Onkos kuopion kiinalaisvetoisella sellutehtaalla mitään vaikutusta kemijärven tehdashankkeeseen ? Kuopion hanke on suurempi kuin boreal biorehvin hanke.
Kuopion sellutehdas
sieniä.sateella
576012
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Olet asian ytimessä. Isompi, mutta ei juurikaan kalliimpi. Kannattavuusero on täysin päivänselvä: BB:n investointi välttämättömät infrahankkeet mukaanlukien noin 1,25 miljardia euroa, kapasiteetti 500 000 tonnia vuodessa. Finnpulpin investointi 1,4 miljardia euroa, kapasiteetti 1 200 000 tonnia vuodessa. Kemijärven hanke on siis kapasiteettiin suhteutettuna järjettömän kallis (1166e/tonni vs. 2500e/tonni).
Raha kulkee myötävirtaan ja kannattavimpiin hankkeisiin. Niin tulee käymään tässäkin. Finnpulpin ympäristöluvan valitukset ovat sitäpaitsi jo oikeuden käsiteltävänä, BB ei ole vielä alustavaakaan lupaa saanut. Ympäristöön suhtaudutaan niin falskisti kuin mahdollista eli verta kaivetaan nenästä js valituskierre kaikkiin oikeusasteisiin on varma.
Kuopion hanke menee maaliin ensin ja nielee 6,7 miljoonaa kuutiota puuta, myös Kemijärvelle ”varatut” puut. Se siitä.
Ei kai täältä asti kannata puuta kuopioon viijä ? Jos haetaan niin sinun kannattavuuslaskenta heittää sit paljon ?
Viedään koko ajan. Mitä varten ajattelit tuon Patokankaan puuterminaalin olevan olemassa? Purku ja lastaus ovst suurimmat kustannukset, joten jos juna Patokankaalta lähtee, on melkein sama, ajetaanko Kemiin, Ouluun vai Kuopioon. En sitäpaitsi väittänyt, että Itä-Lapin puuta Kuopioon vietäisiin. Kainuun ja Pohjois-Pohjanmaan, osittain Meri-Lapinkin puu virtaa tulevaisuudessa etelään. Tämä tarkoittaa sitä, että Oulun ja Kemin tehtaat tulevat entistä riippuvaisemmaksi Lapin puusta ja juna vie puut sinne.
Kannattavuuslaskelmasta vielä: Jos kerran investoinnin arvo suhteutettuna tuotantokapasiteettiin on noin 2,5 kertaa kalliimpi Kemijärvellä kuin Kuopiossa tai aiemmin Äänekoskella, kärsii heidän nyt ainakin kuljetuskustannusten verran enemmän raaka-aineesta maksaakin. Kemijärven tehtaan pitäisi saada puu kattilaansa puolet halvemmalla kuin Kuopion tehtaan, jotta investoinnissa olisi mitään järkeä.
Sellainen ihmetyttää, että puhutaan harvennuspuusta pääraaka-aineena. Harvennuspuun korjuukustannus on kaksinkertainen avohakkuussa saatavaan puuhun verrattuna. Siitä syystä nykyään metsät jäävät harventamatta, kukaan ei maksa puusta tarpeeksi, jotta kannattaisi harventaa. Onkohan puuraaka-aineen saanti todella turvattu vai onko tässä tarkoituksellista toiveajattelua?
Tästäkös yhteimettä tykkää ? Onhan se antanu rahaa BB:lle. Oottaako osinkoja ?
Tuskin yhteismettäkään on niin rakastunut kiinalaisiin ja Kempan ”omaan” tehtaaseen, ettei myisi puitaan eniten tarjoavalle. Kuopion ja Äänekosken tehtaat ovst niin kannattavia, että niillä on varaa maksaa puusta enemmän kuin BB:lla, vaikka kuljetuskustannuksetkin huomioitaisiin. Oulun ja Kemin tehtailla taas ei ole niskassaan miljardivelkoja, joten ovat siinä mielessä ostajina ylivoimaisia BB:iin nähden.
No mistä kempan tehas saa puut ? Ottajia on kohta pilvin pimein..jos kemin hankekkin alkaa ? Parturoidaanko Lappi paljaaksi ? No ei isännät myy jos hinta ei oo korkea. Olis outoa jos yhteimettä ei myisi "omalle tehtaalle" ? Kait sijoitukselle pitäs tuottoa saaha ?
Niin, mistäpä? Ei kyse ole siitä, etteikö Kempan tehdas puuta saa, mutta koska Kuopion hanke ehtii maaliin ensin, käy puun kysyntä niin kovaksi, että BB joutuu maksamaan puusta hinnan, joka tekee noin kalliin ja nykymittakaavassa pienen tehtaan kannattamattomaksi. Markkinatalous nyt vain toimii näin.
Aivan oikein, niinpä onkin parempi rakentaa pieni puuhioke kartonkitehas Tonkopurolle.
Ei haise eikä pilaa ympäristöä, puut sinne uittamalla ja hevoilla, Ville Vihreäkin kannattais,
Toukosta puhumattakaan, Kemppaan vois rakentaa haunkäsittelyhallin, lupakin olis
irtoais varmemmin !
Aivan oikein jos tehtaat tulee Kemiin ja Kuopioon.
Ihmisiä on helppo liikutella.
Kemppa on jo menetetty paikkakunta.
Kaikki koulut ja palvelut karanneet tai häipyneet.
Täällä ei rakenneta kuin ainoastaan hyvätuloisille vanhuuden kämppiä. Sellaisia kuten esperi care ja attendon hoivakoti.
Tällaisia uutisia lisää. Kemppa pysyy resevaattina.
Väärä luulo!
Ei eläkeläisiä elätetä ja passata kemijärvelle, muutto on edessä kun palvelut loppuvat, olit sitten eläkkeellä tai ei!
Oulu on lähin paikka minne syrjäkylien vanhukset on halvin hoitaa ja näin tulee käymään!
Oulu ei ota varattomia eläkeläisiä, eikä ne kelpaa muuallekkaan. Eläkeläiset voi hoitaa omilla paikkakunnillaan, nuoremmat kiireesti vain hakeutumaan asutuskeskuksiin.
Nuoret voivat vielä sopeutua pääkaupunkiseudulle eläkeläiset ei.
Kyllä ei niitä huolita mihinkän pieremään. Liika paha sellun haju molemmissa päissä.
Millä omilla paikkakunnilla?
Kuka hoitaa?
Kuka maksaa hoitajien palkat?
Missä hoitajat asuvat?
Mistä hoitajat saavat palveluja?
Tyhjäksi kuihtuneessa kaupungissako?
Ei ainakaan kemijärvellä, joka on jo hiljaisempi paikka kuin Pelkosenniemi.
Joka toinen kiinteistö kaupungin keskustassa on myytävänä tai vuokrattavana, näyteikkunoista useampi kuin joka toinen on tyhjä, tätä menoa viiden vuoden päästä ei ole edes sairaus eikä hoivapalveluja tuppukylässä. Valtion avut loppuvat syrjäseuduille.
Ihmeellinen olettamus on kun eläke tulee kuukausittain tilille, että kaikki muukin säilyisi ennallaan aivan kuten tähänkin asti.
Kyllä ne marevanit on haettava kohta Rovaniemeltä tai Oulusta.
Niin se hölmöläinenkin kuvitteli lämmittelevänsä kun paukkupakkasella kusi housuunsa!
Kyllä on Kuopion tehtaallakin vielä pitkä matka ,ennen ku savu piipusta nousee.
Nyt on jo pula kuitupuusta, tukkia ajetaan sellutehtaille pilvin pimein.
Jos tuo 6,7 milj M3 toteutuu, hakkuiden pitäisi nousta yli 10milj M3 muut lisäykset.
Ei löydy puita mitenkään.
Poliisin sietäs tarkastaa tukkikuormien paino. Heivaavat tiellä laijasta laitaan ko hullut humalikot täyesä lastissa.
Käytännössä Kuopion ja Kempan hankkeilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Ainoa asia mikä tässä Kuopion hankkeessa mietityttää on puun riittävyys. Kuopio joutuu haalimaan puunsa ympäri Suomea sillä Kuopiosta katsoen Idässä on suuret puunkäyttäjät. Sieltä löytyy StoraEnsoa,Pari UPM ja Metsä Fibre. Lännestä löytyy Metsä Fibreä ja etelästä Kotkan Sunilan tehtaat ja tietenkin pohjoisen suunnassa StoraEnso Uimaharju sekä Oulu ja Kemi.
Kemijärven hanke on hyvässä asemassa sillä tehtaan käyttämä puu saadaan läheltä ja on aivan selvää, että ennemmin kannattaa kuljettaa tonni sellua kuin 6 m3 puuta. Siinä tuo suhde karkealla tasolla.
Kemijärvi toteutuu, Kuopio jää nähtäväksi.
Toiveajattelua. Selluteollisuudessa investointikustannus ja yksikkökoko ovat nykyisin kannattavuuden mittari. Puun rautatiekuljetus on halpenemassa rataverkon vapauduttua kilpailulle ja on jo nyt rekkakuljetusta halvempaa yli 150km:n kuljetusetäisyydelle. Äänekoski imee suhteellisen vähän puuta rautateitse pohjoisen suunnasta, koska sähköistettyä rataa ei ole pohjoiseen. Kuopiosta pohjoiseen taas on harvaan liikennöity, sähköistetty ratayhteys ja Finnpulpin tehtaan sijainti logistisesti erinomainen tuon radan varressa. Finnpulp tulee saamaan puolet puustaan pohjoista rautatiereittiä pitkin. Kyse on ennen kaikkea siitä, että Finnpulp on hankkeessaan pitemmällä ja jättimäisen kokonsa vuoksi investointina houkuttelevampi, joten se toteutuu ensin. Sen jälkeen ei Kemppaan uskalla kukaan miljardia satsata pikkutehtaaseen.
Kemi ja Oulu tulee jatkossakin ottamaan vastaan Kemijärven puutavaraterminaalin lähettämän puutavaran vieläpä nykyistä runsaammin. Kuopion ostoalueen pohjoispää on yläKainuuta ja Pohjois.Pohjanmaata. Asetelma on toimiva ja yksinkertainen.
Teillä kyllä tuntuu olevan tuota tietoutta asian kuin asiaan. Osaatte neuoa, ja osaatte arvostella. Miksi ette hyödynnä tuota lahjakkuuttanne ja hyödynnä sitä yhteiseksi hyväksi.
Kemijärvi rämpii suossa eikä mikään näytä onnistuvan. Puhukaa ja vähemmän ja katsokaa vaikka Sallasta mallia koska elinvoimaisuuden arvostelussa Sallan tulevaisuus on saanut paremmat arvostelut.
No tehashankkeen tiimoilta kaikki tietous on ollu kaupunkinhallituksella ja biorehvin pojilla. Kaupunki on syytäny vakuudetonta rahaa boreal biorehville kehitysyhtiön kautta. Eikö niin ? Elikkä heillä on tietous tehtaan tulosta. Ei kait kaupunkinhallitus ja kehitysyhtiö muuteen olisi uskaltanut rahoja vakuudetta antaa ? Nääs he ovat henkilökohtaisessa vastuussa ko.rahoista ?
Heh,heh, se ei kuule kaupunki voi tietää asiaa mikä ei ole mitenkään varma.
Toiveajattelua viljellään monella taholla, niin puolesta kuin vastaankin. mutta tuskin edes kiinalaisetkaan vielä tietää lopullista vastausta asiaan. Tavoitesopimus = epävarma asia jota vain tavoitellaan.
Metsähallitus omien sanojensa mukaan painottanut viimeaikoina hakkuita Länsi-Lappiin jotenka tuntuisi luontevalta Kemin tehtaiden suuntaavan raaka-ainehankintaansa tulevina vuosina Norrbottenin suuntaan enenevässä määrin.
Mutta sen kaupunkin ja yhtiön pitää tietää että vakuudetonta rahaa ei voi jakaa yksityiselle yritykselle. Jos on jaettu vastuu on yksiselitteiseti yhtiön hallituksen jäsenillä ja kaupunkinhallituksen jäsenillä. Son laki eikä luulo
Henkilökohtaisessa vastuussa?
No, tässä esimerkki. Luottamushenkilöäkin koskee Suomen laki.
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/sunny-car-centerin-hallituksessa-istunut-iisakki-kiemunki-tuomittiin-satojentuhansien-korvauksiin-romuttaa-perheen-talouden/6878802#gs.ud0G4mw
Kemijärveltä ei tarvitse kuljettaa yhtään puuta etelään. Vain sellu kulkee jatkossa saasteettomasti sähkörataa pitkin kohti asiakkaita.
Nykyinen markkinatilanne valtavan hyvä ja sellun hinta on kova. Näillä hinnoilla 500 000 tonnin sellutehdas kerää voittoa tommoset 100 miljoonaa euroa vuodessa.
Sehän ei toki ole sama asia kuin yli 1 000 000 sellutonnin tehtailla mutta kuitenkin ylittää selkeästi investointikynnyksen.
Olen hieman ymmälläni näistä eräiden Kemppalaisten kirjoituksista jotka haluavat viedä puut täältä Kempasta muualle ja jättää hyödyntämättä kaiken sen rahallisen hyödyn minkä tuo puun paikallinen jalostamisen toisi.
En tiedä onko tuossa jonkinmoinen pelko oman vaikutusvallan menettämisestä junantuomille jotka tulevat käyttämään tai kunnossapitämään tehdasta.
Omasta mielestäni meidän kaikkien Kemppalaisten tulee puhaltaa yhteiseen hiileen ja tukea tuon selluhankkeen pikaista rakentamista.
Kommenttisi osoittaa markkinatalouden lainalaisuuksien syvällistä ymmärtämisvaikeutta. 1,25mrd e maksava 500000 tonnin tehdas voi toki olla kannattava yli 1000e:n sellutonnin hinnalla, rahoituksen nollakorolla ja rajattomalla halvan kuitupuun saatavuudella. Näistä reunaehdoista kaikki kolme tulevat takuuvarmasti muuttumaan jo lähitulevaisuudessa eivätkä BB:n hankkeelle myönteiseen suuntaan.
1. Kuten todettu, Finnpulpin hankkeella on ympäristölupa, jonka valituksetkin on kohta käsitelty. Hanke on kokonsa vuoksi investointina BB:n hanketta houkuttelevampi, joten se tulee löytämään rahoituksen helpommin. Finnpulp siis toteutuu ensin ja lähtee hinaamaan myös Lapin kuitupuun hintaa ylös. Kysynnän ja tarjonnan laki.
2. Rahoituksen korkotaso on jo selvässä nousussa ja tulee lähivuosina nousemaan merkittävästi.
3. Sellutonni ei ikuisesti maksa toista tuhatta euroa. Maailmanlaajuiset jätti-investoinnit sellun tuotantoon muuttavat kysynnän ja tarjonnan tasapainoa balanssiin, jopa ylitarjonnan suuntaan.
Reilu tuhat miljoonaa euroa on paljon rahaa kenelle tahansa eikä sellaista summaa työnnetä suinpäin mihinkään hankkeeseen, olipa paikallinen usko kuinka vahvaa tahansa.
Sellun kysynnän arvioidaan edelleen kasvavan lähimmän 10 vuoden ajan. Kasvu kiihtyy jatkossakin Aasiassa mutta siirtyy jatkossa myös muihin kehittyviin maihin. Ratkaisevaa kapasiteetit lisäystä ei ole tulossa joten sellumarkkinat näyttävät hyvin positiivisilta jatkossakin.
Mikään ei siis estä Kempan hankkeen etenemistä. Homma jatkuu syyskesällä rakentamisen aloituksella kun Taas Kuopiossa on saatu vasta 11 miljoonaa tehtaan suunnittelun aloitukseen.
Kemijärven tehtaan osalta en ole lukenut yhtään uutista, jossa olisi kerrottu, millaisia summia nakkikioskin kokoisen BB:n enemmistön ostaneet kiinalaisyritykset ovat yritykseen sijoittaneet. Eivät varmasti kymmeniä miljoonia. Vielä vähemmän on kertottu, millaisen summan ja mistä kerätyllä rahalla nuo yritykset ovat valmiita itse miljardiprojektiin sijoittamaan. Kuopion hankkeessa on sentään julkistettu ihan oikean rahan vaihtaneen jo omistajaa. Kuopion hankkeeseen on tullut kolmanneksen osuudella mukaan Hengan-niminen paperijätti ja monialayritys, joka on markkina-arvoltaan noin 10 miljardin euron yritys eli suomalaisten paperijättien luokkaa. Kemijärven hankkeen enemmistöomistajaksi ilmoittaununut Shanying, joka on Hengania viisi-kuusi kertaa pienempi, paperi- ja selluteollisuudessa hyvin kokematon pikkuyritys.
Kemijärven hanke ei edes teoriassa voi lähteä liikkeelle ensi kesänä, koska ympäristölupaa ei ole eikä siitä tehtäviä, takuuvarmasti kymmeniä valituksia ole edes alettu käsitellä.
Hauska vääntää täällä kättä BB:n konttorin väen propagandaa vastaan :)
Kempan projektissa vielä pienellä osuudella mukana olevan Camcen osaltahan investointiin osallistuminen on vielä suuremman hämärän peitossa. Sen tiedämme, että Camcen kokemus selluteollisuudesta rajoittuu yhden, tällä hetkellä ympäristöviranomaisten sulkemana olevan, kolmella vuodella aikataulustaan viivästyneen, äärimmäisen kiinalaiselta näyttävän sellutehtaan suunnitteluun ja rakentamiseen Valko-Venäjän kommunistidiktatuurille. Tällaisella firmalla on aiesopimus Kempan tehtaan suunnittelun ja rakentamisen yksinoikeudesta. Shanyingin mukaantulo Valko-Venäjän tehtaan flopattua näyttää lähinnä BB:n imagokampanjalta.
Sellumarkkinat ovat nyt kuumia. Mut mitä ne ovat 5-10 vuoden päästä ? Paperin kulutus tulee laskemaan rajusti digitaalisaation vankan kehittymisen myötä.Hiilen jalanjälki tulee vaatimaan mm. ruoan ja uidenki tuotteiden tuottamisen mahollisimman lähellä kulutusta. Siispä pakkausten määrä tulee laskemaan. Ettei vaan kävis niin et kun Kemijärven tehas on valmis sellun kysyntä hiipuu ja hinnat laskevat ?
BBn mediassa julkaiseman informaation perusteella tehdashankkeen suunnittelu on pääosin tehty ja jonka CAMCE pitkälti maksanut.
-hanke- ja esisuunnittelu tehty
-toteutussuunnittelu maanrakennus- ja tuotantorakennusten osalta tehty
-prosessisuunnittelu tehty
-kone- ja laitehankintojen määritykset tehty
-näitä sitten revisioidaan tarvittaessa
Miten näitä on vootu valmiiksi tehdä, kun ei ole edes ympäristölupaa, joka pitkälle määrittää, minkälaista tuotanto- ja puhdistustekniikkaa kyseinen laitos joutuu käyttämään? Suunnitteluun on BB:lla ollut käytettävissä korkeintaan muutamia satojatuhansia euroja julkisuudessa esitettyjen summien valossa. Finnpulp laittas seuraavan vuoden sikana pelkkään esisuunnitteluun toista kymmentä miljoonaa euroa. Kyllähän BB:n hankkeen ”suunnittelu” on ollut Camcen Valko-Venäjän tehtaan suunnitelmien suoraa kopiointia BB:n papereihin ja parin kauniin havainnekuvan piirtämistä. Nyt jo tiedämme, että Valko-Venäjän tehtaan piirustuksia voi käyttää samaan tarkoitukseen, kuin kiinalaisen sellun lopputuotetta eli saniteettipaperina.
BBn mediassa julkaiseman informaation perusteella tehdashankkeen rakennus- ja laiteasennusurakat on kilapilutettu ja urakkaneuvottelut käyty sekä koneiden ja laitteiden toimittajat valittu.
Ympäristölupaa vaille start , muutokset tarkennetaan toimituksiin sitä mukaan kun niitä ilmaantuu.
”BB:n mediassa julkaiseman informaation”. Jepjep.
Olen+samoilla+linjoilla+realistin+kanssa,+sellutehtaan+suunnittelussa+ja+rakentamisessa+myös+ajoitus+on+tärkeä.+Äänekoskella+sekin+osui+nappiin+kun+sellun+hinta+on+huipussaan+tehtaan+käynnistyttyä.+On+aivan+toinen+juttu+polkaista+tehdas+käyntiin+kokeneella,+jo+sellua+aikaisemmin+valmistaneella+porukalla+jonka+tarvitsee+vain+perehtyä+uudempaan+tekniikkaan.+Em.+Äänekosken+tehdas+on+tästä+hyvä+esimerkki+ja+tehdas+lähti+erinomaisesti+käyntiin+ja+tuotanto+pelaa,+käyttökate+huitelee+varmaan+40-50%+tietämillä+ja+rahaa+tulee+ovista+ja+ikkunoista..+Toista+on+Kemijärven+hankkeessa+jossa+käyttäjät+tulevat+ehkä+joitain+ammattilaisia+lukuunottamatta+pystymetsästä,+tuotannon+ylösajo+ja+laatuun+pääseminen+voi+viedä+aikaa+jopa+vuosia.+Eikä+sellun+hinnan+pysymistä+nykyisellä+korkealla+tasolla+parin+vuoden+päästä+ole+mitään+takeita.
Äänekosken hankkeella on myös toinen, hyvinkin tärkeä eron tänne Kemijärveen. Kun Äänekosken tehtaan investointi julkaistiin, A-studio vieraili Äänekoskella ja haastatteli paikallisia ihmisiä hankkeesta.
Haastateltavat olivat iloisia ja onnellisia siitä, että investointi toteutuu Äänekoskella ja kaupunki pysyy jatkossakin elinvoimaisena.
Mikä meissä Kemijärviläisissä on vikana kun me keksimme jatkuvasti vaan uusia tekosyitä miksi puut pitäisi viedä Kemiin, Ouluun tai vaikkapa Kuopioon sen sijaan että ottaisimme itse hyödyn uudesta tehtaasta sen tuomien välillisten ja välittömien työpaikkojen ja verotulojensa kautta.
Tehdas hyödyttää paikallisia ihmisiä myös monilla muilla tavoilla. Esimerkiksi kiinteistöjen arvo nousee kysynnän kasvun myötä, palvelut paranee monin tavoin jne. jne. jne.
Jos jostakin kumman syystä tehdas ei toteutuisikaan, on Kemijärven tulevaisuus kovin surkea. Parin vuosikymmenen kuluessa on väkiluku laskenut jo 5000 alapuolelle luonnollisen poistuman ja kiihtyvän muuttoliikkeestä kautta. Sote-uudistuksen myötä on terveyspalvelut siirretty Rovaniemelle.
Ei siis kovin loistava tulevaisuus tiedossa!
Minun kommenteissani ei ole kyse siitä, että vastustaisin tehtaan tuloa, vaan siitä, että kylmät tosiasiat paljastavat BB:n ja kiinalaisten pelin bluffiksi ja hankkeen toteutumistodennäköisyyden huomattavasti julkisuudessa esitettyä heikommaksi. Kylmät faktat osoittavst myös sen, että pikkuriikkisen BB:n resursseilla ei ole miljardin euron sellutehdasta ollut mahdollista suunnitella, vaan on apinoitu suoraan Valko-Venäjälle rakennettua laitosta. Ei hyvältä näytä hankkeen toteutumisen eikä ympäristön kannalta.
Kemijärven tyhjeneminen jatkuu, vaikka tehdas tulisikin. Se johtuu siitä, että nuoret haluavat asua siellä, missä sattuu ja tapahtuu, eivät sellunhajussa ja jäteliemillä pilatun järven rannalla keskellä ei mitään.
A-studio on haastatellut ihmisiä Äänekoskella, jossa väestökato jatkuu, nyt väkeä jo alle 20 tuhannen ja kiinteistöjen hinnat ovat tippuneet rajusti tehtaan rakentamisen jälkeen, vaikka toisin moni oletti.
Kaupunki on joutunut tehtaan vuoksi rakentamaan infraa velkarahalla , velkaantumisaste on noussut.
Lukekaa viralliset tilastot, toki a-studiotakin voi katsoa. Tehdas ei ole siis edes pysäyttänyt kunnan negatiivista muuttovirtaa. SIKSI; Vaikka Kemijärven tehdas ei toteudukaan, emme menetä mitään. Päin vastoin, puhtautta ja raikkautta voimme esitellä matkailija -Kiinalaisille tulevina vuosina. Siitähän raha ropisee, siitä he runsaasti ja mielellään maksavat, kaivatulla, vieraalla valuutalla.
Hyvä että on noita HöpöHeikkejä, niin tämänkin saasteettomuuden, puhtauden ja raikkauden kaikki helpommin elämisen tasoa kohottavaksi tulevaisuudessa tajuaa.
Äänekoskelle rakennettiin isompi, ympäristöystävällisempi tehdas korvaamaan samalla paikalla ollut pieni, vanhanaikainen tehdas. Tällaisesta lähtökohdasta paikallisen väestön suopeampi suhtautuminen on selvää etenkin, kun rakentaja ja operaattori on maailman ehdotonta huippuluokkaa oleva, moraaliltaan korkeatasoinen suomalainen toimija. Jos otat pään pois pensaasta, huomaat, että edes Äänekoskella eivät silti ”kaikki” kannata tehdasta.
Asiantuntemuksesi+kuvaa+keskustelun+tasoa.+Sellun+hinta+on+850+€+tonni,+bioriitti+tekee+n+500000tonnia+=+425+miljoonaa+€
Mites toi Koillis-Lapin sähkö? Miksikäs se on antanu rahaa Biorehville Keski-Lapin Sähön kautta? Alakaako jotki kaupunginhallituksen ihmeiset olla jäävejä?
En tuosta sähkösotkusta tiijä mutta tukkirekat seilaa jo nyt ylikuormassa laijasta laitaan ko Irvini kuutamolla. Syän hyppää penkalle ko nämä huilii vastaan tiellä. Eikole polisiila muuta puuhaa ku munkin syönti ja kaupungin isillä ko eläkeläisten rahalla pelaaminen. Huutia tiijätte koko revohka.
Olen täysin samaa mieltä Realistin kanssa. Meidän Kemppa on aivan paska paikka ja kaikki tänne jääneet ihmiset ovat tyhmiä.
Täällä ei ole mitään hyvää eikä tänne kannata mitään investoida. Kaikki muualle tehtävät investoinnit ovat kannattavampia kuin tänne Kemppaan tehdyt. Turisteja tänne ei tule koskaan eikä kyllä kannata tullakaan sillä eihän täällä ole mitään nähtävää palveluista puhumattakaan.
Toivotaan että Kemppa kuihtuu pian pois ja viimeinen lähtijä sammuttaja valot lopullisesti!
Olet siis Kempan tulevaisuudesta ja Kemijärven ihmisistä kanssani täysin eri mieltä. Joillekin tuosta tehtaasta on tullut sokaiseva pakkomielle.
Kyllä se on juurikin totta että täällä Kempassa ei menesty mikään muu kuin Suomun hiljaisuuden keskus. Se on ainoa juttu mikä täällä toimii nimensä mukaisesti.
Onneksi täältä pääsee vielä pois. Meillä on kaksi mahdollisuutta poistua Rovaniemen suuntaan joko rautatietä tai sitten vielä jonkinmoisissa kunnossa olevaa maantietä pitkin.
Kannattaa kuitenkin lähteä pian sillä valtion velkainen kassa ammottaa tyhjyyttään ja sieltä ei tällaisille tarpeettomille persreikäkylille rahoja jaella.
Suomulla on hiljaisuutta. Mutta Patovaarassapa metsäkoneet jyrrää. Tehastako pukkaa ?
Älä välitä, ei pukkaa tehasta. Me saamme olla rauhassa täällä puhtaan kuha ja lohipitoisen Kemijärven rannalla.
Uskokaa jo ettei Kemijärvellä kannata mikään. Kaikkialla muualla taas kaikki kannattaa mutta ei täällä. Puut pitää viedä helevetin äkkiä Kemiin ja joa se tulee täyteen niin sitten Ouluun tai Kuopioon.
Sitä syntiä ei saa tehä että täällä Kempassa jotakin yritettäis. Sehän on jo moneeen kertaan todistettu että se ei kannata.
Eikä täällä paikkakunnalla ole tekijöitäkn, täällä on vain laiskoja juoppoja!
Asiantuntemuksesi+kuvaa+keskustelun+tasoa.+Sellun+hinta+on+850+€+tonni,+bioriitti+tekee+n+500000tonnia+=+425+miljoonaa+€
😂😂+Melko+yksinkertaista+on+sinulla+rahan+teko.+Jännä,+että+esim.+äärimmäisen+kannattava+Metsä+Group+teki+2017+tulosta+yli+5mrd+euron+liikevaihdolla+”vain”+560me.+Tämä+siis+huippusuhdanteessa,+huippuunsa+viritetyllä,+kokeneella+organisaatiolla.++BB+siis+tekisi++tulosta+yli+50%+liikevaihdostaan,+kun+Metsä+Group+pääsee+huippuvuonna+10%:iin.++Jos+sellun+valmistus+olisi+noin+helppoa+ja+kannattavaa,+ei+rahaa+tarvitsisi+Kiinasta+etsiä.
MGn vertaaminen Bioreffiin on kyllä melkoinen huomionosoitus, MGllä toimintaa ympäri maailmaa ja emolla 5 tytäryhtiötä jotka operoivat eri toimialoilla.
Sellun osalta tuo prosentti lienee parinkymmenen paikkeilla.
Ihailemamme+MG+tekee+sellulla+20%+kaikkien+onnentähtien+tuikkiessa+kirkkaammin+kuin+koskaan+ja+nettovelkojen+ollessa+noin+10%+vuosiliikevaihdosta.+Siinä+valossa+kiinalaisten+operoiman+ja+omistaman+BB:n+tehtaalle+yllä+laskeskeltu+lähes+60%:n+tuotto+on+juuri+niin+utopiaa,+kuin+se+kuulostaakin.+Mutta+ei+muuta,+kuin+omat+miljoonat+kehiin,+jos+usko+on+noin+vahva.
Niin juuri ja kun olemme Kempassa, täytyy muistaa että kaikista positiivisista laskelmista huolimatta täällä ei kannata mikään millä muualla voi vuolla kultaa. Vika on laskelmissa ja suljettua kiertoakaan ei tule. Luonnon tilaan palautuneet kuha ja lohi kaikkoavat ikiajoiksi jos tehdas laskee avoimen jätevesikiertonsa likavedet melkein olemattomaan virtaukseen Kemijoen vesistössä.
Kaikki turistitkin kaikkoavat ja hiljaisuuden keskus hienossa Suomutunturissa huoku tyhjyyttään ja hiljaisuuttaan jos tehdas pilaa jätevedet. Miten käy suurien matkailuyrittäjien jos tehdas tulee? Kaikki kaatuu ja vuosien investoinnit ja panostukset valuvat hukkaan! Voi! Voi!
Tehdas ei pelastaisi Kemppaa vaikka se tulisi mikä on epätodennäköistä sillä se ei tule kun puutkin viedään Kemiin ja Ouluun ja Kuopioon sen hienon puuterminaalin kautta sähkörataa pitkin melkein ilmaiseksi ja täysin saasteettomasti.
120.000 ihmistä Kuopiossa kärsii sitten mädäntyneen kananmunan hajusta, sellu, päivät yöt. Mökkien ja asuntojen hinnat romahtaa, terveysvaara ?
"Finnpulpin biotuotetehdas on toteutuessaan maailman suurin havusellutehdas. Vuonna 2021 käynnistyvän tehtaan kokonaisinvestoinnin suuruus on 1,4 miljardia euroa. Sen työllisyysvaikutus hankevaiheessa on 5 700 henkilötyövuotta. Toiminnan käynnistyttyä tehdasalueella tulee työskentelemään 200 henkilöä. Puuraaka-ainetta tehdas käyttää 6,7 miljoonaa kuutiometriä vuodessa."
http://www.finnpulp.fi/tiedotteet-arkisto/hallinto-oikeus-vahvisti-finnpulpin-ympaeristoeluvan.html