Aller antaa Suomi24-keskusteluja tutkimuskäyttöön

Onko se sinusta tiedon jakamisen ja käyttöön antamisen riemuvoitto vai jotain ihan muuta?

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005730684.html?share=10f0356c2261197d7f3ee627fba961b3
34529
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Itse keskusteluiden jakaminen lääketeollisuudelle ei ehkä ole se huolestuttavin asia, vaan lähinnä se, miten se analysoidaan...

Mutta eiköhän tälläistä ole keksitty muuallakin... tämä nyt vaan kerrottiin. Eiköhän kukavaan pääse näitä keskusteluita ohjelmilla haarukoimaan?

Äänestä
  • Yliopisto sitä tutkimusta kaiketi tässä vaiheessa tekee.

    Pitäisin analysointimenetelmiäkin tärkeämpänä muuttujana raakadataa.

    Äänestä

  • flowersreally kirjoitti:

    Yliopisto sitä tutkimusta kaiketi tässä vaiheessa tekee.

    Pitäisin analysointimenetelmiäkin tärkeämpänä muuttujana raakadataa.

    Raakadatahan on kovaa matemaattista faktaa. Se ei siis liene funktiossa se muuttuja.

    15000 sta eniten osumia saanut sanayhdistelmä lienee suurin vallitseva mielipide? Mutta kuka sen tulkkaa, että mitä se pohjimmiltaan tarkoittaa?

    Lisäksi mua aina on vaivannut suomenkielen suppeus. Montako englanninkielistä eriasiaa tarkoittavaa sanaa löydät vaikka sanalle vieras?

    Ja vielä lopuksi... mihin sitä lopputuotetta tutkimuksesta käytetään?

    Toisaalta kun miettii naapurimaan tutkimuksia, niin tää kuullostaa niihin nähden fiksulta... ruotsalaistutkimus-sanan voi yhdistää seitsämän päivää lehteen.

    Äänestä

  • Dissident kirjoitti:

    Raakadatahan on kovaa matemaattista faktaa. Se ei siis liene funktiossa se muuttuja.

    15000 sta eniten osumia saanut sanayhdistelmä lienee suurin vallitseva mielipide? Mutta kuka sen tulkkaa, että mitä se pohjimmiltaan tarkoittaa?

    Lisäksi mua aina on vaivannut suomenkielen suppeus. Montako englanninkielistä eriasiaa tarkoittavaa sanaa löydät vaikka sanalle vieras?

    Ja vielä lopuksi... mihin sitä lopputuotetta tutkimuksesta käytetään?

    Toisaalta kun miettii naapurimaan tutkimuksia, niin tää kuullostaa niihin nähden fiksulta... ruotsalaistutkimus-sanan voi yhdistää seitsämän päivää lehteen.

    No jos raakadatan mukaan ”maa on litteä” tarpeeksi monen keskustelijan mukaan, niin ”tekoäly” pitää väittämää totena?

    Paskasta raakadatasta et saa hyviä päätelmiä vaikka analysointimenetelmä olisi priimaa.

    1Äänestä

  • flowersreally kirjoitti:

    No jos raakadatan mukaan ”maa on litteä” tarpeeksi monen keskustelijan mukaan, niin ”tekoäly” pitää väittämää totena?

    Paskasta raakadatasta et saa hyviä päätelmiä vaikka analysointimenetelmä olisi priimaa.

    No analysoijahan tulkitseekin sen datan? Jos tuo maa on litteä- termi haarukoituu tietyn lääkeaineen ympärille, voi sekin jo kertoa jotain.

    Tuo datan tonkiva ohjelmistohan on vaan sihti mihin jää akanat. Työkalu. Kuten romuraudan seasta erikoismetallien lajittelukin... oletko perehtynyt? Joku senkin on keksinyt...

    Äänestä

  • Lääketehtaat+käyttäisivät+tutkimuxia+väärin+kehittelemällä+ja+lanseeramalla+uusia+troppeja+niiden+tilalle,+joista+patenttioikeus+on+vanhentut+noin+10-15vuotta.ja+taas+on+uusi+ihmelääke+ruhtinaalisella+hinnalla+ja+luoda+tarve+ostaa+ihmelääkettänäin+kävi+kodeiinille-Panacod+ja+Ardenix,+kummassakin+kodeiinin+kombinationapaljoa+haitalisempaa+parasetamolia+tai+ibuprofeenia+(Burana)+eniten+lanseerattunakalliimpaakin,+sama+troppi+Ibumax+nimellä.kun+kodeiini+halpeni+noin+70%+oli+kiire+kehittää+tilalle+tramaliini,joka+on+jo+aiheuttanut+kuolemia+enemmän,+kuin+kodeiiniLääketehtaiden+propagandana+"itse+aiheutettuja"+vainpuoleettomat+tutkimuxet+pitäisi+tehdä+yliopistoissa,+jotka+eivät+pyri+maximoimaa+voittoa"laillisella"+huumekaupallaTiedän+useammankin+asiantuntijalääkärin,+jotka+seuraavat+narkkaripalstijen+keskustelujapuuttumatta+itse+keskusteluun+nähdäxeen+narkkareiten,+mitä+temppuja+ja+mömmösekoituxia+narkkari+toisllens+neuvovatNiillä+lääkäreilä+on+omat+salaiset+keskustelupalstansa,+joihin+sivullisen+trollin+onmahdotonta+päästä

    Äänestä

  • 15woodcock kirjoitti:

    Lääketehtaat+käyttäisivät+tutkimuxia+väärin+kehittelemällä+ja+lanseeramalla+uusia+troppeja+niiden+tilalle,+joista+patenttioikeus+on+vanhentut+noin+10-15vuotta.ja+taas+on+uusi+ihmelääke+ruhtinaalisella+hinnalla+ja+luoda+tarve+ostaa+ihmelääkettänäin+kävi+kodeiinille-Panacod+ja+Ardenix,+kummassakin+kodeiinin+kombinationapaljoa+haitalisempaa+parasetamolia+tai+ibuprofeenia+(Burana)+eniten+lanseerattunakalliimpaakin,+sama+troppi+Ibumax+nimellä.kun+kodeiini+halpeni+noin+70%+oli+kiire+kehittää+tilalle+tramaliini,joka+on+jo+aiheuttanut+kuolemia+enemmän,+kuin+kodeiiniLääketehtaiden+propagandana+"itse+aiheutettuja"+vainpuoleettomat+tutkimuxet+pitäisi+tehdä+yliopistoissa,+jotka+eivät+pyri+maximoimaa+voittoa"laillisella"+huumekaupallaTiedän+useammankin+asiantuntijalääkärin,+jotka+seuraavat+narkkaripalstijen+keskustelujapuuttumatta+itse+keskusteluun+nähdäxeen+narkkareiten,+mitä+temppuja+ja+mömmösekoituxia+narkkari+toisllens+neuvovatNiillä+lääkäreilä+on+omat+salaiset+keskustelupalstansa,+joihin+sivullisen+trollin+onmahdotonta+päästä

    No lääkefirmat ja lääkärit nyt onkin luoneet aikamoisen monopolin itselleen ja luultavammin siihen kuuluu ihan valtion terveysvirastokin, koska nehän ovat itsekin lääkäreitä...

    Sellaiseen touhuun pitäisi saada läpinäkyvyyttä.... se voi auttaa...

    Äänestä

  • Dissident kirjoitti:

    No lääkefirmat ja lääkärit nyt onkin luoneet aikamoisen monopolin itselleen ja luultavammin siihen kuuluu ihan valtion terveysvirastokin, koska nehän ovat itsekin lääkäreitä...

    Sellaiseen touhuun pitäisi saada läpinäkyvyyttä.... se voi auttaa...

    Kimuranttia saada lääkärit ruotuun-
    Vakuutuslääkärillä ei ole oikeudessa totuuvelvollisutta

    TEO:n pysyväisasiantuntijaryhmän jäsen, jolle kuuluu lääketieteen etiikka
    on arkkiatri Pelkonen

    Äänestä

  • 20woodcock kirjoitti:

    Kimuranttia saada lääkärit ruotuun-
    Vakuutuslääkärillä ei ole oikeudessa totuuvelvollisutta

    TEO:n pysyväisasiantuntijaryhmän jäsen, jolle kuuluu lääketieteen etiikka
    on arkkiatri Pelkonen

    No vakuutuslääkärithän saa kuolleenkin terveeks, jos tiukka paikka tulee!

    heh...

    Äänestä

  • Dissident kirjoitti:

    No vakuutuslääkärithän saa kuolleenkin terveeks, jos tiukka paikka tulee!

    heh...

    https://www.rajatieto.org/kaukoparantaja/

    Vakuutuslääkärikurssilla oppii kaukoalkometrin käytön

    "potilas menetti jalat astuessan miinaan humalassa ICD F10,1. ei korvauxia"

    Äänestä

  • 20woodcock kirjoitti:

    https://www.rajatieto.org/kaukoparantaja/

    Vakuutuslääkärikurssilla oppii kaukoalkometrin käytön

    "potilas menetti jalat astuessan miinaan humalassa ICD F10,1. ei korvauxia"

    Joo, näitä riittää....

    Äänestä

  • Dissident kirjoitti:

    No analysoijahan tulkitseekin sen datan? Jos tuo maa on litteä- termi haarukoituu tietyn lääkeaineen ympärille, voi sekin jo kertoa jotain.

    Tuo datan tonkiva ohjelmistohan on vaan sihti mihin jää akanat. Työkalu. Kuten romuraudan seasta erikoismetallien lajittelukin... oletko perehtynyt? Joku senkin on keksinyt...

    Ei kai se akanat kaappaava sihti paljon iloa anna jos jyviä etsii.

    Äänestä

  • flowersreally kirjoitti:

    Ei kai se akanat kaappaava sihti paljon iloa anna jos jyviä etsii.

    Paitsi, että erottelihan se ne silti...

    Äänestä

”Olemme yrittäneet löytää Suomi24-aineistosta näkökulmia, joista voisi olla laajempaa yhteiskunnallista hyötyä kuin se, että profiloidaan ihmisiä kohdennetun mainonnan tarpeisiin ja arvaillaan, ostavatko he seuraavaksi jääkaapin vai jonkin kivan t-paidan.”

Minusta on pelkästään hiemoa että sinkut -palstan keskustelujen kautta sokeatkin kanat 8tutkijat) voivat löytää jyvän. Palstatotuudet ovat ehtymätön tiedonlähde toituudelliseen tietoon pelkkien arvailujen sijaa. Ei tarvitse enää tutkijoiden ihmetellä miksi älykkyys laskee kuin lehmän häntä, miksi yhteiskunta romahtaa, miksi naiset ovat pilalla, miksi syntyvyuyskin laskee jne. kaikki on niille selitetty palstalla niin että jopa tyhmä tutkijaasiantuntija voi tiedon poimia jos vain kykenee vastaanottamaan.

2Äänestä
  • Joo, aina kun tutkimusta tehdään sitä olettais jengin edes lukea osaavan.

    Äänestä

Mulle ihan ookoo. Anonyymejä juttuhan ne ovat.

Äänestä
  • Joo, keskustelijoiden kannalta en kans näe ongelmaa.

    Äänestä

Ne 19 miljoonaa viestiähän on joka tapauksessa haettavissa tai käytännössä ainakin otos niistä. Varmaan jonkinlaisella tekstianalyysillä voi löytää oireiden, lääkkeiden ja vaikutusten yhdistelmistä todennäköisiä lainalaisuuksia. Jos tuo "tekoäly" laitetaan julkisesti käyttöön, niin siitähän tulee kustannustehokas tapa hoitaa terveydenhuoltoa.

Äänestä
  • Tunnistaakohan toi ”tekoäly” trollit?

    Äänestä

  • flowersreally kirjoitti:

    Tunnistaakohan toi ”tekoäly” trollit?

    Tuo tuskin osaa, mutta varmaan sillä saralla tapahtuu myös edistystä niin, että tunnistus paranee ja samalla myös trollaavat botit.

    Monilla aihealueilla on varmaan suomi24:sta parempia tiedonvaihtopaikkoja, mutta kun sairastaminen nyt tuskin on kenenkään intohimo, niin nuo s24-keskustelut voi oikeasti olla paras mahdollinen "tieto"pankki, mitä on tarjolla. En väheksyisi noita mahdollisuuksia. Esim. monet pitkäaikaissairaat on varsin hyviä kokemusperäisiä asiantuntijoita omasta tilastaan, oireistaan jne. ja sen lisäksi kenties kuunnelleet tai lueskelleet paljonkin muita vastaavassa tilassa olleita. Joten kyllä tuolta varmaan voi seurata esim. miten jokin uusi lääke otetaan vastaan ja miten tietoisuus siitä leviää.

    Äänestä

  • scrg kirjoitti:

    Tuo tuskin osaa, mutta varmaan sillä saralla tapahtuu myös edistystä niin, että tunnistus paranee ja samalla myös trollaavat botit.

    Monilla aihealueilla on varmaan suomi24:sta parempia tiedonvaihtopaikkoja, mutta kun sairastaminen nyt tuskin on kenenkään intohimo, niin nuo s24-keskustelut voi oikeasti olla paras mahdollinen "tieto"pankki, mitä on tarjolla. En väheksyisi noita mahdollisuuksia. Esim. monet pitkäaikaissairaat on varsin hyviä kokemusperäisiä asiantuntijoita omasta tilastaan, oireistaan jne. ja sen lisäksi kenties kuunnelleet tai lueskelleet paljonkin muita vastaavassa tilassa olleita. Joten kyllä tuolta varmaan voi seurata esim. miten jokin uusi lääke otetaan vastaan ja miten tietoisuus siitä leviää.

    Ideaa käyttäjäkokemuksien keräämisestä pidän oikein hyvänä, toteutus ei vain oikein vakuuta, netistä kun löytyy myös sairauskohtaisia ”tietopankkeja” esim potilasjärjestöjen sivut/keskustelut. Lisäksi erilaisia rekisterejä löytyy moneen lähtöön. Näissä molemmissa datan laatu on ihan eri luokkaa (ja lisäksi saatavilla on sairaus/lääkekohtaista tietoa), mutta eipä niissä tietenkään 19 miljoonaa keskustelua löydy.

    1Äänestä

  • flowersreally kirjoitti:

    Ideaa käyttäjäkokemuksien keräämisestä pidän oikein hyvänä, toteutus ei vain oikein vakuuta, netistä kun löytyy myös sairauskohtaisia ”tietopankkeja” esim potilasjärjestöjen sivut/keskustelut. Lisäksi erilaisia rekisterejä löytyy moneen lähtöön. Näissä molemmissa datan laatu on ihan eri luokkaa (ja lisäksi saatavilla on sairaus/lääkekohtaista tietoa), mutta eipä niissä tietenkään 19 miljoonaa keskustelua löydy.

    Noille "big data"-työkaluille oleellista varmaan on, että dataa on paljon. Viestien sisällöllinen "laatu" nyt on mitä on, mutta eipä se estä selvittämästä mistä puhutaan, miten puhutaan ja mitkä käsitteet kuuluu yhteen. Voihan siellä jotain vinoutumia olla. Jos tämä palsta olisi mukana, niin olisi siinä ihmettelemistä miten Andrea Pirlo, sasikalju ja belgialainen hampurilainen kuuluvat yhteen.

    Anonyymius on omalla tavallaan vahvuus. Ihmiset on silloin paitsi tyhmimmillään niin myös rehellisimmillään. Kaiken maailman "tieteelliset" tutkimuksetkin perustuu varsin pienen otannan haastatteluihin vaikka kaikkien luulisi ymmärtävän että asioiden vääristely ja kaunistelu on ihmisten perusominaisuus.

    1Äänestä

  • scrg kirjoitti:

    Noille "big data"-työkaluille oleellista varmaan on, että dataa on paljon. Viestien sisällöllinen "laatu" nyt on mitä on, mutta eipä se estä selvittämästä mistä puhutaan, miten puhutaan ja mitkä käsitteet kuuluu yhteen. Voihan siellä jotain vinoutumia olla. Jos tämä palsta olisi mukana, niin olisi siinä ihmettelemistä miten Andrea Pirlo, sasikalju ja belgialainen hampurilainen kuuluvat yhteen.

    Anonyymius on omalla tavallaan vahvuus. Ihmiset on silloin paitsi tyhmimmillään niin myös rehellisimmillään. Kaiken maailman "tieteelliset" tutkimuksetkin perustuu varsin pienen otannan haastatteluihin vaikka kaikkien luulisi ymmärtävän että asioiden vääristely ja kaunistelu on ihmisten perusominaisuus.

    Toi on ihan totta mitä anonyymiydestä sanot. Hippasen vaan huolettaa jos laativat jotain hoitokäytäntöjä tämän big datan kautta, siinä voisi hyvinkin kohta lukea risteilysäännöissä että yksin ei sitten risteillä!

    Äänestä

  • flowersreally kirjoitti:

    Toi on ihan totta mitä anonyymiydestä sanot. Hippasen vaan huolettaa jos laativat jotain hoitokäytäntöjä tämän big datan kautta, siinä voisi hyvinkin kohta lukea risteilysäännöissä että yksin ei sitten risteillä!

    Ei kai ne niin tolloja voi olla, että jotain käytäntöjä suoraan noista johdettaisiin. Enemmän minusta tässä on kyse, että joku on soveltanut uuden työkalun. Se ehkä on enemmän hakusessa, mihin sitä voisi hyödyntää.

    Kävin kokeilemassa ja aika raakileelta se vaikuttaa.

    Äänestä

  • scrg kirjoitti:

    Ei kai ne niin tolloja voi olla, että jotain käytäntöjä suoraan noista johdettaisiin. Enemmän minusta tässä on kyse, että joku on soveltanut uuden työkalun. Se ehkä on enemmän hakusessa, mihin sitä voisi hyödyntää.

    Kävin kokeilemassa ja aika raakileelta se vaikuttaa.

    ”Ei kai ne niin tolloja voi olla ”

    Jaa ei vai?

    Äänestä

Antoikohan ilmaseks?

Äänestä
  • Antaisiks sä?

    Äänestä

  • flowersreally kirjoitti:

    Antaisiks sä?

    Tutkimuskäyttöön en, mutta muuten kyllä

    Äänestä

  • pujotteIija kirjoitti:

    Tutkimuskäyttöön en, mutta muuten kyllä

    Mikäs logiikka tossa on?

    Äänestä

  • flowersreally kirjoitti:

    Mikäs logiikka tossa on?

    Kaksimielisyys

    Äänestä

Palsta ätmejä kannattaa tutkia

Äänestä

Mua ei kyllä ilmaseks jaeta mihinkään.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


flowersreally kirjoitti:

Onko se sinusta tiedon jakamisen ja käyttöön antamisen riemuvoitto vai jotain ihan muuta?

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005730684.html?share=10f0356c2261197d7f3ee627fba961b3

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu