Maailmalla kiertäessäni olen huomioinut

Alkaa tosiaan puuduttaa kaltaisesi älypelin jättiläiset.

Koko ketjussa ei sitten yhtäkään kommenttia itse asiasta. On köyhää touhua. Tai sitten tämäkin asia on niin arka että pitää alkaa puhumaan nimimerkistä ym.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Koko ketjussa ei sitten yhtäkään kommenttia itse asiasta. On köyhää touhua. Tai sitten tämäkin asia on niin arka että pitää alkaa puhumaan nimimerkistä ym.

Paitsi, että alunperin se ei ollut lomaraha, mutta milläs sinä sen voisit tietää, kun oot ikäs lomaa viettänyt.

vajaat.lahjat kirjoitti:

Paitsi, että alunperin se ei ollut lomaraha, mutta milläs sinä sen voisit tietää, kun oot ikäs lomaa viettänyt.

Vajaat ovat tosiaan lahjat. Tottakai tuon tiesin. Mitä kuuluu asiaan?

OikeistoSosDem kirjoitti:

Koko ketjussa ei sitten yhtäkään kommenttia itse asiasta. On köyhää touhua. Tai sitten tämäkin asia on niin arka että pitää alkaa puhumaan nimimerkistä ym.

Olen samaa sanonut aiemmin, että järetöntä 13 kuukauden palkka vuodessa.
Työ vain työajasta ja siilä selvä. Kritisoin monestikin lähes 2 kk lopmia, tarkalleen
45 päivää, jossa mukana myös lauantait. Näin oli enne, ja sama lopputulus nykyäänkin, eri laskentatavalla vain. Myös Pekkaset on lopmia, sekin käsittämätön, mutta jos nyt olen käsittänyt oikein, se tehtiin pienemmistä lomista tasoittamaan näitä kunnallisia ja valtiollisia lomia. Muutenkin työpäivät lyhkäsiä esim kunnanvirastoissa, ja tuollaiset lomat vielä.
Ollut kesäaikaan, aamusella 8 tai 9 alkaa , ja pois jo klo:15. Monilla päivät kului lehtiä lukiessa, nykyisin netissä lorvaillen.

OlisiTosiaanKorjaamista kirjoitti:

Olen samaa sanonut aiemmin, että järetöntä 13 kuukauden palkka vuodessa.
Työ vain työajasta ja siilä selvä. Kritisoin monestikin lähes 2 kk lopmia, tarkalleen
45 päivää, jossa mukana myös lauantait. Näin oli enne, ja sama lopputulus nykyäänkin, eri laskentatavalla vain. Myös Pekkaset on lopmia, sekin käsittämätön, mutta jos nyt olen käsittänyt oikein, se tehtiin pienemmistä lomista tasoittamaan näitä kunnallisia ja valtiollisia lomia. Muutenkin työpäivät lyhkäsiä esim kunnanvirastoissa, ja tuollaiset lomat vielä.
Ollut kesäaikaan, aamusella 8 tai 9 alkaa , ja pois jo klo:15. Monilla päivät kului lehtiä lukiessa, nykyisin netissä lorvaillen.

Lue lisää

Ensimmäinen kommentti itse asiaan liittyen. Kiitos "Majuri". Niin se vain on että toiset hoksaavat ja toiset eivät.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Vajaat ovat tosiaan lahjat. Tottakai tuon tiesin. Mitä kuuluu asiaan?

"Älyttömin asia on lomaraha jota aikoinaan alettiin luultavasti maksaa siksi että työläiset olisivat selvinneet töihin ajoissa. "

Tiesin kyllä sinut idiootiksi.

vajaat.lahjat kirjoitti:

"Älyttömin asia on lomaraha jota aikoinaan alettiin luultavasti maksaa siksi että työläiset olisivat selvinneet töihin ajoissa. "

Tiesin kyllä sinut idiootiksi.

Lue lisää

Tyypillistä vasemmistolaista keilenkäyttöä. Sitäpaitsi silloista lomaltapaluurahaa todellakin alettiin maksaa siksi että työläiset olisivat tulleet lomilta takaisin töihin. Mutta eihän sinulle mikään mene kaaliin.

OlisiTosiaanKorjaamista kirjoitti:

Olen samaa sanonut aiemmin, että järetöntä 13 kuukauden palkka vuodessa.
Työ vain työajasta ja siilä selvä. Kritisoin monestikin lähes 2 kk lopmia, tarkalleen
45 päivää, jossa mukana myös lauantait. Näin oli enne, ja sama lopputulus nykyäänkin, eri laskentatavalla vain. Myös Pekkaset on lopmia, sekin käsittämätön, mutta jos nyt olen käsittänyt oikein, se tehtiin pienemmistä lomista tasoittamaan näitä kunnallisia ja valtiollisia lomia. Muutenkin työpäivät lyhkäsiä esim kunnanvirastoissa, ja tuollaiset lomat vielä.
Ollut kesäaikaan, aamusella 8 tai 9 alkaa , ja pois jo klo:15. Monilla päivät kului lehtiä lukiessa, nykyisin netissä lorvaillen.

Lue lisää

Minusta minkäänlaisen korvauksen maksaminen työstä on typerintä mitä voi keksiä.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Tyypillistä vasemmistolaista keilenkäyttöä. Sitäpaitsi silloista lomaltapaluurahaa todellakin alettiin maksaa siksi että työläiset olisivat tulleet lomilta takaisin töihin. Mutta eihän sinulle mikään mene kaaliin.

Lue lisää

Lomaraha ja lomaltapaluuraha ovat kaksi ihan eri asiaa mutta eihän se sinun kaaliin mene kun et niistä koskaan ole nauttinut kun töitä olet vieroksinut koko ikäsi.

Pallopaita.sekoilee kirjoitti:

Lomaraha ja lomaltapaluuraha ovat kaksi ihan eri asiaa mutta eihän se sinun kaaliin mene kun et niistä koskaan ole nauttinut kun töitä olet vieroksinut koko ikäsi.

Lue nyt tuosta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lomaraha

vajaat.lahjat kirjoitti:

Paitsi, että alunperin se ei ollut lomaraha, mutta milläs sinä sen voisit tietää, kun oot ikäs lomaa viettänyt.

Alunperin kyseessä oli ns lomaltapaluuraha jota maksettiin mikäli saapui takaisin töihin ajallaan loman päätyttyä. Syynä taisi olla etteivät työntekijät lomien jälkeen palailleet töihin kovin innokkaasti.
Asia ei tosin ole ihan yksiselitteinen. Vielä 70 luvulla täyttä lomaa oli ansaittava jopa yli kymmenenkin vuoden työsuhteella. Kuitenkin erityisesti tuotantolaitokset tuppasivat sulkemaan tehtaat heinäkuun ajaksi. Ne työntekijät joilla ei tuota ansaittua lomakorvausta ollut joutuivat pakkolomalle ilman mitään lomakorvauksia. Lomien jälkeen firmoissa sitten odoteltiin ja katsottiin että kukahan näistä lomautetuista palaa työpaikalle. Yleensä nämä henkilöt yrittivät löytää muuta työtä ja jos onnistuivat niin ei heitä sitten lomauttavan työpaikan porteilla nähty.
Että muistaakseni tälläinen tarina tuon lomarahan takana oikeasti on. Työnantajat sen kehittivät aikanaan enkä ainakaan minä muista että se olisi syntynyt työntekijöiden aloitteesta ?

Sosiaalidemokratian keskustalaistuminen jos tulee SDP liittyy keskustaan, silloin jää penkkirivit vasemmistodemareilla tyhjiksi. Varsinkin Väinö Tannerin rooli oli tässä prosessissa keskeinen jo silloin, hän suurtilallisena oli SDP puheenjohtaja. Siitä olisi ollut vain kivenheiton päässä keskustalaisuus. Urpilainenkin sanoi SDP puheenjohtajana, että SDP on osa keskustaa. Saattoi tulla jo hätä vasemmistolaisille SDP:ssä, että sinnekkö ollaan menossa. Se olisi samalla syönyt Ay-liikeen ylisuuret palkat ja palkkiot. Oikeistodemarit ei tarvitse Ay-liikettä laisinkaan.

Tulevaisuus.tuonee kirjoitti:

Sosiaalidemokratian keskustalaistuminen jos tulee SDP liittyy keskustaan, silloin jää penkkirivit vasemmistodemareilla tyhjiksi. Varsinkin Väinö Tannerin rooli oli tässä prosessissa keskeinen jo silloin, hän suurtilallisena oli SDP puheenjohtaja. Siitä olisi ollut vain kivenheiton päässä keskustalaisuus. Urpilainenkin sanoi SDP puheenjohtajana, että SDP on osa keskustaa. Saattoi tulla jo hätä vasemmistolaisille SDP:ssä, että sinnekkö ollaan menossa. Se olisi samalla syönyt Ay-liikeen ylisuuret palkat ja palkkiot. Oikeistodemarit ei tarvitse Ay-liikettä laisinkaan.

Lue lisää

Alkupuoli viestistäsi aivan asiallista. Paljolti samaa mieltä olen. Mutta tuo:

"Oikeistodemarit ei tarvitse Ay-liikettä laisinkaan"

Ay-liikettä tarvitsevat kaikki, jotka tekevät palkkatyötä, olkoot oikeisto- tai vasemmistodemareita, tai vaikka kepulaisia tai kokoomuslaisia. Se ay-liike nimittäin pyrkii pitämään huolta edustamiensa työllään ansaitsemistaan eduista.

Asiallinen kysymys. Kannatan kapitalismia ja markkinoiden mahdollisimman vapaata toimintaa siten että valtiovalta puuttuu siihen mahdollisimman vähän. Nimimerkki ei ole tässä mitenkään oleellinen asia.
Sitäpaitsi vasemmistosialidemokratian hellimä ajatus kolmannen tien yhteiskunnasta ja pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta on jo tullut tiensä päähän. Joten siinä mielessä kysymys ei ole edes relevantti.

"Meillä ei myöskään anneta vapaaksi pyhimysten juhlapäiviä kuten Espanjassa". On se niin väärin. Ei edes Kekkosen syntymäpäivä ole meillä palkallinen vapaapäivä;-D

Tarkoitinkin lähinnä Yhdysvaltoja jossa tehdään töitä ja yritetään tosissaan ja hymy huulilla. Siinä meillä olisi oppimista.

Sammaa.mieltä kirjoitti:

"Meillä ei myöskään anneta vapaaksi pyhimysten juhlapäiviä kuten Espanjassa". On se niin väärin. Ei edes Kekkosen syntymäpäivä ole meillä palkallinen vapaapäivä;-D

Mutta annetaampa vapaaksi Tarja Halosen syntymäpäivä.
Entinen Suomen tasavallan presidentti. Syntymäpäivä: 24. joulukuuta 1943.
Isästä ei varmuutta.

Johtavilla virkamiehillä, varmaan muillakin johtajilla, ei ole työaikalakia lainkaan.
Meidät aina unohdettiin kun penneistä tappelivat Ay-liikkeen kanssa. Samoin urakoitsijat, yksityis työnharjoittajat, ei minkäänlaista työaikalakia. Ajopuolella rekat lähinnä, ainoa rajoittaja ajopiirturit, oletko lepoajat pitänyt lain mukaan. Lomatkin puuttuu täysin, jollet itse omaan laskuun yksityisyrittäjillä. Ei ole lomarahoja. Ei koskaan mitään lakkoja, kun rahan tulo lakkaa silloin, toisin kuin Ay huligaaneilla, he maksattaa valtiolla, omat Ay kassat maksaa työttömille 5 % työttömyyskassasta. Ja sanovat valehdellen, että pitää kasvattaa kassaa jolla työttomille maksetaan heiltä kaikki ansiosidonnainen.

No joo. Ihan asiallinen täsmennys. Lähinnä tarkoitin normi teollisuuden ja konttoreiden työpäivää. Esim. taas ravintola-alalla tehdään aivan sairaan pitkää päivää.
Mitä palkanmuodostukseen tulee niin parasta olisi antaa markkinoiden päättää siten että ne jotka sen ansaitsevat saavat paremman korvauksen. Tämä olisi vain oikeudenmukaista tasapäistämisen sijaan.

Ps. TES-takuupalkka 80 h/ 2 viikkoa on melko joustava järjestelmä työnantajaa ajatellen.

pönttökuski kirjoitti:

Ps. TES-takuupalkka 80 h/ 2 viikkoa on melko joustava järjestelmä työnantajaa ajatellen.

Unohtui oikeastaan mainita se että tuo vaatimukseni pidemmästä työaajasta koskee ennenkaikkea ylintä johtoporrasta. Suomalaiset yritysjohtajat ovaat pääosin laiskaa porukkaa. kun itse olin säännöllisesti mukana nykyisten projektihommien sijaan työeleämässä 16 tuntia kuutena päivänä ja 8 tuntia sunnuntaina oli itsestäänselvyys. Siinä ehti vielä päivittäin juosta 15-30 kilometriä. Perhe-elämä tosin vähän kärsi mutta kaikella on hintansa.
Tuosta yleissitovuudesta luopumisesta pelotellaan aivan turhaan. Sehän vain tarkoittaisi että työntekijä voisi määrätä itse markkina-arvonsa.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Unohtui oikeastaan mainita se että tuo vaatimukseni pidemmästä työaajasta koskee ennenkaikkea ylintä johtoporrasta. Suomalaiset yritysjohtajat ovaat pääosin laiskaa porukkaa. kun itse olin säännöllisesti mukana nykyisten projektihommien sijaan työeleämässä 16 tuntia kuutena päivänä ja 8 tuntia sunnuntaina oli itsestäänselvyys. Siinä ehti vielä päivittäin juosta 15-30 kilometriä. Perhe-elämä tosin vähän kärsi mutta kaikella on hintansa.
Tuosta yleissitovuudesta luopumisesta pelotellaan aivan turhaan. Sehän vain tarkoittaisi että työntekijä voisi määrätä itse markkina-arvonsa.

Lue lisää

Miten usein jääkin huomioimatta tuo yleissitovuuden parempi puoli eli kun palkkataso on määritelty, niin yrityselämä ei voi käyttää työntekijän palkkaa kilpailuelementtinä. Vaikkakin se on tasapäistämistä, niin se antaa velvollisuutensa kantaville yrittäjille/yrityksille turvaa kilpailussa. Olen nähnyt senkin, miten ei makseta sopimuspalkkaa ja sen seurauksena työntekijät vaihtuvat yrityksessä kuin sukat jaloissa. Ja ihan turha puhua sellaisessa kohtaa työhön sitoutumisesta. Olin nuorempana noviisina sellaisessa yrityksessä töissä ja näin varttuneenpana saanut seurata sivusta, kuinka sellaisessa firmassa olevat nuoret työntekijät oppivat kantapään kautta.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Unohtui oikeastaan mainita se että tuo vaatimukseni pidemmästä työaajasta koskee ennenkaikkea ylintä johtoporrasta. Suomalaiset yritysjohtajat ovaat pääosin laiskaa porukkaa. kun itse olin säännöllisesti mukana nykyisten projektihommien sijaan työeleämässä 16 tuntia kuutena päivänä ja 8 tuntia sunnuntaina oli itsestäänselvyys. Siinä ehti vielä päivittäin juosta 15-30 kilometriä. Perhe-elämä tosin vähän kärsi mutta kaikella on hintansa.
Tuosta yleissitovuudesta luopumisesta pelotellaan aivan turhaan. Sehän vain tarkoittaisi että työntekijä voisi määrätä itse markkina-arvonsa.

Lue lisää

Älä nyt liikaa innostu: "Unohtui oikeastaan mainita se että tuo vaatimukseni pidemmästä työaajasta koskee ennenkaikkea ylintä johtoporrasta."
Nimittäin ylemmällä johdolla ei ole lainkaan työaikalakia. Ei ollut minullakaan kun työelämässä olin. Me tehtiin mitä tehtiin, ja sitä ei kirjattu lainkaan. Myöskään ylityökorvauksia ei tunnettu, ei nykyäänkään. Mutta kun pitkiä rupeamia oli pitkiä päiviä työssä, sovittiin johdon kanssa, että vähän tasoitusta olisi paikallaan, ja pidettiin vapaapäiviä.

pönttökuski kirjoitti:

Miten usein jääkin huomioimatta tuo yleissitovuuden parempi puoli eli kun palkkataso on määritelty, niin yrityselämä ei voi käyttää työntekijän palkkaa kilpailuelementtinä. Vaikkakin se on tasapäistämistä, niin se antaa velvollisuutensa kantaville yrittäjille/yrityksille turvaa kilpailussa. Olen nähnyt senkin, miten ei makseta sopimuspalkkaa ja sen seurauksena työntekijät vaihtuvat yrityksessä kuin sukat jaloissa. Ja ihan turha puhua sellaisessa kohtaa työhön sitoutumisesta. Olin nuorempana noviisina sellaisessa yrityksessä töissä ja näin varttuneenpana saanut seurata sivusta, kuinka sellaisessa firmassa olevat nuoret työntekijät oppivat kantapään kautta.

Lue lisää

Tuo on tietysti totta mutta maailma on muuttunut siten että olemme siirtyneet kollektivismista, staattisuudesta ja yhtenäiskulttuureista individualismiin, jatkuvaan muutokseen sekä kulttuurien pirstaloitumiseen. Yhdistettynä siihen että globaaleilla markkinoilla työvoima ja tieto liikkuu ennennäkemättömällä nopeudella. Tällaiseen maailmaan yleissitovuuden kaltainen järjestelmä istuu huonosti. Joku voisi tietysti sanoa tälllaista narsistiseksi minä- kulttuuriksi ja sitä se onkin. Mutta se itsessään ei ole paha asia.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Tuo on tietysti totta mutta maailma on muuttunut siten että olemme siirtyneet kollektivismista, staattisuudesta ja yhtenäiskulttuureista individualismiin, jatkuvaan muutokseen sekä kulttuurien pirstaloitumiseen. Yhdistettynä siihen että globaaleilla markkinoilla työvoima ja tieto liikkuu ennennäkemättömällä nopeudella. Tällaiseen maailmaan yleissitovuuden kaltainen järjestelmä istuu huonosti. Joku voisi tietysti sanoa tälllaista narsistiseksi minä- kulttuuriksi ja sitä se onkin. Mutta se itsessään ei ole paha asia.

Lue lisää

No oma veikkaukseni on, että näillä perinteillä aloilla työelämän asiat tuskin tulevat kovin nopeasti muuttumaan. Ihan jo siksikin, että meitä kokeneempia työntekijöitä on vielä suhteellisen paljon töissä eikä meillä ainakaan ole mitään syytä olla muuttamassa tätä tilannetta. Kokeneet kuljettajat viedään suurin piirtein käsistä, joten painettakaan muutoksille ei juuri ole. Ainoa asia, mikä huolettaa sekä työnantajia että työntekijöitä oli kabotaasin vapauttaminen. Sillä on ihan koko EU:takin rasittavia vaikutuksia. Kuinka unionissa ollaan tekemässä tällaista karhunpalvelusta, jossa vanhojen itäblokin maiden halvat kuljetukset halutaan markkinoille? Aivan kuin unionissa ei olisi muutenkin jo tarpeeksi haasteita, niin tässäkin on mahdollisuus sisäiseen riitaan. Ei ihme, että briteille riitti ja kuinka esim. Ranskan kuljetusliitot tulevat vielä reagoimaan jatkossa.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Unohtui oikeastaan mainita se että tuo vaatimukseni pidemmästä työaajasta koskee ennenkaikkea ylintä johtoporrasta. Suomalaiset yritysjohtajat ovaat pääosin laiskaa porukkaa. kun itse olin säännöllisesti mukana nykyisten projektihommien sijaan työeleämässä 16 tuntia kuutena päivänä ja 8 tuntia sunnuntaina oli itsestäänselvyys. Siinä ehti vielä päivittäin juosta 15-30 kilometriä. Perhe-elämä tosin vähän kärsi mutta kaikella on hintansa.
Tuosta yleissitovuudesta luopumisesta pelotellaan aivan turhaan. Sehän vain tarkoittaisi että työntekijä voisi määrätä itse markkina-arvonsa.

Lue lisää

Työtuntimääräsi kertoo lähinnä saamattomuudesta, ei muusta. Etkö yhtään miettinyt, miten muut tekee vastaavat työt sinuun verraten 1/3 ajassa?

ihmettelevä kirjoitti:

Työtuntimääräsi kertoo lähinnä saamattomuudesta, ei muusta. Etkö yhtään miettinyt, miten muut tekee vastaavat työt sinuun verraten 1/3 ajassa?

Ilman määrää ei ole laatua ja päinvastoin. Vanha totuus joka pätee myös kestävyysurheilun harjoitteluun.

Olenhan Lesta punikki sika natsi

Mieluummin lomia ja vaapaapäiviä vain.

Työlle.ei.niin.väliä kirjoitti:

Olenhan Lesta punikki sika natsi

Mieluummin lomia ja vaapaapäiviä vain.

Mitä tuo sitten tarkoittaa ?
Kepulaita maanviljelijöitäkö, jotka vaativat työttömät valtion piikkiin heille pakkotöihin?

Valitettavasti suomalainen työnanataja on osaamaton ahne mulkku, joka syyllistää työntekijöitään omasta osaamattomuudestaan ja ahneudestaan.
Suomalainen yritys ei pärjää maailmalla ahneutensa vuoksi, hintaerot yleensä n. 20 % kilpailijoihin verrattuna.

Haistapaska.hommia kirjoitti:

Valitettavasti suomalainen työnanataja on osaamaton ahne mulkku, joka syyllistää työntekijöitään omasta osaamattomuudestaan ja ahneudestaan.
Suomalainen yritys ei pärjää maailmalla ahneutensa vuoksi, hintaerot yleensä n. 20 % kilpailijoihin verrattuna.

Lue lisää

Kyllähän suomalaisessa johtamiskulttuurissa on paljonkin parantamisen varaa. Kaikenmaailman johtamiskulttuuria on nähty. Yhteistä aika usealle suomalaiselle johtajalle on se, että he pelkäävät älykkäämpien ja osaavampien alaisten kampeavan "tyhmemmät" johtajat sivuun. Siksi usein firmoihin palkatan, ei pätevin vaan alistuvin ja vajaan osaamisen ja kompetenssin omaava työntekijä. Se mukava pelle, joka luulee olevansa oikein talentti hommaan kuin hommaan.

Mutta pääasiassa suomalaisen johtajan ongelma on heikko ihmistuntemus ja se, että kaikki bonukset ja palkkiot pyritään kahmimaan itselle. Osaaville ja firmaa pystyssä pitäville alaisille annetaan satanen, kun samaan aikaan itselle ja muille johtokunnan jäsenille jaetaan samanaikaisesti kymppitonnit.

Mutta kyllä suomalaisetkin pärjäävät ulkomailla. Täytyy vain olla osaamista, hyvät ja laadukkaat tuotteet ja osaavat myyntitykit. Hintakin pitää olla kohdallaan, mutta se revitäänkin usein työntekijöiden "selkänahasta". Nyt meillä olisi halpaa työvoimaa, nelisenkymmentätuhatta raavasta enstistä sotilastaistelijaa odottelee pääsyä palkkatöihin. Koetapa saada niistä yhtä hyvällä työmoraalilla varustettu työntekijä kuin suomalaisesta, ihan oikeasti. Ja suosittelen ensin heitä sinne maataloustöihin, siellä on" osaavat opastajat" ja tekemistä riittää, työmoraalinkin oppii ottamalla mallia maatalon isännästä ja maksamalla 9 eur päivältä. Kestävätköhän kolmea päivää pitempää?