Käsittämätöntä, että pikkulasten hoitamiseen

käytännöntyö

100

1477

1Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Väestölaskuun

      Eiköhän tuo ole vähän alan itsetunnon kohottamista, kuin se että sellaisesta koulutuksesta olisi mitään hyötyä asiassa. Jos lapsen hoitamiseen tarvittaisiin porvariston tutkinnot tai kokoomuksen jäsen kortti, niin tämän maan jo nälkävuosien syntyvyys laskisi edelleenkin sitten vähintään puolella. Ei senpuoleen tämän väestöräjähdyksen aikakaudella kannattaisinkin lapsen tekoon eräänlaista ajokorttia, jonka saisi vain äärimmäisen harva ihminen ja maapallon väkiluku saataisiin paremminkin laskuun kun miljardipäiseen nousuun, joka on lopulta maapallon tuho.

    • kerrohan_

      Mistä tuo naisvihasi kumpuaa?

      • selvä.asia

        Pillunpuutteesta.


      • Missä oli naisvihaa?


      • epäusko
        super-atm kirjoitti:

        Missä oli naisvihaa?

        Kateus ainakin tekstistään paistaa.


      • epäusko
        super-atm kirjoitti:

        Missä oli naisvihaa?

        Koko aloitus on hapan ja vihamielinen... "Pillut"....


    • Ottamatta kantaa asiaan muuten, jaan ihmetykseni miksi koulutusjärjestelmämme on säädetty tuottamaan tutkijoita, kun kuitenkaan suurimman osan ei missään vaiheessa ole tarkoitus tutkia mitään sen enempää kuin että saavat keskinkertaiset gradunsa tehtyä.

      Onko ne lastentarhan toukat ja ipanat jotain tutkimuskohteita? Antaisitko sinä oman lapsesi jonkun hullun tiedemiehen/naisen hoiviin?

      • hei.kiva.setä

        Tutkijoita koulutetaan, mutta tutkimuksille ei ole rahoittajia. Paitsi nolla-tutkimuksille, joita tilataan milloin minkäkin asian tai agendan lobbaamiseen. Muulle tutkimukselle rahoitus on niin tiukassa, että ihan pahaa tekee.

        No, yliopistot ajetaan alas... Professoreiksi nimitetään ihmisiä, joiden oma koulutus on ylioppilastodistus ja työkokemus koostuu juorulehden toimittamisesta... mjoo....aika hassua.

        Mutta kyllä lastenkasvatus päiväkodeissa on tärkeää työtä. Kannatan laajaa koulutusta ja perehtyneisyyttä asiaan. En halua, että Suomen lapsia ohjaa tai kasvattaa joku täysin sivistymätön pönttöpää. Maailmalta löytyy paljon esimerkkejä, mitä kamalaa voi tapahtua, jos varhaiskasvattaja on tietämätön ja tyhmä.


      • hei.kiva.setä kirjoitti:

        Tutkijoita koulutetaan, mutta tutkimuksille ei ole rahoittajia. Paitsi nolla-tutkimuksille, joita tilataan milloin minkäkin asian tai agendan lobbaamiseen. Muulle tutkimukselle rahoitus on niin tiukassa, että ihan pahaa tekee.

        No, yliopistot ajetaan alas... Professoreiksi nimitetään ihmisiä, joiden oma koulutus on ylioppilastodistus ja työkokemus koostuu juorulehden toimittamisesta... mjoo....aika hassua.

        Mutta kyllä lastenkasvatus päiväkodeissa on tärkeää työtä. Kannatan laajaa koulutusta ja perehtyneisyyttä asiaan. En halua, että Suomen lapsia ohjaa tai kasvattaa joku täysin sivistymätön pönttöpää. Maailmalta löytyy paljon esimerkkejä, mitä kamalaa voi tapahtua, jos varhaiskasvattaja on tietämätön ja tyhmä.

        Olen ymmärtänyt, että ainakin jossain vaiheessa oli pyrkimyksiä saada opiskelijoita enemmän työelämään jo pelkän kandivaiheen jälkeen. Sen sijaan että ährättäisiin jonkun gradun kanssa, jota kukaan ei koskaan lue ja joka ei mitenkään liity mihinkään mitä työssään tulee tekemään.

        Jos oletetaan että kovin suuri osuus kansasta tekee tiedettä, niin sitten se ei voi olla kovin korkeatasoista. Urheilussakin huippu-urheilu ja "kaikki pelaa"-jutut on erikseen.


      • dgdrg

        Tutkimusharjoitelmat ovat lähinnä tiedonhankinnan opiskelua. Laskelmat, tilastolliset testit ja kriittinen tiedonhankinta tietääkseni erottelevat yliopisto-opiskelijat käytännön jannuista. Hyvin harva ihminen tulee keksimään tai löytämään mitään mullistavaa. Silti pienimuotoisista regressioanalyyseistä tai sujuvasta tieteenlukutaidosta on ollut hyötyä, ainakin minulle teknisen alan "turhalle tieteilijällä" :'D Humakeiden tutkimusaiheita voin vain arvailla.

        Gradu ei ole niinkään tieteellinen työ, vaan opinnäytetyö. Opittujen asioiden ja menetelmien hallitsemisen osoitus.


      • kjhgjfoiuyoiu
        dgdrg kirjoitti:

        Tutkimusharjoitelmat ovat lähinnä tiedonhankinnan opiskelua. Laskelmat, tilastolliset testit ja kriittinen tiedonhankinta tietääkseni erottelevat yliopisto-opiskelijat käytännön jannuista. Hyvin harva ihminen tulee keksimään tai löytämään mitään mullistavaa. Silti pienimuotoisista regressioanalyyseistä tai sujuvasta tieteenlukutaidosta on ollut hyötyä, ainakin minulle teknisen alan "turhalle tieteilijällä" :'D Humakeiden tutkimusaiheita voin vain arvailla.

        Gradu ei ole niinkään tieteellinen työ, vaan opinnäytetyö. Opittujen asioiden ja menetelmien hallitsemisen osoitus.

        Totuuksia naputtelet näppäimilläsi.

        Mutta graduissa on suorastaan häkellyttäviä eroja. Osa graduista on kaikenkattavasti niin kömpelöitä tekeleitä, että joutaisivat hylkyyn..mutta läpi menee : ) Kaikkihan arvaa syyn?
        - rahoitusta tulee valmistuneista, määrä korvaa laadun.

        Teknisen alan tutkimukset eivät ole turhia. Sieltä tulee paljon hyödyllistä havaintoa, joka luo aidosti hyvinvointia ja työpaikkoja. (Gradut ovatkin asia erikseen, heh..)

        Turhana tutkimuksena pidän itse sellaisia projekteja, joissa etsitään perusteluita merkityksettömille, yhdentekeville asioille tai itsestäänselvyyksille. Semmoisia löpinöitä ei tutkimukseksi pitäisi edes kutsua, koska jo tutkittava asia itsessään saattaa olla niin epämääräisesti määriteltävä, että luotettavien mittausmenetelmien luominen on mahdotonta.


    • mietitäänmietitään

      Ehkä ätmitkään eivät olisi ätmejä vaan jotain parempaa, jos heitä olisi aikoinaan varhaiskasvattanut yliopistotutkinnolla varustettu henkilö.......

      • Äädämi11111

        Meinaatko, että jos yliopistotantat olisivat onnistuneet aivopesemään ätmit nöyriksi aisureiksi, tilanne olisi jotenkin parempi?


      • mietitäänmietitään
        Äädämi11111 kirjoitti:

        Meinaatko, että jos yliopistotantat olisivat onnistuneet aivopesemään ätmit nöyriksi aisureiksi, tilanne olisi jotenkin parempi?

        Ne olis varmaan osanneet vahvistaa ätmien itsetuntoa, niin ettei niistä olis kasvanu ollenkaan kynnysmattoja. Olisivat kaiketi osanneet opettamaan sen muun sakin olemaan kiusaamatta ätmiparkoja.


      • mietitäänmietitään
        mietitäänmietitään kirjoitti:

        Ne olis varmaan osanneet vahvistaa ätmien itsetuntoa, niin ettei niistä olis kasvanu ollenkaan kynnysmattoja. Olisivat kaiketi osanneet opettamaan sen muun sakin olemaan kiusaamatta ätmiparkoja.

        Oho! piti kirjoittaa "opettaa", eikä opettamaan.....


      • karu.totuus
        mietitäänmietitään kirjoitti:

        Ne olis varmaan osanneet vahvistaa ätmien itsetuntoa, niin ettei niistä olis kasvanu ollenkaan kynnysmattoja. Olisivat kaiketi osanneet opettamaan sen muun sakin olemaan kiusaamatta ätmiparkoja.

        Ei opettajat ole kouluissakaan saaneet muutoksia kiusaamiseen. Eli yliopistokoulutuksesta ei siihen apuja löydy.


      • kiusaus.vähentynyt
        karu.totuus kirjoitti:

        Ei opettajat ole kouluissakaan saaneet muutoksia kiusaamiseen. Eli yliopistokoulutuksesta ei siihen apuja löydy.

        Suomen kouluissa kiusaaminen on vähentynyt huomattavasti. En tiedä kenen ansiota, mutta näin on.


      • tilasto.harhaa
        kiusaus.vähentynyt kirjoitti:

        Suomen kouluissa kiusaaminen on vähentynyt huomattavasti. En tiedä kenen ansiota, mutta näin on.

        Väitteesi ei valitettavasti pidä paikkaansa. Ei edes koskien kouluja. Tilastot on tilastoja, ei totuus. Ja jos lapset ja nuoret olisivat opetuksen takia muuttuneet niin se pitäisi näkyä myös koulun ulkopuolella eikä vain kouluissa.


      • monia.muotoja
        kiusaus.vähentynyt kirjoitti:

        Suomen kouluissa kiusaaminen on vähentynyt huomattavasti. En tiedä kenen ansiota, mutta näin on.

        Kiusaaminen on siirtynyt someen.

        Perinteinen koulukiusaaminen on vanhanaikaista. Kaikilla on nenä kiinni älypuhelimessa, ei siinä jouda fyysisesti keppostelemaan.


      • nykyteinit
        monia.muotoja kirjoitti:

        Kiusaaminen on siirtynyt someen.

        Perinteinen koulukiusaaminen on vanhanaikaista. Kaikilla on nenä kiinni älypuhelimessa, ei siinä jouda fyysisesti keppostelemaan.

        Somesta pääsee aina pois. Miksi se profiili pitää tunkea esille joka paikkaan.


      • lihavihatipunen
        monia.muotoja kirjoitti:

        Kiusaaminen on siirtynyt someen.

        Perinteinen koulukiusaaminen on vanhanaikaista. Kaikilla on nenä kiinni älypuhelimessa, ei siinä jouda fyysisesti keppostelemaan.

        Ei teinin tarvitse itse olla somessa.Esim. jostain henkilöstä kuvattua videota voi laittaa yleiseen jakeluun vaikka hän itse ei ole somessa

        Luojan kiitos silloin kun minä olin nuori, ei ollut somea. Jutut (todet ja keksityt) levisi kyllä siltikin.


    • Expihtarikurppa

      Käsittääkseni tuota _lakia_ on ollut säätämässä myös aika monta mulkkua. Voidaan siis kysyä, miksi mulkut haluaa, että heidän lapsiaan hoitaa korkeastikoulutettu pillu. Sinänsä nuo pilluthan eivät voi paljoakaan asiaan vaikuttaa, jos lasten kanssa haluavat työskennellä. Laki on laki. Eikä mikään estä mulkkuja hakeutumasta noihin hommiin! Siitä vaan pääsykokeisiin pänttäämään runkkaamisen ja pleikkaamisen sijaan, paitsi tietysti jos mulkut tietää jo valmiiksi, että yläpään kapasiteetti ei muuhun kuin runkkaamiseen riitä.

      • Suosittelen. Tuskin on kovin vaikeat pääsykokeet. Mitä olen kouluaikaisten luokkatovereiden myöhempiä vaiheita seurannut, niin kaikenlaisista palikoista tullut jotain opettajia.


      • scrg kirjoitti:

        Suosittelen. Tuskin on kovin vaikeat pääsykokeet. Mitä olen kouluaikaisten luokkatovereiden myöhempiä vaiheita seurannut, niin kaikenlaisista palikoista tullut jotain opettajia.

        Ja lisään että se mitä niille maksetaan on varmasti ihan liikaa:D


      • sorge
        scrg kirjoitti:

        Suosittelen. Tuskin on kovin vaikeat pääsykokeet. Mitä olen kouluaikaisten luokkatovereiden myöhempiä vaiheita seurannut, niin kaikenlaisista palikoista tullut jotain opettajia.

        Sun kohdalla on vaikea uskoa että selvisit edes peruskoulusta.


      • sorge kirjoitti:

        Sun kohdalla on vaikea uskoa että selvisit edes peruskoulusta.

        On tapana laittaa pilkku päälauseen ja sivulauseen väliin. Urpo!

        Milloin muuten kieli tasa-arvoistuu niin paljon, että tyhmiä ihmisiä aletaan kutsua myös naisten nimillä? Taakanjakoa Urpoille, Keijoille, Uunoille, Perteille, Taunoille, Teroille ja Simoille!


      • oho.oho
        scrg kirjoitti:

        On tapana laittaa pilkku päälauseen ja sivulauseen väliin. Urpo!

        Milloin muuten kieli tasa-arvoistuu niin paljon, että tyhmiä ihmisiä aletaan kutsua myös naisten nimillä? Taakanjakoa Urpoille, Keijoille, Uunoille, Perteille, Taunoille, Teroille ja Simoille!

        Jestas kun otti koville tuon edellisen pikkuvittuilu!


      • oho.oho kirjoitti:

        Jestas kun otti koville tuon edellisen pikkuvittuilu!

        Suus kiinni, Keijo!


      • keijokourija
        scrg kirjoitti:

        Suus kiinni, Keijo!

        Naama umpeen Matleena!


      • keijokourija kirjoitti:

        Naama umpeen Matleena!

        Turpa rullalle, Taneli!


    • "Eri tutkimustulosten perusteella pedagogiseen varhaiskasvatukseen osallistuneet lapset menestyvät myöhemmin koulussa paremmin kuin varhaiskasvatuksen ulkopuolella olleet ikätoverinsa.
      –Varhaiskasvatus vahvistaa koulutuksellista tasa-arvoa, ehkäisee syrjäytymistä ja tukee oppimisvalmiuksien kehittymistä jokaiselle"

      En näe tuossa mitään käsittämätöntä , ja kuten joku jo tuossa sanoikin, niin näin siis tulee vähemmän syrjäytyneitä ätmejä. Huono juttu?

      Ainoa käsittämätön asia on näiden rautaisten ammattilaisten huonoa surkeampi palkkaus, ei ihme että pula on huutava.

      • "Ainoa käsittämätön asia on näiden rautaisten ammattilaisten huonoa surkeampi palkkaus"

        Ei ole. Tarhatädit saavat nytkin vähän liikaa palkkaa työn alhaiseen vaativuuteen verrattuna.


    • nicitönnäout

      Okei, selvä. Semmosia muutoksia tulossa. Mikäs siinä, ehkäpä näin syrjäytyneessä ja aggressiivisessa maailmanajassa on koulutetulla henkilökunnalla/kasvattajilla tehtävänsä.

      Ei lasten hoitaminen rakettitiedettä ole, mutta eittämättä nykyään ihan helvetin haastavaa. Lapsilla on nykyään monenmonituista diagnoosia ja avuntarvetta kehistyksen tukemiseksi, ei siinä ilman koulutusta äkkiä pärjää. Pitäs tietää ongelman ydin ja miten se ongelma ratkaistaan.

      Kyllä siinä tarttee vähän tietoakin olla, että osaa erotella jyvät akanoista. Tutkimuskohteitahan ne lapset tavallaan on, aina kun ei niistä tiedä mitä niistä kasvaa. Ja millä metodilla tulee parempi lopputulos...:)

    • viisaampia

      Taas näitä koulutetuille kateellisia... Ei ne ehkä ole muita parempia ihmisinä mutta ehkä viisaampia. ;)

      • epäusko

        Niin, mikähän siinä on, että palstan kouluttamattomat miehet tekee jatkuvasti näitä katkeria aloituksia koulutetuista naisista.


      • epäusko
        epäusko kirjoitti:

        Niin, mikähän siinä on, että palstan kouluttamattomat miehet tekee jatkuvasti näitä katkeria aloituksia koulutetuista naisista.

        Aina vähättelyä, ja sitten ovat itse niin hyvin tietävinään kaikista asioista.


      • epäusko kirjoitti:

        Niin, mikähän siinä on, että palstan kouluttamattomat miehet tekee jatkuvasti näitä katkeria aloituksia koulutetuista naisista.

        Jonkinlaisesta alemmuudentunnolta se tosiaan vaikuttaa.


    • Aika loppuunkuluttu provoaihe, mutta lapsen hoitaminen ja opettaminen ovat kaksi eri asiaa. Kyllähän kouluikäisten lasten hoitajanakin voi toimia joku teini, mutta se ei kelpaa peruskoulun opettajaksi.

      • Ole sinä hiljaa, kun olet niin yksinkertainen ja laiska ettet viitsi edes töissä käydä.


      • super-atm kirjoitti:

        Ole sinä hiljaa, kun olet niin yksinkertainen ja laiska ettet viitsi edes töissä käydä.

        Kyllä sinun pitäisi olla hiljaa, kun et näistä akateemisista jutskista mitään ymmärrä. Harva yliopistoa käymätön ymmärtää, miten paljon yliopistossa pitää opiskella.


      • outsider1 kirjoitti:

        Kyllä sinun pitäisi olla hiljaa, kun et näistä akateemisista jutskista mitään ymmärrä. Harva yliopistoa käymätön ymmärtää, miten paljon yliopistossa pitää opiskella.

        Aina enemmän tiedän ja ymmärrän kuin sinä. Ja jos sinä jotain niistä ymmärrätkin, niin niistä tiedoista ei ole ollut yhtään mitään hyötyä, koska et ole edes töihin päässyt.


      • lihavihatipunen
        super-atm kirjoitti:

        Aina enemmän tiedän ja ymmärrän kuin sinä. Ja jos sinä jotain niistä ymmärrätkin, niin niistä tiedoista ei ole ollut yhtään mitään hyötyä, koska et ole edes töihin päässyt.

        "Aina enemmän tiedän ja ymmärrän kuin sinä. "

        Oliko vähäsen lapsellinen vastaus. "Mun isi voittaa sun isin tappelussa. .."


      • lihavihatipunen kirjoitti:

        "Aina enemmän tiedän ja ymmärrän kuin sinä. "

        Oliko vähäsen lapsellinen vastaus. "Mun isi voittaa sun isin tappelussa. .."

        "Oliko vähäsen lapsellinen vastaus. "Mun isi voittaa sun isin tappelussa. ..""

        Kommenttisi on tosiaan lapsellinen, ihan niin kuin sinäkin olet.


    • ArvoVääristymä

      Kyse on yhteiskunnasta ei järjestä. Iät ajat täällä on arvostettu enemmän korkeasti koulutettuja kuin alemman tutkinnon suorittaneita. Helpoiten sen näkee tavan ihminen keväällä kun alkaa ylppärijuhlien sesonki. Kaikki tiedotusvälineet hokee että "nyt on kaunis sää ylioppilas juhliin, tämä henkilö kirjoitti 50 ällää, näissä kouluissa menestyttiin paremmin ylioppilas kirjoituksissa" jne ja sanallakaan ei mainita että niitä alemman tason luusereita on valmistunut ammatteihinkin aika määrät. Sama kun poika lähtee armeijaan niin alusta asti kaikki hokee että "kai nyt sitten rukkiin menet tai ainakin aukkiin kunhan et sentään miksikään rivimieheksi jää"
      Aika paljon jää huomaamatta että juuri se alin vähemmän arvostettu porras lopulta pitää paskaduuneineen tätä yhteiskuntaa pystyssä ja ne alemman sotilasarvon luuserit hoiti senkin että suomi oli ainoa maa jota naapuri ei miehittänyt viime kahakassa vaikka tarkoitus olikin. On helppo sieltä takaa huudella kuinka edessä kuuluu toimia kuin tulla itse sinne eteen tekemään se likainen työ.
      Miten muuten kuvittelet porvari valtaisen yhteiskunna toimivan? Eikös lumen lapioimiseenkin vaadita jo joku korkeamman asteen tutkinto kun ei aikanaan näitä maahanmuuttajia voitu siihen hommaan laittaa etteivät telois itseään.
      Joten ei ihmetytä yhtään että tissin laittaminen suuhunkin vaatii jo viiden vuoden koulutuksen.

      • Expihtarikurppa

        Se, että sulle ei ole opiskelu maistunut, vaikka raha kyllä kelpaisi, ei ole niiden vika, jotka ovat viitsineet kouluja käydä. Tietääkseni nykyään ainoa tapa tienata rutosti rahaa ja mainetta ilman koulutusta, on alkaa yrittäjäksi tai tositv-tähdeksi (no okei, se lottovoittokin käy, tai kansanedustajaksi pääseminen). Että siitä vaan firmaa pystyyn tai Temptation Islandille vatsalihaksia esittelemään. Jos hyvin käy, niin tiesi tähtiin on auki ja rajaton. Mutta ilman panostusta ja vaivannäköä on aika turha itkeä rahan tai yhteiskunnallisen arvostuksen perään. Ihmisarvon saat, loppu pitää ansaita.


      • ArvoVääristymä
        Expihtarikurppa kirjoitti:

        Se, että sulle ei ole opiskelu maistunut, vaikka raha kyllä kelpaisi, ei ole niiden vika, jotka ovat viitsineet kouluja käydä. Tietääkseni nykyään ainoa tapa tienata rutosti rahaa ja mainetta ilman koulutusta, on alkaa yrittäjäksi tai tositv-tähdeksi (no okei, se lottovoittokin käy, tai kansanedustajaksi pääseminen). Että siitä vaan firmaa pystyyn tai Temptation Islandille vatsalihaksia esittelemään. Jos hyvin käy, niin tiesi tähtiin on auki ja rajaton. Mutta ilman panostusta ja vaivannäköä on aika turha itkeä rahan tai yhteiskunnallisen arvostuksen perään. Ihmisarvon saat, loppu pitää ansaita.

        Dissaamallako pyrit ohittamaan koko aiheen? Olen kuule opiskellut useammankin vuoden haluamaani ammattiin ja käynyt jatko vuosia että pystyn laajentamaan osaamistani monille sektoreille ja tällä hetkellä elämäni on rakastamassani ammatissa kustannettua ja velattomaksi maksettua joten ei osunut kalikka vaikka niin kuvittelit. Sitävastoin oma näkemyksesi ja arvostuksesi suomalaiseen työntekoon ja arvomaailmaan teit hyvinkin selväksi vihamielisessä kommentissasi eli täältä suunnasta näemmä osui. Se on oma ongelmasi jos olet noin suvaitsematon persoona että et arvosta kuin tiettyä porrasta niin olkoon. Toisilla sitä muiden arvostamista voi olla vaikka elämässään menestyykin. Ne eivät ole toisiaan poissulkevia seikkoja. Vaikka valkoinen olenkin näen sen punaisenkin ihan yhtä arvokkaana. Suvaitsemattomana sinä et siihen kykene.


      • Expihtarikurppa
        ArvoVääristymä kirjoitti:

        Dissaamallako pyrit ohittamaan koko aiheen? Olen kuule opiskellut useammankin vuoden haluamaani ammattiin ja käynyt jatko vuosia että pystyn laajentamaan osaamistani monille sektoreille ja tällä hetkellä elämäni on rakastamassani ammatissa kustannettua ja velattomaksi maksettua joten ei osunut kalikka vaikka niin kuvittelit. Sitävastoin oma näkemyksesi ja arvostuksesi suomalaiseen työntekoon ja arvomaailmaan teit hyvinkin selväksi vihamielisessä kommentissasi eli täältä suunnasta näemmä osui. Se on oma ongelmasi jos olet noin suvaitsematon persoona että et arvosta kuin tiettyä porrasta niin olkoon. Toisilla sitä muiden arvostamista voi olla vaikka elämässään menestyykin. Ne eivät ole toisiaan poissulkevia seikkoja. Vaikka valkoinen olenkin näen sen punaisenkin ihan yhtä arvokkaana. Suvaitsemattomana sinä et siihen kykene.

        En missään kohtaa sanonut, ettenkö arvostaisi vaikkapa siivoojia. Sinähän se näet eri työt ja ammatit "ylempinä" ja "alempina" portaina, johon sisältyy jo itsessään oletus, että toinen työ on toista arvokkaampi tai parempi. Itse en näin ajattele.
        Sitä mitä todella inhoan, on vanhaan luokkayhteiskunta-ajatteluun perustuva ruikutus, että jotenkin toiset saa ikään kuin syntymälahjana paremman aseman esimerkiksi työmarkkinoilla. Se on paskapuhetta ja halventaa niiden saavutuksia, jotka ovat tehneet kovasti duunia päästäkseen elämässä sinne minne haluavat. Samaan ajatusmalliin sisältyy myös oletus, että nämä ihmiset veisivät jotenkin leivän toisten suusta ja olisivat siten itseään "alemmille" jotain velkaa.


      • ArvoVääristymä
        Expihtarikurppa kirjoitti:

        En missään kohtaa sanonut, ettenkö arvostaisi vaikkapa siivoojia. Sinähän se näet eri työt ja ammatit "ylempinä" ja "alempina" portaina, johon sisältyy jo itsessään oletus, että toinen työ on toista arvokkaampi tai parempi. Itse en näin ajattele.
        Sitä mitä todella inhoan, on vanhaan luokkayhteiskunta-ajatteluun perustuva ruikutus, että jotenkin toiset saa ikään kuin syntymälahjana paremman aseman esimerkiksi työmarkkinoilla. Se on paskapuhetta ja halventaa niiden saavutuksia, jotka ovat tehneet kovasti duunia päästäkseen elämässä sinne minne haluavat. Samaan ajatusmalliin sisältyy myös oletus, että nämä ihmiset veisivät jotenkin leivän toisten suusta ja olisivat siten itseään "alemmille" jotain velkaa.

        Ilmeisesti luetun ymmärtämisessä on vikaa? Kerroin kuinka yhteiskunta ja ihmiset painostaa nuoria vain tietylle portaalle en omaa näkemystäni vaikka käänteisesti halusitkin kääntää asian vain minun kontolle jolloin voisit pönkittää omaa erinomaisuuttasi.
        Kuten sanoin suomalaisen yhteiskunnan oletus on että kaikki pyrkisivät vain sille ylimmälle portaalle ja se alin on yhtäkuin alinta pohjasakkaa. Tämä ei ole minun vaan yleinen mielipide joka näkyy muunmuassa hallituksen toiminnassa ja näinollen väestössä joka haluaa tällaisen menon jatkuvan. Vaikka itse olenkin siinä keskivertoa korkeammassa palkkatasossa en hyväksy sitä että ns alinta porrasta sorretaan ja heitä potkitaan päähän. Itse mielummin äänestän sellaista puoluetta joka pitää heikompien puolta kuin tätä oman ryhmäni parempiosaisten porukkaa joilla hyvin monilla valitettavasti se neste on noussut hattuun. Olenko rikkuri kun en halua olla porvarina porvarin joukossa? Vai olisiko niin että joillain on myös sydän ja välittäminen muitakin kohtaan.


      • Expihtarikurppa
        ArvoVääristymä kirjoitti:

        Ilmeisesti luetun ymmärtämisessä on vikaa? Kerroin kuinka yhteiskunta ja ihmiset painostaa nuoria vain tietylle portaalle en omaa näkemystäni vaikka käänteisesti halusitkin kääntää asian vain minun kontolle jolloin voisit pönkittää omaa erinomaisuuttasi.
        Kuten sanoin suomalaisen yhteiskunnan oletus on että kaikki pyrkisivät vain sille ylimmälle portaalle ja se alin on yhtäkuin alinta pohjasakkaa. Tämä ei ole minun vaan yleinen mielipide joka näkyy muunmuassa hallituksen toiminnassa ja näinollen väestössä joka haluaa tällaisen menon jatkuvan. Vaikka itse olenkin siinä keskivertoa korkeammassa palkkatasossa en hyväksy sitä että ns alinta porrasta sorretaan ja heitä potkitaan päähän. Itse mielummin äänestän sellaista puoluetta joka pitää heikompien puolta kuin tätä oman ryhmäni parempiosaisten porukkaa joilla hyvin monilla valitettavasti se neste on noussut hattuun. Olenko rikkuri kun en halua olla porvarina porvarin joukossa? Vai olisiko niin että joillain on myös sydän ja välittäminen muitakin kohtaan.

        Mitä tämä alin pohjasakka oikein on ja miten heitä oikein alistetaan? Jokaisella on oppivelvollisuus tiettyyn ikään asti ja sen jälkeen saa opiskella jos haluaa. Ihmisillä on oikeus järjestäytyä ja äänestää. Jokainen maksaa veroja. Yrittäjät saavat valita kenet palkkaavat ja mihin hintaan, ja työnhakija voi valita ottaako työn vastaan. Perusterveydenhuolto on niin halpaa kuin vain voi olla. Kaikkein köyhimpienkin syöpä hoidetaan tässä maassa. Ja hautaan hoidetaan kunniallisesti, vaikka ei olisi ketään saattamassa.
        Jos joku haluaa lapioida lunta työkseen, niin siitä vaan. Mutta miksi siitä pitäisi maksaa kirurgian erikoislääkärin palkka ja edut? Eri töissä on eri vaatimukset ja kompensaatio sen mukainen.


      • Expihtarikurppa kirjoitti:

        Mitä tämä alin pohjasakka oikein on ja miten heitä oikein alistetaan? Jokaisella on oppivelvollisuus tiettyyn ikään asti ja sen jälkeen saa opiskella jos haluaa. Ihmisillä on oikeus järjestäytyä ja äänestää. Jokainen maksaa veroja. Yrittäjät saavat valita kenet palkkaavat ja mihin hintaan, ja työnhakija voi valita ottaako työn vastaan. Perusterveydenhuolto on niin halpaa kuin vain voi olla. Kaikkein köyhimpienkin syöpä hoidetaan tässä maassa. Ja hautaan hoidetaan kunniallisesti, vaikka ei olisi ketään saattamassa.
        Jos joku haluaa lapioida lunta työkseen, niin siitä vaan. Mutta miksi siitä pitäisi maksaa kirurgian erikoislääkärin palkka ja edut? Eri töissä on eri vaatimukset ja kompensaatio sen mukainen.

        "Jos joku haluaa lapioida lunta työkseen, niin siitä vaan. Mutta miksi siitä pitäisi maksaa kirurgian erikoislääkärin palkka ja edut?"

        Jos joku haluaa olla tarhatäti, niin siitä vaan. Mutta miksi siitä pitäisi maksaa kirurgian erikoislääkärin palkka ja edut?


      • illuusiot.karisseet
        super-atm kirjoitti:

        "Jos joku haluaa lapioida lunta työkseen, niin siitä vaan. Mutta miksi siitä pitäisi maksaa kirurgian erikoislääkärin palkka ja edut?"

        Jos joku haluaa olla tarhatäti, niin siitä vaan. Mutta miksi siitä pitäisi maksaa kirurgian erikoislääkärin palkka ja edut?

        Ja miksi kirurgian erikoislääkäreille pitää ylipäänsä maksaa hurjia palkkoja? He ovat saaneet ilmaiseksi kalliin koulutuksen, kuten kaikki lääkärit.

        Kirurgit ovat käsityöläisiä lääkärien ammattikunnassa. Sellaisia korjaajia ja paikkaajia.
        Kirurgit eivät pahemmin tee diagnooseja. Leikkauksessa anestesialääkärit ja -hoitajat, ja leikkaussalihoitajat huolehtivat kaikesta muusta, jotta kirurgi voi keskittyä hommiinsa. Vähän kuin autokorjaamolla olisi apulaisia ympärillä, ja päätähti tulisi paikalle tekemään jonkun yksittäisen jutun kunhan se on valmisteltu hänelle asiaan kuuluvalla tavalla.

        Endokrinologian erikoislääkärit ovat niitä, joille pitäisi maksaa kunnon palkkaa. Siis taitaville ja ammattinsa osaaville. He tekevät dignooseja ja pelastavat ihmishenkiä, vaikka kiitokset usein ohjautuvatkin juurikin kirurgeille.

        Samaten taitavat yleislääkärit ovat todellakin ansainneet palkkansa. Hommansa osaava yleislääkäri on monella tavalla arvostettavampi kuin kirurgi. Tarvittaessa yleislääkäri osaa tehdä myös leikkauksia! Kirurgi ei välttämättä pärjäisi päivääkään esim. sairaalan päivystyksessä..Tai no, pärjäisi ehkä päivän tai pari, mutta saattaisi saada myös paljon vahinkoa aikaan.


      • Pelollatienaa
        illuusiot.karisseet kirjoitti:

        Ja miksi kirurgian erikoislääkäreille pitää ylipäänsä maksaa hurjia palkkoja? He ovat saaneet ilmaiseksi kalliin koulutuksen, kuten kaikki lääkärit.

        Kirurgit ovat käsityöläisiä lääkärien ammattikunnassa. Sellaisia korjaajia ja paikkaajia.
        Kirurgit eivät pahemmin tee diagnooseja. Leikkauksessa anestesialääkärit ja -hoitajat, ja leikkaussalihoitajat huolehtivat kaikesta muusta, jotta kirurgi voi keskittyä hommiinsa. Vähän kuin autokorjaamolla olisi apulaisia ympärillä, ja päätähti tulisi paikalle tekemään jonkun yksittäisen jutun kunhan se on valmisteltu hänelle asiaan kuuluvalla tavalla.

        Endokrinologian erikoislääkärit ovat niitä, joille pitäisi maksaa kunnon palkkaa. Siis taitaville ja ammattinsa osaaville. He tekevät dignooseja ja pelastavat ihmishenkiä, vaikka kiitokset usein ohjautuvatkin juurikin kirurgeille.

        Samaten taitavat yleislääkärit ovat todellakin ansainneet palkkansa. Hommansa osaava yleislääkäri on monella tavalla arvostettavampi kuin kirurgi. Tarvittaessa yleislääkäri osaa tehdä myös leikkauksia! Kirurgi ei välttämättä pärjäisi päivääkään esim. sairaalan päivystyksessä..Tai no, pärjäisi ehkä päivän tai pari, mutta saattaisi saada myös paljon vahinkoa aikaan.

        Pelko maksaa. Oletko huomannut että mitä et pelkää sitä maksat vähemmän ja sinut kasvatetaan myös siihen.
        Jos henkesi on ammattilaisen käsissä maksat enemmän ja jos taas talosi katolta pitää luoda lumet ettet kärsisi sortumia maksat vähemmän.
        Jos haluat perustaa tuottavan yrityksen perusta sen kannattavuus pelkoon. Silloin tienaat.


      • tulivaanmieleen
        Expihtarikurppa kirjoitti:

        Mitä tämä alin pohjasakka oikein on ja miten heitä oikein alistetaan? Jokaisella on oppivelvollisuus tiettyyn ikään asti ja sen jälkeen saa opiskella jos haluaa. Ihmisillä on oikeus järjestäytyä ja äänestää. Jokainen maksaa veroja. Yrittäjät saavat valita kenet palkkaavat ja mihin hintaan, ja työnhakija voi valita ottaako työn vastaan. Perusterveydenhuolto on niin halpaa kuin vain voi olla. Kaikkein köyhimpienkin syöpä hoidetaan tässä maassa. Ja hautaan hoidetaan kunniallisesti, vaikka ei olisi ketään saattamassa.
        Jos joku haluaa lapioida lunta työkseen, niin siitä vaan. Mutta miksi siitä pitäisi maksaa kirurgian erikoislääkärin palkka ja edut? Eri töissä on eri vaatimukset ja kompensaatio sen mukainen.

        Onko sinulle ongelma että myös se alin porras pidetään hengissä?


      • 8382328
        illuusiot.karisseet kirjoitti:

        Ja miksi kirurgian erikoislääkäreille pitää ylipäänsä maksaa hurjia palkkoja? He ovat saaneet ilmaiseksi kalliin koulutuksen, kuten kaikki lääkärit.

        Kirurgit ovat käsityöläisiä lääkärien ammattikunnassa. Sellaisia korjaajia ja paikkaajia.
        Kirurgit eivät pahemmin tee diagnooseja. Leikkauksessa anestesialääkärit ja -hoitajat, ja leikkaussalihoitajat huolehtivat kaikesta muusta, jotta kirurgi voi keskittyä hommiinsa. Vähän kuin autokorjaamolla olisi apulaisia ympärillä, ja päätähti tulisi paikalle tekemään jonkun yksittäisen jutun kunhan se on valmisteltu hänelle asiaan kuuluvalla tavalla.

        Endokrinologian erikoislääkärit ovat niitä, joille pitäisi maksaa kunnon palkkaa. Siis taitaville ja ammattinsa osaaville. He tekevät dignooseja ja pelastavat ihmishenkiä, vaikka kiitokset usein ohjautuvatkin juurikin kirurgeille.

        Samaten taitavat yleislääkärit ovat todellakin ansainneet palkkansa. Hommansa osaava yleislääkäri on monella tavalla arvostettavampi kuin kirurgi. Tarvittaessa yleislääkäri osaa tehdä myös leikkauksia! Kirurgi ei välttämättä pärjäisi päivääkään esim. sairaalan päivystyksessä..Tai no, pärjäisi ehkä päivän tai pari, mutta saattaisi saada myös paljon vahinkoa aikaan.

        Lääkärien koulutus on pitkä ja kirurgin työ on äärimmäisen haastavaa vaikka sitä vähätteletkin. Palkan pitää olla noiden tekijöiden mukainen.

        "Samaten taitavat yleislääkärit ovat todellakin ansainneet palkkansa. Hommansa osaava yleislääkäri on monella tavalla arvostettavampi kuin kirurgi. Tarvittaessa yleislääkäri osaa tehdä myös leikkauksia!"

        Millä tavalla? Istuvat toimistossaan ja ottavat silloin tällöin potilaan vastaan ja määrävät lääkkeen tai siirtävät eteenpäin toiselle lääkärille tai tutkimuksiin. Yleislääkärin työ on helppoa. Millaisia leikkauksia osaavat tehdä? Ei ne mitään sisäelimiä ala leikkelemään.


      • kumpiparempi
        8382328 kirjoitti:

        Lääkärien koulutus on pitkä ja kirurgin työ on äärimmäisen haastavaa vaikka sitä vähätteletkin. Palkan pitää olla noiden tekijöiden mukainen.

        "Samaten taitavat yleislääkärit ovat todellakin ansainneet palkkansa. Hommansa osaava yleislääkäri on monella tavalla arvostettavampi kuin kirurgi. Tarvittaessa yleislääkäri osaa tehdä myös leikkauksia!"

        Millä tavalla? Istuvat toimistossaan ja ottavat silloin tällöin potilaan vastaan ja määrävät lääkkeen tai siirtävät eteenpäin toiselle lääkärille tai tutkimuksiin. Yleislääkärin työ on helppoa. Millaisia leikkauksia osaavat tehdä? Ei ne mitään sisäelimiä ala leikkelemään.

        Tottakai edellämainittu ammatti on haastava ja arvostettava mutta ongelma onkin asenteesi vastaava käytös kun näet että toinen ammatti olisi jotenkin parempi kuin toinen.


      • jlkjködd
        kumpiparempi kirjoitti:

        Tottakai edellämainittu ammatti on haastava ja arvostettava mutta ongelma onkin asenteesi vastaava käytös kun näet että toinen ammatti olisi jotenkin parempi kuin toinen.

        Ei kai missään väitetty että toinen ammatti olisi toista parempi. Moni ammatti on tärkeä, mutta toiset vaan sattuu olemaan toisia helpompia.


      • illuusiot.karisseet kirjoitti:

        Ja miksi kirurgian erikoislääkäreille pitää ylipäänsä maksaa hurjia palkkoja? He ovat saaneet ilmaiseksi kalliin koulutuksen, kuten kaikki lääkärit.

        Kirurgit ovat käsityöläisiä lääkärien ammattikunnassa. Sellaisia korjaajia ja paikkaajia.
        Kirurgit eivät pahemmin tee diagnooseja. Leikkauksessa anestesialääkärit ja -hoitajat, ja leikkaussalihoitajat huolehtivat kaikesta muusta, jotta kirurgi voi keskittyä hommiinsa. Vähän kuin autokorjaamolla olisi apulaisia ympärillä, ja päätähti tulisi paikalle tekemään jonkun yksittäisen jutun kunhan se on valmisteltu hänelle asiaan kuuluvalla tavalla.

        Endokrinologian erikoislääkärit ovat niitä, joille pitäisi maksaa kunnon palkkaa. Siis taitaville ja ammattinsa osaaville. He tekevät dignooseja ja pelastavat ihmishenkiä, vaikka kiitokset usein ohjautuvatkin juurikin kirurgeille.

        Samaten taitavat yleislääkärit ovat todellakin ansainneet palkkansa. Hommansa osaava yleislääkäri on monella tavalla arvostettavampi kuin kirurgi. Tarvittaessa yleislääkäri osaa tehdä myös leikkauksia! Kirurgi ei välttämättä pärjäisi päivääkään esim. sairaalan päivystyksessä..Tai no, pärjäisi ehkä päivän tai pari, mutta saattaisi saada myös paljon vahinkoa aikaan.

        "Ja miksi kirurgian erikoislääkäreille pitää ylipäänsä maksaa hurjia palkkoja? He ovat saaneet ilmaiseksi kalliin koulutuksen, kuten kaikki lääkärit."

        Siksi koska se työ on vaativaa, eikä sitä moniu opi vaikka opiskelemaan pääsisi. Pitäisikö mielestäsi ilmaisen koulutuksen saaneiden saada huonoa palkkaa ja koulutuksesta maksaneiden hyvää palkkaa?

        Lasten hoitamisen ja opettamisen osaa ja oppii kuka tahansa.


      • siittävaan
        super-atm kirjoitti:

        "Ja miksi kirurgian erikoislääkäreille pitää ylipäänsä maksaa hurjia palkkoja? He ovat saaneet ilmaiseksi kalliin koulutuksen, kuten kaikki lääkärit."

        Siksi koska se työ on vaativaa, eikä sitä moniu opi vaikka opiskelemaan pääsisi. Pitäisikö mielestäsi ilmaisen koulutuksen saaneiden saada huonoa palkkaa ja koulutuksesta maksaneiden hyvää palkkaa?

        Lasten hoitamisen ja opettamisen osaa ja oppii kuka tahansa.

        "Lasten hoitamisen ja opettamisen osaa ja oppii kuka tahansa. "
        Päiväkodin töihin tutustuminen tekisi varmasti hyvää sinulle, isyysloman vietosta puhumattakaan.


      • siittävaan kirjoitti:

        "Lasten hoitamisen ja opettamisen osaa ja oppii kuka tahansa. "
        Päiväkodin töihin tutustuminen tekisi varmasti hyvää sinulle, isyysloman vietosta puhumattakaan.

        Ja sinulle tekisi hyvää jos saisit järkeä päähäsi.


      • Expihtarikurppa
        illuusiot.karisseet kirjoitti:

        Ja miksi kirurgian erikoislääkäreille pitää ylipäänsä maksaa hurjia palkkoja? He ovat saaneet ilmaiseksi kalliin koulutuksen, kuten kaikki lääkärit.

        Kirurgit ovat käsityöläisiä lääkärien ammattikunnassa. Sellaisia korjaajia ja paikkaajia.
        Kirurgit eivät pahemmin tee diagnooseja. Leikkauksessa anestesialääkärit ja -hoitajat, ja leikkaussalihoitajat huolehtivat kaikesta muusta, jotta kirurgi voi keskittyä hommiinsa. Vähän kuin autokorjaamolla olisi apulaisia ympärillä, ja päätähti tulisi paikalle tekemään jonkun yksittäisen jutun kunhan se on valmisteltu hänelle asiaan kuuluvalla tavalla.

        Endokrinologian erikoislääkärit ovat niitä, joille pitäisi maksaa kunnon palkkaa. Siis taitaville ja ammattinsa osaaville. He tekevät dignooseja ja pelastavat ihmishenkiä, vaikka kiitokset usein ohjautuvatkin juurikin kirurgeille.

        Samaten taitavat yleislääkärit ovat todellakin ansainneet palkkansa. Hommansa osaava yleislääkäri on monella tavalla arvostettavampi kuin kirurgi. Tarvittaessa yleislääkäri osaa tehdä myös leikkauksia! Kirurgi ei välttämättä pärjäisi päivääkään esim. sairaalan päivystyksessä..Tai no, pärjäisi ehkä päivän tai pari, mutta saattaisi saada myös paljon vahinkoa aikaan.

        Sulla on ilmeisesti tietämys lääkärikunnan koulutuksesta ja työstä täysin hukassa. No, googlettamalla selviää. Mutta kysynpä kuitenkin, että jos vaikkapa verisuonikirurgin homma on niin helkkarin helppoa ja liksa kuitenkin aika kova, niin miksi siihen hommaan ei ole lääkäreitä jonoksi asti? Koska tottahan jokainen tekisi mielummin helppoa duunia hyvällä palkalla kuin olisi vaikkapa raskaassa terveyskeskustyössä huonommalla palkalla.


      • Expihtarikurppa
        tulivaanmieleen kirjoitti:

        Onko sinulle ongelma että myös se alin porras pidetään hengissä?

        Ei. Onko alemmalle portaalle ongelma, että ylemmällä olevat tienaavat paremmin?


      • Expihtarikurppa
        super-atm kirjoitti:

        "Jos joku haluaa lapioida lunta työkseen, niin siitä vaan. Mutta miksi siitä pitäisi maksaa kirurgian erikoislääkärin palkka ja edut?"

        Jos joku haluaa olla tarhatäti, niin siitä vaan. Mutta miksi siitä pitäisi maksaa kirurgian erikoislääkärin palkka ja edut?

        Ei siitä maksetakaan. Mutta ilmeisesti jotkut lapsia hankkineet haluavat, että heidän pilttinsä on mahdollisimman pätevissä käsissä, kun itse ovat vaikkapa lapioimassa sitä lunta katolta. Ei sinne voi oikein sitä tenavaa mukaankaan ottaa. Mikä tässä lastentarhaopettajan hommassa niin ärsyttää? Se työ on avoinna kaikille, jotka haluaa sitä työtä tehdä. Samoin kuin vaikka siivoojien, nokisutareiden, maanviljeilöiden, sairaanhoitajien yms. työt. Siitä vaan opiskelemaan, jos ala kiinnostaa.
        Vai onko tuo yksi niistä duuneista, joissa ei ole mitään glooriaa eli ei kiinnosta miehiä, mutta joka nyt vaan on tehtävä. Mutta mieluiten ilman palkkaa, koska sehän on akkojen työtä eikä siitä pitäisi mitään joutua maksamaan. Mutta jos ei makseta, niin mistä ne työntekijät sitten saadaan?


      • Expihtarikurppa kirjoitti:

        Ei siitä maksetakaan. Mutta ilmeisesti jotkut lapsia hankkineet haluavat, että heidän pilttinsä on mahdollisimman pätevissä käsissä, kun itse ovat vaikkapa lapioimassa sitä lunta katolta. Ei sinne voi oikein sitä tenavaa mukaankaan ottaa. Mikä tässä lastentarhaopettajan hommassa niin ärsyttää? Se työ on avoinna kaikille, jotka haluaa sitä työtä tehdä. Samoin kuin vaikka siivoojien, nokisutareiden, maanviljeilöiden, sairaanhoitajien yms. työt. Siitä vaan opiskelemaan, jos ala kiinnostaa.
        Vai onko tuo yksi niistä duuneista, joissa ei ole mitään glooriaa eli ei kiinnosta miehiä, mutta joka nyt vaan on tehtävä. Mutta mieluiten ilman palkkaa, koska sehän on akkojen työtä eikä siitä pitäisi mitään joutua maksamaan. Mutta jos ei makseta, niin mistä ne työntekijät sitten saadaan?

        "Mikä tässä lastentarhaopettajan hommassa niin ärsyttää?"

        Ei itse työssä mikään ärsytä, vaan siinä että siihen vaaditaan täysin turhaan akateemista koulutusta ja työn vaativuuteen nähden liian suurta palkkaa.

        "Mutta jos ei makseta, niin mistä ne työntekijät sitten saadaan?"

        Kyllä siitä maksetaan. Jos joku ei tykkää työstään, niin voi vaihtaa vapaasti työtä. Tarjonnan vähentymisen myötä palkatkin paranisivat. Mutta koska tarhatädit kokevat olevansa mukavuusalueellan, niin he pysyvät työssään nykyiselläkin palkalla. Sen lisäksi tarhatädin on melko vaikeaa saada jotain muuta työtä jossa olisivat tyytyväisempiä palkkaansa.


      • siittävaan
        super-atm kirjoitti:

        Ja sinulle tekisi hyvää jos saisit järkeä päähäsi.

        Osasit kirjoittaa jatkoksi sen, mikä oli sinulle vinkkinä rivien välissä. Työ lasten parissa pitää onnistuessaan jalat maassa ja järjen päässä. Sitä ei voi täysin ymmärtää ennenkuin kokeilee.


      • siittävaan kirjoitti:

        Osasit kirjoittaa jatkoksi sen, mikä oli sinulle vinkkinä rivien välissä. Työ lasten parissa pitää onnistuessaan jalat maassa ja järjen päässä. Sitä ei voi täysin ymmärtää ennenkuin kokeilee.

        Kokeile sinä vetää vaikka vittu päähäsi.


    • Ruma-ätmi

      Sama kuule on ihan jokaisella alalla. Ruohoa leikkaamaan tarvii olla insinööri tutkinto jotta osaa työntää ruohonleikkuria. Kurpat työkkärissä valittaa että pitäisi töihin mennä mutta kun ei kelpaa minnekkään enkä ala mitään opiskelee enää koska on jo kolme ammattia. Myöskään tavallinen raksamies ei pääse maalaushommiin koska pitää olla insinööri siinäkin.

      • Expihtarikurppa

        Vaihda paikkakuntaa sinne, missä niitä töitä on. Tai ala kulkemaan pitkää työmatkaa. Hämmästyisit, kuinka moni niin tekee ja ihan vaan sen takia, että olisi töitä.


    • siksiettä

      Siksi että tämä moukkamainen suomalainen yhteiskunta sivistyisi edes seuraavissa sukupolvissa. Aloittajan ikäiset sukupolvet eivät sivistyneitä ole, senhän nyt jo huomaa sokeakin, aloittajasta erityisesti.

    • Kun katselee miesten syrjäytymistilastoja, hiipii mieleen että onko koulutus vieläkään riittävä.

      • .. Eiköhän Jatkuva koulutus vaatimusten nosto & YliKoulutusVaatimukset, TyöPaikkojen määrä (Oikeiden, eli sellaisten joiden palkalla tulee oikeasti toimeen) jne..jne.. Ole lähempänä totuutta.. Jos/kun ajatellaan miten nämä asiat vaikuttavat tuohon asiaan.. ;P

        .. Ja kyllähän me nähdään, että miten nämä asiat ovat vaikuttaneet näihin asioihin.. En lähde Vänkäämään asiasta tämän enempää.. Jokainen tehkööt omat päätelmänsä Kykyjensä mukaan.. ;P


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Eiköhän Jatkuva koulutus vaatimusten nosto & YliKoulutusVaatimukset, TyöPaikkojen määrä (Oikeiden, eli sellaisten joiden palkalla tulee oikeasti toimeen) jne..jne.. Ole lähempänä totuutta.. Jos/kun ajatellaan miten nämä asiat vaikuttavat tuohon asiaan.. ;P

        .. Ja kyllähän me nähdään, että miten nämä asiat ovat vaikuttaneet näihin asioihin.. En lähde Vänkäämään asiasta tämän enempää.. Jokainen tehkööt omat päätelmänsä Kykyjensä mukaan.. ;P

        Mielestäni syrjäytymiseen liittyy usein salaliittoteorisointi ja järjestelmävastaisuus. Syrjäytyneet siis kokevat näkevänsä kaiken "hötön" läpi ja olevansa jonkinlainen "valittujen" joukko jonka kuuluu pelastaa maailma "bilderbergeiltä".

        Mielestäni pojat ovat huomattavasti suuremmassa vaarassa jäädä yhteisön ulkopuolelle sotimaan yhteisöä vastaan ja siinä samalla tuhoamaan itsensä. Varhaiskasvatuksen yksi keskeisiä tavoitteita on yhteisöllisyyden vahvistaminen, ja tuo taito pitäisi saada iskostettua pojille.

        Tällä hetkellä monien nuorten miesten perusongelma on heikko luottamus yhteisöön, yhteisöön kuulumisen tunteen puuttuminen, heikko sitoutuminen yhteisöön ja motivaation puute työskennellä yhteisön eteen. Tosiasia on se, että noita harjoitellaan varhaiskasvatuksessa ohjatusti ja ilman yhteisöllisyyden oppimista yksilö pysyy aina yhteisön ulkojäsenenä.


    • Totta. On aika omituista että naiset odottaa että virka-aikaan heidän lapsia täytyy olla hoitamassa peräti yliopistookoulutettu ihminen kun ihan tavallinen, kiltti nainen osaisi kyllä homman mutta sensijaan sitten illat & yöt naiset hyväksyy, jopa tuovat lastensa läheisyyteen epämääräisiä jännämiehiä, osa jopa tekee uusia lapsia niille. Tuokin varmaan löytää pian taas naisen:

      https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/murhasi-nukkuvat-lapsensa-aidin-silman-valttaessa-helsingin-hovioikeus-paastaa-miehen-ehdonalaiseen-vapauteen/6830350#gs.TTSZbtU

      • jatketaan.taas

        Hoitamaan toki kelpaa kouluttamaton, toista on opetus.


      • Expihtarikurppa

        Sulla on poikkeuksellinen kyky osoittaa joka kommentilla, kuinka keskustelukyvytön ja lapsellinen voi aikuinen mies pahimmillaan olla. Hilpeintä on kuitenkin tuo sinun pakkomielteinen fetissi jännämiehiin. Kas kun et jankuta haltioista tai hammaskeijuista. Ja tietysti työnnät tuon saman jargonin ihan joka ketjuun riippumatta siitä, mikä sen aihe on. Miten kukaan voi olla noin tylsä?


      • aasinsiltailu
        Expihtarikurppa kirjoitti:

        Sulla on poikkeuksellinen kyky osoittaa joka kommentilla, kuinka keskustelukyvytön ja lapsellinen voi aikuinen mies pahimmillaan olla. Hilpeintä on kuitenkin tuo sinun pakkomielteinen fetissi jännämiehiin. Kas kun et jankuta haltioista tai hammaskeijuista. Ja tietysti työnnät tuon saman jargonin ihan joka ketjuun riippumatta siitä, mikä sen aihe on. Miten kukaan voi olla noin tylsä?

        Harmaaritari on loistava rakentamaan aasinsiltoja.


      • Expihtarikurppa
        aasinsiltailu kirjoitti:

        Harmaaritari on loistava rakentamaan aasinsiltoja.

        Ei, se aasi yrittää vääntää vain yhden sillan: jännämiehet ja niiden naiset kuorrutettuna lapsilla. Alan epäillä, että tyypillä ei oikein otsalohko toimi.


      • jatketaan.taas kirjoitti:

        Hoitamaan toki kelpaa kouluttamaton, toista on opetus.

        Pikkulasten opettamiseen ei tarvita yliopistotutkintoa.


      • bgfydsughf
        Expihtarikurppa kirjoitti:

        Ei, se aasi yrittää vääntää vain yhden sillan: jännämiehet ja niiden naiset kuorrutettuna lapsilla. Alan epäillä, että tyypillä ei oikein otsalohko toimi.

        Vai olisiko niin että kaikki mitä et näe puoltavan omia näkemyksiäsi ovat suoraan sinua vastaan?


      • tyrrrrrrrr
        Expihtarikurppa kirjoitti:

        Ei, se aasi yrittää vääntää vain yhden sillan: jännämiehet ja niiden naiset kuorrutettuna lapsilla. Alan epäillä, että tyypillä ei oikein otsalohko toimi.

        No juuri tuotahan tuolla tarkoitettiin, ei se mikään kehu ollut.


      • Expihtarikurppa
        bgfydsughf kirjoitti:

        Vai olisiko niin että kaikki mitä et näe puoltavan omia näkemyksiäsi ovat suoraan sinua vastaan?

        Lue tuo harmiksen kommentti uudestaan ja kerro mulle, että miten se liittyy uuteen lakiin lastentarhanopettajien koulutuksesta? Kun minä luen sen niin, että kaikki kotoa poistuvat naiset ovat huoria, viimeistään ainakin kello kuuden jälkeen illalla (luoja varjele, jos olet nainen ja teet kolmivuorotyötä tehtaassa - mikä LUTKA).
        Mies on idiootti, joka ei osaa edes kirjoitaa selkeästi.


    • Äädämi1111

      Tarkoituksena lienee saada lisää suojatyöpaikkoja pilipalitutkinon suorittaneille ämmille. Varmasti aikuistentarhat, joissa tantat pääsevät tärkeilemään "akateemisuudellaan", ovat tärkeä ja arvokas asia. Veronmaksaja kiittää.

    • 4j5356j356j35j63j6

      Koko koulutusasteet ovat vanhan ajan antiikkia mutta siltikin aina vain yritetään saada ihmisiä "korkea"kouluttamaan itseään. Parempi olisi poistaa koko asteet ja antaa koulutus työn mukaan.

    • Pillujen--asiantuntija
      • trtererere

        Meillä kohdeltiin poikia ja tyttöjä koulussa eri tavoin. Pojat sai puhua tunnilla keskenään, mutta jos tytöt keskusteli hiljaa edes opetettavasta aiheesta niin heti sai moitteita.


    • Pillujen--asiantuntija
      • dsdfdfdsfd

        "Tarkastuksen aikana päiväkodissa oli 46 lasta. Vain kahdella työntekijällä oli asianmukainen koulutus. Päiväkodin 16 työntekijästä vain neljällä on tehtävään vaadittu kelpoisuus."

        "– Myös päiväkodin johtajalta puuttuu lastentarhan opettajan kelpoisuus, todetaan raportissa."

        Niin, noin luki linkissä. Johtajalla ja suurella osalla muista työntekijöistä ei ollut vaadittavaa koulutusta. Johtajan käytöksestä tehty ilmoituksia. Lapset ei saa riittävästi ruokaa jne.


      • Siinäpä sitä..
        Juu, kuka vain voi lapsia hoitaa ja tuossa on tulos.

        "Päiväkodin 16 työntekijästä vain neljällä on tehtävään vaadittu kelpoisuus.

        – Myös päiväkodin johtajalta puuttuu lastentarhan opettajan kelpoisuus, "


      • tottaturiset

        Totta. Koulutus ei takaa huonoa kohtelua, vaan lapsia voidaan kohdella myös fiksusti. :)


      • tottaturiset
        tottaturiset kirjoitti:

        Totta. Koulutus ei takaa huonoa kohtelua, vaan lapsia voidaan kohdella myös fiksusti. :)

        eli koulutettu voi kohdella lapsia myös fiksusti. :)


      • Pillujen--asiantuntija

        Piti kirjoittaa ettei se koulutus takaa että lapsia kohdeltaisiin hyvin. Voit käydä vaikka 10 korkeakoulua niin lasta voidaan kohdella huonosti. Jotkut ei vaan kestä lapsia ja sitten menee hermot. Jos tuollaiseen työhön tarvitaan korkeakoulutettu niin sitten muihin töihinkin tarvitaan kuten vaikka myyntityöhön tai puutarhurin ammattiin.


      • uyuytutyu
        Pillujen--asiantuntija kirjoitti:

        Piti kirjoittaa ettei se koulutus takaa että lapsia kohdeltaisiin hyvin. Voit käydä vaikka 10 korkeakoulua niin lasta voidaan kohdella huonosti. Jotkut ei vaan kestä lapsia ja sitten menee hermot. Jos tuollaiseen työhön tarvitaan korkeakoulutettu niin sitten muihin töihinkin tarvitaan kuten vaikka myyntityöhön tai puutarhurin ammattiin.

        Et selvästikään ymmärrä mitä (lastantarhan)opettajan työhön kuuluun, mutta ei se mitään, ei näytä moni muukaan ymmärtävän.


    • vaikeaksimenee

      Koska aletaan vaatia maisterin paperit hoitajilta, jotka ovat kotona lapsia hoitavia perhepäivähoitajia ? Tai kotiäidit, jotka eivät ole työelämässä, vaan lasten kanssa päivät kotona, onkoos vaarallista..

      • epätasaarvo

        Ei koskaan jos se ei yleisellätasolla palvele naisen asemaa työmarkkinoilla. Kysehän ei ole siitä mitä kenellekin kuuluu työstä maksaa vaan siitä mitä naisille kuuluu maksaa.


      • epätasaarvo kirjoitti:

        Ei koskaan jos se ei yleisellätasolla palvele naisen asemaa työmarkkinoilla. Kysehän ei ole siitä mitä kenellekin kuuluu työstä maksaa vaan siitä mitä naisille kuuluu maksaa.

        Miksi kenenkään asemaa ja palkkaa työmarkkinoilla pitäisi vahvistaa vaatimalla ylimitoitettua koulutusta suhteessa tehtävän vaativuuteen?


    • liikaakasvamistaitsessä

      Aloitustekstin perusteella kirjoittaja kuuluu ainakin muualle kuin päiväkotiin lapsia kasvattamaan.

    • Olen samaa mieltä vielä se että luet teorian ei vastaa todellisuutta käytännössä kasvatusta pitäisi opettaa ihan peruskoulun ylemmillä luokilla

      • miksinäinon

        Mutta miksi pitäisi jo aiemmin opettaa, jos teoriasta ei kuitenkaan mitään opi?


      • miksinäinon kirjoitti:

        Mutta miksi pitäisi jo aiemmin opettaa, jos teoriasta ei kuitenkaan mitään opi?

        Koska kaikki saavat pohjan oman lapsen kasvatukseen tasapuolisesti koska tieton perusasiat, mihin kiinnittää huomiota kasvaessa.

        Lapset ovat erilaisia ja niihin kiinnittämällä huomiota ja että ammattiapua saa nopeammin . Minun lapseni kohdalla kukaan päiväkodissa,neuvolassa ei auttanut asiassa siten että saisi oikeata hoitoa kun poikkesi erilaisuudesta.


        Niin sitten se että vanhimpia opetetaan imettää jo sairaalassa kun taas lian vähäinen informaatio kuin ruuan monipuolisesta tärkeydestä ettei lapset ala vegaaniksi ennen aikoja ja kärsi rappeudesta ennen aikaisesta.


    • Hautahoitoa

      Muiden verorasitusta olisi kasvatettava ja/tai julkisen talouden menoja olisi supistettava, jotta lastentarhanopettajien palkkoja voisi nostaa huomattavasti. SDP:n Ilkka Taipale ehdottikin taannoin radio-ohjelmassa, että eutanasia tulisi hoitovalikoimaan, joka ehdotus toteutuessaan toisi yhteiskunnalle verosäästöjä.

    • HuonoKäytösAnsaittua

      Moni nainen luulee tosiaan itsestään liikoja ja ei ota muita ihmisiä huomioon, etenkin ne naiset jotka ovat sitouttaneet lapsen avulla jonkun aisurin itseensä. Aivan uskomatonta röyhkeyttä näiltä naisilta voi odottaa samaan aikaan kun he kaventaessaan muiden oikeuksia käyttäytyessään röyhkeästi avautuvat ystävättärilleen kuinka miehet ovat huonokäytöksisiä, vaikka he itse omalla toiminnallaan aiheuttavat miesten ansaitut reaktiot heihin. Nämä naiset ansaitsevat kaikki pettämiset ja vastoinkäymiset itselleen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      14
      2013
    2. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      183
      1554
    3. Parrakkaat miehet ovat inhottavia ja vastenmielisiä

      Ennen Suomi ja koko maailma oli täynnä kasvonsa hyvinhoitavia miehiä. Tänä päivänä lähes kaikki miehet ovat kuin jotain
      Maailman menoa
      151
      1373
    4. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      97
      1308
    5. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      38
      1188
    6. Mitä tapahtuu

      Syksyllä?
      Ikävä
      84
      938
    7. Naiseni on todellinen seksipeto

      Vaikka pukeutuu ihan kasuaalisti julkisilla paikoilla. Mutta näin tämän läpi ensisilmäyksellä ja sain seksipedon kaivatu
      Ikävä
      49
      892
    8. Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta

      Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas
      Maailman menoa
      129
      815
    9. Totuus Sofian miljonääristä :miljoonien velkataakka painaa miestä.

      Näin se totuus tulee jokaisesta ja seiskalehden uutiset kertoo totuuden vihdoinkin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      138
      813
    10. Nina Mikkonen avoimena "vapinataudistaan"- Demonstroi oireet yllättäen tv-kameroiden edessä: "Se..."

      Nina Mikkonen oli Viiden jälkeen -ohjelmassa ti 12.8. ja kertoi perinnöllisestä sairaudestaan ja mm. sairauden vaikutuks
      Suomalaiset julkkikset
      13
      807
    Aihe