Nykyinen 620 000 tonnia vuodessa, jos kokonaan uusi tehdas niin ehkäpä Äänekosken suuruusluokkaa.
Nyt sitä perustaa kaivamaan Patokankaalle ettei jäädä jalkoihin.
https://yle.fi/uutiset/3-10188767?origin=rss
Nyt sitä perustaa kaivamaan Patokankaalle ettei jäädä jalkoihin.
https://yle.fi/uutiset/3-10188767?origin=rss
Vastaukset 55
Vanhimmat
Viittaan aiempaan ketjuun ”Kuopion sellutehdas”. Peli on Kempan osalta menetetty. Se menetettiin siinä vaiheessa, kun a) lähdettiin kiinalaisten kusettajuen kelkkaan, b) päätettiin lähteä hakemaan keskelle ei mitään liian pientä sellutehdasta, c) päätettiin hoitaa ympäristöasiat niin falskisti ja halvalla, kuin ne vain ikinä ovat hoidettavissa. Soon moro. Luonto kiittää.
Bio -reff tyrkytti huuhaa hankkeensa pari vuotta sitten ValkoVenäjällä toimineelle Kiinalaiselle suunnittelutoimistolle, kun muualtakaan ei aiheeseen innostunutta löytynyt ja HöpöHeikki oli luvannut jo vuosia, että Kemijärvelle muka tulee biotehdas, joka on erittäin kannattava ja sen professoritkin ovat tunnustaneet. Nyt tuo Kiinalainen suunnittelutoimisto on muuttanut rooliaan hankkeessa ja tilalle on hommattu uusi rahoittaja/päätoteuttaja, joka alkaa epäilyttämään asiantuntijoita yhä enemmän. Siksi näyttää yhä varmemmalta, että uusi, iso puutavaraterminaali ja kunnostettu rautatie tulee tarjoamaan bioraaka-aineen Kemiin ja myös Ouluun. Näin siinä käy. Siellä toimii kaikki alan johtavat toimijat, yhä suurenevassa määrin.
... tilalle on hommattu uusi rahoittaja/päätoteuttaja, joka alkaa epäilyttämään asiantuntijoita yhä enemmän.
-----------------------------
Onko linkkiä mistä voi lukea näiden asiantuntijoiden epäilyistä Shanying-konsernia kohtaan?
No joka niemeen notkoon ja saarlemaanko nuita biosellutehtaita nyt tulee ? Nyt MG ? Miten tän meidän tehtaan käy ???
Turha muistella Kemijoen virtaamaa Kemijärven kohdalla, kun kotimaiset kassavirrat ovat hoitamassa tehdashanketta Kemissä. Siellä kaikki menee suureen mereen, jossa sekoittuvuus on varmasti kohdallaan. Ja päätösvalta on Suomessa, jolloin työ ja tulos on tasaista. Kemijoki ja Kemijärvi kiittää ja varsinkin sen lohet lähitulevaisuudessa. Hyviä uutisia kaikkien kannalta, kun Kemiin tuntuu menevän tuo biojalostaminen.
Taitaa esiselvitys Kemin osalta johtaa siihen, että rakennetaan uusi ja entistä suurempi tehdas Äänekosken esimerkin mukaisesti. Tämä tehdas käyttäisi puuta sen 6-7 miljoonaa kuutiota. Ja näköpiirissä on, että olemassa olevia tehtaita nykyaikaistetaan ja tuotantoa lisätään niissäkin ensi vuosikymmenen aikana. Mistä se puu enää riittää kaikkiin hyviin hankkeisiin? Ja puu pitäis vielä saada liikkeelle sieltä metsistä.
Eiköhän siitä Kemin Stora Ensonkin uudistamis- ja lasjennushankkeesta kohta kuulla. Meren rantaan ne sellutehtaat kuuluu. Mereen moskat laimenevat nopeasti eikä uudet tehtaat siellä haise enempää kuin vanhatkaan.
" Metsä Fibren toimitusjohtaja Ismo Nousiainen kertoo, että selvityksen alla on erityisesti puun saatavuus."
Puutahan on mutta Itä-Lapista 3Mm3 jää Kemijärvelle jos tehdashanke etenee suunnitelmien mukaan, vaikuttanee esiselvityksen loppulausumaan.
Ei taida olla ihan näin yksinkertainen yhtälö, mihin tuo toimitusjohtajan toteamus viittaa.
PuutaOn: ItäLapin puu, 3Mm3 tai minkä verran hyvänsä, kulkee tasan tarkkaan sinne, missä siitä parhaiten maksetaan. Vai myisitkö itse ”oman kylän kiinalaisille” alehintaan? Kysymys on siis siitä, miten suurta roolia puun kuutiohinnassa näyttelee junakuljetus Kemijärvi-Kemi. Kemin jättikokoinen, moderni biotuotetehdas valmiin infran ääreen rakennettuna tulee tuotantokapasiteettiin nähden niin paljon BB:n tehdasta halvemmaksi sekä investointikustannusten että kiinteiden käyttökustannusten kannalta, että puun rautatiekuljetus on siihen verrattuna merkityksetön kustannuserä.
Puun rautatiekuljetuksessa keskimääräinen rahdin hinta kiintokuutiota kohden on vuonna 2016 ollut kai noin 7e keskimäärin 200km:n kuljetusmatkalla. Rataverkko on nyttemmin avattu vapaalle kilpailulle eli MG voi halutessaan ostaa vaikka oman junan sahaamaan väliä Kemijärvi-Kemi edestakaisin. Rautatiekuljetuksen osuus noiden 3Mm3:n kuljetuksesta tarkoittaisi tämän mukaan noin 21Me:n vuosikustannusta, todennäköisesti vähemmän. Ei kannata miljardin pikkutehdas Kemppaan, ei, vaikka sellukemisti Dahl kuinka niin väittäisi.
Tuo+21Me+vastaa+siis+2,1%:n+korkokustannusta+miljardin+investoinnista.+Se+kuljetuskustannusten+merkityksestä.
Saattaa olla että olet ajautunut sivuraiteelle pääpointin suhteen, ja euroilla on tietysti mukava ostella kun ne eivät ole omia.
Tilavuusyksiköillä vertailtaessa kuljetustarve on kymmenkertainen ja sillä on merkitystä yhä etenevässä määrin nykyisillä arvoilla.
Mainitsemani 7e/kiintokuutio puuta on käsittääkseni matemaattisesti täysin relevantti lähtökohta sanoa, että 3 miljoonaa kiintokuutiota puuta kuljetettuna Kemiin tekee muutaman vuoden takaisilla hinnoilla 21 miljoonaa euroa. Voisitko perustella yllä olevan kommenttisi - matemaattisesti ja oikeilla luvuilla, kiitos. Mielestäni ei ole mitään merkitystä, puhunko omista vai jonkun toisen euroista, jos totean, että Kempan tehdas on investointikustannukseltaan ja kiinteiltö kustannuksiltaan tuotantokapasiteettiinsa nähden niin kallis, että kilpailukykyisemmän, isomman Kemin tehtaan kannattaa helposti maksaa raaka-aineesta tuo 21 miljoonaa euroa vuodessa enemmän ja metsänomistaja saa MG:lta silti paremman hinnan kuin BB:lta.
Jätetään tuollainen turha huutelu. Faktaa, kiitos.
Näillä sivuilla ei kannata alkaa tekemään kannattavuuslaskelmia jollain muutaman vuoden vanhoilla mutuhinnoilla.
BBlle pitäisi kertoa että raaka-aineena on sitten ainoastaan Keiteleen purut.
No, fiksumpaa tämäkin on, kuin Kemppalaisten perustelematon ja katteeton halleluuja jokaiselle jumalaiselle sanalle, joka Heikin suusta lähtee. Lukuni voivat olla prosentuaalisesti hiukan pielessä, mutta kertaluokka on takuulla oikein, ei mitään mutua. Et siis pysty kumoamaan väitettäni matemaattisesti, se tuli todistetuksi.
Ja saa se BB heittää kattilasnsa vaikka Inarin ikimetsien tukkia, jos haluaa. Ei tarvitse Keiteleen puruihin tyytyä. Nyt vain on niin, että emme elä kommunistidiktatuurissa, vasn länsimaisessa markkinatalousmaassa. Siksi raaka-aineen saatavuuden ratkaisee se, mitä siitä ollaan valmiita maksamaan.
Kemin tehdailla on puhdistamot joten ei ne enää mene mereen kuten aikaisenmmin, ne jöätteet poltetaan tai käytetään uudelleen
Koko Kemi löyhkää sellupaskalle edelleen...
Jouvutaanko nyt keskittymään Harjulan Oilin superhankkeeseen jos boreal biorehvi ei saa tehasta aikaan ?
Kemijärven kaupunki suhtautuu myötämielisesti BBn ympäristö- ja vesitalouslupaan sekä toiminnanaloittamislupaan.
Kemijärven kaupunki on suhtautunut myönteisesti kaikkeen missä saa kunnan rahoja menemään, jopa naapurikunnan rinneninvestointeihin, kuten mm. Pyhiksellä jne. Pitkä luettelo vuosien saatossa. Nyt biosellu hurmaa humputtamaan velkarahalla kun bb ja HöpöHoo niin .vaatii. Nyt olisi korkein aika viheltää rahan meno poikki, kun näyttää yhä varmemmalta tuo Kemiin keskittyminen sellu.. ja biotuotanossa lähivuosikymmeninä. KOITTAKAA KÄSITTÄÄ.
Tehdasta EI TULE! Nyt se on varmaa. Koplausrahat heti maksettava kaupungin tilille takaisin!
Joo ja Kempan hanke ei kannata! Siksi sitä ei rakenneta. Kempassa ei mikään kannata ja puut viijään Kemiin , Ouluun ja jos jotain jää niin loput Kuopioon.
Se on juuri niin että meillä on uusi hieno puuterminaali jonka laidalla on kiva katella kun puut viedään muualle jalostettaviksi tuomaan ihmisille hyvinvointia.
Meille riittää vähempikin. Ei se haittaa jos minä en saa mitään kunhan naapuri ei saa sitäkään. Ollaan tyytyväisiä tyhjästä ja kohtahan tämä kylä tyhjenee muutenkin. Se on pääasia että lohi kasvaakohisten ja kuha polskii pulleana järvessä. Meistä ihmisistä ei niin väliä!
Vähän haisee sarkasmi tuossa kommentoinnissasi. Ainoa vain, että olemme oikeasti tuota mieltä. Lukuunottamatta viimeistä huutomerkillistä lausetta olet täysin oikeassa. Se on muuten juuri meidän ihmisten etu, että luonto voi hyvin ja me ihmiset saamme siitä nautiskella. Mene sinä kommari vain sinne Kemiin!
Tämä kylä tulee tyhjentymään, jos ei tehdasta tule.
Mitä lie mieltä Kempan ainoat viisaat vaahtopäät p ahola ja t kumpula muutaman mainitakseni, asiasta?
Heille on kertynyt kaikki tieto mitä on olllut jaossa.
Kun luin ylen kirjoituksen asiasta,ei liene epäselvää minne tehdas rakennetaan.
Se on vain todettava että eläkeläis käpät pysyköön lestissään.
Kyllä pojat tietää sellutekniikan.....?
Jos MG päättää rakentaa Äänekosken kokoisen tehtaan Kemiin niin miten puuraaka-aine sit kaikkiin tuleviin tehtaisiin riittää ? Ei mitenkään...?
Riittää, kun Itä-Lapin puutavaraa käytetään seuraavinakin vuosikymmeninä vain Kemissä ja Oulussa.
Eikö muka kemijärven tehtaaseen riittäisi ? Ei kait kemijärven isännät myisi puuta muualle ko omaan kempan tehtaaseen ? Sit riittäisi ?
ei met muille myyrä
Se on nähty ennen ja nähdään näköjään vastedeskin, että Kemijärven tolliskot isännät myyvät kyllä puunsa kotikylänsä tehtaasehen vaikka puoli-iliman ihan vaan sen takia että meillä on oma kiinalainen tehas ja ku se tuo Hese sen meille hommas. Siitä pitää olla ylypiä. Sitä voi sitten Pärnun kylypylän reissulla läpsiä Ketosen onnikassa hänkseleitä kölirintaan, että minä se poika möin ekulla vaikkois kaksi ollu tarjolla.
Miksi yleensäkin Biorefin täytyi etsiä kumppania Kiinasta. Eikö Suomalaiset/Eurooppalaiset metsäjätit olisi olleet huomattavasti parempia ja luotettavampia kumppaneita. Pohtikaapa tätä, tuntuu kyllä oudolta varsinkin nyt, kun Metsä Group suunnittelee Äänekosken kokousta hanketta Kemiin.
Kiinalaislla on halu sijoittaa Eurooppaan ja pohjoismaihin. Kemijärven tehdas on pieni sijoitus heille omistavathan kiinalaiset pohjoismaissakin paljon teollisuuslaitoksia ehkä yksi suurimmista on Volvo joka on täysin heidän omistuksessa. Ei Volvon laatu ainakaan huonontunut ole. Elikkä kyllä tehdas hoituu tarvittaessa.
Voi olla että suuri vastustus on myös huomattu Kiinassa eikä se innosta tehtaaseen sijoittamiseen. ehkä he katselevat paikkaa jossa on myönteisempi ilmapiiri.
Ois varmaan kannattanu kysyä MG:n pomoilta ensin ? Vai onko 10 vuoden takanen maine kiirinyt ?
No täällähän nämä "tietoviisaat" jälleen mesoaa...heh!
Se on sama kuin tuuleen huutaisitte, yhtä vähän vaikutusta mihinkään muuhun kuin äänilähteen omaan "suljettuunkiertoon" joka sijaitsee korvienvälissä.
On muuten ainoa laatuaan maailmassa, muualla sitä ei ole saatu koskaan toimimaan paitsi kemijärveläisissä änkyröissä!
Missäpä luulette Metsä-fibren markkina-alueen sijaitsevan?
Mistä tulee kemijärven uuden tehtaan omistaja?
Miksipä luulette että metsä-fibren nostelevan tällaisia juttuja esille?
Kukahan turvaa raaka-aineen varman saannin?
Lisäksi jos tarkasti luette uutisia kertoo metsä-fibre uuden tai korjatun kemin tehtaan olevan KYMMENEN VUODEN periodissa, eli se siitä !
Täällä on osa paniikissa jos tehdas sittenkin tulee. Lohdutellaan itseä ja kavereita jos jonkinlaiseen syyhyn vedoten. Onhan tämä jotenkin erikoista jota ei ymmärrä tavallinen kuolevainen jos osa poliittisista päättäjistäkin on lyömässä kapuloita rattaisiin.
Kemijärvi tarvisi nopeasti yrittelijäisyyttä se olisi elinehto. Entinen sukupolvi touhusi tehtaan, nyt jälkeläiset pelkää jos joku sellaista touhuaa.
Ainoa oikea ratkaisu olisi häätää koko poliittiset päättäjät reserviin ja antaa talouden hoito puoluettomalle konsulttifirmalle. Poliitikot saavat vain tuhoa paikkakunnalle.
heh! konsulttivirma vissiin jo katottuna, ettei olisi oman lehmän virma! konsulttien jäleltä tie sonnalla! kyllä siihen rahaa löytyy rikas kylähän tämä!
Konsultit ovat vieneet kemijärveläisten ja yhteismetsien ym. hyväuskoisten rahat.
Hullu son joka antaa ei se joka pyytää ? Hyväuskoisuus..onks se sama ko asiantuntemattomuus ?
Aasiassa.
Omistajaa ei tule mistään, koska tehdasta ei tule.
Metsä-Fibre nostaa tämän esiin, koska se toteuttaa suunnittelemansa investoinnin Kemiin entiselle Botnian tehtaalle.
Me Kemijärveläiset isännät myymme puhumme sille, joka eniten maksaa, joten Metsä-Fibre pystyy turvaamaan saannin maksamalla hyvän hinnan. StoraEnson aikana selluköpit vain lakkoilivat ja tekivät kartelleja. Käypähinta jäi maksamatta. En tee enään diilejä Kemijärven huijareiden kanssa. Näkeehän tuon sokea Reettakin, kun kavaltavat kaupungin rahat.
Kymmenen vuotta on sama kuin pieraisu, kun jälkikäteen katselee. Kemijärvelle ei tule tehdasta siinäkään ajassa.
EI aasiassa vaan KIINASSA!
Nyt kiinalaiset rakentavat omat tehtaat eikä siihen metsä-fibrellä ole mitään sanomista.
Kiina voi olla ostamatta metsä-fibren tuotteita jos vain näin päättää, siinäpä sitä sitten ollaan?
Metsä-fibre voi viedä tuotteensa niin kauas kuin pippuri kasvaa......
Kuis sitten suu pannaan?
Kiinalla on kykyä ja valuuttaa ostaa vaikka 50 suomea kertaheitolla, ei se siitä ole kiinni.
Maitolaiturilla pyöriville änkyröille: kannattaisi käydä muuallakin kuin navetan takana!!!
Jos et satu tietämään, kiina ei ole yritys. Kiina ei tee eikä investoi yhtään mitään. Siellä on kymmeniä tuhansia yrityksiä, jotka tekevät toisistaan riippumattomia ratkaisuja. Äänekosken tehtaassa on Japanilainen omistaja mukana, enpä pitäis ihmeenä jos Kemin tehtaaseen tulisi Kiinalainen omistaja mukaan. Kumppanuus Metsäliiton kanssa on ihan jotakin muuta, kun Biorehvin.
Miten niin ? Boreala Bioref on luotettava kumppani. No ei ehkä ihan niin kuin Metsäliitto ?
Juuri näin kiinalainen hoitaa asiansa juuri niin kuin haluaa. Suomalaisilla työehtosopimuksilla ja ympäristölainsäädännöllä kiinalaiset pyyhkivät persettä. Kemijärven ympäristö tuhotaan kemikaaleilla. Työntekijöille annetaan palkan sijasta raippaa.
Hessu ei lupaa puusta käypää hintaa, joten Metsä-Fibre Kemiin on huomattavasti parempi vaihtoehto.
Kiina on Aasiassa idiootti! Näkee, että olet ollut välinpitämätön koulutuksen suhteen ja luottanut siihen, että pääset suhteilla tehtaalle selluköpiksi änkyröimään.
Voi PAHVI! Millaisessa umpiossa siellä elätte?
Jos ette satu tietämään niin kiina ei ole tavallinen markkinatalous, se on kommunistivaltio, siellä ei koirakaan pissi ilman valtionjohdon lupaa!
Kaikki kiinan yritykset ovat erittäin tiukasti valtion hanskassa.
Ei Kiina tarvitse ylimääräisiä välikäsiä suomalaisten pikkufirmojen muodossa, se rakentaa omat tehtaat kuten kemijärvelle, tosin suomalaisten voimin ja työehdoin. Näin kiina varmistaa luotettavaa sellu raaka-aineen saantia itselleen. Tästä hyötyy myös koko itälappi.
......muuten....kuka omistaa volvo-konsernin?
.....onko ruotsalaiset änkyröineet ja valittaneet?
kuis ne metsäliiton kartellit jakselee?
Et varmaan ole käynyt Kiinassa ihan lähiaikoina aikoina?
Neste tekee biopolttoainetta jätemuovista. Kohta on paljaaksihakkuitten ajat ohi ja puusta tehdään puun arvolle sopivia juttuja. Sellu on eilistä päivää. Mihkä Kempan jätemuovit viedään? Kempassa ei ole kierrätystä. Biojätteet paperit muovit kaikki samaan roskaläjään.... Typerysten valtakunta, typerysten keisarikunta...
Siehä se oot "edelläkävijä" ku kempan jätemuovilla meinaat maailman pelastaa?
eli kuuluu sarjaan "suomunhiljaisuuskeskus"= Hörhöt!
Niin ei ole kukaan väittänyt tollo. Lue uutiset koskien Nesteen sopimuksia.
Muovin liikakäyttöön tulee kohta myös kielto EU:ssa. Jätemuovin määrä on ongelma. Tosi hieno juttu, että muovista aletaan tehdä polttoainetta! Kierrätys tulee pakolliseksi ja muoveista alkaa saada rahaa, kun ne kierrättää. Muovipillit korvataan muilla materiaaleilla, kertakäyttöaterimet tehdään puusta. Nyt sellupestiä odotellessa kaikki näreikköön veistelemään haarukoita ja veitsiä :)
"Euroopassa on myös ruvettava itse tekemään jotakin muovijätteelle, koska Kiina ei enää suostu olemaan eurooppalaisen muoviroskan kaatopaikka. Tämän vuoden alkuun saakka EU on pitkälti ulkoistanut jäteongelmansa Kiinalle, johon on viety lähes puolet Euroopassa kerätystä muovijätteestä. Vuoden vaihteessa Kiina kielsi muoviroskan tuomisen ulkomailta."
https://yle.fi/uutiset/3-10190648
Kiinalaiset eivät osaa vielä tehdä muovista polttoainetta. "Nesteen tavoitteena on korvata bensan ja dieselin jalostuksessa merkittävä määrä fossiilista raakaöljyä Keski-Euroopan jätemuoveilla."
https://yle.fi/uutiset/3-10187186
Nämä ympäristöä saastuttavat sellutehtaat räjäytetään. Niihin soluttautuu muutama työmies. Sitten keskustellaan uudestaan luonnon arvoista. Myös tämä Kallavettä saastuttava finpulp kokee saman kohtalon.