Suomen kenraalit olivat pelkureita ja

luusereita kun vertaa neukun ja Saksan kenuihin. Niiltä molemmilta kaatui taisteluissa kymmeniä kenuja mutta Suomelta taisi mennä vain yksi, Vihma. Hänkin hölmöyttään kai kun piti näyttää miten rohkea on. Varsinaisissa taisteluissa ei kaatunut yhtäkään kun jengi pysytteli niin kaukana rintamista, ettei tykkitulikaan ulottunut. Tosin tavallisia sotilaita koskien uhottiin miten "me emme peräänny" ja tuhottiin paljon ihmishenkiä turhaan esim. juuri Valkeasaaressa mutta myös monessa muussakin paikassa.

Huuto "me emme peräänny" oli väärin me-muodossa koska jokainen kenu perääntyi tarvittaessa niin ajoissa, että oma henki säästyi. Rehellisempää olisikin ollut uhota sotilaille "te ette peräänny".
56691
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 56

Vanhimmat

Yksikään suomalainen kenraali ei antautunut ja ryhtynyt komentamaan kotimaataan vastaan sotivia joukkoja.

Avaaja ei oikeasti taida huomata ristiriitaa omassa viestissään. Sitä lienee siis turha hänelle selittää.

Äänestä
  • "Yksikään suomalainen kenraali ei antautunut ja ryhtynyt komentamaan kotimaataan vastaan sotivia joukkoja."

    Eikö tosiaan? Mitäs se Mannerheim teki 1917-18?

    Äänestä

  • mietipä.tarkemmin kirjoitti:

    "Yksikään suomalainen kenraali ei antautunut ja ryhtynyt komentamaan kotimaataan vastaan sotivia joukkoja."

    Eikö tosiaan? Mitäs se Mannerheim teki 1917-18?

    "Eikö tosiaan? Mitäs se Mannerheim teki 1917-18?"

    Kukisti kapinalliset! Ei punakaartti ollut edes kunnollinen sotajaoukko!

    Äänestä

  • mietipä.tarkemmin kirjoitti:

    "Yksikään suomalainen kenraali ei antautunut ja ryhtynyt komentamaan kotimaataan vastaan sotivia joukkoja."

    Eikö tosiaan? Mitäs se Mannerheim teki 1917-18?

    Puolusti kotimaataan rikollisia vastaan.

    Äänestä

Yhtään ainutta suomalaista divisioonaa, rykmenttiä eikä edes pataljoonaa saatu mottiin tuhottua ja pakotettu antautumaan. Saksalla ja NL:lla mottiin jäi ja antautui kokonaisia armeijoita ja jopa armeijaryhmiä.

Tässä on se "pieni" ero arvoisa bolsheviikki.

Äänestä
  • Niin, eihän pakoonjuoksevia saa mottiin. Totesi kenraali Airo.

    Äänestä

  • Porlammilla saatiin suuri joukko ja sotasaalis 1941. Airo oli väärässä.

    Äänestä

Olen muuten sitä mieltä että monilla puna-armeijan kenraaleilla oli epäilyttävän paksu niska. Ihra oli hankittu syömällä ruoka köyhän kansan lautaselta.

Äänestä

Kaatuiko Suomelta nontakin kenraalia kesän -44 taisteluissa. Yleensä Kannaksen komentajat läksivät tilanteen käytyä kuumaksi Lappeenrantaa kysymään neuvoja pomoltaan. Autolla tietysti ja autossa mukana ollut radio sattui olemaan sopivasti rikki.

Äänestä
  • Vajakkistallari ollut ahkeralla päällä. Johtunee siitä että on yksin ja vituttaakin. Ja sehän on ihan hyvä :)
    Aikaa keksiä historiaa, tai kertoa taruja :)

    1Äänestä

  • Meikäkentsu meni Lappeenrantaan pakoon, pakoon mennyt sotilas vietiin Huhtiniemeen ja pantiin metri maata päälle. Tasan ei käy onnenlahjat.

    Äänestä

  • hyvä-ihminen kirjoitti:

    Meikäkentsu meni Lappeenrantaan pakoon, pakoon mennyt sotilas vietiin Huhtiniemeen ja pantiin metri maata päälle. Tasan ei käy onnenlahjat.

    Tasan ei käy älynlahjat stallari vs ihminen. Ihminen voittaa aina :)

    1Äänestä

----Kenraalien tehtävä on johtaa joukkojaan, ei kaatua------

Sotilaan tehtäväkö on kaatua? Eikö se tehtävä olekaan voittaa taistelut. Niin no, porvarihan hokee "nuorukaiselle kuolla kuuluu....". Ilmeisesti porvarin katsannossa nuoret miehet viedään rintamalle siksi, että he kuolisivat ja kenraalien tehtävänä on itse hengissä pysyen vahtia, että näin varmasti käy.

Äänestä
  • Kunhan taas tempaiset hatusta väittämän, jota vastaan ITSE hyökkäilet? Kenraalin tehtävä on johtaa taitavasti omia joukkoja ja tässä suhteessa Suomella oli täysin pätevä sodanjohto, joka kyllä kesti vertailun!

    Tarkkispojan tavanmukainen aamuyrjö, kun on taas paha olla?

    1Äänestä

  • Jos kenraali kaatuu niin sotapojat voivat lähteä juoksemaan taakse. Pitää kentsujen olla hengissä ja vahtia että niin ei käy.

    Äänestä

<<Niiltä molemmilta kaatui taisteluissa kymmeniä kenuja mutta Suomelta taisi mennä vain yksi, Vihma.>>

Aatu hirtätti tai tapatti enemmän kenraalejaan, heinäkuun 20. 1944 attentaatin jälkeen, kuin niitä kuoli taisteluissa. Lukema lienee ollut noin 250. Stalin taisi tehdä samaa omissa joukoissaan ns. kyvyttömille tapauksille-

https://fi.wikipedia.org/wiki/Heinäkuun_20._päivän_salaliitto


Suomessa Vihma tapatti itsensä likipitäen tahallaan, vieläpä elokuun alussa kun taistelut oli jo käytännössä laantuneet satunnaisiksi vihanpidoksi kaivetuissa asemissa.

Toinen kenu kuoli paskahuussiin kun äkisti liikaa... joku sanoo että ampui itsensä. Liekö syy ollut ummetus...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Hannuksela


Snellman oli eversti haavoittuessaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Aarne_Snellman

Viikla sai Marskin ristin itsensä ampumisesta, oli melkein kenraalikin eli ylennys olisi tullut samana päivänä kun Vihma ja Svensson ylennettiin kenraaleiksi (18.12.1941) ja hän yöllä ampui itsensä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Verner_Viikla

Äänestä

Eversti Hannuksela sotilasjohtajana jatkosodassa

http://www.doria.fi/handle/10024/92497

Julkaisun pysyvä osoite on

http://urn.fi/URN:NBN:fi-fe201309266329

<<Tutkielmassa selvitetään aluksi eversti H. E. Hannukselan henkilöhistoriaa ja sotilaskoulutusta. Seuraavaksi perehdytään Hannukselan toimintaan rauhanajan puolustusvoimissa ja hänen toimiinsa talvisodassa. Sen jälkeen paneudutaan Hannukselan toimintaan jatkosodassa 19. Divisioonan komentajana alkaen divisioonan perustamisvaiheesta ja päättyen sen lakkauttamiseen asemasotavaiheeseen siirryttäessä. Pääpaino kohdistuu hyökkäyskesän 1941 sotatoimien johtamiseen Laatokan Karjalassa. <<

Nyt kelpaa lukea... Kaamottavaa ja höpsistä

Äänestä

Luuseri kirjoittaa: "Kenraalit perääntyivä joukkojensa mukana" vaikka oikea vastaus olisi "kenraalit perääntyivät joukkojensa etunenässä".

Saksan ja neukun kenut johtivat joukkojaan edestä. Suomen kenut niin takaa, että henki varmasti säilyi.

Äänestä
  • Ei kenraalin tehtävä ole johtaa joukkoja ”niiden edessä”, joten väite on typerä!

    Sodassa kaatui jokusia suomalaiskenraalejaja erityiseksi ansioksi heille on luettava se, ettei yhtään merkittävän kokoista suomalaista joukko-osastoa saarrettu tai tuhottu!

    1Äänestä

  • "Saksan ja neukun kenut johtivat joukkojaan edestä. "

    Lykkäät pötyä. Kenralit johtivat sieltä,missä' siihen oli edellytys. Paras oli esikunta tai komentopaikka. Jotku johtivat radioajoneuvoista.
    Etulinjaan mentiin harvoin taistelun aikana. Huonoin kenraali oli kaatunut kenraali.

    "Suomen kenut niin takaa, että henki varmasti säilyi."

    Suomen kenraalit johtivat yleensä esikunnasta tai komentopaikasta, mistä oli parhaat yhteydet.
    Etulinjassa huseeranneista olivat tunnetuimpia Pajari ja Vihma. Etulinjaan mennyt korkea komentaja yleensä vain sotki asioita, täysin toisin kuin tarinoissa kerrotaan.

    1Äänestä

Suomen kenraalit eivät tienneet, että Viipurissa oli venäläiset 21.6.1944, tiesivätkö edes suurhyökkäyksen alkaneen 9.6..

Äänestä
  • Kenraalit johtivat torjuntavalmisteluja ja itse torjuntavoiton.
    He olivat asioista perillä jo -44, toisin kuin stallarit, jotka ovat keksineet valeensa jälkikäteen.

    1Äänestä

  • Tiltun naurettavat väitteet aiheuttavat pelkästään myötähäpeää:-.D

    1Äänestä


  • Lykkäät-pötyä kirjoitti:

    Kenraalit johtivat torjuntavalmisteluja ja itse torjuntavoiton.
    He olivat asioista perillä jo -44, toisin kuin stallarit, jotka ovat keksineet valeensa jälkikäteen.

    ------Kenraalit johtivat torjuntavalmisteluja ja itse torjuntavoiton.------

    Suomi jotenkuten pysäytti hirvein tappioin ja aluemenetyksin yhden eli ensimmäisen suurhyökkäyksen ja Suomen pelasti vain meidän syrjäinen sijaintimme ja Saksan apu. Ei mitään muutakaan maata vallattu YHDELLÄ hyökkäyksellä. Ei Suomikaan vallannut alueita -41 yhdellä iskulla, tarvittiin monta suurhyökkäystä. Toista suuriskua ei Suomi olisi enää kestänyt 1944-45 eikä Saksastakaan apuja olisi enää tullut. Olisi ollut menoa se.

    Meidät pelasti Saksan apu ja Stalinin ratkaisu jättää Suomi rauhaan heti kun L-grad oli turvattu.

    Äänestä

  • Meidät pelasti se, että Viipurin jälkeen puolustus sotkistyi ja taistelutahto palasi. Toki myös Saksan apu auttoi ja samoin Stalinin iskudivisioonien kuluminen!

    Toista suurhyökkäystä ei tullut, KOSKA Stalin ei halunnut/kyennyt satsaamaan uusia joukkoja Suomen suuntaan ja piti Berliinin suuntaa tärkeämpänä!

    Sodassa pelataan niillä korteilla, jotka kädessä on ja siksi on toisarvoista spekuloida siitä, miten olisi voinut toisilla ratkaisuilla käydä!

    Tosiasia on se, että Stalin vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista, MUTTA joutui Tienhaaran, Tali-Ihantalan, Vuosalmen ja Ilomantsin jälkeen tyytymään Välirauhaan ja aselepoon, joten torjuntavoitot meidät pelasti!

    Moni stallari ei ole toipunut asiasta vieläkään!

    Äänestä

  • Tosiasiassa Bagration ja maaston muuttuminen Ihantalassa panssareille soveltumattomaksi, sekä Govorovin virheellinen ryhmitys pelastivat tilanteen. Pyöräkankaalla asemamme olivat jo tuhoutuneet, kun venäläisten olisi siitä eteenpäin ollut helppo edetä, mutta vastustajan tappiot estivät täysipainoisen etenemisen Pyöräkankaan tulimyrskyssä, vaikka tulenjohto oli menettänyt yhteytensä tuliasemiin.

    Äänestä

  • Olipa syy mikä hyvänsä niin hyökkäys hyytyi Tali-Ihantalassa! Ja seuraavaksi Vuosalmella!

    Tunleutuminen sisämaahan, massaraiskaukset ja sovjetisointi jäivät haaveeksi!

    Äänestä

  • Pyöräkankaalla ratkaisu tapahtui, kun vihulainen luuli, että JR6 oli tuhottu ja jätti raskaat aseet pelistä pois.

    Äänestä

  • NäinSeVainMeni kirjoitti:

    Meidät pelasti se, että Viipurin jälkeen puolustus sotkistyi ja taistelutahto palasi. Toki myös Saksan apu auttoi ja samoin Stalinin iskudivisioonien kuluminen!

    Toista suurhyökkäystä ei tullut, KOSKA Stalin ei halunnut/kyennyt satsaamaan uusia joukkoja Suomen suuntaan ja piti Berliinin suuntaa tärkeämpänä!

    Sodassa pelataan niillä korteilla, jotka kädessä on ja siksi on toisarvoista spekuloida siitä, miten olisi voinut toisilla ratkaisuilla käydä!

    Tosiasia on se, että Stalin vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista, MUTTA joutui Tienhaaran, Tali-Ihantalan, Vuosalmen ja Ilomantsin jälkeen tyytymään Välirauhaan ja aselepoon, joten torjuntavoitot meidät pelasti!

    Moni stallari ei ole toipunut asiasta vieläkään!

    ---Toki myös Saksan apu auttoi ja samoin Stalinin iskudivisioonien kuluminen!---

    Meinaatko, että Stalinilla ei iskudivisioonia olisi riittänyt hänen niin halutessaan ? Puheet Suomen saamasta torjuntavoitosta ovat lapsellisia. Stalin ja Stavka olivat saaneet sen mitä halusivatkin joten miksi jatkaa eteenpäin kun Suomi oli joka tapauksessa jo Stalinin taskussa ja valmis tekemään mitä käsketään.

    Äänestä

  • Vituton kirjoitti:

    Neuvostotankit ylitti Linnansiltaa, Mikkeli sai tilanteesta tiedon, kun yhden niistä radiosanoma siepattiin.

    Moskovassa ammuttiin tapauksen johdosta kunnialaukauksia, suurhyökkäys oli menestys.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/5457763/kenraaliluutnantti-laatikaisen-kootut-toppailyt

    ”Moskovassa ammuttiin tapauksen johdosta kunnialaukauksia, suurhyökkäys oli menestys.”

    Joka menestys loppuikin sitten linnansiltaan! Sen jälkeen alkoivat Suomen merkittävät torjuntavoitot ja neukkujen jatkuvat takaiskut!

    Äänestä

Neuvostovenäjällä Stalin listi kaikki täyspäiset kenraalit jo hyvissä ajoin. Sikäli Josif oli Suomen kannalta paras ja merkittävin sotilasjohtaja.

Äänestä

Stalinin puhdistuksilla ei ollut suurta merkitystä. Kyvyttömän armeijan puhdistamisessa ei vahinkoa itseasiassa voi syntyä. Nenonenkin sanoi Tuhatsevskiä mahtailijaksi joka väitti joutavia puna-armeijan tykistötulen tarkkuudesta. Tarkin tuli oli suomalaisilla, briteillä ja amerikkalaisilla. Näillä mailla oli kehittynein tulenjohtojärjestelmä. Nenonen oli itseasiassa matemaatikko.

Äänestä
  • Kaikki hisdtorioitsijat ovat sitä mieltä, että Stalinin puhdistukset vähensivät suuresti Puna-armeijan taistelukykyä!

    Puna-armeijassa teloitettiin muun muassa

    - viidestä Neuvostoliiton marsalkasta kolme,
    - 15 armeijankomentajasta 13,
    - yhdeksästä amiraalista kahdeksan,
    - 57 rintamankomentajasta 50,
    - 186 divisioonankomentajasta 154,
    - kaikki armeijankomissaarit ja
    - 28:sta rintamankomissaarista 25.

    Toimenpiteellä tuhottiin johtamiskyky ja siten puna-armeijan sotilasorganisaation kyky suunnitelmalliseen toimintaan.

    Lopputuloksena päädyttiin tilanteisiin, joissa pataljoonaa saattoi johtaa nuorempi luutnantti!

    On idioottimaista väitytää, että EDES kommunistinen armeija toimii sitä paremmin mitä enemmän sen johtoa likvidoidaan!

    Äänestä

  • EhtaaTarkkistaTaas kirjoitti:

    Kaikki hisdtorioitsijat ovat sitä mieltä, että Stalinin puhdistukset vähensivät suuresti Puna-armeijan taistelukykyä!

    Puna-armeijassa teloitettiin muun muassa

    - viidestä Neuvostoliiton marsalkasta kolme,
    - 15 armeijankomentajasta 13,
    - yhdeksästä amiraalista kahdeksan,
    - 57 rintamankomentajasta 50,
    - 186 divisioonankomentajasta 154,
    - kaikki armeijankomissaarit ja
    - 28:sta rintamankomissaarista 25.

    Toimenpiteellä tuhottiin johtamiskyky ja siten puna-armeijan sotilasorganisaation kyky suunnitelmalliseen toimintaan.

    Lopputuloksena päädyttiin tilanteisiin, joissa pataljoonaa saattoi johtaa nuorempi luutnantti!

    On idioottimaista väitytää, että EDES kommunistinen armeija toimii sitä paremmin mitä enemmän sen johtoa likvidoidaan!

    "Lopputuloksena päädyttiin tilanteisiin, joissa pataljoonaa saattoi johtaa nuorempi luutnantti!"

    Eihän tuo nyt vielä mitään. Väitetään että Talvisodassa kokonaista rykmenttiä saattoi johtaa leningradilainen sorvari Puolueen jäsenkirjalla.

    Äänestä

Kesällä -44 joku iso kiho läksi Kannakselta kesken taistelun Lappeenrantaa hakemaan ohjeita esimieheltään. Monissa muissa armeijoissa sellainen komentaja olisi ammuttu mutta ei Suomen armeijassa. Täällä oli ja on vallalla ajattelu, että ei korppi korpin silmää noki.

Äänestä
  • Lappeenrannassa ja Mikkelissä hävettiin, kun päät oli työnnetty lottien hameen alle.

    Äänestä

  • Viipurintiltu kirjoitti:

    Lappeenrannassa ja Mikkelissä hävettiin, kun päät oli työnnetty lottien hameen alle.

    Tottakai stallareita kyrsii, kun hyvät kenraalit saivat pahasti alivoimaset joukot torppaamaan paskasaastan invaasion useampaan kertaan. Tänne pyrkivä apinajengi sotkettiin suohon. Se saa stallarit raivohulluuden partaalla. Ja se on ihan hyvä :)

    Äänestä

  • Össi oli ainut suurvalta-armeijatasoinen kenraalimme.

    Äänestä

  • stallarin-kiukkua kirjoitti:

    Tottakai stallareita kyrsii, kun hyvät kenraalit saivat pahasti alivoimaset joukot torppaamaan paskasaastan invaasion useampaan kertaan. Tänne pyrkivä apinajengi sotkettiin suohon. Se saa stallarit raivohulluuden partaalla. Ja se on ihan hyvä :)

    Hahaa, miss Suomi on venäläinen. Ihan toista kuin lättäjalkaiset natsirumilukset, suoraan pa--katunkiosta kaivetut.

    Äänestä

  • kuse-housuusi kirjoitti:

    Hahaa, miss Suomi on venäläinen. Ihan toista kuin lättäjalkaiset natsirumilukset, suoraan pa--katunkiosta kaivetut.

    hahahahahahaha!!!!
    Ketale ei pettänyt taaskaan. Toivottavasti hän ammentaa jaksamista tuosta vuosiksi eteenpäin. Pysyy palstan viihdearvo huipussaan. Muuten erittäin, erittäin tärkeä historiallinen pointti :) Tuo fakta sattuisi vielä enemmän, jos tuntisin noita lättäjalkaisia natsirumiluksia. Missähän niitä on? Tosin omalle, älykkäälle ja vieläkin (lähestyy 50 v.) ihan viehättävän näköiselle vaimolleni voisi joutua selittelemään jos alkaisin etsimään semmoista.
    Ja vaatisihan se lähes yhtä isoa aivovauriota, kuin Ketaleella :)
    No, hittojako tähän vaimoa vedän mukaan, eihän Ketale semmoisista tiedä. Hänellä on parempaakin tekemistä....

    Äänestä

Rinnakkaisavaaja-häirikkö on taas käynyt huutelemassa:

----Suomalaisten kenraalien pätevyys näkyi kyvyssä johtaa lukumäärän ja materiaalin suhteen alivoimaisia joukkoja hyvällä menestyksellä.-----

Millä menestyksellä kun molemmat sodat hävittiin ja Jatkosota peräti antautumalla kun ensin oli tultu kiitolaukkaa Viipuriin ?

-----Taistelussa kaatuminen ei ole kenraalin menestyksen mitta, vaan kyky suorittaa tehtävät. Kaatunut kenraali on hyödytön.-----

Mosurilleko se onkin menestyksen mitta, onko kaatunut mosuri hyödyllinen? Eli sama varmaan koskee sodassa kaikkia sotilasarvoon katsomatta, olettaisin.

----Ylemmät esikunnat sijoitettiin niin, että niistä kyettiin johtamaan toimintaa. Se ei onnistu etulinjasta.-----

Takaa johtaminen on pelkuruutta. Rommel osasi johtaa edestä kuten myös ihailemasi Ruotsin kuninkaat. Miten kävikään Lutzenin taistelussa ?

------Taisteluissa tulee tappioita. Valkeasaaresta peräännyttiin hyvin nopeasti.-----

Niin tulee ja varsinkin Suomen armeijalle tarpeettomia tappioita. Saku oli neuvonut, ettei neukun suurhyökkäyksen tulivalmistelun alle pidä jäädä vaan antaa niiden ampua tyhjiin asemiin. Mutta meikäläiset herrat vain nauroivat sille neuvolle ivaten saksalaisia perääntyjiksi ja pelkureiksi. Tulijyrä vei 10.6.44 tuhansia miehiä ihan Suomen herrojen typeryyden ja seinähulluuden takia. Kenut olivat niin urhoollisia ja taitavia, että uhrasivat rohkeasti ja pelkoa tuntematta tuhansia sotilaita.

------Tarvittaessa taistellaan viimeiseen mieheen.....

Pieni tarkennus: siis viimeiseen poteroissa olevaan sotamieheen, aliupseeriin yms. kun ylempi upseeristo on ehtinyt luikkia tiehensä. Sitten tulee käsky tapella viimeiseen mieheen.

Äänestä
  • Eversti Nihtilä oli asialla, mutta hänkin vain totesi tilanteen. Ilmeisesti ei saanut häiritä Mikkelin konjakkikahveja. Ihmisllä on marskista aivan väärä käsitys, hän oli feodaaliherra, joka kannatti Pilsudskin tapaan rahvaan alistamista maaorjuuteen kaikkien aristokraattien tapaan.

    Äänestä

"Millä menestyksellä kun molemmat sodat hävittiin ja Jatkosota peräti antautumalla kun ensin oli tultu kiitolaukkaa Viipuriin ?"

Talvisodassa torjuttiin ylivoimaisen hyökkääjän yritys vallata maa stallarien pettymykseksi.

Jatosodassa vallattiin menetetyt alueet ja lisääkin. Sota hävittiin, koska Saksa hävisi.

"Mosurilleko se onkin menestyksen mitta, onko kaatunut mosuri hyödyllinen? Eli sama varmaan koskee sodassa kaikkia sotilasarvoon katsomatta, olettaisin."

Kyse oli kenraaleista, joita joukkojensa johtamisen sijasta vaadittiin kaatumaan etulinjassa. Kenraalit eivät ole sitä varten. Vain heillä on riittävä osaaminen suurten joukkojen johtamiseen.

"Takaa johtaminen on pelkuruutta."

Sitten kaikien ameijoiden kaikki kenraalit ovat pelkureita.

" Rommel osasi johtaa edestä "

Rommel toimi useimmin liiankin edessä sotkien asioita vailla yhteyksia joukkoihin.
El Alameinin hyökkäyksen ja Normandian maihinnousun alkaessa hän oli kotonaan.

"kuten myös ihailemasi Ruotsin kuninkaat."

En muista heitä ihailleeni.

" Miten kävikään Lutzenin taistelussa ?"

Tasitelulinjaan edennyt kuningas kaatui. Taistelu saatettiin voittaa.
Mitä kuninkaat tähän kuuluvat?

Siirrät taas tolppia, kun jäät valeista kiinni.

"Niin tulee ja varsinkin Suomen armeijalle tarpeettomia tappioita. Saku oli neuvonut, ettei neukun suurhyökkäyksen tulivalmistelun alle pidä jäädä vaan antaa niiden ampua tyhjiin asemiin. Mutta meikäläiset herrat vain nauroivat sille neuvolle ivaten saksalaisia perääntyjiksi ja pelkureiksi."

Misä vaiheessa tämä olisi ehdittyh tehdä, kun hyökkäys yllätti kaikki portaat?

Stallarit jauhavat jälkiviisauksiaan.

"Tulijyrä vei 10.6.44 tuhansia miehiä ihan Suomen herrojen typeryyden ja seinähulluuden takia. Kenut olivat niin urhoollisia ja taitavia, että uhrasivat rohkeasti ja pelkoa tuntematta tuhansia sotilaita."

Kenraalit johtivat taistelua loppuun asti ja saatiin torjuntavoitto stallarien ikuiseksi katkeruudeksi.

Äänestä
  • #Misä vaiheessa tämä olisi ehdittyh tehdä, kun hyökkäys yllätti kaikki portaat?#

    Ei yllättänyt muita kuin m-heimin koska hänelle ei uskallettu kertoa kun "ukko hermostuu".

    Etuasemien tyhjentäminen olisi voitu tehdä yöllä 9.-10.6. sillä ei 10:nnen päivän hyökkäyksen pitänyt enää ketään yllättää. Tolvana sodan johtomme sen sijaan lähetti reservitkin etuasemiin tulijyrän alle. Kun saksalaiset sen kerkisivät tekemään monet kerrat niin mikä meidän herroillamme oli niin kiireellinen työ meneillään, että ei olisi keritty.

    Äänestä

  • #Ei yllättänyt muita kuin m-heimin koska hänelle ei uskallettu kertoa kun "ukko hermostuu".#

    Marskille selostettiin tilanne päivittäin kahdesti. Airo kielsi kerran liian synkkänä pitämänsä vihollisarvion jakelun. Se taisi olla 25.5. 44.

    "Etuasemien tyhjentäminen olisi voitu tehdä yöllä 9.-10.6. sillä ei 10:nnen päivän hyökkäyksen pitänyt enää ketään yllättää."

    Jälkiviisautta. IV AKE ei pitänyt tilannetta suurhyökkäyksenä ennen kuin 10. 6. aamupäivällä, kun Valkeasaaren puolustus romahti. Se selviää 9.6. tilanneilmoituksista ja vielä 10.6. aamuilmoituksesta.

    Mitä vähemmän tietää, sen helpompaa on arvostelu.

    Mikä muuten onkaan sotilaskoulutuksesi ja mitä taisteluja olet johtanut?

    Äänestä

  • Sekä aseistus, että huolto olivat etupainotteisesti, asemilta puuttui syvyys, materiaali, mitä oli VT-aseman edessä, jäi sinne. 10.6. klo 7 aloittanut 10x tykistö mahdollisti etupainotteisen linjan murskaamisen. Venäläiset saivat VT-linjaan kosketuksen 11.6., rautatie tarjosi nopean pakoreitin 3. D:lle ja 10. D:lle ja hyvän etenemisuran panssareille. Pelin ratakaisi VT-aseman keskeneräisyys, kun oli vara valita, missä puolustus on helpoiten murrettavissa. Toisten mielestä 109. AK:n hyökkäys pysäytettiin Kuuterselässä, mutta läpimurto se oli, mikä esti loputkin vastatoimet. Ei olisi ollut hirveän vaikeaa aavistaa, että luotisuora ratayhteys Viipuriin oli valittu hyökkäyslinjaksi panssareille, joita oli vielä yli 500 jäljellä.

    Äänestä

Jospa aloittaja ensin lukisi hiukan historiaa, ennenkuin päästelee aivopieruja.

Ensinnäkin suomalaisten sotakokemus oli toisen vallan alla pakolla!!saatua, viimeisin ennen talvi- ja jatkosotaa taistelivat suomalaiset keskenään, punaiset ja valkoiset.
Toiseksi Saksalla ja Venäjällä se sotiminen oli hiukan laajempaa, muiden maiden valloituksen vuoksi, ja väestön sekä oman asearsenaalin määräkin huimasti suurempi kuin Suomella. Meillä ei ollut varaa tapattaa kourallisia kenraaleitamme, ei sijoittaa etujoukkoihin.
Mannerheim on ainoa, joka on saanut ulkomaalaisena Venäjän ja Saksan (myös kotimaansa Suomen) armeijan korkeimman kunniamerkin....ja molempia vastaan on sotinut, ajanut pois Suomesta. Ja molempien sotataktiikat osasi.
Suomea ei toisen maailman sodan aikana miehitetty ja itse ajoimme niin itsenäisyyden alussa venäläisen sotajoukon, kuin saksalaiset lapin kautta ulos maasta.
Suomen kenraalit, sotilaat ja Suomen kansa oli kaikkea muuta kuin pelkureita.
Pikkupoijat ja -tytötkin tarttu töihin, mummoista vaareihin. Ei kitisty pakkotöistä, saati naristu ruuasta.

Äänestä
  • Suomalaisilla upseereilla oli maailmansodan kokemusta lähinnä Venäjän ja Saksn armeijoista.
    Sitä oli täydennetty laajalla koulutuksella mm. Ranskassa ja tietenkin kotimaassa.

    Mikään maa ei sijoita kenraaleitaan, eikä muitakaan komentajia etulinjaan.
    "Edestä johtaminen" tarkoittaa siirtymistä taistelun aikana esikunnasta lähemmäs etulinjaa riippuen yhteysvälineistä. Aivan edessä käydään taistelutauoilla.

    Suomalaiset kenraalit omasivat kaikki kokemusta etulinjan sotilaina.Mannerheimia myöten.
    Epäröivät komentajat karsittiin Talvisodassa.

    Äänestä

Heikosti koulutettuja ja pelkällä 1918 ja varuskuntakokemuksella. Ne ketkä olivat kapinassa olleet olivat sentään oppineet ettei kannata mennä liian lähelle niitä paikkoja joissa ammuskellaan, eipä marskiakaan isommin kiinnostanut käydä edes suomen uutta kaupunkia katsastamassa.

Äänestä
  • Suomen kenraalit olivat erityisen hyvin koulutettuja eli yleisesikuntaupseereja. Kaikilla oli sotakokemusta vähintään kolmesta sodasta. Jokainen oli myös todistanut henkilökohtaisen rohkeutensa rintamamiehenä tai taisteluyksikön johtajana.
    Erityisen rohkeita olivat useimmat jääkärikenraalit.
    Marski oli kokenut etulinjaupseeri. Hän teki jatkosodassa14 rintamavierailua käyden Itä-Karjalasssa Syväriä, Äänislinnaa ja Karhumäkeä myöten. Lisäksi mm. Rukajärven suunnalla.Ja tietysti Kannaksella.

    Äänestä

---- Rehellisempää olisikin ollut uhota sotilaille "te ette peräänny".----

Rehellisempää olisikin ollut uhota sotilaille "te ette peräänny vaikka me peräännymme. Vanha neuvo alamaisille "älkää tehkö kuten me teemme, tehkää kuten me sanomme".

Äänestä
  • Tuohan pitää paikansa ainoastaan puna-armeijan politrukkien osalta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuohan pitää paikansa ainoastaan puna-armeijan politrukkien osalta.

    ” Tuohan pitää paikansa ainoastaan puna-armeijan politrukkien osalta.”

    Puna-armaija oli kuulu siitä, että hyökkävien joukkojen taakse asetettiin usein konekiväärit ja pakoon lähtevät ammuttiin!

    Tämän totesi ääneen myös itse Stalin. Länsimainen lehdistö ihmetteli sodan lopussa puna-armeijan jaksamista hyökkäyksissä, johon Stalin totesi, että ”Puna-armeijassa peräytyminen vaatii suurempaa rohkeutta kuin hyökkääminen!

    Siinäpä OIKEAA Huhtiniemä Tarkkispojalle!

    Äänestä

Stalinistikommunistin provo. Kirjoittaja tietää varsin hyvin, etteivät suomalaiset kenraalit ollet pelkureita. Ehkä avaaja tietää senkin, että Stalin teloitutti satoja neuvostoliittolaisia kenraaleja ja usein syynä oli kenraalien pelkuruus. Hitlet teloitutti puolestaan yli 80 saksalaista kenraalia samoista syistä. Suomalaisia kenraaleja ei tarvinut teloittaa mistään syystä. He hoitivat työnsä.

Äänestä
  • ---- Stalin teloitutti satoja neuvostoliittolaisia kenraaleja ja usein syynä oli kenraalien pelkuruus.-----

    Sielläpä olikin pelkuruudelle tiukemmat normit kuin Suomelle. Sotalait eivät meillä koskeneet kenuja.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tarkkis-tiltu-stallari kirjoitti:

luusereita kun vertaa neukun ja Saksan kenuihin. Niiltä molemmilta kaatui taisteluissa kymmeniä kenuja mutta Suomelta taisi mennä vain yksi, Vihma. Hänkin hölmöyttään kai kun piti näyttää miten rohkea on. Varsinaisissa taisteluissa ei kaatunut yhtäkään kun jengi pysytteli niin kaukana rintamista, ettei tykkitulikaan ulottunut. Tosin tavallisia sotilaita koskien uhottiin miten "me emme peräänny" ja tuhottiin paljon ihmishenkiä turhaan esim. juuri Valkeasaaressa mutta myös monessa muussakin paikassa.

Huuto "me emme peräänny" oli väärin me-muodossa koska jokainen kenu perääntyi tarvittaessa niin ajoissa, että oma henki säästyi. Rehellisempää olisikin ollut uhota sotilaille "te ette peräänny".

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu