetä lopettaa, eikä puuttua.

      • psykiatrian.uhri

        Jyrki Korkeila kirjoitaa Duodecim-lehden arittkelissa kappaleessa Mielenterveyslaki ja tarkkailuun lähettäminen:

        Tarkkailulähetteen kirjoittamiseen riittää perusteltu epäily mielisairaudesta eli se, että jokin kliininen merkki tai oire viittaa merkittävää toimintakyvyn heikkenemistä aiheuttavaan mielisairauteen ja tahdosta riippumattoman hoidon kriteerit todennäköisesti täyttyvät (taulukko 1). Diagnoosin ei tässä vaiheessa tarvitse olla varma. M1-lähete merkitsee siten vasta tahdosta riippumatta toteutettavaa psykiatrista konsultaatiota. Muiden palvelujen soveltuvuutta ei tarvitse käytännössä kokeilla, vaan perusteeksi riittävät kokemusperäinen tieto ja käsitys siitä, ettei potilas hyödy muusta saatavilla olevasta hoidosta.

        Seuraava kappale taas kuuluu näin:

        Tahdosta riippumattoman hoidon perusteena olevaksi mielisairaudeksi katsotaan vakava mielenterveyden häiriö, johon liittyy todellisuudentajun häiriintyminen siten, että tilaa voidaan pitää psykoosina. Tällaisia sairaustiloja ovat delirium, skitsofreniaryhmän psykoosit, psykoottinen depressio, psykoottinen kaksisuuntainen mielialahäiriö, muut psykoosit, kuten orgaaniset psykoosit ja päihteiden käytön aiheuttamat psykoottiset tilat, ja dementian vaikeat ilmenemismuodot. Jos potilas on alaikäinen, riittää perusteltu epäily vakavasta mielenterveyden häiriöstä.

        Minusta tässä on ristiriita. Tarkkailulähetteen kirjoittamiseen riittää siis kliininen merkki tai oire, pakkohoitoon määräämiseen taas se että henkilön todetaan olevan mielisairas sekä muut että muut kriteerit täyttyvät. Tähän asti ymmärrän, mutta kun seuraa luettelo sairaustiloista, joita sellaisena voidaan pitää, ymmärrykseni loppuu. Näistähän suurinta osaa ei voida käsitykseni mukaan mitenkään dignosoida neljän päivän tarkkailujakson kuluessa. Mielestäni mielenterveyslaki ei sitä edellytäkään. Se että diagnoosit sotketaan jo tässä vaiheessa mukaan, tekee todennäköisemmäksi se, että pakkohoitoon valikoituu potilaita joilla on jo diagnoosi, siis aikaisemmin hoidettuja, eikä niitä joilla on vaikeimmat oireet, kuten mielestäni pitäisi. Minulla on vahva epäily että siitä että näin tosiaan tapahtuu. Myös se, että STM ohjeistaa lomakkeilla ilmoittamaan aikaisemmat diagnoosit viittaa samaan.

        Mielestäni tässä on kysymys STM:n ja psykiatrien entisiin potilaisiin kohdistamasta vainosta. Myös poliisit ovat osoittaneet selviä merkkejä jo hoidossa olleiden vainoamisesta mm. mielen sairauksiin kritiikittömästi liittämiensä luuloteltujen tai liioteltujen väkivaltaongelmien vuoksi , esimerkiksi ylen ohjelmassa (aivan ohjelman alussa):

        https://areena.yle.fi/1-3750858

        Samaan viittaa hoidossa olleiden ja gang stalking -uhrien stalkkailu mm. ambulansseilla ja poliisiautoilla.

        Minua on uhattu pakkohoidolla kun menin pyytämään poliisilta apua jokaöiseen meluhäirintään ilman selitystä miksi. Vaikuttaa selvältä että joku taho oli toimittanut tietoa hoidossa olleista poliisille kenties vainon organisoimiseksi, mikä? Minut on toimitettu pakkohoitoon kun olen hakeutunut hoitoon menieren tautiin viittaavien oireiden vuoksi, kun samalla mainitsin häirinnästä, kun tein tutkintapyynnön häirinnästä löydettyäni netistä häirinnän nimen ja tietoa siitä ja esitettyäni ne poliisille, sekä kun hain hoitoa häirinnän aiheuttamaan lievään mutta osittain pysyvään vammaan, jonka syntytavasta minulla oli tieto, ei siis pelkkää arvelua. Psykiatrit suojelevat rikollisia että pakkohoitavat ja laittomasti myös pakkolääkitsevät rikoksen uhreja mahdollisesti tappavilla lääkkeillä. Tiedän että en ole ainoa jolle tällaista tapahtuu. Häirinnän kokeminen ja siitä mainitseminen on kohdallani tulkittu harhaluuloiksi ilman mitään muita kliinisiä psykoosin merkkejä ja yrittämättäkään osoittaa häirintää tapahtumattomaksi tai mahdottomaksi.

        Viittaan tällä palstallakin esitettyyn kysymykseen: Kumpi on mielisairas, se, joka jatkuvasti häiritsee uhrikseen ottamaansa naapuria, vai se, joka yrittää tältä häirinnältä suojautua? Lääkityksestä ei ole ollut apua, tietenkään, koska se on joka kerta kohdistettu väärään henkilöön.


        Hoidossa ei siis ole toteutunut Korkeilan artikkelista kohta:

        Pakkohoidon hyvä soveltaminen edellyttää biolääketieteen keskeisten eettisten periaatteiden - autonomian kunnioittamisen, oikeudenmukaisuuden, hyvän tekemisen ja pahan välttämisen - noudattamista siten, että eettiset hyödyt ylittävät eettiset kustannukset.


        Yhteiskunnallinen koulutus voisi olla tosiaan tarpeen psykiatreille. Ja lakitieteellinen.

      • kysynpä
        pahuus.ja.kupittaakeissi kirjoitti:

        Luin taannoin Kupittaan mielisairaalaan liittyvän uutisjutun, jonka aiheena oli että mikä on saanut aikaan pahuuden jota TurkuTyks-Kupittaan hoitohenkilökunta harjoitti vuosikausia, eikä kukaan Turun kaupungin ja sairaalan johdosta potilaiden kokemaan vakavaan kaltoinkohteluun puuttunut järein keinoin. Ei vaikka johto ei kaiken järjen mukaan voinut olla siitä tietämättä! Jutussa haastateltiin jotain psykiatrian professoria, mutta ei professorikaan suoraa vastausta osannut antaa. Totesi vaan että kaikki ihmiset pystyvät pahuuteen. Joo-o ja tuo kannattaakin sitten muistaa, kun menee apua hakemaan psykiatreilta:) Mielenkiintoista olisi ollut nähdä avuttomille ja oikeuksia vailla oleville potilailaille pahaa tekevien Kupittaan henkilökunnan/johdon aivokuvia. Että miltä siellä päässä näyttää kun tiedetään että pahaa ihmisille tehdään, mutta ei välitetä lopettaa, eikä puuttua.

        Olisikohan niin että alalle hakeutuukin henkilöitä, jotka haluavat päästä tekemisiin riittävän puolustuskyvyttömien ihmisten kanssa, voidakseen toteuttaa syvintä itseään. Eihän tuota voi mitenkään kaikkiin ihmisiin yleistää, vai voiko?

      • Ex.hoitaja
        psykiatrian.uhri kirjoitti:

        Jyrki Korkeila kirjoitaa Duodecim-lehden arittkelissa kappaleessa Mielenterveyslaki ja tarkkailuun lähettäminen:

        Tarkkailulähetteen kirjoittamiseen riittää perusteltu epäily mielisairaudesta eli se, että jokin kliininen merkki tai oire viittaa merkittävää toimintakyvyn heikkenemistä aiheuttavaan mielisairauteen ja tahdosta riippumattoman hoidon kriteerit todennäköisesti täyttyvät (taulukko 1). Diagnoosin ei tässä vaiheessa tarvitse olla varma. M1-lähete merkitsee siten vasta tahdosta riippumatta toteutettavaa psykiatrista konsultaatiota. Muiden palvelujen soveltuvuutta ei tarvitse käytännössä kokeilla, vaan perusteeksi riittävät kokemusperäinen tieto ja käsitys siitä, ettei potilas hyödy muusta saatavilla olevasta hoidosta.

        Seuraava kappale taas kuuluu näin:

        Tahdosta riippumattoman hoidon perusteena olevaksi mielisairaudeksi katsotaan vakava mielenterveyden häiriö, johon liittyy todellisuudentajun häiriintyminen siten, että tilaa voidaan pitää psykoosina. Tällaisia sairaustiloja ovat delirium, skitsofreniaryhmän psykoosit, psykoottinen depressio, psykoottinen kaksisuuntainen mielialahäiriö, muut psykoosit, kuten orgaaniset psykoosit ja päihteiden käytön aiheuttamat psykoottiset tilat, ja dementian vaikeat ilmenemismuodot. Jos potilas on alaikäinen, riittää perusteltu epäily vakavasta mielenterveyden häiriöstä.

        Minusta tässä on ristiriita. Tarkkailulähetteen kirjoittamiseen riittää siis kliininen merkki tai oire, pakkohoitoon määräämiseen taas se että henkilön todetaan olevan mielisairas sekä muut että muut kriteerit täyttyvät. Tähän asti ymmärrän, mutta kun seuraa luettelo sairaustiloista, joita sellaisena voidaan pitää, ymmärrykseni loppuu. Näistähän suurinta osaa ei voida käsitykseni mukaan mitenkään dignosoida neljän päivän tarkkailujakson kuluessa. Mielestäni mielenterveyslaki ei sitä edellytäkään. Se että diagnoosit sotketaan jo tässä vaiheessa mukaan, tekee todennäköisemmäksi se, että pakkohoitoon valikoituu potilaita joilla on jo diagnoosi, siis aikaisemmin hoidettuja, eikä niitä joilla on vaikeimmat oireet, kuten mielestäni pitäisi. Minulla on vahva epäily että siitä että näin tosiaan tapahtuu. Myös se, että STM ohjeistaa lomakkeilla ilmoittamaan aikaisemmat diagnoosit viittaa samaan.

        Mielestäni tässä on kysymys STM:n ja psykiatrien entisiin potilaisiin kohdistamasta vainosta. Myös poliisit ovat osoittaneet selviä merkkejä jo hoidossa olleiden vainoamisesta mm. mielen sairauksiin kritiikittömästi liittämiensä luuloteltujen tai liioteltujen väkivaltaongelmien vuoksi , esimerkiksi ylen ohjelmassa (aivan ohjelman alussa):

        https://areena.yle.fi/1-3750858

        Samaan viittaa hoidossa olleiden ja gang stalking -uhrien stalkkailu mm. ambulansseilla ja poliisiautoilla.

        Minua on uhattu pakkohoidolla kun menin pyytämään poliisilta apua jokaöiseen meluhäirintään ilman selitystä miksi. Vaikuttaa selvältä että joku taho oli toimittanut tietoa hoidossa olleista poliisille kenties vainon organisoimiseksi, mikä? Minut on toimitettu pakkohoitoon kun olen hakeutunut hoitoon menieren tautiin viittaavien oireiden vuoksi, kun samalla mainitsin häirinnästä, kun tein tutkintapyynnön häirinnästä löydettyäni netistä häirinnän nimen ja tietoa siitä ja esitettyäni ne poliisille, sekä kun hain hoitoa häirinnän aiheuttamaan lievään mutta osittain pysyvään vammaan, jonka syntytavasta minulla oli tieto, ei siis pelkkää arvelua. Psykiatrit suojelevat rikollisia että pakkohoitavat ja laittomasti myös pakkolääkitsevät rikoksen uhreja mahdollisesti tappavilla lääkkeillä. Tiedän että en ole ainoa jolle tällaista tapahtuu. Häirinnän kokeminen ja siitä mainitseminen on kohdallani tulkittu harhaluuloiksi ilman mitään muita kliinisiä psykoosin merkkejä ja yrittämättäkään osoittaa häirintää tapahtumattomaksi tai mahdottomaksi.

        Viittaan tällä palstallakin esitettyyn kysymykseen: Kumpi on mielisairas, se, joka jatkuvasti häiritsee uhrikseen ottamaansa naapuria, vai se, joka yrittää tältä häirinnältä suojautua? Lääkityksestä ei ole ollut apua, tietenkään, koska se on joka kerta kohdistettu väärään henkilöön.


        Hoidossa ei siis ole toteutunut Korkeilan artikkelista kohta:

        Pakkohoidon hyvä soveltaminen edellyttää biolääketieteen keskeisten eettisten periaatteiden - autonomian kunnioittamisen, oikeudenmukaisuuden, hyvän tekemisen ja pahan välttämisen - noudattamista siten, että eettiset hyödyt ylittävät eettiset kustannukset.


        Yhteiskunnallinen koulutus voisi olla tosiaan tarpeen psykiatreille. Ja lakitieteellinen.

        Olettepa oikeita surkimuksia.
        Luuseri-sana on liian mieto ilmaisu.
        Eräässä "uskonlahkossa" tuijotetaan omaan napaan.
        Kunnes koko maailma alkaa pyöriä sen ympärillä.
        Heh heh.
        Olisiko jo aika mennä ihmisten pariin?

      • pahuus.ja.kupittaakeissi
        Ex.hoitaja kirjoitti:

        Olettepa oikeita surkimuksia.
        Luuseri-sana on liian mieto ilmaisu.
        Eräässä "uskonlahkossa" tuijotetaan omaan napaan.
        Kunnes koko maailma alkaa pyöriä sen ympärillä.
        Heh heh.
        Olisiko jo aika mennä ihmisten pariin?

        kerro lisää itsestäsi, ex.hoitaja

      • Ex.hoitaja

        No mitä haluat tietää?
        Sitäkö että olen "hoitanut surkimuksia ja luusereita" kymmenin vuosin?
        Eikä yksikään ei YKSIKÄÄN ole "parantunut".
        Parantunut potilas/asiakas on työtä tekevä veronmaksaja.
        Joka kustantaa verorahoillaan oman ja muiden luusereiden kalliin "täyshoidon" laitoksessa.
        Turha on sitä nykysysteemin mukaisessa "hoidossa" odottaa.
        Eihän, jukolauta, kukaan tervejärkinen halua luopua niistä etuuksista, joita nykysysteemi tarjoaa!
        Tuo nyt pitäisi älytä jokaisen tervejärkinen.

      • treds
        Ex.hoitaja kirjoitti:

        No mitä haluat tietää?
        Sitäkö että olen "hoitanut surkimuksia ja luusereita" kymmenin vuosin?
        Eikä yksikään ei YKSIKÄÄN ole "parantunut".
        Parantunut potilas/asiakas on työtä tekevä veronmaksaja.
        Joka kustantaa verorahoillaan oman ja muiden luusereiden kalliin "täyshoidon" laitoksessa.
        Turha on sitä nykysysteemin mukaisessa "hoidossa" odottaa.
        Eihän, jukolauta, kukaan tervejärkinen halua luopua niistä etuuksista, joita nykysysteemi tarjoaa!
        Tuo nyt pitäisi älytä jokaisen tervejärkinen.

        Juu-u,on se kumma että kukaan sun potilaistas ei parantunu.

      • nojuuminäseolenkukalie

        Täyshoito?? on pakkohoito joka on kidutusta , lisäksi lihottavaa ruokaa ja lääkitystä.Lasku kouraan ja sitä mahdoton maksaa, asunto on kuitenkin vuokralla toisaalla ja mitään hoitoa ei saa ja lääkkeitä pakotetaan alas ja aamupalaa,kahvipullaa,lounasta,päivällistä,iltapalaa ja potilas lihoaa ja rahaa ei tosiaan ole maksaa laskuja.Ahdistus kohoaa,kun tajuaa,että ei ole ikinä rahaa maksaa laskuja nopsaan.Täysihoito ? Siellä on sairaita hoitajia,jotka voivat tykittää mitä vaan lääkettä sulle vaikka tappaa ja potilaita mitä lie,onko se täysihoitoa?Tämä kallis täyshoito on kidutusta.Ja jos olen pakkohoidossa niin minun velvollisuus ei pitäiusi olla maksaa noita summia,koska minulla on kuitenkin oman asunnon vuokra ja muita kuluja ja siis noi hoitajat niistä ei ole mihinkään,nauravat ja pilkkaavat vaan potilaita ja jopa potilaiden ruokia.Meillä oli jotain kalaa ruokana niin hoitajat naureskelivat sitä,että no hyi nyt ei tee mieli tota.Kun taas kerran kun oli hyvää ruokaa,niin hoitaja pilkkoi ruuan pieniin paloihin ja saatiin me potilaat vaan pieni pala ja puolet ruuasta annettiin hoitajille.Yksi naishoitaja juoksi pitkin käytävää,että jäikö sitä ruokaa nyt mennään syömään...No kai sitä jäi ,kun meille potilaille ei annettu kuin pieni pala,jotta hoitajat saavat syödä meidän ruuan.Harjavalta kesä 2016,kyllä.
        Siellä myös naurettiin minun vartaloani.En pysty sietämään tällaista pilkkaa aina.
        Niin miksi kukaan ei ole parantunut?? Mulle hoitaja kysyi,että mikä vois olla sun ammatti,mitä olis kiva tehdä ja sanoin en tiedä,mutta väkisin väänsin,että matkaopas ja johan siellä repeili hoitajat mun kuullen,että voi jumalauta mieti,mikä matka ,sille matkalle määkin haluaisin ahhhahhah.
        Lisäksi oman naiseuteni ja vartaloni pilkkaa en anna anteeksi .Naiset haukkuivat rumaksi ,miehet pillkasivat,että ehkä panisivat. Minun vartaloni ei ole koskaan ollut tarpeeksi hyvä minulle,ei ikinä.En tarvi naishoitajia epäilemään ,että minun leikkausarvet ,jotka tulivat kun kohdun ulkoinen raskauteni repi munatoreveni ,niin naishoitajia luuli arpia rasvaimuarviksi ja oli minulle vihianen,että sinulle on tehty rasvaimu.No siis ei ole vaan henkeni on pelastettu,kun munatorveni repesi.Mieshoitaja-opiskelija nauroi itsensä kipeäksi osastolla,kun yritin kertoa traumastani,että munatorvi repesi niin hänellä oli ylihauskaa,että mikä vittu on munatorvi ,mikä se on,ei sellaista ole olemassakaan ,ai vittu munatorvi.Kukaan mun hoitajista ei tajunnut taustalla olevaa traumaa,joka oli tosi asia.Kerroin heille kohdunulkoisesta raskaudestani ja munatorven repeämisestä ja leikkauksesta ja silloin tehdystä sterilisaatiosta,jota pyysin.Niin he eivät uskoneet minua ja kuvittelivat minun olevan raskaana ,kun lihosin osastolla ja he itse syöttivät alussa ruuat mulle,toivat vaan sapuskaa koko ajan.Itsehän en juurikaan voi syödä lääkitykseni takia ja muutenkin lihoan helposti.Normisti syön klo 16.30. ja iltapalan klo 22.00. eli sellainen jatkuva syöminen ei sovi minulle.Mutta lihottivat mua ja sitten epäilivät,että olen raskaana ,vaikka mulle oli tehty sterilisaatio.Kerroin heille kaiken,mutta eivät uskoneet.Ei kun he vaan pilkkasivat,nauroivat ja kas kummaa tämä on ollut usein psykiatristen hoitajien toimintatapa

      • törkeää.on
        nojuuminäseolenkukalie kirjoitti:

        Täyshoito?? on pakkohoito joka on kidutusta , lisäksi lihottavaa ruokaa ja lääkitystä.Lasku kouraan ja sitä mahdoton maksaa, asunto on kuitenkin vuokralla toisaalla ja mitään hoitoa ei saa ja lääkkeitä pakotetaan alas ja aamupalaa,kahvipullaa,lounasta,päivällistä,iltapalaa ja potilas lihoaa ja rahaa ei tosiaan ole maksaa laskuja.Ahdistus kohoaa,kun tajuaa,että ei ole ikinä rahaa maksaa laskuja nopsaan.Täysihoito ? Siellä on sairaita hoitajia,jotka voivat tykittää mitä vaan lääkettä sulle vaikka tappaa ja potilaita mitä lie,onko se täysihoitoa?Tämä kallis täyshoito on kidutusta.Ja jos olen pakkohoidossa niin minun velvollisuus ei pitäiusi olla maksaa noita summia,koska minulla on kuitenkin oman asunnon vuokra ja muita kuluja ja siis noi hoitajat niistä ei ole mihinkään,nauravat ja pilkkaavat vaan potilaita ja jopa potilaiden ruokia.Meillä oli jotain kalaa ruokana niin hoitajat naureskelivat sitä,että no hyi nyt ei tee mieli tota.Kun taas kerran kun oli hyvää ruokaa,niin hoitaja pilkkoi ruuan pieniin paloihin ja saatiin me potilaat vaan pieni pala ja puolet ruuasta annettiin hoitajille.Yksi naishoitaja juoksi pitkin käytävää,että jäikö sitä ruokaa nyt mennään syömään...No kai sitä jäi ,kun meille potilaille ei annettu kuin pieni pala,jotta hoitajat saavat syödä meidän ruuan.Harjavalta kesä 2016,kyllä.
        Siellä myös naurettiin minun vartaloani.En pysty sietämään tällaista pilkkaa aina.
        Niin miksi kukaan ei ole parantunut?? Mulle hoitaja kysyi,että mikä vois olla sun ammatti,mitä olis kiva tehdä ja sanoin en tiedä,mutta väkisin väänsin,että matkaopas ja johan siellä repeili hoitajat mun kuullen,että voi jumalauta mieti,mikä matka ,sille matkalle määkin haluaisin ahhhahhah.
        Lisäksi oman naiseuteni ja vartaloni pilkkaa en anna anteeksi .Naiset haukkuivat rumaksi ,miehet pillkasivat,että ehkä panisivat. Minun vartaloni ei ole koskaan ollut tarpeeksi hyvä minulle,ei ikinä.En tarvi naishoitajia epäilemään ,että minun leikkausarvet ,jotka tulivat kun kohdun ulkoinen raskauteni repi munatoreveni ,niin naishoitajia luuli arpia rasvaimuarviksi ja oli minulle vihianen,että sinulle on tehty rasvaimu.No siis ei ole vaan henkeni on pelastettu,kun munatorveni repesi.Mieshoitaja-opiskelija nauroi itsensä kipeäksi osastolla,kun yritin kertoa traumastani,että munatorvi repesi niin hänellä oli ylihauskaa,että mikä vittu on munatorvi ,mikä se on,ei sellaista ole olemassakaan ,ai vittu munatorvi.Kukaan mun hoitajista ei tajunnut taustalla olevaa traumaa,joka oli tosi asia.Kerroin heille kohdunulkoisesta raskaudestani ja munatorven repeämisestä ja leikkauksesta ja silloin tehdystä sterilisaatiosta,jota pyysin.Niin he eivät uskoneet minua ja kuvittelivat minun olevan raskaana ,kun lihosin osastolla ja he itse syöttivät alussa ruuat mulle,toivat vaan sapuskaa koko ajan.Itsehän en juurikaan voi syödä lääkitykseni takia ja muutenkin lihoan helposti.Normisti syön klo 16.30. ja iltapalan klo 22.00. eli sellainen jatkuva syöminen ei sovi minulle.Mutta lihottivat mua ja sitten epäilivät,että olen raskaana ,vaikka mulle oli tehty sterilisaatio.Kerroin heille kaiken,mutta eivät uskoneet.Ei kun he vaan pilkkasivat,nauroivat ja kas kummaa tämä on ollut usein psykiatristen hoitajien toimintatapa

        Sairaalassa missä minua pidettiin, ajoivat potilaita pois ruokailusta että saivat syödä heille tarkoitetut ruoat. Kaikenlaista porukkaa on tosiaan hoitajina. Olen samaa mieltä siitä että itse saisivat psykiatrit ne "hoidot" maksaa kun kerta niihin pakottavat. Törkeää kerta kaikkiaan laskuttaa potilailta. Varsinkaan kun niistä "hoidoista" ei ole muuta kuin pelkkää haittaa ja harmia.

      • väkisinkö

        Kuka niihin psykiatrisiin "hoitoihin" pakottaa? Hakevat kotonta väkipakolla?

      • ijnh
        väkisinkö kirjoitti:

        Kuka niihin psykiatrisiin "hoitoihin" pakottaa? Hakevat kotonta väkipakolla?

        Tahdonvastaiseen psykiatriseen hoitoon joutuneen oikeusturva ei toteudu. Viranomaiset puolustavat toisiaan sokeasti. Suomessa määrätään psykiatriseen pakkohoitoon lähes 10 000 ihmistä vuodessa. Osa joutuu suljetulle osastolle ilman kunnollisia perusteita. Kukaan ei tiedä kuinka moni.

        Kun ihminen on määrätty pakkohoitoon, hänen vapauttaan voidaan rajoittaa erilaisilla pakkotoimilla kuten huone-eristyksellä tai lepositeillä. Potilaan mahdollisuudet valittaa hoitopäätöksestä tai pakkotoimista ovat heikot.

        MOT avaa nyt kahden ihmisen kokemuksia pakkohoidosta.

        https://www.youtube.com/watch?v=MW5VknkSsms

        Pakkohoidon perusteeksi riittää epäily mielenterveyden häiriöstä.vastaavasti olemassa oleva mielenterveys diagnoosi ja se että ei ota lääkkeitään tai peruu avohoidon tapaamisen riittää perusteeksi pakkohoitoon ja kyllä poliisi käy hakemassa kotoa.Tietysti alkuvaiheessa tätä nimitetään tarkkailuksi jossa todetaan onko pakkohoitoon perusteita mutta jo tarkkailu-aikana on käytännössä vanki ja pakkolääkitystä voidaan käyttää myös tänä aikana.

      • psykiatrian.uhri
        ijnh kirjoitti:

        Tahdonvastaiseen psykiatriseen hoitoon joutuneen oikeusturva ei toteudu. Viranomaiset puolustavat toisiaan sokeasti. Suomessa määrätään psykiatriseen pakkohoitoon lähes 10 000 ihmistä vuodessa. Osa joutuu suljetulle osastolle ilman kunnollisia perusteita. Kukaan ei tiedä kuinka moni.

        Kun ihminen on määrätty pakkohoitoon, hänen vapauttaan voidaan rajoittaa erilaisilla pakkotoimilla kuten huone-eristyksellä tai lepositeillä. Potilaan mahdollisuudet valittaa hoitopäätöksestä tai pakkotoimista ovat heikot.

        MOT avaa nyt kahden ihmisen kokemuksia pakkohoidosta.

        https://www.youtube.com/watch?v=MW5VknkSsms

        Pakkohoidon perusteeksi riittää epäily mielenterveyden häiriöstä.vastaavasti olemassa oleva mielenterveys diagnoosi ja se että ei ota lääkkeitään tai peruu avohoidon tapaamisen riittää perusteeksi pakkohoitoon ja kyllä poliisi käy hakemassa kotoa.Tietysti alkuvaiheessa tätä nimitetään tarkkailuksi jossa todetaan onko pakkohoitoon perusteita mutta jo tarkkailu-aikana on käytännössä vanki ja pakkolääkitystä voidaan käyttää myös tänä aikana.

        Näin on. Lääkkeiden ottamiseen pakkohoidon ulkopuolella ei lain mukaan voida milloinkaan pakottaa, ei myöskään pakkohoidossa, ellei lääkitsemättä jättäminen vakavasti vaaranna potilaan tai muiden terveyttä ja turvallisuutta. Käytännössä se ei juuri milloinkaan vahingoita potilaan turvallisuutta, sillä uudemmat tutkimukset ovat osittaneet, että lääkkeet tuhoavat aivokudosta, eivät sairaudet, kuten psykiatrit ovat yrittäneet ja joskus vieläkin yritävät vakuuttaa. Psyykenlääkintä voi sen sijaan tehdä potilaan itsetuhoiseksi, sillä lääkkeet aiheuttavat monenlaisia muitakin terveysongelmia. On tutkimuksia, joiden mukaan itsemurhia tapahtuu eniten pakkohoidon jälkeen. Psykiatrit tökkäävät rasteja lomakkeen vääriin kohtiin, minullekin siihen kohtaan jossa sanottiin, että olen vaarallinen itselleni, vaikka en milloinkaan ole ollut itsetuhoinen.

        Muille vaaralliset potilaat taas hoidetaan valtion sairaaloissa, ei tavallisissa, sillä psykiatrit muualla eivät kuulemma suostu heitä hoitamaan.

        Avohoitoon ei myöskään laillisesti voida pakottaa. Psykiatrit rikkovat lakeja karkeasti ja pyrkivät kiertämään niitä kaikin tavoin. Myöskään muu terveydenhoitohenkilökunta ja sairaankuljettajat eivät pääosin hallitse mielenterveyslain saäännöksiä tai rikkovat niitä tahallaan. Poliisia koskee sama.

        Jotkut psyykenlääkkeet aiheuttavat joskus harvoin äkkikuoleman. Se on luettavissa niiden pakkausselosteista. Potilaita kuolee eristämisen ja siteissä olemisen aikana. Ovat todennäköisesti lääkittyjä ja vielä runsaasti lääkittyjä, sillä sairaaloissa lääkkeitä käytetään holtittomasti, myös vanhoille ihmisille. Potilaat pyrkivät välttämään lääkkeitä, koska tietävät ja tuntevat niiden vaikutukset, joita psykiatrit pyrkivät salaamaan jos ylipäätään tuntevat. Potilaalle se on itsesuojelua. Hoitajat käyttävät karkeaa väkivaltaa sen sijaan että yrittäisivät kuunnella syyt miksi potilaat eivät lääkitystä halua ja välittäisivät sen psykiatreille, jotka tunnetusti eivät kuuntele potilaita ja siksi ovat ammatissaan pääosin kehnoja.

      • Vfhk

        Eli kun ei hakeudu psykiatrin luo, ei voi joutua pakkohoitoon? So simple

      • jhgtr
        Vfhk kirjoitti:

        Eli kun ei hakeudu psykiatrin luo, ei voi joutua pakkohoitoon? So simple

        http://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/tahdosta-riippumattomaan-psykiatriseen-arvioon-lahettaminen-vaatii-tarkkoja-perusteluja/

        Ku­ka voi teh­dä lä­hetteen?

        Kai­killa laillis­te­tuilla lääkä­reillä julki­sessa ja yksi­tyi­sessä tervey­den­huol­lossa on oi­keus laa­tia tarkkai­lu­lä­hete. Myös lääke­tieteen opis­ke­lija voi laa­tia M1-lä­hetteen ol­lessaan suo­rassa virka­suh­teessa julki­sessa tervey­den­huol­lossa.

      • 9p8c5gx
        Vfhk kirjoitti:

        Eli kun ei hakeudu psykiatrin luo, ei voi joutua pakkohoitoon? So simple

        Ei. Psykiatrit tulevat hakemaan ovelta heidät, jotka haluavat "hoitaa." Mukana on aina poliisisaattue, jota psykiatri käskyttää.

      • nzdnd

        Ihan summamutikassa valitsevat ketä haluavat "hoitaa"? Kumma ettei mua oo tulleet vielä hakemaan. Ainii en oo käyny viel edes psykiatrilla.

      • HitlerMerkel
        ijnh kirjoitti:

        Tahdonvastaiseen psykiatriseen hoitoon joutuneen oikeusturva ei toteudu. Viranomaiset puolustavat toisiaan sokeasti. Suomessa määrätään psykiatriseen pakkohoitoon lähes 10 000 ihmistä vuodessa. Osa joutuu suljetulle osastolle ilman kunnollisia perusteita. Kukaan ei tiedä kuinka moni.

        Kun ihminen on määrätty pakkohoitoon, hänen vapauttaan voidaan rajoittaa erilaisilla pakkotoimilla kuten huone-eristyksellä tai lepositeillä. Potilaan mahdollisuudet valittaa hoitopäätöksestä tai pakkotoimista ovat heikot.

        MOT avaa nyt kahden ihmisen kokemuksia pakkohoidosta.

        https://www.youtube.com/watch?v=MW5VknkSsms

        Pakkohoidon perusteeksi riittää epäily mielenterveyden häiriöstä.vastaavasti olemassa oleva mielenterveys diagnoosi ja se että ei ota lääkkeitään tai peruu avohoidon tapaamisen riittää perusteeksi pakkohoitoon ja kyllä poliisi käy hakemassa kotoa.Tietysti alkuvaiheessa tätä nimitetään tarkkailuksi jossa todetaan onko pakkohoitoon perusteita mutta jo tarkkailu-aikana on käytännössä vanki ja pakkolääkitystä voidaan käyttää myös tänä aikana.

        Juuri niin on toimittu DDR:ssä Hitleristä Merkeliin.
        https://www.madinamerica.com/2018/07/inhumane-medicine-germany/
        Marxin eli kummunismin vastaiset joutuvat pakkohoitoon, joten psykiatrit ovat kommunisteja. Tämä sopii lineaarisesti myös siihen, että EU (alkujaan Euroopan hiili- ja teräsyhteisö) on kommunistien luomus.

        Uusliberalismi=kommunismi

    • Äläruokitrollia

      Miksi vastaatte trolille? Hänen tarkoituksenaan on vain vtuilla ja ärsyttää. Miten enemmän hän onnistuu teitä loukkaamaan, sitä tyytyväisempi on.

      Meitä on ihmisiä on kaikenlaisia ja internetissä jos missä vastaan tulee kaikennäköistä huonokäytöksistä ja ilkeää kirjoittelijaa. Tarkeintä on oppia olla välittämättä ja jättää vastaamatta sellaiseen.

      • MutKuitenkinRuokit

        "Tarkeintä on oppia olla välittämättä ja jättää vastaamatta sellaiseen"

        Kuten sinä?

      • TuliVaanMieleen

        " Tarkeintä on oppia olla välittämättä ja jättää vastaamatta sellaiseen"

        No miksi sitten itse vastaat?

      • Tollo.höperö

        Täällä menee puurot jos vellit sekaisin.
        Että mitä voitetaan jos psykiatria alasajetaan?
        Juu.
        Ihmiset saavat elää "normiihmiselämää"!!!
        S.o. on: ei stalkkausta, pakkolääkitystä, laitoshoitoa...jne.
        Tosi hienoa!
        Eläköön vapaus veljeys tasa-arvoisuus.
        Miksi, h*lvetti vie, minun pitää maksaa kalliista erikoissairaanhoidosta veroa?!
        Psykiatrinen "sairaanhoito" on yhtä tyhjän kanssa.
        Kaikki laitospaikat kiinni.
        Ihmiset asumaan omillaan.
        Joka ei selviä omillaan, niin kuolkoon pois.
        Minä en ainakaan älä suremaan jonkun lusmuilijan poismenoa.

      • intohell
        Tollo.höperö kirjoitti:

        Täällä menee puurot jos vellit sekaisin.
        Että mitä voitetaan jos psykiatria alasajetaan?
        Juu.
        Ihmiset saavat elää "normiihmiselämää"!!!
        S.o. on: ei stalkkausta, pakkolääkitystä, laitoshoitoa...jne.
        Tosi hienoa!
        Eläköön vapaus veljeys tasa-arvoisuus.
        Miksi, h*lvetti vie, minun pitää maksaa kalliista erikoissairaanhoidosta veroa?!
        Psykiatrinen "sairaanhoito" on yhtä tyhjän kanssa.
        Kaikki laitospaikat kiinni.
        Ihmiset asumaan omillaan.
        Joka ei selviä omillaan, niin kuolkoon pois.
        Minä en ainakaan älä suremaan jonkun lusmuilijan poismenoa.

        Kuten aikaisemmin tässä keskustelussa on tullut ilmi, psykiatria on politiikkaa.
        Amerikassa on edetty uuteen vaiheeseen, kun valtio (Big Government) vaikuttaa liikaa leimaamiseen.
        https://www.naturalnews.com/2018-07-16-a-shocking-and-horrifying-look-inside-the-world-of-psychiatric-medicine-like-going-into-hell.html

    • gfrtd

      http://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/tahdosta-riippumattomaan-psykiatriseen-arvioon-lahettaminen-vaatii-tarkkoja-perusteluja/

      Mil­loin M1–lä­hete teh­dään?

      Lää­kärin epäily psy­koo­si­ta­soi­sesta häi­riöstä riit­tää, diag­noosin ei tar­vitse ol­la var­ma. Mielen­ter­veyslain mu­kaan diag­noosin vahvis­ta­minen jää tehtä­väksi psy­kiat­ri­sessa sairaa­lassa. Alai­käisen lähet­tä­misen perus­teena voi ol­la psy­koo­sie­päilyn li­säksi muun va­kavan mielen­ter­veyden häi­riön epäily.

      Ku­ka voi teh­dä lä­hetteen?

      Kai­killa laillis­te­tuilla lääkä­reillä julki­sessa ja yksi­tyi­sessä tervey­den­huol­lossa on oi­keus laa­tia tarkkai­lu­lä­hete. Myös lääke­tieteen opis­ke­lija voi laa­tia M1-lä­hetteen ol­lessaan suo­rassa virka­suh­teessa julki­sessa tervey­den­huol­lossa.

      Voi­ko lää­käri pyy­tää polii­silta apua po­tilaan kulje­tuk­sessa?

      Terveys­kes­kuk­sessa tai sairaan­hoi­to­pii­rissä työsken­te­levä virka­suh­teinen lää­käri (tai virka­suh­teinen lääke­tieteen opis­ke­lija) voi pyy­tää po­liisin vir­ka-apua, jon­ka tur­vin po­tilas voi­daan toi­mittaa perus­ter­vey­den­huoltoon tutkit­ta­vaksi. Po­liisin vir­ka-apua voi­daan tar­vita myös tur­vaamaan kul­jetus sai­raalaan po­tilaan väki­val­tai­suuden tms. vuok­si tai jos po­tilas pois­tuu vastaa­no­tolta kes­ken tutki­muksen.

      Mi­ten po­tilas, jos­ta on teh­ty M1-lä­hete, toimi­tetaan psy­kiatrian päivys­tykseen?

      Po­tilas, jos­ta on teh­ty M1-lä­hete, toimi­tetaan ambu­lans­silla psy­kiatrian päivys­tykseen ar­viota var­ten. M1–lä­hete on voi­massa kol­men päi­vän ajan tutki­mus­päi­västä.

      Mi­ten hoi­to jat­kuu psy­kiatrian päivys­tyk­sessä?

      Psy­kiatrian päivys­tyk­sessä ar­vioidaan, täytty­vätkö tark­kailuun aset­ta­misen kri­teerit. Nii­den täyt­tyessä po­tilas otetaan mielen­ter­veyslain mu­kaiseen tark­kailuun psy­kiatrian osas­tolle. Seu­raavien nel­jän päi­vän ku­luessa ar­vioidaan, on­ko perus­teita jat­kaa hoi­toa osas­tolla tahdon­vas­tai­sesti, vai voi­daanko hoi­toa jat­kaa vapaaeh­toi­sesti osas­tolla tai avo­hoi­dossa (M2- ja M3-lau­sunnot). Jos tark­kailuun aset­ta­misen kri­teerit ei­vät täy­ty, voi­daan hoi­to aloittaa osas­tolla vapaaeh­toi­sena tai oh­jata po­tilas avo­hoitoon.

      • proKeropudas
      • Anonyymi

        Minun sisareni oli skitsofrenikko. Vanhemmiten hän ei ottanut lääkkeitään. Sitten hän yöt valvoi ja häiritsi naapureita. Sai vihaa osakseen, mikä taas häiritsi hänen herkkää mieltään.
        Poliisit kävivät hänen luonaan. Kun hän ei avannut ovea, poliisit avasivat oven. Sitten siinä lukot roikkuivat. Kaiketi veljemme, joka oli kirvesmies, timpuri, joka kerta korjasi.
        Siis on viisainta ottaa lääkärin määräämät lääkkeet
        Tosin minulla oli kerran tilanne, jolloin psykiatri halusi kirjoittaa minulle syvätehoisen lääkkeen. Jätin hänet. Sanoin, että jos olen väärässä, tulen takaisin. Olin oikeassa. Jumala auttoi minua. Minulle ei kirjoitettu syvätehoisia lääkkeitä. Suvussani ja perheessäni oli mielisairautta. minä olen synnynnäisesti yliherkkä. Yliherkkä ihminen kokee kaiken syvästi, lapsuuden traumat ja hylkäämiset vieraiden perheissä.Jumala, psykiatrit ja lääkkeet ovat auttaneet

    • vfsrt

      Neljän päivän tarkkailusta tulee perässä n.120€ lasku olipa lähete aiheeton tahi ei.Yhteiskunnalle yksi pakkohoitopäivä maksaa n.500€.Lääkäri ei myöskään koskaan syyllisty virheeseen M1 lähetteen tehdessään vaikka se osoittautuisi aiheettomaksi.

      • terveitä.pakkohoidetaan

        Kannattaisi aina kysyä henkilöltä itseltään, josta on tehty tarkkailulähete, haluaako hän pakkohoitoon vai ei ja kokeeko hoitoa tarvitsevansa vai ei. Ja jos ei halua ja tarvitse niin kuka hänen mielestään tarvitsee ja mikä on perustelu. Minun pakkohoitooni on mennyt yhteiskunnan rahaa jo melkoisen omakotitalon verran ilman minkäänlaisia tuloksia. Mielisairaat stalkkerit ovat edelleen täysin hoitamatta, koska hoidot ovat joka kerta kohdistuneet heidän uhriinsa eikä heihin.

        Enkä ole näitä kysymyksiä jäänyt odottamaan vaan joka kerta selvin sanoin ja kuuluvasti sanonut mielipiteeni. Vika on psykiatreissa jotka eivät selvää suomea ymmärrä (eivätkä varmaan mitään muutakaan puhuttua kieltä) eivätkä varmaan mitään muutakaan.

      • GBRmalliksi
        terveitä.pakkohoidetaan kirjoitti:

        Kannattaisi aina kysyä henkilöltä itseltään, josta on tehty tarkkailulähete, haluaako hän pakkohoitoon vai ei ja kokeeko hoitoa tarvitsevansa vai ei. Ja jos ei halua ja tarvitse niin kuka hänen mielestään tarvitsee ja mikä on perustelu. Minun pakkohoitooni on mennyt yhteiskunnan rahaa jo melkoisen omakotitalon verran ilman minkäänlaisia tuloksia. Mielisairaat stalkkerit ovat edelleen täysin hoitamatta, koska hoidot ovat joka kerta kohdistuneet heidän uhriinsa eikä heihin.

        Enkä ole näitä kysymyksiä jäänyt odottamaan vaan joka kerta selvin sanoin ja kuuluvasti sanonut mielipiteeni. Vika on psykiatreissa jotka eivät selvää suomea ymmärrä (eivätkä varmaan mitään muutakaan puhuttua kieltä) eivätkä varmaan mitään muutakaan.

        Samoin vika on leimaamisessa. Iso-Britanniassa on tarkoitus lopettaa leimaaminen (anti-stigma).
        https://www.madinamerica.com/2018/07/anti-stigma-campaigns-enable-inequality-sociologists-argue/

        Suomen kuuluu ottaa mallia briteistä!

    • Kkkiilö

      Koululääketeide on vastuuton, koska se tekee pannukaun tieteellisellä pohjalla olevia yliviisaita teorioiorita ihmisen näkumättömästä sisimmästä ja puoskaroi militaisesti niillä ihmisten kanssa.

      Psykiatriaan hakeutuvat tyrännivaltaa ihannoivat sadistit,.
      He opiskelu aikana näkevät että siinä on ammatti, jossa saa alistaa, harjoittaa rajatonta mielovaltaa, pidättää viattomia ihmisä kotoaan ja siski paykiatriaan hakeutuu despoottiset hirmivaltiaat.

      Psykiatria on vaarallinen isanmaan vihaan kasvattava militarisempi kuin kommunimi ja vaarallisempi kuin marxin teoria, sillä molempia teorioita hallitaan pelolla.

      • näin.on

        Naulan kantaan! Heidän apunaan ovat lääketehtaiden kehittämät tuhoavat lääkkeet, joita he väärinkäyttäen pakkosyöttävät pakkohoidoissa lakia ja tilanteita tietoisesti väärin tulkiten jo aiemmin hoidossa olleille vastoin kaikkea etiikkaa ja logiikkaa. STM on pelkkä psykiatrien käsikassara.

    • PianTaasPois

      Eräs opiskelija jopa ilakoi sitä, että mitä kaikkea hän saa ihmisestä kirjoitettua. Vapautuspaperitkin saa heti kun kertoo oireilevansa tai sairastavansa jotakin. Ennenvanhaan hakkasivat pammpulla kun ei sairas kerta ole. Tuskimpa ne Stalinin puhdistuksetkaan perustuneet hellurei ja hellät tunteet ajatukseen. Eipä tosiaan tule tarvetta kirjoitaa jostakin ihmisestä 7-sivua potaskaa... No.. Eihän tällä mitään järjellä ollutkaan tekemistä. Yhteiskunnan vihollisia kun olemme ja kalterissakin on kaksi puolta.

    • 098765

      Ihminen ei luonnostaan ota vastaan Jumalan Hengen puhetta, sillä se on hänen mielestään hulluutta. Hän ei pysty tajuamaan sitä, koska sitä on tutkittava Hengen avulla. Hengellinen ihminen sen sijaan pystyy tutkimaan kaikkea, mutta häntä itseään ei kukaan voi tutkia. 1. Korinttolaiskirjeestä

    • Mädättäjämurhaajat

      Voisiko siitä skientologiasta saada jotain turvaa näitä ihmiskunnan tuhoamiseen aivot mädättämällä pyrkiviä psykoatreja vastaan?

      • voisihan.sitä.toivoa

        Scientologia on itse lapsipuolen asemassa, varmaan syystäkin, mutta kieltämättä siinä on hyviäkin puolia.

      • narrative

        Ihan tosiaan, älkää edes ajatelko sitä skientologiaa. Se on samaa sarjaa psykiatrian kanssa!

      • ei.ihan.samaa
        narrative kirjoitti:

        Ihan tosiaan, älkää edes ajatelko sitä skientologiaa. Se on samaa sarjaa psykiatrian kanssa!

        Paitsi että skientologitkaan eivät kuulemma siedä psykiatreja eivätkä halua asua samassa kaupungissakaan niiden kanssa. Uskovat ihmiseen ja haluavat heille hyvää, toisin kuin ne. Se hyvän tekeminen vain on aika kallista pitemmän päälle. Mutta kuka käskee niin pitkälle menemään. Voivat kyllä joskus jäädä ihmisten lahkeisiin roikkumaan, mutta eivät niin pahasti kuin ne, näin olen kokenut.

    • tietoa.löytyy
    • hyypiöö

      Juu kokemusta on. Näille hoitajille et ole ihminen vaan jotain muuta. Sinua kytätään ja tökitään ja katotaan, että hyppikö se nyt kun sitä tökitään. Kunhan joku primäärioire saadaan pidettyä aisoissa ja hyvät selitykset pomolle. Kyllähän se palkkapussi lihoo.

    • tabula_risa

      Juu näille lääkäreille ehdottomasti tulosvastuu perustuen yleiseen potilaan hyvinvointiin ja elinaikaan. Ja sitten jos ei täyty, niin ulos vaan laitoksesta. Kyllä se pelko työpaikan menetyksestä varmasti kannustaa. Ja ulkopuolinen valvonta. Nykyään voivat vain sanoa, että kyllä se meidän troppi auttoi. Suora kommunikaatio potilaan kanssa eikä henkilökunnan hämärää musta tuntuu että se ajattelee näin ja näin meillä on diagnoosi X ja se tekee näin jos tehdään näin ja montakos tablettia laitetaan ja kommunikoidaan vain potilaan tuntevien, mutta ei potilaan kanssa politiikka.

      Nykyinen 20 lasku lasku eliniänodotteessa mielenterveyspotilailla on melkein yhtä paha kuin juutalaisilla Hitlerin aikana.

      • vastuutaiei

        Siis mitä? Tulosvastuu psykiatrille potilaan mielenterveyden parantamisesta. Niitä on varmaan satoja sairauksia, mitä ei kykene kukaan parantamaan.

      • pö9mu7

        Ensinnäkään psykiatri ei ole lääkäri. Toiseksi, koska psykiatria on sosiaalikontrollin väline olisi absurdia odottaa heiltä tulosvastuuta suhteessa kohteen (aka "potilaan") hyvinvointiin/tyytyväisyyteen. Poliisin tehtävä ei ole miellyttää rosvoa vaan ottaa hänet kiinni. Poliisi ja psykiatria ovat "tulosvastuussa" valtion sosiaalikontrollia valvoville tahoille.

        Koska et ymmärrä psykiatrian funktiota yhteiskunnassa, ehdotat asioita, jotka kenelle vaan asioista perillä olevalle näyttäytyvät absurdeina ja naiiveina.

      • paskasakkia
        vastuutaiei kirjoitti:

        Siis mitä? Tulosvastuu psykiatrille potilaan mielenterveyden parantamisesta. Niitä on varmaan satoja sairauksia, mitä ei kykene kukaan parantamaan.

        Ei kai ole liikaa vaadittu jos ne edes lopettavat ihmisten pakkosairastuttamisen ajan mitaan tai joskus äkillisestikin tappavilla lääkkeillä. Mielen sairauksilla on taipumus parantua itsekseen, kun ihminen saa sopivasti lepoa, virkistystä, vertaisseuraa ja tarvittaessa psykoterapiaa. Ihme kyllä, jotkut saavat lääkkeistä myös apua, mutta psykiatrit eivät voi tietää ketkä. Piäisi olla joku taho, joka toimittaisi ihmisille heidän tarvitsemansa ja haluamansa lääkkeet eikä pakkosyöttäisi ja piikittäisi niitä ihmisille, jotka niistä vain sairastuvat. Psykiatrit eivät ainakaan minun kokemukseni mukaan siihen sovellu, sillä heille hoitoa ei ole mikään mikä ei tapahdu pakolla. Ovat rajoittamattoman valtansa täydelleen pilaamia epäihmisiä.

      • asafa

        Lisäisin tuohon listaan vielä terveellisen ravinnon!

      • paskasakkia
        asafa kirjoitti:

        Lisäisin tuohon listaan vielä terveellisen ravinnon!

        Erittäin tärkeä lisäys, kiitos!

    • POLIITIKOILLEHOMMIA

      Vois meitä mielisaraita kyllä hoitaa pienelläkin rahalla ja huomattavasti tehokkaammin. Kuukauden olin jonossa terveyskeskuksen psykiatriselle sairaanhoitajalle, jotta lääkitystä olisi voitu tarkastella. Menin sitten viimein päivystykseen, kun tilanne oli jo katsottava psykoosiksi. Pääsin osastolle, jossa oli sairaanhoitajia saman verran, kun potilaita. Siinä ne tv:tä tollotti enimmän aikansa. Psykiatrillakin pääsin käymään 2 kertaa tuon kuukauden osastojakson aikana. Masennuslääkkeen se lopetti kun seinään ja tasaavan lääkkeen 3kertaisti. Nyt on sitten avohoitoon jatkot ja masennuslääke palautettu ennalleen henkeni säilymiseksi.

      • rv09uj678

        Määrittele mielisairas.

    • Nojust

      Millä sitten rahoitetaan se ulkopuolinen valvonta? Eivätkö rahoituksen vähentämisestä kärsisi juuri he, jotka apua eniten tarvitsevat? Et taida itse olla ollenkaan psykiatrian asiakas, etkä ymmärrä tästä todellisuudesta yhtään mitään. Eikö määrärahojen vähentäminen juuri tuo lisää itsemurhia, kun hoitoon ei pääse, henkilökuntaa ei ole riittävästi ja niin edelleen?

      • vaikea.asia

        Ne jotka hoitoa tarvitsisivat mutta eivät saa, eivät kärsi rahoituksen vähäisyydestä, vaan siitä että psykiatrit eivät halua hoitaa hoitoa haluavia. He haluavat hoitaa nimenomaan pakolla ja se ei ole mahdollista, jos eivät saa hoitaa niitä, jotka eivät hoitoa tarvitse ja halua ja ovat lisäksi riittävän rehellisiä sen ilmaisemaan. Tätä on vaikea ymmärtää kenen tahansa, myös minun.

        Luultavasti se on heille mieleistä siksi, että he elävät harhaluulossa, että pakkohoidossa ei tarvitsisi lain mukaan ottaa potilaan mielipidettä millään tavalla lukuun. Heillä on useita muitakin uhriensa kannalta tuhoisia harhaluuloja, kuten myös edellä on todettu.

      • nvukbmk

        "Eikö määrärahojen vähentäminen juuri tuo lisää itsemurhia, kun hoitoon ei pääse, henkilökuntaa ei ole riittävästi ja niin edelleen?"

        Päinvastoin. Mitä enemmän on tekemisissä psykiatrisen järjestelmän kanssa, sitä enemmän itsemurhia esiintyy. Tässä kohtaan haluan huomauttaa, että itsemurhien pieni lukumäärä ei ole itseisarvo. Toisin sanoen, meidän ei pitäisi minimoida itsemurhamäärää pakottamalla. Itsemurhien määrän on "oikea" silloin, kun kaikki jotka haluavat kuolla, voivat tappaa itsensä kivuttomasti ja ilman pelkoa kenenkään tahon väliintulosta.

        Jos inhimillistä kärsimystä yhteiskunnassa halutaan aidosti minimoida, tällöin psykiatrinen pakottaminen tulee lakkauttaa. Psykiatria ja valtio tulee erottaa toisistaan, kuten aikanaan kirkko ja valtio erotettiin. Tällöin psykiatrien pitää alkaa _palvelemaan_ ihmisiä toisin kuin nykyään, jolloin psykiatrian kohteet, ja järjestelmään omatoimisesti hakeutuneet, ("potilaat") palvelevat psykiatreja.

        Täsmällistä tietoa psykiatriasta järjestelmänä saa osoitteessa szasz com kuka onkaan kiinnostunut oppimaan.

      • 99444003
        nvukbmk kirjoitti:

        "Eikö määrärahojen vähentäminen juuri tuo lisää itsemurhia, kun hoitoon ei pääse, henkilökuntaa ei ole riittävästi ja niin edelleen?"

        Päinvastoin. Mitä enemmän on tekemisissä psykiatrisen järjestelmän kanssa, sitä enemmän itsemurhia esiintyy. Tässä kohtaan haluan huomauttaa, että itsemurhien pieni lukumäärä ei ole itseisarvo. Toisin sanoen, meidän ei pitäisi minimoida itsemurhamäärää pakottamalla. Itsemurhien määrän on "oikea" silloin, kun kaikki jotka haluavat kuolla, voivat tappaa itsensä kivuttomasti ja ilman pelkoa kenenkään tahon väliintulosta.

        Jos inhimillistä kärsimystä yhteiskunnassa halutaan aidosti minimoida, tällöin psykiatrinen pakottaminen tulee lakkauttaa. Psykiatria ja valtio tulee erottaa toisistaan, kuten aikanaan kirkko ja valtio erotettiin. Tällöin psykiatrien pitää alkaa _palvelemaan_ ihmisiä toisin kuin nykyään, jolloin psykiatrian kohteet, ja järjestelmään omatoimisesti hakeutuneet, ("potilaat") palvelevat psykiatreja.

        Täsmällistä tietoa psykiatriasta järjestelmänä saa osoitteessa szasz com kuka onkaan kiinnostunut oppimaan.

        "Potilaiden" lisäksi psykiatreja palvelevat ns. "valvovat" viranomaiset. Tiesittekö, että avien asiantuntijat ovat psykiatreja? Tiesittekö että hallinto-oikeuksissa tahdosta riippumatonta hoitoa koskevat ratkaisut tekee psykiatri eivätkä lainoppieet jäsenet. "Potilaan" ääni ei paina mitään, kun vastapuolena ovat psykiatrit. Ja kun "potilas" yrittää päästä vaikeita fyysisiä ja psyykkisiä oireita aiheuttavasta lääkityksestä eroon luettelemalla ne mahdollisimman tarkasti, niin psykiatri ilmoittaa että kliinisesti oireita ei ollut. Mistä pirusta se sen luulee tietävänsä? Ja avi ei kiinnitä vähintäkään huomiota siihen millä edellytyksillä pakkolääkitys on lainmukaista. Eikä pidä tarpeellisena sitä että "potilas" saisi edes tarkastaa mitä hänestä on kirjoitettu potilasasiakirjoihin ennenkuin tekee niiden perusteella päätöksensä. Tapahtunut vastikään PPSHP:n psykiatrien hallinnoimassa aluehallintopiirissä.

      • ä98d7a

        Oletko todella varma että itsemurhia voi ehkäistä tehokkaasti psykiatrisella hoidolla? Millä tutkimuksilla tai tiedolla argumentoit väitteitäsi? Vuosikymmeniä on tutkittu itsemurhien suhdetta psykiatrisen hoidon tarjontaan eri maissa ympäri maailmaa hypoteesina, että mitä parempi psykiatrinen hoito ja mitä kattavampi ja laadukkaampi mielenterveyspolitiikka, sitä vähemmän itsemurhia maassa tapahtuu suhteessa väkilukuun. Maria Bradshaw on kirjoittanut tästä hyvän artikkelin, joka on löydettävissä alla olevasta linkistä.

        Bradshaw kirjoittaa, että esimerkiksi vuonna 2004 ryhmä australialaisia tutkjoita ja WHO tekivät tutkimuksen, jossa tutkittiin itsemurhien ja mielenterveyspolitiikan yhteyttä sadassa maassa oletuksella, että mitä laadukkaammat ja paremmat mielenterveyspalvelut, sitä alhaisemmat itsemurhaluvut suhteessa väkilukuun. Se mitä tutkijat löysivät olivat kuitenkin päin vastaista: "Mielenterveyspolitiikkojen toimeenpano ja mielenterveyslainsäädännön luominen olivat yhteydessä korkeampiin itsemurhalukuihin miehillä ja koko populaation tasolla, ja psykiatristen lääkkeiden tarjonnan parantaminen lisäsi itsemurhia koko populaation tasolla" (vapaa suomennus, oma) Myöhemmin 2010 julkaistu brittiläinen tutkimus tuotti saman tuloksen: itsemurhien määrä oli yhteydessä kattavampaan mielenterveyslainsäädäntön, mielenterveyspolitiikkaan suunnattujen taloudellisten resurssien määrään (positiivisesti), psykiatristen ja psykiatristen sairaanhoitajien määrään (positiivisesti) ja mielenterveyden ammattilaisten koulutuksen suurempaan tarjontaan. Kolmas tutkimus taas kattoi 191 maata ja siinä kontrolloitiin taloudellistet tekijät, jotka ovat yhteydessä itsemurhiin. Myös tuon tutkimuksen mukaan psykiatristen vuodepaikkojen määrä oli positiivisesti yhteydessä itsemurhien määrään.

        Bradshaw tuo esille artikkelissaan myös sen, että näyttö siitä, että suurin osa itsemurhista johtuisi mielenterveyden häiriöistä, perustuu kuoleman jälkeisille diagnooseille. Nuo diagnoosit eivät ole uskottavia. Hän tuo myös esille, että suurimpia itsemurhien selittäjiä ovat perheväkivalta, addiktiot, seksuaalinen väkivalta ja hyväksikäyttö, yksinäisyys, ero perheestä ja muut sosiaaliset tekijät. Silti maissa panostetaan massiivisia määriä psyykelääkkeiden ylitarjontaan ja psykiatrisen hoidon resursseihin, vaikka ne eivät edes korreloi noiden tutkimusten mukaan vähäisten itsemurhien määrän kanssa. Kun resursseja tuhlataan tolkuttomasti vääriin asioihin, niin kyllähän se vaikuttaa sen hölmöläisen peiton jatkamiselta. Jos psykiatrisessa hoidossa edes hoidettaisiin niitä oikeita ongelmia, kuten yksinäisyyttä, köyhyyttä ja traumoja, niin se voisi tuottaa myös oikeita tuloksia. Mutta minun näkökulmani mukaan nuo ylisuurta palkkaa nostavat huumediilerit korkeissa viroissaan eivät ole kiinnostuneita hoitamaan psykososiaalisia ongelmia, koska se veisi heiltä ammattiylpeyden lääkäreinä ja heikentäisi koko alan taloudellista ja yhteiskunnallista asemaa.
        https://www.madinamerica.com/2014/01/evidence-that-more-psychiatry-means-more-suicide/

    • eetami

      Psykiatrialle optimitilanne on, että potilasta muistutetaan joka tuntu heidän olemassaolostaan ja saadaan tarkkailtua jokaista sanaa, ilmettä ja ruumiintoimintoa joka ikinen hetki. Tästä datapankista psykiatri voi aina löytää haluamansa sairauden vähän tulkitsemalla ja pienikin virhelause tai ele, joka voidaan tulkita oireeksi jostain, johtaa voimakkaaseen lääkitykseen, fyysisen vapauden rajoittamiseen tai jatkuvaan vartiointiin.

      Täytyy sanoa, että tehottomammaksi käyvässä Suomessa psykiatrit pitävät ainakin tehokkuuden lippua korkealla, vaikka ovatkin tehokkaita lähinnä sairaiksi määrittelemiensä ihmisten saattamisessa haudan lepoon.

      • ymmärrätkösairauttasi

        On hyvä asia tämä' tahdosta riippumaton hoitoon ohjaus. Muuten näitä sairaita olisi keskuudessamme entistä enemmän jo nykyisten avohoitopotilaiden lisäksi.

      • Anonyymi
        ymmärrätkösairauttasi kirjoitti:

        On hyvä asia tämä' tahdosta riippumaton hoitoon ohjaus. Muuten näitä sairaita olisi keskuudessamme entistä enemmän jo nykyisten avohoitopotilaiden lisäksi.

        Ymmärrätkö kehoittavasi rikokseen.

      • Anonyymi
    • Anonyymi

      Onko tullut mietittyä, jos rahoitusta lisättäisiin, niin olisi paremmat resurssit käytössä koko psykiatrian puolella.
      Sillä voisi päästä eroon lääkekeskeisestä hoitomuodosta. Olisi ammattilaisia tekemässä työtä paljon monipuolisemmin, esim. terapian määrää pitäisi saada huomattavasti suuremmaksi.
      Taitaa se psykiatria olla kuitenkin ehkäissyt enemmän itsemurhia, kuin aiheuttanut.
      Itsekään en niin hoitotavoista tykkää, mutta sen verran puolustan, että on se monelle ollut pelastus.
      Ja itsemurhahan on juttu, jonka ihminen itse valitsee, eivät sitä kaikki tee, vaikka menisi kuinka huonosti. Jos murhaan syyllistyisi joku muu, ei se olisi itsemurha.

      Jos on ollut omakohtaista huonoa kokemusta psykiatriasta, ei se tarkoita, että kaikki kokisivat sen huonona vaihtoehtona.
      Tänne vain harvemmin kirjoittelevat ihmiset, jotka ovat tyytyväisiä saamaansa apuun ja tukeen. Enkä nyt tarkoita ainoastaan lääkinnällistä hoitoa.

      • Anonyymi

        Rahapula näkyy enemmänkin siinä, että hoidoon on vaikea päästä mistä johtuu se että tilanteet eskaloituu, ja niitä on vaikeampi hoitaa.

        Hoito on muuten ihan kohtalaisen hyvää, hyvinkin monenlaisilla mittareilla mitattuna. Esimerkiksi mainitsemasi terapian määrä on kuusinkertaistunut viimeisen kymmenen vuoden aikana. Mutta sillä ei pystytä hoitamaan kaikkia asioita. Esimerkiksi hoidon vastaisia ihmisiä.

      • Anonyymi

        En usko, että psykiatrian rahoituksen lisääminen ratkaisee sen ongelmia, mitkä ovat diagnoosipakkomielle ja lääkityspakkomielle. Joku ottikin hyvin esiin että pitäisi pureutua konkreettisiin ihmisten ongelmiin, kuten traumat, köyhyys ja yksinäisyys. Se että kaikille ei löydy paikkaa tästä yhteiskunnasta. Uusi hallitus monottaa köyhiä yhä enemmän päähän, veikkaan että tämä tulee lisäämään henkistä pahoinvointia. Korona-aikaan henkinen hyvinvointi kärsi, miksiköhän? Psykiatria voisi muutenkin isommalla rahoituksella ajatella luovemmin mt-asioiden hoidosta ja esim ottaa mukaan kehon ja aivojen terveyden ja hermoston hyvinvoinnin osana hoitoa keskittymättä vain pakkomielteisesti aivoihin vielä kaikenpäälle rapauttaen pitemmällä tähtäimellä aivojen toimintaa. Nykyään he vain sotkevat ihmisten hermostoa ja vahingoittavat aivoja etenkin pitkällä tähtäimellä ja päällekkäin lyödyillä lääkityksillä. Terapiakaan ei ole autuaaksi tekevä voima aina, etenkin jos se on lähinnä vain lässytysterapiaa. Psykoedukaatiokin voisi monella olla ihan konkreettista elämänhallintataitojen harjoittelua pyrkien aktivoimaan ihmistä.
        Masennuslääkkeiden käyttömäärää pitäisi vähentää länsimaissa koska suurella todennäköisyydellä lääkitään myös asioita mitkä ihan yleisesti kuuluvat ihmisyyteen. Lisäksi tulevaisuutta on deprescribing, lääkkeiden purku, mistä psykiatria ei tosiaankaan ole suoriutunut kiitettävästi, koska lääkkeet on fyysistä riippuvuutta aiheuttavia ja toisinaan hankala purkaa.

        Masennuslääkkeet todennäköisesti lisäävät työkyvyttömyyttä ja itsemurhia ainakin pitemmällä aikavälillä. Nojautuminen lääkekeskeiseen hoitomalliin on tuhoisaa. Se tuhoaa monen nuoren edellytykset normaaliin elämään, pelastakoot sitten joitakin sivussa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rahapula näkyy enemmänkin siinä, että hoidoon on vaikea päästä mistä johtuu se että tilanteet eskaloituu, ja niitä on vaikeampi hoitaa.

        Hoito on muuten ihan kohtalaisen hyvää, hyvinkin monenlaisilla mittareilla mitattuna. Esimerkiksi mainitsemasi terapian määrä on kuusinkertaistunut viimeisen kymmenen vuoden aikana. Mutta sillä ei pystytä hoitamaan kaikkia asioita. Esimerkiksi hoidon vastaisia ihmisiä.

        Hoidon vastaisuudesta, ja myönteisyydestä.

        Ammattilainenhan ymmärsi, mistä " kenkä puristaa " , eihän niin olisi saanut käydä ( vaikka salaa sitä toivo(i)nkin ).
        Ei minulla niin vaikeaa olekaan, luulevat vain, eivät ne osaa auttaa, ei lainkaan sillä tavalla kuten itse haluan, en tosin tiedä itsekään mitä haluan, ei minua voi kukaan auttaa.
        Kaikki on omaa vikaani, syyllistän itseäni entistä enemmän, olen huono, olen mitätön, kukaan ei välitä, kukaan ei kuuntele, kukaan ei usko, kukaan ei ymmärrä.

        Alan hävetä, alan vältellä sosiaalisia tilanteita, ihmisiä ylipäänsä, ympäristö pelottaa, jännittää, painun yhä syvemmälle ajatusteni kanssa, alkaa ahdistaa, pikkuhiljaa masennun.
        Vetäydyn kaikesta, kenties harhat alkavat vaivata, outoja ääniä, outoja näkyjä, mitä nuo muut puhuvat minusta, minulle...Tämä yksinäisyys hämmentää, pelottaa, tajuaakohan kukaan tästä mitään, olen varmaan ainoa maailmassa, joka kohtaa tällaista...

        Saan pillereitä, pää hajoaa, tuntuu, että menen vain entistä enemmän sekaisin, en halua elämältä enää mitään, voi kun pääsisin pois...
        Alanko haukkua hoitavaa henkilöstöä, tuleeko siitä parempi olo, nekin kohtelevat vain ihan älyttömän huonosti juuri minua, ei minusta enää mitään tule....

        Joku kaunis aamu, minä elän vieläkin, ei kai kaikki ole vielä menetetty, ehkä haluan vielä elämältäni jotain, osaisivatko nuo sittenkin auttaa minua, jos opettelisin ottamaan apua vastaan, vähän taipuisin, myöntäisin, että on oikeasti niin vaikeaa miten ne jo heti alussa huomasivat, yritin vain silloin peitellä ja vähätellä, enhän ollut sairas, vai olenko sittenkin, voisiko minusta saada vielä ehjän ihmisen. Jospa yrittäisin ottaa siitä selvää, toivoa on vielä, ja nuo ovat luvanneet auttaa, ehkä he osaavatkin, jos uskallan sanoa ääneen vähän enemmän, mitä toivon, mitä haluan, uskaltaisinpa avata ääneni...vituttaa itseänikin, kun jatkuvasti intän ja väitän vastaan, mikään ei kelpaa, olen ihan luuseri, kun en uskalla sanoa, mitä haluan....

        Saan ääneni toimimaan, saan silmäni auki, minä haluan, minä tahdon, ei tässä voinut olla koko elämäni, jotain on vielä oltava ja tahdon nähdä, mitä se jokin on.
        Otan positiivisemman asenteen, mitä se hyödyttää, että jatkuvasti haraan vastaan. Jos edes vähän annan periksi hoitoyrityksille ja katson tuleeko tästä mitään.
        Ei koko ajan tunnu hyvältä, ajoittain helpottaa, ajoittain vituttaa, hemmetti mikä työmäärä edessä, jos tästä tahdon selvitä.

        Kuluu useampi vuosi kuin usvassa, pelottaa, hämmentää, helpottaa, tuntuu hyvältä, tuntuu pahalta, mutta jaksoinpas, ja selvisin, uskomatonta. Voin jopa olla ylpeä itsestäni.
        Jatkossa ehkä joskus saatan puolustellakin joitain juttuja psykiatriassa. Hoidossa olikin lopulta aika paljon hyvää.
        Ei kaikki ole vain jotain, kaikessa on monia puolia, hyviä, huonoja, ja kaikki siitä väliltä.
        Ehkä minun oli käytävä se kaikki läpi, enhän muuten olisi minä.

        Tällaista voi olla, kun alkuun on hoitovastainen/-kielteinen, ja kuitenkin se voi kääntyä, kun alkaa ymmärtää, että elämässä voi sattua ja tapahtua melkein mitä vain, monet asiat ovat mahdollisia. Aina on hyvä yrittää, voi yllättyä itsekin positiivisesti.
        Mitä kielteisempi asenne on, sen vaikeampaa on. Joustoa on hyvä olla, vaikka edes vähän, ja vaikkei se niin hyvältä välttämättä tunnukaan.

        En tiedä, miksi tämän kirjoitin, ehkä sisäinen " kirjailija " otti vallan, tänään on ollut hyvä päivä.

    • Anonyymi

      Sitten on meitä, jotka psykiatrit ovat auttaneet, niin että olemme saaneet olla täydet vuodet työelämässä. Siinä siis on yhteiskunta voittanut, kun ei ole tarvinnut ennen aikojaan eläkkeitä maksaa. Minulla 61-vuotiaana alkoi eläke juosta

      • Anonyymi

        Totuushan on se, että suurin osa paranee, tai ainakin muuten pystyy jatkamaan ( lähes ) normaalisti jopa työelämässä.
        Usein mielenterveysongelmat ovat ohimeneviä, lukuun ottamatta vaikkapa kroonistunutta skitsofreniaa. Tosin skitsofreniastakin on mahdollista parantua, vaikka se ehkä huonompiennusteinen sairaus onkin.

        Kyllä ne psykiatrit pystyvät auttamaan, osittain siihen tarvitaan myös potilaan oma halu ottaa apua vastaan.
        Itse olen aika lailla lääkityksiä vastaan, hoitoon tarvitaan paljon muutakin kuin lääkkeitä. Lääkkeet olisi hyvä olla käytössä vain akuutissa alkuvaiheessa, eikä olla tarkoituksena syödä niitä koko loppuelämän ajan.
        Ongelmana on sekin, että esim. osastohoidot ovat suurimmaksi osaksi potilaan säilytystä, ei siellä kunnon apua anneta, hetken verran joku omahoitaja keskustelee potilaan kanssa, ehkä päivittäin, joskus harvemmin. Osastoilla ei jostain syystä paneuduta potilaan ongelmiin syvällisemmin. Lääkitään, katsotaan tuleeko potilas yhtään parempaan kuntoon, ja jos, niin laitetaan kotiin. Sitten ollaan avohoidon varassa, käydään, jos huvittaa, jutellaan siellä, jos huvittaa, voi olla jopa, että hieman valehdellaan, että ihan hyvin on mennyt, vaikkei olisikaan.

        Vuosikausia hoito on ollut todella lääkekeskeistä, johtuneeko resursseista vai siitä, että pitävät sitä helpoimpana tapana hoitaa, ammattilaiset pääsevät vähemmällä työllä.
        Onhan oikeasti pulaa terapeuteista, terapiaan pääsemisen hankaluus on yksi tekijä.
        Lisänä vielä sekin, että mielenterveysongelmat ovat kyllä kasvaneet, jos suoraan sanoo, niin aika räjähdysmäisesti. Eikä sille taida olla vielä selitystä keksitty, tai löydetty, miksi niin on käynyt.

        Lohtuna potilaalle kyllä on se, että näistäkin ongelmista voi ihan oikeasti toipua ja jopa parantua.

    • Anonyymi

      Ajattelun ecoluutioon peustvalle psyykke (jota ei ole olemssa) teprioihin uskovat vain ja ainoastaan manipulotavat ihmiset, jotka ulkoistavat täysin ajattelun suurille gurille (darvin ja hänen sosiaali darvinismi=eugenismi=rotuhygienia, jonka freud imi istuen darvinin jaloissa, ja päätti alkaa laimata evoluutiossa kehitys kelvottomia kipu ja muita normaali potilaita skitsofteenikoski, ja myrkyttää opipiden yliannoksiin,
      Koska ecoluutiossa kehitys kelpoinen ei sairastele.

      Mielisairauden mittaaminen tehtiin myös kalloharpilla ja silmäväri kartalla, koska em .
      Ennen kieltämiestä lailla evoluutiosta tehty psykiatria=eugenismi opetti että kallon muodsta näkyy perinnollinen, parantumaton skitsofrenia, jonka diaknoosin kaikki kaasutettavat sai.
      Geeni testi nä kalloharppi ja silmävärit piirrettynä pahvin palalle.

      Kun tuo järjettömyys eli sosiaali darcinismi kiellettiin.
      Sos darvinismia jafkettiin hyökkäämällä ihmksten kimpuun sairaaloissa darvinin tekemällä iskulausella, jossa vahvat ei sairastu, moniin outoihin oireisiin,
      Vaikka fakta om että joka ikinen tauti tekee monta outoa oiretta ja ei ole yhtäkään tautia jossa olisi vain yksi ainoa oire.
      Opioidien ja kaasun tilalle tuli yhtä tappava insuliini, jolla rotuhyguenia murhia tehtiin vielä 1970, eli jatkettiim kiellettyä rotuhhygieniaa.
      Myrkytettäväksi joutui vain siitä jos evoluutioon uskovissa julkisterveys maissa meni valittamaan kehon kipuja.
      Myös sama pakkoväkivalta jatkuu yhä eli evoluutiossa kehitys kelvottomuus pätellän solmävärin sijaaan nyt kehon kivuista, joiden valittelijat on laittomasti julkisterveydestä pidätetty ja raa'at, sivistymättömiksi raakalaisiksi teorioistaan tulleet julkistojtorit (julkisella on rotuhygieenikon tehtävä) pidättää ainakin kanfelun tehneet ja teoriohin uskomattomat ihmiset kuin putin navalnyn heti vastaanotolta kuvottaviin ja äärimmäisten raakalaisten kehittämiin mielisairaaloihin, jonne myös pyöreä kalloiset juutalaiset vietiin silmäväristä steriloitavaksi ja meidät kehon kipuja hyödyntäen rotuhygieniaan myrkytettäväksi kemiallista epätasapainoa , eli mielisairautta tekevillä neuro ja muilla lepteillä, jotka tekee

      -kemiallisen parkinsonismin, estää oppimisen ja tekee aisti ja näköharhoja eli tekee sombin eli mielisairaan.
      -kamiallisen AIDS, sin eli laskee valkosolut hiv potilaan tasolle, jolla nyt evoluutiossa kehitys kelvottomaksi ilman kalloharppia laimatut saa tappavia haima ja muita tulehduksia, joka on tarkoituskin, koska psykiatriassa aima on ollut kyse kemikaaleilla tappamisesta ensin opoideilla ja sitten insuliini shokki kuolemiin ja nyt kemialliseen AIDS siin.
      Kaikki tämä on evolutioom perustuvaa rotuhygieniaa, jonka psykiatrit toteuttaa, mutta ovat koko ajan evoluution käskyläisiä kaukana myrkyjen kehittämis laboratorioissaan.

      On päivän selvä että tallinen raaka yhteiskunta on pahoinvoipa.
      Ihmisiå hallitaan pelolla, eli ei sinne julkiselle kansa voi vaivojaan menmä valittamaan lainkaan, kyllå ne ihan puhtaita ja sadistisia, valtaa ja voimaa näyttäviksi pelolla hallitsijoiksi ja teaumatisoiviksi piruiksi on isänmaamme tohtorinsa opettanut.

      Eli isänmaani pidätää kehon kivuista tutkimtta, eli äärimmäisen raukka ja traumatisoiva julkishallinto ja sen tuottama terv hoito on ihmisoikeus rikollisuutta.
      Sw hoitaa virkakerman, mutta kansalle se tuottaa pelon ja myös isänmaan pelon barbaarilla psykiatria pidätyksilään.

      Psykiatrit ovat sokeita kuin marxin uskova bolseviikki, uskovat suulla tehtyjä
      -teoriota
      -valheita, että myrkyt parantaa näkymätöntä sisintä, joka on ikuinen kuolemassa ruumiista erkaneva ja jumalan tuomiolle nouseva sielu, jota sosiaali darvinismi ei hyväksynyt, vaihtoi nimen psyykeksi ja itsensä sen tuomariksi.

      Psykiatrien ihmistuntemus on siis samaan 0 tasoa kuin sosiaali darvinistiseen psyykkeen perustuva kuin hebrealaisten kaasuttajien.

      He etsivät toisten silmästä pikku roskaa, ja psykiatrien silmillä on rotuhygienia ja kemiallisen murhan hirsi , joten he ei pysty näkemään mitään.

      Psykiatrit on ahaneiden ammatti.
      He tekee suullaan dikanooseja jopa 2 vuotiaille lapsille , että saavat myrkyttää heidät työkyvyttömäksi. Koska siitä saa big farma, pilleri rahaa.
      Big farma on moraaliton, kun se löytää kalliin kemikaalin, se miettii mikä uusi psyykke tauti keksitään johon sitä markkinoidaan.
      Kaikki on huijausta.
      Valtio tukee huijausta kuten saksassa aikoinaan ja valtio vihaa kansaa.

      Eli valtiostamme on meille vain harmia.
      Riistää veroja ja valhtelee, että niillä se muka hoitaa meitä,
      Se on valetta.
      Olemme nähneet, valtion teeveys on susi, joka hyökkäyttää sadistiksi koulutut tohorinsa ihmisten kimpuun jo odotus huoneessa (ennen kuin on edes kuullut potilaan oireet)
      Tekemään niistä ali-ihmis rotu hygienia diaknooseja.

      Tätä tehdään vain kansalle, ei virkamiehille,
      Valtio hallinnoi ilkeudellä ja pelolla,
      Valtio ei halua kansaa palveluuhinsa (haluaa vain verot)
      Ja ajaa odotushuoneesta potilaat pois sadismiin perustuvalla psykiatrialla, josta tohtorit tulee julmiksi räkänokiksi.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      39
      1731

    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1371

    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1337

    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      11
      1330

    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1315

    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1294

    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1274

    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1240

    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1200

    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
      2
      1173
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt