Kiitos hiilidioksidin lisäyksen.
-Mittausten mukaan kasvien kasvu tyrehtyy lähes kokonaan, jos ilmakehän hiilidioksidipitoisuus laskee alle 0,02 prosentin. Olimme elämän säilymisen alarajoilla 1800-luvulla, kun pitoisuus oli alle 0,03 prosenttia. Onneksi pitoisuus on lähtenyt sen jälkeen nousuun.
Siinä oli myös maininta maapallon vihertymisestä ja satojen paranemisesta.
Pelastuimme nälkäkuolmalta ja tuholta
20
344
Vastaukset
- tarkistettavaa.tietoako
Laitapa tarkistettavaa tietoa minkä tutkimuksen perusteella 200 ppm hiilidioksidipitoisuudessa kasvit eivät enää kasvaisi. Kasvovathan ne jääkausienkin aikana, jolloin oltiin juuri tuossa 200 ppm pinnassa.
Ennen teollistumista pitoisuudet olivat keskimäärin 280 ppm, joten siinäkin on sinulla virhe. Tulokset perustuvat esimerkiksi Mcfarling Meure 2006 tutkimukseen doi koodi 10.1029/2006GL026152
Aloittaja tarjotkoon tarkistettavissa olevaa tietoa virheellisiltä näyttävien väitteidensä tueksi.- joopajootaas
Nuo "esiteollisuuden" pitoisuudetkin on vedetty hatusta poimimalla "sopivia" lukemia mittuksista.
http://www.warwickhughes.com/icecore/
Ja kyllä se vaan on ihan biologinen totuus, että kasvit tarvitsevat tietyn määrän hiilidioksidia, että pystyvät yhteyttämään, ja alle 200 ppm pitoisuudet rajoittavat kasvua merkittävästi. Turha tuollaisesta on mussuttaa. - anteeksivaanmutta
joopajootaas kirjoitti:
Nuo "esiteollisuuden" pitoisuudetkin on vedetty hatusta poimimalla "sopivia" lukemia mittuksista.
http://www.warwickhughes.com/icecore/
Ja kyllä se vaan on ihan biologinen totuus, että kasvit tarvitsevat tietyn määrän hiilidioksidia, että pystyvät yhteyttämään, ja alle 200 ppm pitoisuudet rajoittavat kasvua merkittävästi. Turha tuollaisesta on mussuttaa.Jos se kasvit ei kasva 200 ppm hiilidioksidissa on biologinen totuus niin kai se sitten on jossakin tutkimuksessa todennettu kun pitäisi olla helppo testata. Kerro siis missä tutkimuksessa. Anteeksi vaan mutta en usko anonyymin väitteisiin tarkistamatta.
- oletko.avuton
anteeksivaanmutta kirjoitti:
Jos se kasvit ei kasva 200 ppm hiilidioksidissa on biologinen totuus niin kai se sitten on jossakin tutkimuksessa todennettu kun pitäisi olla helppo testata. Kerro siis missä tutkimuksessa. Anteeksi vaan mutta en usko anonyymin väitteisiin tarkistamatta.
Sinun uskomuksillasi ei ole mitään merkitystä.
Ja taitaa sinun olla turha lukea mitään tutkimuksia, jos luetun ymmärtäminen on tuolla tasolla.
Kirjoitan jälleen oikein hitaasti, että ymmärtäisit.
Kirjoitin, että alle 200 ppm pitoisuudet rajoittavat kasvua merkittävästi. KVG. - tyghyt
joopajootaas kirjoitti:
Nuo "esiteollisuuden" pitoisuudetkin on vedetty hatusta poimimalla "sopivia" lukemia mittuksista.
http://www.warwickhughes.com/icecore/
Ja kyllä se vaan on ihan biologinen totuus, että kasvit tarvitsevat tietyn määrän hiilidioksidia, että pystyvät yhteyttämään, ja alle 200 ppm pitoisuudet rajoittavat kasvua merkittävästi. Turha tuollaisesta on mussuttaa.Totta kai pienet pitoisuudet ovat kasveille haitallisia ja suuremmat parempia kasvulle ja hapen tuotannollekin. Tuleeko siinä raja vastaan ja missä kohtaa? Kasvihuoneet ovat nykypäivää ja niissä käytetään lisähiiltä.
Maailma on vihertynyt ja se on huomattu. - julistajaväärässätaas
oletko.avuton kirjoitti:
Sinun uskomuksillasi ei ole mitään merkitystä.
Ja taitaa sinun olla turha lukea mitään tutkimuksia, jos luetun ymmärtäminen on tuolla tasolla.
Kirjoitan jälleen oikein hitaasti, että ymmärtäisit.
Kirjoitin, että alle 200 ppm pitoisuudet rajoittavat kasvua merkittävästi. KVG.Miksi sitten vaivaudut edes kirjoittelemaan, jos lukijoiden kysymyksillä ei ole väliä? Ilmeisesti olet palstalla julkistamassa,,, Tälle väitteelle siis haluaisin saada näyttöä:
"Mittausten mukaan kasvien kasvu tyrehtyy lähes kokonaan, jos ilmakehän hiilidioksidipitoisuus laskee alle 0,02 prosentin. "
Kasvien kasvu siis aloittajan mukaan "tyrehtyy lähes kokonaan" noissa olosuhteissa, esimerkiksi siis 195 ppm pitoisuuden kohdalla. Ei kirjoitettu kasvun rajoittumisesta vaan tyrehtymisestä lähes kokonaan. Esimerkiksi 50% pieneneminen kasvunopeudessa ei ole tyrehtymistä lähes kokonaan. - miksi.julistat
julistajaväärässätaas kirjoitti:
Miksi sitten vaivaudut edes kirjoittelemaan, jos lukijoiden kysymyksillä ei ole väliä? Ilmeisesti olet palstalla julkistamassa,,, Tälle väitteelle siis haluaisin saada näyttöä:
"Mittausten mukaan kasvien kasvu tyrehtyy lähes kokonaan, jos ilmakehän hiilidioksidipitoisuus laskee alle 0,02 prosentin. "
Kasvien kasvu siis aloittajan mukaan "tyrehtyy lähes kokonaan" noissa olosuhteissa, esimerkiksi siis 195 ppm pitoisuuden kohdalla. Ei kirjoitettu kasvun rajoittumisesta vaan tyrehtymisestä lähes kokonaan. Esimerkiksi 50% pieneneminen kasvunopeudessa ei ole tyrehtymistä lähes kokonaan.No sinun kannattaa varmaan kysyä tuota tuon kirjoittajalta.
Miksi lainaat minun kirjoiuksiani ja tivaat jonkun muun kirjoitelmista?
Taidat olla melkoisen urpo. - vaikeastiymmärrettäväkö
miksi.julistat kirjoitti:
No sinun kannattaa varmaan kysyä tuota tuon kirjoittajalta.
Miksi lainaat minun kirjoiuksiani ja tivaat jonkun muun kirjoitelmista?
Taidat olla melkoisen urpo.Niinhän minä kysynikin. Miksi ihmeessä vastailet siihen osaan viestistäni joka ei ole sinulle tarkoitettu? Lainaus sekoitti pääsi? Täällä kun ei tiedä kuka minkäkin viestin kirjoittaa niin kysymyksiin vastaa tietenkin se joka tietää olevansa vastausvuorossa.
Kysymys on edelleen aloittajalle voimassa eli missä näyttöä esitetylle väitteelle. - Nyt_en_malta
julistajaväärässätaas kirjoitti:
Miksi sitten vaivaudut edes kirjoittelemaan, jos lukijoiden kysymyksillä ei ole väliä? Ilmeisesti olet palstalla julkistamassa,,, Tälle väitteelle siis haluaisin saada näyttöä:
"Mittausten mukaan kasvien kasvu tyrehtyy lähes kokonaan, jos ilmakehän hiilidioksidipitoisuus laskee alle 0,02 prosentin. "
Kasvien kasvu siis aloittajan mukaan "tyrehtyy lähes kokonaan" noissa olosuhteissa, esimerkiksi siis 195 ppm pitoisuuden kohdalla. Ei kirjoitettu kasvun rajoittumisesta vaan tyrehtymisestä lähes kokonaan. Esimerkiksi 50% pieneneminen kasvunopeudessa ei ole tyrehtymistä lähes kokonaan.Taitaa "inttäjä" olla äänessä vain provosoidakseen, Googlesta olisi pienellä vaivalla löytynyt tietoa yhteyttämisestä ja myös että joidenkin kasvien kasvu loppuu kokonaan kun hiilidioksidi pitoisuus laskee alle 100 ppm.
Toinen lisäymmärrystä kaipaava asia on suuruusluokan hahmottaminen !
Avaaja rajasi suuruusluokan sadasosa prosentiksi, joten muutoksetkin koskevat samaa suuruusluokkaa, jos tarkoituksena olisi ollut käsityksesi mukainen muutos, niin merkinnän olisi pitänyt olla 0,0200 %.
Tyhjät tynnyrit . . . Ja silleen. - deededededwswsw
julistajaväärässätaas kirjoitti:
Miksi sitten vaivaudut edes kirjoittelemaan, jos lukijoiden kysymyksillä ei ole väliä? Ilmeisesti olet palstalla julkistamassa,,, Tälle väitteelle siis haluaisin saada näyttöä:
"Mittausten mukaan kasvien kasvu tyrehtyy lähes kokonaan, jos ilmakehän hiilidioksidipitoisuus laskee alle 0,02 prosentin. "
Kasvien kasvu siis aloittajan mukaan "tyrehtyy lähes kokonaan" noissa olosuhteissa, esimerkiksi siis 195 ppm pitoisuuden kohdalla. Ei kirjoitettu kasvun rajoittumisesta vaan tyrehtymisestä lähes kokonaan. Esimerkiksi 50% pieneneminen kasvunopeudessa ei ole tyrehtymistä lähes kokonaan.1800-luku on vastaus kaikkeen koska silloin sadot olivat näistä syistä johtuen pienet ja oli pienen jääkauden jälkjimaininkeja jolloin Suomikin kärsi nälänhätää ja jopa massiivisita nälkäkuolemista.
Hiilidioksiditasojen mataluus!
Ei lämpötilojen mittaushistoriaa vaan ollaan muuten saatu selville harvinaisen kylmät säät satojen vuosien ajan.Yleinen historia!
Nykyinen pieni lämpeneminen on seurausta pienestä jääkaudesta toipumisesta ja jälleen saavutamme paremmat sadot pienen lämpenemisen ja hiilidiksidin avulla. Ihmiskunta saa hieman lisä aikaa selvittää liikakansoituksen ongelmat. - Makilaterusappi
Nyt_en_malta kirjoitti:
Taitaa "inttäjä" olla äänessä vain provosoidakseen, Googlesta olisi pienellä vaivalla löytynyt tietoa yhteyttämisestä ja myös että joidenkin kasvien kasvu loppuu kokonaan kun hiilidioksidi pitoisuus laskee alle 100 ppm.
Toinen lisäymmärrystä kaipaava asia on suuruusluokan hahmottaminen !
Avaaja rajasi suuruusluokan sadasosa prosentiksi, joten muutoksetkin koskevat samaa suuruusluokkaa, jos tarkoituksena olisi ollut käsityksesi mukainen muutos, niin merkinnän olisi pitänyt olla 0,0200 %.
Tyhjät tynnyrit . . . Ja silleen."joidenkin kasvien kasvu loppuu kokonaan kun hiilidioksidi pitoisuus laskee alle 100 ppm."
Tuon tiesinkin kun itse hain asiasta tietoa. Aloittaja kuitenkin paikkansapitämättömästi väitti näin:
"-Mittausten mukaan kasvien kasvu tyrehtyy lähes kokonaan, jos ilmakehän hiilidioksidipitoisuus laskee alle 0,02 prosentin."
Ei siis "joidenkin kasvien" vaan "kasvien". Lisäksi "kasvu loppuu kokonaan" on aivan eri asia kuin se, että kasvu hidastuu esimerkiksi 20%. Aloittajan esittämälle väitteelle pyydettiin näyttöä ja sitä ei sitten löytynytkään kuten arvelinkin. Aloitus oli siis perätön väite.
Mainitsemasi 100ppm CO2 tasot kun eivät liity esiteollisen ajan ilmastoon millään tavalla. Viimeisen 420000 vuoden ajan hiilidioksiditasot ovat ilmeisesti vaihdelleet noin 180ppm ja 300 ppm välillä Vostokin jääporausten perusteella Petit et al 1999 mukaan, löytyy urly piste fi kautta ZTJ
- totuudenlöytäjä
Olet täysin oikeassa, ja taas heti iski idiootit, joilla biologian tuntemus on nolla, ja aivoihin sopii vain yksi fobia. Jos ihminen ei ymmärrä, että alle 0,03% on sama kuin 280 ppm niin ei kyllä sitten paljon ymmärrä.
Minä tiedän paljon muutakin hiilidioksidista, Olen jo vuosikymmeniä sitten hylännyt sen 1800-luvun näkemyksen, joka ainoana kelpaa fobiosoille. Tieteessä lähes kaikki 1800-luvun näkemykset on hylätty.
Vain ilmastotieteen näkemys on edelleen voimissaan, vaikka se on jo 1900-luvulla toinen tieteenala todistanut vääräksi. Kun ihmisille saadaan jostakin asiasta lietsottua fobia, järki lakkaa toimimasta. Olisipa aikakone, että voisi sellaiset lähettää 1800-luvulle.
1800-luvun epätieteellinen aika kelpaa vain fobiopsoille ja muille tietämättömille. 1900-luku taas oli tieteen nousun aikaa. 1900-luvun tieteeliset löydöt ei kelpaa lainkaan fobiosoille. Kuuluvat samaan kastiin kuin ne, jotka uskoo että kuulennot oli maanpäällä toteutettu trikkikuvaus.
Varmaan fobiosot uskoo siihenkin, että maa on pannukakku, jota aurinko ja kuu kiertää. Terve menoa Amishien leiriin. Muut haluaa elää rauhassa 2000-lukua. Kyllä ilmastotieteessä kritikkikin pelaa. Huuhaa seuraajilla taas ei ole koskaan ollut itsekritiikkiä.
Heidät pitäisi panna koppiin ja pakottaa katsomaan minun suosikkisarjoja. Kun muutapia viikkoja katsoisi lentoturmatutkintaa ja vaarallisen valtatien pelastajia niin alkaisiko pikkihiljaa raksuttaa että ihminen on vajavainen. Kaikki vanha on aina syytä tutkia uudelleen. - Niinistö1234578
Kun tyhmyys ja ylimielisyys yhdistyvät samassa ihmisessä, syntyy denialisti.
- dunning-kruger
Eikö tyhmyys ja ylimielisyys yhdistettynä ole suoraan Dunning-Kruger - oireyhtymän määritelmässä? Henkilö ei hahmota omia kykyjään sen vertaa, että hänellä olisi edellytyksiä ymmärtää olevansa väärässä. Ylimielisyys tulee sitten oikeassaolon kuvitelman seurauksena.
Suomeksihan se on ylivertaisuusharha. Siitä vaivasta kärsivää voisi ilkeämielinen kutsua ylivertaisuushörhöksi. - palstanmussuttaja
Tuon paremmin ei asiaa voi ilmaista :)Kiitos!Kummallekin.
- näin.se.on
dunning-kruger kirjoitti:
Eikö tyhmyys ja ylimielisyys yhdistettynä ole suoraan Dunning-Kruger - oireyhtymän määritelmässä? Henkilö ei hahmota omia kykyjään sen vertaa, että hänellä olisi edellytyksiä ymmärtää olevansa väärässä. Ylimielisyys tulee sitten oikeassaolon kuvitelman seurauksena.
Suomeksihan se on ylivertaisuusharha. Siitä vaivasta kärsivää voisi ilkeämielinen kutsua ylivertaisuushörhöksi.Tuo kuvaa alarmisteja mainiosti.
Pitää vain ihmetellä, mistä tuo ylimielisyys ja harhaluulot oikein kumpuaa.
- antidenialisti
Tuttu juttu minulle tuo Roineen kirjoitus. Se lähti liikkeelle minun puhelimessa esittämistä kysymyksistä, kun hän oli kirjoittanut lehteen mielipidekirjoituksen. Kaipasin hieman kokretiaa, ja esitin pari kysymystä hiilidiosidista. Hän selvitti asiat ja pisti jutun lehteen.
Sen jälkeen hän joutui vaihtamaan puhelinnumerot salaisiksi. Niin kuumana tämä keskustelu käy. On samantekevää mikä on kirjoittajan oppiarvo ja kokemus. Heti kun kirjoittaa ilmastonmuutosoppia vastaan on rakkikoirat kimpussa. Kukahan niille maksaa.
Roineella on todella pitkä kokemus lämpöopista ja tiuetokonemallinnuksesta, joten hän tietää mallinnuksen epävarmuustekijät. Hän on vetänyt vuosikymmeniä maailman suosituimman tietokonemallinnuksen kehitystä.
Ilmasto on hänen mielestään liian monimutkainen ja kaoottiunen mallinnettavaksi tietokoneella. Viimeksi keskustelin hänen kanssaan puhelimessa keväällä.
Näillä palstoilla välillä jankutetaan vertaisarvioinnista. Mitä se on. Silloin kun joiku oppi saa valta-aseman vertaisarviointi menettää merkityksensä. Kun suuri enemistö jonkin alan tutkijoista on samaa mieltä, mitä merkitystä silloin on vertaisarvioinnilla.
Kun kriitikkojen näkemykset tukahdutetaan vrtaisarviointi on arvoton, Varsinkin ilmastotieteen suhteen kritiikki tulee muilta tieteenaloilta. Tiede on löytänyt toisenlaisen totuuden kaasuista jo lähes sata vuotta sitten.
Muut alat soveltaa sitä toista totuutta, joka on todellinen totuus. Kirjoitin Suomen hallitusvallallekin, että täytyykö kaikki sellaiset alat lopettaa, joilla on todisteita ilmastotiedettä vastaan. Sitten kyllä päädytään 1800-luvulle kehityksessä. - dddededededesw
antidenialisti kirjoitti:
Tuttu juttu minulle tuo Roineen kirjoitus. Se lähti liikkeelle minun puhelimessa esittämistä kysymyksistä, kun hän oli kirjoittanut lehteen mielipidekirjoituksen. Kaipasin hieman kokretiaa, ja esitin pari kysymystä hiilidiosidista. Hän selvitti asiat ja pisti jutun lehteen.
Sen jälkeen hän joutui vaihtamaan puhelinnumerot salaisiksi. Niin kuumana tämä keskustelu käy. On samantekevää mikä on kirjoittajan oppiarvo ja kokemus. Heti kun kirjoittaa ilmastonmuutosoppia vastaan on rakkikoirat kimpussa. Kukahan niille maksaa.
Roineella on todella pitkä kokemus lämpöopista ja tiuetokonemallinnuksesta, joten hän tietää mallinnuksen epävarmuustekijät. Hän on vetänyt vuosikymmeniä maailman suosituimman tietokonemallinnuksen kehitystä.
Ilmasto on hänen mielestään liian monimutkainen ja kaoottiunen mallinnettavaksi tietokoneella. Viimeksi keskustelin hänen kanssaan puhelimessa keväällä.
Näillä palstoilla välillä jankutetaan vertaisarvioinnista. Mitä se on. Silloin kun joiku oppi saa valta-aseman vertaisarviointi menettää merkityksensä. Kun suuri enemistö jonkin alan tutkijoista on samaa mieltä, mitä merkitystä silloin on vertaisarvioinnilla.
Kun kriitikkojen näkemykset tukahdutetaan vrtaisarviointi on arvoton, Varsinkin ilmastotieteen suhteen kritiikki tulee muilta tieteenaloilta. Tiede on löytänyt toisenlaisen totuuden kaasuista jo lähes sata vuotta sitten.
Muut alat soveltaa sitä toista totuutta, joka on todellinen totuus. Kirjoitin Suomen hallitusvallallekin, että täytyykö kaikki sellaiset alat lopettaa, joilla on todisteita ilmastotiedettä vastaan. Sitten kyllä päädytään 1800-luvulle kehityksessä.Ilmastonmuutos on seurausta hallitsemattomasta väestökasvusta ja globaalista taloudesta jonka ääri-ilmiöt näkyvät meidänkin katukuvassamme.
1970- luvulla paasattiin väestönkasvusta ja soijan joka on haitallinen ihmiselle syönnistä.
Ilmastonmuutos on aikamme uskonto tai uskomus jonka krittinen tarkastelu saa oireita aikaan ja vihaiset kommentit.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 794227
- 293164
- 2013102
- 512927
- 242854
Miten hitsissä ulosoton asiakas?
On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez3182597Kuule rakas...
Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl422593Kela valvoo lasten tilejä.
Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen2332263Törmättiin tänään
enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v252116- 452057