Onko se sinusta tiedon jakamisen ja käyttöön antamisen riemuvoitto vai jotain ihan muuta?
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005730684.html?share=10f0356c2261197d7f3ee627fba961b3
Aller antaa Suomi24-keskusteluja tutkimuskäyttöön
flowersreally
35
509
Vastaukset
Itse keskusteluiden jakaminen lääketeollisuudelle ei ehkä ole se huolestuttavin asia, vaan lähinnä se, miten se analysoidaan...
Mutta eiköhän tälläistä ole keksitty muuallakin... tämä nyt vaan kerrottiin. Eiköhän kukavaan pääse näitä keskusteluita ohjelmilla haarukoimaan?- flowersreally
Yliopisto sitä tutkimusta kaiketi tässä vaiheessa tekee.
Pitäisin analysointimenetelmiäkin tärkeämpänä muuttujana raakadataa. flowersreally kirjoitti:
Yliopisto sitä tutkimusta kaiketi tässä vaiheessa tekee.
Pitäisin analysointimenetelmiäkin tärkeämpänä muuttujana raakadataa.Raakadatahan on kovaa matemaattista faktaa. Se ei siis liene funktiossa se muuttuja.
15000 sta eniten osumia saanut sanayhdistelmä lienee suurin vallitseva mielipide? Mutta kuka sen tulkkaa, että mitä se pohjimmiltaan tarkoittaa?
Lisäksi mua aina on vaivannut suomenkielen suppeus. Montako englanninkielistä eriasiaa tarkoittavaa sanaa löydät vaikka sanalle vieras?
Ja vielä lopuksi... mihin sitä lopputuotetta tutkimuksesta käytetään?
Toisaalta kun miettii naapurimaan tutkimuksia, niin tää kuullostaa niihin nähden fiksulta... ruotsalaistutkimus-sanan voi yhdistää seitsämän päivää lehteen.- flowersreally
Dissident kirjoitti:
Raakadatahan on kovaa matemaattista faktaa. Se ei siis liene funktiossa se muuttuja.
15000 sta eniten osumia saanut sanayhdistelmä lienee suurin vallitseva mielipide? Mutta kuka sen tulkkaa, että mitä se pohjimmiltaan tarkoittaa?
Lisäksi mua aina on vaivannut suomenkielen suppeus. Montako englanninkielistä eriasiaa tarkoittavaa sanaa löydät vaikka sanalle vieras?
Ja vielä lopuksi... mihin sitä lopputuotetta tutkimuksesta käytetään?
Toisaalta kun miettii naapurimaan tutkimuksia, niin tää kuullostaa niihin nähden fiksulta... ruotsalaistutkimus-sanan voi yhdistää seitsämän päivää lehteen.No jos raakadatan mukaan ”maa on litteä” tarpeeksi monen keskustelijan mukaan, niin ”tekoäly” pitää väittämää totena?
Paskasta raakadatasta et saa hyviä päätelmiä vaikka analysointimenetelmä olisi priimaa. flowersreally kirjoitti:
No jos raakadatan mukaan ”maa on litteä” tarpeeksi monen keskustelijan mukaan, niin ”tekoäly” pitää väittämää totena?
Paskasta raakadatasta et saa hyviä päätelmiä vaikka analysointimenetelmä olisi priimaa.No analysoijahan tulkitseekin sen datan? Jos tuo maa on litteä- termi haarukoituu tietyn lääkeaineen ympärille, voi sekin jo kertoa jotain.
Tuo datan tonkiva ohjelmistohan on vaan sihti mihin jää akanat. Työkalu. Kuten romuraudan seasta erikoismetallien lajittelukin... oletko perehtynyt? Joku senkin on keksinyt...- 15woodcock
Lääketehtaat käyttäisivät tutkimuxia väärin kehittelemällä ja lanseeramalla uusia troppeja
niiden tilalle, joista patenttioikeus on vanhentut noin 10-15vuotta.
ja taas on uusi ihmelääke ruhtinaalisella hinnalla ja luoda tarve ostaa ihmelääkettä
näin kävi kodeiinille-Panacod ja Ardenix, kummassakin kodeiinin kombinationa
paljoa haitalisempaa parasetamolia tai ibuprofeenia (Burana) eniten lanseerattuna
kalliimpaakin, sama troppi Ibumax nimellä.
kun kodeiini halpeni noin 70% oli kiire kehittää tilalle tramaliini,
joka on jo aiheuttanut kuolemia enemmän, kuin kodeiini
Lääketehtaiden propagandana "itse aiheutettuja" vain
puoleettomat tutkimuxet pitäisi tehdä yliopistoissa, jotka eivät pyri maximoimaa voittoa
"laillisella" huumekaupalla
Tiedän useammankin asiantuntijalääkärin, jotka seuraavat narkkaripalstijen keskusteluja
puuttumatta itse keskusteluun nähdäxeen narkkareiten, mitä temppuja ja mömmösekoituxia
narkkari toisllens neuvovat
Niillä lääkäreilä on omat salaiset keskustelupalstansa, joihin sivullisen trollin on
mahdotonta päästä 15woodcock kirjoitti:
Lääketehtaat käyttäisivät tutkimuxia väärin kehittelemällä ja lanseeramalla uusia troppeja
niiden tilalle, joista patenttioikeus on vanhentut noin 10-15vuotta.
ja taas on uusi ihmelääke ruhtinaalisella hinnalla ja luoda tarve ostaa ihmelääkettä
näin kävi kodeiinille-Panacod ja Ardenix, kummassakin kodeiinin kombinationa
paljoa haitalisempaa parasetamolia tai ibuprofeenia (Burana) eniten lanseerattuna
kalliimpaakin, sama troppi Ibumax nimellä.
kun kodeiini halpeni noin 70% oli kiire kehittää tilalle tramaliini,
joka on jo aiheuttanut kuolemia enemmän, kuin kodeiini
Lääketehtaiden propagandana "itse aiheutettuja" vain
puoleettomat tutkimuxet pitäisi tehdä yliopistoissa, jotka eivät pyri maximoimaa voittoa
"laillisella" huumekaupalla
Tiedän useammankin asiantuntijalääkärin, jotka seuraavat narkkaripalstijen keskusteluja
puuttumatta itse keskusteluun nähdäxeen narkkareiten, mitä temppuja ja mömmösekoituxia
narkkari toisllens neuvovat
Niillä lääkäreilä on omat salaiset keskustelupalstansa, joihin sivullisen trollin on
mahdotonta päästäNo lääkefirmat ja lääkärit nyt onkin luoneet aikamoisen monopolin itselleen ja luultavammin siihen kuuluu ihan valtion terveysvirastokin, koska nehän ovat itsekin lääkäreitä...
Sellaiseen touhuun pitäisi saada läpinäkyvyyttä.... se voi auttaa...- 20woodcock
Dissident kirjoitti:
No lääkefirmat ja lääkärit nyt onkin luoneet aikamoisen monopolin itselleen ja luultavammin siihen kuuluu ihan valtion terveysvirastokin, koska nehän ovat itsekin lääkäreitä...
Sellaiseen touhuun pitäisi saada läpinäkyvyyttä.... se voi auttaa...Kimuranttia saada lääkärit ruotuun-
Vakuutuslääkärillä ei ole oikeudessa totuuvelvollisutta
TEO:n pysyväisasiantuntijaryhmän jäsen, jolle kuuluu lääketieteen etiikka
on arkkiatri Pelkonen 20woodcock kirjoitti:
Kimuranttia saada lääkärit ruotuun-
Vakuutuslääkärillä ei ole oikeudessa totuuvelvollisutta
TEO:n pysyväisasiantuntijaryhmän jäsen, jolle kuuluu lääketieteen etiikka
on arkkiatri PelkonenNo vakuutuslääkärithän saa kuolleenkin terveeks, jos tiukka paikka tulee!
heh...- 20woodcock
Dissident kirjoitti:
No vakuutuslääkärithän saa kuolleenkin terveeks, jos tiukka paikka tulee!
heh...https://www.rajatieto.org/kaukoparantaja/
Vakuutuslääkärikurssilla oppii kaukoalkometrin käytön
"potilas menetti jalat astuessan miinaan humalassa ICD F10,1. ei korvauxia" 20woodcock kirjoitti:
https://www.rajatieto.org/kaukoparantaja/
Vakuutuslääkärikurssilla oppii kaukoalkometrin käytön
"potilas menetti jalat astuessan miinaan humalassa ICD F10,1. ei korvauxia"Joo, näitä riittää....
- flowersreally
Dissident kirjoitti:
No analysoijahan tulkitseekin sen datan? Jos tuo maa on litteä- termi haarukoituu tietyn lääkeaineen ympärille, voi sekin jo kertoa jotain.
Tuo datan tonkiva ohjelmistohan on vaan sihti mihin jää akanat. Työkalu. Kuten romuraudan seasta erikoismetallien lajittelukin... oletko perehtynyt? Joku senkin on keksinyt...Ei kai se akanat kaappaava sihti paljon iloa anna jos jyviä etsii.
flowersreally kirjoitti:
Ei kai se akanat kaappaava sihti paljon iloa anna jos jyviä etsii.
Paitsi, että erottelihan se ne silti...
”Olemme yrittäneet löytää Suomi24-aineistosta näkökulmia, joista voisi olla laajempaa yhteiskunnallista hyötyä kuin se, että profiloidaan ihmisiä kohdennetun mainonnan tarpeisiin ja arvaillaan, ostavatko he seuraavaksi jääkaapin vai jonkin kivan t-paidan.”
Minusta on pelkästään hiemoa että sinkut -palstan keskustelujen kautta sokeatkin kanat 8tutkijat) voivat löytää jyvän. Palstatotuudet ovat ehtymätön tiedonlähde toituudelliseen tietoon pelkkien arvailujen sijaa. Ei tarvitse enää tutkijoiden ihmetellä miksi älykkyys laskee kuin lehmän häntä, miksi yhteiskunta romahtaa, miksi naiset ovat pilalla, miksi syntyvyuyskin laskee jne. kaikki on niille selitetty palstalla niin että jopa tyhmä tutkijaasiantuntija voi tiedon poimia jos vain kykenee vastaanottamaan.- flowersreally
Joo, aina kun tutkimusta tehdään sitä olettais jengin edes lukea osaavan.
Mulle ihan ookoo. Anonyymejä juttuhan ne ovat.
- flowersreally
Joo, keskustelijoiden kannalta en kans näe ongelmaa.
Ne 19 miljoonaa viestiähän on joka tapauksessa haettavissa tai käytännössä ainakin otos niistä. Varmaan jonkinlaisella tekstianalyysillä voi löytää oireiden, lääkkeiden ja vaikutusten yhdistelmistä todennäköisiä lainalaisuuksia. Jos tuo "tekoäly" laitetaan julkisesti käyttöön, niin siitähän tulee kustannustehokas tapa hoitaa terveydenhuoltoa.
- flowersreally
Tunnistaakohan toi ”tekoäly” trollit?
flowersreally kirjoitti:
Tunnistaakohan toi ”tekoäly” trollit?
Tuo tuskin osaa, mutta varmaan sillä saralla tapahtuu myös edistystä niin, että tunnistus paranee ja samalla myös trollaavat botit.
Monilla aihealueilla on varmaan suomi24:sta parempia tiedonvaihtopaikkoja, mutta kun sairastaminen nyt tuskin on kenenkään intohimo, niin nuo s24-keskustelut voi oikeasti olla paras mahdollinen "tieto"pankki, mitä on tarjolla. En väheksyisi noita mahdollisuuksia. Esim. monet pitkäaikaissairaat on varsin hyviä kokemusperäisiä asiantuntijoita omasta tilastaan, oireistaan jne. ja sen lisäksi kenties kuunnelleet tai lueskelleet paljonkin muita vastaavassa tilassa olleita. Joten kyllä tuolta varmaan voi seurata esim. miten jokin uusi lääke otetaan vastaan ja miten tietoisuus siitä leviää.- flowersreally
scrg kirjoitti:
Tuo tuskin osaa, mutta varmaan sillä saralla tapahtuu myös edistystä niin, että tunnistus paranee ja samalla myös trollaavat botit.
Monilla aihealueilla on varmaan suomi24:sta parempia tiedonvaihtopaikkoja, mutta kun sairastaminen nyt tuskin on kenenkään intohimo, niin nuo s24-keskustelut voi oikeasti olla paras mahdollinen "tieto"pankki, mitä on tarjolla. En väheksyisi noita mahdollisuuksia. Esim. monet pitkäaikaissairaat on varsin hyviä kokemusperäisiä asiantuntijoita omasta tilastaan, oireistaan jne. ja sen lisäksi kenties kuunnelleet tai lueskelleet paljonkin muita vastaavassa tilassa olleita. Joten kyllä tuolta varmaan voi seurata esim. miten jokin uusi lääke otetaan vastaan ja miten tietoisuus siitä leviää.Ideaa käyttäjäkokemuksien keräämisestä pidän oikein hyvänä, toteutus ei vain oikein vakuuta, netistä kun löytyy myös sairauskohtaisia ”tietopankkeja” esim potilasjärjestöjen sivut/keskustelut. Lisäksi erilaisia rekisterejä löytyy moneen lähtöön. Näissä molemmissa datan laatu on ihan eri luokkaa (ja lisäksi saatavilla on sairaus/lääkekohtaista tietoa), mutta eipä niissä tietenkään 19 miljoonaa keskustelua löydy.
flowersreally kirjoitti:
Ideaa käyttäjäkokemuksien keräämisestä pidän oikein hyvänä, toteutus ei vain oikein vakuuta, netistä kun löytyy myös sairauskohtaisia ”tietopankkeja” esim potilasjärjestöjen sivut/keskustelut. Lisäksi erilaisia rekisterejä löytyy moneen lähtöön. Näissä molemmissa datan laatu on ihan eri luokkaa (ja lisäksi saatavilla on sairaus/lääkekohtaista tietoa), mutta eipä niissä tietenkään 19 miljoonaa keskustelua löydy.
Noille "big data"-työkaluille oleellista varmaan on, että dataa on paljon. Viestien sisällöllinen "laatu" nyt on mitä on, mutta eipä se estä selvittämästä mistä puhutaan, miten puhutaan ja mitkä käsitteet kuuluu yhteen. Voihan siellä jotain vinoutumia olla. Jos tämä palsta olisi mukana, niin olisi siinä ihmettelemistä miten Andrea Pirlo, sasikalju ja belgialainen hampurilainen kuuluvat yhteen.
Anonyymius on omalla tavallaan vahvuus. Ihmiset on silloin paitsi tyhmimmillään niin myös rehellisimmillään. Kaiken maailman "tieteelliset" tutkimuksetkin perustuu varsin pienen otannan haastatteluihin vaikka kaikkien luulisi ymmärtävän että asioiden vääristely ja kaunistelu on ihmisten perusominaisuus.- flowersreally
scrg kirjoitti:
Noille "big data"-työkaluille oleellista varmaan on, että dataa on paljon. Viestien sisällöllinen "laatu" nyt on mitä on, mutta eipä se estä selvittämästä mistä puhutaan, miten puhutaan ja mitkä käsitteet kuuluu yhteen. Voihan siellä jotain vinoutumia olla. Jos tämä palsta olisi mukana, niin olisi siinä ihmettelemistä miten Andrea Pirlo, sasikalju ja belgialainen hampurilainen kuuluvat yhteen.
Anonyymius on omalla tavallaan vahvuus. Ihmiset on silloin paitsi tyhmimmillään niin myös rehellisimmillään. Kaiken maailman "tieteelliset" tutkimuksetkin perustuu varsin pienen otannan haastatteluihin vaikka kaikkien luulisi ymmärtävän että asioiden vääristely ja kaunistelu on ihmisten perusominaisuus.Toi on ihan totta mitä anonyymiydestä sanot. Hippasen vaan huolettaa jos laativat jotain hoitokäytäntöjä tämän big datan kautta, siinä voisi hyvinkin kohta lukea risteilysäännöissä että yksin ei sitten risteillä!
flowersreally kirjoitti:
Toi on ihan totta mitä anonyymiydestä sanot. Hippasen vaan huolettaa jos laativat jotain hoitokäytäntöjä tämän big datan kautta, siinä voisi hyvinkin kohta lukea risteilysäännöissä että yksin ei sitten risteillä!
Ei kai ne niin tolloja voi olla, että jotain käytäntöjä suoraan noista johdettaisiin. Enemmän minusta tässä on kyse, että joku on soveltanut uuden työkalun. Se ehkä on enemmän hakusessa, mihin sitä voisi hyödyntää.
Kävin kokeilemassa ja aika raakileelta se vaikuttaa.- flowersreally
scrg kirjoitti:
Ei kai ne niin tolloja voi olla, että jotain käytäntöjä suoraan noista johdettaisiin. Enemmän minusta tässä on kyse, että joku on soveltanut uuden työkalun. Se ehkä on enemmän hakusessa, mihin sitä voisi hyödyntää.
Kävin kokeilemassa ja aika raakileelta se vaikuttaa.”Ei kai ne niin tolloja voi olla ”
Jaa ei vai?
Antoikohan ilmaseks?
- flowersreally
Antaisiks sä?
- flowersreally
pujotteIija kirjoitti:
Tutkimuskäyttöön en, mutta muuten kyllä
Mikäs logiikka tossa on?
- Kurppa27
Palsta ätmejä kannattaa tutkia
Mua ei kyllä ilmaseks jaeta mihinkään.
- flowersreally
Mielenkiintoisempaa olisikin tutkia kirjoittajia kuin kirjoituksiaan.
- orjakauppias
https://annelinkirjoissa.wordpress.com/2015/03/09/jukka-korpela-idan-orjakauppa-keskiajalla-ihmisryostot-suomesta-ja-karjalasta/
Ei sitä siult kysytä
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1575810
- 1145485
Olen miettinyt kauan
miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h465147Vanhempi mies
Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa313091- 552629
Ostiko maailma sinut minulta?
Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue252561- 432240
- 231990
Minne sä aina välillä joudut
Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta131790On niin vaikea olla lähelläsi
En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na151711