Onko miesten ahdistelu hyväksyttävämpää?
https://www.is.fi/viihde/art-2000005630624.html
Vai mitä feministit?
https://www.is.fi/viihde/art-2000005630624.html
Vai mitä feministit?
Metoo toisinpäin
saakomiehiäahdistella
24308
3Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
No hyväksyykö miehet sen itse?
Epärelevanttia. Yhteiskunnan toiminnollisten sääntöjen ei tule olla arvailtavia eikä riippua kohteesta. Muutoin tulkinta on aina sama. Tekijä kertoo : "Se hyväksyi sen "
En ole feministi. En hyväksy kummankaan sukupuolen ahdistelua. Kirjoituksessa mainitun vanhemman naisen kuuluu saada rangaistus 17-vuotiaan ahdistelusta! Aina tarvitaan molemminpuolinen suostumus seksiin, ettei tunnu ahdistelulta tai hyväksikäytöltä.
Pitääkö tota edes kysyä? Eiks nyt ole päivänselvää, että miehillä on yhtälainen oikeus koskemattomuuteen kuin naisillakin.
Mikä oikeuttaisi kohtelemaan jompaa kumpaa sukupuolta tai sukupuoletonta eri arvoisesti perusoikeuksien tiimoilta?
"Mikä oikeuttaisi kohtelemaan jompaa kumpaa sukupuolta tai sukupuoletonta eri arvoisesti perusoikeuksien tiimoilta?"
Olisiko feminismi vastaus tuohon.
Kyllä niitä oikeutuksia aina löytyy kun haluaa.
Lähdettä en enää löytänyt mutta joku naisasianainen kirjoitti (tai saneli) eräässä iltapäivälehden jutussa siitä että miesten ja naisten kokema ahdistelu ei ole samanlaista, koska miehen ahdistellessa naista väkivallan uhka on aina läsnä. Eikä mitään mainintaa siitä että tämä asia voisi missään tapauksessa olla toisin päin.
Hän jotenkin oletti siis, että miehillä ahdistelusta aina seuraava liike on väkivalta. Mutta yhtä hyvin voidaan olettaa, että nainen ahdistelee ja muuttuu väkivaltaiseksi esimerkiksi, jos ei saa vastakaikua. Minä näkisin tuossa yksilöiden välisen eron siinä, kuka tekee mitäkin ja kuka jättää tekemättä. Enkä laittaisi automaattisesti kummankaan sukupuolen ominaisuudeksi väkivaltaa tai edes ahdistelua.
Mitenkä jotkut onnistuu demonisoimaan jomman kumman sukupuolen niin totaalisesti, ettei kykene ajattelemaan että aina on kyse yksilöistä ja heidän ratkaisuistaan tilantessa kun tilanteessa, eikä sukupuolella ole siinä osaa tai arpaa.
Ehkä jos tilastoja vaan lueskelee, niin saa niiden kautta hönkää alleviivata, että tämä sukupuoli tekee useammin näin tilastojen mukaan.
Well tilastot sanoo mitä sanoo, ne ei pidä kaikkea tietoa sisällään. Eikä niiden pohjalta voida lähteä jokaista vastaantulijaa arvottamaan, koska olet mies olet automaattisesti väkivaltainen tai ahdistelija. Tai naisissa samoinkaan.
Jokaikisen ihmisen joutuu kuitenkin kohtaamaan yksilönä, kun kohtaamaan ruvetaan. Katsomaan mitä kenenkin kanssa eteen tulee ja mitä vastassa on. Arvioimaan reaaliajassa tai pidemmällä aikavälillä, kuka osoittautuu millaiseksikin tyypiksi ihmisenä.
Onko syytähuoleen vai ei ja minkä asioiden suhteen on, jos on. Tilannekohtaista.
"Hän jotenkin oletti siis, että miehillä ahdistelusta aina seuraava liike on väkivalta."
Tai vähintään että naisen on pidettävä mahdollisena, että seuraava liike ahdistelussa on väkivalta.
"Mutta yhtä hyvin voidaan olettaa, että nainen ahdistelee ja muuttuu väkivaltaiseksi esimerkiksi, jos ei saa vastakaikua."
Nämä ovat niin marginaalitapauksia, ettei niihin ole tarvetta keskittyä.
"Enkä laittaisi automaattisesti kummankaan sukupuolen ominaisuudeksi väkivaltaa tai edes ahdistelua."
Sinä et, mutta moni muu kylläkin. Vaikka sitten niihin tilastotietoihin vedoten: "Koska olet mies, olet potentiaalisesti väkivaltainen tai ahdistelija kymmenen kertaa todennäköisemmin kuin nainen".
"Jokaikisen ihmisen joutuu kuitenkin kohtaamaan yksilönä, kun kohtaamaan ruvetaan. "
Ei ole mikään pakko, eikä tätä voi mitenkään pakottaa. Siis oikeasti edes kohtaamaan ihmistä. Joten se onko pakko kohdata yksilönä muuttuu irrelevantiksi. Ketään ei tulla rankaisemaan sen takia että kohtelee jotakuta stereotyyppisenä viiteryhmänsä (vaikka sitten mies) edustajana ilman pienintäkään kiinnostusta tai aikomusta kohdata häntä minään muuna - eri siis yksilönä.
Meidän vapaan tahdon yhteiskuntamme ei voi mitenkään pakottaa kohtelemaan toisia ihmisiä hyvin, reilusti taikka oikeudenmukaisesti. Meillä on perustuslakiin kirjattu oikeus olla halutessamme vaikka kuinka v*ttumaisia toisia ihmisiä kohtaan.
"Ei ole mikään pakko, eikä tätä voi mitenkään pakottaa. Siis oikeasti edes kohtaamaan ihmistä. Joten se onko pakko kohdata yksilönä muuttuu irrelevantiksi. Ketään ei tulla rankaisemaan sen takia että kohtelee jotakuta stereotyyppisenä viiteryhmänsä (vaikka sitten mies) edustajana ilman pienintäkään kiinnostusta tai aikomusta kohdata häntä minään muuna - eri siis yksilönä.
Meidän vapaan tahdon yhteiskuntamme ei voi mitenkään pakottaa kohtelemaan toisia ihmisiä hyvin, reilusti taikka oikeudenmukaisesti. Meillä on perustuslakiin kirjattu oikeus olla halutessamme vaikka kuinka v*ttumaisia toisia ihmisiä kohtaan."
- Noniin, ei ole pakko tietenkään. Silleen sitä oikeestaan ajatellutkaan, vaan jälleen omasta ajatusmaailmasta nostettu kuinka se itsellä tapahtuu. Miten itse toimin.
Eihän me voida muita pakottaa, mutta omalla esimerkillä kohtaamisissa voi ehkä joskus "tartuttaa" hyviäkin vaikutteita. Ja jostainhan se pitää alkaa, miksei vaikka itsestä ja omasta suhtautumisesta.
Ismit onkin vähän lahkolaisuuksia, eikä niissä aina ole kauheasti yhdenmukaisuutta tai edes tolkkua harjoittajiensa toimesta.
Eix pihtaamalla saatu Pilluvalta ole myös sexuaalista pakottamista
Eli Pillun abusekäyttöä?
Nojaa sukukalleuksien jakelu mielivaltaisesti tai painostettuna, eiköhän sekin ole jokaisen perusoikeus olla antamatta.
Minusta pitää ollakin.
En vaan tykkää sukupuolien eri arvoittamisesta. Sitä tapahtuu yksilö- ja väestötasolla muutenkin niin paljon. Miehet ja naiset, myös lapsina on yhtä oikeutettuja ja tärkeitä ihmisiä. Mun arvomaailmassa.
Vaikka kasvatuskin tuntuu laahaavan joskus kivikaudella joka sektorilla.
Fyysiset ominaisuudet tietysti sanelee joitakin ehtoja miesten ja naisten suhteen. Hormoonit yms. mikä suorasti tai epäsuorasti biologiana määrittää joitakin ominaisuuksia molemmille sukupuolille.
Mitkä nyt on luonnollista.
Jos tasa-arvoa halutaan, sehän meinaa sitä että molemmille sukupuolille/sukupuolettomille annetaan tasan samat mahdollisuudet ja tilaisuus. Yksilöstä jää sitten kiinni, kuka mihinkin kykenee omien rahkeidensa pohjalta. Ja mitä valintoja tekee kykyjensä pohjalta.
Ihmisten kyvyt, järki, mieltymykset yms. kuitenkin vaikuttaa paljon siihen mitä lähtee toteuttamaan...
Lähtökohtana esimerkiksi, ajatrelen ettei kukaan ihminen ole ihmisenä huonompi kun vaikkapa minä. Yksilötasolla kaikkien elämäntyyli tai arvot vaan ei kohtaa tai miellytä mua.
Jossain asioissa olen ilmanmuuta heikompi tai vahvempi, joko fyysisiltä tai henkisiltä ominaisuuksiltani kuin kanssa sisareni tai veljeni. Mutta kenenkään ihmisarvoa ja oikeutta elämään en sen takia keltään poistaisi, enkä sukupuolta korostaisi tai vähättelisi, että toisen kyvyt jollain tasolla on paremmat tai huonommat, kun mulla.
Ihmisiä yhtä kaikki, kukin omilla heikkoukdillaan ja vahvuuksillaan. Heikompia voi auttaa, jos he haluaa autettavan ja vahvemmilta voi oppia ja saada apua, jos kykenee ottamaan apua vastaan. Kaikilla on jotain annettavaa ja jotain missä jeesi ei ois pahitteeks.
Nuorempana vanhempi nainen tarttui yllättäen haaruksiin kun nojasin baaritiskiin ja voin sanoa että ei ollut ylentävä kokemus. Eiköhän parasta olisi koskemattomuus oli sitten sukupuoli mikä tahansa.
Tota mä oon miettinyt, et jos miestä ahdistellaan seksiaalisesti, niin ahdistelija on yleensä vanhempi ja hieman humalainen nainen, joka vielä nauraa röhöttää päälle.
Koskaan miestä ei ahdistele nuori ja kaunis nainen, jonka mielellään antaisi ahdistella aivan vapaasti.
Noin se menee naistenkin kohdalla. Ahdistelijat ovat aina niitä keski-ikäisisä kännikalaukkoja.
On Tietenkin, Koska Esi-IsiemmeSynnit.. Ja vaikka mitä Vielä.. ;P
.. Silkkaa SovinistienPropagandaa ja turhaa nillitystä Pienistä&Mitättömistä asioista.. Kestäis, kuin miehet tuollaiset pienet jutut.. Prkl.. Ihme Nillittäjiä.. ;P
Terveisin, Palstan YkkösFemakko
#PrklVässykät #PrklLassukat
Ps. Mitä kaikkia niitä oli vielä vässykän&lassukan lisäksi?.. ;D
FEMAKKO!!!!!!!!!!!KÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄK
.. No en Oikeesti.. Kuhan väsyneenä heitin TodHuonoa läppää.. ;D
No näin ukon kakkonen antaa sen ymmärtää. On vannonut valitsemansa minut ja jättävänsä hänet. Kun kiinni jäi viestittely sitä että muusta väittää sen olevan pelkkää kaveruutta. Otin itse yhteyttä arvatkaas miten kävi. Joten jos tuo metoo kampanja antaisi rohkeutta ukolle edes joskus tehdä tuosta ahdistelusta oikean ilmoituksen niin iloinen olen. Nyt ei saa mitään tehdä. Ei hakea edes lähetymiskieltoa. Kun on vastaillut sille pelon takia pelkästään. Meillä vielä yhteisiä tuttuja joita joutuu miettimään miten tämä hoidetaan pois. Ei halua eroa ottaa missään tapauksessa ja vannoo rakkauttaan että myöntää tyhmyytensä kuinka lankesi sairaan manipuloivan eronneen kanssa. Sanookin jos ulos nakkaan ei tule tuota naista ottamaan. Järkyttävää on että tuon kakkosen oma äiti on kylillä kertonut ukon äidistä todella tärkeitä valheita. Eipä ole mennä kauas puusta pudonnut. Sanoin että kerro sille sen äidin keksimään tarinan joka koskee myös ukkoa. Eiköhän älyä pikkuhiljaa jättää meidät rauhaan.
Jos nainen ehdottaa niin sen pitäisi olla miehen onnellisin päivä. Minulle on ehdotettu monta kertaa. 16 vuotiaana tyttö kysyi että pannaanko teltassa kun oli juhannus. Yökerhossakin nainen ehdotti että lähdetään sen luokse panemaan. On naiset laittaneet kätensä haaroihini yökerhossa. Ei olisi tullut mieleen nostaa siitä meteliä eikä kukaan edes usko että nainen voisi ahdistella.
Öööö..Tota. Miten se muka on ahdistelua, jos vastakkainen sukupuoli, tuossa tapauksessa nainen ehdottaa seksiä 17v pojalle...En mä nää tota ahdisteluna, vaan seksin ehdottamisena ihmiselle, eli kokolailla normaalina asiana.
Kyllä normaalit ihmiset jopa toivovat saavansa lähestymisyrityksiä vastakkaiselta sukupuolelta.
Jos sen kokee kovin ahdistavana, niin olisko sitten jonkinlainen terapia paikallaan ja miettiä siellä psykiatrin vastaanotolla, et miks onkaan sellainen herkkis itkupilli.
Ahdisteluksi se muuttuu vasta siinä vaiheessa, jos ihminen saa kieltävän vastauksen, mutta siitä huolimatta jatkaa tyrkyttämistä, eli tässä on se ero mikä pitäisi tajuta.
Ei voi olla niin, että ainostaan baarit on niitä paikkoja, joissa voi tehdä aloitteita elämässä. Kyllä niitä pitää voida tehdä kaikkialla aivan vapaasti. Tottakai kourimiset jne on erijuttu sitten taas.
Miesten "ahdistelu" on täysin hyväksyttävää. Ensinnäkään se ei ole ahdistelua jos mies siitä tykkää. Jos mies taas ei tykkää siitä niin hän on homo, aseksuaali tai seksinpelkoinen nössö eikä mikään mies. Miehellä on oltava todella huono itsetunto jos ei osaa suhtautua naisten ehdotteluihin huumorilla.
Kaikkein viimeisenä ratkaisuna mies voi fyysisesti vahvempana aina estää lähentely-yritykset. Jos hän ei siihen kykene, hän on epämiehekäs heikkopeikko joka ansaitseekin tulla lähennellyksi.