AY-liike on suomalaisen työväestön oikeus

Ay-liike_on_siunaus

Ay-liike antaa äänen työtä tekevälle pienelle ihmiselle. Jos työläisillä ei olisi missään olemassa yhteistä rintamaa, niin Suomi olisi esimerkki korruptoituneesta ja eriarvoisesta yhteiskunnasta. Ei olisi viisipäiväistä työviikkoa, ei mitään ansaittuja vuosilomia, ei nykyistä palkkatasoa, ei työturvallisuutta, ei irtisanomissuojaa, ym. ym
Ei olisi kansallista terveydenhoitoa, joka on nyt luisumassa maksulliseksi muutenkin.

Suomi olisi vieläkin luokkayhteiskunta, jossa köyhät olisivat köyhiä ja köyhtyneet samoin. Vain joku erikoisyksilö voisi päästä vihreälle oksalle huolimatta syntyperästään.

Vain yksi asia olisi paremmin köyhällä. Hänellä ei olisi mitään sellaista omaisuutta, jota voisi vakuuttaa heitä ryöstävissä vakuutuslaitoksissa.

156

1912

1Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • samaa_mieltä

      Ammattiyhdistusliike nimenomaan on nyt se ainoa oikea työmiehen tai -naisen turva työelämässä.

      • Jynkky

        Erittäin hyvin sanottu 👏

      • jaaaahans

        Paperiliitto ei kylläkään ole saanut juuri minkäänlaisia etujen korotuksia aikaan, samalla kun pomojen palkat on noussut 20%, duunain palkka 1,5% - inflaatio - verojen nousu

    • Extyökkäri

      Mitään noista mainitsemistasi ei ay mafia kustanna! Ne siis eivät ole ay mafian saavutuksia. Ainoat tuottavat yksiköt Suomessa ovat yritykset jotka tuottavat positiivista tulosta.

      Ay mafia on liian kommunistinen eikä osaa tehdä oikeita sopimuksia vaan haluaa loistaa työttömien suuren joukon synnyttäjänä!

      Hyvä ja aikaansaava työntekijä vain häviää mafian ansiosta koska hänen pitää peitellä saamattomien ay orjien aiheuttamia tappioita.

      • olet_väärässä

        Vain kehitysmaissahan ei ole olemassa missään AY-liikettä. Ja Suomihan ei nyt todellakaan ole mikään kehitysmaa.

        Kun eri kansojen hyvinvointia ja vaurautta peilataan vaikkapa BKT:lla ja yhteiskunnan palveluilla, huomataan silloin ihan aina kuinka maat ovat sitä vauraampia, mitä kauemmin voimakas AY-liike on siellä toiminut. Vastaavasti kaikki ne maat joissa työvoiman järjestäytyminen on jopa väkivalloin ja asein estetty, ovat ne ihan aina pelkkiä kehitysmaita.

        Totuus AY-liikeen aikaan saamasta hyvinvoinnista on mitä luonnollisin, koska se perustuu siihen, että työväestön tuottama tulos jaetaan oikeudenmukaisemmin koko yhteiskunnalle, kuin esim. Kongossa, missä pieni omistajeliitti on aina kahminut itselleen kaiken muiden tekemän työn ja luonnovarojen tuottamasta tuloksesta.

      • Oletko.hullu

        Aika törkeää verrata Ay-liikettä mafiaan,mutta etpä taida ollakkaan ihan normaali

      • Extyökkäri
        Oletko.hullu kirjoitti:

        Aika törkeää verrata Ay-liikettä mafiaan,mutta etpä taida ollakkaan ihan normaali

        Ay liike toimii kuten Sisilian mafia. Se esittää vaatimuksia ja uhkailee jos ei totella eli juuri kuten tuo mainittu liike Sisiliassa ja muuallakin Italiassa. Se uhkaa ja kiristää se vaatii mutta ei anna mitään lupauksia siitä, että jos se saa tahtonsa läpi niin maksaja eli työnantaja saa siitä jotain extraa sen lisäksi mitä he aiemmin saivat.

        Mikä muu kuin ay mafia ja Sisilian mafia toimii samalla tavoin? Kyllä ay liikkeen toiminnan muodot on lainattu mafialta!

        Jos et näe sitä niin olet epänormaali komuloinen! Komuloisissahan ei montaakaan normaalia tosin taida olla!

      • Extyökkäri
        olet_väärässä kirjoitti:

        Vain kehitysmaissahan ei ole olemassa missään AY-liikettä. Ja Suomihan ei nyt todellakaan ole mikään kehitysmaa.

        Kun eri kansojen hyvinvointia ja vaurautta peilataan vaikkapa BKT:lla ja yhteiskunnan palveluilla, huomataan silloin ihan aina kuinka maat ovat sitä vauraampia, mitä kauemmin voimakas AY-liike on siellä toiminut. Vastaavasti kaikki ne maat joissa työvoiman järjestäytyminen on jopa väkivalloin ja asein estetty, ovat ne ihan aina pelkkiä kehitysmaita.

        Totuus AY-liikeen aikaan saamasta hyvinvoinnista on mitä luonnollisin, koska se perustuu siihen, että työväestön tuottama tulos jaetaan oikeudenmukaisemmin koko yhteiskunnalle, kuin esim. Kongossa, missä pieni omistajeliitti on aina kahminut itselleen kaiken muiden tekemän työn ja luonnovarojen tuottamasta tuloksesta.

        Kun vetoat hyvinvointiin ja BKT:hen niin paljonko on ay mafian tuotto eli kuinka suuri osa siitä BKT:stä on ay mafian aikaansaamaa?

      • olet_huvittava
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay liike toimii kuten Sisilian mafia. Se esittää vaatimuksia ja uhkailee jos ei totella eli juuri kuten tuo mainittu liike Sisiliassa ja muuallakin Italiassa. Se uhkaa ja kiristää se vaatii mutta ei anna mitään lupauksia siitä, että jos se saa tahtonsa läpi niin maksaja eli työnantaja saa siitä jotain extraa sen lisäksi mitä he aiemmin saivat.

        Mikä muu kuin ay mafia ja Sisilian mafia toimii samalla tavoin? Kyllä ay liikkeen toiminnan muodot on lainattu mafialta!

        Jos et näe sitä niin olet epänormaali komuloinen! Komuloisissahan ei montaakaan normaalia tosin taida olla!

        Kyllä Suomen eduskunnan ja hallituksen jäsenet ovat sitten todella säälittäviä tolloja jotka nyt alistuvat ihan vallan täysin kokonaan tuohon vain sinun mainitsemaasi ay-liikkeen uhkailuun ja kiristykseen ja vielä se Suomen hallitus ja eduskunta hyväksyy ihan kaikki ay-liikkeen vaatimuksetkin täysin mukisematta.

      • opastan_sinua
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kun vetoat hyvinvointiin ja BKT:hen niin paljonko on ay mafian tuotto eli kuinka suuri osa siitä BKT:stä on ay mafian aikaansaamaa?

        Ay-liikkeen tehtävähän ei ole nyt tuottaa yhtään mitään.

        Vaan ay-liike tarkoittaa toimintaa työntekijöiden aseman vahvistamiseksi työntekijöihin liittyvien asioiden yhteydessä työelämän eri pyörteissä.

        Ammattiyhdistysliikkeen tärkeimmät toimijat ovat ammattiliitot. Ammattiyhdistysliikkeen tarkoituksena on koota palkanansaitsijat järjestölliseen yhteistoimintaan työntekijäin etujen valvomiseksi.
        Ammattiliittojen tärkein tehtävä on neuvotella työehtosopimuksia työnantajaliittojen kanssa; lisäksi ammattiliitot mm. valvovat työehtosopimuksien noudattamista ja toimivat ristiriitatilanteissa työntekijän apuna.

        Suomessa ammattiliitot ovat jäseninä keskusjärjestössä: SAK:ssa, STTK:ssa tai AKAVA:ssa. Keskusjärjestöt toimivat vaikuttajina mm. tupo-neuvotteluissa. Keskusjärjestöt ovat jäseninä Ammattiyhdistysliikkeen maailmanjärjestössä (ITUC).

        Ammattiyhdistysliikkeen järjestäytyminen noudattaa kahta päälinjaa: ammattijärjestöjä on perustettu joko soveltamalla ns. teollisuuslinjaa, jolloin saman työpaikan työntekijät ammattiinsa katsomatta kuuluvat samaan liittoon, tai noudattamalla ns. ammattiliittolinjaa, jolloin samantapaista työtä tekevät kuuluvat työpaikkaansa katsomatta samaan liittoon. Suomen ammattiyhdistysliike toimii pääosin teollisuusliittoina, mutta eräillä aloilla on järjestäydytty myös ammattialan puitteissa.

      • Extyökkäri
        olet_huvittava kirjoitti:

        Kyllä Suomen eduskunnan ja hallituksen jäsenet ovat sitten todella säälittäviä tolloja jotka nyt alistuvat ihan vallan täysin kokonaan tuohon vain sinun mainitsemaasi ay-liikkeen uhkailuun ja kiristykseen ja vielä se Suomen hallitus ja eduskunta hyväksyy ihan kaikki ay-liikkeen vaatimuksetkin täysin mukisematta.

        Kyse on monesti pyrkimyksestä pienemmän pahan tielle. Olen kyllä kanssasi samaa mieltä, aina kun mafia alkaa uhkailla niin työnantajien pitää julistaa työsulku niin pitkäksi aikaa että mafia luopuu ja pyytäöä anteeksi julkisesti. Niin minä tekisin jos sellainen nappi olisi pöydälläni.

        Voin kertoa jotta yli 30 ja oikeastaan 40 vuoden aikana siinä yrityksessä jossa olin omistajana ei ollut yhdenkään päivän lakkoa mutta -90 luvun matalasuhdanteen aikana tehtiin 3 kpl 4 päiväisiä viikkoja mutta sitten se taas valkeni.

      • Extyökkäri
        opastan_sinua kirjoitti:

        Ay-liikkeen tehtävähän ei ole nyt tuottaa yhtään mitään.

        Vaan ay-liike tarkoittaa toimintaa työntekijöiden aseman vahvistamiseksi työntekijöihin liittyvien asioiden yhteydessä työelämän eri pyörteissä.

        Ammattiyhdistysliikkeen tärkeimmät toimijat ovat ammattiliitot. Ammattiyhdistysliikkeen tarkoituksena on koota palkanansaitsijat järjestölliseen yhteistoimintaan työntekijäin etujen valvomiseksi.
        Ammattiliittojen tärkein tehtävä on neuvotella työehtosopimuksia työnantajaliittojen kanssa; lisäksi ammattiliitot mm. valvovat työehtosopimuksien noudattamista ja toimivat ristiriitatilanteissa työntekijän apuna.

        Suomessa ammattiliitot ovat jäseninä keskusjärjestössä: SAK:ssa, STTK:ssa tai AKAVA:ssa. Keskusjärjestöt toimivat vaikuttajina mm. tupo-neuvotteluissa. Keskusjärjestöt ovat jäseninä Ammattiyhdistysliikkeen maailmanjärjestössä (ITUC).

        Ammattiyhdistysliikkeen järjestäytyminen noudattaa kahta päälinjaa: ammattijärjestöjä on perustettu joko soveltamalla ns. teollisuuslinjaa, jolloin saman työpaikan työntekijät ammattiinsa katsomatta kuuluvat samaan liittoon, tai noudattamalla ns. ammattiliittolinjaa, jolloin samantapaista työtä tekevät kuuluvat työpaikkaansa katsomatta samaan liittoon. Suomen ammattiyhdistysliike toimii pääosin teollisuusliittoina, mutta eräillä aloilla on järjestäydytty myös ammattialan puitteissa.

        Olet oikeassa, ay mafian eiåiotäisi tuottaa mitään mutta se tuottaa ongelmia ja työttömyyttä jota mekin eläkeläiset joudumme sitten korvaamaan työttömyysmaksuja maksaessamme vaikka emme ole millään muotoa syyllisiä.

      • ay-liike_voimissaan
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet oikeassa, ay mafian eiåiotäisi tuottaa mitään mutta se tuottaa ongelmia ja työttömyyttä jota mekin eläkeläiset joudumme sitten korvaamaan työttömyysmaksuja maksaessamme vaikka emme ole millään muotoa syyllisiä.

        Ay-liike säilyy tasan niin kauan kun siinä on olemassa maksavien jäsentensä kannatus. Ja ay-liikkeen jäsenmäärähän kasvaa nyt ihan joka päivä vain entisestään.

        Joten minkäänlaista ay-likkeen loppumista tai muuta muutosta ei ole nyt missään edes näkyvissä.

      • Extyökkäri
        ay-liike_voimissaan kirjoitti:

        Ay-liike säilyy tasan niin kauan kun siinä on olemassa maksavien jäsentensä kannatus. Ja ay-liikkeen jäsenmäärähän kasvaa nyt ihan joka päivä vain entisestään.

        Joten minkäänlaista ay-likkeen loppumista tai muuta muutosta ei ole nyt missään edes näkyvissä.

        Ay liikkeen ainoa voima on siinä, että joku vielä viitsii ottaa heidän rettelöiviä jäseniään töihin. Kun työnantajat viisastuvat niin asia korjaantuu!

        Ay liike on täysin yritysriippuvainen ja jos sen jäseniä ei palkata niin leikki loppuu lyhyeen.

        Toivottavasti seuraava askel on looginen, heti kun lakolla tai muilla työtaisteluilla uhataan niin täysi työsulku voimaan niin kauaksi, että työtaistelu-uhka poistuu ja ay mafia esittää nöyrän julkisen anteeksi pyynnön!

      • hyvältä_näyttää
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay liikkeen ainoa voima on siinä, että joku vielä viitsii ottaa heidän rettelöiviä jäseniään töihin. Kun työnantajat viisastuvat niin asia korjaantuu!

        Ay liike on täysin yritysriippuvainen ja jos sen jäseniä ei palkata niin leikki loppuu lyhyeen.

        Toivottavasti seuraava askel on looginen, heti kun lakolla tai muilla työtaisteluilla uhataan niin täysi työsulku voimaan niin kauaksi, että työtaistelu-uhka poistuu ja ay mafia esittää nöyrän julkisen anteeksi pyynnön!

        Eipä ole nyt työnantajilla mitenkään tarpeeksi valinnanvaraa ammattitaitoisesta työvoimasta.
        Koska Suomessa ammattitaitoisten työntekijöiden järjestäytymisaste on yksi maailman korkeimpia.:-))

      • Extyökkäri
        hyvältä_näyttää kirjoitti:

        Eipä ole nyt työnantajilla mitenkään tarpeeksi valinnanvaraa ammattitaitoisesta työvoimasta.
        Koska Suomessa ammattitaitoisten työntekijöiden järjestäytymisaste on yksi maailman korkeimpia.:-))

        Ammattitaitoisia? Niitä kun ei tahdo löytyä mutta luimistelijoita on mafian orjien joukossa yllin kyllin.

        Ammattitaitoisista suuri osa on yrittäjinä ja ay mafian orjat kuvittelevat jotain osaavansa mutta harva osaa koska tänään kaikki muuttuu koko ajan. Kun itse olin yrittäjänä ja tein suunnittelutyötä niin aina tänään oli asiat vallan toisin kuin vuosi sitten koska uutta tuppaa koko ajan markkinoille. Tänään ei voikaan käyttää samoja komponentteja kuin pari vuotta sitten vaan on tutustuttava uuteen tarjontaan.

        Työ ja elämä ovat jatkuvaa opiskelua jos aiot olla ammattitaitoinen. Muistan jo-80 luvun alusta kun olin ostanut rivitalo-osakkeen ja sen viimeisteltoitotettiin miten työttömiä rakennusmiehiä on julmasti. Kysyin työnjohtajalta miksi ette palkkaa paria kaveria lisää hoitamaan hommat loppuun niin hän vastasi, työkkärin kaverit on valkattu moneen kertaan, sieltä ei työmiestä saa. Silloin se tuntui oudolta mutta jälkeen olen nähnyt sen olevan edelleen faktaa.

        Järjestäytyminen ei paranna ammattitaitoa eikä tuloksellisuutta! Se järjestäytyminen on turhaa touhua josta on pääosin vain vahinkoa.

      • vituttaako
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ammattitaitoisia? Niitä kun ei tahdo löytyä mutta luimistelijoita on mafian orjien joukossa yllin kyllin.

        Ammattitaitoisista suuri osa on yrittäjinä ja ay mafian orjat kuvittelevat jotain osaavansa mutta harva osaa koska tänään kaikki muuttuu koko ajan. Kun itse olin yrittäjänä ja tein suunnittelutyötä niin aina tänään oli asiat vallan toisin kuin vuosi sitten koska uutta tuppaa koko ajan markkinoille. Tänään ei voikaan käyttää samoja komponentteja kuin pari vuotta sitten vaan on tutustuttava uuteen tarjontaan.

        Työ ja elämä ovat jatkuvaa opiskelua jos aiot olla ammattitaitoinen. Muistan jo-80 luvun alusta kun olin ostanut rivitalo-osakkeen ja sen viimeisteltoitotettiin miten työttömiä rakennusmiehiä on julmasti. Kysyin työnjohtajalta miksi ette palkkaa paria kaveria lisää hoitamaan hommat loppuun niin hän vastasi, työkkärin kaverit on valkattu moneen kertaan, sieltä ei työmiestä saa. Silloin se tuntui oudolta mutta jälkeen olen nähnyt sen olevan edelleen faktaa.

        Järjestäytyminen ei paranna ammattitaitoa eikä tuloksellisuutta! Se järjestäytyminen on turhaa touhua josta on pääosin vain vahinkoa.

        Eihän nyt mikään suunnittelutyö ole koskaan mitään ammattitaitoista työtä.
        Suunnittelemaanhan pystyy ihan aina ihan kuka tahansa.
        Kuten sinäkin olet nyt aina työpäiväsi aluksi alkanut heti suunnittelemaan töistä kotiin lähtöä.

        Ja edelleenkin sinun harmiksesi meistä ammattimiehistä on noin 70% järjestäytynyt työelämässä.

      • Extyökkäri
        vituttaako kirjoitti:

        Eihän nyt mikään suunnittelutyö ole koskaan mitään ammattitaitoista työtä.
        Suunnittelemaanhan pystyy ihan aina ihan kuka tahansa.
        Kuten sinäkin olet nyt aina työpäiväsi aluksi alkanut heti suunnittelemaan töistä kotiin lähtöä.

        Ja edelleenkin sinun harmiksesi meistä ammattimiehistä on noin 70% järjestäytynyt työelämässä.

        Suunnittelutyö loppuu lyhyeen jos tulos ei kelpaa markkinoilla. Omia tuloksiani myytiin yli 3 vuosikymmentä minun ollessani remmissa ja myydään vieläkin osin uusien omistajien toimesta.

        Jos suunnittelun tuloksia saadaan noin pitkälti myytyä ammattikäyttöön niin veikkaan kyseessä olevan jotain muuta kuin nuo sinut aivopierusi tulokset! Varsinkin jos joku ostaa hyvään hintaan homman jäädessäni eläkkeelle. Kokeile sinäkin mutta ensin on otettava järki käteen sillä noilla keinoin jolla täällä esiinnyt saadaan aikaan vain kahta laatua, sutta ja secundaa.

      • vituttaako
        Extyökkäri kirjoitti:

        Suunnittelutyö loppuu lyhyeen jos tulos ei kelpaa markkinoilla. Omia tuloksiani myytiin yli 3 vuosikymmentä minun ollessani remmissa ja myydään vieläkin osin uusien omistajien toimesta.

        Jos suunnittelun tuloksia saadaan noin pitkälti myytyä ammattikäyttöön niin veikkaan kyseessä olevan jotain muuta kuin nuo sinut aivopierusi tulokset! Varsinkin jos joku ostaa hyvään hintaan homman jäädessäni eläkkeelle. Kokeile sinäkin mutta ensin on otettava järki käteen sillä noilla keinoin jolla täällä esiinnyt saadaan aikaan vain kahta laatua, sutta ja secundaa.

        Ei nyt mikään myytävä tuote koskaan valistu pelkästään suunniittelemalla.

        Kyllä siihen mukaan aina tarvitaan tuotteen tekijät ja myyntimiehet.

        Aika erikoista nyt ettet moista asiaa lainkaan edes tiennyt.

      • Extyökkäri
        vituttaako kirjoitti:

        Ei nyt mikään myytävä tuote koskaan valistu pelkästään suunniittelemalla.

        Kyllä siihen mukaan aina tarvitaan tuotteen tekijät ja myyntimiehet.

        Aika erikoista nyt ettet moista asiaa lainkaan edes tiennyt.

        Tärkeintä on hyvä suunnittelu koska sen perusteellahan myynti voi luvata mitä asiakas saa ja suunnitelma aina sisältää kokonaisuuden ohjeineen jota ilman ei kukeen kykene laitetta valmistamaan.

        Jos ei olisi kunnon suunnitelmia niin kännykin olisi vielä kottikärryillä lykättävää mallia eikä putkiTV:stä olisi päästy eroon. Autot olisivat T-Fordeja ja juvat pusuttaisivat höyryllä kuten lapsuudessani.

        Uuden tuottamisessa suunnittelu on kaiken A ja O (Ö)!

      • en_usko_sinua
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tärkeintä on hyvä suunnittelu koska sen perusteellahan myynti voi luvata mitä asiakas saa ja suunnitelma aina sisältää kokonaisuuden ohjeineen jota ilman ei kukeen kykene laitetta valmistamaan.

        Jos ei olisi kunnon suunnitelmia niin kännykin olisi vielä kottikärryillä lykättävää mallia eikä putkiTV:stä olisi päästy eroon. Autot olisivat T-Fordeja ja juvat pusuttaisivat höyryllä kuten lapsuudessani.

        Uuden tuottamisessa suunnittelu on kaiken A ja O (Ö)!

        Suunnittelu on jonkin tuotteen syntymisessä aina se kaikista yksinkertaisin kevyin ja helpoin homma.

        Varsinaisen tuotteen teko on sitten seuraavaksi helpointa.

        Vaikeinta kumminkin aina on jokin tuotetta saada myytyä riittävän paljon itseäkin tyydyttävään hintaan.

      • Extyökkäri
        en_usko_sinua kirjoitti:

        Suunnittelu on jonkin tuotteen syntymisessä aina se kaikista yksinkertaisin kevyin ja helpoin homma.

        Varsinaisen tuotteen teko on sitten seuraavaksi helpointa.

        Vaikeinta kumminkin aina on jokin tuotetta saada myytyä riittävän paljon itseäkin tyydyttävään hintaan.

        Riippuu siitä mitä lähdet tuottamaan! Lapio tai rautakanki saattavat kuulua tuohon kastiin jota mainostat. On kuitenkin tuotteita joissa suunnittelu on se joka saa tuotteen palvelemaan vuosikausia tarkoitusta johon se on suunniteltu ja sen se tekee automaattisesti.

        Hinnoittelu onkin sitten taidetta liian kova tai pieni hinta ei ole hyvästä vaan sopiva, siinä asiakas ajattelee saavansa edullisesti ja valmistaja taas saa enemmän myytyä kohtuullisella katteella. Sillä keinoin minä olen toiminut ja pitänyt tuota kustannusasiaa aina päällimmäisenä uusia malleja ja versioita muokatessani. Hinnan pitää sopia markkinoille!

      • en_usko_sinua
        Extyökkäri kirjoitti:

        Riippuu siitä mitä lähdet tuottamaan! Lapio tai rautakanki saattavat kuulua tuohon kastiin jota mainostat. On kuitenkin tuotteita joissa suunnittelu on se joka saa tuotteen palvelemaan vuosikausia tarkoitusta johon se on suunniteltu ja sen se tekee automaattisesti.

        Hinnoittelu onkin sitten taidetta liian kova tai pieni hinta ei ole hyvästä vaan sopiva, siinä asiakas ajattelee saavansa edullisesti ja valmistaja taas saa enemmän myytyä kohtuullisella katteella. Sillä keinoin minä olen toiminut ja pitänyt tuota kustannusasiaa aina päällimmäisenä uusia malleja ja versioita muokatessani. Hinnan pitää sopia markkinoille!

        Ei tuotteella ole nyt mitään väliä. kumminkin se suunnittelu on aina se kaikista helpoin ja kevyin homma.
        Myyntimiesten ammattitaito se nyt sitten aina ratkaisee sen, että onko se tuotteen tekijä tyytyväinen tuotteesta saatuun hintaan.

      • Extyökkäri
        en_usko_sinua kirjoitti:

        Ei tuotteella ole nyt mitään väliä. kumminkin se suunnittelu on aina se kaikista helpoin ja kevyin homma.
        Myyntimiesten ammattitaito se nyt sitten aina ratkaisee sen, että onko se tuotteen tekijä tyytyväinen tuotteesta saatuun hintaan.

        Yritäpäs vaikka suunnitella automaattinen mittaus ja säätölaite jäteveden puhdistukseen joka aina lisää kemikaalin jota kulloinenkin saaste/lika vaatii jotta se voidaan saostaa ja korjata pois vedestä ja loppu puhdistettu vesi johtaa eteenpäin.

        Suunnittelet siihen sopivat laitteet, mittaustavat ja niiden vaatiman elektroniikan niin päästään alkuun niistä helpoista asioista jotka mielestäsi ovat se kevyin homma!

        Itse en likaveteen puuttunut mutta vastaavan tyylisen kokonaisuuden suunnittelin ja valmistutin omassa yrityksessäni hieman vastaavaan tarkoitukseen. Kun tuon ehdottamani olet suunnitellut ja omalla kustannuksellasi rakennellut parit koe versiot joita olet sitten testannut ja toimivaksi havainnut niin voit alkaa niiden valmistuksen ja myynnin.

        Jos onnistut niin et enää köyhää saatikka joutilasta päivää näe sillä maailma on täynnään paskavesiä joten hikihatussa saat noita vehkeitäsi maailmaan kärrätä!

        Kun se suunnittelu on kevyttä ja helppoa niin mikään tuskin estää sinua onnistumasta!

        Raportoi nyt sitten menestyksestäsi koska se entistä kehittelijää kiinnostaa.

    • tavistyös

      Niin näitä omastamielestään oikeistoa edustavia, siihen luokkaan kuuluvia, hyvin siis ansaitsevia ja sille äänensä antavia ja siitä kuuluttavia ay-liikkeen mustamaalaamisen kustannuksella on minusta liikaa, kun kuitenkin suomalaisen keskiansiot on aika pienet, menot kohtuullisen suuret kun meistä rikkaimmat siis muutama prosentti omistaa meistä ja meidän ympäriltämme valtaosan, jotka suu vaahdossa puhuvat verotuksesta vaikka joillakin se on jo entuudestaan palkansaajaa suhteessa pienempi ja tuota varallisuutta on jäänyt sukkien varteen kasoin, jää palkkatyöläiselle aika vähän ja sekin kovalla velalla, kun omistetaan pankin asuntoa omana, ja muuhun elämiseen ei jää aikaa eikä rahaa eikä kovasti kulutettavaa, jollaisessa yhteiskunnassa kuitenkin asumme.
      Mutta lähinnä varmaan yksityisyrittäjien mielenpahaa bisneskuvioiden epäonnistumisesta sälytetään ay-likkeelle kun työntekijälle aikuisten oikeasti olisi maksettava palkka ja kun sairaslomistakin kuulee olevan turha maksaa , mutta itse omistajana voi lomailla useasti ulkomailla "halvoissa maissa" ja ainakin lapinmökillä sillä onhan s illä sellainen ja auton on verotussyistä uusittava turhankin usein ettei verottaj vie kaikkea jumalauta mitä paskaaa.

    • yhteisetu

      SKP ja työväestö tukevat ammattillista järjestäytymistä. Yli 2 miljoonaa palkkatyöläistä ovat järjestäytyneet yhteen ja saavuttaneet monia etuuksia.
      Syksyllä 2015 Sipilän muodostama hallitus persuineen yritti laittaa ay-liikkeelle suitset suuhun mutta epäonnistui surkeasti. Proletaarit nousivat barrikaadeille.
      Kokoomus-persuakseli näkee työväen järjestäytymisen raha-aatelille vaarallisena.
      Yksinyrittäjät mm. parturit, kampaajat, hierojat ovat järjestäytyneet. He laativat suositushinnoittelun ja joka useimmin auttaa heidän toimeentuloaan. Toinen tarina on mikäli alalle tulee markkinavoimaisesti liikaa ammatinharjoittajia, jolloin kukaan ei pärjää kohtalaisesti.
      Liityin liittoon 18 vuotiaana enkä ole katunut tekoa hetkeäkään.

    • oLET-OIKEASSA

      Suomelle käy kuten muinaiselle nl:lle, se tekee samanlaisen konkurssin kuin nl:kin.

      Eikä siihen mene kauaakaan.
      Nuoriso ja raha muuttaa jo pois tästä sosialistisesta diktatuurista, sitten jää jäljelle vain diktatuuriin uskova kommunistinen vähemmistö ja sitten tulee konkurssi, kun ulospääsyä ei enää ole.

      Muistatko miten nl kaatui, neuvostoliittolaiset itse kaatoivat sen.

      Kiitos kun muistutit.

      • vaktaa

        Suomi on nyt kyllä täysin demokraattinen länsimainen valtio ja tasavalta, jossa demokraattisesti äänestämällä eri vaaleissa valitaan luottamushenkilöt Suomelle.

      • K-yrpä

        No mene Venäjälle,sehän on täysin oikeistolainen.Kokoomuksen märkäpäiväuni

      • Olet-oikeassa
        K-yrpä kirjoitti:

        No mene Venäjälle,sehän on täysin oikeistolainen.Kokoomuksen märkäpäiväuni

        Ime kyrpääs, edelleen. Muuta et osaa.

      • K-yrpä
        Olet-oikeassa kirjoitti:

        Ime kyrpääs, edelleen. Muuta et osaa.

        Osu ja uppos,totuus tekee näköjään kipeää 😁

      • Emme-ota-osaa
        K-yrpä kirjoitti:

        Osu ja uppos,totuus tekee näköjään kipeää 😁

        vaikka uppositkin. Ei kuulu meille jos joku mielisairas katoaa.

      • Extyökkäri
        K-yrpä kirjoitti:

        No mene Venäjälle,sehän on täysin oikeistolainen.Kokoomuksen märkäpäiväuni

        Venäjällä ei ole oikeistopolitiikkaa vaan jälkikommunistista. Sitä vetää Stalinin opit omaksunut entinen KGB:n kouluttama Putler joka sisäpolitiikassa käyttäytyy kuten Stalin aikoinaan murhauttaen jokaisen joka ääneen arvostelee hänen mahtiaan ja ulkopolitiikassahan hän on oppinsa saanut Hitlerin Aatulta. Jos mietitte miten hän on Georgiaa ja Ukrainaa käsitellyt niin samoinhan Aadolf aikoinaan marssi sudeettialueille ja julisti ne osaksi Saksaa. Miten Krimin kävi? Mitä eroa sillä on Aadolfin tekemisiin?

        Kokoomus on vapaan demokratian kannattaja jota taas Putlerin puolueesta ei voi sanoa. Siellähän on kova järjestys jossa pidetään huolta ettei ulkomaisia agentteja pääse esiin. Jos olet ulkolaisen yrityksen palveluksessa niin on rekisteröidyttävä ulkomaiseksi agentiksi!

      • miksi_valehtelet
        Extyökkäri kirjoitti:

        Venäjällä ei ole oikeistopolitiikkaa vaan jälkikommunistista. Sitä vetää Stalinin opit omaksunut entinen KGB:n kouluttama Putler joka sisäpolitiikassa käyttäytyy kuten Stalin aikoinaan murhauttaen jokaisen joka ääneen arvostelee hänen mahtiaan ja ulkopolitiikassahan hän on oppinsa saanut Hitlerin Aatulta. Jos mietitte miten hän on Georgiaa ja Ukrainaa käsitellyt niin samoinhan Aadolf aikoinaan marssi sudeettialueille ja julisti ne osaksi Saksaa. Miten Krimin kävi? Mitä eroa sillä on Aadolfin tekemisiin?

        Kokoomus on vapaan demokratian kannattaja jota taas Putlerin puolueesta ei voi sanoa. Siellähän on kova järjestys jossa pidetään huolta ettei ulkomaisia agentteja pääse esiin. Jos olet ulkolaisen yrityksen palveluksessa niin on rekisteröidyttävä ulkomaiseksi agentiksi!

        Venäjällä on nykyään vallan kavassa kiinni täysin oikeistopolitiikkaa harjoittava yhtenäinen Venäjä niminen poliittinen puolue jonka päälliikö on Vladimir Putin.

      • Extyökkäri
        miksi_valehtelet kirjoitti:

        Venäjällä on nykyään vallan kavassa kiinni täysin oikeistopolitiikkaa harjoittava yhtenäinen Venäjä niminen poliittinen puolue jonka päälliikö on Vladimir Putin.

        Olet väärässä! Putler on vanha kommunisti joka vain on toisen vallankumouksen seurauksena varastettua entisen Neuvostoliiton pääomia. Putler toimii kuten Stalin pyrkien rajoittamaan vapauksia ja tyrkäten demokratiaa maan rakoon. Putler on jälkikommunisti eli aatteellinen kommunisti jonka ihanne kaadettiin ja hän on päättänyt kostaa moisen konnuuden tavalla tai toisella. Putlerhan taisi jopa lausua jotta Neuvostoliiton kaataminen oli historiallinen virhe ja sitähän hän nyt yrittää korjata.

        Putler ei harjoita oikeistopolitiikkaa joka toimiessaan pohjautuu vapaaseen demokratiaan, hänen ihanteensa on kahden sosialismin, kommunismin ja natsismin liitto jonka toteuttamiseen hän voimansa käyttää. Kuten jo sanoin Stalinin sisäpolitiikkaa mahdollisuuksien puitteissa ja Aadolfin ulkopolitiikkaa naapureiden hivuttamalla valtaamisessa.

        Jos hieman viitsit katsella niin mitä muuta hänen politiikastaan näkee? EI NIIN MITÄÄN!!

      • turhaan_valehtelet
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet väärässä! Putler on vanha kommunisti joka vain on toisen vallankumouksen seurauksena varastettua entisen Neuvostoliiton pääomia. Putler toimii kuten Stalin pyrkien rajoittamaan vapauksia ja tyrkäten demokratiaa maan rakoon. Putler on jälkikommunisti eli aatteellinen kommunisti jonka ihanne kaadettiin ja hän on päättänyt kostaa moisen konnuuden tavalla tai toisella. Putlerhan taisi jopa lausua jotta Neuvostoliiton kaataminen oli historiallinen virhe ja sitähän hän nyt yrittää korjata.

        Putler ei harjoita oikeistopolitiikkaa joka toimiessaan pohjautuu vapaaseen demokratiaan, hänen ihanteensa on kahden sosialismin, kommunismin ja natsismin liitto jonka toteuttamiseen hän voimansa käyttää. Kuten jo sanoin Stalinin sisäpolitiikkaa mahdollisuuksien puitteissa ja Aadolfin ulkopolitiikkaa naapureiden hivuttamalla valtaamisessa.

        Jos hieman viitsit katsella niin mitä muuta hänen politiikastaan näkee? EI NIIN MITÄÄN!!

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhtenäinen_Venäjä

        Näin helppoa se on nyt kumota sinun täysin valheellinen propagandasi vallan kokonaan ja osoittaa sinut vain säälittäväksi valehtelijaksi. TSEMPPIÄ!!

      • Extyökkäri
        turhaan_valehtelet kirjoitti:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhtenäinen_Venäjä

        Näin helppoa se on nyt kumota sinun täysin valheellinen propagandasi vallan kokonaan ja osoittaa sinut vain säälittäväksi valehtelijaksi. TSEMPPIÄ!!

        Katselin tuota epäonnistunutta linkkiäsi ja totesin olleeni oikeassa. Venäjällä tuossa kohden puhutaan ”venäläisen konservatismin” olemassa olosta siis ei konservatismin vaan jälkikommunismin jota vaan nimitetään eri tavalla kuin olemme tottuneet.

        Lainaus "Ulkopuoliset tarkkailijat ovat kuvailleet sen ideologiaa myös putinismiksi." Tuo lainaus samasta lähteestä ja juuri tuo putinismi on sitä kommunistihallintoa naamioituna kapitalismin viitan alle.

        Putlerin puolueen tunnuslauseena kun vielä pitkään ole : "Plan Putina - Pobeda Rossii!, suom. Putinin suunnitelma - Venäjän voitto!" Niin mikä on muuttunut Suuren ja Mahtavan kommunistisesta järjestyksestä? Juuri samaa oli Stalinin aikaan!

        Kiitos vaan kun todistit minun olevan oikeassa! Itse et tainnut ymmärtää mitä teit mutta jos olet nuori alle 50v niin sinulla on vielä mahdollisuuksia!

      • vituttaako
        Extyökkäri kirjoitti:

        Katselin tuota epäonnistunutta linkkiäsi ja totesin olleeni oikeassa. Venäjällä tuossa kohden puhutaan ”venäläisen konservatismin” olemassa olosta siis ei konservatismin vaan jälkikommunismin jota vaan nimitetään eri tavalla kuin olemme tottuneet.

        Lainaus "Ulkopuoliset tarkkailijat ovat kuvailleet sen ideologiaa myös putinismiksi." Tuo lainaus samasta lähteestä ja juuri tuo putinismi on sitä kommunistihallintoa naamioituna kapitalismin viitan alle.

        Putlerin puolueen tunnuslauseena kun vielä pitkään ole : "Plan Putina - Pobeda Rossii!, suom. Putinin suunnitelma - Venäjän voitto!" Niin mikä on muuttunut Suuren ja Mahtavan kommunistisesta järjestyksestä? Juuri samaa oli Stalinin aikaan!

        Kiitos vaan kun todistit minun olevan oikeassa! Itse et tainnut ymmärtää mitä teit mutta jos olet nuori alle 50v niin sinulla on vielä mahdollisuuksia!

        Ainoa epäonnistunut tässä tapuksessa olet pelkästään vain sinä itse.

        Sillä ei nyt kyllä täysin todistettavasti tuota mainitsemaasi jotain jälkikommunismia esinnyt missään muualla kun siellä lääkehuuruisessa meloonin muotoisessa sairaassa nupissasi.

        Mutta älä nyt sure vaikka taas sait pahasti pataasi. Lupaan nyt että tämä sinun "kusetuksesi" jatkuu myös jatkossakin tällä keskustelupalstalla.

      • Extyökkäri
        vituttaako kirjoitti:

        Ainoa epäonnistunut tässä tapuksessa olet pelkästään vain sinä itse.

        Sillä ei nyt kyllä täysin todistettavasti tuota mainitsemaasi jotain jälkikommunismia esinnyt missään muualla kun siellä lääkehuuruisessa meloonin muotoisessa sairaassa nupissasi.

        Mutta älä nyt sure vaikka taas sait pahasti pataasi. Lupaan nyt että tämä sinun "kusetuksesi" jatkuu myös jatkossakin tällä keskustelupalstalla.

        Kyllä Venäjän touhu on jälkikommunismia ja Putler haluaa olla uusi Stalinin ja Hitlerin reinkarnatio sillä niin hän seuraa heidän linjojaan tämän päivän Venäjällä! Olet poliittisesti sokea jos et sitä näe!

        Kun ihmisille on vuosikymmenet opetettu väkivallan avulla jotta omistaminen on suurin synti ja kuoleman tuoja niin ei se yhdessä yössä häviä. Nykyinen ja seuraava sukupolvi vielä kärsivät tästä kommunismin jälkitaudista jota jälkikommunismiksi kutsun. Jos et tuota ymmärrä niin tyhmä sinä olet, eikä siitä päästä yli eikä ympäsi!

      • en_usko_sinua
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä Venäjän touhu on jälkikommunismia ja Putler haluaa olla uusi Stalinin ja Hitlerin reinkarnatio sillä niin hän seuraa heidän linjojaan tämän päivän Venäjällä! Olet poliittisesti sokea jos et sitä näe!

        Kun ihmisille on vuosikymmenet opetettu väkivallan avulla jotta omistaminen on suurin synti ja kuoleman tuoja niin ei se yhdessä yössä häviä. Nykyinen ja seuraava sukupolvi vielä kärsivät tästä kommunismin jälkitaudista jota jälkikommunismiksi kutsun. Jos et tuota ymmärrä niin tyhmä sinä olet, eikä siitä päästä yli eikä ympäsi!

        Ihan yksin olet nyt noine mielipiteinesi. Mutta omapahan on asiasi. Ei sinua nyt kumminkaan kukaan koskaan usko yhtään mitenkään.
        Eikä kukaan nyt todellakaan koskaan ole nyt noiden sinun jorinoidesi kanssa samaa mieltä.

        Mutta valehtele nyt vaan, jos se helpotttaa sinun jatkuvaa tuskaista oloasi.

      • Extyökkäri
        en_usko_sinua kirjoitti:

        Ihan yksin olet nyt noine mielipiteinesi. Mutta omapahan on asiasi. Ei sinua nyt kumminkaan kukaan koskaan usko yhtään mitenkään.
        Eikä kukaan nyt todellakaan koskaan ole nyt noiden sinun jorinoidesi kanssa samaa mieltä.

        Mutta valehtele nyt vaan, jos se helpotttaa sinun jatkuvaa tuskaista oloasi.

        Pitäisi teidän komuloistenkin ymmärtää, mielipide voi olla oikea tai väärä mutta se on vain mielipide koskaan se ei ole valhe vaikka olisitkin eri mieltä. Te komuloiset ette osaa ajatella sillä se joka osaa ei moiseen hömppään edes sekaannu.

        Vaikka tällä pastalla ei ole muita asian ymmärtäjiä niin kyllä muita löytyy vaikka he eivät aivan samoin termein asiaa käsittelekään. Kannattaa lukea muutakin kuin Tiedonantajaa ja saman uskontokunnan muita julkaisuja.

        Sekin todistaa että olen oikeassa koska et edes pyrkinyt asiallisesti osoittamaan minun olevan väärässä eli asia meni vain yli ymmärryksesi!

      • en_usko_sinua
        Extyökkäri kirjoitti:

        Pitäisi teidän komuloistenkin ymmärtää, mielipide voi olla oikea tai väärä mutta se on vain mielipide koskaan se ei ole valhe vaikka olisitkin eri mieltä. Te komuloiset ette osaa ajatella sillä se joka osaa ei moiseen hömppään edes sekaannu.

        Vaikka tällä pastalla ei ole muita asian ymmärtäjiä niin kyllä muita löytyy vaikka he eivät aivan samoin termein asiaa käsittelekään. Kannattaa lukea muutakin kuin Tiedonantajaa ja saman uskontokunnan muita julkaisuja.

        Sekin todistaa että olen oikeassa koska et edes pyrkinyt asiallisesti osoittamaan minun olevan väärässä eli asia meni vain yli ymmärryksesi!

        Kyllä sinä nyt olet ihan todella yksin noine todella omituisine mielipteinesi täällä.

        Selasin tuossa nyt tätä keskustelupalstaa noin 3 kuukauden ajalta.

        Eikä mikään ole kyllä mihinkään muuttunut.

        Sinulle näköjään nyt aina vain vittuillaan ja kukaan ei koskaan usko sinun jorinoitasi yhtään mitenkään

        Sinua pidetään täällä nyt vain sinä sääittävänä trollaavana palstahäirikkönä. Valitettavasti. Otan osaa.

      • Extyökkäri
        en_usko_sinua kirjoitti:

        Kyllä sinä nyt olet ihan todella yksin noine todella omituisine mielipteinesi täällä.

        Selasin tuossa nyt tätä keskustelupalstaa noin 3 kuukauden ajalta.

        Eikä mikään ole kyllä mihinkään muuttunut.

        Sinulle näköjään nyt aina vain vittuillaan ja kukaan ei koskaan usko sinun jorinoitasi yhtään mitenkään

        Sinua pidetään täällä nyt vain sinä sääittävänä trollaavana palstahäirikkönä. Valitettavasti. Otan osaa.

        Teidän epätoivoisten ymmärtämättömienhän pitää jotain tehdä jottette joudu myöntämään olevanne väärässä jossa joka tapauksessa olette! Koko ajan olette olleet eikä valoa vintillä näy vieläkään!

        Minä en trollaa vaan esitän varteenotettavaa uutta ajatusmallia, siinä olevaa et kykene pravdaksi osoittamaan etkä tosin ole yrittänytkään. Jos kuitenkin olet eri mieltä niin esitä ne faktat viitteineen joissa selvästi osoitetaan minun olevan väärässä!

        Todista esim ettei Putlerin hallinto ole alkanut syrjimään niitä jotka ajattelevat toisin ja esittävät sen julkisesti. Ettei varsin kunnioitettavaa määrää toisin ajattelevia ole murhattu Venäjän Venäjänä olo aikana. Se olisi se mikä saattaisi johtaa ajatteluun jottei Putler olekaan Stalinin inkarnaatioksi pyrkivä heppu.

        Todista ettei Putlerin armeija hyökännyt aikoinaan Georgiaan ja ettei se vieläkin pidä hallussaan osia Georgian alueesta, todista ettei Putlerin armeija vallannut Krimiä varastaen sen Ukrainalta ja todista ettei venäläinen sotaväki edelleen tue Itä-Ukrainan kapinallisia niin sillä tuo Hitlerin oppikin tulisi kumottua mahdollisesti.

        Veikkaan jottet noita faktoja onnistu kumoamaan joten edelleen olen oikeassa!

      • en_usko_sinua
        Extyökkäri kirjoitti:

        Teidän epätoivoisten ymmärtämättömienhän pitää jotain tehdä jottette joudu myöntämään olevanne väärässä jossa joka tapauksessa olette! Koko ajan olette olleet eikä valoa vintillä näy vieläkään!

        Minä en trollaa vaan esitän varteenotettavaa uutta ajatusmallia, siinä olevaa et kykene pravdaksi osoittamaan etkä tosin ole yrittänytkään. Jos kuitenkin olet eri mieltä niin esitä ne faktat viitteineen joissa selvästi osoitetaan minun olevan väärässä!

        Todista esim ettei Putlerin hallinto ole alkanut syrjimään niitä jotka ajattelevat toisin ja esittävät sen julkisesti. Ettei varsin kunnioitettavaa määrää toisin ajattelevia ole murhattu Venäjän Venäjänä olo aikana. Se olisi se mikä saattaisi johtaa ajatteluun jottei Putler olekaan Stalinin inkarnaatioksi pyrkivä heppu.

        Todista ettei Putlerin armeija hyökännyt aikoinaan Georgiaan ja ettei se vieläkin pidä hallussaan osia Georgian alueesta, todista ettei Putlerin armeija vallannut Krimiä varastaen sen Ukrainalta ja todista ettei venäläinen sotaväki edelleen tue Itä-Ukrainan kapinallisia niin sillä tuo Hitlerin oppikin tulisi kumottua mahdollisesti.

        Veikkaan jottet noita faktoja onnistu kumoamaan joten edelleen olen oikeassa!

        Aika epätoivoiselta nyt vaikuttaa tuo trollauksesi. Mutta onneksi nyt kaikki tunnistavat sinut vain pelkäksi säälittäväksi trolliksi jolla ei ole missään mitään väliä.

        Minä itse ainakin olisin todella ihmeissäni ja kummissani jos minua täällä nyt kohdeltaisiin noin julmasti ja rumasti kuin sinua ihan jatkuvasti kohdellaan.

      • Extyökkäri
        en_usko_sinua kirjoitti:

        Aika epätoivoiselta nyt vaikuttaa tuo trollauksesi. Mutta onneksi nyt kaikki tunnistavat sinut vain pelkäksi säälittäväksi trolliksi jolla ei ole missään mitään väliä.

        Minä itse ainakin olisin todella ihmeissäni ja kummissani jos minua täällä nyt kohdeltaisiin noin julmasti ja rumasti kuin sinua ihan jatkuvasti kohdellaan.

        Sinähän tässä olet epätoivoinen. Et ole osannut sanallakaan pyrkiä osoittamaan minun ilevan väärässä! Niinhän sitä toimittaisiin jos se olisi mahdollista.

        Olen esittänyt yleisesti tiedossa olevia faktoja joiota et kykene muuksi selittämään ja sitten minä trollaan?`? Aika outo käsite trollauksesta, trollauksellahan pyritään syöttämään jotain mikä on vain pravdaa eli muunneltua totuutta. Minun ei tarvitse noita totuuksia edes yrittää muuntaa sillä ne ovat kaikkien tiedossa.

        Oletko siis sitä mieltä, etteivät venäläiset sotilaat tai muut aseelliset joukot ole häirinneet Georgiaa tai Ukrainaa ja että Venäjä ei vallannut Krimin niemimaata Ukrainalta? Useimmat suomalaiset uskovat noin käyneen joten esitä nyt todisteet jotta olen väärässä!

        Väitätkö Venäjällä olevan vapaan demokratian jossa myös opposition lehdet ja radia että TV kanavat saavat toimia vapaasti? Väitätkä ettei siellä ole viime vuosien aikana murhattu melko suuera joukkoa toisinalattelijoita?

        Jos haluat jatkaa niin perustele mielipiteesi äläkä syytä jos et kykene osoittamaan esittämiäni faktoja muuksi.

        Ei tainnut Pietarin tai Moskovan trollikoulu saada sinua oppimaan oikeaa trollausta, siinä nuo sinun aivopierusi eivät toimi!

      • morjens_trolli
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinähän tässä olet epätoivoinen. Et ole osannut sanallakaan pyrkiä osoittamaan minun ilevan väärässä! Niinhän sitä toimittaisiin jos se olisi mahdollista.

        Olen esittänyt yleisesti tiedossa olevia faktoja joiota et kykene muuksi selittämään ja sitten minä trollaan?`? Aika outo käsite trollauksesta, trollauksellahan pyritään syöttämään jotain mikä on vain pravdaa eli muunneltua totuutta. Minun ei tarvitse noita totuuksia edes yrittää muuntaa sillä ne ovat kaikkien tiedossa.

        Oletko siis sitä mieltä, etteivät venäläiset sotilaat tai muut aseelliset joukot ole häirinneet Georgiaa tai Ukrainaa ja että Venäjä ei vallannut Krimin niemimaata Ukrainalta? Useimmat suomalaiset uskovat noin käyneen joten esitä nyt todisteet jotta olen väärässä!

        Väitätkö Venäjällä olevan vapaan demokratian jossa myös opposition lehdet ja radia että TV kanavat saavat toimia vapaasti? Väitätkä ettei siellä ole viime vuosien aikana murhattu melko suuera joukkoa toisinalattelijoita?

        Jos haluat jatkaa niin perustele mielipiteesi äläkä syytä jos et kykene osoittamaan esittämiäni faktoja muuksi.

        Ei tainnut Pietarin tai Moskovan trollikoulu saada sinua oppimaan oikeaa trollausta, siinä nuo sinun aivopierusi eivät toimi!

        Eihän minun nyt tarvitse osoittaa sinulle onnettomalle trollille koskaan yhtään mitään.

        Kun me kaikki nyt kumminkin ihan aina tiedämme sen tosiasian ja faktan että ihan kaikki palstalle suoltamasi jorinat ovat ihan aina sitä pelkkä ihteään. Eli pelkkää pas... eiku valetta.

        Kyllä minua ainakin henkilökohtaisesti harmittaisi todella paljon jos minulla olisi tällä keskustelupalstalla samanlainen maine kuin sinulla.

      • Extyökkäri
        morjens_trolli kirjoitti:

        Eihän minun nyt tarvitse osoittaa sinulle onnettomalle trollille koskaan yhtään mitään.

        Kun me kaikki nyt kumminkin ihan aina tiedämme sen tosiasian ja faktan että ihan kaikki palstalle suoltamasi jorinat ovat ihan aina sitä pelkkä ihteään. Eli pelkkää pas... eiku valetta.

        Kyllä minua ainakin henkilökohtaisesti harmittaisi todella paljon jos minulla olisi tällä keskustelupalstalla samanlainen maine kuin sinulla.

        Ei sitten pidä arvostellakaan jos ei kykene perustelemaan kantaansa. Taitaa tuo tapasi sopia tyhmille komuloisille!

        Onko sinulla mainetta lainkaan? Ethän edes osaa mitään mistään kirjoittaa/sanoa. Sinä vaan luettelet vanhoja hokemia jota komuloiset ovat tehneet kohta vuosisadan, sinä sanot kaikki päin persettä mutta jos joku kysyy perustelua, niin alat latomaan jotta minun ei tarvitse selittää. Ei tarvitsekkaan mutta se antaa sinusta kuvan joka ei ole mairitteleva.

        Jos kerran kaikki mitä kirjoitan on sitä ihteään niin luulisi sinunkin pystyvän esittämään missä minä sen virheen teen ja millainen se virhe on ja miten asia on oikeasti. Tuohan olisi keskustelua johon tosin et tyhmänä komuloisena pysty, kukaanhan ei ole vielä laittanut sinulle sanoja suuhun, miten tuo asia pitää selittää!

      • en_usko_sinua
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei sitten pidä arvostellakaan jos ei kykene perustelemaan kantaansa. Taitaa tuo tapasi sopia tyhmille komuloisille!

        Onko sinulla mainetta lainkaan? Ethän edes osaa mitään mistään kirjoittaa/sanoa. Sinä vaan luettelet vanhoja hokemia jota komuloiset ovat tehneet kohta vuosisadan, sinä sanot kaikki päin persettä mutta jos joku kysyy perustelua, niin alat latomaan jotta minun ei tarvitse selittää. Ei tarvitsekkaan mutta se antaa sinusta kuvan joka ei ole mairitteleva.

        Jos kerran kaikki mitä kirjoitan on sitä ihteään niin luulisi sinunkin pystyvän esittämään missä minä sen virheen teen ja millainen se virhe on ja miten asia on oikeasti. Tuohan olisi keskustelua johon tosin et tyhmänä komuloisena pysty, kukaanhan ei ole vielä laittanut sinulle sanoja suuhun, miten tuo asia pitää selittää!

        Enhän minä nyt ketään arvostele. Minähän nyt vaan kerron pelkkiä totuuksia siitä miten esimerkiksi sinuun tällä keskuskustelupalstalla oikein suhtaudutaankaan.Eli sinua pidetään täällä vain täysin typeränä harmittomana trollina ja pellenä joidenka kirjoituksilla ei ole mitään väliä yhtään missään..

        Kyllä minua henkilökohtaisesti ainakin harmittaisi todella paljon jos minuun suhtauduttaisiin samalla tavoin yhtä rumasti ja törkeästi kuin esimerkiksi sinuun nyt suhtaudutaan tällä keskustelupalstalla.

      • Extyökkäri
        en_usko_sinua kirjoitti:

        Enhän minä nyt ketään arvostele. Minähän nyt vaan kerron pelkkiä totuuksia siitä miten esimerkiksi sinuun tällä keskuskustelupalstalla oikein suhtaudutaankaan.Eli sinua pidetään täällä vain täysin typeränä harmittomana trollina ja pellenä joidenka kirjoituksilla ei ole mitään väliä yhtään missään..

        Kyllä minua henkilökohtaisesti ainakin harmittaisi todella paljon jos minuun suhtauduttaisiin samalla tavoin yhtä rumasti ja törkeästi kuin esimerkiksi sinuun nyt suhtaudutaan tällä keskustelupalstalla.

        Sinä sitten pidät omaa näkemystäsi ainoana oikeana. Mieti kuitenkin omalta kohdaltasi monelleko pystyt työpaiukan järjestämään omatoimisesti? Niitähän me tarvitsemme ja kaikki mikä asiaa hankaloittaa kuten ay mafia pitää saada ruotuun jossa ne eivät haittaa yritysten toimintaa.

        Asiat tulevat ajan mittaan luistamaan tähän suuntaan ja mafian valtaa tullaan suitsimaan ja se pannaan demokratian kahleisiin kuten kaikki muutkin.

        Jos täällä joku on narsisti niin hänet näet aamuisin vessan peilistä! Et ole nimittäin kyennyt mitään esittämääni perustelemaan muuksi kuin mitä olen esittänyt joten kaltaiseksesi en halua. Tuolla lailla kun käyttäytyy vain luuseri.

      • älä_jauha-paskaa
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinä sitten pidät omaa näkemystäsi ainoana oikeana. Mieti kuitenkin omalta kohdaltasi monelleko pystyt työpaiukan järjestämään omatoimisesti? Niitähän me tarvitsemme ja kaikki mikä asiaa hankaloittaa kuten ay mafia pitää saada ruotuun jossa ne eivät haittaa yritysten toimintaa.

        Asiat tulevat ajan mittaan luistamaan tähän suuntaan ja mafian valtaa tullaan suitsimaan ja se pannaan demokratian kahleisiin kuten kaikki muutkin.

        Jos täällä joku on narsisti niin hänet näet aamuisin vessan peilistä! Et ole nimittäin kyennyt mitään esittämääni perustelemaan muuksi kuin mitä olen esittänyt joten kaltaiseksesi en halua. Tuolla lailla kun käyttäytyy vain luuseri.

        "Sinä sitten pidät omaa näkemystäsi ainoana oikeana."

        En todellakaan ole nyt ainoa. Sillä kyllä nyt vain täällä keskustelupalstalla 99.9% kirjoittajista pitää sinua nyt vain säälittävänä trollina ja palstahäirikkönä.

        Ja ei täällä nyt koskaan mitään muita narsisteja ole ollut kuin pelkästään sinä itse.Sinulla näyttää nyt olevan ihan kaikki narsistin oireet.

      • Extyökkäri_
        älä_jauha-paskaa kirjoitti:

        "Sinä sitten pidät omaa näkemystäsi ainoana oikeana."

        En todellakaan ole nyt ainoa. Sillä kyllä nyt vain täällä keskustelupalstalla 99.9% kirjoittajista pitää sinua nyt vain säälittävänä trollina ja palstahäirikkönä.

        Ja ei täällä nyt koskaan mitään muita narsisteja ole ollut kuin pelkästään sinä itse.Sinulla näyttää nyt olevan ihan kaikki narsistin oireet.

        Kun suomalaisia on noin 5,5 miljoonaa ja tällä palstalla on korkeintaan 20 vakituisempaa osallistujaa niin miten jasket 99,9% olemattomasta määrästä demokratiassa nimeltään Suomi? Matikasta vielä, jotta voisit laskea 99,9% niin täällä pitäisi olla vähintään 1000 kirjoittajaa johon en usko. Ei tainnut matikka olla vahvana koulussasi!

        Vanha totuushan lienee, että vaikka kaikesta muusta olisi pulaa niin kaltaisiasi typeryksiä eli mafian orjia näyttää löytyvän jotka uskovat mafian mafiosojen kykenevän saavan sitä mannaa teille satamaan.

        Todellisuus on raaka, vain yritykset ja yrittäjät saavat teille sitä mannaa hankittua mutta se pitää ansaita.

      • vituttaako
        Extyökkäri_ kirjoitti:

        Kun suomalaisia on noin 5,5 miljoonaa ja tällä palstalla on korkeintaan 20 vakituisempaa osallistujaa niin miten jasket 99,9% olemattomasta määrästä demokratiassa nimeltään Suomi? Matikasta vielä, jotta voisit laskea 99,9% niin täällä pitäisi olla vähintään 1000 kirjoittajaa johon en usko. Ei tainnut matikka olla vahvana koulussasi!

        Vanha totuushan lienee, että vaikka kaikesta muusta olisi pulaa niin kaltaisiasi typeryksiä eli mafian orjia näyttää löytyvän jotka uskovat mafian mafiosojen kykenevän saavan sitä mannaa teille satamaan.

        Todellisuus on raaka, vain yritykset ja yrittäjät saavat teille sitä mannaa hankittua mutta se pitää ansaita.

        Minähän kerroin nyt vain pelkkää faktaa siitä että miten sinuun suhtaudutaan nyt tällä keskustelupalstalla.

        Olinko minä nyt muka jotenkin väärässä tuon kyseisen asian suhteen?

        Kyllä minua ainakin henkilökohtaisesti vituttaisi todella rankasti jos minua kohdeltaisiin täällä nyt samalla tavoin kuin sinua. TSEMPPIÄ!!

    • realiteettiä

      Ammattiliitot tahkoavat veroista välittämättä varallisuutta . Tuohon duunari ei kykene . Firmahan on tuottoisa suojatyö edustajille ja jäsenet maksavat kaiken .

    • 0999090

      Jos tuote ei kelpaa markkinoille tai ole kilpailukykyinen hinnaltaan on se tuhoontuomittu. Ay~liike ei ole työllistänyt kuin omia byrokraattejaan. Silti nauttii eriasteisia verovapauksia. Kyllä menestyvät ja innotiiviset yrittäjät ovat tämänkin maan korkean elintason alkulähde, josta työntekijät ja ay~liike ovat hyötyneet. Markkinoiden vapauduttua vain kilpailukykyinen yhteiskunta pystyy pitkässä juoksussa hoitamaan tulevat lapset, vanhukset ja takaamaan sos. turvan ja työpaikat.

    • köyhäkomukka

      Ay - liike on työläisten edunvalvonta järjestö ja yrityksetkin nauttivat eriasteisia verohelpotuksia ja yritystukia.
      Siinä olen samaa mieltä, että vain kilpailukykyinen elinkeinoelämä pystyy pitkässä juoksussa turvaamaan hyvinvointiyhteiskunnan.

      • Extyökkäri

        Miten kk ajattelet työläisten edunvalvonnan ja yritysten verohelpotusten olevan keskenään verrannollisia? Saavatko yritykset edes todellisia verohelpotuksia ja jos saavat niin millä perusteilla arvelet sen tapahtuvan?

        Nythän ay mafialla on etulyöntiasema monella alalla, sen ei esim tarvitse maksaa veroja harrastaessaan asuntovuokraliiketoimintaa mutta se ei ota sitä huomioon vuokria määrittäessään mikä olisi enemmän kuin kohtuullista kun kerran haluaa esiintyä yleishyödyllisenä ja saada verohelpotuksia tai täyden verottomuuden sen varjolla. Ilmaiseksihan ei kukaan voi mitään saada vaan aina on maksettava vaikka mafiosot muuta kuvittelevatkin.

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Miten kk ajattelet työläisten edunvalvonnan ja yritysten verohelpotusten olevan keskenään verrannollisia? Saavatko yritykset edes todellisia verohelpotuksia ja jos saavat niin millä perusteilla arvelet sen tapahtuvan?

        Nythän ay mafialla on etulyöntiasema monella alalla, sen ei esim tarvitse maksaa veroja harrastaessaan asuntovuokraliiketoimintaa mutta se ei ota sitä huomioon vuokria määrittäessään mikä olisi enemmän kuin kohtuullista kun kerran haluaa esiintyä yleishyödyllisenä ja saada verohelpotuksia tai täyden verottomuuden sen varjolla. Ilmaiseksihan ei kukaan voi mitään saada vaan aina on maksettava vaikka mafiosot muuta kuvittelevatkin.

        Olen sitä mieltä, että ay - liikettä ei olisi jos sille ei olisi tarvetta ja tarvetta sille on ja tulee olemaan maahanmuuttajien, paperittomien lisääntymisen takia. Paperittomat ovat uusi paarialuokka, kastittomat joita KAIKKI voivat kyykyttää ja hyväksi käyttää.
        Kyllä työehtosopimukset ovat syntyneet ihan tarpeeseen, savupiipputeollisuuden tarpeisiin, nyt sitä ei enää ole ja tarve uudistamiseen, uudistumiseen on todellinen.
        Ay - liike on menttänyt "hampaansa" rikastuessaan, se ei enää ole riippuvainen jäsenistöstään muuten kuin "yleishyödyllisenä " ja se status lähtee kun jäsenistö äänestää "rahoillaan", siirtyy YTK:hon.
        Olet oikeassa siinä, että vuokrien pitäisi olla ainakin sen verotuksen verran edullisempia tai sitten ammattiliitot maksavat TYÖTTÖMYYSKORVAUKSESTA suuremman osan mukaan lukien kaikki muutkin sijoituksensa ja niiden tuotot, ne ovat JÄSENISTÖN omaisuutta.
        En usko ay - liikkeesä ihan niin yksinkertaisia, että ilmaiseksi olettavat saavansa. Ovat vain hyvin oppineita kapitalisteja, jos jotain on tarjolla niin se otetaan.
        Verohelpotukset ovat verohelpotuksia, aatteesta tai saajasta riippumatta.
        Minä ymmärrän pienten ja keskisuurten yrittäjien/yritysten huolen markkinoiden kilpailukyvystä, teillä ei ole millä painostaa päättäjiä niin kuin Nokialla aikoinaan tai se saakelin Talvivaara johon rahaa uppoaa tai Olkiluoto.
        Kun KAIKKI yrittäjät olisivat rehellisiä ja oikeita yrittäjiä niin ay - liikettä ei koskaan olisi syntynytkään niin vain ei ole, yrittäjiä on yhtä monenlaisia niin kuin duunareitakin ihan joka lähtöön.
        Suomen elinkeinoelämä on muuttunut rajusti siitä kun minä siellä olin, se ei ole lähellekkään yhtä hegemooninen kuin silloin.
        Osa - aikatyötä oli todella vähän, reppufirmat tekivät vasta tuloaan eikä mitään ikärasismia ollut. Nyt markkinoilla on kaikki herkut työssä kuntoutumisesta, työssä oppimisesta lähtien. Kilapailutus tuli kuljetusalalle ja samalla saatiin harmaatalous esim. susi - Olkiluoto.
        Tämä Sote - susi on mietityttänyt, miksi yksityinen terveydenhoito on tunkemmassa julkisen sektorin tontille ja tulin siihen tulokseen, että pääoma haluaa riskitöntä "ylieshyödyllistä" sijoitusta kun savupiipputeollisuutta ei enää ole. Sen tähden Sote - susi on käynnistetty.

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Olen sitä mieltä, että ay - liikettä ei olisi jos sille ei olisi tarvetta ja tarvetta sille on ja tulee olemaan maahanmuuttajien, paperittomien lisääntymisen takia. Paperittomat ovat uusi paarialuokka, kastittomat joita KAIKKI voivat kyykyttää ja hyväksi käyttää.
        Kyllä työehtosopimukset ovat syntyneet ihan tarpeeseen, savupiipputeollisuuden tarpeisiin, nyt sitä ei enää ole ja tarve uudistamiseen, uudistumiseen on todellinen.
        Ay - liike on menttänyt "hampaansa" rikastuessaan, se ei enää ole riippuvainen jäsenistöstään muuten kuin "yleishyödyllisenä " ja se status lähtee kun jäsenistö äänestää "rahoillaan", siirtyy YTK:hon.
        Olet oikeassa siinä, että vuokrien pitäisi olla ainakin sen verotuksen verran edullisempia tai sitten ammattiliitot maksavat TYÖTTÖMYYSKORVAUKSESTA suuremman osan mukaan lukien kaikki muutkin sijoituksensa ja niiden tuotot, ne ovat JÄSENISTÖN omaisuutta.
        En usko ay - liikkeesä ihan niin yksinkertaisia, että ilmaiseksi olettavat saavansa. Ovat vain hyvin oppineita kapitalisteja, jos jotain on tarjolla niin se otetaan.
        Verohelpotukset ovat verohelpotuksia, aatteesta tai saajasta riippumatta.
        Minä ymmärrän pienten ja keskisuurten yrittäjien/yritysten huolen markkinoiden kilpailukyvystä, teillä ei ole millä painostaa päättäjiä niin kuin Nokialla aikoinaan tai se saakelin Talvivaara johon rahaa uppoaa tai Olkiluoto.
        Kun KAIKKI yrittäjät olisivat rehellisiä ja oikeita yrittäjiä niin ay - liikettä ei koskaan olisi syntynytkään niin vain ei ole, yrittäjiä on yhtä monenlaisia niin kuin duunareitakin ihan joka lähtöön.
        Suomen elinkeinoelämä on muuttunut rajusti siitä kun minä siellä olin, se ei ole lähellekkään yhtä hegemooninen kuin silloin.
        Osa - aikatyötä oli todella vähän, reppufirmat tekivät vasta tuloaan eikä mitään ikärasismia ollut. Nyt markkinoilla on kaikki herkut työssä kuntoutumisesta, työssä oppimisesta lähtien. Kilapailutus tuli kuljetusalalle ja samalla saatiin harmaatalous esim. susi - Olkiluoto.
        Tämä Sote - susi on mietityttänyt, miksi yksityinen terveydenhoito on tunkemmassa julkisen sektorin tontille ja tulin siihen tulokseen, että pääoma haluaa riskitöntä "ylieshyödyllistä" sijoitusta kun savupiipputeollisuutta ei enää ole. Sen tähden Sote - susi on käynnistetty.

        Jos minä ostan muutaman osakehuoneiston ja vuokraan ne tarvitseville niin tuotosta menee veroa 30% ja jos se tuottosumma ylittää summan jota en tarkalleen muista noin 30'000 - 50'000€ vuodessa niin veroa menee muutama prosentti lisää. Nyt ay mafia saa tuhansien asuntojen vuokratulot verottomina ja kun tiedämme jotta niistä suurin osa on yhtyeiskunnan tukea minunkin maksamistani veroista niin SE ON HUUTAVA VÄÄRYYS! Ay voi saada jäsenmaksut verottomina jos työntekijä maksaa niistä veron mutta muu liiketoiminta pitää saada samalle viivalle muiden kanssa.

        Toinen hyvä mahdollisuus on uusi käytäntö jossa ay mafia maksaa kaikki tappiot joita sen alkamat lakot aiheuttavat kolmansille osapuolille. Esim jos on bussilakko ja minä joudun menemään taksilla niin ay mafia maksaa erotuksen korkoineen ja kuluineen. Sama kaiken muun lakkojen aiheuttamien lisäkustannusten suhteen esim kuljetusten viivästymisestä aiheutuvat kulut jne!

        Silloin ehkä voitaisiin puhua yleishyödyllisyydestä nykyisen yleisvahingollisuuden sijaan.

        Olkiluoto on asia erikseen, sen typerykset tilasivat Ranskasta joka ei ole luotettava kumppani ainakaan aikataulujen suhteen. Minulla on siitäkin vuosikymmenten omakohtainen kokemus.

        Ay mafia on mafia ja siitä on nykyisellään päästävä eroon pikaisesti!

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos minä ostan muutaman osakehuoneiston ja vuokraan ne tarvitseville niin tuotosta menee veroa 30% ja jos se tuottosumma ylittää summan jota en tarkalleen muista noin 30'000 - 50'000€ vuodessa niin veroa menee muutama prosentti lisää. Nyt ay mafia saa tuhansien asuntojen vuokratulot verottomina ja kun tiedämme jotta niistä suurin osa on yhtyeiskunnan tukea minunkin maksamistani veroista niin SE ON HUUTAVA VÄÄRYYS! Ay voi saada jäsenmaksut verottomina jos työntekijä maksaa niistä veron mutta muu liiketoiminta pitää saada samalle viivalle muiden kanssa.

        Toinen hyvä mahdollisuus on uusi käytäntö jossa ay mafia maksaa kaikki tappiot joita sen alkamat lakot aiheuttavat kolmansille osapuolille. Esim jos on bussilakko ja minä joudun menemään taksilla niin ay mafia maksaa erotuksen korkoineen ja kuluineen. Sama kaiken muun lakkojen aiheuttamien lisäkustannusten suhteen esim kuljetusten viivästymisestä aiheutuvat kulut jne!

        Silloin ehkä voitaisiin puhua yleishyödyllisyydestä nykyisen yleisvahingollisuuden sijaan.

        Olkiluoto on asia erikseen, sen typerykset tilasivat Ranskasta joka ei ole luotettava kumppani ainakaan aikataulujen suhteen. Minulla on siitäkin vuosikymmenten omakohtainen kokemus.

        Ay mafia on mafia ja siitä on nykyisellään päästävä eroon pikaisesti!

        Minusta riittää kun ay - liike makssa jäsentensä työttömyyskorvauksen, silloin sen ykkös tavoitteena olisi AINA pitää jäsenet työssä.

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Minusta riittää kun ay - liike makssa jäsentensä työttömyyskorvauksen, silloin sen ykkös tavoitteena olisi AINA pitää jäsenet työssä.

        Ay mafia maksaa jostain kassastaan muistaakseni noin 5% työttömyyskorvauksista. Peruskorvaus mikä sen nimi sitten onkin maksetaan minun verorahoistani ja muiden eläkeläiosten ja jotain ansiosidonnaista maksetaan työlttömyysvakuutuksesta jonka taas työnantajat kustantavat.

        Vaikka ay mafia on väärin tehtyjen sopimusten vuoksi pääsyyllinen työttömyyteen kun sitä on suurin mitoin niin se ei vastaa tekosistaan.

        Lisäksi olen tässä oppinut ay mafian kierouden, se huijaa jotta et saa ansiosidonnaista jos et ole mafian orja vaikka sen saa kuulumalla vain työttömyyskassaan liitoissa tai Loimaan kassaksi kaiketi kutsuttuun.

        Se propaganda mitä mafia suorittaa omaksi edukseen on syntiä rehellisen omillaan toimeentulevan mielestä! Se on kommunismin peruja!

        Jos ay mafian ykköstavoite olisi pitää jäsenensä työssä niin se laatisi sopimukset jotka säätyisivät aina kulloisenkin talouden tilanteen mukaan. On pelkkää uhoamista olla noin tekemättä koska minäkin osaisin asian hoitaa kuntoon!

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay mafia maksaa jostain kassastaan muistaakseni noin 5% työttömyyskorvauksista. Peruskorvaus mikä sen nimi sitten onkin maksetaan minun verorahoistani ja muiden eläkeläiosten ja jotain ansiosidonnaista maksetaan työlttömyysvakuutuksesta jonka taas työnantajat kustantavat.

        Vaikka ay mafia on väärin tehtyjen sopimusten vuoksi pääsyyllinen työttömyyteen kun sitä on suurin mitoin niin se ei vastaa tekosistaan.

        Lisäksi olen tässä oppinut ay mafian kierouden, se huijaa jotta et saa ansiosidonnaista jos et ole mafian orja vaikka sen saa kuulumalla vain työttömyyskassaan liitoissa tai Loimaan kassaksi kaiketi kutsuttuun.

        Se propaganda mitä mafia suorittaa omaksi edukseen on syntiä rehellisen omillaan toimeentulevan mielestä! Se on kommunismin peruja!

        Jos ay mafian ykköstavoite olisi pitää jäsenensä työssä niin se laatisi sopimukset jotka säätyisivät aina kulloisenkin talouden tilanteen mukaan. On pelkkää uhoamista olla noin tekemättä koska minäkin osaisin asian hoitaa kuntoon!

        Ay - liike ei yksin ole syyllinen kaikkeen mitä tapahtuu, ei sopimuksiinkaan koska on olemassa toinenkin sopija puoli.
        Yrityspuolellakin tehdään vääriä päätöksiä eikä niistä päätöksen tekijä/jät joudu vastuuseen vaan muut joutuvat paikaamaan nistä aiheutuneita vahinkoja pitkäänkin.
        Ay - like on korjannut "vireheitään" sopimuksia on huononnettu niin palkan kuin ehtojenkin osalta.
        Duunarit joustavat kulloisenkin taloudellisen tilanteen mukaan tänä päivänä, ovat työttömiä kun markkinat eivät heitä tarvitse, se pitää muistaa.
        Sen enempää työnantajat kuin työntekijätkään eivät voi globaaleihin markkinoihin vaikuttaa.
        Et sinä, enkä minä voi poistaa työttömyyttä ei, vaikka kuinka haluaisimme. Niin suurta valtaa meillä ei ole.
        Tuo kuinka ay - liikken pitää maksaa kaikki tappiot, poistaa työttömyys ja lakata olemasta sekä vaatimus, että ay - liikkeen pitää poistaa kaikki ikävä ja stressaava riskit yrittämisestä se on helkatin paljon pyydetty. Vähän samaan tapaan kuin pieni lapsi, kun loukannut itsensä ja pytää, että puhalla pipiin.

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Ay - liike ei yksin ole syyllinen kaikkeen mitä tapahtuu, ei sopimuksiinkaan koska on olemassa toinenkin sopija puoli.
        Yrityspuolellakin tehdään vääriä päätöksiä eikä niistä päätöksen tekijä/jät joudu vastuuseen vaan muut joutuvat paikaamaan nistä aiheutuneita vahinkoja pitkäänkin.
        Ay - like on korjannut "vireheitään" sopimuksia on huononnettu niin palkan kuin ehtojenkin osalta.
        Duunarit joustavat kulloisenkin taloudellisen tilanteen mukaan tänä päivänä, ovat työttömiä kun markkinat eivät heitä tarvitse, se pitää muistaa.
        Sen enempää työnantajat kuin työntekijätkään eivät voi globaaleihin markkinoihin vaikuttaa.
        Et sinä, enkä minä voi poistaa työttömyyttä ei, vaikka kuinka haluaisimme. Niin suurta valtaa meillä ei ole.
        Tuo kuinka ay - liikken pitää maksaa kaikki tappiot, poistaa työttömyys ja lakata olemasta sekä vaatimus, että ay - liikkeen pitää poistaa kaikki ikävä ja stressaava riskit yrittämisestä se on helkatin paljon pyydetty. Vähän samaan tapaan kuin pieni lapsi, kun loukannut itsensä ja pytää, että puhalla pipiin.

        Et nyt sitten ole asiaa oikeastaan edes miettinyt. Kun puhut toisesta osapuolesta niin tarkoittanet työnantajia?

        Kun mafia lähtee vaatimaan niin se ei ajattele muuta kuin voittoa. Edes suuren työttömyyden aikana se ei tarjoa helpotusta palkkojen ja muiden kustannusten laskemisesta työllisyyden helpottamiseksi. Jos työnantajat ehdottavat kustannusten laskua niin lakkouhkauksia alkaa sadella ja jo 5% perin vaatimaton kiky sai suuren äläkän aikaan vaikka siitäkin lähes puolet tingittiin muistaakseni vielä siten ettei se koskenut lainkaan yritysmaailmaa vaan ainoastaan yhteiskunnan maksamia työpaikkoja. 5% oli liian vähän eikä toteutunut 3,5% sitäkään. Kikyn olisi pitänyt olla 10% luokkaa minimissään ja mieluiten sen verran kun palkat laman alun 2009 jälkeen nousivat eli jossain 20 - 25% luokassa. Silloin olisi päästy paljon nopeammin ja leveämmällä rintamalla rakentamaan uutta.

        Ay mafia ei ole reaalisti koskaan korjannut mitään, se on ainoastaan kiristänyt ja uhkaillut lisää hamutessaan uutta kruunua johtonsa lähes tai aivan kaljuille kutreille. Olisihan se kauhea tappio myöntää olleensa väärässä, se ei sovi kommunistiseen ajatteluun jossa muut ovat väärässä mutta me olemme aina oikeassa ja jos menee huonosti niin silloinkin se johtuu vain naapurin riistäjistä sillä me komuloiset tiedämme aina paremmin. Siitä on todisteenakin Suuren ja Mahtavan loistava menneisyys konkursseineen kun naapurit eivät riittävästi rahoittaneet vaan kurjimukset vaativat maksun eli riiston palveluksistaan.

        On totta ettemme voi vaikuttaa globaaleihin markkinoihin mutta se taas kertoo perin selväsanaisesti jotta meidän on sopeuduttava niihin koska emme kykene niitä sopeuttamaan sellaisiksi kuin ne haluaisimme. Me emme elä missään Impivaarassa muista erossa vaan globaalissa maailmassa halusimme tai emme. Tämänkin aiheen olemme jo useammin käsitelleet mutta komuymmärryksesi tekee kepposia eikä hyväksy totuuden iskostumista ajatteluusi.

        Työttömyyden poisto tuskin koskaan onnistuu mutta sen määrän kurissa pitäminen onnistuu kunhan valitaan oikeat keinot ja tänään ainoa oikea on sopeuttaa joka päivä kustannustasomme globaaleihin markkinoihin sopivaksi. Se tarkoittaa normaalisti vaihtelevia ansioita sen mukaan miten markkinat vetävät ja niinhän yrittäjät jo tänään elävät joten se onnistuu myös työläiseltä joka palkkatyössään ahertaa.

        Yrittämisessä riittää riskejä jo ilman ay mafian lisää rakentamia ja pitäisi julistaakin laittomaksi jos toisen elinkeinoa haittaa. Työläinenhän ei tarvitse mitään ay mafiaa, en minäkään aikoinaan tarvinnut vaikka käviväthän ne tekullakin itseään kauppaamassa. Ilman pärjäsin paremmin koska en tuudittautunut siihen uskoon jotta joku muu hoitaa asiat puolestani vaan hoidin asiani itse työnantajieni kanssa omaksi menestyksekseni. Jos viitsii olla itsensä puolella ja tehdä töitä niin jokainen pärjää paremmin ilman ay mafian orjuutta!

        PS. Ainahan jos aiheuttaa toiselle vahinkoa niin se pitää korvata reilusti mutta sitä ei ay mafia tee koskaan joten se sietää heittää suolle mätänemään.

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Et nyt sitten ole asiaa oikeastaan edes miettinyt. Kun puhut toisesta osapuolesta niin tarkoittanet työnantajia?

        Kun mafia lähtee vaatimaan niin se ei ajattele muuta kuin voittoa. Edes suuren työttömyyden aikana se ei tarjoa helpotusta palkkojen ja muiden kustannusten laskemisesta työllisyyden helpottamiseksi. Jos työnantajat ehdottavat kustannusten laskua niin lakkouhkauksia alkaa sadella ja jo 5% perin vaatimaton kiky sai suuren äläkän aikaan vaikka siitäkin lähes puolet tingittiin muistaakseni vielä siten ettei se koskenut lainkaan yritysmaailmaa vaan ainoastaan yhteiskunnan maksamia työpaikkoja. 5% oli liian vähän eikä toteutunut 3,5% sitäkään. Kikyn olisi pitänyt olla 10% luokkaa minimissään ja mieluiten sen verran kun palkat laman alun 2009 jälkeen nousivat eli jossain 20 - 25% luokassa. Silloin olisi päästy paljon nopeammin ja leveämmällä rintamalla rakentamaan uutta.

        Ay mafia ei ole reaalisti koskaan korjannut mitään, se on ainoastaan kiristänyt ja uhkaillut lisää hamutessaan uutta kruunua johtonsa lähes tai aivan kaljuille kutreille. Olisihan se kauhea tappio myöntää olleensa väärässä, se ei sovi kommunistiseen ajatteluun jossa muut ovat väärässä mutta me olemme aina oikeassa ja jos menee huonosti niin silloinkin se johtuu vain naapurin riistäjistä sillä me komuloiset tiedämme aina paremmin. Siitä on todisteenakin Suuren ja Mahtavan loistava menneisyys konkursseineen kun naapurit eivät riittävästi rahoittaneet vaan kurjimukset vaativat maksun eli riiston palveluksistaan.

        On totta ettemme voi vaikuttaa globaaleihin markkinoihin mutta se taas kertoo perin selväsanaisesti jotta meidän on sopeuduttava niihin koska emme kykene niitä sopeuttamaan sellaisiksi kuin ne haluaisimme. Me emme elä missään Impivaarassa muista erossa vaan globaalissa maailmassa halusimme tai emme. Tämänkin aiheen olemme jo useammin käsitelleet mutta komuymmärryksesi tekee kepposia eikä hyväksy totuuden iskostumista ajatteluusi.

        Työttömyyden poisto tuskin koskaan onnistuu mutta sen määrän kurissa pitäminen onnistuu kunhan valitaan oikeat keinot ja tänään ainoa oikea on sopeuttaa joka päivä kustannustasomme globaaleihin markkinoihin sopivaksi. Se tarkoittaa normaalisti vaihtelevia ansioita sen mukaan miten markkinat vetävät ja niinhän yrittäjät jo tänään elävät joten se onnistuu myös työläiseltä joka palkkatyössään ahertaa.

        Yrittämisessä riittää riskejä jo ilman ay mafian lisää rakentamia ja pitäisi julistaakin laittomaksi jos toisen elinkeinoa haittaa. Työläinenhän ei tarvitse mitään ay mafiaa, en minäkään aikoinaan tarvinnut vaikka käviväthän ne tekullakin itseään kauppaamassa. Ilman pärjäsin paremmin koska en tuudittautunut siihen uskoon jotta joku muu hoitaa asiat puolestani vaan hoidin asiani itse työnantajieni kanssa omaksi menestyksekseni. Jos viitsii olla itsensä puolella ja tehdä töitä niin jokainen pärjää paremmin ilman ay mafian orjuutta!

        PS. Ainahan jos aiheuttaa toiselle vahinkoa niin se pitää korvata reilusti mutta sitä ei ay mafia tee koskaan joten se sietää heittää suolle mätänemään.

        Sinä katsot asioita omasta yrittäjän näkökulmasta etkä mitään muuta, muuta ei ole olemassa.
        Julkisella puolella työskentelee naisia, siellä on säästetty säästämästä päästyä, ensin henkilökunnan määrässä nyt sitten palkoissa.
        Duunarit julkisella puolella elävät osa -aikaisissa, määräaikaisissa työsuhteissa ja kun siihen lisätään lapsiperheen arki monella yksinhuoltajana kolmessa vuorossa niin uskallan väittää, että siinä elämässä on riskiä enemmän kuin monella yrittäjällä! Minä kuule ymmärrän julkisen puolen duunareita helvetin hyvin! Pienestä palkasta eläkekertymä on vähän, sairaspäiväraha olematon samoin työttömyyskorvaus. Siinä palkassa EI OLE tinkimisen varaa.
        Vaatimuksetj ulkisella puolella ovat kovat, koulutusta ja osaamista pitää olla, vastuuta ottaa, mutta kun tulee työajasta ja palkasta kyse niin tyhjää käsi hamuaa.
        PS. Aina kun yrittäjä/yritys aiheuttaa vahinkoa niin korvausvastuuseen PITÄÄ joutua, nyt niin ei ole!
        Kyllä työläinen tarvitsee puolustajan, nykymaailma on kova, säälimätön, joku taho pitää olla joka puolustaa, yksin duunarion todella heikoilla. Yleiseen oikeusavustajaan ei ole oikeutta kun on tuloja ja asianajajaan ei ole varaa jos tarvetta ilmenee.
        Se kun halutaan palkaasi laskea on, niin mitä? Ei ainakaan duunarin hyvää,se on varmaa.

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Sinä katsot asioita omasta yrittäjän näkökulmasta etkä mitään muuta, muuta ei ole olemassa.
        Julkisella puolella työskentelee naisia, siellä on säästetty säästämästä päästyä, ensin henkilökunnan määrässä nyt sitten palkoissa.
        Duunarit julkisella puolella elävät osa -aikaisissa, määräaikaisissa työsuhteissa ja kun siihen lisätään lapsiperheen arki monella yksinhuoltajana kolmessa vuorossa niin uskallan väittää, että siinä elämässä on riskiä enemmän kuin monella yrittäjällä! Minä kuule ymmärrän julkisen puolen duunareita helvetin hyvin! Pienestä palkasta eläkekertymä on vähän, sairaspäiväraha olematon samoin työttömyyskorvaus. Siinä palkassa EI OLE tinkimisen varaa.
        Vaatimuksetj ulkisella puolella ovat kovat, koulutusta ja osaamista pitää olla, vastuuta ottaa, mutta kun tulee työajasta ja palkasta kyse niin tyhjää käsi hamuaa.
        PS. Aina kun yrittäjä/yritys aiheuttaa vahinkoa niin korvausvastuuseen PITÄÄ joutua, nyt niin ei ole!
        Kyllä työläinen tarvitsee puolustajan, nykymaailma on kova, säälimätön, joku taho pitää olla joka puolustaa, yksin duunarion todella heikoilla. Yleiseen oikeusavustajaan ei ole oikeutta kun on tuloja ja asianajajaan ei ole varaa jos tarvetta ilmenee.
        Se kun halutaan palkaasi laskea on, niin mitä? Ei ainakaan duunarin hyvää,se on varmaa.

        Yrittäjän näkökulmahan on se jota pitää kulkea koska siten riittää leipää ja jotain sen päällekin. Se on ainoa näkökulma josta lähtee hyvinvointia. Sitä kun työläinen, siis palkkatyöläinenkin sen omaksuu nii hyvin pärjää. Siihenjuuri kuuluu se mistä olen kirkoittanut, vain tehdystä työstä maksetaan ei ajasta.

        Onhan se selvää, että jos työtä on rajallisesti niin työsopimuksetkin ovat rajallisia, tyhjästä kun ei voi maksaa jos aikoo pysyä yrittäjänä. Kyse on siitä miten asiaa ajattelee, maksatko sinä kaupassa ylimääräisistä maitolitroista? Jos et niin miksi yrittäjä maksaisi työstä jota hänellä ei sillä hetkellä ola mahdollisuus sinulle antaa?

        Julkinen puoli ei ole se joka meitä ruokkii, se ainoastaan jakaa uudelleen sitä minkä yrittäjät ja yritykset ovat aiemmin ansainneet ja jakaneet uudelleen jaettavaksi. Siksi julkista puolta pitää karsia mahdollisuuksien mukaan. Julkiset palvelutkin ovat subventoituja eli et maksa oikeaa hintaa vaan jonkun nimellisen kuten TK maksun joka oikeasti ei riitä edes yhteen käyntiin vuodessa vaikka vuodesta maksat.

        Ainoa sektori joka tuottaa kaiken mitä meillä on on yrittäjien ja yritysten joukko, he järjestävät työtä mahdollisuuksiensa mukaan, mahdollisuuksiensa siinä mielessä jotta tulokset on kyettävä myymään katteellisina sillä muutoin homma loppuu tyystin. Siinä on kustannustaso monesti pääosassa ja sinun 10€ käteensaamaasi rahaa varten työnantaja joutuu aina maksamaan 20 - 25€ joka summa nostaa hintoja enemmän kuin saat itse sitä rahaa käyttöösi.

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Yrittäjän näkökulmahan on se jota pitää kulkea koska siten riittää leipää ja jotain sen päällekin. Se on ainoa näkökulma josta lähtee hyvinvointia. Sitä kun työläinen, siis palkkatyöläinenkin sen omaksuu nii hyvin pärjää. Siihenjuuri kuuluu se mistä olen kirkoittanut, vain tehdystä työstä maksetaan ei ajasta.

        Onhan se selvää, että jos työtä on rajallisesti niin työsopimuksetkin ovat rajallisia, tyhjästä kun ei voi maksaa jos aikoo pysyä yrittäjänä. Kyse on siitä miten asiaa ajattelee, maksatko sinä kaupassa ylimääräisistä maitolitroista? Jos et niin miksi yrittäjä maksaisi työstä jota hänellä ei sillä hetkellä ola mahdollisuus sinulle antaa?

        Julkinen puoli ei ole se joka meitä ruokkii, se ainoastaan jakaa uudelleen sitä minkä yrittäjät ja yritykset ovat aiemmin ansainneet ja jakaneet uudelleen jaettavaksi. Siksi julkista puolta pitää karsia mahdollisuuksien mukaan. Julkiset palvelutkin ovat subventoituja eli et maksa oikeaa hintaa vaan jonkun nimellisen kuten TK maksun joka oikeasti ei riitä edes yhteen käyntiin vuodessa vaikka vuodesta maksat.

        Ainoa sektori joka tuottaa kaiken mitä meillä on on yrittäjien ja yritysten joukko, he järjestävät työtä mahdollisuuksiensa mukaan, mahdollisuuksiensa siinä mielessä jotta tulokset on kyettävä myymään katteellisina sillä muutoin homma loppuu tyystin. Siinä on kustannustaso monesti pääosassa ja sinun 10€ käteensaamaasi rahaa varten työnantaja joutuu aina maksamaan 20 - 25€ joka summa nostaa hintoja enemmän kuin saat itse sitä rahaa käyttöösi.

        Yrittäjän näkökulma on se jota yrittäjä kulkee ja duunari kulkee duunarin näkökulman mukaan!
        Duunari ei ole YRITTÄJÄ, duunarilla ei ole SANANVALTAA missään muussa kuin millä hinnalla duuniin tulee mikä aika siihen menee!
        Kyllä sairaaloissa PITÄÄ OLLA 24h/365 siitä maksetaan ja henkilökunta on mitoitettu niin, että juuri juuri saadaan vuoro hoidettua. Hoitovirheet ovat lisääntyneet, ambulanssit eivät kuljeta sairaita hoitoon, taxilla mennään ja jos hyvin käy ehditään ajoissa, Sen ne säästöt MAKSAA.
        Julkinen puoli PITÄÄ ne yirttäjät ja duunarit toiminta kuntoisina, vaikka ei nykyään hoideta edes työikäisiä ihmisiä, kärsi menemään on trendi!
        Ainoa asia oli sektori mikä hyvänsä on työ, teki sitä kuka hyvänsä ja missä hyvänsä.
        Vaadit duunareita luopumaan palkoistaan ja siinä samalla sairas- ja työttömyysturvastaan, vaikka vertauskuvallisesti kiljut kuin pistetty sika jos joudut duunarille kokopäivän palkan maksamaan jos, joka hetki ei ole aattovauhti kiire.

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Yrittäjän näkökulma on se jota yrittäjä kulkee ja duunari kulkee duunarin näkökulman mukaan!
        Duunari ei ole YRITTÄJÄ, duunarilla ei ole SANANVALTAA missään muussa kuin millä hinnalla duuniin tulee mikä aika siihen menee!
        Kyllä sairaaloissa PITÄÄ OLLA 24h/365 siitä maksetaan ja henkilökunta on mitoitettu niin, että juuri juuri saadaan vuoro hoidettua. Hoitovirheet ovat lisääntyneet, ambulanssit eivät kuljeta sairaita hoitoon, taxilla mennään ja jos hyvin käy ehditään ajoissa, Sen ne säästöt MAKSAA.
        Julkinen puoli PITÄÄ ne yirttäjät ja duunarit toiminta kuntoisina, vaikka ei nykyään hoideta edes työikäisiä ihmisiä, kärsi menemään on trendi!
        Ainoa asia oli sektori mikä hyvänsä on työ, teki sitä kuka hyvänsä ja missä hyvänsä.
        Vaadit duunareita luopumaan palkoistaan ja siinä samalla sairas- ja työttömyysturvastaan, vaikka vertauskuvallisesti kiljut kuin pistetty sika jos joudut duunarille kokopäivän palkan maksamaan jos, joka hetki ei ole aattovauhti kiire.

        Kannattaa opetella kk realiteetteja, ilman yrittäjän näkökulmaa ei ole työn parissa mitään näkökulmaa. Ei jää kuin onkiminen, sienestys ja marjastus meille kulkijoille. Yrittäjän näkökulma on siten se tärkein näkökulma tässä maailmassa.

        Palkkatyöläinen voi tulla hyvin toimeen vain jos yrittäjät ensin tulevat hyvin toimeen!

        Onko se niin vaikeaa ymmärtää kokonaisuutta?

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kannattaa opetella kk realiteetteja, ilman yrittäjän näkökulmaa ei ole työn parissa mitään näkökulmaa. Ei jää kuin onkiminen, sienestys ja marjastus meille kulkijoille. Yrittäjän näkökulma on siten se tärkein näkökulma tässä maailmassa.

        Palkkatyöläinen voi tulla hyvin toimeen vain jos yrittäjät ensin tulevat hyvin toimeen!

        Onko se niin vaikeaa ymmärtää kokonaisuutta?

        Se on sellainen juttu, että yrittäjä perustaa yrityksen luodakseen, saadakseen mahdollisimman suuren tuoton mahdollisimman pienellä panostuksella ja duunari haluaa mahdollisimman suuren tuoton mahdollisimman pienellä panostuksella. Huomaa asenne on täsmälleen sama, yhtä yrittäjä henkinen! Jotain epäselvää asian suhteen?
        Siinä on KOKONAISUUS!
        Asenne ei rarkaise yhdessäkään yrityksessä yhtään mitään vaan tekeminen ja osaaminen, halu pärjätä ja usko tai älä, mutta se asia saa asiat sujumaan.

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Se on sellainen juttu, että yrittäjä perustaa yrityksen luodakseen, saadakseen mahdollisimman suuren tuoton mahdollisimman pienellä panostuksella ja duunari haluaa mahdollisimman suuren tuoton mahdollisimman pienellä panostuksella. Huomaa asenne on täsmälleen sama, yhtä yrittäjä henkinen! Jotain epäselvää asian suhteen?
        Siinä on KOKONAISUUS!
        Asenne ei rarkaise yhdessäkään yrityksessä yhtään mitään vaan tekeminen ja osaaminen, halu pärjätä ja usko tai älä, mutta se asia saa asiat sujumaan.

        Kummaltakaan tuo ei onnistu jos molemmat eivät ansaitse palkkaansa.

        Vaikka et tiedä mitä yrittäjä tekee, vaikka et näe höänen tekevän mitään isompaa niin hänen työnsä on kuitenkin se, että se työläinen yleensäkin on siellä työttä ja jos jompi kumpi laiminlyö tehtävänsä niin molempien voi käydä huonosti Yrittäjä tietysti voi selvitä potkimalla pihalle sen joutavan ja palkkaamalla tilalle ennemmän aikaansaavan työmiehen.

        Sinun esityksistäsi kk näkee ettet ajattele vaan suollat samaa vähän eri sanoin jatkuvasti aina vaan uudelleen. Voisit jo alkaa miettimään työmaailmaa kokonaisuutena koska sitä se on. Näklisit eri osatelijöiden osuuden asioissa kuten sen, että ellei työnantaja/yrittäjä/yritys ole tuottavuudeltaan kunnossa niin homma loppuu lyhyeen ja siksi on tärkeää valita oikeat työntekijät.

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kummaltakaan tuo ei onnistu jos molemmat eivät ansaitse palkkaansa.

        Vaikka et tiedä mitä yrittäjä tekee, vaikka et näe höänen tekevän mitään isompaa niin hänen työnsä on kuitenkin se, että se työläinen yleensäkin on siellä työttä ja jos jompi kumpi laiminlyö tehtävänsä niin molempien voi käydä huonosti Yrittäjä tietysti voi selvitä potkimalla pihalle sen joutavan ja palkkaamalla tilalle ennemmän aikaansaavan työmiehen.

        Sinun esityksistäsi kk näkee ettet ajattele vaan suollat samaa vähän eri sanoin jatkuvasti aina vaan uudelleen. Voisit jo alkaa miettimään työmaailmaa kokonaisuutena koska sitä se on. Näklisit eri osatelijöiden osuuden asioissa kuten sen, että ellei työnantaja/yrittäjä/yritys ole tuottavuudeltaan kunnossa niin homma loppuu lyhyeen ja siksi on tärkeää valita oikeat työntekijät.

        Perkale! Väännäkö rautalangasta? Kukaan, ei sitten niin YKSIKÄÄN yrittäjä/yritys mieti työelämää kokonaisuutena, ei edes kansantalouden osana vaan ihan calculoimalla miten toimimalla jää viivan alle!! Veetu Extyökkäri jos joku niin sinä suollat yhtä ja samaa aina vain!!!
        KAIKKI tietävät,että yrityksiä menestyy ja menee nurin ja se asia riippuu useammasta asiasta.
        Olet monessa, monessa, monessa postauksessasi valittanut sitä kuinka palkatessaan ei voi tietää minkälaisen duunarin oikeasti saa, ei ole sitä kristallipalloa josta näkisi mitä duunari/rit ajattelevat, ketä kannattavat, milloin perustavat perheen, milloin sairastuvat??
        Se, että emme huomisesta tiedä mtään varmaa, emme itsemme tai toisen kohdalla kuuluu ELÄMÄÄN, on osa ihmisyyttä!
        Vaikka en joka tekoa näe niin tiedän, että yrittäjä hoitaa suhteita sidosryhmiin, rahoittajiin, tavarantoimittajiin, tutustuu "vihollisten "tuotteisiin, osallistuu alan messuihin, suunnittelee seuraavan kauden/sesongin tuotteita, myyntiä jne... älä lässytä!!

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Perkale! Väännäkö rautalangasta? Kukaan, ei sitten niin YKSIKÄÄN yrittäjä/yritys mieti työelämää kokonaisuutena, ei edes kansantalouden osana vaan ihan calculoimalla miten toimimalla jää viivan alle!! Veetu Extyökkäri jos joku niin sinä suollat yhtä ja samaa aina vain!!!
        KAIKKI tietävät,että yrityksiä menestyy ja menee nurin ja se asia riippuu useammasta asiasta.
        Olet monessa, monessa, monessa postauksessasi valittanut sitä kuinka palkatessaan ei voi tietää minkälaisen duunarin oikeasti saa, ei ole sitä kristallipalloa josta näkisi mitä duunari/rit ajattelevat, ketä kannattavat, milloin perustavat perheen, milloin sairastuvat??
        Se, että emme huomisesta tiedä mtään varmaa, emme itsemme tai toisen kohdalla kuuluu ELÄMÄÄN, on osa ihmisyyttä!
        Vaikka en joka tekoa näe niin tiedän, että yrittäjä hoitaa suhteita sidosryhmiin, rahoittajiin, tavarantoimittajiin, tutustuu "vihollisten "tuotteisiin, osallistuu alan messuihin, suunnittelee seuraavan kauden/sesongin tuotteita, myyntiä jne... älä lässytä!!

        Jos yrityksellä ei jää viivan alle niin se ei edes ole osana kansantaloutta!

        Opastin sinua kk ajattelemaan kokonaisuutta eikä vain komuloissaarnoja hengen nostatuskokouksissa. Et vain viitsi ajatella, onko liian vaikeaa?

        Sinä olet kokoajan ollut komulässyttäjä etkä joko lue tai ymmärrä sitä miten talous toimii vaikka olen sen moneen kertaan esittänyt. Ensin ovat yritykset ja kun niillä mnee hyvin on mahdollista että myös työntekijöillä menee. Kun tuon opit niin olet jo voiton puolella.

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos yrityksellä ei jää viivan alle niin se ei edes ole osana kansantaloutta!

        Opastin sinua kk ajattelemaan kokonaisuutta eikä vain komuloissaarnoja hengen nostatuskokouksissa. Et vain viitsi ajatella, onko liian vaikeaa?

        Sinä olet kokoajan ollut komulässyttäjä etkä joko lue tai ymmärrä sitä miten talous toimii vaikka olen sen moneen kertaan esittänyt. Ensin ovat yritykset ja kun niillä mnee hyvin on mahdollista että myös työntekijöillä menee. Kun tuon opit niin olet jo voiton puolella.

        Nyt kerrot heti missä kohtaa kirjoituksissani on komua!

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Nyt kerrot heti missä kohtaa kirjoituksissani on komua!

        Koko ajatusmaailmasi on komua, et osaa arvioida sitä tärkeintä asiaa, palkkatyöläisellä ei voi mennä hyvin jos ensin ei mene hyvin yrittäjällä tai yrityksellä. Tuon kun oivaltaa on jo pitkällä sillä tiellä joka johtaa hyvinvointiin.

        Ei siinä yrittäjän/yrityksen tarvitse miettiä kansantaloutta kunhan miettii miten yrityksellä jää riittävästi sinne viivan alle. Kun kaikki yritykset tuon tekevän niin kansantalouskin kukoistaa ja yritysten palkkalaiset voivat myös paksusti.

        Yrityksen menestyminen on työntekijälle väkintään yhtä tärkeää kuin yrittäjällekin. Menestyvä yritys on pystyssä huomennakin joten työttömyyden uhka kaikkoaa.

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Koko ajatusmaailmasi on komua, et osaa arvioida sitä tärkeintä asiaa, palkkatyöläisellä ei voi mennä hyvin jos ensin ei mene hyvin yrittäjällä tai yrityksellä. Tuon kun oivaltaa on jo pitkällä sillä tiellä joka johtaa hyvinvointiin.

        Ei siinä yrittäjän/yrityksen tarvitse miettiä kansantaloutta kunhan miettii miten yrityksellä jää riittävästi sinne viivan alle. Kun kaikki yritykset tuon tekevän niin kansantalouskin kukoistaa ja yritysten palkkalaiset voivat myös paksusti.

        Yrityksen menestyminen on työntekijälle väkintään yhtä tärkeää kuin yrittäjällekin. Menestyvä yritys on pystyssä huomennakin joten työttömyyden uhka kaikkoaa.

        Taavetti! En yhdessäkään (1) kirjoituksessani eole asettanut yrityksen menestykästä toimintaa kyseenalaiseksi!! TAJUATKO?
        Olen kirjoittanut sen muutama postaus ylöspäin, mutta en saakeli ymärrä millä helkatin laseilla kirjoituksiani luet? Niiden täytyy olla tuskanpunaiset muuten vastauksesi ei ole selitettävissä!

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Taavetti! En yhdessäkään (1) kirjoituksessani eole asettanut yrityksen menestykästä toimintaa kyseenalaiseksi!! TAJUATKO?
        Olen kirjoittanut sen muutama postaus ylöspäin, mutta en saakeli ymärrä millä helkatin laseilla kirjoituksiani luet? Niiden täytyy olla tuskanpunaiset muuten vastauksesi ei ole selitettävissä!

        Sinä kk esität moitteen jotta yritys toimii vain saadakseen jotain viivan alle. Siinä haisee kommunismin viha yrittäjiä kohtaan sillä jos viivan alle ei jää ei ole kohta yritystäkään. Viivan alle jääminen on siis oletusarvo eli sen jatkuva ahdistelu osoittaa ajatusten kulkevan komupolkuja ja silloin olet väärällä tiellä.

        Jos ei menesty niin se ei ole kenenkään muun vika kuin sen menestymättömän. Työnantajat varsin harvoin kiusallaa pitävät ketään kurjuudessa. Työnantajalle pitää antaa syy esim palkankorotukseen tekemällä tulosta ja asennoitumalla yrittäjähenkisesti tai yrityshenkisesti.

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinä kk esität moitteen jotta yritys toimii vain saadakseen jotain viivan alle. Siinä haisee kommunismin viha yrittäjiä kohtaan sillä jos viivan alle ei jää ei ole kohta yritystäkään. Viivan alle jääminen on siis oletusarvo eli sen jatkuva ahdistelu osoittaa ajatusten kulkevan komupolkuja ja silloin olet väärällä tiellä.

        Jos ei menesty niin se ei ole kenenkään muun vika kuin sen menestymättömän. Työnantajat varsin harvoin kiusallaa pitävät ketään kurjuudessa. Työnantajalle pitää antaa syy esim palkankorotukseen tekemällä tulosta ja asennoitumalla yrittäjähenkisesti tai yrityshenkisesti.

        Minä esitän ainoastaan, että yritykset toimivat, pitää toimia niin, että viivan alle jää !
        En moiti, tuomitse niin kuin väität niiden tuskanpunasten lasiesi takaa!!
        Jeekare, että ottaa pattiin! Etkö osaa lukea mitään ilman komuvarausta?

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Minä esitän ainoastaan, että yritykset toimivat, pitää toimia niin, että viivan alle jää !
        En moiti, tuomitse niin kuin väität niiden tuskanpunasten lasiesi takaa!!
        Jeekare, että ottaa pattiin! Etkö osaa lukea mitään ilman komuvarausta?

        Varsinkin ay mafian toimintaan on latautunut suunnaton komulasti ja se on tarttunut heidän orjiinsa jotka seuraavat heidän sanomaansa orjallisesti mm lakkoilemalla kun käsketään. Uskon jotta se on kuin uskonto joten siitä on vaikeaa päästä eroon mutta se on ainoa keino parantaa omaa elämäänsä, ottaa se omiin käsiin!

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Varsinkin ay mafian toimintaan on latautunut suunnaton komulasti ja se on tarttunut heidän orjiinsa jotka seuraavat heidän sanomaansa orjallisesti mm lakkoilemalla kun käsketään. Uskon jotta se on kuin uskonto joten siitä on vaikeaa päästä eroon mutta se on ainoa keino parantaa omaa elämäänsä, ottaa se omiin käsiin!

        Mikä sinua vaivaa?

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Mikä sinua vaivaa?

        Reaalinen maailmaan suhtautuminen minua vaivaa ja saisi vaivata muitakin.

      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Reaalinen maailmaan suhtautuminen minua vaivaa ja saisi vaivata muitakin.

        Realismi kirjoituksistasi on yhtä kaukana kuin itä on lännestä!

      • Extyökkäri
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Realismi kirjoituksistasi on yhtä kaukana kuin itä on lännestä!

        Minä olen realisti mutta kommunistina sinä et, et edes näköjään ymmärrä mitä realismi tarkoittaa kuten ei komulle ole demokratiakaan valjennut.

        Totuus on kuitenkin se, että esittämälläni tavalla toimii talous ja sen avulla hankitaan hyvinvointi tai jos mennään ay mafian tietä niin hylätään hyvinvointi! Kerro sosialismi tai kommunistinen yhteiskunta jossa on edes köyhän Suomen vertainen hyvinvointi laajoilla kansankerroksilla! Jos et kykene olen varmuudella oikeassa, jos kykenet minun pitää hieman harkita uudelleen.

    • vorkuta

      Ay~liikettä voisi verrata käenpoikaan joka lihoo jäseniltä kerätyillä rahoilla. Vieläpä työnantajat hoitavat keräyksen. Eduskunta ja hallitus on joutunut mukautumaan liikkeen painostuksiin ja uhkauksiin. Siis osin valtaa on siirtynyt demokratian ulkokehälle. Työelämän ja sos turvan uudistukset jotka kilpailijamaissa on tehty, ovat tääll ä edessä. Ay Rinne päämisterinä (ehkä) vesittää ne taatusti. Yritystukia ja verohelpotuksia ei saisi samaistaa ay~liikkeen verovapauteen jonka yleishyödyllisyys on kyseenalaista. Vai tulkitaanko laittomat lakot yleishyödyllisiksi. Yritykset sentään tuovat työtä ja veroeuroja yhteiseen hyvään.

    • yhteishyvä

      "Yritykset sentään tuovat työtä ja veroeuroja yhteiseen hyvään. "
      - Kyllähän totuus on sellainen, että yritykset kaikin käytettävissä olevin keinoin yrittävät välttää verojen maksamisen. Yhteinen hyvä ei kuulu yritystoiminnan tavoitteisiin.

    • työläisveteraani

      Ammattiliittojen tehtävä on palkkatyöläisten edunvalvonta. Se katsoo kansantalouden kokonaistilaa ja määrittelee kuinka suuri osuus lisätuotteesta tulee jakaa työläisväestölle. Tuskin koskaan ammattiliitot ovat vaatineet enempää kuin kansantuotteen tila mahdollistaa.
      Ammattiliitoille ei kuulu bisneksen teko. Se on huolestuttava seikka joidenkin liittojen kohdalla. Liitto kerää jäsenmaksuja ja tuottaa niillä jäsentensä kouluttamista työehtoihin; tesseihin, työturvallisuuteen, työaikoihin, koulutustiloja yms. Liitto voi omistaa tietyissä rajoissa jotain mutta olla osallisena pörssissä omistusten kanssa on jotain, mikä ei ole oikein.
      Omana kokemuksena totean vuosikymmenten aikana, että liitoissa ja ammattiosastoissa keskustellaan vähän kaikesta, myös poliittisista trendeistä, otetaan kantaa tai ollaan ottamatta.
      Ammattiliitot syntyivät työväenliikkeeseen ensimmäisenä kun käytännön kokemus osoitti ettei yksilö hattu kourassa saa mitään. Joukossa on voimaa ja viimeksi se nähtiin Sipilän hallituksen alkutaipaleelta, jolloin se faktisesti yritti tuhota liitot.

      Rahan hankinta bisnesmaailman keinoin on huolestuttavaa. Se rämettää taudin lailla liittojen perusaatetta työväen etujen yhteisjärjestönä? Muutetaanko liittoja tarkoituksella bisneksen tekoon liittojen ylätasolta käsin. Asia vaatisi tutkimusta. Jos muutetaan, ketkä tai mitkä piirit ovat asialla. Liittojohtajien ylisuuret palkat ovat kohtuuttomia. Jäsenten korkeimpien ammattimiesten palkkataso olisi riittävä.

      Ammatillinen järjestäytyminen on työläisille ehdottoman välttämätön hyve. Yhtä lailla kuin pien- ja yksinyrittäjät pitävät yllä vastaavanlaisia etujärjestöjä. Todelliset kapitalistiset yritykset omistajineen ovat aina olleet järjestäytyneitä monienkin yhteyksien kautta.

      • köyhäkomukka

        :DDDkorkeimpien ammattimiesten palkka olsi riittvä!! XDDDD!! Herranpieksut, ei ikimaailmassa, koska se on työelämässä MINIMI!! Veetu!
        Minä olen sitä mieltä ammattiliittojen pörsissä tienaamisesta,että se on JÄSENTEN omaisuutta, josta VAIN ammattiliittojen jäsenet voivat PÄÄTTÄÄ, ei mikään muu taho jatuottojen pitää tulla JÄSENILLE oikeille omistajille.

    • vorkuta

      Ammattiliitotko määrittelee kuinka suuri osuus jaetaan työväestölle. Kysyn millä oikeudella. Paljonko on sijoittanut yritykseen kehitykseen. Onko lainoittanut. Ottaako mahdollisiin tappioihin myös osaa. Paljon ihmeellisyyksiä saa lukea. Mutta nyt täytyy mennä Neuvostoliiton vuosiin kun moista sai lukea.

      • köyhäkomukka

        Jos duunarit jakaisivat myös tappiot niin niiden syntyyn pitää voida vaikuttaa, tosinsanoen olla päätöksen teossa mukana ja kun niin on silloin on osakas tai yrittäjä ei duunari, jolla ei mitään valtaa yrityksessä ole.
        Tällä palstalla yrittäjt vaativat duunarilta vastuuta, riskien kantamista, palkan alennuksia ja mitäpä on tarjolla vastineeksi? Lämmintä kättä!

    • Syy_seuraus

      Olisiko suomalaisella palkkaduunarilla asiat paremmin, vai huonommin, jos maassa ei olisi lainkaan ay-liikettä ja poliittista työväenliikettä ?

      • köyhäkomukka

        Varmasti huonommin, siitä ei ole epäilystäkään. Miksi Suomessa ei saisi olla poliittista työveänliikettä?
        Missä Suomalainen oikeistolainen työväenliike on?

    • tammisaari

      Puhe ammattiliitoista käy kahtia. Tunnetut palstaporvarilliset kirjoittajat (yrittäjiä tai yrittäjähenkisiä) näkevät ne pahaksi. Palkkatyöläinen puolustaa järjestäytymistä.
      Todellisuudessa myös yrittäjät ja ihka oikeat kapitalistit järjestäytyvät, he omista etupyyteistä ja työläiset omistaan. Perussuomalaisuus ehkä voimakkaimmin näkee työläisten itsenäisen järjestäytymisen (irti porvareista!) kielteisenä seikkana.

      Historiallisesti meidän nykyinen vallitseva yhteiskuntajärjestelmä ei ole suinkaan ollut vallitseva kautta aikojen eikä se myöskään ole lopullinen järjestelmä. Eri valtiotyyppien olemassaolon aikana on aina ollut niin, että sorrettu luokka on käynyt taistelua sortajiaan vastaan, siinä myös onnistuen.
      Kun on olemassa vastakkaisia omistuksellisia yhteiskuntaluokkia, ne järjestäytyvät ja toinen väistyy ennenpitkää. Samalla tontille ei sovi kahta isäntää. Tasapaino saattaa olla ajallisesti eripituinen mutta ei lopullinen. Vuoroin toinen tai toinen on niskan päällä kunnes ristiriita ratkeaa.
      Viimekädessä ihmiset ovat yhdenvertaisia ja kaikkien on voitava saada mahdollisuus päättää olemisestaan. Palkkatyöläisten järjestäytymistä ei enää voi estää. Sitä vastaan voi propagoida mutta oikea kapitalistiluokka on pakotettu sopeutumaan tiettyyn kaksoisvaltaan.

      • Extyökkäri

        Tyypillistä komusoopaa! Sorrettu luokka hah hah haaaaa!! Kommunistit ne ovat olleet pahimmat sortajat viimeisen vuosisadan aikana. Ne veivät kansalaisilta kaikki mahdollisuudet säälliseen elämään ja vielä hengenlähdön uhalla kielsivät lähtemästä maasta. Kuka tai mikä on sortanut julmemmin?

        Jäsjestäytymisenkin voi hoitaa tyhmemmin ja fiksummin, nykyinen järjestäytyminen on tuota tyhmempää sorttia. Siinä kun järjestäytyjä jää työtä vaille niin ei mitään tehdä jotta työpaikkoja voitaisiin edelleen pitää pystyssä vaan heitetään työttä jääneet jäsenet yhteiskunnan varonmaksajien armoille.

        Oikea nykyaikainen ei niin kommunistihenkinen työntekijäjärjestö alkaisi miettimään miten globaalissa maailmassa sen vaihteluihin pitää sopeutua. Yritykset ja yrittäjät joutuvat sopeutumaan joten samaan on ay mafiosojenkin pystyttävä jos aikovat rehvastella työläisten johtajina, nyt ne vaikuttavat harhaanjohtajilta! Kyllä ihminen oppii uuden tavan ajatella, ainahan me olemme oppineet sitten vedenpaisumuksen. Vai oliko se dinojen lähdön?

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tyypillistä komusoopaa! Sorrettu luokka hah hah haaaaa!! Kommunistit ne ovat olleet pahimmat sortajat viimeisen vuosisadan aikana. Ne veivät kansalaisilta kaikki mahdollisuudet säälliseen elämään ja vielä hengenlähdön uhalla kielsivät lähtemästä maasta. Kuka tai mikä on sortanut julmemmin?

        Jäsjestäytymisenkin voi hoitaa tyhmemmin ja fiksummin, nykyinen järjestäytyminen on tuota tyhmempää sorttia. Siinä kun järjestäytyjä jää työtä vaille niin ei mitään tehdä jotta työpaikkoja voitaisiin edelleen pitää pystyssä vaan heitetään työttä jääneet jäsenet yhteiskunnan varonmaksajien armoille.

        Oikea nykyaikainen ei niin kommunistihenkinen työntekijäjärjestö alkaisi miettimään miten globaalissa maailmassa sen vaihteluihin pitää sopeutua. Yritykset ja yrittäjät joutuvat sopeutumaan joten samaan on ay mafiosojenkin pystyttävä jos aikovat rehvastella työläisten johtajina, nyt ne vaikuttavat harhaanjohtajilta! Kyllä ihminen oppii uuden tavan ajatella, ainahan me olemme oppineet sitten vedenpaisumuksen. Vai oliko se dinojen lähdön?

        Tyypillistä oikeistolaista extyöloispaskaa!!!!!

        Oikeassa työelämässä kommunisteja näkee vain jotkut jälkeenjääneet friikkiporvarit, joille olisi parasta vaan tukehtua komupelkoihinsa tai dementtiseen ääliömäisyyteensä.

        AY-liittoja tarvitaan yhä vaan enemmän, koska ne ovat ainoita, jotka vahtivat ja huolehtivat työläisten palkoista ja oikeuksista. Työnantajat kun ovat jo kaikki EK-mafian vallan alla.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Tyypillistä oikeistolaista extyöloispaskaa!!!!!

        Oikeassa työelämässä kommunisteja näkee vain jotkut jälkeenjääneet friikkiporvarit, joille olisi parasta vaan tukehtua komupelkoihinsa tai dementtiseen ääliömäisyyteensä.

        AY-liittoja tarvitaan yhä vaan enemmän, koska ne ovat ainoita, jotka vahtivat ja huolehtivat työläisten palkoista ja oikeuksista. Työnantajat kun ovat jo kaikki EK-mafian vallan alla.

        Mijnä kirjoitan faktaa muuhun kun en edes kykene! Sinun kanssasi loinen on eri juttu, sinulle fakta ei kelpaa koska se on vastoin komu-uskontoasi.

        Kommunisteja onneksi näkee tänään harvoin, ainakaan sellaisia jotka kehtaavat tunnustaa olevansa komuloisia kuten sinä.

        Kommunismia ja sen jäämiä sen sijaan löytyy runsaasti työvoimapolitiikasta vanhoina jäänteinä sotien jälkeiseltä ajalta kun komuloisten SKDL ja sosialistien SDP taistelivat vallasta ay mafiosojen rivissä. Tässä pari esimerkkiä!

        Lähes vapaa lakko-oikeus on yksi pahimmista. Lakko-oikeus pitää olla mutta vain työnantajaa vastaan ja jos lakosta aiheituu haittaa kolmannelle osapuolelle niin se on lakon alkajan korvattava täysimääräisesti korkoineen. Tuo olisi oikea tulkinta lakoista, nykyinen on kommunismia! Siinä on korjattavaa.

        Toinen vaarallinen, ainakin työllisyyden suhteen on mafian kyvyttömyys antaa vaatimustensa toteutumisen takuita, jos siis toiminta heidän vaatimustensa mukaan ei lisää tuottavuutta niin ne pitää poistaa ja mafia maksaa korvaukset työnantajille jos ne ovat kokeilleet heidän esittämiään muutoksia. Noin saataisiin asioita parempaan kuntoon ja mafiosot miettisivät tarkemmin mitä vaativat. Koskaanhan he eivät edes testaa vaatimustensa tulosta omissa työpajoissaan joka olisi todella hyvä lisä noihin heidän vaatimuksiensa suunnitteluun. Tuollainen vaatiminen ilman takeita on kommunismia jossa ei koskaan ole ollut mitään muita tulostavoitteita kuin suuret ruumiskasat kun valtaan on päästy.

        Työnantajat eivät ole minkään mafian alla. Ay:n ja Ek:n ero on hieman kuin Varsovan liiton ja NATO:n. Varsovan liitto oli Moskovasta komennettu järjestelmä jossa muilta ei kysytty mutta NATO on vapaiden maiden yhteisö jossa jokaiselta kysytään ja kaikki ovat mukana vapaaehtoisesti. NATO ei hyökkää jäsenmaihinsa vaan luottaa heidän toimintaansa mutta Varsovan liiton joukot kuten muistamme hyökkäilivät useamman kerran tankkeineen omien jäsentensä kimppuun kun Moskovan kurin pelättiin osin murentuvan.

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mijnä kirjoitan faktaa muuhun kun en edes kykene! Sinun kanssasi loinen on eri juttu, sinulle fakta ei kelpaa koska se on vastoin komu-uskontoasi.

        Kommunisteja onneksi näkee tänään harvoin, ainakaan sellaisia jotka kehtaavat tunnustaa olevansa komuloisia kuten sinä.

        Kommunismia ja sen jäämiä sen sijaan löytyy runsaasti työvoimapolitiikasta vanhoina jäänteinä sotien jälkeiseltä ajalta kun komuloisten SKDL ja sosialistien SDP taistelivat vallasta ay mafiosojen rivissä. Tässä pari esimerkkiä!

        Lähes vapaa lakko-oikeus on yksi pahimmista. Lakko-oikeus pitää olla mutta vain työnantajaa vastaan ja jos lakosta aiheituu haittaa kolmannelle osapuolelle niin se on lakon alkajan korvattava täysimääräisesti korkoineen. Tuo olisi oikea tulkinta lakoista, nykyinen on kommunismia! Siinä on korjattavaa.

        Toinen vaarallinen, ainakin työllisyyden suhteen on mafian kyvyttömyys antaa vaatimustensa toteutumisen takuita, jos siis toiminta heidän vaatimustensa mukaan ei lisää tuottavuutta niin ne pitää poistaa ja mafia maksaa korvaukset työnantajille jos ne ovat kokeilleet heidän esittämiään muutoksia. Noin saataisiin asioita parempaan kuntoon ja mafiosot miettisivät tarkemmin mitä vaativat. Koskaanhan he eivät edes testaa vaatimustensa tulosta omissa työpajoissaan joka olisi todella hyvä lisä noihin heidän vaatimuksiensa suunnitteluun. Tuollainen vaatiminen ilman takeita on kommunismia jossa ei koskaan ole ollut mitään muita tulostavoitteita kuin suuret ruumiskasat kun valtaan on päästy.

        Työnantajat eivät ole minkään mafian alla. Ay:n ja Ek:n ero on hieman kuin Varsovan liiton ja NATO:n. Varsovan liitto oli Moskovasta komennettu järjestelmä jossa muilta ei kysytty mutta NATO on vapaiden maiden yhteisö jossa jokaiselta kysytään ja kaikki ovat mukana vapaaehtoisesti. NATO ei hyökkää jäsenmaihinsa vaan luottaa heidän toimintaansa mutta Varsovan liiton joukot kuten muistamme hyökkäilivät useamman kerran tankkeineen omien jäsentensä kimppuun kun Moskovan kurin pelättiin osin murentuvan.

        Siis taas vaan lisää samaa oikeistolaista extyöloispaskaa!!!!!

        Todistit vaan heti väitteeni todeksi, joten se kannattaakin kerrata samantien:
        Oikeassa työelämässä kommunisteja näkee vain jotkut jälkeenjääneet friikkiporvarit, joille olisi parasta vaan tukehtua komupelkoihinsa tai dementtiseen ääliömäisyyteensä.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Siis taas vaan lisää samaa oikeistolaista extyöloispaskaa!!!!!

        Todistit vaan heti väitteeni todeksi, joten se kannattaakin kerrata samantien:
        Oikeassa työelämässä kommunisteja näkee vain jotkut jälkeenjääneet friikkiporvarit, joille olisi parasta vaan tukehtua komupelkoihinsa tai dementtiseen ääliömäisyyteensä.

        En todella ole nähnyt työelämässä kommunisteja enää vuosikymmeniin, muutaman ehkä vappumarssillaan Turun keskustassa. Työelämään aikoinaan ujutetusta kommunismistahan meidän on eroon päästävä. Sen nyt olen jo muutaman kerran kirjoittanut mutta komuloisen pääsi ei tunnu toimivan!

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        En todella ole nähnyt työelämässä kommunisteja enää vuosikymmeniin, muutaman ehkä vappumarssillaan Turun keskustassa. Työelämään aikoinaan ujutetusta kommunismistahan meidän on eroon päästävä. Sen nyt olen jo muutaman kerran kirjoittanut mutta komuloisen pääsi ei tunnu toimivan!

        Todistit vaan uudelleen väitteeni todeksi, joten se kannattaakin kerrata samantien:
        Oikeassa työelämässä "komuleita" näkee vain jotkut jälkeenjääneet friikkiporvarit, joille olisi parasta vaan tukehtua komupelkoihinsa tai dementtiseen ääliömäisyyteensä.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Todistit vaan uudelleen väitteeni todeksi, joten se kannattaakin kerrata samantien:
        Oikeassa työelämässä "komuleita" näkee vain jotkut jälkeenjääneet friikkiporvarit, joille olisi parasta vaan tukehtua komupelkoihinsa tai dementtiseen ääliömäisyyteensä.

        Jos ymmärrät lukemaasi niin kysehän ei enää ole ollut kommunisteista sinänsä vaan kommunismista sisällytettynä työelämän toimintaan kuten lakot ilman korvausvastuuta kolmannelle osapuolelle ja työehtojen kommunistisuus joissa ei oteta vastuuta niiden työtulosta nostavista vaikutuksista. Sekin on kommunismia jotta nousun yhteydessä vaaditaan korotuksia mutta unohdetaan laskun yhteydessä vaatia palkan alennuksia.

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos ymmärrät lukemaasi niin kysehän ei enää ole ollut kommunisteista sinänsä vaan kommunismista sisällytettynä työelämän toimintaan kuten lakot ilman korvausvastuuta kolmannelle osapuolelle ja työehtojen kommunistisuus joissa ei oteta vastuuta niiden työtulosta nostavista vaikutuksista. Sekin on kommunismia jotta nousun yhteydessä vaaditaan korotuksia mutta unohdetaan laskun yhteydessä vaatia palkan alennuksia.

        Yritysriskiä tai ainakaan palkattua väkeä ei pidä ottaa, jos ei kykene asioita hoitamaan ilman orjatyöläisiä. Eli vastuuta voittojen tekemisestä ei voi sälyttää duunareille, vaikka kuinka houkuttelevaa se omistajille olisikin.
        Orjatyön vastustaminen ja palkan vaatiminen työstään ei ole kommunismia, vaan sivistyneen yhteiskunnan sääntöjen mukaan elämistä.
        Ne pääsi "komuloiset" ovat vieneet siellä jo niin paljon tilaa, että yksinkertaisinkaan asia ei näytä menevän enää perille. Valitettavasti.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Yritysriskiä tai ainakaan palkattua väkeä ei pidä ottaa, jos ei kykene asioita hoitamaan ilman orjatyöläisiä. Eli vastuuta voittojen tekemisestä ei voi sälyttää duunareille, vaikka kuinka houkuttelevaa se omistajille olisikin.
        Orjatyön vastustaminen ja palkan vaatiminen työstään ei ole kommunismia, vaan sivistyneen yhteiskunnan sääntöjen mukaan elämistä.
        Ne pääsi "komuloiset" ovat vieneet siellä jo niin paljon tilaa, että yksinkertaisinkaan asia ei näytä menevän enää perille. Valitettavasti.

        Ei varmaan mutta se on komuperintöä jotta joku ulkopuolinen päättää mitä Matille tai Maijalle maksetaan tietämättä lainkaan millaiseen tuottavuuteen nuo kaksi kykenevät.

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei varmaan mutta se on komuperintöä jotta joku ulkopuolinen päättää mitä Matille tai Maijalle maksetaan tietämättä lainkaan millaiseen tuottavuuteen nuo kaksi kykenevät.

        Extyäloista vaan vituttaa, kun AY-liike ei anna ahneiden yrittäjien harrastaa orjatyötä. Vaan vaativat vähintään minipalkkojen maksamista.
        Ja sekin on jo pelkästään hyvä syy kuulua liittoon.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Extyäloista vaan vituttaa, kun AY-liike ei anna ahneiden yrittäjien harrastaa orjatyötä. Vaan vaativat vähintään minipalkkojen maksamista.
        Ja sekin on jo pelkästään hyvä syy kuulua liittoon.

        Miksi njoku tekisi orjatyötä? Ainahan voi sanoa itsensä irti ja katsoa jos joku arvostaisi panostasi enemmän. Palkan kuitenki pitää olla todellisen ansion mukainen eikä sitä mikään mafiapomo pysty jokaisen kohdalla määrittämään. Se pitää jättää työnantajan vastuulle koska jos ei riitä niin ei muuta kuin hakemaan uutta työtä!

        Minimipalkkakin vaatii sen arvoista panostusta työntekoon, ei se mikään kommuistinen lahja voi olla. On se kummaa miten te komuloiset ette ymmärrä miten talous toimii,jokaisen on ansaittava palkkansa sillä muutoin käy kuten Suuren ja Mahtavan. Valitettavasti ei ole mitään minimipalkka rahastoa josta työnantaja voisi niitä nostaa, ne on jokaisen itse ansaittava, onko liian vaikeaa yksinkertaiselle komuloiselle?

      • HOOVEEE
        Extyökkäri kirjoitti:

        Miksi njoku tekisi orjatyötä? Ainahan voi sanoa itsensä irti ja katsoa jos joku arvostaisi panostasi enemmän. Palkan kuitenki pitää olla todellisen ansion mukainen eikä sitä mikään mafiapomo pysty jokaisen kohdalla määrittämään. Se pitää jättää työnantajan vastuulle koska jos ei riitä niin ei muuta kuin hakemaan uutta työtä!

        Minimipalkkakin vaatii sen arvoista panostusta työntekoon, ei se mikään kommuistinen lahja voi olla. On se kummaa miten te komuloiset ette ymmärrä miten talous toimii,jokaisen on ansaittava palkkansa sillä muutoin käy kuten Suuren ja Mahtavan. Valitettavasti ei ole mitään minimipalkka rahastoa josta työnantaja voisi niitä nostaa, ne on jokaisen itse ansaittava, onko liian vaikeaa yksinkertaiselle komuloiselle?

        "Palkan kuitenki pitää olla todellisen ansion mukainen eikä sitä mikään mafiapomo pysty jokaisen kohdalla määrittämään. Se pitää jättää työnantajan vastuulle koska jos ei riitä niin ei muuta kuin hakemaan uutta työtä!"

        Työntekijä on ihan aina silloin ansainnut työpalkkansa tehdystä työstä kun hänelle maksetaan se työehtosopimuksen mukainen palkka.

      • Extyökkäri
        HOOVEEE kirjoitti:

        "Palkan kuitenki pitää olla todellisen ansion mukainen eikä sitä mikään mafiapomo pysty jokaisen kohdalla määrittämään. Se pitää jättää työnantajan vastuulle koska jos ei riitä niin ei muuta kuin hakemaan uutta työtä!"

        Työntekijä on ihan aina silloin ansainnut työpalkkansa tehdystä työstä kun hänelle maksetaan se työehtosopimuksen mukainen palkka.

        Tuo on juuri sitä humpuukia jota ay mafia yrittää tuputtaa mutta jossa ei ole pienintäkään toden murusta. Palkka pitää ansaita eli sen on oltava myytävissä katteellisena suorituksen jälkeen. Katselin nita työntekijöitä vuosikymmeniä ja aika paljon oli porukkaa jota en omassa yrityksessä pitäisi päivääkään.

        Työehtosopimuksen suurin ongelma on jottei se vaadi työntekijältä kuin ehkä paikalla oloa ja juuri siksi palkat pitäisi muuttaa suoritus pohjaisiksi aikapohjaisista. HV vaan sinullekin ti jos olet nykyaikaisempi niin HP!

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tuo on juuri sitä humpuukia jota ay mafia yrittää tuputtaa mutta jossa ei ole pienintäkään toden murusta. Palkka pitää ansaita eli sen on oltava myytävissä katteellisena suorituksen jälkeen. Katselin nita työntekijöitä vuosikymmeniä ja aika paljon oli porukkaa jota en omassa yrityksessä pitäisi päivääkään.

        Työehtosopimuksen suurin ongelma on jottei se vaadi työntekijältä kuin ehkä paikalla oloa ja juuri siksi palkat pitäisi muuttaa suoritus pohjaisiksi aikapohjaisista. HV vaan sinullekin ti jos olet nykyaikaisempi niin HP!

        Minäkään en antaisi extyöloisen kaltaiselle sosiaalipummille euroakaan maksamistani veroista ja työeläkemaksuista, mutta kun ne "lait ja sopimukset" niin määrää. Eli tasoissa ollaan.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Minäkään en antaisi extyöloisen kaltaiselle sosiaalipummille euroakaan maksamistani veroista ja työeläkemaksuista, mutta kun ne "lait ja sopimukset" niin määrää. Eli tasoissa ollaan.

        Vaikka se sinua pännii niin työeläke on ansaittua! Ei mitään sosiaalia!

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Vaikka se sinua pännii niin työeläke on ansaittua! Ei mitään sosiaalia!

        Eihän se minua pänni lainkaan. Ei ainakaan niin paljon kuin sinua se, että me työläiset olemme aina ansainneet palkkamme. Samoin kuin työttömät tukensa, koska he ovat siitä sopimuksen mukaisesti osansa maksaneet.
        Ja silti oikeistohallitus on leikannut heiltä toimeentuloa työttömyysjaksolta kuvitellen sen parantavan heidän työllistymismahdollisuuksiaan. Tuollainen ajattelumalli ja kyykyttäminen on pelkkää oikeistolaisen ideologian typeryyden osoitusta!
        Samalla oikeudella kuin työttömien tukia nyt leikataan, voidaan sinunkin tukiasi vielä leikata. Se ei vaadi kuin (seuraavan) hallituksen tekemän lakimuutoksen asiasta.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Eihän se minua pänni lainkaan. Ei ainakaan niin paljon kuin sinua se, että me työläiset olemme aina ansainneet palkkamme. Samoin kuin työttömät tukensa, koska he ovat siitä sopimuksen mukaisesti osansa maksaneet.
        Ja silti oikeistohallitus on leikannut heiltä toimeentuloa työttömyysjaksolta kuvitellen sen parantavan heidän työllistymismahdollisuuksiaan. Tuollainen ajattelumalli ja kyykyttäminen on pelkkää oikeistolaisen ideologian typeryyden osoitusta!
        Samalla oikeudella kuin työttömien tukia nyt leikataan, voidaan sinunkin tukiasi vielä leikata. Se ei vaadi kuin (seuraavan) hallituksen tekemän lakimuutoksen asiasta.

        Tuolla asenteella joka sinulla on et ansaitse kuin selkäsaunan. Paklkan eteen kun pitää tehdä työtä ja oikea työ vaatii muutakin kuin pelkkää komulätinää.

        Jos kaveri ei pääse työhön niin hän on jollain lailla tumpelo tai kuvittelee olevansa arvokkaampi kuin on todellisuudessa. Jos osaa oikein asennoitua työnhakuun niin paikan saa ja jos ei niin silloin mennään opiskelemaan lisää. Yli 3 kk on syntiä maksaa mitään työttömyyskorvauksia. Vika on hakijassa jos siinä ajassa ei uutta paikkaa löydä hintaan joka on hänen osaamiselleen kohdallaan. Siinä ei kannata katsella muitään mafian papereita sillä jos osoittautuu hyväksi ja tuottavaksi niin homma kyllä järjestyy.

        Ainoa oikeutettu tuki on työ johon on mentävä hintaan jolla se on mahdollista. Suomi ei ole mikään konkurssikomumaa joten jokaisen pitää itse ansaita elantonsa.

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tuolla asenteella joka sinulla on et ansaitse kuin selkäsaunan. Paklkan eteen kun pitää tehdä työtä ja oikea työ vaatii muutakin kuin pelkkää komulätinää.

        Jos kaveri ei pääse työhön niin hän on jollain lailla tumpelo tai kuvittelee olevansa arvokkaampi kuin on todellisuudessa. Jos osaa oikein asennoitua työnhakuun niin paikan saa ja jos ei niin silloin mennään opiskelemaan lisää. Yli 3 kk on syntiä maksaa mitään työttömyyskorvauksia. Vika on hakijassa jos siinä ajassa ei uutta paikkaa löydä hintaan joka on hänen osaamiselleen kohdallaan. Siinä ei kannata katsella muitään mafian papereita sillä jos osoittautuu hyväksi ja tuottavaksi niin homma kyllä järjestyy.

        Ainoa oikeutettu tuki on työ johon on mentävä hintaan jolla se on mahdollista. Suomi ei ole mikään konkurssikomumaa joten jokaisen pitää itse ansaita elantonsa.

        Olenko väittänyt joskus, ettei palkan eteen tarvitse tehdä töitä? En varmasti.
        Sekin on "komulois"-pääsi tuotoksia, kuten kuvitelmasi siitä, että kaikki työttömät ovat kaltaisiasi pieruverkkareissa makoilevia sosiaalipummeja.
        Selkäsaunankin antamista voit tulla kokeilemaan jos vakuutuksesi korvaa siitä seuraavat vammojesi hoitokulut, kun sosiaaliapusi ei niihin tule kuitenkaan riittämään.

        Kun jokaisen pitää itse ansaita elantonsa, niin miksi sinä loisit sosiaaliavun turvin meidän veronmaksajien kustannuksella? Ja muista vastauksessasi se, että eläke=sosiaaliapua, kuten muutkin vastikkeettomat tuet. Kuten olet itsekkin todennut.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Olenko väittänyt joskus, ettei palkan eteen tarvitse tehdä töitä? En varmasti.
        Sekin on "komulois"-pääsi tuotoksia, kuten kuvitelmasi siitä, että kaikki työttömät ovat kaltaisiasi pieruverkkareissa makoilevia sosiaalipummeja.
        Selkäsaunankin antamista voit tulla kokeilemaan jos vakuutuksesi korvaa siitä seuraavat vammojesi hoitokulut, kun sosiaaliapusi ei niihin tule kuitenkaan riittämään.

        Kun jokaisen pitää itse ansaita elantonsa, niin miksi sinä loisit sosiaaliavun turvin meidän veronmaksajien kustannuksella? Ja muista vastauksessasi se, että eläke=sosiaaliapua, kuten muutkin vastikkeettomat tuet. Kuten olet itsekkin todennut.

        Ei olisi työttömyyttä nykyisessä määrin jos te todella ansaitsisitte palkkanne. Oikealla ansiollahan kauppa kävisi kuin siima, kysy vaikka kiinalaisilta!

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei olisi työttömyyttä nykyisessä määrin jos te todella ansaitsisitte palkkanne. Oikealla ansiollahan kauppa kävisi kuin siima, kysy vaikka kiinalaisilta!

        Huonoja tarvikkeita ja palveluja tarjoavilla yrityksillä menee tietysti huonosti. Ei se ole työläisten vika jos yritysidea on perseestä ja se vaatii orjatyötä pysyäkseen pystyssä. Koita nyt änkyrätollo tajuta edes jotain!

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Huonoja tarvikkeita ja palveluja tarjoavilla yrityksillä menee tietysti huonosti. Ei se ole työläisten vika jos yritysidea on perseestä ja se vaatii orjatyötä pysyäkseen pystyssä. Koita nyt änkyrätollo tajuta edes jotain!

        Missä ovat ne vasemmistoideoihin nojaavat menetyvät yritykset joiden tuotteita ei voi sanoa huonoiksi? kerro nyt!

        Muistelen OTK:ta ja sen ympärille ryhmittynyttä vasemmiston "parempaa osuusliikettä", minne hittoon sekin hävisi vaikka ei kaupannut varmaan mielestäsi huonoja tarvikkeita?

        Pystytkö edes arvostelemaan kun noita perusteluja ei sinulta näy eikä kuulu? Taidat olla niitä mutu miehiä joiden mielipide ei missään eikä koskaan ole minkään arvoinen!

        Kuvitteletko sinä, että joku ukko tai akka siellä ay mafian toimistossa pystyy oikein arvoimaan Liisan ja Matin ansaitseman palkan vaikka eivät noita henkilöitä edes tunne eivätkä senkään vertaa sitä miten yritykset ja talous yleensä toimii. Perustele nyt sitten miten ne noiden Mattien ja Maijojen tuottavuuden eri aloilla laskevat vai onko ne vain hatusta vedettyä soopaa?

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Missä ovat ne vasemmistoideoihin nojaavat menetyvät yritykset joiden tuotteita ei voi sanoa huonoiksi? kerro nyt!

        Muistelen OTK:ta ja sen ympärille ryhmittynyttä vasemmiston "parempaa osuusliikettä", minne hittoon sekin hävisi vaikka ei kaupannut varmaan mielestäsi huonoja tarvikkeita?

        Pystytkö edes arvostelemaan kun noita perusteluja ei sinulta näy eikä kuulu? Taidat olla niitä mutu miehiä joiden mielipide ei missään eikä koskaan ole minkään arvoinen!

        Kuvitteletko sinä, että joku ukko tai akka siellä ay mafian toimistossa pystyy oikein arvoimaan Liisan ja Matin ansaitseman palkan vaikka eivät noita henkilöitä edes tunne eivätkä senkään vertaa sitä miten yritykset ja talous yleensä toimii. Perustele nyt sitten miten ne noiden Mattien ja Maijojen tuottavuuden eri aloilla laskevat vai onko ne vain hatusta vedettyä soopaa?

        Yrittäjyys on täysin vapaaehtoista toimintaa, joten sen valinneet voivat syyttää vain itseään jos voittoa ei tule! Perustajan poliittisella näkemyksellä ei ole siinä mitään merkitystä. Voittoihin jokainen tietysti pyrkii, mutta sitä ei pidä tehdä palkollisten kustannuksella.

        AY-liike on työntekijöiden etuja ajava järjestö. Se jo kertoo ymmärryskykyisille sen tehtävän. Liittoon kuuluvat Matit ja Maijat voivat luottaa siihen, että he saavat vähintään minimipalkkaa.
        Ja juuri siksi AY-järjestöjen ei tarvitsekkaan arvioida jokaisen duunarin hommia ja osaamista. Sillä enemmän on kyllä lupa maksaa. Alle minimin ei pidä mennä, sillä orjatyö ei vaan elätä.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Yrittäjyys on täysin vapaaehtoista toimintaa, joten sen valinneet voivat syyttää vain itseään jos voittoa ei tule! Perustajan poliittisella näkemyksellä ei ole siinä mitään merkitystä. Voittoihin jokainen tietysti pyrkii, mutta sitä ei pidä tehdä palkollisten kustannuksella.

        AY-liike on työntekijöiden etuja ajava järjestö. Se jo kertoo ymmärryskykyisille sen tehtävän. Liittoon kuuluvat Matit ja Maijat voivat luottaa siihen, että he saavat vähintään minimipalkkaa.
        Ja juuri siksi AY-järjestöjen ei tarvitsekkaan arvioida jokaisen duunarin hommia ja osaamista. Sillä enemmän on kyllä lupa maksaa. Alle minimin ei pidä mennä, sillä orjatyö ei vaan elätä.

        Ilman yrittäjyyttä kaatuu koko valtakunta ay mafia mukaan lukien! Sinusta kun ainakaan ei ole uuden jaettavan luomiseen,.

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ilman yrittäjyyttä kaatuu koko valtakunta ay mafia mukaan lukien! Sinusta kun ainakaan ei ole uuden jaettavan luomiseen,.

        Tarvittaessa kyllä, mutta ahneuteni tuskin koskaan nousee porvarien tasolle, jotta alkaisin muiden työllä rikastumista harrastamaan.
        Sitäpaitsi perunasatoni oli tänä vuonna sen verran suuri, että annoin siitä osan naapurin eläkeläispariskunnalle. Jakaa voi siis myös köyhille, eikä aina rikkaille, kuten nykyhallitus on koko ajan tehnyt.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Tarvittaessa kyllä, mutta ahneuteni tuskin koskaan nousee porvarien tasolle, jotta alkaisin muiden työllä rikastumista harrastamaan.
        Sitäpaitsi perunasatoni oli tänä vuonna sen verran suuri, että annoin siitä osan naapurin eläkeläispariskunnalle. Jakaa voi siis myös köyhille, eikä aina rikkaille, kuten nykyhallitus on koko ajan tehnyt.

        Jos sinä tai yrityksesi järjestää työtä jollekin niin se on sinun työtäsi jota hän tekee. Vain yrittäjät tekevät omaa työtään ja palkkatyöläinen tekee (toivottavasti) aina yrityksen työtä.

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos sinä tai yrityksesi järjestää työtä jollekin niin se on sinun työtäsi jota hän tekee. Vain yrittäjät tekevät omaa työtään ja palkkatyöläinen tekee (toivottavasti) aina yrityksen työtä.

        Aivan. Ahneus ja rikastuminen muiden tekemällä työllä on ihan sallittua, kunhan pidetään kiinni tehdyistä sopimuksista ja minimipalkoista. Muuta en ole koskaan väittänytkään.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Aivan. Ahneus ja rikastuminen muiden tekemällä työllä on ihan sallittua, kunhan pidetään kiinni tehdyistä sopimuksista ja minimipalkoista. Muuta en ole koskaan väittänytkään.

        Sinuna vetäisin nyt mietintämyssyn päähän ja hieman miettisin mitä kirjoittaa sillä tuo on sitä samaa pravdaa jota olet aina syöttänyt eikä se johtaisi toteutuessaan mihinkään positiiviseen vaan kurjuuden huipulle.

        Tehän ette pidä kiinni sopimuksista vaan kinuatte lisää kokoajan vaikka ette ole entisiäkään kyenneet ansaitsemaan. Siitä on todisteena suurtyöttömyys nousukaudellakin.

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinuna vetäisin nyt mietintämyssyn päähän ja hieman miettisin mitä kirjoittaa sillä tuo on sitä samaa pravdaa jota olet aina syöttänyt eikä se johtaisi toteutuessaan mihinkään positiiviseen vaan kurjuuden huipulle.

        Tehän ette pidä kiinni sopimuksista vaan kinuatte lisää kokoajan vaikka ette ole entisiäkään kyenneet ansaitsemaan. Siitä on todisteena suurtyöttömyys nousukaudellakin.

        Sehän on tullut jo selväksi, että kaltaisesi änkyräporvarit eivät sulata sitä, että duunareille maksetaan palkkaa. Mutta kun se ei vaan toteudu koskaan, vaikka se olisikin niin kauhean "positiivista" työnantajille.

        Siksi jokaisen duunarin kannattaa ehdottomasti liittyä ammattiliittoon ja äänestää vaaleissa vasemmistopuolueita. Muuten näiden änkyräporvarien ja EK-mafiosojen märät päiväunelmat toteutuvat varmasti.

      • Extyökkäri
        porvariloiset kirjoitti:

        Sehän on tullut jo selväksi, että kaltaisesi änkyräporvarit eivät sulata sitä, että duunareille maksetaan palkkaa. Mutta kun se ei vaan toteudu koskaan, vaikka se olisikin niin kauhean "positiivista" työnantajille.

        Siksi jokaisen duunarin kannattaa ehdottomasti liittyä ammattiliittoon ja äänestää vaaleissa vasemmistopuolueita. Muuten näiden änkyräporvarien ja EK-mafiosojen märät päiväunelmat toteutuvat varmasti.

        Olet todellinen loinen jolta puuttuu kaikki mitä ajatteluun tarvitaan, sinä vaan toistat samaa jargoniasi ilman yhtäkään omaa ajatusta! Kiitos ja näkemiin!

      • porvariloiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet todellinen loinen jolta puuttuu kaikki mitä ajatteluun tarvitaan, sinä vaan toistat samaa jargoniasi ilman yhtäkään omaa ajatusta! Kiitos ja näkemiin!

        Sanoisit mieluummin hyvästi, niin me rehelliset työssäkäyvät veronmaksajat olisimme vieläkin tyytyväisempiä.
        Olen vaan 100 varma, ettei lahtarigeenisi anna meille työläisille rauhaa, vaan jatkat kuitenkin porvarisontasi levitystä. Valitettavasti.
        Mutta ei hätää. Olenhan minäkin yhä täällä korjaamassa porvariloisten pahimpia törkeyksiä ja (tahallisia) asiavirheitä. Ole hyvä vaan!

    • tammisaari

      Työsopimuslaki.
      Siinä perusajatuksena sanallisesti ilmaistuna toinen sopimuspuoli, työntekijä, sitoutuu tekemään toiselle, työnantajalle, työtä tämän johdon ja valvonnan alaisena palkkaa tai muuta vastiketta vastaan.

      Omistuksella elämätön suostuu omistajan työehtoihin tiettyä vastiketta vastaan. Tähän juridiseen seikkaan sisältyy alistussuhde: Joku omistaa tuotteet ja työntekijän työsuhteessa valtansa alle. Kapitalismin taloudellinen perusta on tämä. Sosiologiassa asian nähdään kahden erilaisen ihmisryhmän suhteena. Työntekijä on vieraannutettu työnsä tuloksista, jotka kuuluvat yksinomaan omistajalle. Hän luopuu myös työssä ollessaan henkisistä ominaisuuksista. Hän on robotti siinä kuin konekin.
      Perusta on edellä esitetty ja siihen takaisin taantumus pyrkii. Voimakas työväenliike on saavuttanut työelämässäkin työntekijälle oikeutta ihmisenä eikä hän ole pelkästään omistajalle voittoa tuottava robotti.
      Kysymys on työelämän, työehtojen, sääntelystä. Siitä lähinnä mihin työntekijöiden yhteinen
      joukkovoima on yltänyt.
      Työntekijälle, väestön valtaenemmistölle, on tärkeää tietää missä yhteiskuntahistoriallisessa tilanteessa hän elää, kasvattaa lapsia ja vanhenee. Miten tähän on tultu ja miten se voisi olla tulevaisuudessa.

      Suomessa on yli kaksi miljoonaa ammattiliittoihin järjestäytynyttä. Kommunistit tukevat työntekijöiden järjestäytymistä.

      • Extyökkäri_

        Se on tammisaari noita ajattelemattomia komutolloja joilla ei ole pientäkään käsitystä siitä miten yhteiskunta ja työelämä toimivat jos ne toimivat tehokkaasti.

        Kukaan ei elä omistuksella vaan omistaminen on varsin vaativaa työtä mikäli aikoo jatkaa omistajana. Komuloisparat vain uneksivat jonkun omistamisen autuuttavaa joka pelastaa työn kurimuksesta mutta sanoisin sen olevan vaativampaa kuin muurarin tai hitsarin homman. Muurari ja hitsari tietävät, että kun näin tehdään tulee hyvää tulosta mutta tuo ei pidä paikkaansa omistamisen kanssa.

        Kun sinulla on omistuksia, vaikka pörssiosakkeita esim niin joudut seuraamaan niitä ja myymään ja ostamaan aina sen mukaan miten kurssit missäkin ja milloinkin vaeltelevat sillä muutoin palkkasi saattaa olla negatiivista. Jos taas omistat yrityksen niin sen kanssa tulee helposti tehtyä pitkiä päiviä koska yritys ei saa jäädä kiinni jostain pikku tai isommastakaan asiasta joka on jäänyt hoitamatta. Siinä on suunnittelua ja markkinointi ihan kylläkseen. Omistaminen on orjuuttavaa sillä jos et ole aktiivinen niin olet entinen omistaja ja työntekijäsikin työttömiä.

        Työntekijä on myyjä siinä kun muutkin kauppiaat, hän myy työpanostaan ja niin se pitääkin ymmärtää. Siinä ollaan tasavertaisia koska myyjä haluaa myydä ja ostaja ostaa. Kyse on vain siitä miten myyt osaamistasi ja tuottavuuttasi. Nykyinen ay mafian tyyli on jo historiaa ja se on uusittava tähän päivään sopivaksi tai emme kykene olemaan mukana kehityksessä maailmalla.

        Kun palkkatyöläinen tekee palkkayötä niin se työ on työnantajan työtä kokonaisuudessaan ja työntekijä saa siitä korvauksen joka on suhteessa siihen tuottavuuteen jota työntekijä edustaa. Tai noin pitäisi olla vaan ei ole koska ay mafia on tuonut kommunistisia näkemyksiä työelämään ja maksetaan ajasta vaikka tulos olisi ainoa oikea peruste.

        Työväenliike eli ay mafia on pilannut omat markkinansa soluttamalla kommunistisia ajatuksia työelämään. Kaikki tiedämme jo kokemuksesta jotta ne ovat sieltä minne päivä ei paista. On siis muutettava suhtautumista työelämään enemmän yrittäjälähtöiseksi. Työhön pitää suhtautua kuin yrittäjä eli pitää olla tulosorientoitunut tai muutoin on syytä laittaa kaveri tai kaverinna kilometritehtaalle.

        Moniko työntekijä on järjestäytynyt vain ay valheen ja virheen vuoksi koska saarnataan jottei muutoin saa ansiosidonnaista mutta sitä saa vain kuulumalla työttömyyskassoihin mafian orjaksi ei tarvitse alkaa sillä se haittaa kehittymistä hyvinvoinnin alalla sitoessaan jäsenensä mafian metkuihin. Kun ei ole liitossa niin säästyy rettelöinneiltä kuten lakkoilusta.

    • tammisaari

      Työsopimuslaki on vain juridinen ilmaus kapitalistiluokan ja työväenluokan välisistä suhteista. Työntekijä luovuttaa työvoimansa vastikkeellisesti kapitalistiluokan käytettäväksi. Valtion ja kunnnan palkkalistoilla yhteiskunnan käytettäväksi.
      Juridiikalla ei selitetä perustaa, sitä miksi miksi jokin laki on tai sopimus on syntynyt. Työsopimuslaki on eräänlainen linnanrauhan ilmaus ja jossa omistajat ovat ensisijaisia ja työntekijät altavastaajia.
      Työsopimuslaki ilmaisee tiettyä historiallista vaihetta yhteiskuntakehityksessä. Kapitalistiluokka tunnustetaan suveneeriksi hallitsijaksi ja työväenluokka altavastaajaksi kuitenkin siten työsopimuslaki edustaa tiettyä työväen joukkovoiman tuotosta. Työväki tunnustetaan lailliseksi yhteiskunnan osapuoleksi.
      Historiasta tiedetään, että työväen oikeudet lakeina tai sopimuksina ovat niinkin vähäikäiset kuin noin 150 vuotta ja monissa valtioissa paljon nuoremmat.
      Työsopimuslain mukaan työntekijäin ja työnantajien järjestöt solmivat työehtosopimuksia tai ovat solmimatta.
      Suomessa omistajat hyväksyivät työntekijät sopimusosapuoleksi vasta toisen maailmansodan jälkeen.

    • työläisveteraani

      Ammattiliitot ovat välttämättömiä myös sosialismissa.

      Ihmiset tekevät historiaa. Vain ihmiset ihmiskunnassa tekevät itse historiansa. Yhteiskunnallinen oleminen synnyttää yhteiskunnallisen tajunnan.
      Historia totetuu tiettyjen edellytysten ja ehtojen vallitessa, joista taloudelliset ovat ratkaisevia. Se siksi, että ihmisen täytyy syödä, juoda, asua ja pukeutua ennen kuin voivat harjoittaa politiikkaa, tiedettä, taidetta jms.. Perustarpeiden tulee olla tyydytettyjä, jotta voitaisiin tyydyttää ns. henkisiä tarpeita. Kodittomalla kaatopaikalla asuvalla on hyvin heikot mahdollisuudet harrastaa kulttuuria.
      Tarve on toisin sanottuna puutetta, tarvetta jostakin, joka täytyy jollakin "välineellä" tyydyttää. tarpeita ovat henkilökohtaiset sekä tietyllä ryhmällä kollektiiviset tarpeet ja koko yhteiskunnalla yhteiskunnalliset, historialliset tarpeet.
      Koska aineellisten hyödykkeiden tuotanto on välttämätöntä ja se on olemassaolon edellytys niin yhteiskunnassa vallitsevista suhteista olennaisimpia ovat tuotannossa ihmisten kesken muodostuvat suhteet.

      Keskeisenä vastakkaisena pyrkimyksenä tuotannossa esiintyy omistajan ja palkkatyöläisen välinen suhde. Kapitalismissa omistaja pyrkii saamaan työn mahdollisimman halvalla ja työntekijä pyrkimys on myydä työvoimansa mahdollisimman kalliilla.
      Jotta tämä ristiriita ei ilmenisi jatkuvasti, työantajat ja työntekijät solmivat keskenään työehtosopimuksia sekä valtio laatii sosiaalisia lakeja tai on laatimatta.
      Työväen järjestäytyminen ( omistajat ovat jo ammoin järjestäytyneet) on tunnustettu kansainvälisesti mm. YK:n ILO järjestön puitteissa. EU:lla on direktiivit ammattiliittojen oikeuksista. Suomen valtio tunnustaa lainsäädännössä ammattiyhdistysliikkeen.

      Työehtosopimukset eivät ratkaise kapitalismissa luokkaristiriitaa. Ne ovat ilmaus hetkellisestä linnarauhasta, joita solmitaan työn ja pääoman välisessä sissitaistelussa. Työehtosopimukset ovat työväenluokan joukkovoiman saavutus.

    • yhdess.ain

      SAK on hereillä.
      https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003231132.html
      Kysymys on edelleen työttömien kyykyttämisestä sekä muista työehtoihin liittyvistä seikoista.
      Yksilöpalkkatyöläinen on yksin rukkaset kädessä. Järjestäytynyt voima tuottaa tuloksia.
      Hallitus esiintyy edelleen omistajien etujen puolesta eikä anna terveen järjen astua ministerikabinettiin.

    • työläisveteraani

      AY-liike on syntynyt välttämättömyydestä.

      Työläinen yksin ei pärjää omistajan kanssa neuvoteltaessa työehdoista. Tämä todettiin 1 800 luvun puolivälin tienoilla , jollon Englannissa syntyi chartistien liike ja ammatillinen järjestäytyminen alkoi läntisen Euroopan kapitalismissa.
      Porvari tajusi työläisten liittoutumisen vaaran. Englannissa työväen kaikki muu yhteistoiminta oli kielletty paitsi kirkossa käynti. Jopa uskonnollinen seurakunta tai musiikkikuoro pelkistä työläisistä oli kielletty. Ranskan porvarillinen vallankumous 1789 -1795 kielsi lailla työväen liittoumat.
      Työväen poliittinen ja ammatillinen liike syntyi läntisessä Euroopassa yhtä aikaa 1800 luvun jälkipuoliskolla. Mikään porvariston mahti, väkivaltainenkaan, rikollisiksi leimaaminen tai vankilat eivät kyenneet sitä estämään.

      Suomessa työväenliikkeen syntyminen tapahtui omalaatuista tietä.
      Porvaristo kapitalistiluokkana alkoi muovautua länttä myöhemmin. Kapitalistit pelkäsivät itsenäisen työväenliikkeen syntymistä läntisen Euroopan mallin mukaisesti ja perustivat omasta aloitteestaan työväenyhdistykset, joissa kapitalistit olivat mukana ja johtavassa asemassa. Tarkoitus oli antaa työläisille osallistua ja keskustella mutta porvariston ohjauksessa.
      Patruuna von Wright perusti ensimmäiset työväenyhdistykset ja niiden alaosastoiksi ammattiyhdistyksiä 1880 luvulla. Vuonna 1903 työväenyhdistysten kokouksessa nostettiin tunnus "irti porvareista". Se merkitsi irtaantumista wrightiläisyydestä ja työväestö päätti tukeutua omiin voimiin. Huomattakoon että natsi-Saksassa ammattiliitot toimivat pakotettuna patruunavallan alle. Mikä muutti tilanteen Suomessa?

      Työväenluokan määrä kasvoi nopeasti Snellmannin "vallankumouksen" 1860 luvulla jälkeen. Taloudessa säädettiin kapitalismia edistävät lait. Luokkavastakohta kärjistyi mukana myös nopeasti. Kurjat työolosuhteet, työaika 12- 13 tuntia ja jopa enemmän. Lapsityövoiman käyttö. Forssan puuvillatehtaassa työskenteli 200 lasta, joista useimmat alle 10 vuotiaita. Ei mitään valtiollisen ja kunnallisen päätäntävallan oikeuksia.
      On selvää, että Wringhtin porvareiden johtamissa yhdistyksissä työväestö alkoi kysyä omia oikeuksiaan, parannuksia työehtoihin. Työväestön koulutettu osa saattoi tuoda läntisestä Euroopasta itsenäisen työväenliikkeen kokemuksia. Forssan kokous 1903 heitti porvarit pihalle ja työväenliike itsenäistyi.

      Suuressa kuvassa ammattiliittojen syntyminen vastaa yleistä kehitystä. Kapitalistisen teollisuuden mukana työläiset välttämättä liittoutuvat keskenään puolustamaan omia etujaan. Vaikka YK:n ja monien muiden ylikansallisten järjestöjen nimissä ammattiliitot hyväksytään laillisiksi järjestöiksi, porvarit useissa maissa yrittävät jopa väkivaltaisesti estää niiden toiminnan. Porvaristo eli kapitalistiluokka luonnollisesti käy propagandasotaa ammattiliittoja vastaan leimaten niitä milloin miksikin. Tälläkin palstalla esiintyy järjestäytymisen vastaisia trolleja.
      Ammattilittojen historia on samalla luokkataistelujen historiaa. Ennen ammattiliittoja työväki purki tarmonsa koneisiin rikkoen niitä ja olettaen näin saavansa etuja. He saivat vankilaa kriminaalirikoksista ja oppivat kantapään kautta yhteisen joukkovoiman aatteen.

    • vorkuta

      Siinä suurin ongelma onkin. Ay~liike elää menneisyydessä ja menneisyydestä. Maailma muuttuu hurjaa tahtia. Viime tuhatluvun poteroista on noustava tälle vuosituhannelle ja nähtävä yhteinen etu. Muuten työ ja hyvinvointikin voidaan unohtaa. Vastakkainasettelun aika jäi suljetuntalouden vuosiin. Menestyvä sijoittaa,luo uutta ja maksaa veroja. Nyt on hyvä pöhinä päällä. Kunhan liitot malttaisivat mielensä. Oli nimittäin liian pitkät huonojen lukemien vuodet.

    • työläisveteraani

      Kapitalistiluokan tulisi siirtyä nykyaikaan. Ammattiliitot ovat työläisen turvakehikko. Sipilän hallituksen tulisi lopettaa niiden jahtaaminen. Ay-liikkeessä on valtava potentiaali työelämän tuntemusta. Sosialogian perusta seisoo terveessä ammattitaitoisessa työväenluokassa.
      Hallituksen ja eduskunnan tulisi ottaa käyttöön yli vuosisatainen ammattliitoissa saatu työelämän kokemus. Valitettavasti "työväenpuolue Perussuomalaiset" on asettunut Keskustan ja kokoomuksen rinnalle ay-liikkeen tuhoaminen ohjelmistossa.

      1800 luvun viimeisellä vuosikymmenellä syntyivät ensimmäiset ammattialayhdistykset. Suomen Ammattijärjestö SAJ perustettiin 1899. Alan yhdistykset liittyivät liittoon ja liitot muodostivat keskusjärjestön. Kaikki kunnia ja arvonanto senaikaisille proletaareille valtavasta urotyöstä silloisissa olosuhteissa.
      Tsaarin hallinto vaikeutti suomalaisten porvarien tuella ammattiliittojen perustamista.
      Paitsi että puututtiin työehtoihin myös työttömiksi joutuneet heräsivät. Työttömiä syyllistettiin omasta ahdingosta aivan samalla tavalla kuin nykyäänkin hallitus ja persut tekevät. Valtiovalta ja kapitalistiluokka sanoutuivat irti työttömien ahdingosta.
      1890 luvulla koettiin ensimmäiset työtaistelut.
      Forssan kokouksen 1903 jälkeen myös ammattiyhdistykset sanoutuivat irti porvareista ja liittyivät sosiaalidemokraattien yhteyteen.

      Voimien kokoamisen merkitys alettiin tajuta kantapään kautta, kokemuksen kautta. Samalla työväenpuolue SDP edistyi ideologisesti. Marx tuotiin Suomeen ja ohessa myös Saksan Karl Kautsky, joka vielä silloin edusti marxilaisuutta.

      Venäjällä alkoi 1905 porvarillisdemokraattiseksi luonnehdittu vallankumouksellinen liike tsaarinvaltaa vastaan. Lakko- ja mielenosoitusliike levisi myös Suomeen ja "Helmikuun manifestin" kaatuminen on suurelta osaltaan työväenliikkeen ansiota. Jatkossa eduskuntalaitoksen syntymisen jälkeen porvaristo esti lähes kaikki työelämän uudistusvaatimukset vetoamalla tsaariin. Tsaari tyrmäsi sen, mitä eduskunta ei tyrmännyt. Svinhufvudilaiset tanssivat kahdella jalalla; moraalisesti pulputtivat isänmaata ja itsenäisyyttä mutta työläisten edun ollessa kyseessä tsaarinhallinto oli heidän varmin tukipilari. Viime vuosisadan alun porvareille laillisuus merkitsi liikevoittojen vapaata saalistusta eikä se sisältänyt työväenluokan omaehtoista järjestäytymistä. Mutta eikö asia ole sisällöltään nykyisinkin sama?
      Suomessa poliittinen ja ammatillinen työväenliike nousivat yhtä jalkaa.

    • vorkuta

      Historia on yleisesti tiedossa. Ei vaan auta tänäpäivänä. Kilpailijamaiden ay~ liikkeet ovat tajunneet ympäröivän maailman muutokset ja markkinoiden tärkeyden. Meillä tuntuu näitä Marx uskollisia olevan. Kapitalistiset läntiset demokratiat ovat aina toteuttaneet parhaiten työläisten oikeudet ja tasa~arvon. Ay~liike omii nimiinsä asioita jotka olisivat normaalin demokratia kehityskulussa toteutuneet jopa rauhanomaisesti. Esimerkkejä on euroopan maista.

    • jopas_jotakin

      Ettäkö naapurimaiden työläiset suomalaisista poiketen vaatisivat työehtojen heikentämistä. Kaikkea se maailma sisällään pitää. Intiassako työläiset vaatisivat ennestään alhaista palkkatasoa vieläkin heikennettäväksi!! Kerro, kerro kuvastin, ken on maassa kaunehin.
      Työn tuottavuuden jatkuva kohoaminen merkitsisi kaikkialla maailmassa työehtojen pakonomaista heikentämistä!!!!
      Palkkaa ei välttämättä tarvitse korottaa mikäli lisääntyvän tuottavuuden hedelmiä suunnataan sosiaaliselle sektorille, julkiseen infraan, koulutukseen, kulttuurin tukemiseen yms. jne.

    • työläisveteraani

      Nykynuoriso ei tunne kovinkaan paljon yhteiskuntasuhteiden kehitystä. Toisaalta porvarillinen propaganda vääristää jatkuvasti todellista historiaa. Kertaus on opintojen äiti.
      Ihmiset luovat toiminnallaan historiaa. Sen ulkopuolelta sitä ei ohjata paitsi että ihmiskunnan elämä on sidottu lujin siten luonnon ehtoihin.

      Yhteiskuntien kehitykseen vaikuttavat pohjimmaisina tietyt taloudelliset vuorovaikutukset ja lainalaisuudet, jotka syntyvät ihmisten toiminnasta tuotannossa.
      Marxilainen käsitys historian kehityksen lainmukaisuudesta ei ole uskoa fatalistiseen kohtaloon, lakeihin jotka toteutuisivat ihmisistä ja heidän toiminnoistaan riippumatta.
      Lainmukaisuus, välttämättömyys, toteutuu ihmiskunnan historiassa toisin kuin luonnossa., jossa on kyse sokeasti vaikuttavista voimista. Luonnossa vallitsee luonnonvalinta, ihmiskunnan keskuudessa toimii kulttuurievoluutio. Molemmissa hitaan kehityksen sisällä tapahtuu myrskyisiä vallankumouksellisia, revoluutiomaisia, hyppäyksiä.
      Yhteiskunnassa lainmukaisuudet toteutuvat tarpeittensa tyydyttämiseen ja päämääriensä saavuttamiseen tietoisesti pyrkivien ihmisten toiminnan vaikutuksesta. Kehityskulkua sanotaan kulttuurievoluutioksi.

      Luokkavastakohtien syntyminen nujersi alkukantaisen yhdenvertaisen yhteisön ja valtio astui vieraana mahtina ihmisten yläpuolelle ja varsinkin työtätekevien (orjien) kurissa pitämiseksi.
      Kapitalismi synnytti työväenluokan ja seurauksena välttämättömyyden pakosta työväen poliittiset ja ammatilliset järjestöt vastapainoksi omistajien järjestöille ja vallalle.
      Kapitalismi ei suvaitse työväen omatoimisuutta mutta ei voi sitä estääkään. Fasismin kaltaiset diktatuurit voivat tilapäisesti tuhota työväen omatoimisuuden mutta proletaarit nousevat aina uudelleen.
      Suomessa on selvästi nähtävissä vuosikymmeniin luokkavastakohtien kärjistymistä. Sipilän hallitus on toistaiseksi päätepiste rajoittaa lainsäädännöllä työväen oikeuksia. Jatkuuko trendi vai saako työväki koottua rivejä ja toimintatarmoa, sitä ei voi ennustaa. Joka tapauksessa Sipilän linja tulee kaatumaan ennenpitkää jo yksistään siitä syystä, että sivistyksen alasajo samaan aikaan kun asevoimia vahvistetaan, se on kestämätön yhtälö.

      • loistava_puheenbuoro

        Eipä ole nyt yhtään mitään lisättävää kirjoitukseesi.
        Asia on juuri noin kuin sinä sen nyt kerrot.

    • osatyöllinen

      Valitettavasti Perussuomalainen puolue Sinisineen tukee Sipilän kulttuurivihamielistä linjaa.
      Perussuomalaisten omaväite työväenpuoluelaisuudestaan osoittautui taaantumustakin kehnommaksi.
      Hallitus kohdistaa myös hyökkäystä työttömiä kohtaan. Ylimieliset hyvätuloiset ministerit lukevat lakia syrjäytetyille. Jospa SAK ottaisi tilanteen tosissaan, kokoaisi työväkeä työttömien tueksi niin eiköhän jotain muuttuisi.

    • työläisveteraani

      Historiallista materialismia.
      Yhteiskuntakehitys on objektiivisten lainomaisuuksien (pakko hankkia ravinto, asunto ym. perustarpeet) ja subjektiivisen tekijän monimutkaista vuorovaikutusta (mm. vastakkaiset etupyyteet) Yhteiskuntakehityksen ohjaaminen käy mahdolliseksi silloin kun työtätekevät saavat selville lainomaisuudet ja organisoituvat siten että lakeja kätytetään mahdollisimman tehokkaasti ihmisen etujen mukaisesti luontoa tuhoamatta.

      Perusvaikuttajina yhteiskuntakehityksessä ovat tuotantoa harjoittavien ihmisten suhteet luontoon ts tuotantovoimat. Siihen kuuluu mm. työvoima, sen ammattitaito ja tuotantovälineet. Ne muodostavat ihmisyhteiskunnan aineellisen olemassaolon edellytykset.
      Ihmiset kehittävät tuotantovoimia voidakseen tehdä työtä paremmin ja tuottoisammin, voidakseen tuottaa enemmän ja halvemmalla, tyydyttääkseen uusia tarpeita.
      Siksi tuotantovoimat kehittyvät alituisesti ja niiden kehittämisestä ja kehittämismahdollisuuksista riippuu yhteiskunnan kehitys kokonaisuudessaan.

      Karl Marx: " Elämänsä yhteiskunnallisessa tuotannossa ihmiset ovat välttämättömien, heidän tahdostaan riippumattomien suhteiden. tuotantosuhteiden alaisia ja nämä vastaavat heidän aineellisten tuotantovoimien tiettyä kehitysastetta. Näiden tuotantosuhteiden kokonaisuus muodostaa yhteiskunnan taloudellisen rakenteen, sen reaaliperustan, jolle kohoaa oikeudellinen ja poliittinen ylärakenne ja tätä päällysrakennetta vastaavat tietyt yhteiskunnallisen tietoisuuden muodot."

      Taantumuksen aika alkanut?
      Yhdysvalloissa viimeisen 30 vuoden aikana lisätuote on kokonaisuudessaan mennyt rikkaimmalle 10 prosentille väestöstä ja alimpien tuloluokkien asema heikentynyt.
      Suomen porvari Sipilän hallituksena esiintyy erityisen selvästi siten, että lisätuotteesta suurempi osa menisi pienelle hyvätuloisten vähemmistölle.

      Ammattiliittojen aika ei suinkaan ole mennyt. Nyt niitä vasta tarvitaan.

    • 0999090

      Ihmiset äänestävät myös jaloillaan. Miljoonat haluavat Yhdysvaltoihin ja eurooppaan, kapitalismin hedelmiä nauttimaan. Kirjoittakoot sosialismin teoreetikot minkälaisia utopioita tahansa.

      • sairas.oikeistoideologia

        Vähän on oikeista demokratioista halukkaita muuttamaan USA:n äärikapitalistiseen järjestelmään. Sodan ja diktatuurin alta taas jokainen järkevä ihminen hakee turvaa. Jopa USA:han, orjatyön paratiisiin.

      • sairas.persuismi

        "Miljoonat haluavat Yhdysvaltoihin ja eurooppaan, kapitalismin hedelmiä nauttimaan. "

        Tuhannet kapitalistit käyttävät siirtolaisia kylmänviileästi hyväksi, myös persukapitalistit.
        Siirtolaisia pakotetaan halpatyövoimaksi, seksiorjiksi, oikeiksikin orjiksi. Heitä parjataan ja kohdellaan kaltoin. Joku heistä saattaa päästä rahavirtojen äärelle ja hänkin muuttuu maanmiehiään kohtaan äiteläksi.
        Mitenkä esim. Perussuomalainen puolue kohtelee siirtolaisia - haistattaa heillä paskat. Persut eivät tunne siirtolaisissa minkäänlaista ihmisarvoa. Haistakoot itse omat pierunsa.
        Menköön lehtolapsien tekijä Jusu siirtolaiseksi ja oppikoon, oppikoon katolisten pappien helmoissa oikeaa valehtelua.

    • Asiat.kun.muistaa

      Hiukan on menty salakavalasti ennen Sipilän hallitusta. Nyt kiitos ahneen Sipilän, tulee ay-liikken tarkoitus esiin. Aho/Viinanen oli edellinen joka herätti työntekijäjärjestöt. Moni ei ehkä oikeasti ole noteerannut mitä Viinanen on myöhemmin tunnustanut heikkona hetkenään kun paljasti että tarkoitus oli laittaa työväki polvilleen.

    • työläisveteraani

      Kapitalistit perustivat vuonna 1907 Suomen Työnantajien Keskusliiton, STK:n. Se käytti jopa tsaarinvallan tuella rikkureita lakkotapauksissa. Tsarismi oli kapitalisteille parhain tuki estää työväen oikeutetut uudistukset työelämässä. Lakonmurtajia haalittiin jopa Venäjältä.
      Ammattiyhdistysliike kulki alkutaipaleensa vaikeissa olosuhteissa porvaristomme pettäessä kansalaisiaan tsaarin Venäjän tuella.
      Parhaimmillaan 1910 luvun alussa nousukaudella liitoilla oli 183 sopimusta (ei yleissitovia vaan paikallisia) ja ne kattoivat vain n. 14 000 työntekijää.

      Luokkasodan jälkeen STK porvarit tekivät kaikkensa SAJ:n toimintaoikeuksien lakkauttamiseksi mutta ne palautuivat helmikuussa 1919.
      SAJ:n luokkasodan jälkeinen edustajakokous vuonna 1920 linjasi olosuhteita vastaavan valistustyön ohjelman osalta, josta ote:
      "Nykyhetkellä on päähuomio kiinnitettävä työväen luokkatietoisuuden syventämiseen ja taistelukunnon lisäämiseen. Samoin on mahdollisimman selvästi ja tehokkaasti selvitettävä työväelle sitä asemaa, jossa työväki on kapitalisteihin verrattuna. On selvitettävä, että kapitalistit ovat edullisemmassa asemassa, jonka vuoksi työväenluokan voimaa on pyrittävä kaikin keinoin lisäämään ja terästämään, jotta voitaisiin valloittaa työväestölle kuuluvat luonnolliset oikeudet. Valistustyö on ennenkaikkea kohdistettava siten, että työväen taloudellisten järjestöjen kautta pyritään lopullisesti kapitalistisen riiston tyyten lopettamiseen."

      1920 ja 1922 jäsenäänestyksessä SAJ päätti liittyä kansainväliseen Punaiseen Ammattiyhdistysinternationaaliin. Tannerilaiset hävisivät äänestyksen n. 1/3 osuudella.
      Päätöstä ei toimeenpantu yhtenäisyyden vuoksi ja siksi että porvariston poliittista terroria pelättiin.
      Lakkoliikkeet onnistuivat 1920 luvun alkupuolella saamaan paikallisia sopimuksia. STK perusti Vientirauhan nimellä lakonmurtajakaartin, joka koostui suojeluskuntalaisista ja porvarillisista opiskelijoista ja jota kansa kutsui nimellä "Pihkalan kaarti". Toimihenkilöiden vangitsemiset ja väkivalaiset porvariston toimet olivat arkipäivää.

      SAJ:n arvovalta kohosi vuosi vuodelta. Jäenmäärä nousi vuonna 1928 90 000 tuhanteen eli huomattavasti korkeammaksi kuin ennen luokkasotaa.
      Samaan aikaan demareista vasemmalla oleva poliittinen liike menestyi. SKP joutui toimimaan maan alla. Tannerilainen sosialidemokratia menetti asemiaan työväen keskuudessa.
      Niinpä vuoroon tuli kapitalistiluokan järein ase: Ammattiyhdistysliikkeen saattaminen kriminalisoiduksi liikkeeksi. Porvarillinen valtiovalta lakkautti SAJ:n - se siitä puheesta demokratiasta.

      Eikö siteeratun valistustyön kannanoton ajatukset sovi tähän päivään kuin nakutettu!
      Ei riitä pelkkä liiton jäsenyys. Täytyy tietää miksi se on välttämätöntä ja mitka ovat syyt, että työläisten tulee järjestäytyä ja että heidän itsensä tulee hoitaa järjestötyö.

      ps. Lakonmurtajajärjestö Vientirauhan kortistossa oli parhaillaan n. 35 000 rikkuriksi haluavien nimeä .
      STK perusti 1928 työtilaston, joka paremmin tunnetaan mustalistatilastona ammattiyhdistysaktiiveista, joiden palkkaamista ei suositella minnekään. - tämäkin sitten muka demokratiaa.

    • tammisaari

      Historiallisesta materialismista.
      Yhteiskuntaluokat.
      Miksi työväenluokka järjestäytyy?

      Marxin analyysissa yhteiskuntaluokilla tarkoitetaan ihmisryhmiä, joita pääasiassa erottaa erilainen suhde tuotantovälineisiin. kapitalistisen järjestelmän pääluokat muodostavat kapitalistit ja palkkatyöläiset. Ne joutuvat keskenään tuotantosuhteisiin sen vuoksi, että kapitalistit omistavat tuotantovälineet ja palkkatyöläiset voivat käyttää työvoimaansa vain myymällä sitä tuotantovälineiden omistajille.
      Kapitalistit (pääoman omistajat) pitävät hallussaan tuotantovälineitä ja ovat siten määräävässä asemassa sekä tuotantoprosessisssa että koko yhteiskunnassa.
      Luokat eroavat toisistaan myös siten, millä keinoilla ja missä määrin ne saavat osansa työprosessissa luodusta tuotteesta. Kapitalisteilla se on riistotulo, palkkatyöläisillä työpalkka ja jotka ovat vastakkaisessa suhteessa keskenään. Työläinen luo uutta arvoa, lisätuotetta/lisäarvoa, kun kapitalisti saa voittonsa riistämällä osan työläisen luomasta arvosta omaan taskuunsa.
      Se mihin luokkaan kuuluu, ei johdu hänen tajunnastaan, tietoisuudestaan. Se määräytyy aineellisten, objektiivisten kriteerien pohjalta, hänen olemisensa luonteesta johtuen.
      Tyypillistä kapitalistiselle työprosessille on ensisijaisesti se, että työläisen luoma tuote ei kuulu hänelle vaan kapitalistille tuotantovälineiden omistajana.

      Valtaosa pienyrittäjinä toimivista ovat lähempänä työväenluokkaa kuin kapitalisteja toimimalla täysipainoisesti yrityksensä työssä yksinyrittäjistä puhumattakaan, jotka vain tekevät kapitalistille työtä yrittäjäverokortilla.

      Tuotantosuhteiden ristiriitaisuudesta johtuen työväenluokka vääjäämättömästi järjestäytyy yhteen saadakseen parempaa toimeentuloa ja työehtoja. Kapitalistit järjestäytyvät vastakkaisesta syystä.
      Vahva, voimakas työväenluokka voi saada etuisuuksia ja silloin syntyy eräänlainen kaksoisvalta. Kapitalistiluokka on pakotettu antamaan porkkanaa ja odottaa vuoroaan antaakseen jälleen keppiä. Nämä kaksi vuorottelevat ellei tuotantosuhteissa tapahdu ratkaiseva muutos.
      Ammattiliittojen hyväksyminen kapitalisteille on pakon sanelema paha. Palkkatyöläisille se on ehdottoman tarpeellinen voidakseen edes jotenkin tulla toimeen ja sen lisäksi kehittää yhtyeiskunnallisia sosiaaliverkkoja.

    • vesivoimaa

      Palatkaa tälle vuosituhannelle. Työ, vapaa~aika, olosuhteet ovat muuttuneet. Eletään tietoyhteiskunnassa. Kilpailluilla markkinoilla. Suljettu talous kuopattiin aikapolvia sitten.

      • diginatiivi_VAS

        Niinpä. Orjatyön pitäisi olla jo historiaa, mutta miksi hallitus ajaa sen laillistamista?

    • työläisveteraani

      1920 luvulla SAJ sallittiin. Silti ammattiosastoja lakkautettiin, yksittäisiä toimitsijoita tuomittiin vankilaan. STK kielsi käytännössä kaiken sopimisen. Valtakunnalliset työehtosopimukset kiellettiin. Kaksi kertaa demreista vasemmalla oleva puolue lakkautettiin
      SAJ toimi vaikeissa olosuhteissa. Tarmokkaan toiminnan vuoksi SAJ:n jäsenmäärä ja arvovalta kasvoi.

      Vuoden 1929 SAJ:n edustajakokouksessa demareita kannattavia oli 109 edustajasta 28. SDP:n edustajat jättäytyivat pois johtavista elimistä ja perustivat SAK:n SAJ:n hajoitusjärjestöksi vuonna 1930. Tannerin kopla käytännössä yhtyi suojeluskuntien ja porvarillisen valtiovallan vaatimuksiin. Kokoomuksen Uusi Suomi lehti iloitsi oikeiston tahdon toteutumisesta.
      Helsingin raastuvanoikeus lakkautti SAJ:n jäsenyhdistyksineen vuoden 1930 lopulla.
      Kapitalistiluokka päätti viedä loppuun sen mikä luokkasodan loputtua jäi tekemättä - kaikenlainen vasemmistolainen työväenliike tuhotaan. Konkreettisesti sen edestä toimi suojeluskuntalaisista pääosin rakennettu Lapuan Liike. Suomessa päästettiin irti valtiollinen fasismi.
      Taloustaantuma ja vasemmistolaisen työväenliikkeen tuhoaminen leimasivat aikakautta. Palkkoja pudotettiin ja vankiloiden ovet paukkuivat.

      SAK ei alkuun ottanut SAJ:n jäseniä eikä työläiset myöskään liittyneet innolla hajotusjärjestöön. Jäsenmäärä kohosi vasta sotien jälkeen SAJ:n jäsenmäärää korkeammaksi.
      Vasemmistososiaalidemokraattien muistelmissa kerrotaan tannerilaisten haaveilleen pitkin 1920 lukua SAJ:n hajottamista.
      SKP kehoitti yhteydessä fasismin vastaisen rintaman rakentamiseksi työläisiä liittymään SAK:hon. Se oli ainoa laillinen ammattijärjestö.


      STK myönsi 1940 tammikuussa propagandasyistä SAK:lle oikeuden solmia valtakunnallisia työehtosopimuksia. Se alkoi tosiallisesti toteutua vasta sodan jälkeen ja jolloin SAK:n jäsenmäärä kasvoi nopeasti.
      Kapitalistiluokka ei uskaltanut enää vaatia sopimusoikeuden kieltämistä ja niinpä yleissitovat työehtosopimukset yleistyivät poistamatta paikallista sopimista, joissa aina sai ylittää tessien määräykset.
      Porvaripiireissä on havaittavissa vaatimuksia SAK:n ja ay-liikkeen lakkauttamista. Niiden trolleja esiintyy tälläkin foorumilla. Yllättäen "työväenpuolue" Perussuomalaiset käyvät kovaa julkista propagandaa ammattiliittoja vastaan. Se on verrattavissa Kosolan johtaman Lapuan Liikkeen toimiin erotuksella ettei vielä väkivaltaa käytetä työväestöä kohtaan.

      Ammattiliitot ovat välttämättömiä ja yhteiskunnalle hyödyllisiä. Työläiset eivät tule toimeen ilman niitä. Liittojen tulisi asettua tiukemmin etutaisteluun. On turha madella hallituksen ja STK:n pammpujen mielivallan edessä.

    • kappe

      Ammatillinen työväenliike on välttämättömyys.
      Sikäli kuin kapitalismi synnyttää kapitalistiluokan se synnyttää vastapoolin työväenluokan historiallisena välttämättömyytenä.

    • liitto-on-voimaa

      Tannerin SDP:n johtamaa SAK:ta vieroksuttiin. Porvarillinen oikeisto halusi lakkauttaa senkin.
      SKP antoi julistuksen vuonna 1933, jossa kehoitettiin liittymään SAK:n liittoihin. Jäsenmäärä nousikin vuoteen 1935 mennessä 34 000. Jäsenliitot ja osastot voittivat useita työtaisteluita.
      Kivimäen hallitus vaikeutti SAK:n toimintaa monilla säädöksillä. Sipilän hallitusta yrityksineen voidaan verrata siihen. Punaisia lippuja ei saanut kantaa yleisillä paikoilla, kansainvälisen työväenmarssin esittäminen julkisesti oli rikos. Lakonmurtajien toimet laillistettiin.
      SAK vahvistui koko ajan ja vuonna 1938 jäsenmäärä ylsi 70 000.
      Sota-aikana työtaisteluja ei sallittu eikä niitä ollut. SAK:n sosiaalidemokraattinen johto tuki ainoana ammattijärjestönä Euroopassa sotaa fasismin hyväksi. Liittoutuneiden ammattiliitot antoivat tukensa fasismin vastaiselle rintamalle.
      Sodan jälkeen tilanne muuttui. Järjestäytyminen kohosi nopeasti 300 000 tuhannen. SAK lakkasi tukemasta fasismia. SAK jäsenliittoinen kulki eturintamassa työehtojen parantamisessa.
      Ilman ammatillista järjestäytymistä voi vain arvailla millaisessa jamassa työehdot olisivat.

      Toivomus:
      Sipilän ja sen kaltaisten hallitusten toimille ammattiliittoja vastaan, työehto-oikeuksia vastaan, tulee heti pontevasti puuttua. Jos pirulle antaa pikkusormen se vie koko käden. On yllättävää, että työväenpuolueeksi itseään nimittävä Perussuomalaiset tukee Sipilän hallituksen kuristustoimia.

    • tammisaari

      Kapitalismin pääristiriidasta.
      Uusi talousjärjestelmä asettaa aina uudet tuotantosuhteet kun vanha malli on joutunut ristiriitaan vastaisen kehityksen suhteen. Kapitalismi syntyi feodalismin vararikon raunioille.
      Tuotantosuhteet eivät itsestään muutu tuotantovoimien kehitystä vastaaviksi, koska kapitalistit pyrkivät estämään sen omien etunäkökohtiensa mukaisesti ja jopa taannuttamaan takaisin menneisyyttä kohti, hyvänä esimerkkinä Sipilän hallitus. Kapitalistiluokalla on takanaan valtiovallan tuki.
      Valtio sopeuttaa tietyllä tavalla tuotantosuhteet tuotantovoimien kehitykseen mutta se tekee sen yksityiskapitalistisen omistuksen säilyttämisen pohjalla.
      Tämän vuoksi työväenluokka, joka joutuu eniten kärsimään tuotantovoimien ja tuotantosuhteiden vastaamattomuudesta, käy taloudellista ja poliittista ja ideologista taistelua tuotantovälineiden muuttamiseksi sosialistisiksi jotta tuotantovoimia voitaisiin kehittää kaikkien etu huomioonottaen. Vain siten toteutuu tuotantovoimien ja tuotantosuhteiden vastaavuuden laki.

      Työväenluokassa edistyksen puolesta ei toimi yksinomaan työväenliike. Porvarilliset puolueet ovat siinä tai tässä asiassa edistyksen puolesta, ovat sitä vaikka vastoin tahtoaankin. Tuottavuuden kohoaminen edistää sosiaalisuuden ja yhteisvastuun kohoamista. Kansalaiset näkevät että rikkauksien haaliminen on kehnoa politiikkaa. Yksilön korostaminen kaiken muun yläpuolelle katoaa sosiologiassa kovaa kyytiä.
      Yhteiskunnallisen infran kehittämisen arvo kohoaa kansalaisten mielissä. Se on myrkkyä yksityiskapitalistille. He ja heidän trollinsa nostavat esiin teesin - jokainen olkoon oman onnensa seppä, sosiaalinen turva lakkautettava.
      Tulevaisuus vaatti entistä enemmän ihmisten yhteisöllisyyttä ja sitä kautta yksilöt voivat paremmin toteuttaa itseään.

    • rakels

      Luokat ja luokkataistelu.
      Tuotantotavan muuttuminen toisenlaiseksi ei tapahdu itsestään pelkästään taloudellisessa perustassa tapahtuvan kehityksen seurauksena.
      Vallassa oleva luokka käyttää kaikkia mahdollisia keinoja -taloudellisia, poliittisia, ideologisia ja viime kädessä sotilaallisia- estääkseen välttämättömän tuotantosuhteiden muuttamisen ja säilyttääkseen mahtiasemansa. Käytettävät keinot vaihtelevat mm. "keppi ja porkkana" vuorottelevat työväestön kurissa pitämiseksi.
      Siksi myös työväenluokan toimintamuodot riippuvat ajankohdasta ja ovat eri sisältöisiä.

      Luokkataistelu taloudellisella sektorilla sivuaa erityisesti ammattiliittojen roolia yhteiskunnassa. Ammattiliitoilla on elintärkeä merkitys joukkojärjestönä pyrkiä turvaamaan työväestön aineelliset edut kunakin aikakautena.
      Se vaatii järjestäytymistä ja mahdollisimman korkeaa sellaista.
      Porvaristo käy nykyään ammattiliittoja vastaan kovempaa ideologista sotaa kuin aikoihin. Taantumuspiireissä voi siintää jopa ajatus niiden toiminnan estämiseksi. Ainakin Perussuomalaisissa liitot julistetaan epäisänmaallisiksi ja että töihin tulisi mennä työnantajan yksipuolisilla ehdoilla eli jonkinasteisilla palkanalennuksilla. Perussuomalaiset myös asettavat maahanmuuttajat (turvapaikanhakijat) työläisten vihollisiksi. Näinhän ei ole eikä Perussuomalaisten teesiä tule hyväksyä.
      Liitot ottavat turvapaikan saaneet jäseniksi ja valvovat yhtä lailla heidän kuin kantasuomalaistenkin työntekijöiden oikeuksia. Tuhannet maahanmuuttajat ovat saaneetkin apua ammattiliitoilta.

    • tammisaari

      Taloudellinen luokkataistelu sisältää jokapäiväisen toimeentulon turvaamisen edellytykset.
      Porvarit propagoivat, että siihen tulisi tyytyäkin ellei mustimmat sellaiset näe ammattiliittoja vaarallisena kapitalistiselle järjestelmälle.
      Yhteiskunnassa työläiset toimivat sekä poliittisella että taloudellisella kentällä. Taloudellinen ja poliittinen kamppailu yhdistyvät toisiinsa. Juuri tämän vuoksi porvaristo suhtautuu nyreästi ammattiliittoihin.
      Porvaristo pyrkii valtiovallan avulla mitätöimään ay-liikkeen saavutuksia. Sipilän hallitus oin mainio esimerkki.
      Työväenluokka ei siten kerta kaikkiaan voi tyytyä pelkästään katsomaan tilipussin sisältöön. Taloudellinen ja poliittinen toiminta liittyvät saumattomasti toisiinsa. Kun on kiinnostuttu poliittisesta toiminnasta esiin tulee maan ja maailman yhteiskunnalliset kysymykset ja työväenluokan tietoisuus kasvaa merkittävästi ahtaan välittömän toimeentulon ulkopuolelle. Näin tulee ollakin.

    • tuima_ottelu

      http://veikkohuuska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/258024-tyovaen-lakkotaistelu-12-tuntista-tyopaivaa-vastaan-kyroskoskella-1908

      Lakkotaistelu Kyröskoskella 1908 -1909 työpäivän pidentämistä vastaan. Hyvin ykistyiskohtainen selvitys siitä, kuinka työläiset yrittivät mutta vahva kapitalisti alisti ja voitti.
      Paperitehtaissa oli poikkeuksellisesti kolmivuorotyö ja 8 tunnin työpäivä. Paperikapitalisti halusi yhden vuoron pois ja lopuille 12 tunnin työpäivän.
      Sipilän ja edellisetkin hallitukset ovat ahkeroineet yleisen työajan pidentämiseksi vaikka työttömyysaste on suuri.

    • supi.supi

      Halla-ahon tiukat talouslinjaukset: "Työttömyys- ja sosiaaliturva ovat yhteiskunnan luksustoimintoja"
      https://www.iltalehti.fi/politiikka/201703132200084759_pi.shtml?_ga=2.214493399.1143354744.1531062867-1558492482.1491490056

      Halla-aho kuulema aikoo järjestää räväkän puolueohjelman. Räväkkyys löytyy Iltalehden artikkelista.
      Äänestä persua on yhtä kuin äänestäisi sotun leikkausten puolesta ja työttömyysturvan poistamiseksi.
      Halla-ahon logiikka: Työtön elää luksuselämää kun taas rikas piehtaroi puutteessa.

    • sairas.oikeistoideologia

      Kun Sipilän oikeistohallitus on nyt tehnyt työttömistä täysin kyykyssä olevaa vapaata riistaa, niin hallitus on päättänyt ottaa kohteeksi työssäkäyvät.
      Työ- ja elinkeinoministeriö lähetti 5.7. lausunnolle lakiesityksen alle 20 työntekijän yritysten irtisanomissuojan heikentämisestä. Lausuntoaika päättyy 16.8. Lausuntopyyntö löytyy täältä.

      Esityksen mukaan alle 20 työntekijän yrityksissä irtisanomisperusteena pidettäisiin myös aiemmin säädettyä vähäisempää työvelvoitteen laiminlyöntiä tai rikkomista taikka epäasiallista käyttäytymistä silloin, kun se horjuttaisi työnantajan ja työntekijän välistä luottamussuhdetta tai vaikeuttaisi työnantajan tai työyhteisön toimintaa. Lisäksi edellytettäisiin, että työsuhteen jatkamista ei voitaisi pitää työnantajan kannalta kohtuullisena.

      Epäasiallisen käyttäytymisen, luottamussuhteen horjumisen tai työnantajan toiminnan vaikeuttamisen määrittelisi yksin työnantaja. Siihen viittaa viittaa peruste, jossa jatkamista ei voitaisi pitää työnantajan kannalta kohtuullisena.

      Suomeksi tämä tarkoittaa irtisanomista pärstäkertoimen tai vaikka ay-aktiivisuuden perusteella. Lain taustamuistiossakin esitystä verrataan koeajan lähes perusteettomaan irtisanomismahdollisuuteen.

    • vorkuta

      En ihmettele ay~liikkeen huonoa vetovoimaa nuorten keskuudessa jos se on viimevuosisadan alun muisteloa, luokkataistelua ja riistolla elämöintiä. Tammisaari ja työläisveteraani ovat eläneet kultaista 1900 lukua jolloin lakkoja oli helpompi saada aikaiseksi. Globalisaatio nykyisin on pistänyt ay~liikkeenkin miettimään kapitalismin kiemuroita uudella tavalla. Jopa kilpailukyky vilahtelee joidenkin puheissa.

      • kapitalistikusettaaa

        Aivan nykynuoret eivät ymmärrä muuta kuin räplätä "älyvehkeitään" ja kun oli kesätyöntekijöitä niin aika meni juuri siinä, eli kusessa ollaan koska kun nämä menee armeijaan niin siinä ei suksi tai polkupyörä liikahda mihinkään puhumattakaan et joutuu talvella ihan ulos. Ja miksi markkinataloudessa maksetaan yritystukea?

    • porvariloiset

      AY-liike on todellakin saanut niin paljon hyvää aikaan Suomessa, että ihan jokaisen työläisen kannattaisi kunnioittaa niitä saavutuksia. Se voi olla vaikeaa varsinkin nykyisille nuoremmille sukupolville, jotka luulevat nykyisten työaikojen ja palkallisten lomien jne. olevan itsestäänselvyys.
      Mutta sitähän ne eivät ole, vaan ne on AY-liike jäsenineen itselleen "taistelleet" aikoinaan, äärimmäisen vastahakoisilta porvareilta.

      Nythän tilanne on jo muuttunut sellaiseksi, että EK-mafia yrittää huonontaa kaikkia näitä jo sovittuja sopimuksia. Siksi jokaisen itseään kunnioittavan ja tulevaisuuttaan ajattelevan duunarin kannattaa olla ehdottomasti ammattiliiton jäsen. Vain niin pystymme pitämään edes nykyiset työelämän sopimukset voimassa!

    • ay-liike-on-hyvinvointia

      Vapaa ay-liike kuuluu vapaaseen länsimaiseen demokratiaan ja sivistys- sekä hyvinvointiyhteiskuntaan. Muun muassa naisten äänioikeus, 8-tuntinen työpäivä, kesälomat, työehtosopimukset jne. eli palkansaajan itse hankkimat oikeudet kuuluvat siihen.
      Tuskin kenellekään on viime vuosina jäänyt epäselväksi puolueet, jotka ovat kaiken aikaa yrittäneet heikentää noita perusoikeuksia. Ja syykin on selvä: a h n e u s.

    • AY_parasta_duunarille

      AY-liikkeeseen kuuluminen on kunnia-asia ja ainoa tapa vaikuttaa työelämän ehtoihin. Meidän duunareiden yhteistyöllä olemme saaneet paljon hyvää aikaan, jota EK-mafia nyt oikeistohallituksen myötävaikutuksella yrittää väkisin romuttaa. Mutta ei tule onnistumaan!
      Muistakaamme siis kertoa hyvistä saavutuksistamme myös uusille työntekijöille!

      • ay-aktiivi

        Kyllä me AY-aktiivit olemme aktiivisia myös tässä suhteessa!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1545

    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1184

    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1117

    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1016

    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      975

    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      937

    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      882

    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      19
      852

    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      694

    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      660
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt