Miksi Pattonin nassu punoitti Metzissä 1944?

Metz antoi Pattonille punaisen nassun. Metzissä urheasti puolustautuneet huomattavan paljon amerikkalaisia pienemmät ja raskasaseistukseltaan vieläkin vähäisetmmät saksalaiset joukot
viivyttivät USA:n hyökkäystä Saksaan usealla kuukaudella ja suojasivat Ranskasta vetäytyviä raskaita tappioita kärsineitä saksalaisjoukkoja. Tämä taas muistuttaa meitä Churchillin kuuluisasta sananparresta: " et tunne sotaa ennenkuin olet taistellut saksalaisia vastaan."
6133
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Liekö vaikuttavana tekijänä peräti se, että hänellä oli yksi vahvistettu rykemnttitaisteluryhmä yrittämässä rintamahyökkäystä linnakkeisiin samaan aikaan kun loput armeijan vielä liikkeellä olevista yksiköistä ruhjoivat kanveesiin Manteuffelin armeijan uusia panssariprikaateja, kuten huomautin edellisellä kerralla ;)

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15298852/pattonin-idioottimainen-hyokkays-metziin

Liddel-Hartilta lainattu "tarkka historiantutkimus" kuoli aika äkkiä sen jälkeen, joten tämä ihan vain ystävällisenä muistutuksena viime kerrasta:

[ "Sotahistorioitsija Liddel-Hart toteaa lakoonisesti että "Pattonin 3.armeija aloitti Moselin ylityksen 5.syyskuuta mutta oli kaksi viikkoa myöhemmin edennyt hyvin vähän, itseasiassa hyvin vähän 2 kuukaudessa.""

Toisaalta, Pattonin armeija oli tuon samaisen ylitystaistelun jälkeen murskannut Saksan juuri uudelleen varustaman 5. PsA:n panssarivoimat käytännössä kokonaan parisen viikkoa kestäneissä panssaritaisteluissa. Sen kaikki kolme juuri rintamalle saapunutta panssariprikaatia (noin 300 vaunua) jouduttiin lakkauttamaan ja jäljelle jääneet vaunut jaettiin täydennykseksi ps- ja pskr-divisioonille. Saksalaiset olivat voittaneet aikaa sikäli, että he olivat hidastaneet Pattonin syysoffensiivia, mutta se tuli niin valtavalla hinnalla, etteivät Saksan jäljelle jääneet panssarivoimat Lothringenin rintamalla enää voineet toteuttaa merkittäviä vastaoffensiiveja.]

"...hyökkäystä Saksaan usealla kuukaudella ja suojasivat Ranskasta vetäytyviä raskaita tappioita kärsineitä saksalaisjoukkoja."

Runneltua AR G:tä suojasi todennäköisesti paljon enemmän uusien panssariprikaatien uhraaminen kuin mikään muu 5. PsA:n yksittäinen sotatoimi. Armeijaryhmän komentaja kyllä sai kenkää palkkioksi vastaoffensiivin epäonnistumisesta, mutta Pattonilla ei ollut logistisen tilanteen vuoksi jäljellä voimia puskea mitään hyökkäystä Saksaa kohti ja taistelu hiljeni reiluksi kuukaudeksi.

PS. Eikö Gavinia voisi jotenkin syyttää asiasta? Minä melkein odotan sitä ;)

Äänestä

Metz oli kiistatta hukkareissu Pattonilta. Hänen olisi pitänyt suunnatta eteneminen pohjoiseen Luxemburgin ja Bitburgin suuntaan joka olisi ollut saksalaisille todella vaikea blokattava syyskuussa 1944. Pattonilta puuttui strategista silmää.

Äänestä
  • "Metz oli kiistatta hukkareissu Pattonilta. Hänen olisi pitänyt suunnatta eteneminen pohjoiseen Luxemburgin ja Bitburgin suuntaan joka olisi ollut saksalaisille todella vaikea blokattava syyskuussa 1944. Pattonilta puuttui strategista silmää."

    Kuten muistaakseni sanoin tuossa edellisessä aloituksessa samasta aiheesta, hän oli toiminut juuri vaatimuksiesi mukaan:
    "Ehkä, mutta liittoutuneilla vain ei ollut sillä hetkellä voimia sellaisen "kurvauksen" puskemiseksi mihinkään merkitykselliseen läpimurtoon. Yksi Pattonin panssaridivisioonista sattumoisin oli syyskuun puolivälissä tehnyt juuri tuon mainitun "kurvin" Luxemburgin kautta, tunkenut jopa yhden taisteluosaston Länsivallin lävitse ja sitten pysähtynyt logististen ongelmien vuoksi paikalleen. Saksalaiset vastasivat kahdella eri ps-divisioonien taisteluryhmällä, yhdellä uudella panssariprikaatilla ja sekalaisella joukolla hälytyspataljoonia ja vähitellen pakottivat liittoutuneet vetämään pienen sillanpäänsä takaisin."

    Strateginen silmä tai ei, liittoutuneet eivät voineet taikoa logistista tilannetta paremmaksi silmänräpäyksessä ja niin vaikea kuin blokkaus saksalaisille olikin, liittoutuneilla oli riittävästi hankaluuksia pelkästään rykmenttitaisteluryhmän ylläpidossa, puhumattakaan mistään varsinaisesta läpimurtoon tähtäävästä hyökkäyksestä ;)

    Äänestä

Käytännössä ennen tammikuuta 1945 länsivaltojen eteneminen juuttui logistisiin ongelmiin koska mm rautatieverkosto jonka itse olivat pommittaneet hajalle oli korjattava. Joku Red Ball Express ei pystynyt yksistään millään kattamaan polttoaine ja materiaalitarvetta miljoonille sotilaille. Myös Antwerpenin sataman haltuunotto ja suojaus muodosti pullonkaulan.

Äänestä

Itärintamalla tapahtui samanlainen hyökkäyksen hyytyminen syksyllä 1944 ja Saksan vs Neuvostoliiton tappiosuhde kasvoi taas tutuimmille noin 1:4 lukemille kesän 1:2 tappiosuhteen jälkeen. Tämä hyökkäyksen jämähtäminen kuvaa maasodan luonnetta junnaavana ja suhteellisen hidasliikkeisenä toimintana joka on kaukana hollywoodilaisesta juoksentelusta ja ryntäilystä.

PS. Patton itse oli omien haavekuviensa vanki ja pr-miestensä avulla rakensi New Yorkissa myyttistä sädekehäänsä jolla oli kovin vähän tekemistä tosiasioiden kanssa.

Äänestä
  • "PS. Patton itse oli omien haavekuviensa vanki ja pr-miestensä avulla rakensi New Yorkissa myyttistä sädekehäänsä jolla oli kovin vähän tekemistä tosiasioiden kanssa."

    Kaikkein pahin virhekäsitys ei oikeastaan ole Pattonin oma egopaisuttelu vaan se, että nykyiset ns. kommentaattorit esim näissä ketjuissa tuntuvat nielevän sen, vaikka ovatkin muka olevinaan hänen "myyttiään" vastaan ;)

    Patton oli viime kädessä pelkkä armeijankomentaja ja hänen tehtävänään ei ollut määrittää strategiaa, sen enempää hyvää tai huonoa, liittoutuneiden armeijoille vaan huolehtia siitä, että hänen armeijansa hoitaa oman roolinsa tukiessaan muiden armeijoiden toimia liittoutuneiden päätavoitteeksi määritetyn Ruhrin eliminoimisen yhteydessä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Felix-Karvajalka kirjoitti:

Metz antoi Pattonille punaisen nassun. Metzissä urheasti puolustautuneet huomattavan paljon amerikkalaisia pienemmät ja raskasaseistukseltaan vieläkin vähäisetmmät saksalaiset joukot
viivyttivät USA:n hyökkäystä Saksaan usealla kuukaudella ja suojasivat Ranskasta vetäytyviä raskaita tappioita kärsineitä saksalaisjoukkoja. Tämä taas muistuttaa meitä Churchillin kuuluisasta sananparresta: " et tunne sotaa ennenkuin olet taistellut saksalaisia vastaan."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu