Sanan "isoin" käyttäminen mediassa

siitä tässä ei nyt ollut kysymys. Oletko ajatellut mikä on puhe- ja kirjakielen ero?

Jussi, kumpi seuraavista lauseista on mielestäsi kieliopin mukaan oikein:

1) Sinivalas on maailman isoin nisäkäs


2) Sinivalas on maailman suurin nisäkäs


Juuri tällaisia tapauksia tarkoitin kysymyksessäni. Ainakin minulle on opetettu koulussa, että jälkimmäinen lause on ainoa oikea vaihtoehto.

Ethethethethethe kirjoitti:

Jussi, kumpi seuraavista lauseista on mielestäsi kieliopin mukaan oikein:

1) Sinivalas on maailman isoin nisäkäs


2) Sinivalas on maailman suurin nisäkäs


Juuri tällaisia tapauksia tarkoitin kysymyksessäni. Ainakin minulle on opetettu koulussa, että jälkimmäinen lause on ainoa oikea vaihtoehto.

Lue lisää

Mutta eikö sinivalas ole maailman isoin nisäkäs, ei se ainakaan kala ole...

Ethethethethethe kirjoitti:

Jussi, kumpi seuraavista lauseista on mielestäsi kieliopin mukaan oikein:

1) Sinivalas on maailman isoin nisäkäs


2) Sinivalas on maailman suurin nisäkäs


Juuri tällaisia tapauksia tarkoitin kysymyksessäni. Ainakin minulle on opetettu koulussa, että jälkimmäinen lause on ainoa oikea vaihtoehto.

Lue lisää

>2) Sinivalas on maailman suurin nisäkäs
>
>Ainakin minulle on opetettu koulussa, että
>jälkimmäinen lause on ainoa oikea vaihtoehto

Väärinpä ovat opettaneet - kyllä on ihan yhtä oikein sanoa isoin nisäkäs. Veikkaanpa, että englannin big:great -sanapari olisi voinut aiheuttaa jonkinlaista hämmennystä epävarmoissa äidinkielenopettajissa (joiden kielentuntemus ei - LP! - mielestäni aina ole kovin kehuttava). Big tarkoittaa isokoista ja great nykyenglannissa melkein yksinomaan suurenmoista.

Ehkä joidenkin kielitajussa tuo suuri nykyisin jotenkin mieltyy tuon "great" -sanan synonyymiksi.

Kummallakin adjektiivilla on toki omat taivutusparadigmansa:
iso - isompi - isoin
suuri - suurempi - suurin

--



--

Topias kirjoitti:

>2) Sinivalas on maailman suurin nisäkäs
>
>Ainakin minulle on opetettu koulussa, että
>jälkimmäinen lause on ainoa oikea vaihtoehto

Väärinpä ovat opettaneet - kyllä on ihan yhtä oikein sanoa isoin nisäkäs. Veikkaanpa, että englannin big:great -sanapari olisi voinut aiheuttaa jonkinlaista hämmennystä epävarmoissa äidinkielenopettajissa (joiden kielentuntemus ei - LP! - mielestäni aina ole kovin kehuttava). Big tarkoittaa isokoista ja great nykyenglannissa melkein yksinomaan suurenmoista.

Ehkä joidenkin kielitajussa tuo suuri nykyisin jotenkin mieltyy tuon "great" -sanan synonyymiksi.

Kummallakin adjektiivilla on toki omat taivutusparadigmansa:
iso - isompi - isoin
suuri - suurempi - suurin

--



--

Lue lisää

hakusanoiksi ensin "maailman isoin nisäkäs on sinivalas" ja sitten "maailman suurin nisäkäs on sinivalas". Kummalla hakumenetelmällä löydät enemmän tietoa? Luulenpa, että olet nyt pahasti väärässä. Äidinkielen opettajieni kielentuntemuksessa ei taatusti ole ollut moitteen sijaa.

Ethethethethethe kirjoitti:

hakusanoiksi ensin "maailman isoin nisäkäs on sinivalas" ja sitten "maailman suurin nisäkäs on sinivalas". Kummalla hakumenetelmällä löydät enemmän tietoa? Luulenpa, että olet nyt pahasti väärässä. Äidinkielen opettajieni kielentuntemuksessa ei taatusti ole ollut moitteen sijaa.

Lue lisää

Kokeile ensin hakea sanoilla "maailman isoin nisäkäs" ja sitten "maailman suurin nisäkäs". Ensimmäisellä haulla sinulle saattaa jäädä jopa kokonaan kysymysmerkiksi mikä se suurin nisäkäs olikaan, mutta jälkimmäinen haku tuottaa hedelmää.

Ethethethethethe kirjoitti:

hakusanoiksi ensin "maailman isoin nisäkäs on sinivalas" ja sitten "maailman suurin nisäkäs on sinivalas". Kummalla hakumenetelmällä löydät enemmän tietoa? Luulenpa, että olet nyt pahasti väärässä. Äidinkielen opettajieni kielentuntemuksessa ei taatusti ole ollut moitteen sijaa.

Lue lisää

>Luulenpa, että olet nyt pahasti väärässä.

Siis missä asiassa?

Saatan olla väärässä tuossa mitä tulee big:great -pohdintaani ja käsitykseeni äidinkielenopettajien kielentuntemuksesta.

Väärässä en kuitenkaan ole siinä mitä totesin iso:suuri -sanojen taivuttamisesta; kummallakin ON oma taivutusparadigmansa, ja niitä pitäisi taivuttaa omassa paradigmassaan eikä sekoittaa keskenään.

Siispä pitää taivuttaa iso:isompi:isoin, jos oikeakielisyyttä halutaan noudattaa.

Kahden eri sanan vertaileminen Googlella ei muuten aina ole mielekästä (vertailepa vaikka kahvi:tee) - jos käytät lainausmerkeissä olevaa hakulauseketta, niin on selvää että silloin saat erilaisia tuloksia "maailman isoin nisäkäs on sinivalas" ja sitten "maailman suurin nisäkäs on sinivalas". "maailman isoin nisäkäs on sinivalas" ja sitten "maailman suurin nisäkäs on sinivalas" -hakulausekkeilla aivan samoin kuin jos hakisit "maailman suosituin juoma on tee" vs. "maailman suosituin juoma on kahvi".

Adjektiivien taittamisesta voimme lukea lisää vaikkapa verkkojulkaisusta "Luetunymmärtämiskurssi suomea vieraana kielenä opiskeleville", jonka on julkaissut opetushallitus:

http://www.edu.fi/oppimateriaalit/ymmarrasuomea/s15-gram.htm

--

Ethethethethethe kirjoitti:

hakusanoiksi ensin "maailman isoin nisäkäs on sinivalas" ja sitten "maailman suurin nisäkäs on sinivalas". Kummalla hakumenetelmällä löydät enemmän tietoa? Luulenpa, että olet nyt pahasti väärässä. Äidinkielen opettajieni kielentuntemuksessa ei taatusti ole ollut moitteen sijaa.

Lue lisää

Jos äidinkielenopettajasi on sanonut, että on väärin kirjoittaa "maailman isoin nisäkäs on sinivalas", on hänen kielentuntemuksessaan ollut moitteen sijaa.

Mun äidinkielenopen mielestä molemmat muodot ovat yhtä hyviä.

Se kumpi kuulostaa paremmalta, riippuu lähinnä siitä, miltä murrealueelta satut olemaan kotoisin ja ehkä nyös auktoriteettiuskostasi.

Nykyään on kielitoimistokin hyväksymässä ns. kirjakieleen paljon aiempaa enemmän variointia. Eli jos kirjakilessä on alunpein ainoana oikeana sanana hyväksytty länsimurteiden ilmaisu, niin nykyään kelpaa myös itämurteissa käytetty sana (perusmuodossaan toki eikä ihan minä tahansa murreväännöksenä).

Kieli elää ja kehittyy ja hyvä niin. Mm. sana "se" ollaan hyväksymässä (jos ei ole jo hyväksyttykin) kirjakieleen "hän" sanan rinnalle puhuttaessa ihmisestä kolmannessa persoonassa.

Itse käyttelen sujuvasti sekä suurin että isoin sanoja ja enpä ole juuri tullut väärinymmärretyksi. Mitä nyt aina silloin tällöin joku kielipoliisi yrittää nipotella ja pakottaa omaan muottiinsa.

Ethethethethethe kirjoitti:

Jussi, kumpi seuraavista lauseista on mielestäsi kieliopin mukaan oikein:

1) Sinivalas on maailman isoin nisäkäs


2) Sinivalas on maailman suurin nisäkäs


Juuri tällaisia tapauksia tarkoitin kysymyksessäni. Ainakin minulle on opetettu koulussa, että jälkimmäinen lause on ainoa oikea vaihtoehto.

Lue lisää

Miten isot nisät sinivalaalla oikein on ja minkä väriset ne ovat?

Elokuvasta Little big man (1970) minulle jäi mieleen lause "It's a good day to die today".

Jenkkilässä kävi eräälle maahanmuuttajalle niin ohraisesti, että jo heti toisena päivänä häntä uhattiin pyssykällä.
- "You came here to die!"
- "Nou, nou, ai keim hiör jesterdai!"

Little big man kirjoitti:

Miten isot nisät sinivalaalla oikein on ja minkä väriset ne ovat?

Elokuvasta Little big man (1970) minulle jäi mieleen lause "It's a good day to die today".

Jenkkilässä kävi eräälle maahanmuuttajalle niin ohraisesti, että jo heti toisena päivänä häntä uhattiin pyssykällä.
- "You came here to die!"
- "Nou, nou, ai keim hiör jesterdai!"

Lue lisää

päästyään sinne kultalaan. Eipä 18-vuotias kaveriparka paljon muuta ehtinyt kuin käydä valokuvauttamassa itsensä ja lähettää kuvan sisältävän kirjeen kotiväelle.

(Tulikohan tuo nyt oikein? Olen kipeä - jos siinä on jokin virhe, niin olkaa armollisia!)

Eikös teini-ikäisten raamattukoulussa ole sellaisiakin "santsareita" kuin isosia (yksikkö: isonen).

Aika metka sana: suurta kokoa merkitsevä prefiksi ja diminutiivia / pientä kokoa ilmaiseva suffiksi.

Itse olen käynyt riparini 1966. Meillä ei ollut isosia. Koulumme pidettiin partiolaisten kämpällä, joka oli saaressa. Valvojien silmän välttäessä kävimme kokemassa järvessä olevia kyläläisten katiskoja. Esox luciuksia tulilla kypsentäessämme kehuimme saaneemme ne virvelillä.

Olin toisena saunamajurina lämmittämässä savusaunaa. Hoidimme hommamme niin intensiivisesti, että sauna otti ja syttyi tuleen! No, oli sentään tarpeeksi sammutusväkeä ja päästiin vielä kylpemäänkin.

Olin vähällä joutua maitojunalla pois koko leiriltä. Rikokseni oli karkaaminen kylille ja moottoriajoneuvon (erään kaverin mopon) luvaton käyttöönotto. Vesistön ylitykseen käytin ilmapatjaa, jonka päälle pani jäykisteeksi pari laudanpätkää ja istuimeksi pari polttopuukalikkaa. Onnistuin hommassa kuivin vaattein, mutta en niin, ettei minua olisi huomattu. Pappimme ja nuoriso-ohjaajamme kuitenkin antoivat lopulta armon käydä oikeudesta ja sain ehtoollista enkä ehdollista.

Tuohonkin nimimerkin -nen juttuun liittyen: eivätkös ehtoo ja ilta ole myös synonyymejä keskenään?

Kun päivä ja yö kättä lyö ja alkaa oikein isosti hiukoa, niin lienee ehdottomasti oikein laatia ehtoollista tuon isoamisen taltuttamiseksi!

Isottelija kirjoitti:

Tuohonkin nimimerkin -nen juttuun liittyen: eivätkös ehtoo ja ilta ole myös synonyymejä keskenään?

Kun päivä ja yö kättä lyö ja alkaa oikein isosti hiukoa, niin lienee ehdottomasti oikein laatia ehtoollista tuon isoamisen taltuttamiseksi!

Lue lisää

Muistaakseni eräässä jouluveisuussa lauletaan: "Kaks' vain valveill' on puol'isoa..."

Ehtoon aika lienee tuossakin meneillään. Suureksi kasvaminen on jäänyt selvästikin puolitiehen kyseessäolevilla, niin vanhemmiksi kuin he tuon laulun tapahtuman myötä käyvättenkin.

-nen kirjoitti:

Eikös teini-ikäisten raamattukoulussa ole sellaisiakin "santsareita" kuin isosia (yksikkö: isonen).

Aika metka sana: suurta kokoa merkitsevä prefiksi ja diminutiivia / pientä kokoa ilmaiseva suffiksi.

Itse olen käynyt riparini 1966. Meillä ei ollut isosia. Koulumme pidettiin partiolaisten kämpällä, joka oli saaressa. Valvojien silmän välttäessä kävimme kokemassa järvessä olevia kyläläisten katiskoja. Esox luciuksia tulilla kypsentäessämme kehuimme saaneemme ne virvelillä.

Olin toisena saunamajurina lämmittämässä savusaunaa. Hoidimme hommamme niin intensiivisesti, että sauna otti ja syttyi tuleen! No, oli sentään tarpeeksi sammutusväkeä ja päästiin vielä kylpemäänkin.

Olin vähällä joutua maitojunalla pois koko leiriltä. Rikokseni oli karkaaminen kylille ja moottoriajoneuvon (erään kaverin mopon) luvaton käyttöönotto. Vesistön ylitykseen käytin ilmapatjaa, jonka päälle pani jäykisteeksi pari laudanpätkää ja istuimeksi pari polttopuukalikkaa. Onnistuin hommassa kuivin vaattein, mutta en niin, ettei minua olisi huomattu. Pappimme ja nuoriso-ohjaajamme kuitenkin antoivat lopulta armon käydä oikeudesta ja sain ehtoollista enkä ehdollista.

Lue lisää

Illan kaukokatselulaiteohjelmissa oli jokin sentapainen juttu kuin "Bumtsibum" (kuinka kirjoitettaneenkaan?). Taisi olla vihon viimeinen (last of the booklet?) lajiaan.

Yksi esiintyjistä oli seitsemättä kymmentään käyvä (kenpä uskoisi babyfacesta!) pastori Jukka Kuoppamäki.

Hänen sukunimensä tuo mieleen tuon "isosen" dilemman. Teesi ja antiteesi samassa sanassa.