tai islamkammosta, jos niin haluat jajh. ensimmäinen kysymys lähtee tahalle. wikipedia määrittelee islamophobian näin: http://www.answers.com/topic/islamophobia
pieni lainaus:>>Many "Islamophobes" believe that Islam is an inherently totalitarian religion that advocates a law code which is barbaric by modern Western standards, and which rejects the values that Westerners hold dear like freedom of religion, equality, and democracy;>>
onko islamofobeilla syytä kuvitella että islam on totalitaarinen uskonto, joka kannattaa läntisen maailmankastomuksen vastaisia lakeja, ja joka hyljeksii länkkäreille rakkaita arvoja kuten uskonnon vapautta, tasa-arvoa ja demokratiaa?
keskustelkaamme islamofobiasta...
epätietonen
27
940
Vastaukset
- taha.islam
>hyljeksii länkkäreille rakkaita arvoja kuten uskonnon vapautta, tasa-arvoa ja demokratiaa?
Täällä palstalla länkkärit Esko ja Viper näyttävät esimerkkiä usonnonvapaudesta, tasa-arvosta ja demokratiasta.
Koska länkkäreiden rakkaus ko. arvoihin ilmenee em. tavalla, en näe mitään syytä suhtautua hyljeksintään kielteisesti.- epätietonen
mutta en ole kiinnostunut eskosta saati viperistä. olen kiinnostunut siitä, että arvostatko esimerkiksi sinä länsimaista yhteiskuntamallia, johon olennaisesti kuuluvat käsitteet uskonnonvapaus (esimerkiksi vapaus vaihtaa uskontoa), tasa-arvo ja demokratia, vai haluaisitko sen vaihtuvan islamofobien kammoksumaksi islamilaisteokraattiseksi yhteiskuntamalliksi?
- taha.islam
epätietonen kirjoitti:
mutta en ole kiinnostunut eskosta saati viperistä. olen kiinnostunut siitä, että arvostatko esimerkiksi sinä länsimaista yhteiskuntamallia, johon olennaisesti kuuluvat käsitteet uskonnonvapaus (esimerkiksi vapaus vaihtaa uskontoa), tasa-arvo ja demokratia, vai haluaisitko sen vaihtuvan islamofobien kammoksumaksi islamilaisteokraattiseksi yhteiskuntamalliksi?
>...että arvostatko esimerkiksi sinä länsimaista yhteiskuntamallia, johon olennaisesti kuuluvat käsitteet uskonnonvapaus (esimerkiksi vapaus vaihtaa uskontoa), tasa-arvo ja demokratia...
Eivät näytä kuuluvan.
>...vai haluaisitko sen vaihtuvan islamofobien kammoksumaksi islamilaisteokraattiseksi yhteiskuntamalliksi?
Haluaisin. - epätietonen
taha.islam kirjoitti:
>...että arvostatko esimerkiksi sinä länsimaista yhteiskuntamallia, johon olennaisesti kuuluvat käsitteet uskonnonvapaus (esimerkiksi vapaus vaihtaa uskontoa), tasa-arvo ja demokratia...
Eivät näytä kuuluvan.
>...vai haluaisitko sen vaihtuvan islamofobien kammoksumaksi islamilaisteokraattiseksi yhteiskuntamalliksi?
Haluaisin.....
Et vieläkään kehtaa käyttää vanhaa nimmariasi? Mutta eipä nimmari miestä pahenna, varsinkaan kun kysymys on mielenkiintoinen.
---
”Islamofobia” on uusi ilmaisu, joka kai antaa oman merkityksensä. Siis lähinnä se kai tarkoittaisi sairaalloista, epärealistista islamin pelkoa. Jos vaivasta kärsivä henkilö ei ole tietoinen vaivastaan, hän helposti projisoi pelkonsa kohteeseen ominaisuuksia, joita siinä ei ole. Ja kun kohteeseen projisoidaan uusia ominaisuuksia, silloin fobiasta kärsivä löytää uusia syitä peloilleenkin eli tällaisella vaivalla saattaa olla taipumus pahentaa itseään. Hän suorastaan etsii perusteluita peloilleen. Tällaiseen fobialle ominaiseen pelkojen syiden etsimiseen ja projisoimiseen saattaisi viitata myös avauksessa esitetty johdatteleva kysymys:
”onko islamofobeilla syytä kuvitella että islam
on totalitaarinen uskonto, joka kannattaa läntisen
maailmankastomuksen vastaisia lakeja, ja joka
hyljeksii länkkäreille rakkaita arvoja kuten uskonnon
vapautta, tasa-arvoa ja demokratiaa?”
Vastauksena tähän kysymykseen voidaan esittää:
Kyllä heillä on syytä kuvitella, koska he ovat asennoituneet siten, että he etsivät koko ajan tällaisia syitä ja hylkäävät sen, mikä olisi vastakkaista heidän peloilleen. Se on ominaista tällaisille fobioille.
Tällaisista fobioista olisi hyvä yrittää vapautua, koska ne johtavat helposti defenssi- ja projektiokierteeseen, jossa koko todellisuuskäsitys saattaa vääristyä. Lopulta ihmisen elämä saattaa muuttua hyvin ahtaaksi, koska hän saattaa nähdä koko todellisuuden pelottavaksi fobiansa vuoksi. Fobia voi laajentua myös kattamaan muitakin alueita. Tämä on hyvin tyypillistä fobioille.- sama jäbä
...!
- Esko
>>Fobia voi laajentua myös kattamaan muitakin alueita. Tämä on hyvin tyypillistä fobioille.
http://tinyurl.com/6vy3k
"Itse kärsin sairaalloisesta lentopelosta, mikä tekee minulle vaikeaksi lentokoneeseen menon."
Sinulla on hyvin selvästi "tämän palstan kriitikot, Eskot ym." fobia. Tauti näyttää olevan pahenemaan päin. Se ei hellitä jos tällä palstalla viivyt. Esko kirjoitti:
>>Fobia voi laajentua myös kattamaan muitakin alueita. Tämä on hyvin tyypillistä fobioille.
http://tinyurl.com/6vy3k
"Itse kärsin sairaalloisesta lentopelosta, mikä tekee minulle vaikeaksi lentokoneeseen menon."
Sinulla on hyvin selvästi "tämän palstan kriitikot, Eskot ym." fobia. Tauti näyttää olevan pahenemaan päin. Se ei hellitä jos tällä palstalla viivyt.Vaikka olen taipuvainen lentämistä pelkäämäänkin. Kappas kun olen tietoinen pelkoni epärealistisuudesta. Silloin sen hallitsee.
Sinä elät pelon vallassa. Etkä tunnu olevan tietoinen pelkosi epärealistisuudesta. Yritä ihmeessä tiedostaa, silloin on mahdollista hallita pelkoa sen sijaan että pelkosi hallitsisi sinua.- epätietonen
”Islamofobia” on kai uusi ilmaisu, joka kai antaa oman merkityksensä. Siis lähinnä se kai tarkoittaisi sairaalloista, epärealistista islamin pelkoa. Jos vaivasta kärsivä henkilö ei ole tietoinen vaivastaan, hän kai helposti projisoi pelkonsa kohteeseen ominaisuuksia, joita siinä ei kai ole. Ja kun kohteeseen projisoidaan uusia ominaisuuksia, silloin fobiasta kärsivä löytää kai uusia syitä peloilleenkin eli tällaisella vaivalla saattaa kai olla taipumus pahentaa itseään. Hän kai suorastaan etsii perusteluita peloilleen. Tällaiseen fobialle ominaiseen pelkojen syiden etsimiseen ja projisoimiseen saattaisi viitata myös kai avauksessa esitetty johdatteleva kysymys:
”onko islamofobeilla syytä kuvitella että islam
on totalitaarinen uskonto, joka kannattaa läntisen
maailmankastomuksen vastaisia lakeja, ja joka
hyljeksii länkkäreille rakkaita arvoja kuten uskonnon
vapautta, tasa-arvoa ja demokratiaa?”
Vastauksena tähän kysymykseen voidaan esittää:
Kyllä heillä on kai syytä kuvitella, koska he kait ovat asennoituneet siten, että he etsivät koko ajan tällaisia syitä ja hylkäävät sen, mikä olisi ehkä vastakkaista heidän peloilleen. Se on kai ominaista tällaisille fobioille.
Tällaisista fobioista olisi ehkä hyvä yrittää vapautua, koska ne kai johtavat helposti defenssi- ja projektiokierteeseen, jossa ehkä koko todellisuuskäsitys saattaa vääristyä. Lopulta ihmisen elämä saattaa ehkä muuttua hyvin ahtaaksi, koska hän saattaa mahdollisesti nähdä koko todellisuuden pelottavaksi fobiansa vuoksi. Fobia voi ehkä laajentua myös kattamaan muitakin alueita. Tämä on kai hyvin tyypillistä fobioille. - Viper
Vastauksena tähän kysymykseen voidaan esittää:
Kyllä heillä on syytä kuvitella, koska he ovat asennoituneet siten, että he etsivät koko ajan tällaisia syitä ja hylkäävät sen, mikä olisi vastakkaista heidän peloilleen. Se on ominaista tällaisille fobioille.
Tällaisista fobioista olisi hyvä yrittää vapautua, koska ne johtavat helposti defenssi- ja projektiokierteeseen, jossa koko todellisuuskäsitys saattaa vääristyä. Lopulta ihmisen elämä saattaa muuttua hyvin ahtaaksi, koska hän saattaa nähdä koko todellisuuden pelottavaksi fobiansa vuoksi. Fobia voi laajentua myös kattamaan muitakin alueita. Tämä on hyvin tyypillistä fobioille.
------------------------------------------------
Yleensä Fobian laukaisee _todellinen uhka_, esim. islamin kohdalla kyseessä on uskonto, joka uhkaa aidosti turvallisuuttamme, elämäämme, hyvinvointiamme, vapauttamme, demokratiaamme ja ylipäätään elämänmuotoamme. Fobia kehittyy yleensä koetusta uhkasta tai esimerkiksi ympäristöstä tulevasta pelosta jotakin asiaa kohtaan. Lapsi omaksuu usein vanhemmilta tulevat pelot.
Pelko sinänsä on ihmisen paras kaveri. Pelko on mekanismi, joka estää ihmistä tapattamasta itseään - siksi pelon ääntä tulisi kuunnella. Pelko laukaisee ihmisen itsepuolustusvietin, joka sallii joko taistelun tai pakenemisen. (lukkiutujatyypillä iskee henkinen lukko joissakin tilanteissa.)
Totta on sekin, että fobialla on taipumus laajeta. Oma lentopelkoni on laajennut sen verran, että tunnen oloni uhatuksi/epämukavaksi myös busseissa ja junissa. Busseilla en juurikaan kulje ja junassa joudun istumaan joka viikonloppu, peräti kaksi kertaa viikkossa. Erittäin epämiellyttävää, mieluummin kulkisin vaikka omalla autolla.
Sinänsä en pelkää itse kulkuvälineissä mitään, mutta sen sijaan se pelottaa, että ympärillä on kymmeniä tai satoja muita ihmisiä - jokainen heistä voi olla muslimi ja siten terroristi, tai muuten vain murhaaja/rikollinen. Tuntisin oloni helvetin paljon turvallisemmaksi, jos taskussa kulkisi mukana kuningas 9-millinen. Täysmetallivaippaluoti nyt kuitenkin sanoo aina kriisitilanteessa sen viimeisen sanan. Toisaalta...kylmä teräs sanoo ihan samalla tavalla viimeisen mielipiteen. Siksipä pidän veitsen mukana, eihän sitä koskaan tiedä milloin eteen tulee sellainen tilanne jossa teräksinen kaveri pelastaa henkeni. Ja jos sitä ei olisi mukana, sitä jäisi kuitenkin kaipaamaan jonkun ikävän tilanteen tullen.
- epätietonen
taha.islam on osuutensa suorittanut. jatkakaamme me muut wikipedian islamophobia-määritelmän pohjalta eteenpäin.
>>Islamophobia is hostility to the religion of Islam and especially to its inherent political dimensions. Many "Islamophobes" believe that Islam is an inherently totalitarian religion that advocates a law code which is barbaric by modern Western standards>>
islamophobia on siis vihamielisyyttä islamia kohtaan, erityisesti sille ominaisia poliittisia piirteitä vastaan. islamofobit uskovat että islam on pohjimmiltaan totalitaarinen uskonto, joka kannattaa lakeja, jotka ovat tyypillisen länsimaisen näkemyksen mukaan barbaarisia.
kysyin taha.islamilta:
>... haluaisitko sen (länsimaisen yhteikuntamallin) vaihtuvan islamofobien kammoksumaksi islamilaisteokraattiseksi yhteiskuntamalliksi?
johon taha.islam vastasi: Haluaisin.
haluan nyt kysyä teiltä hyvät palstan lukijat: onko islamofobia oikeutettua? onko ymmärettävää jos ei-muslimi/länsimaisen yheiskuntajärjestyksen kannattaja suhtautuu epäluuloisesti muslimeihin - erityisesti aktiivisiin/uskoaan aktiivisesti harjoittaviin muslimeihin?>>haluan nyt kysyä teiltä hyvät palstan lukijat: onko islamofobia oikeutettua? onko ymmärettävää jos ei-muslimi/länsimaisen yheiskuntajärjestyksen kannattaja suhtautuu epäluuloisesti muslimeihin - erityisesti aktiivisiin/uskoaan aktiivisesti harjoittaviin muslimeihin?>>
Tietenkin on oikeutettua suhtautua epäluuloisesti esimerkiksi islamilais-teokraattiseen yhteiskuntamalliin, jos kannattaa länsimaista yhteiskuntajärjestystä. Sehän on tervettä epäluuloa muualla syntynyttä, vierasta yhteiskuntamallia kohtaan. Kukapa ei sellaiseen suhtautuisi epäluuloisesti.
Mutta on eri asia ryhtyä kehittämään fobioita niitä ihmisiä kohtaan, jotka kannattavat erilaista yhteiskuntamallia, kuin mihin itse on tottunut ja minkä itse hyväksyy. Silloinhan olisi aihetta suhtautua sairaalloisella pelolla kaikkia muita kulttuureja kohtaan. Ärritapauksessa kaikkia muita maita kohtaan kuin omaansa - sillä ka8ikkien yhteiskuntajärjestelmät poikkeavat toisitaan.
Lopulta jäljelle jäisi vain Möttölän kylän Kallelalan talo, jota ei pelkäisi.- uåpå
Aabra-ham kirjoitti:
>>haluan nyt kysyä teiltä hyvät palstan lukijat: onko islamofobia oikeutettua? onko ymmärettävää jos ei-muslimi/länsimaisen yheiskuntajärjestyksen kannattaja suhtautuu epäluuloisesti muslimeihin - erityisesti aktiivisiin/uskoaan aktiivisesti harjoittaviin muslimeihin?>>
Tietenkin on oikeutettua suhtautua epäluuloisesti esimerkiksi islamilais-teokraattiseen yhteiskuntamalliin, jos kannattaa länsimaista yhteiskuntajärjestystä. Sehän on tervettä epäluuloa muualla syntynyttä, vierasta yhteiskuntamallia kohtaan. Kukapa ei sellaiseen suhtautuisi epäluuloisesti.
Mutta on eri asia ryhtyä kehittämään fobioita niitä ihmisiä kohtaan, jotka kannattavat erilaista yhteiskuntamallia, kuin mihin itse on tottunut ja minkä itse hyväksyy. Silloinhan olisi aihetta suhtautua sairaalloisella pelolla kaikkia muita kulttuureja kohtaan. Ärritapauksessa kaikkia muita maita kohtaan kuin omaansa - sillä ka8ikkien yhteiskuntajärjestelmät poikkeavat toisitaan.
Lopulta jäljelle jäisi vain Möttölän kylän Kallelalan talo, jota ei pelkäisi.>Tietenkin on oikeutettua suhtautua epäluuloisesti esimerkiksi islamilais-teokraattiseen yhteiskuntamalliin, jos kannattaa länsimaista yhteiskuntajärjestystä. Sehän on tervettä epäluuloa muualla syntynyttä, vierasta yhteiskuntamallia kohtaan. Kukapa ei sellaiseen suhtautuisi epäluuloisesti. >
>Mutta on eri asia ryhtyä kehittämään fobioita niitä ihmisiä kohtaan, jotka kannattavat erilaista yhteiskuntamallia, kuin mihin itse on tottunut ja minkä itse hyväksyy. Silloinhan olisi aihetta suhtautua sairaalloisella pelolla kaikkia muita kulttuureja kohtaan.>
Ehei hei ei ei ei! ;) ;)
Epäluuloisesti voi suhtautua sekä islamilais-teokraattiseen yhteiskuntamalliin että imisiin, jotka sitä kannattavat.
On tervettä suhtautua epäluuloisesti natsismiin sekä myös natseihin.
Tässä ei pitäisi olla mitään ihmeellistä.
Lisäisin vielä, että esim. minä en vastusta mitään muuta uskontoa kuin poliittista islamia.
Fobia syntyy usein tietämättömyydestä tai harhakuvitelmista, mutta jos pelko syntyy todellisesta tiedosta, ei sitä voi kutsua fobiaksi. uåpå kirjoitti:
>Tietenkin on oikeutettua suhtautua epäluuloisesti esimerkiksi islamilais-teokraattiseen yhteiskuntamalliin, jos kannattaa länsimaista yhteiskuntajärjestystä. Sehän on tervettä epäluuloa muualla syntynyttä, vierasta yhteiskuntamallia kohtaan. Kukapa ei sellaiseen suhtautuisi epäluuloisesti. >
>Mutta on eri asia ryhtyä kehittämään fobioita niitä ihmisiä kohtaan, jotka kannattavat erilaista yhteiskuntamallia, kuin mihin itse on tottunut ja minkä itse hyväksyy. Silloinhan olisi aihetta suhtautua sairaalloisella pelolla kaikkia muita kulttuureja kohtaan.>
Ehei hei ei ei ei! ;) ;)
Epäluuloisesti voi suhtautua sekä islamilais-teokraattiseen yhteiskuntamalliin että imisiin, jotka sitä kannattavat.
On tervettä suhtautua epäluuloisesti natsismiin sekä myös natseihin.
Tässä ei pitäisi olla mitään ihmeellistä.
Lisäisin vielä, että esim. minä en vastusta mitään muuta uskontoa kuin poliittista islamia.
Fobia syntyy usein tietämättömyydestä tai harhakuvitelmista, mutta jos pelko syntyy todellisesta tiedosta, ei sitä voi kutsua fobiaksi.lähti liikkeelle kysymällä, voiko islamfobia olla oikeutettu. Nyt sinä esität tyypillisen pelkovertauksen epämääräisen "poliittisen islamin" ja natsismin välillä. Ja oikeutat sillä pelkosi. Huomaatko?
Järkevä, perusteltu pelko syntyy todellisesta uhasta, ei epämääräisistä uhkakuvista.- uapå
Aabra-ham kirjoitti:
lähti liikkeelle kysymällä, voiko islamfobia olla oikeutettu. Nyt sinä esität tyypillisen pelkovertauksen epämääräisen "poliittisen islamin" ja natsismin välillä. Ja oikeutat sillä pelkosi. Huomaatko?
Järkevä, perusteltu pelko syntyy todellisesta uhasta, ei epämääräisistä uhkakuvista.>epämääräisen "poliittisen islamin">
Poliittinen islam ei todellakaan ole epämääräinen.
Sitä on tutkittu paljon ja tutkitaan edelleen.
Kannattaa opiskella! Opiskele sinäkin! ;) ;-)
"Pelkovertaus" poliittisen islamin ja natsismin välillä on täysin perusteltu, sillä näillä ideologioilla on niin paljon samoja piirteitä. Mutta sinä et tietenkään niitä piirteitä voi tunnustaa, koska mielestäsi mitään yhtä ja oikeaa poliittista islamia ei ole olemassa.
Muuten, onko olemassa yhtä ja oikeaa natsismia?
>Järkevä, perusteltu pelko syntyy todellisesta uhasta, ei epämääräisistä uhkakuvista.>
Haluatko Matti Saarelaisen kirjasta perusteet tälle epämääräiselle uhkakuvalle?
- Esko
Eihän me islamia pelätä. Luetaan vaan Koraania täälläkin. Hmm. Hieman rauhatonta voisi tulla Suomessa, jos oikea islami tänne saataisiin.
http://www.islamopas.com/koraani/sisallys.htm
47:4. Kun siis kohtaatte taistelussa uskottomat, niin nujertakaa heiltä niskat, niin että voitatte heidät! Sitten ottakaa heidät vangiksi ja jälkeenpäin joko suosiollisesti vapauttakaa heidät tai antakaa heidän lunastaa itsensä vapaiksi, kun sota on päättynyt! Niin on oleva. Jos Jumala olisi tahtonut, olisi Hän varmasti voinut kostaa heille, mutta näin Hän tahtoo koetella teitä toistenne avulla. Jotka saavat surmansa Jumalan tiellä, heidän tekojensa ei Hän millään muotoa salli raueta tyhjiin.
5:33. Ainoa palkka niille, jotka sotivat Jumalaa ja Hänen lähettilästään vastaan sekä levittävät turmiota maassa, on että heidät tapetaan tai ristiinnaulitaan, tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki eri puolilta, ristiin, tai heidät karkoitetaan maasta. Sellainen on heidän häväistyksensä tässä elämässä, ja tulevassa heille on kauhea kuritus,
5:51. Te, jotka uskotte! Älkää lyöttäytykö juutalaisten ja kristittyjen ystäviksi, - he ovat ystäviä vain toisilleen, ja joka ottaa heidät liittolaisikseen, on yksi heistä. Jumala ei totisesti ulota johdatustaan väärämielisiin.
5:57. Te, jotka uskotte! Niiden joukosta, joille Kirjoitus oli ennen teitä annettu, älkää ottako sellaisia ystäviksenne, jotka pitävät pilkkana tai leikintekona teidän uskontoanne, älkääkä myös jumalattomien joukosta, vaan osoittakaa hurskautenne Jumalalle, jos olette uskovaisia.
9:29. Taistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen, eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa, taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa.
9:5. Mutta kun pyhät kuukaudet ovat kuluneet, niin vuodattakaa pakanain verta missä tahansa heitä tapaattekin. Ahdistakaa ja piirittäkää heitä ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he kääntyvät (oikeaan Jumalan uskoon), rukoilevat ja antavat almut, niin päästäkää heidät menemään. Jumala on totisesti anteeksiantava ja armollinen.
8:12. Muista, kuinka Herrasi julisti enkeleille: »Olen kanssanne; tukekaa siis niitä, jotka uskovat. Täytän pian uskottomien sydämet pelolla; silloin hakatkaa poikki heidän kaulansa ja heidän kaikki sormensa.»
9:73. Oi, profeetta, taistele uskottomia ja ulkokullattuja vastaan, ole ankara heitä kohtaan. Heidän viimeinen asuntonsa on oleva helvetti, onneton määränpää.
9:123. Te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka ovat lähellänne, jotta he kokisivat teidän voimanne, ja tietäkää, että Jumala on niiden kanssa, jotka hartautta harjoittavat.
4:144. Te, jotka uskotte, älkää ottako uskottomia ystäviksenne uskovaisten sijasta! Tahdotteko siten antaa Jumalalle kiistämättömän rankaisuvallan itseenne näihden?
9:30. Juutalaiset sanovat: »Esra on Jumalan poika», ja kristityt sanovat: »Messias on Jumalan poika». Tätä he hokevat suullaan. He jäljittelevät niitä, jotka ennen olivat uskottomia. Jumalan ynseys heitä rasittakoon! Kuinka ovatkaan he etääntyneet!
22:19. On kaksi ryhmää, jotka kiistelevät Herrastaan. Siksi onkin uskottomille leikattu tuliset vaatteet, ja heidän päänsä ylitse vuodatetaan kiehuvaa vettä.
22:20. Se liuottaa heidän sisuksensa sekä myös heidän ihonsa.
22:21. Ja heitä piestään rautasauvoin.
22:22. Joka kerran, kun he tuskissaan haluavat päästä sieltä pois, heidät työnnetään sinne takaisin, ja heille sanotaan: »Maistakaa palamisen tuskaa.»
4:56. Ne, jotka hylkivät Meidän ilmoitustamme, poltamme Me totisesti Tulessa. Niin usein kuin heidän ihonsa kärventyy, annamme sen sijalle uuden, jotta he maistaisivat tuskaa, Jumala on totisesti mahtava ja viisas.- epätietonen
ettet sitten alkaisi vänkäämään kovin pitkiä ketjuja aabrahamin tai taha.islamin kanssa. haluaisin kovasti että minun kysymykseni huomioitaisiin minun aloittamassa avauksessani.
- Oletkos
epätietonen kirjoitti:
ettet sitten alkaisi vänkäämään kovin pitkiä ketjuja aabrahamin tai taha.islamin kanssa. haluaisin kovasti että minun kysymykseni huomioitaisiin minun aloittamassa avauksessani.
Paljastinko sinut?
-Jaakko
- JAJH
Kammot ovat aina haitallisia, terve varovaisuus ja joskus jopa pelko eivät.
Jos islamiin suhtautuminen perustuu tietämättömyyteen, on syytä tutustua Koraaniin.
Jos negatiivinen suhtautuminen taas perustuu todelliseen tietoon mm. Koraanin sisällöstä tai vaikkapa käytännön islamin hyväksymästä pedofilian suosimisesta ja vaimonostoon perustuvista lapsiavioliitoista, Koraanin kanonisoimasta silpomisesta jne., on asenne perusteltu.
Fobia on pelkotila, joka on perustelematon, patologinen. Kaikki pelot eivät ole prustelemattomia. Pelko sinänsä on tervettä. Keuhu ei.
Olen moneen kertaan sanonut, että kyse ei ole muslimeista ihmisinä, vaan islamista oppina. Onko tervettä kauhua vaí fobiaa pelätä kansallissosialismin nousua? Jos on, miksi? Jos ei, miksi? Onko fobiaaa pelätä islamia? Jos on, miksi? Jos ei tervettä pelkoa, miksi?
Islamofobia on termi, joka on luotu _aivan saman ilmapiirin luomiseksi_ joka salli fasismin nousun Euroopassa 30-luvulla; täytyy olla suvaitsevainen - niin kauan kunnes jotain tapahtuu. Ongelma on, että USA:ssa tapahtunut on sotkettu siten, että USA:n imperialistiset mokat on kuviteltu "kristillisiksi" ja reaktiot "islamistisiksi". Tästä voisi jatkaa, pitkältikin - niillä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa oppijärjestelmänä. Mutta tosiasia on, että Usama binlädinin tekemiset eivät kuvaa islamia. Islamia kuvaa Koraani.
Islam _on_ totalitäärinen oppi, fasistinen maailmankatsomus, jolla ei ole mitään tekemistä "lännen" tai "idän" kanssa, vaan sen kanssa, mitä Koraani opettaa.
Kuinkahan moneen kertaan tämä pitää toistaa? Aika moneen, veikkaan.- epätietonen
minkä takia koraanin varmasti hyvin tutustunut jaakko hämeen-anttila ei ajattele kyseisestä kirjasta samanlailla kuin sinä?
- Esko
epätietonen kirjoitti:
minkä takia koraanin varmasti hyvin tutustunut jaakko hämeen-anttila ei ajattele kyseisestä kirjasta samanlailla kuin sinä?
Jos minä saan tähän vastata. Sanoisin, että on yleinen virhe pitää asiantuntijaa asiantuntijana kaikilla aloilla. Hämeen-Anttila on arabian kielen asiantuntija, mutta voi olla, ettei mihinkään muuhun olekaan asiantuntija. Politiikasta ehkä ei ymmärrä yhtään mitään.
Esko kirjoitti:
Jos minä saan tähän vastata. Sanoisin, että on yleinen virhe pitää asiantuntijaa asiantuntijana kaikilla aloilla. Hämeen-Anttila on arabian kielen asiantuntija, mutta voi olla, ettei mihinkään muuhun olekaan asiantuntija. Politiikasta ehkä ei ymmärrä yhtään mitään.
Helsingin yliopiston arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori. Jota JAJH ei lieneb kumpaakaan.
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2002_2/2325- valaistunut
Aabra-ham kirjoitti:
Helsingin yliopiston arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori. Jota JAJH ei lieneb kumpaakaan.
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2002_2/2325>>"Ihminen, joka lukee keskiaikaista persialaista runoutta tajuaa, etteivät kaikki muslimit juokse rynnäkkökivääri kädessä kadulla.>>
eikö terve järki ja lähipizzerian miehen mukava hymy riitäkään? - JAJH
Aabra-ham kirjoitti:
Helsingin yliopiston arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori. Jota JAJH ei lieneb kumpaakaan.
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2002_2/2325J H-A:n virka on tiedossa. Muilla sitä virkaa ei ole. Eikö kukaan muu ole islamin asiantuntija?
Tekeekö virka asiantuntijan? Vai tekeekö tosiasia, että H-A:n tausta on vanhalestadiolaisuudessa H-A:sta asiantuntijan? - taha.islam
JAJH kirjoitti:
J H-A:n virka on tiedossa. Muilla sitä virkaa ei ole. Eikö kukaan muu ole islamin asiantuntija?
Tekeekö virka asiantuntijan? Vai tekeekö tosiasia, että H-A:n tausta on vanhalestadiolaisuudessa H-A:sta asiantuntijan?Johtuisiko varauksellisuus asiantuntijuuttasi kohtaan siitä, ettet edes tiedä, mikä on muslimeille päivän ensimmäinen rukous?
- valaistunut
jajh toi esille tärkeän pointin fobian/kammon ja terveen pelon tai ihan vain negatiivisen suhtautumisen välille. varsinaista islamofobiaa/muslimifobiaa tällä palstalla vaikuttaisi sairastavan vain viper ja muutama irrallinen räpeltäjä.
islamofofobia ja islamofobi termien käytöstä tässä muuten lisää:
>>The term is typically used to criticize specific people as bigoted toward Muslims. Critics of term consider it a broadly-applied slander meant to stifle legitimate criticism of modern-day Islam, similar to labelling critics of Israel anti-Semitic.>>
islamofobia termi vaikuttaisi todellakin väärinkäytetyltä termiltä, ja juuri tuo israelin kritisoinnin kutsuminen anti-semitismiksi on mitä oivin vertauskuva tästä väärinkäytöstä. islamofobia vaikuttaisi muslimien, jotka eivät hyväksy tai ainakaan eivät ole tottuneet uskontonsa minkäänlaiseen kritisointiin, ja "humanistien" keksimältä epärehelliseltä leimaamisnimitykseltä kaikkea islam-kritiikkiä vastaan. onkin hyvä huomata lainausmerkit wikipedian määritelmässä: >>Many "Islamophobes" believe that Islam is ...>>
termi ei siis selvästikään vaikuta yleisesti hyväksytyltä. tässä on muuten erään "humanistin" ihan selitys islamofobiasta, mikä muuten vaikuttaa ihan hyvältä sellaiselta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000006844690
ongelma onkin vain se epärehellisyys, mikä yleisesti liittyy siihen miten, ja ketä vastaan tätä termiä käytetään. viper, eli entinen mies-81 on (ainakin nimimerkkihahmonsa) aivan selvä islam/muslimi-fobi. se, että tämä aikaisemmin mainitsemani "humanisti" yrittää leimata tuollaisella jaarittelua esim. jajh:ia, eskoa, serenaa tai vaikkapa jake waitsia on kyseisten henkilöiden ja palstan lukijoiden älykkyyden räikeää aliarviontia, ja ennen kaikkea - epärehellistä. kyllähän em. henkilöjä voi monesta asiasta syyttää ja tentata, mutta tulkoon oikea sohaisu oikeaan paikkaan ja olkoon rehellisyys itse kunkin lähtökohta.
ja miksi vaihdoin nimimerkkiäni? alkoi oikein toden teolla hävettämään se entinen. "epätietoinen" väärin kirjoitettuna, huh huh.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1271944
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi1001690Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä
Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy561306Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?731265Multa sulle
Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M311008Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?
Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s47916Nainen, olen tutkinut sinua paljon
Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm51913Onko sulla empatiakykyä?
Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet44872- 108830
Olet myös vähän ärsyttävä
Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.37830