Sana ei voi olla persoona

Se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa.

sitäodotellessa kirjoitti:

Se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa.

Raato ei naura koskaan vaan hajoaa.

Nauran eläessäni räkäisesti uskonharhassaan röhkiville, koska kuoltuani en enää siihen kykene.

Hyvinpä olet perillä asioista. Pitää vain huomioida, että ennen minkään luomista oli jo olemassa muotoa vailla oleva aine — prima materia — ei-mikyys.

inti kirjoitti:

Hyvinpä olet perillä asioista. Pitää vain huomioida, että ennen minkään luomista oli jo olemassa muotoa vailla oleva aine — prima materia — ei-mikyys.

Siis puhdas potentiaalisuus ennen kuin mitään varsinaisesti luotiin.

inti kirjoitti:

Siis puhdas potentiaalisuus ennen kuin mitään varsinaisesti luotiin.

Sinäpä olet huonosti perillä asioista. "Muotoa vailla oleva aine" on idioottimainen käsite. Kuka tuommoista paskaa mahtaa opettaa ja millaiset ihmiset tuollaiseen uskoo.

sadut_satuina kirjoitti:

Sinäpä olet huonosti perillä asioista. "Muotoa vailla oleva aine" on idioottimainen käsite. Kuka tuommoista paskaa mahtaa opettaa ja millaiset ihmiset tuollaiseen uskoo.

Et kai kiistä, että ennen olemassaoloa oli olemassa potentiaalisuus olemassaololle?

Miksi Pojan pitää olla "kirkas"? Ei kukaan isä anna pojalleen kirkkautta, vaikka tämä olisi ainoa.

Miksi muuten Jumalallasi on vain tuo yksi poika-ressukka? Miksei taikonut saman tien vaikka miljoona poikaa. Olisi ollut paljon teurastettavaa eli siis uhrattavaa. Kyllä on melkoinen sadisti-isä.

NoMoreReligions kirjoitti:

Miksi Pojan pitää olla "kirkas"? Ei kukaan isä anna pojalleen kirkkautta, vaikka tämä olisi ainoa.

Miksi muuten Jumalallasi on vain tuo yksi poika-ressukka? Miksei taikonut saman tien vaikka miljoona poikaa. Olisi ollut paljon teurastettavaa eli siis uhrattavaa. Kyllä on melkoinen sadisti-isä.

Lue lisää

Ei Pojan pidä olla kirkas vaan Hän on kirkas.
Jumala tarvitsi vain yhden Pojan sovittamaan sinunkin syntisi.

usko.vainen kirjoitti:

Ei Pojan pidä olla kirkas vaan Hän on kirkas.
Jumala tarvitsi vain yhden Pojan sovittamaan sinunkin syntisi.

Ei oikea kaikkivaltias tarvitse yhtään mitään. Hänhän on kaikkivaltias, eli hänen tahtonsa toteutuu ilman ehtoja.

Tai sitten on se paaaaljon todennäköisempi vaihtoehto, että mitään kaikkivaltiasta ei ole olemassa. Paitsi joidenkin mielikuvituksessa, joista on lukuisia kirjojakin kirjoitettu.

Varttikaikkivaltias kirjoitti:

Ei oikea kaikkivaltias tarvitse yhtään mitään. Hänhän on kaikkivaltias, eli hänen tahtonsa toteutuu ilman ehtoja.

Tai sitten on se paaaaljon todennäköisempi vaihtoehto, että mitään kaikkivaltiasta ei ole olemassa. Paitsi joidenkin mielikuvituksessa, joista on lukuisia kirjojakin kirjoitettu.

Lue lisää

Aha, että sinä määrittelet kaikkivaltiiaan tarpeet😂
Tarpeet eivät ole ainoa motivaatio toimia, ei kai edes sinulla❓

NoMoreReligions kirjoitti:

Miksi Pojan pitää olla "kirkas"? Ei kukaan isä anna pojalleen kirkkautta, vaikka tämä olisi ainoa.

Miksi muuten Jumalallasi on vain tuo yksi poika-ressukka? Miksei taikonut saman tien vaikka miljoona poikaa. Olisi ollut paljon teurastettavaa eli siis uhrattavaa. Kyllä on melkoinen sadisti-isä.

Lue lisää

Toorassa on mainita Jumalan pojista joten ei ollut ainoa poika. Nämä pojat käsitetään olevan pahoja.
Jeesus saarnaaja sanoi kaikkien olevan Jumalan lapsia mutta olisiko hän se parhain ja kvvykkäin lapsista??

usko.vainen kirjoitti:

Ei Pojan pidä olla kirkas vaan Hän on kirkas.
Jumala tarvitsi vain yhden Pojan sovittamaan sinunkin syntisi.

Pitää olla kirkas kuten Mooseskin oli kun Jumalan kanssa jutteli. Valaistunut on kirkas sielultaan ja teoiltaan. Joku Isis murhaaja on täysin pimeä ja musta.

NoMoreReligions kirjoitti:

Miksi Pojan pitää olla "kirkas"? Ei kukaan isä anna pojalleen kirkkautta, vaikka tämä olisi ainoa.

Miksi muuten Jumalallasi on vain tuo yksi poika-ressukka? Miksei taikonut saman tien vaikka miljoona poikaa. Olisi ollut paljon teurastettavaa eli siis uhrattavaa. Kyllä on melkoinen sadisti-isä.

Lue lisää

Poika on saanut yliannoksen radioaktiivista säteilyä, siksi hän on kirkas.

Jumalasta varmasti puhuu eikä Jeesuksesta jos tarkoittaaJeesusta niin harhassa on.

Lainaus jatkuu:

18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Eli Jeesuksesta on kyse. Jeesus ei pystyisi aiemman lainauksen asioihin ellei hän olisi myös Jumala (mutta ei Isä).

NäinRaamatussa kirjoitti:

Lainaus jatkuu:

18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Eli Jeesuksesta on kyse. Jeesus ei pystyisi aiemman lainauksen asioihin ellei hän olisi myös Jumala (mutta ei Isä).

Lue lisää

Lopussa kuitenkin poika luovuttaa antaa vallan Jumalalle jolle se kuulukin jotta Jumala olisi kaikille kaikessa. Tässä jo perutaan ikuinen Jeesuksen valta. Jos jeesuksella on valta nyt kaikkialla niin miksi asiat ovat niin huonosti nykyään? Kun oikea messias saapuu niin rauha vallitsee jne.

Jeesuksen valtakunta on nyt maailmalle näkymätön:

Joh. 18:36 Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta; jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta nyt minun kuninkuuteni ei ole täältä".

Luuk. 17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Jeesuksen valtakunta on ikuinen:

Dan. 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Hepr. 1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

Jes.9:6 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
7 Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.

Jo nyt vallitsee rauha Jumalan ja Jeesuksen sovitustyöhön turvautuvien ihmisten välillä.

NäinRaamatussa kirjoitti:

Jeesuksen valtakunta on nyt maailmalle näkymätön:

Joh. 18:36 Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta; jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta nyt minun kuninkuuteni ei ole täältä".

Luuk. 17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Jeesuksen valtakunta on ikuinen:

Dan. 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Hepr. 1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

Jes.9:6 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
7 Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.

Jo nyt vallitsee rauha Jumalan ja Jeesuksen sovitustyöhön turvautuvien ihmisten välillä.

Lue lisää

Et vastannut kommenttiini.Jeesukselta otetaan valta pois lopun aikoina ja sen ottaa Jumala.

Oikeasti asia on niin ,että ei Jeesuksella ole ollutkaan mitään valtaa vaan hän oli vain palvelija.


Oikean messiaan saapuessa vallitsee rauha eikä tallainen sekasorto.

Ylösnoustuaan Jeesukselle välimiehenä annettiin kaikki valta:

Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Tämä kestää seurakunta-ajan, kunnes kaikki viholliset kuolemaa myöten on tuhottu. Sen jälkeen koko kolmiyhteinen Jumala hallitsee.

Ilm. 22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin [huomaa yksikkö] on siellä oleva

NäinRaamatussa kirjoitti:

Ylösnoustuaan Jeesukselle välimiehenä annettiin kaikki valta:

Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Tämä kestää seurakunta-ajan, kunnes kaikki viholliset kuolemaa myöten on tuhottu. Sen jälkeen koko kolmiyhteinen Jumala hallitsee.

Ilm. 22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin [huomaa yksikkö] on siellä oleva

Lue lisää

"Sen jälkeen koko kolmiyhteinen Jumala hallitsee."

Ei ole mitään "kolmiyhteistä Jumalaa".

Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa" (Markus 12:29)

Jeesus sanoo: "Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?" (Joh 5:44)

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (joh 17:3)

Ne jotka uskovat "Kolmiyhteiseen Jumalaan" eivät usko Jeesusta Kristusta , eivät myöskään Jumalaa itseään joka sanoo: "Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Helluntailainen ei Jumalaa usko, hän tietää että helluntailaisten uskontunnustus sanoo Jumalassa olevan kolme persoonaa. Jumala saa luvan tyytyä Helluntaiseurakuntien Talvipäivien päätökseen vuodelta 2001: "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

eivät he usko apostolejakaan:

Apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6) , "Jumala on yksi ja ainoa." (Room 3:30), "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5), "Yksi on Jumala, kaikkien Isä! Hän hallitsee kaikkea, vaikuttaa kaikessa ja on kaikessa." (Ef 4:6)

Juudaksen kirje: "ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

NäinRaamatussa kirjoitti:

Ylösnoustuaan Jeesukselle välimiehenä annettiin kaikki valta:

Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Tämä kestää seurakunta-ajan, kunnes kaikki viholliset kuolemaa myöten on tuhottu. Sen jälkeen koko kolmiyhteinen Jumala hallitsee.

Ilm. 22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin [huomaa yksikkö] on siellä oleva

Lue lisää

"Sen jälkeen koko kolmiyhteinen Jumala hallitsee."

Kuten tässä?

"Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea." (1 Kor 15:28)

totuus_voittaa kirjoitti:

"Sen jälkeen koko kolmiyhteinen Jumala hallitsee."

Ei ole mitään "kolmiyhteistä Jumalaa".

Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa" (Markus 12:29)

Jeesus sanoo: "Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?" (Joh 5:44)

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (joh 17:3)

Ne jotka uskovat "Kolmiyhteiseen Jumalaan" eivät usko Jeesusta Kristusta , eivät myöskään Jumalaa itseään joka sanoo: "Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Helluntailainen ei Jumalaa usko, hän tietää että helluntailaisten uskontunnustus sanoo Jumalassa olevan kolme persoonaa. Jumala saa luvan tyytyä Helluntaiseurakuntien Talvipäivien päätökseen vuodelta 2001: "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

eivät he usko apostolejakaan:

Apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6) , "Jumala on yksi ja ainoa." (Room 3:30), "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5), "Yksi on Jumala, kaikkien Isä! Hän hallitsee kaikkea, vaikuttaa kaikessa ja on kaikessa." (Ef 4:6)

Juudaksen kirje: "ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Lue lisää

Sinä sarvipää Perkele valehtelija.

Aitokristitty kirjoitti:

Sinä sarvipää Perkele valehtelija.

Tuon isänsähän Suomen kristityn kansan "aidot kristityt" hyvin tuntevat, ja usein he häntä avukseen huutavat.

Näin tuntuu tekevän myös nimimerkki "Aitokristitty".

1. Kor. 15:28 kertonee asiaa enemmänkin Jeesuksen inhimillisen puolen kannalta. Toisaalta Jumalassa Isä toimii Pojan kautta.

Jumala tyhjensi itsensä, vaelsi ihmisenä niin, ettei jumaluus juuri näkynyt, ylösnousemuksessa sai takaisin kirkkautensa ja on nyt täysin Jumala ja ihminen. Otettava uskolla eikä järjellä. Jumala on ihmeellinen. Jumalan olemus oli usein salatumpi VT:n aikana, mutta tässä on erikoinen kohta. Ketä tässä mielestäsi on?

Jes 48:12 Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen.
13 Minun käteni on perustanut maan, minun oikea käteni on levittänyt taivaan; minä kutsun ne, ja siinä ne ovat.
14 Kokoontukaa kaikki ja kuulkaa-kuka niistä muista on ilmoittanut tämän: että hän, jota Herra rakastaa, tekee hänen tahtonsa Baabelia vastaan, on hänen käsivartenaan kaldealaisia vastaan.
15 Minä, minä olen puhunut, minä olen hänet kutsunut, olen hänet tuonut, ja hän on menestynyt teillänsä.
16 Lähestykää minua, kuulkaa tämä: Alkujaankaan minä en ole puhunut salassa; kun nämä tapahtuivat, olin minä jo siellä. Ja nyt Herra, Herra on lähettänyt minut ynnä oman Henkensä.

NäinRaamatussa kirjoitti:

1. Kor. 15:28 kertonee asiaa enemmänkin Jeesuksen inhimillisen puolen kannalta. Toisaalta Jumalassa Isä toimii Pojan kautta.

Jumala tyhjensi itsensä, vaelsi ihmisenä niin, ettei jumaluus juuri näkynyt, ylösnousemuksessa sai takaisin kirkkautensa ja on nyt täysin Jumala ja ihminen. Otettava uskolla eikä järjellä. Jumala on ihmeellinen. Jumalan olemus oli usein salatumpi VT:n aikana, mutta tässä on erikoinen kohta. Ketä tässä mielestäsi on?

Jes 48:12 Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen.
13 Minun käteni on perustanut maan, minun oikea käteni on levittänyt taivaan; minä kutsun ne, ja siinä ne ovat.
14 Kokoontukaa kaikki ja kuulkaa-kuka niistä muista on ilmoittanut tämän: että hän, jota Herra rakastaa, tekee hänen tahtonsa Baabelia vastaan, on hänen käsivartenaan kaldealaisia vastaan.
15 Minä, minä olen puhunut, minä olen hänet kutsunut, olen hänet tuonut, ja hän on menestynyt teillänsä.
16 Lähestykää minua, kuulkaa tämä: Alkujaankaan minä en ole puhunut salassa; kun nämä tapahtuivat, olin minä jo siellä. Ja nyt Herra, Herra on lähettänyt minut ynnä oman Henkensä.

Lue lisää

"Jumala tyhjensi itsensä, vaelsi ihmisenä niin, ettei jumaluus juuri näkynyt, ylösnousemuksessa sai takaisin kirkkautensa ja on nyt täysin Jumala ja ihminen. Otettava uskolla eikä järjellä. "

Vai että Jumala vaelsi ihmisenä!

Jumalasta Raamattu sanoo:

"Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen." (1 Tim 6:16)

----------------------------

"Otettava uskolla eikä järjellä."

Niinpä niin, oma raamatunselitys pätee vaikka siinä ei olisi järkeä tippaakaan. Usko on sitä mitä musta tuntuu. Ihanaa olla uskossa kun ei tarvitse mitään ymmärtää, Raamatusta varsinkaan.

Fil. 2:5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

NäinRaamatussa kirjoitti:

Fil. 2:5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Lue lisää

"ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

Jos "Jeesus on Herra" tarkoittaisi sitä että "Jeesus on Jumala" niin mitä kunniaa Jumala saisi siitä että joku toinen julistettaisiin Jumalaksi hänen sijaan?

Jeesus on Herra siksi että Jumala on tehnyt hänet Herraksi ja Messiaaksi:

"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte." (Ap. t. 2:36)

Sekaanusta aiheuttaa se että Jumalan nimi Vanhassa Testamentissa, JHWH, käännetään suomenkielisissä Raamatuissa sanalla "Herra", ja Uudessa Testamentissa Jeesus on "Herra".

Psalmissa 110 lukee: "Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"

Ensimmäinen "Herra" on Jumala, JHWH, joka puhuttelee Daavidin herraa "adoni" (=minun herrani), Messiasta, joka on Jeesus Kristus.

Sana "kyrios", "Herra" Uudessa Testamentissa vastaa sanaa "adon" Vanhassa Testamentissa.

Molemmat tarkoittavat sanaa "herra" tai "Herra". Mitään eroa pienten ja suurten kirjainten välillä ei ollut kummassakaan alkukielessä.

Vertaa näitä:

Room. 10: 9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi...13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jeesuksen) nimeä, pelastuu".

Joel 2:32 Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran [YHWH] nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra [YHWH] on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra [YHWH] kutsuu.

---

Matt. 3:3 "Sillä hän on se, josta profeetta Esaias puhuu sanoen: "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'."

Jesaja 40:3 "Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle [YHWH] tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme. Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi. Herran [YHWH] kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran [YHWH] suu on puhunut."

NäinRaamatussa kirjoitti:

Vertaa näitä:

Room. 10: 9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi...13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jeesuksen) nimeä, pelastuu".

Joel 2:32 Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran [YHWH] nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra [YHWH] on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra [YHWH] kutsuu.

---

Matt. 3:3 "Sillä hän on se, josta profeetta Esaias puhuu sanoen: "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'."

Jesaja 40:3 "Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle [YHWH] tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme. Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi. Herran [YHWH] kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran [YHWH] suu on puhunut."

Lue lisää

"Vertaa näitä"

Sinä yrität kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumalan ja tehdä Jeesuksesta Jumala Jumalan sijaan vaikka Jeesus itse sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jeesuksen todistus Jumalasta on tämä:

"Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa" (Markus 12:29)

Nämä sanat ovat 5 Mooseksen kirjasta 6:4 "Kuule, Israel! Herra (JHWH), meidän Jumalamme, Herra (JHWH) on yksi." Jeesus sanoi tämän olevan lain tärkein käsky.

Jeesuksen Jumala ei ole hän itse vaan Isä (Joh 20:17) josta Jeesus sanoo että hän yksin on totinen Jumala.

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

Jeesus on hän joka tulee Herran (JHWH) nimessä:

"Sillä minä sanon teille, että te ette minua tästedes näe ennen kuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä!" (Matt 23:39)

Jeesus sanoi myös näin: "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan." (Joh 5:43)

Sinä yrität todistaa Jeesusta vastaan että hän on jotain muuta kuin mitä hän itse sanoo olevansa: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Koiran pentu = koira
Ihmisen Poika = ihminen
Jumalan Poika = ???

NäinRaamatussa kirjoitti:

Koiran pentu = koira
Ihmisen Poika = ihminen
Jumalan Poika = ???

"Jumalan Poika = ???"

Jumalan Poika, Jeesus Kristus, joka kutsuu Jumalaa Isäkseen, tunnustaa Jumalan olevan yksi ja ainoa. (Joh 5:44, Joh 17:1-3, Markus 12:29)

Jos ja kun Jumala on yksi ja ainoa niin se tarkoittaa sitä että ketään toista ei ole joka olisi Jumala, mutta sinä olet liian tyhmä sitä ymmärtämään.

Ehkä joku toinen ymmärtää.

Tiesithän että Elohim on itse asiassa monikkomuoto?

(plural)
rulers, judges
divine ones
angels
gods

(plural intensive - singular meaning)
god, goddess
godlike one
works or special possessions of God
the (true) God
God

Saatana ei ollut ensimmäinen enkeli. Lusifer tarkoittaa Aamutähteä. Lusifer eli Saatana ei luule olevansa Jumala vaan hän haluaa syöstä Jumalan vallasta ja ottaa Jumalan paikan itselleen. Jeesusta sanotaan kirkkaaksi aamutähdeksi, joka viittaa siihen, että Jeesus näyttää tien Jumalan tykö pimeydessä vaeltaville ihmisille.

deed kirjoitti:

Saatana ei ollut ensimmäinen enkeli. Lusifer tarkoittaa Aamutähteä. Lusifer eli Saatana ei luule olevansa Jumala vaan hän haluaa syöstä Jumalan vallasta ja ottaa Jumalan paikan itselleen. Jeesusta sanotaan kirkkaaksi aamutähdeksi, joka viittaa siihen, että Jeesus näyttää tien Jumalan tykö pimeydessä vaeltaville ihmisille.

Lue lisää

deed:
"Saatana ei luule olevansa Jumala vaan hän haluaa syöstä Jumalan vallasta ja ottaa Jumalan paikan itselleen."

Olisi liian läpinäkyvää kristityille antaa Jumalan paikka suoraan Saatanalle, siksi Saatana on saanut "kristityt" uskomaan että "Jeesus on Jumala", mikä ajaa saman asian eli että saadaan joku toinen Jumalan tilalle.

Kristityt ovat Saatanan johdolla tehneet Jeesuksesta tuon kapinallisen joka ottaa Jumalan paikan vastoin Jeesuksen todistusta omasta itsestään: "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ja vastoin Jumalan todistusta Jeesuksesta "tämä on minun Poikani (Luukas 9:35) Jumala ei sano että "tämä on minun toinen persoonani". Helluntailaisten valheellinen "uskontunnustus" niin väittää.

"Jeesus on Jumala" oppi kumoaa evankeliumin Jumalasta joka lähetti Poikansa maailmaan. (Room 8:3)

He sanovat että Jumala itse tuli ja kuoli heidän puolestaan, ja jos se ei ollut Jumala itse joka tuli ja kuoli niin mitään lunastusta ei ole tapahtunut, ihminen Kristus Jeesus ei riitä välimieheksi Jumalan ja ihmisten välillä vaikka Raamatussa nimenomaan lukee että välimies on ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5)

He ovat luopuneet uskosta. Luopumus tapahtui varhain, jo 300-luvulta lähtien luopumus oli Kirkon virallinen oppi ja sitä se on tähän päivään saakka koko kristikunnassa laidasta laitaan. Katolisilla ja helluntailaisilla on sama usko kolmiyhteiseen jumalaan jota ei ole koskaan ollut eikä koskaan tule olemaan.

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

totuus_voittaa kirjoitti:

deed:
"Saatana ei luule olevansa Jumala vaan hän haluaa syöstä Jumalan vallasta ja ottaa Jumalan paikan itselleen."

Olisi liian läpinäkyvää kristityille antaa Jumalan paikka suoraan Saatanalle, siksi Saatana on saanut "kristityt" uskomaan että "Jeesus on Jumala", mikä ajaa saman asian eli että saadaan joku toinen Jumalan tilalle.

Kristityt ovat Saatanan johdolla tehneet Jeesuksesta tuon kapinallisen joka ottaa Jumalan paikan vastoin Jeesuksen todistusta omasta itsestään: "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ja vastoin Jumalan todistusta Jeesuksesta "tämä on minun Poikani (Luukas 9:35) Jumala ei sano että "tämä on minun toinen persoonani". Helluntailaisten valheellinen "uskontunnustus" niin väittää.

"Jeesus on Jumala" oppi kumoaa evankeliumin Jumalasta joka lähetti Poikansa maailmaan. (Room 8:3)

He sanovat että Jumala itse tuli ja kuoli heidän puolestaan, ja jos se ei ollut Jumala itse joka tuli ja kuoli niin mitään lunastusta ei ole tapahtunut, ihminen Kristus Jeesus ei riitä välimieheksi Jumalan ja ihmisten välillä vaikka Raamatussa nimenomaan lukee että välimies on ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5)

He ovat luopuneet uskosta. Luopumus tapahtui varhain, jo 300-luvulta lähtien luopumus oli Kirkon virallinen oppi ja sitä se on tähän päivään saakka koko kristikunnassa laidasta laitaan. Katolisilla ja helluntailaisilla on sama usko kolmiyhteiseen jumalaan jota ei ole koskaan ollut eikä koskaan tule olemaan.

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Lue lisää

Sinä jehova mene samaan paikkaan kuin kavaltaja Juudas.

Aitokristitty kirjoitti:

Sinä jehova mene samaan paikkaan kuin kavaltaja Juudas.

ahistaako?

kiristääkö pipo?

totuus_voittaa kirjoitti:

deed:
"Saatana ei luule olevansa Jumala vaan hän haluaa syöstä Jumalan vallasta ja ottaa Jumalan paikan itselleen."

Olisi liian läpinäkyvää kristityille antaa Jumalan paikka suoraan Saatanalle, siksi Saatana on saanut "kristityt" uskomaan että "Jeesus on Jumala", mikä ajaa saman asian eli että saadaan joku toinen Jumalan tilalle.

Kristityt ovat Saatanan johdolla tehneet Jeesuksesta tuon kapinallisen joka ottaa Jumalan paikan vastoin Jeesuksen todistusta omasta itsestään: "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ja vastoin Jumalan todistusta Jeesuksesta "tämä on minun Poikani (Luukas 9:35) Jumala ei sano että "tämä on minun toinen persoonani". Helluntailaisten valheellinen "uskontunnustus" niin väittää.

"Jeesus on Jumala" oppi kumoaa evankeliumin Jumalasta joka lähetti Poikansa maailmaan. (Room 8:3)

He sanovat että Jumala itse tuli ja kuoli heidän puolestaan, ja jos se ei ollut Jumala itse joka tuli ja kuoli niin mitään lunastusta ei ole tapahtunut, ihminen Kristus Jeesus ei riitä välimieheksi Jumalan ja ihmisten välillä vaikka Raamatussa nimenomaan lukee että välimies on ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5)

He ovat luopuneet uskosta. Luopumus tapahtui varhain, jo 300-luvulta lähtien luopumus oli Kirkon virallinen oppi ja sitä se on tähän päivään saakka koko kristikunnassa laidasta laitaan. Katolisilla ja helluntailaisilla on sama usko kolmiyhteiseen jumalaan jota ei ole koskaan ollut eikä koskaan tule olemaan.

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Lue lisää

Juuri näin Jeesus jumaluus on harhaa ja todellisuudessa Saatanan juonia eli eksyttäjän juonia.
Jeesus-jumala luotiin pakanoiden tarpeisiin markkinointimielessä ja sehän toimi ja tehosi.
Pakkovalta jopa oli lähellä maailmanvaltaa ja sen huomasi: kidutettiin , sodittiin vastaan ja pilkattiin toisinajattelijoita jotka huomasivat harhan.
Harha on poistumassa.

tggggggggggr kirjoitti:

Juuri näin Jeesus jumaluus on harhaa ja todellisuudessa Saatanan juonia eli eksyttäjän juonia.
Jeesus-jumala luotiin pakanoiden tarpeisiin markkinointimielessä ja sehän toimi ja tehosi.
Pakkovalta jopa oli lähellä maailmanvaltaa ja sen huomasi: kidutettiin , sodittiin vastaan ja pilkattiin toisinajattelijoita jotka huomasivat harhan.
Harha on poistumassa.

Lue lisää

Kaikki on voitettu jos yksikin ihminen kääntyy elävän Jumalan puoleen uskoen hänen Poikaansa, Jeesukseen Kristukseen.

"Jeesus on Jumala" opin kannattajat ovat antikristillisiä. He ovat Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen vastustajia.

Jeesus Kristus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jumala todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Nämä eivät usko kumpaakaan ja luulevat vielä että Raamattu todistaa Jeesusta vastaan!

Heidän Raamattu sanookin että "Jeesus on Jumala" vaikka samassa Raamatussa Jeesus itse sanoo että "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36).

Kun helluntailaisen "Raamattu sanoo" niin sille ei Jumalakaan mitään voi, näin nämä urpot luulevat.

Tämän aloituksen aihe on: " Sana ei voi olla persoona ".

Sana, joka tuli lihaksi on Jeesus.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Tässähän tämä on kiteytetysti ilmoitettu Raamatussa.
Joillekin tämä ilmoitus on kiusallinen, toisille taas ei.

Mutta noin Raamattu ilmoittaa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Tämän aloituksen aihe on: " Sana ei voi olla persoona ".

Sana, joka tuli lihaksi on Jeesus.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Tässähän tämä on kiteytetysti ilmoitettu Raamatussa.
Joillekin tämä ilmoitus on kiusallinen, toisille taas ei.

Mutta noin Raamattu ilmoittaa.

Lue lisää

"Mutta noin Raamattu ilmoittaa."

Jotta ei jäisi mitään epäselvyyttä, onko Raamatun ilmoitus se että "Jeesus on Jumala"?

Onko vai ei ole, tämä on kysymys, raamatunjakeet on jo luettu moneen kertaan, pitää löytyä joku selvä johtopäätös asioista.

Kysymys siis kuuluu:

Mitä oli alussa, ennen kuin mitään oli luotu?

Kun ei ollut vielä ensimmäistäkään enkeliä, ihmisestä puhumattakaan.

Siihen vastaa Johanneksen evankeliumi:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Jos olet muodostanut itsellesi opin, mikä on mielästäsi totuus, niin oppisi tulee kestää tarkastelu tuon Raamatunilmoituksen osalta.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kysymys siis kuuluu:

Mitä oli alussa, ennen kuin mitään oli luotu?

Kun ei ollut vielä ensimmäistäkään enkeliä, ihmisestä puhumattakaan.

Siihen vastaa Johanneksen evankeliumi:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Jos olet muodostanut itsellesi opin, mikä on mielästäsi totuus, niin oppisi tulee kestää tarkastelu tuon Raamatunilmoituksen osalta.

Lue lisää

Nyt on kysymys Usko.Toivosen opista ja Raamatun ilmoituksesta.

Onko Raamatun ilmoitus se että Jeesus on Jumala?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Tämän aloituksen aihe on: " Sana ei voi olla persoona ".

Sana, joka tuli lihaksi on Jeesus.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Tässähän tämä on kiteytetysti ilmoitettu Raamatussa.
Joillekin tämä ilmoitus on kiusallinen, toisille taas ei.

Mutta noin Raamattu ilmoittaa.

Lue lisää

Ensinnäkin sana ei voi olla Jumala vaan Jumala voi sanoa syntysanoja. Väärin käännetty tai runokieltä!

Alussa kirjoitettiin Jumalan luoneen maailman sanojen avulla(VT) ja sen jälkeen yritettiin ympätä Jeesus tuohon mukaan epämääräisten vihjailujen avulla. Sana ei voi tulla lihaksi vaan sanojen avulla luotiin ihminen, liha. Sanojen avulla luotiin ihminen. Ihminen on Jumala luoma.

Onpa jotenkin helppoa, mutta sinun jankkaamisesi on aivan turhaa ja keskittyä.

Niin, "t_v", minun uskoni on juuri tuossa tekstikohdassa ilmoitetun mukainen.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Jos se on erilainen kuin sinun uskosi, niin meillä on erilainen usko.

Ja myös "rffffffffffrrrrrrrrrrrr ":lle tuo tekstikohta antaa vastauksen.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
( Joh. 1. )

Aika selkeää tekstiä.

Raamattu sisältää myös Uuden Testamentin. Sana on persoona.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niin, "t_v", minun uskoni on juuri tuossa tekstikohdassa ilmoitetun mukainen.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Jos se on erilainen kuin sinun uskosi, niin meillä on erilainen usko.

Ja myös "rffffffffffrrrrrrrrrrrr ":lle tuo tekstikohta antaa vastauksen.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
( Joh. 1. )

Aika selkeää tekstiä.

Raamattu sisältää myös Uuden Testamentin. Sana on persoona.

Lue lisää

"Niin, "t_v", minun uskoni on juuri tuossa tekstikohdassa ilmoitetun mukainen."

Tarkoittaako se sitä että Jeesus on Jumala?

totuus_voittaa kirjoitti:

"Niin, "t_v", minun uskoni on juuri tuossa tekstikohdassa ilmoitetun mukainen."

Tarkoittaako se sitä että Jeesus on Jumala?

"Tarkoittaako se sitä että Jeesus on Jumala?"

Tuota Usko.Toivonen ei siis tiedä.

Tietäisikö hän tämän.

Alistuuko Poika Jumalalle tämän sanan mukaan vai ei?

"Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa." (1 Kor 15:28)

Niin, tietääkö vaiko ei?

Siitähän olemme satoja kertoja keskustelleet?
Tämän ketjun aihe on: "Sana ei voi olla persoona".

Ja siitä olen tässä ketjussa keskustelemassa ja minun kantani on, että Sana on persoona, ja siihen olen perustelut antanut.

Siis: Mielestäni Sana on persoona.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niin, tietääkö vaiko ei?

Siitähän olemme satoja kertoja keskustelleet?
Tämän ketjun aihe on: "Sana ei voi olla persoona".

Ja siitä olen tässä ketjussa keskustelemassa ja minun kantani on, että Sana on persoona, ja siihen olen perustelut antanut.

Siis: Mielestäni Sana on persoona.

Lue lisää

"Siitähän olemme satoja kertoja keskustelleet?"

Lopputulemahan oli se että Poika ei alistu Jumalalle, ja miksi alistuisikaan koska Usko.Toivosen Jeesus on Jumala itse eikä Jumalan Poika.

Lopputulema on ilmoitettu Ilmestyskirjan loppuluvuissa alkean 21. luvussa ja jatkuen 22. luvun puolella.

Vallasta on lopputulemana ilmoitettu:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Minun on vaikea nähdä tämän perusteella Karitsan alistettua valtaa lopputulemassa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Lopputulema on ilmoitettu Ilmestyskirjan loppuluvuissa alkean 21. luvussa ja jatkuen 22. luvun puolella.

Vallasta on lopputulemana ilmoitettu:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Minun on vaikea nähdä tämän perusteella Karitsan alistettua valtaa lopputulemassa.

Lue lisää

Hyvä että Usko.Toivonen tuon omin sanoin tuo esille.

Usko.Toivonen ei usko Jumalan Sanaa siitä että kaiken lopussa Poika alistuu Jumalan valtaan (1 Kor 15:28). Hän selittää asian Raamatulla. Hän tietää tämän asian paremmin kuin apostoli Paavali.

Näin tekevät helluntailaiset kaiken sen kanssa mitä he eivät usko Jumalan sanasta kuten sitä että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6). Heillä on kolme, ja tämän he tietysti selittävät Raamatulla. Raamattu kumoaa apostolisen opetuksen samassa Raamatussa! Näin he uskovat, mutta harhausko ei ketään auta missään asiassa.

Näin tehden he ajautuvat siihen että Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan itsensäkin sanat kumotaan Raamatulla.

Jeesus sanoo että hän on Jumalan Poika (Joh 10:36) mutta helluntailaisen Raamattu sanookin että Jeesus on Jumala itse.

Jumala sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole (Jesaja 45:22) mutta helluntailaisen Raamattu sanoo että kolme on persoona.

Jumala vastaan Raamattu, ja Jeesus Kristus vastaan Raamattu on täysin mieletön asetelma.

Nämä eivät usko Jumalan Sanaa, nämä uskovat omia selityksiään kuten tekee Usko.Toivonen. Täysin häpeämättä he sen tekevät.

Raamattua he käyttävät Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan kieltämiseen. Jeesus ei ole sitä mitä hän itse sanoo olevansa, Jumalan Poika (joh 10:36) vaan heille "Jeesus on Jumala".

Ei ihme että apostoli Paavali kutsui totuuden vastustajia järkensä menettäneiksi. (2 Tim 3:8)

Samalla kertaa hän sanoo että heidän uskonsa on kelvoton.

Mitä tekee kelvottomalla uskolla?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niin, tietääkö vaiko ei?

Siitähän olemme satoja kertoja keskustelleet?
Tämän ketjun aihe on: "Sana ei voi olla persoona".

Ja siitä olen tässä ketjussa keskustelemassa ja minun kantani on, että Sana on persoona, ja siihen olen perustelut antanut.

Siis: Mielestäni Sana on persoona.

Lue lisää

No mikä se sana on? Pyhä henki vai? jumalan henki on sana koska se meni Jeesukseen kasteessa ja oli hänen päällänsä 3 vuotta. Tallaisia pyhiä miehiä on ollut muitakin. Jeesus toimi kuitenkin sanasaattajana.

Nyt onkin kysymys Raamatun ilmoittamasta kuvauksesta siitä, kuinka on sitten kun kaikki entinen on mennyt, ei ole enää kuolemaa, ei mitään kirousta.

Eli lopputulemasta, mikä on lopullinen tilanne Jumalan paratiisissa, missä on elämän puu.

Eli kuvaus on lopullisesta tilanteesta myös vallan suhteen.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Jos sinä "t_v" pystyt näkemään tässä Karitsan alistetun vallan, niin kerrotko kuinka sen pystyy tästä kuvauksesta näkemään?

Kerrohan nyt, mikä on mielestäsi "järjellinen" alistetun valta-aseman näkeminen tämän lopullisen tilanteen kuvauksen perusteella?
Eli kun Jumalan paratiisi on ennallistettu.

totuus_voittaa kirjoitti:

Hyvä että Usko.Toivonen tuon omin sanoin tuo esille.

Usko.Toivonen ei usko Jumalan Sanaa siitä että kaiken lopussa Poika alistuu Jumalan valtaan (1 Kor 15:28). Hän selittää asian Raamatulla. Hän tietää tämän asian paremmin kuin apostoli Paavali.

Näin tekevät helluntailaiset kaiken sen kanssa mitä he eivät usko Jumalan sanasta kuten sitä että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6). Heillä on kolme, ja tämän he tietysti selittävät Raamatulla. Raamattu kumoaa apostolisen opetuksen samassa Raamatussa! Näin he uskovat, mutta harhausko ei ketään auta missään asiassa.

Näin tehden he ajautuvat siihen että Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan itsensäkin sanat kumotaan Raamatulla.

Jeesus sanoo että hän on Jumalan Poika (Joh 10:36) mutta helluntailaisen Raamattu sanookin että Jeesus on Jumala itse.

Jumala sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole (Jesaja 45:22) mutta helluntailaisen Raamattu sanoo että kolme on persoona.

Jumala vastaan Raamattu, ja Jeesus Kristus vastaan Raamattu on täysin mieletön asetelma.

Nämä eivät usko Jumalan Sanaa, nämä uskovat omia selityksiään kuten tekee Usko.Toivonen. Täysin häpeämättä he sen tekevät.

Raamattua he käyttävät Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan kieltämiseen. Jeesus ei ole sitä mitä hän itse sanoo olevansa, Jumalan Poika (joh 10:36) vaan heille "Jeesus on Jumala".

Ei ihme että apostoli Paavali kutsui totuuden vastustajia järkensä menettäneiksi. (2 Tim 3:8)

Samalla kertaa hän sanoo että heidän uskonsa on kelvoton.

Mitä tekee kelvottomalla uskolla?

Lue lisää

>>>Jumala sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole (Jesaja 45:22) mutta helluntailaisen Raamattu sanoo että kolme on persoona.<<<

Eikö sinun Raamatussa ole näitä jakeita? Oletko repinyt ne pois?
Vai tyydytkö selittämään ne pois?


1 Joh 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika? Hän on se, joka on tullut VEDEN ja VEREN kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan VEDESSÄ ja VERESSÄ; ja HENKI on se, joka TODISTAA, sillä HENKI ON TOTUUS. (Jeesus: "Minä olen Totuus" Joh 14:6).

5:7 Sillä KOLME ON, jotka todistavat: 5:8 HENKI ja VESI ja VERI, ja ne kolme pitävät YHTÄ.

5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan JUMALAN (=Henki) TODISTUS suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa. Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko JUMALAA (Hengen todistusta), tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.

Jeesus sanoi, että Jumala on Henki (Joh 4:24). Uskotko Hengen todistuksen Jeesuksesta Kristuksesta? Uskotko Jumalan koko ilmoitukseen vai ainoastaan oppeihisi sopiviin itse valitsemiisi jakeisiin? https://www.jumala-kanssamme.se/439644965

jumala-kanssamme kirjoitti:

>>>Jumala sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole (Jesaja 45:22) mutta helluntailaisen Raamattu sanoo että kolme on persoona.<<<

Eikö sinun Raamatussa ole näitä jakeita? Oletko repinyt ne pois?
Vai tyydytkö selittämään ne pois?


1 Joh 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika? Hän on se, joka on tullut VEDEN ja VEREN kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan VEDESSÄ ja VERESSÄ; ja HENKI on se, joka TODISTAA, sillä HENKI ON TOTUUS. (Jeesus: "Minä olen Totuus" Joh 14:6).

5:7 Sillä KOLME ON, jotka todistavat: 5:8 HENKI ja VESI ja VERI, ja ne kolme pitävät YHTÄ.

5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan JUMALAN (=Henki) TODISTUS suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa. Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko JUMALAA (Hengen todistusta), tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.

Jeesus sanoi, että Jumala on Henki (Joh 4:24). Uskotko Hengen todistuksen Jeesuksesta Kristuksesta? Uskotko Jumalan koko ilmoitukseen vai ainoastaan oppeihisi sopiviin itse valitsemiisi jakeisiin? https://www.jumala-kanssamme.se/439644965

Lue lisää

blab-blab-blaa ....

Usko.Toivonen kirjoitti:

Nyt onkin kysymys Raamatun ilmoittamasta kuvauksesta siitä, kuinka on sitten kun kaikki entinen on mennyt, ei ole enää kuolemaa, ei mitään kirousta.

Eli lopputulemasta, mikä on lopullinen tilanne Jumalan paratiisissa, missä on elämän puu.

Eli kuvaus on lopullisesta tilanteesta myös vallan suhteen.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Jos sinä "t_v" pystyt näkemään tässä Karitsan alistetun vallan, niin kerrotko kuinka sen pystyy tästä kuvauksesta näkemään?

Kerrohan nyt, mikä on mielestäsi "järjellinen" alistetun valta-aseman näkeminen tämän lopullisen tilanteen kuvauksen perusteella?
Eli kun Jumalan paratiisi on ennallistettu.

Lue lisää

"Jos sinä "t_v" pystyt näkemään tässä Karitsan alistetun vallan, niin kerrotko kuinka sen pystyy tästä kuvauksesta näkemään?"

Kerro ensin itse mistä olet saanut tiedon siitä että Raamatun ilmoittama Pojan alistuminen Jumalan valtaan (1 Kor 15:28) on peruttu.

Oletko itse järkeillyt että niin ei tule tapahtumaan, vai oletko saanut tiedon muuta kautta?

Johtuisiko se siitä että sinä et tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi vaan uskot että hän on Kaikkivaltias Jumala itse.

totuus_voittaa kirjoitti:

blab-blab-blaa ....

Etkö usko. että on KOLME todistajaa, jotka todistavat yhtäpitävästi Pojasta?
Etkö usko siitäkään huolimatta, että Raamattu niin sanoo? Minä uskon.

1 Joh 5:7 Sillä KOLME ON, jotka todistavat: HENKI ja VESI ja VERI, ja ne kolme pitävät YHTÄ. Vertaa Joh 8:18 "Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt." Ja Jumala( sekä) Pyhä Henki (Hebr 3:7) todistaa Pojasta Hebr 1:8.

Koska Henki, Vesi ja Veri pitävät yhtä (ovat yksi Joh 10:30), he eivät todista, eivätkä voi todistaa, ristiriitaisesti. Silloin jokaisen näiden kolmen persoonien todistus on totuus ja ne tulee uskoa ja ottaa vastaan sellaisenaan, vaikka ei ymmärtäisikään. Jumala sitten antaa ymmärystä Hänestä (Hebr 11:3). Uskon kautta Jumalan ilmoitukseen, Jumalan Sanaan, Ilman uskoa Sanaan, ymmärrystä Jumalasta ei tule.

Olenko minä sellaista väittänyt?

Nyt vaan on niin, että Raamattu ilmoittaa, mikä on tilanne lopputulemassa.
Kun kaikki on tapahtunut.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Vähänpä taidat lukea toisten kommentteja.

Aiemmin tuolla totesin:

" Niin, "t_v", minun uskoni on juuri tuossa tekstikohdassa ilmoitetun mukainen."

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Etkö ymmärrä tätä, koskapa vihjailet omiasi?

Tätä "edddddddddddddede ":een kommenttia en aiemmin huomannut.

Sanot Herrasta Jeesuksesta:

>> Tallaisia pyhiä miehiä on ollut muitakin. Jeesus toimi kuitenkin sanasaattajana. >>

Ei todellakaan ketään voi verrata Herraan Jeesukseen.

Herran profeetat sanoivat : "Näin sanoo Herra".
Herra Jeesus sanoi: "Totisesti, minä sanon sinulle/teille".

Jeesus sanoi myös: Minä olen Totuus.
Kuka on Totuus, Totinen?

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija,
( Room. 3. )

Hepr 1:8 puhuu Jumalan valtaistuimesta joka on ikuinen, ja Pojasta joka rakasti oikeutta ja vihasi vääryyttä jonka tähden Jumala, hänen Jumalansa, on voidellut hänet riemun öljyllä.

Jumala ei kutsu Poikaansa Jumalakseen. Jumalalla ei ole yläpuolellaan toista Jumalaa mutta Jeesuksella Kristuksella on Jumala, Isä. (Joh 20:17)

"Kristuksen pää on Jumala" (1 Kor 11:3)

Jos Jumalan pää olisi Kristus niin kaikki olisi päälaellaan.

Jos Jumalan lisäksi olisi olemassa toinen Jumala niin Jumala valehtelisi sanoessaan:

"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

"minä olen Jumala, eikä toista ole", Jumalan Sana ei takuulla todista Jumalaa valehtelijaksi, takokaa se kalloonne!

Jeesus Kristus todistaa Jumalan olevan yksi ja ainoa: Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa" (Markus 12:29)

Alkuseurakunnan Jumala: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

"Miksi jehovalaiset yrittävät täällä jatkuvasti kieltää Jeesuksen jumaluuden."

"Jehovan todistajia" ovat ne jotka itse sitä sanovat olevansa.

On väärän todistuksen antamista nimitellä muita "Jehovan todistajiksi"

"Miksi jehovalaiset yrittävät täällä jatkuvasti kieltää Jeesuksen jumaluuden."

Miksi helluntailaiset yrittävät jatkuvasti kieltää Jeesuksen Kristuksen joka sanoo:

"Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Miksi he kieltävät Jumalan joka todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Miksi he luulevat että Raamatun voi kääntää Jeesusta Kristusta ja Jumalaa vastaan?

Nimittääkö Jumala Jeesuksen Jumalaksi? Ei vaan hänen valtaistuimensa on Jumalan antama, ei kuitenkaan Jumalana, vaan hänen asettamanaan Kuninkaana. Jumala palkitsi hänen uskollisuutensa, kuten jae 9 sanoo ( Heb1. luku)

antaa kirjoitti:

Nimittääkö Jumala Jeesuksen Jumalaksi? Ei vaan hänen valtaistuimensa on Jumalan antama, ei kuitenkaan Jumalana, vaan hänen asettamanaan Kuninkaana. Jumala palkitsi hänen uskollisuutensa, kuten jae 9 sanoo ( Heb1. luku)

Lue lisää

Tämä on oikein.

"totuus voittaa sinun totuutesi on vain jumalattoman ihmisen ajatuksia ja satuilua."

Vai että niin.

Kiva että saa joskus nauraa :-)

Naurattaa vieläkin, mutta pahinta asiassa on se että Jumala nauraa teille jumalattomille.

"Herra nauraa jumalattomalle, hän tietää, että tilinteon päivä tulee."

Te pääsette vielä esittämään asianne sen Jumalan eteen jota te ette uskoneet.

Jumala itse sanoo: "Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

"eikä toista ole"

Te sanotte että on kolme:

"On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa (Markus 12:29)

Te sanotte että on kolme. Te ette usko Jeesustakaan.

Apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Te sanotte että meilläpä onkin "Isä ja Poika ja Pyhä Henki" koska Helluntaiseurakuntien Talvipäivillä Seinäjoella on niin päätetty 19.1.2001.

Paratiisin ennallistamisen tilanteesta kertovat Ilmestyskirjan luvut 21. jatkuen 22. luvussa.

Eli lopputulemasta, mikä on lopullinen tilanne Jumalan paratiisissa, missä on elämän puu.

Eli kuvaus on lopullisesta tilanteesta myös vallan suhteen.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Kerrotko "1000v" kuinka näet tässä Karitsan alistetun valta-aseman?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Paratiisin ennallistamisen tilanteesta kertovat Ilmestyskirjan luvut 21. jatkuen 22. luvussa.

Eli lopputulemasta, mikä on lopullinen tilanne Jumalan paratiisissa, missä on elämän puu.

Eli kuvaus on lopullisesta tilanteesta myös vallan suhteen.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Kerrotko "1000v" kuinka näet tässä Karitsan alistetun valta-aseman?

Lue lisää

Tuossa kuvaillaan Jeesuksen toimintaa Jumalan asettamana Kuninkaana. Hän käyttää Jumalalta saamaansa asemaa ihmiskunnan saattamiseen täydellisyyteen niin henkisesti kuin ruumiillisestikin.
Sen vuoksihan Jumala teki järjestelyjä heti syntiinlankeemuksen jälkeen ennustaessaan 1. Moos. 3: 15 tulevan siemenen, joka oli hänen Esikoispoikansa. Tuo siemen ilmaantui maan päälle varatakseen lunnaat syntiselle ihmiskunnalle. Hän tulisi Jumalan siemenenä murskaamaan käärmeen Panettelijan, ja Jumalan valtakunnan kuninkaana saattamaan ennalleen Jumalan alkuperäisen tarkoituksen, sen mitä Aadam menetti, se ostettiin lunnailla takaisin. 1. Kor 15:45.
Jumala asetti hänet tuohon valtaan ja toteuttaa Jumalan tahdon, ei Jumalana vaan Jumalan asettamana kuninkaana. Kun hän on saattanut päätökseen tuon tehtävän tuhannen vuoden aikana, hän luovuttaa kaiken vallan Isälleen ja Jumalalleen.

1000v kirjoitti:

Tuossa kuvaillaan Jeesuksen toimintaa Jumalan asettamana Kuninkaana. Hän käyttää Jumalalta saamaansa asemaa ihmiskunnan saattamiseen täydellisyyteen niin henkisesti kuin ruumiillisestikin.
Sen vuoksihan Jumala teki järjestelyjä heti syntiinlankeemuksen jälkeen ennustaessaan 1. Moos. 3: 15 tulevan siemenen, joka oli hänen Esikoispoikansa. Tuo siemen ilmaantui maan päälle varatakseen lunnaat syntiselle ihmiskunnalle. Hän tulisi Jumalan siemenenä murskaamaan käärmeen Panettelijan, ja Jumalan valtakunnan kuninkaana saattamaan ennalleen Jumalan alkuperäisen tarkoituksen, sen mitä Aadam menetti, se ostettiin lunnailla takaisin. 1. Kor 15:45.
Jumala asetti hänet tuohon valtaan ja toteuttaa Jumalan tahdon, ei Jumalana vaan Jumalan asettamana kuninkaana. Kun hän on saattanut päätökseen tuon tehtävän tuhannen vuoden aikana, hän luovuttaa kaiken vallan Isälleen ja Jumalalleen.

Lue lisää

Ilmestyskirjan 21. luku kertoo siitä, miten tuo valtakunta ulottaa valtansa maan päälle. Silloin pyyhitään kyyneleet ihmisten kasvoilta. Taivaassa ei ole ollutkaan kyyneleitä, ne pyyhitään maan päällä olevien kasvoilta.
Silloin on olemassa uusi taivas, joka on juuri tuo vanhurskas hallitus Jeesus kuninkaana ja uusi maa, vanhurskas ihmiskunta.
Jeesuksen välityksellä Jumala toteuttaa tuon ennustuksen. Silloin Jumalan teltta on ihmisten luona. Kaiken järjestelyn takana on itse Jumala ja hän toteuttaa tahtonsa tuon valtakunnan välityksellä, jota meitä on kehoitettu rukoilemaan ja jonka tulon hän ennusti. Tuota valtakuntaa Jeesus opetti opetuslapsilleen ja antoi tuon tehtävän meillekin. Matt. 24:14.
Jeesus ei kilpaillut koskaan asemastaan Jumalan kanssa, vaan alistui aina hänen tahtoonsa. Siksi Jumala palkitsi hänet antamalla hänelle tuon suuremmoisen tehtävän valtakuntansa Kuninkaana.

Raamatun ilmoitus on että:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi.

Ja Raamatussa myös ilmoitetaan, mistä tunnistaa Jumalan Hengen.

2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
( 1. Joh. 4. )

"Hän, joka teissä on, on suurempi kuin, se joka on maailmassa"

Jeesus sanoi Pyhän Hengen olevan omissaan.

Ja vain Pyhässä Hengessä ihminen voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra".

Kuinka on ollut alkuseurakunnan alusta lähtien, mikä on uskovan tunniste, mikä ilmoitettu on:

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Uskovat, Jeesuksen pyhät, ovat siis heitä, jotka avukseen huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta.

Et vastannut itse kysymykseeni, kuinka näet alisteisen vallan tuossa lopullisessa tilanteessa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Raamatun ilmoitus on että:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi.

Ja Raamatussa myös ilmoitetaan, mistä tunnistaa Jumalan Hengen.

2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
( 1. Joh. 4. )

"Hän, joka teissä on, on suurempi kuin, se joka on maailmassa"

Jeesus sanoi Pyhän Hengen olevan omissaan.

Ja vain Pyhässä Hengessä ihminen voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra".

Kuinka on ollut alkuseurakunnan alusta lähtien, mikä on uskovan tunniste, mikä ilmoitettu on:

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Uskovat, Jeesuksen pyhät, ovat siis heitä, jotka avukseen huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta.

Et vastannut itse kysymykseeni, kuinka näet alisteisen vallan tuossa lopullisessa tilanteessa.

Lue lisää

21:3 mukaan Jumalan teltta on ihmisten luona. Tuhatvuotiskauden aikana Jumala "asuu"maan päällä olevien alamaistensa (jos on hallitus, on myös alamaiset) kanssa edustajansa Jeesuksen Kristuksen välityksellä. Tuhannen vuoden lopussa Jeesus luovuttaa Valtakunnan Isälleen, toteutettuaan täysin Jumalan maata koskevan tarkoituksen. Silloin Jumalan edessä maan päällä on täydellinen lunastettu ihmisyhteiskunta, joka oli Jumalan tarkoitus alussa.
Sen jälkeen emme enää tarvitse Jeesusta välittäjäksi, vaan Jumala tulee olemaan heidän kanssaan.
Jeesus toimii nyt välittäjänä ihmisten ja Jumalan välillä, koska olemme synnin alaisuudessa, mutta silloin kun lunnaiden hyöty on käytetty täysin ja synti poistettu, emme tarvitse enää välittäjää. On niinkuin tilanne oli Paratiisissa ennen syntiinlankeemusta. Jumala oli itse suoraan kanssakäymisissä ensimmäisen ihmisparin kanssa. Jos he olisivat olleet uskollisia, ei olisi tarvittu uutta suunnitelmaa, eikä lunnaita. Mutta olemme kiitollisia siitä, että Jumala teki järjestelyt rakkaudessaan saadaksemme takaisin elämän, jonka Adam menetti ja kiitollisia siitä, että Jeesus antoi elämänsä lunnaina, että se toteutuisi.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Raamatun ilmoitus on että:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi.

Ja Raamatussa myös ilmoitetaan, mistä tunnistaa Jumalan Hengen.

2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
( 1. Joh. 4. )

"Hän, joka teissä on, on suurempi kuin, se joka on maailmassa"

Jeesus sanoi Pyhän Hengen olevan omissaan.

Ja vain Pyhässä Hengessä ihminen voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra".

Kuinka on ollut alkuseurakunnan alusta lähtien, mikä on uskovan tunniste, mikä ilmoitettu on:

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Uskovat, Jeesuksen pyhät, ovat siis heitä, jotka avukseen huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta.

Et vastannut itse kysymykseeni, kuinka näet alisteisen vallan tuossa lopullisessa tilanteessa.

Lue lisää

En oikein ymmärrä sitä, mitä tarkoitat tuolla huutamisella. Sehän tarkoittaa sen aseman tunnustamista, mikä Jeesuksella on. Jeesus ja hänen opetuslapsensa saarnasivat ihmisten keskuudessa, jotka eivät ottaneet häntä vastaan Messiaana. Siksi oli välttämätöntä tunnustaa Jeesuksen asema, voidakseen olla hänen seuraajansa. Ei se, että huutaa jonkun nimeä, pelasta ketään. Täytyy ymmärtää Jeesuksen asema Jumalan järjestelyissä ja uskoa lunnaisiin ja toimia myöskin uskonsa mukaan.

Tuossa 22. luvun kuvauksessa on Jumalan paratiisi on jo ennallistettu ja siinä on kuvaus myös valta-asemasta.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Yksi valtaistuin, yksi elämän veden virta.

Avuksi huutaminenko ei pelasta?

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 10. )

Ja alkuseurakunnan alusta lähtien on käännytty Herran Jeesuksen puoleen, huudettu avuksi Herrana, Jeesusta Kristusta.

Se on juuri se uskovan tunnusmerkki, mikä löytyy Raamatusta.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

He ovat Jeesuksen pyhiä, Jumalan seurakunnan jäseniä, uskovia, Raamatun mukaan.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1. Kor. 1. )

Sauluskin kääntyi Herran Jeesuksen puoleen ja sai armon, kun hänelle selvisi, että vaikka hän luuli kiivailevansa Jumalan puolesta hän vainosikin Jumalan seurakuntaa, Herraa Jeesusta, eli heitä jotka huusivat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.

16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
( Apt. 22. )

Juutalaisethan joutuivat erotetuiksi synagoogasta, jos he huusivat avukseen Herranaan Jeesusta Kristusta, miten on sinun järjestössäsi?

1000v kirjoitti:

21:3 mukaan Jumalan teltta on ihmisten luona. Tuhatvuotiskauden aikana Jumala "asuu"maan päällä olevien alamaistensa (jos on hallitus, on myös alamaiset) kanssa edustajansa Jeesuksen Kristuksen välityksellä. Tuhannen vuoden lopussa Jeesus luovuttaa Valtakunnan Isälleen, toteutettuaan täysin Jumalan maata koskevan tarkoituksen. Silloin Jumalan edessä maan päällä on täydellinen lunastettu ihmisyhteiskunta, joka oli Jumalan tarkoitus alussa.
Sen jälkeen emme enää tarvitse Jeesusta välittäjäksi, vaan Jumala tulee olemaan heidän kanssaan.
Jeesus toimii nyt välittäjänä ihmisten ja Jumalan välillä, koska olemme synnin alaisuudessa, mutta silloin kun lunnaiden hyöty on käytetty täysin ja synti poistettu, emme tarvitse enää välittäjää. On niinkuin tilanne oli Paratiisissa ennen syntiinlankeemusta. Jumala oli itse suoraan kanssakäymisissä ensimmäisen ihmisparin kanssa. Jos he olisivat olleet uskollisia, ei olisi tarvittu uutta suunnitelmaa, eikä lunnaita. Mutta olemme kiitollisia siitä, että Jumala teki järjestelyt rakkaudessaan saadaksemme takaisin elämän, jonka Adam menetti ja kiitollisia siitä, että Jeesus antoi elämänsä lunnaina, että se toteutuisi.

Lue lisää

Pyhät ovat 1000-vuotta taivaassa, eikä täällä tuhoutuneen maanpäällä. Jumalattomat ovat kuolleina sen 1000-vuotta odottamassa tuomion ylösnousemusta tuhannenvuoden jälkeen.

HUOM ! Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan vasta tuhannenvuoden jälkeen, kun jumalattomat on ensin tulella tuhottu.

Korjaus: Minun ruokani on, että teen hänen tahtonsa, joka on lähettänyt minut, ja vien päätökseen hänen työnsä."
Ulkomuistista kirjoittaessa tulee joskus virheitä.
Mutta jälleen tulee esiin, kuka on lähettäjä ja kuka lähetetty ja kenen työn Jeesus halusi tehdä.

Jeesus sanoi:

13. Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
15. Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille. ( Joh. 16. )

26. Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
27. Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."
( Joh. 14. )

7. Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
8. Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion: ( Joh. 16. )

Jollei Jeesus olisi nousuut taivaaseen, ei olisi ollut mahdollista Pyhän Hengen tuleminen maailmaan. Tämä kertoo Jumalan olemuksesta.

Jeesus lähti ja tuli Isästä. Sana oli Jumala. Pyhä Henki on Jumalasta ja ilman Jeesusta lähettäjänä, Pyhä Henki ei olisi voinut tulla maailmaan.

Uskovat ovat Jeesuksen todistajia.

8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
( Apt. 1. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Jeesus sanoi:

13. Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
15. Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille. ( Joh. 16. )

26. Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
27. Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."
( Joh. 14. )

7. Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
8. Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion: ( Joh. 16. )

Jollei Jeesus olisi nousuut taivaaseen, ei olisi ollut mahdollista Pyhän Hengen tuleminen maailmaan. Tämä kertoo Jumalan olemuksesta.

Jeesus lähti ja tuli Isästä. Sana oli Jumala. Pyhä Henki on Jumalasta ja ilman Jeesusta lähettäjänä, Pyhä Henki ei olisi voinut tulla maailmaan.

Uskovat ovat Jeesuksen todistajia.

8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
( Apt. 1. )

Lue lisää

Usko.Toivonen on sokea sokeain taluttaja.

Näillä molemmilla kinaajilla, U.T. ja "Jehovan todistajat", on toinen Jeesus kuin mitä Jumalan Sana ilmoittaa.

Usko.Toivosen Jeesus on Jumala eikä ihminen.

"Jehovan todistajien" Jeesus on arkkienkeli Mikael eikä Jumalan Poika.

"Jehovan todistajat" kylläkin tietävät että Jumala on yksi eikä "kolmiyhteinen" mutta mitä se tieto heitä hyödyttää? Heillä on väärennetty evankeliumi.

Usko.Toivonen vetoaa Jumalan seurakuntaan mutta ei usko Jumalan seurakunnan Jumalaan (1 Kor 8:6) koska helluntailaisilla on toinen jumala, "kolminaisuus".

Usko.Toivosen Jeesus ei ole ihminen, vaan Jumala, vaikka Jumalan Sana sanoo että välimies Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus. (1 Tim 2:5)

Aivan kuten "Jehovan todistajat" osaavat Raamatulla perustella sen että Jeesus on Mikael osaa Usko.Toivonen Raamatulla perustella sen että Jeesus on Jumala eikä ihminen.

Molemmat ovat samassa veneessä.

Sanookos Raamattu, Jumalan Sana, että Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi?

Entä sanooko, että Hän joka oli Jumalan vertainen, alensi itsensä orjan asemaan, ja oli olennaltaan kuten ihminen?

Onko Raamatussa näin sanottu?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Sanookos Raamattu, Jumalan Sana, että Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi?

Entä sanooko, että Hän joka oli Jumalan vertainen, alensi itsensä orjan asemaan, ja oli olennaltaan kuten ihminen?

Onko Raamatussa näin sanottu?

Lue lisää

>>>Onko Raamatussa näin sanottu?<<<

On sanottu, justiinsa noin, ainakin minun Raamatussa.
On kokonaan toinen asia uskoako ja ottaako Sana vastaan
sellaisenaan. Minä olen valinnut uskoa Sanan ja otaa sen
sydämeeni asumaan.

Jumala ei ole nuhdellut minua uskosta Hänen ilmoitukseen.

"Onko Hän ihminen vai Jumala?"

Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) mutta häntä eivät usko helluntailaiset eivätkä "Jehovan todistajat". Toisille Jeesus on Jumala, toisille arkkienkeli Mikael.

ihminen

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

ihminen

"Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi." (Room 5:15)

ihminen

"Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)

ihminen

"Jumala siis antoi ihmisen valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan." (Hepr 2:8)

totuus_voittaa kirjoitti:

"Onko Hän ihminen vai Jumala?"

Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) mutta häntä eivät usko helluntailaiset eivätkä "Jehovan todistajat". Toisille Jeesus on Jumala, toisille arkkienkeli Mikael.

ihminen

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

ihminen

"Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi." (Room 5:15)

ihminen

"Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)

ihminen

"Jumala siis antoi ihmisen valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan." (Hepr 2:8)

Lue lisää

Puhut nyt hieman pötyä väittäessäsi, ettemme usko Jeesuksen olevan Jumalan Poika. Tietenkin uskomme, sitähän tässä on yritetty selvittää. Se, että joissakin kohdissa häntä kutsutaan Mikaeliksi, ei tarkoita, ettemme käytä hänen nimeään Jeesus. Sitä juuri käytämme ja sanomme hänen olevan Jumalan ainosyntyiseksi Esikoispojaksi, joka hän on.
Annat väärää todistusta.

"Miten voit todistaa, ettei näin ole?"

Jeesus sanoo kuka hän on: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Joka väittää Jeesuksen olevan jotain muuta, vaikkapa enkeli Mikael, Jumala itse, tai UFO, sellainen ihminen ei usko Jeesusta.

"Mitä tarkoitat väärennetyllä evankeliumilla?"

Tarkoitan "Jehovan todistajien" väärennettyä evankeliumia.

Totta!

Jumalan Poika, ei Poikajumala eikä myöskään enkeli Mikael, mutta ei kirjoittaja väitäkkään että Jeesus olisi enkeli Mikael.

Et vastannut kysymykseeni "1000v.", kuinka teidän järjestössänne suhtaudutaan sellaisiin ihmisiin, jotka huutavat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta?

totuus_voittaa kirjoitti:

Totta!

Jumalan Poika, ei Poikajumala eikä myöskään enkeli Mikael, mutta ei kirjoittaja väitäkkään että Jeesus olisi enkeli Mikael.

Tiedät varmaan, että Jeesus sai nimen Jeesus, tullessaan maanpäälle. Matt. 1:21. Ja monien tarkkojen tutkimusten tuloksena on voitu tulla siihen tulokseen, että hän oli Mikael taivaassa ollessaan. Hänhän eli Isänsä kanssa määräämättömän ajan, ennenkuin he ryhtyivät luomistyöhön.
En tiedä, millainen evankeliumi itselläsi on. Minun Raamatussani on Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeljumit. Miten omasi eroaa niistä?

Miten tarkkoja lie tutkimukset olleet ja miten tarkoituksenhakuisia.

Raamattu ilmoittaa:

16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. ( Joh. 3. )

13. Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö. ( Dan. 10. )

Miikael enkeliruhtinaasta on kirjoitettu, että hän on yksi ensimmäisistä.
Hänestä ei ole ilmoitettu, että hän olisi ensimmäinen.
Ja Hänestä on sanuttu hänen olevan eräs enkeliruhtinaitten joukosta.

Sen sijaan Jeesuksesta Raamattu ilmoittaa, että Jumala antoi ainokaisen, ainoasyntyisen, Poikansa.

Tässä on melkoinen ristiriita tuohon "moniin tarkkoihin tutkimuksiin".

Niinhän se on, meidän täytyy tunnustaa heidät molemmat. Kukaan ei ole sitä kieltänytkään. Ainoastaan sen, etteivät he saman arvoisia, koska Jeesuskin sanoi, että : "Isä on minua suurempi." Ei hän sanonut: " Me olemme samanarvoisia ja minäkin olen Jumala."
He toimivat läheisessä yhteistyössä ja ovat samalla puolella. Eivät kilpaile jumaluudesta keskenään.

Vartiotorniseuran opetus näkyy järjestön jäsenistön kielenkäytöstä.
Vartiotorniseuran propagandasta on Pasi Turunen kirjoittanut ansiokkaan laajasti tunnustetun kirjan vartiotorni valtakunta uudessa valossa.

Suosittelen lämpimästi luettavaksi.

Kyllähän nuo vt-seuran selitykset ovat useammalle tuttuja, myös tuo Johanneksen avankeliumin 1. luvun ensimmäinen jae.

Jae kuitenkin kuuluu oikein käännettynä:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Ja tätä jaetta vastaanhan hyökätään monien oppien tiimoilta.

Et ole vielä vastannut kysymykseeni "1000v":

Kuinka teidän järjestössänne suhtaudutaan sellaisiin ihmisiin, jotka huutavat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta?

Raamatun ilmoitus enkeliruhtinas Mikaelista on, että hän on eräs ensimmäisistä enkeliruhtinaista.

13. Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö. ( Dan. 10. )

Eli Mikael on enkelijoukon jäsen, eräs heistä.

Eikä Raamattu missään kohtaa kutsu enkeliruhtinas Mikaelia Sanaksi.

Eikä Raamattu missään kohtaa kutsu enkeliä Totuudeksi.

Vain Jumala on Totuus.

Isä on Totuus, Poika on Totuus, Pyhä Henki on Totuus.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Raamatun ilmoitus enkeliruhtinas Mikaelista on, että hän on eräs ensimmäisistä enkeliruhtinaista.

13. Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö. ( Dan. 10. )

Eli Mikael on enkelijoukon jäsen, eräs heistä.

Eikä Raamattu missään kohtaa kutsu enkeliruhtinas Mikaelia Sanaksi.

Eikä Raamattu missään kohtaa kutsu enkeliä Totuudeksi.

Vain Jumala on Totuus.

Isä on Totuus, Poika on Totuus, Pyhä Henki on Totuus.

Lue lisää

"Vain Jumala on Totuus."

Jumalan seurakunnan totuus: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Helluntaiseurakunnat: "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

Helluntaiseurakunnat: "Pyhä Raamattu on …oppimme ainoa perusta."

Pyhä Raamattu ei millään muotoa ole heidän oppinsa ainoa perusta.

Pyhä Raamattu ei tunne kolmipersoonaista Jumala.

Jumala itse sanoo:

"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

"minä olen Jumala, eikä toista ole"

Kuinka monta persoonaa on minä?

Kolmeko?

Semmoista ei kukaan väitä paitsi ehkä Usko.Toivonen.

Raamattu opin ainoa perusta?

Oma valheellinen raamatunselitys on heidän oppinsa perusta.

Mahdatkos sinä"t_v" sille mitään, jos Raamattu todella ilmoittaa Isän, Pojan, Pyhän Hengen olevan Totuus?

Muuta totuutta ei Raamattu ilmoita.
Mitä tämä tieto sinulle merkitsee jo nimimerkkisikin pohjalta.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Mahdatkos sinä"t_v" sille mitään, jos Raamattu todella ilmoittaa Isän, Pojan, Pyhän Hengen olevan Totuus?

Muuta totuutta ei Raamattu ilmoita.
Mitä tämä tieto sinulle merkitsee jo nimimerkkisikin pohjalta.

Lue lisää

Usko.Toivosen raamatunselitys on läpeensä valheellista.

Usko.Toivonen ei enää vastaa kysymykseen onko Jeesus Jumala. Hän tietää että ihminen Jeesus Kristus ei ole Jumala vaan Jumalan Poika, koska Jeesus itse niin sanoo (Joh 10:36) ja Jumala niin todistaa Jeesuksesta (Luukas 9:35)

Usko.Toivonen ei kuitenkaan luovu valheesta vaan tuo sen nyt esiin peitellysti omien selitystensä avulla.

Yksi selitys on tämä: "Jeesus on totuus" mutta Raamattu sanoo että "jokainen ihminen on valhettelija" (Room 3:4)

Usko.Toivosen johtopäätös: Jeesus ei ole ihminen vaan Jumala koska jos hän olisi ihminen hän olisi samanlainen valhettelija kuin Usko.Toivonen.

Ei mitään väliä sillä että Raamattu sanoo välimiehen Jumalan ja ihmisten välillä olevan ihminen Kristus Jeesus. (1 Tim 2:5)

Usko.Toivosen raamatunselitys ei tuosta sanasta piittaa koska Usko.Toivosen Jeesus on Jumala eikä ihminen.

Samoin ei Poika kaiken lopussa alistu Jumalan valtaan vaikka Raamatussa niin lukee (1 Kor 15:28)

Usko.Toivosella on patentti tuohonkin, sen nimi on "lopputulema". Se kumoaa apostoli Paavalin kirjoittamat sanat. Usko.Toivonen on suurempi apostoli joka tietää asiat paremmin. Apostoli Paavali ei ymmärtänyt "lopputulemaa".

Usko.Toivonen käyttää Raamattua, mutta niin tekevät "Jehovan todistajatkin" jotka samalla tavalla kaiken väärän oppinsa todistavat Raamatulla.

Minkäs ihmeen takia sinulle pitäisi toistaa samaa asiaa jatkuvasti.

Olenhan tuonut uskoni esille tässäkin ketjussa, joten mikä estää sinua ymmärtämästä.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi.

Mikä tässä on sinun vaikea ymmärtää.

Joten käydäänpä asiaa läpi.

Alussa, ennen kuin mitään oli vielä luotu, oli Sana, joka oli Jumala.
( Ei siis ihminen, ja eihän ihmistä alussa vielä ollutkaan)

Kaikki, maailmakin, on saanut syntynsä Hänen kauttaan.

Sana, joka oli Jumala tuli lihaksi, ainokaisena Poikana, joka oli täynnä armoa ja totuutta.

Onko vaikeasti ymmärrettävää?

Jeesus sanoi Johannes Kastajan olevan enemmän kuin profeetta.

26. Vai mitä lähditte katsomaan? Profeettaako? Totisesti, minä sanon teille: hän on enemmän kuin profeetta.
27. Tämä on se, josta on kirjoitettu: 'Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava tiesi sinun eteesi'. ( Luuk. 7. )

15. Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
16. Ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö.
17. Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan." ( Luuk. 1. )

2. Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".
3. "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",
4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi. ( Mark.1. )

Kenelle Johannes Kastaja valmisti tietä, kuka persoona oli tuleva?

Vastaus :

4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
( Apt. 19. )

Kenestä Herrasta Jesajan kirjoituksissa on kysymys?

Herran profeetat, kuten Jesajakin, sanoivat : Näin sanoo Herra.
Herra Jeesus sanoi: Totisesti, minä sanon sinulle/teille.

Johannes Kastaja todisti Herrasta:

31. Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
( Joh. 3. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Jeesus sanoi Johannes Kastajan olevan enemmän kuin profeetta.

26. Vai mitä lähditte katsomaan? Profeettaako? Totisesti, minä sanon teille: hän on enemmän kuin profeetta.
27. Tämä on se, josta on kirjoitettu: 'Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava tiesi sinun eteesi'. ( Luuk. 7. )

15. Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
16. Ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö.
17. Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan." ( Luuk. 1. )

2. Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".
3. "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",
4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi. ( Mark.1. )

Kenelle Johannes Kastaja valmisti tietä, kuka persoona oli tuleva?

Vastaus :

4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
( Apt. 19. )

Kenestä Herrasta Jesajan kirjoituksissa on kysymys?

Herran profeetat, kuten Jesajakin, sanoivat : Näin sanoo Herra.
Herra Jeesus sanoi: Totisesti, minä sanon sinulle/teille.

Johannes Kastaja todisti Herrasta:

31. Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
( Joh. 3. )

Lue lisää

No, näinhän se on. Jolla on korvat, se kuulkoon.
Kaikilla ei ole hengellisiä korvia. Mutta Herra
voi nekin avata.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Jeesus sanoi Johannes Kastajan olevan enemmän kuin profeetta.

26. Vai mitä lähditte katsomaan? Profeettaako? Totisesti, minä sanon teille: hän on enemmän kuin profeetta.
27. Tämä on se, josta on kirjoitettu: 'Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava tiesi sinun eteesi'. ( Luuk. 7. )

15. Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
16. Ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö.
17. Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan." ( Luuk. 1. )

2. Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".
3. "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",
4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi. ( Mark.1. )

Kenelle Johannes Kastaja valmisti tietä, kuka persoona oli tuleva?

Vastaus :

4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
( Apt. 19. )

Kenestä Herrasta Jesajan kirjoituksissa on kysymys?

Herran profeetat, kuten Jesajakin, sanoivat : Näin sanoo Herra.
Herra Jeesus sanoi: Totisesti, minä sanon sinulle/teille.

Johannes Kastaja todisti Herrasta:

31. Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
( Joh. 3. )

Lue lisää

Usko.Toivonen:

"Kenestä Herrasta Jesajan kirjoituksissa on kysymys?"

Kysymys on Jeesuksen Kristuksen Jumalasta ja Isästä.

Heprealaisesta Raamatusta katsomalla suomalaisen käännöksen "Herra"-sanan kohdalla on Jumalan nimi, JHWH.

Näin on esimerkiksi seuraavissa kohdissa: Jesaja 43:10-11, Jesaja 45:5, Jesaja 45:18.

Tämä Jumala, JHWH, sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole.

Jeesus Kristus todistaa Jumalasta samoin:

Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa" (Markus 12:29)

Tuo Jumala ei ole Jeesus Kristus itse vaan Isä, hän joka yksin on totinen Jumala:

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

Usko.Toivonen ei usko Jumalaa eikä Jeesusta Kristusta vaan yrittää Raamatun sanaa vääristelemällä todistaa Jumalaa ja Jumalan Poikaa Jeesusta Kristusta vastaan.

Tätä hän on tehnyt tietääkseni jo vuosia.

Palkan tuostakin tietysti aikanaan saa, mutta tänä päivänä ei ole mitään hätää. Ei putoa kiveä taivaasta päähän vaikka valehtelisi kuinka paljon tahansa.

Ei tuossa ilmoituksessa Johannes Kastajasta niin sanota, kuten ajattelet, vaan:

16. Ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö.
17. Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan."

Ja niin kuin itsekin totesit, Jesajan kirjassa tämä kohta :

3. Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme. ( Jes. 40. )

76. Ja sinä, lapsukainen, olet kutsuttava Korkeimman profeetaksi, sillä sinä olet käyvä Herran edellä valmistaaksesi hänen teitään,
77. antaaksesi hänen kansalleen pelastuksen tuntemisen heidän syntiensä anteeksisaamisessa, ( Luuk. 1. )

Kenelle Johannes Kastaja valmisti tietä, kuka on Herra?

No näinhän sen on Raamatussa.
Mutta kuka uskoo Jumalan Sanan?
Kuka uskoo meidän saarnamme?
Kenelle Herran käsivarsi, Herra Jeesus Kristus,
ilmoitetaan? Se onkin sitten toinen asia.

Ihminen voi tietää Jumalasta vain sen, mitä
Hän itse ilmoittaa ihmiselle itsestään.

Herra ei ilmoita itseään jokaiselle ihmiselle.
Kenelle Herra ilmoittaa itsensä, voidaan
lukea Joh 14:21- 26 jakeista.

Uskosevain kirjoitti:

No näinhän sen on Raamatussa.
Mutta kuka uskoo Jumalan Sanan?
Kuka uskoo meidän saarnamme?
Kenelle Herran käsivarsi, Herra Jeesus Kristus,
ilmoitetaan? Se onkin sitten toinen asia.

Ihminen voi tietää Jumalasta vain sen, mitä
Hän itse ilmoittaa ihmiselle itsestään.

Herra ei ilmoita itseään jokaiselle ihmiselle.
Kenelle Herra ilmoittaa itsensä, voidaan
lukea Joh 14:21- 26 jakeista.

Lue lisää

Uskosevain:

"Ihminen voi tietää Jumalasta vain sen, mitä
Hän itse ilmoittaa ihmiselle itsestään."

----------------------------------------

"minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 tim 2:5)

"meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

"Jumala on yksi ja ainoa." (Room 3:30)

"Yksi on Jumala, kaikkien Isä! Hän hallitsee kaikkea, vaikuttaa kaikessa ja on kaikessa." (Ef 4:6)

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Olipa taas sekava selitys. Raamattu kutsuu Jeesusta Esikoiseksi, siis ensimmäinen syntynyt, sekä ainosyntyiseksi, joka tarkoittaa, että hän on ainoa, jonka Jumala yksin ja itse loi. Kaikessa muussa Jeesus oli mukana luotaessa. Jeesus kutsuu itseään Mestarityöntekijäksi. Sananlaskut 8.:ssa luvussa hän kertoo siitä ajasta. 22. jae kertoo, miten Jumala itse valmisti minut ( Jeesus) tiensä aluksi, varhaisimmaksi muinaisista saavutuksistaan. Sitten hän kertoo, että hän oli paikalla, kun Jumala teki luomistyötä.. 30. jae: "silloin minä olin hänen rinnallaan mestarityöntekijänä, ja minuun hän oli erityisen mieltynyt päivästä päivään ja minä iloitsin kaiken aikaa hänen edessään." Tässä Jeesus kuvailee olevansa ensimmäinen luoduista ja Jumalan mestarityöntekijä.

Selitysopin tunnistaa paljosta selityksestä, "se tarkoittaa". Jopa Raamatun käännöksessä pitää selitysopin luojien lisätä sanoja alkuperäisiin kirjoituksiin.

Kuten: >> . Kaikessa muussa Jeesus oli mukana luotaessa >>

Raamatussa ei esiinny "kaikessa muussa", vaan se on vt-seuran lisäys, koska oppi sitä vaatii.

Tässä tämä kohta, johon "1000v" viittaa Raamatun mukaan:

15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
( Kol. 1. )

Tässä tulee olla tarkkana, tekstissä ei sanota "luomakunnan esikoinen", vaan esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Siis ennen kaikkea, mikä on luotu.

Tässä ei myöskään lue: Hänessä luotiin kaikki muu, tai kaikki muu on luotu Hänen kauttansa.

Eikä myöskään "Hän on ennen kaikkea muuta, ja hänessä pysyy kaikki muu voimassa.

Vt-seuran opin ja sen julistajien kanssa on syytä olla tarkkana, ja koetella kaikki Raamatun pohjalta, ilman vt-seuran selityksiä.

Et ole vieläkään vastannut kysymykseeni "1000v".

Kuinka teidän järjestössänne suhtaudutaan ihmisiin, jotka sydämestään huutavat Herranaan avukseen Jeesusta Kristusta?

1000v kirjoitti:

Olipa taas sekava selitys. Raamattu kutsuu Jeesusta Esikoiseksi, siis ensimmäinen syntynyt, sekä ainosyntyiseksi, joka tarkoittaa, että hän on ainoa, jonka Jumala yksin ja itse loi. Kaikessa muussa Jeesus oli mukana luotaessa. Jeesus kutsuu itseään Mestarityöntekijäksi. Sananlaskut 8.:ssa luvussa hän kertoo siitä ajasta. 22. jae kertoo, miten Jumala itse valmisti minut ( Jeesus) tiensä aluksi, varhaisimmaksi muinaisista saavutuksistaan. Sitten hän kertoo, että hän oli paikalla, kun Jumala teki luomistyötä.. 30. jae: "silloin minä olin hänen rinnallaan mestarityöntekijänä, ja minuun hän oli erityisen mieltynyt päivästä päivään ja minä iloitsin kaiken aikaa hänen edessään." Tässä Jeesus kuvailee olevansa ensimmäinen luoduista ja Jumalan mestarityöntekijä.

Lue lisää

Kuka oli Jumalan kanssa luomassa luomakuntaa?
Kertooko Jumala Sanassaan avunantajastaan?
Jos kertoo, kuka oli Jumalan kanssa luomassa
maailmankaikkeutta?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Selitysopin tunnistaa paljosta selityksestä, "se tarkoittaa". Jopa Raamatun käännöksessä pitää selitysopin luojien lisätä sanoja alkuperäisiin kirjoituksiin.

Kuten: >> . Kaikessa muussa Jeesus oli mukana luotaessa >>

Raamatussa ei esiinny "kaikessa muussa", vaan se on vt-seuran lisäys, koska oppi sitä vaatii.

Tässä tämä kohta, johon "1000v" viittaa Raamatun mukaan:

15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
( Kol. 1. )

Tässä tulee olla tarkkana, tekstissä ei sanota "luomakunnan esikoinen", vaan esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Siis ennen kaikkea, mikä on luotu.

Tässä ei myöskään lue: Hänessä luotiin kaikki muu, tai kaikki muu on luotu Hänen kauttansa.

Eikä myöskään "Hän on ennen kaikkea muuta, ja hänessä pysyy kaikki muu voimassa.

Vt-seuran opin ja sen julistajien kanssa on syytä olla tarkkana, ja koetella kaikki Raamatun pohjalta, ilman vt-seuran selityksiä.

Et ole vieläkään vastannut kysymykseeni "1000v".

Kuinka teidän järjestössänne suhtaudutaan ihmisiin, jotka sydämestään huutavat Herranaan avukseen Jeesusta Kristusta?

Lue lisää

Miten itse ymmärrät sanan esikoinen. Jos Jeesus on Jumalan esikoinen, eikö hän ole ensimmäinen, joka tuli olemassaoloon. Esikoinen ei ole sama kuin Isänsä. Jumala loi hänet ennen muuta luomakuntaa. Kaikkeuden luominen alkoi sen jälkeen.
En ymmärrä, mitä tarkoitat selitysopilla, itsehän selittelet parhaasi mukaan. Yrität selittää jotain, mitä Raamattu ei opeta. Selität vastoin sen selvää opetusta.
Ainoastaan Kaikkivaltias tosi Jumala on vailla alkua, Jeesus oli luomakunnan esikoinen, hänellä on ollut alku. Jumalaa ei kutsuta esikoiseksi, ainoastaan Poikaa. Eikö sana Poika jo osoita, että on täytynyt olla Isä, eikä Isä ja Poika ole koskaan sama.
Tuohon huutamisasiaan. En ymmärrä mitä ajat takaa sillä. Kirjaimellista huutamista ja jonkin sanan toistoa. Eikö ole selvä asia, että meidän täytyy tunnustaa Jeesuksen asema lunnaiden varaajana ja sen vuoksi hänellä on korvaamaton asema. Hän oli juuri se, jonka Jumala lähetti tähän tehtävään meidän hyväksemme, mutta se ei merkitse, että hän olisi samanvertainen, kuin hänen lähettäjänsä. Tunnustamme hänet myös Jumalan Valtakunnan Kuninkaana,rauhan tuojana meille ihmisille.
Tarkoitatko, että pitäisi reakoida jotenkin, kun joku huutaa Jeesuksen nimeä. Ei huutamisella ole mitään merkitystä, jos ei ymmärrä mistä on kysymys, eikä hyväksy Raamatun opetusta Jumalasta.
Yrität selostaa jotain sellaista Jumalasta ja Jeesuksesta, johon ei voi löytää Raamatun tukea. Se on vain sokeaa uskoa siihen, mitä jo katolilaiset uskoivat ja joista on haarautunut eri uskontoja kolminaisuusopin ympärille.

Jumalayksinkö kirjoitti:

Kuka oli Jumalan kanssa luomassa luomakuntaa?
Kertooko Jumala Sanassaan avunantajastaan?
Jos kertoo, kuka oli Jumalan kanssa luomassa
maailmankaikkeutta?

Minun Raamatussa Jumala sanoo: "Minä yksinäni".
Entä miten sinun Raamatussa?

Jesaja:44:24 "Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani?"

Koska Herra Jeesus Kristus oli mukana luomassa maailmankaikkeutta, Hän on Jumala Kaikkialtias, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Näinhän Raamattu ilmoittaakin Hänestä Joh 1:1,10,14 ja Fil 2. luku.

Jumalayksinkö kirjoitti:

Kuka oli Jumalan kanssa luomassa luomakuntaa?
Kertooko Jumala Sanassaan avunantajastaan?
Jos kertoo, kuka oli Jumalan kanssa luomassa
maailmankaikkeutta?

Sana oli mutta sen Jumala sanoi ja se alkoi toimia. sana voi tulla lihaksikin jos Jumala sen sanoo ensin. Sanajulistaja oli saarnaaja Jeesus ei muuta.

"1000v", selitysoppi on sellainen mikä pitää selittää, siinä käytetään selitystä, "tämä tarkoittaa, se tarkoittaa" "mitä Raamattu todella opettaa", tämä ilmaisee, että kysy on selitysopista.

Kun sanot minun selittävän jotain sellaista, mitä Raamattu ei opeta, niin sanot sen vartiotorniseuran opin kannalta, se ei tarkoita Raamatun totuutta.

Siitä esimerkkinä tuo edellellisessä kommentissani esille tuomani vt-seuran Raamatun ilmoituksen väärentäminen. Raamattu ei ilmoita noin, kuin esität, "ennen muuta luomakuntaa", vaan ennen kaikkea, koko, luomakuntaa.

Ihmettelen jos vt-seuran opit eivät sisällä mitään mainintaa siitä, mitä Herran avuksi huutaminen tarkoittaa.

Esimerkkejä Raamatusta:

4. Mutta minä huusin avukseni Herran nimeä: "Oi Herra, pelasta minun sieluni!"
( Ps. 116 )

10. Niin pian kuin Daniel oli saanut tietää, että kirjoitus oli kirjoitettu, meni hän taloonsa, jonka yläsalin ikkunat olivat avatut Jerusalemiin päin. Ja hän lankesi kolmena hetkenä päivässä polvillensa, rukoili ja kiitti Jumalaansa, aivan niinkuin hän ennenkin oli tehnyt.
11. Silloin nuo miehet riensivät kiiruusti sinne ja tapasivat Danielin rukoilemasta ja avuksi huutamasta Jumalaansa. ( Dan. 6. )

Alkuseurakunta huusi avuksensa Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä.

Ja sen vuoksi heitä vainottiin, ja se oli kirjoitettu uskovien tunnisteeksi vangitsemiskirjeissä.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Ymmärrätkö nyt, alkuseurakunta, Jeesuksen pyhät, uskovat, huusivat Herranaan avuksensa Jeesusta Kristusta sydämestään.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Rm. 10. )

Kuinka teidän järjestössänne suhtaudutaan ihmisiin, jotka avuksensa huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta?

rfffffffffffed kirjoitti:

Sana oli mutta sen Jumala sanoi ja se alkoi toimia. sana voi tulla lihaksikin jos Jumala sen sanoo ensin. Sanajulistaja oli saarnaaja Jeesus ei muuta.

Oletko lukenut Herran käsivarresta ja profeetasta, joka kysyy
kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan? Kuka on tuo Herran käsivarsi
Jes 53. luvun mukaan? Onko Hän "vain" Sana jos Hän on myös
Herran käsivarsi?

rfffffffffffed kirjoitti:

Sana oli mutta sen Jumala sanoi ja se alkoi toimia. sana voi tulla lihaksikin jos Jumala sen sanoo ensin. Sanajulistaja oli saarnaaja Jeesus ei muuta.

Et siis löytänyt yhtään Raamatun jaetta, jossa Jumala
kertoisi avunantajastaan luomistyössä? Raamatussa
ei ole sellaista jaetta, vaan siellä on jakeita, joissa Jumala
kertoo olleensa yksin luomassa kaikkeutta.

Koska Raamattu ilmoittaa kaiken luodun Jeesuksen kautta ja
Jeesukseen, Jeesus oli luomassa maailmankaikkeutta. Ja koska
Jumala yksin on luonut maailmat, Jeesus on Luoja: Jumala.

Raamattu kertoo myös, että Jeesus on Jumalan luomakuntaa koossapitävä
Jumalan Sanan Hengen Voima. Silloin on selvää, että Jeesus Kristus oli
luomassa ja on Luoja. https://www.jumala-kanssamme.se/439644965

Näin Raamatussa nimimerkille. Sanat Jumala ja Isä eivät ole yksilöiviä. Arvonimi Jumala ei ole kenenkään henkilökohtainen nimi. Raamattu sanoo, että joku voi tehdä jopa vatsastaan jumalan.
Hebrealaisissa kirjoituksissa (Vt) sana Elohim soveltuu sekä tosi Jumalaan JHWH sekä vääriin jumaliin. Sitä käytettiin mm. filistealaisten jumalasta Dagon'ista ja asyyrialaisten jumalasta Nisrokiin'nista. Näista kirjoittettaessa käytettiin myös sanaa Elohim.
Englantilaisessa tietokirjassa valaistaan Elohim (Jumala) JHWH:n eroa. Kun käytettiin nimeä JHWH, Jehova, se on joka kohdassa erisnimi ja tarkoittaa persoonallista Jumalaa ja ainoastaan häntä kun taas Elohimissa on enemmän yleisnimen luonnetta ja voidaan käyttää muistakin jumalista.
On hyvä tuntea näiden sanojen käyttöä Raamatun kirjoittajilta.
Siis sana Elohim ei tarkoita aina tosi Jumalaa JHWH, vaan myös muita, joita kutsutaan arvonimellä jumala.

jumalayksin kirjoitti:

Et siis löytänyt yhtään Raamatun jaetta, jossa Jumala
kertoisi avunantajastaan luomistyössä? Raamatussa
ei ole sellaista jaetta, vaan siellä on jakeita, joissa Jumala
kertoo olleensa yksin luomassa kaikkeutta.

Koska Raamattu ilmoittaa kaiken luodun Jeesuksen kautta ja
Jeesukseen, Jeesus oli luomassa maailmankaikkeutta. Ja koska
Jumala yksin on luonut maailmat, Jeesus on Luoja: Jumala.

Raamattu kertoo myös, että Jeesus on Jumalan luomakuntaa koossapitävä
Jumalan Sanan Hengen Voima. Silloin on selvää, että Jeesus Kristus oli
luomassa ja on Luoja. https://www.jumala-kanssamme.se/439644965

Lue lisää

On vain yksi, jota voi sanoa Luojaksi, Kaikkivaltias Jumala joka käytti Jeesusta luomisen välikappaleena. Ilman Kaikkivaltiasta Jumalaa ei olisi ollut hänen Esikoispoikaakaan. Hän on kaiken takana ja alkuunpanijana. On todella väärin sanoa, että oli kaksi tasaväkistä Jumalaa. Se on tosi Jumalan pilkkaa.

1000v kirjoitti:

On vain yksi, jota voi sanoa Luojaksi, Kaikkivaltias Jumala joka käytti Jeesusta luomisen välikappaleena. Ilman Kaikkivaltiasta Jumalaa ei olisi ollut hänen Esikoispoikaakaan. Hän on kaiken takana ja alkuunpanijana. On todella väärin sanoa, että oli kaksi tasaväkistä Jumalaa. Se on tosi Jumalan pilkkaa.

Lue lisää

>>>Kaikkivaltias Jumala joka käytti Jeesusta luomisen välikappaleena.<<<

Ramattu todistaa, että Jumala oli yksin luodessaan maailmankaikkeutta.
Hän ei käyttänyt ketään toista välikappaleena. Olet itse keksinyt omasta
päästäsi oppisi välikappaleesta. Oppisi ei perustu Raamattuun.

1000v kirjoitti:

Näin Raamatussa nimimerkille. Sanat Jumala ja Isä eivät ole yksilöiviä. Arvonimi Jumala ei ole kenenkään henkilökohtainen nimi. Raamattu sanoo, että joku voi tehdä jopa vatsastaan jumalan.
Hebrealaisissa kirjoituksissa (Vt) sana Elohim soveltuu sekä tosi Jumalaan JHWH sekä vääriin jumaliin. Sitä käytettiin mm. filistealaisten jumalasta Dagon'ista ja asyyrialaisten jumalasta Nisrokiin'nista. Näista kirjoittettaessa käytettiin myös sanaa Elohim.
Englantilaisessa tietokirjassa valaistaan Elohim (Jumala) JHWH:n eroa. Kun käytettiin nimeä JHWH, Jehova, se on joka kohdassa erisnimi ja tarkoittaa persoonallista Jumalaa ja ainoastaan häntä kun taas Elohimissa on enemmän yleisnimen luonnetta ja voidaan käyttää muistakin jumalista.
On hyvä tuntea näiden sanojen käyttöä Raamatun kirjoittajilta.
Siis sana Elohim ei tarkoita aina tosi Jumalaa JHWH, vaan myös muita, joita kutsutaan arvonimellä jumala.

Lue lisää

Elohim on monikkomuoto sanasta eloah, joka tarkoittaa yhtä jumalaa. Elohim voitaisiin suomentaa sanoilla hallitsijat, valtiaat, tuomarit, jumalaiset, taivaalliset, pyhät, enkelit, jumalat.

... jatkoa

Ja että laki tunkee niin syvälle sisälliseen turmelukseen, ettei ihminen milloinkaan voi saada lepoa ja rauhaa hurskaudessaan - sentähden ja tähän katsoen sielu alinomaa uudestaan tarvitsee armon ja Kristuksen sovituksen sanaa.

En sitä oikein ymmärrä, mutta ihmeellinen on niiden sielujen tila, jotka eivät koskaan saata täysin oppia sitä, mitä eniten tutkistelevat. Mutta varmaa on, että sellaisissa sieluissa toteutuu Kristuksen sana, että hänen lihansa on heidän ruokansa – heidän ruokansa - ja silloin heille kuuluu hänen varma vakuutuksensa, että he tulevat myös elämään iankaikkisesti hänen tähtensä.

Jos joku murehduttaa sinua sen ominaisuutesi vuoksi, että Kristuksen liha, hänen sovituksensa on alituinen sielunruokasi, niin muista kehotukseksesi Herran sanat: Minun lihani on tosi ruoka. Mutta taas niistä, joilla ei tällaista sydäntä ole, vaan tässä elämäntiedossa ovat täysin oppineita ja voivat tulla elvytetyiksi yhtä hyvin aineksista, jotka eivät ainakaan koskaan voi olla elämän leipää - kuten Pretorius sanoo »Syrak ja Paavali ovat heille yhdenveroiset ravitsijat».

Niistä sieluista todella arveluttaa, ettei heillä ole Kristuksen sovituksessa elämäntarvettaan ja ravintoaan. Joka ei tahallisesti tahdo elää erillään valkeudesta, pysähtyköön tätä vaarallista merkkiä tarkkaamaan! Herra Jeesus itse on tämän puhunut.

Herra Jeesus, sinun anteeksiantamuksesi voimaa tarvitsen alinomaa, sinun sovitusarmoasi tarvitsen elämäntaisteluissani joka päivä. Elämässäni sinä olet minun lakkaamaton tarpeeni, ja vihdoin kuolemassa saan levätä sinun lujilla käsivarsillasi. Auta minua sinussa aina pysymään. Amen.

Saviseutulainen kirjoitti:

... jatkoa

Ja että laki tunkee niin syvälle sisälliseen turmelukseen, ettei ihminen milloinkaan voi saada lepoa ja rauhaa hurskaudessaan - sentähden ja tähän katsoen sielu alinomaa uudestaan tarvitsee armon ja Kristuksen sovituksen sanaa.

En sitä oikein ymmärrä, mutta ihmeellinen on niiden sielujen tila, jotka eivät koskaan saata täysin oppia sitä, mitä eniten tutkistelevat. Mutta varmaa on, että sellaisissa sieluissa toteutuu Kristuksen sana, että hänen lihansa on heidän ruokansa – heidän ruokansa - ja silloin heille kuuluu hänen varma vakuutuksensa, että he tulevat myös elämään iankaikkisesti hänen tähtensä.

Jos joku murehduttaa sinua sen ominaisuutesi vuoksi, että Kristuksen liha, hänen sovituksensa on alituinen sielunruokasi, niin muista kehotukseksesi Herran sanat: Minun lihani on tosi ruoka. Mutta taas niistä, joilla ei tällaista sydäntä ole, vaan tässä elämäntiedossa ovat täysin oppineita ja voivat tulla elvytetyiksi yhtä hyvin aineksista, jotka eivät ainakaan koskaan voi olla elämän leipää - kuten Pretorius sanoo »Syrak ja Paavali ovat heille yhdenveroiset ravitsijat».

Niistä sieluista todella arveluttaa, ettei heillä ole Kristuksen sovituksessa elämäntarvettaan ja ravintoaan. Joka ei tahallisesti tahdo elää erillään valkeudesta, pysähtyköön tätä vaarallista merkkiä tarkkaamaan! Herra Jeesus itse on tämän puhunut.

Herra Jeesus, sinun anteeksiantamuksesi voimaa tarvitsen alinomaa, sinun sovitusarmoasi tarvitsen elämäntaisteluissani joka päivä. Elämässäni sinä olet minun lakkaamaton tarpeeni, ja vihdoin kuolemassa saan levätä sinun lujilla käsivarsillasi. Auta minua sinussa aina pysymään. Amen.

Lue lisää

1 Nämä olivat Israelin pojat: Ruuben, Simeon, Leevi ja Juuda, Isaskar ja Sebulon,
2 Daan, Joosef ja Benjamin, Naftali, Gaad ja Asser.
3 Juudan pojat olivat Eer, Oonan ja Seela; nämä kolme synnytti hänelle Suuahin tytär, kanaanilainen. Mutta Eer, Juudan esikoinen, ei ollut otollinen Herran silmissä; sentähden hän antoi hänen kuolla.
4 Ja Taamar, Juudan miniä, synnytti hänelle Pereksen ja Serahin. Juudan poikia oli kaikkiaan viisi.
5 Pereksen pojat olivat Hesron ja Haamul.
6 Ja Serahin pojat olivat Simri, Eetan, Heeman, Kalkol ja Daara; heitä oli kaikkiaan viisi.
7 Ja Karmin pojat olivat Aakar, joka syöksi Israelin onnettomuuteen, kun oli uskoton ja anasti tuhon omaksi vihittyä.
8 Ja Eetanin poika oli Asarja.
9 Ja Hesronin pojat, jotka hänelle syntyivät, olivat Jerahmeel, Raam ja Kelubai.
10 Ja Raamille syntyi Amminadab, ja Amminadabille syntyi Nahson, Juudan jälkeläisten ruhtinas.
11 Ja Nahsonille syntyi Salma, ja Salmalle syntyi Booas.
12 Ja Booaalle syntyi Oobed, ja Oobedille syntyi Iisai.
13 Ja Iisaille syntyi esikoisena Eliab, toisena Abinadab, kolmantena Simea,
14 neljäntenä Netanel, viidentenä Raddai,
15 kuudentena Oosem ja seitsemäntenä Daavid.
16 Ja heidän sisarensa olivat Seruja ja Abigail. Ja Serujan pojat olivat Abisai, Jooab ja Asael, kaikkiaan kolme.
17 Ja Abigail synnytti Amasan; ja Amasan isä oli ismaelilainen Jeter.
18 Ja Kaalebille, Hesronin pojalle, syntyi lapsia Asubasta, hänen vaimostaan, ja Jeriotista; ja nämä olivat Asuban pojat: Jeeser, Soobab ja Ardon.
19 Ja kun Asuba kuoli, nai Kaaleb Efratin, ja tämä synnytti hänelle Huurin.
20 Ja Huurille syntyi Uuri, ja Uurille syntyi Besalel.
21 Senjälkeen meni Hesron Maakirin, Gileadin isän, tyttären tykö; ja hän nai tämän ollessaan kuudenkymmenen vuoden vanha. Ja tämä synnytti hänelle Segubin.
22 Ja Segubille syntyi Jaair; tällä oli kaksikymmentä kolme kaupunkia Gileadin maassa.
23 Mutta gesurilaiset ja aramilaiset ottivat heiltä Jaairin leirikylät ja Kenatin ynnä sen tytärkaupungit, kuusikymmentä kaupunkia. Kaikki nämä olivat Maakirin, Gileadin isän, poikia.
24 Kun Hesron oli kuollut Kaaleb-Efratassa, synnytti Abia - hän oli Hesronin vaimo - hänelle Ashurin, Tekoan isän.
25 Ja Jerahmeelin, Hesronin esikoisen, pojat olivat Raam, esikoinen, ja Buuna, Ooren, Oosem ja Ahia. 2:26 Ja Jerahmeelilla oli vielä toinen vaimo, jonka nimi oli Atara; hän oli Oonamin äiti.
27 Ja Raamin, Jerahmeelin esikoisen, pojat olivat Maas, Jaamin ja Eeker.
28 Ja Oonamin pojat olivat Sammai ja Jaada; ja Sammain pojat olivat Naadab ja Abisur.
29 Ja Abisurin vaimon nimi oli Abihail, ja tämä synnytti hänelle Ahbanin ja Moolidin.
30 Ja Naadabin pojat olivat Seled ja Appaim. Ja Seled kuoli lapsetonna.
31 Ja Appaimin poika oli Jisi; ja Jisin poika oli Seesan; ja Seesanin poika oli Ahlai.
32 Ja Jaadan, Sammain veljen, pojat olivat Jeter ja Joonatan. Jeter kuoli lapsetonna.
33 Ja Joonatanin pojat olivat Pelet ja Saasa. Nämä olivat Jerahmeelin jälkeläisiä.
34 Mutta Seesanilla ei ollut poikia, vaan ainoastaan tyttäriä. Ja Seesanilla oli egyptiläinen palvelija, jonka nimi oli Jarha.
35 Ja Seesan antoi tyttärensä vaimoksi palvelijallensa Jarhalle, ja hän synnytti tälle Attain.
36 Ja Attaille syntyi Naatan, ja Naatanille syntyi Saabad.
37 Ja Saabadille syntyi Eflal, ja Eflalille syntyi Oobed.
38 Ja Oobedille syntyi Jeehu, ja Jeehulle syntyi Asarja.
39 Ja Asarjalle syntyi Heles, ja Helekselle syntyi Eleasa.
40 Ja Eleasalle syntyi Sismai, ja Sismaille syntyi Sallum.
41 Ja Sallumille syntyi Jekamja, ja Jekamjalle syntyi Elisama.
42 Ja Kaalebin, Jerahmeelin veljen, pojat olivat Meesa, hänen esikoisensa, joka oli Siifin isä, ja Maaresan, Hebronin isän, pojat.
43 Ja Hebronin pojat olivat Koorah, Tappuuah, Rekem ja Sema.
44 Ja Semalle syntyi Raham, Jorkeamin isä, ja Rekemille syntyi Sammai.
45 Ja Sammain poika oli Maaon, ja Maaon oli Beet-Suurin isä.
46 Ja Eefa, Kaalebin sivuvaimo, synnytti Haaranin, Moosan ja Gaaseksen; ja Haaranille syntyi Gaases.
47 Ja Jahdain pojat olivat Regem, Jootam, Geesan, Pelet, Eefa ja Saaf.
48 Maaka, Kaalebin sivuvaimo, synnytti Seberin ja Tirhanan.
49 Hän synnytti myös Saafin, Madmannan isän, Sevan, Makbenan isän ja Gibean isän. Ja Kaalebin tytär oli Aksa.
50 Nämä olivat Kaalebin jälkeläisiä. Huurin, Efratan esikoisen, pojat olivat Soobal, Kirjat-Jearimin isä,
51 Salma, Beetlehemin isä, ja Haaref, Beet-Gaaderin isä.
52 Soobalin, Kirjat-Jearimin isän, jälkeläiset olivat Rooe ja toinen puoli Menuhotia.
53 Kirjat-Jearimin suvut olivat jeteriläiset, puutilaiset, suumatilaiset ja misrailaiset. Heistä ovat soratilaiset ja estaolilaiset lähteneet.
54 Ja Salman jälkeläiset olivat Beetlehem ja netofalaiset, Atrot, Beet-Jooab ja toinen puoli manahtilaisia, sorilaiset.
55 Ja kirjanoppineiden suvut, jotka asuivat Jaebeksessa, olivat tiratilaiset, simatilaiset ja sukatilaiset. Nämä olivat ne keeniläiset, jotka polveutuvat Hammatista, Reekabin suvun isästä.

...jatkoa
1 Isaskarin pojat olivat Toola, Puua, Jaasub ja Simron, kaikkiaan neljä.
2 Ja Toolan pojat olivat Ussi, Refaja, Jeriel, Jahmai, Jibsam ja Samuel, jotka olivat perhekuntiensa päämiehiä, Toolan jälkeläisiä, sotaurhoja, polveutumisensa mukaan. Daavidin aikana oli heidän lukumääränsä kaksikymmentäkaksi tuhatta kuusisataa.
3 Ja Ussin poika oli Jisrahja, ja Jisrahjan pojat olivat Miikael, Obadja, Jooel ja Jissia, kaikkiaan viisi, kaikki päämiehiä.
4 Heitä seurasi polveutumisensa ja perhekuntiensa mukaan taisteluun valmiina sotajoukkoina kolmekymmentäkuusi tuhatta miestä, sillä heillä oli paljon vaimoja ja lapsia.
5 Ja heidän veljensä, kaikissa Isaskarin suvuissa, olivat sotaurhoja. Sukuluetteloihin merkittyjä oli kaikkiaan kahdeksankymmentäseitsemän tuhatta.
6 Benjaminia oli: Bela, Beker ja Jediael, kaikkiaan kolme.
7 Ja Belan pojat olivat Esbon, Ussi, Ussiel, Jerimot ja Iiri, kaikkiaan viisi, perhekunta-päämiehiä, sotaurhoja. Ja sukuluetteloihin merkittyjä oli heitä kaksikymmentäkaksi tuhatta kolmekymmentä neljä.
8 Ja Bekerin pojat olivat Semira, Jooas, Elieser, Eljoenai, Omri, Jeremot, Abia, Anatot ja Aalemet; kaikki nämä olivat Bekerin poikia.
9 Ja sukuluetteloihin merkittyjä oli heitä polveutumisensa mukaan, perhekuntapäämiestensä, sotaurhojen, mukaan, kaksikymmentä tuhatta kaksisataa.
10 Ja Jediaelin poika oli Bilhan, ja Bilhanin pojat olivat Jeus, Benjamin, Eehud, Kenaana, Seetan, Tarsis ja Ahisahar.
11 Kaikki nämä olivat Jediaelin poikia perhekunta-päämiesten, sotaurhojen, mukaan; seitsemäntoista tuhatta kaksisataa sotakelpoista miestä.
12 Ja Suppim ja Huppim olivat Iirin poikia; Huusim oli Aherin poika.
13 Naftalin pojat olivat Jahasiel, Guuni, Jeeser ja Sallum, Bilhan jälkeläisiä.
14 Manassen poika oli Asriel, jonka hänen aramilainen sivuvaimonsa synnytti; tämä synnytti Maakirin, Gileadin isän.
15 Ja Maakir otti vaimon Huppimille ja Suppimille, ja hänen sisarensa nimi oli Maaka. Ja toisen nimi oli Selofhad; ja Selofhadilla oli tyttäriä.
16 Ja Maaka, Maakirin vaimo, synnytti pojan, jolle hän antoi nimen Peres; hänen veljensä nimi oli Seres, ja hänen poikansa olivat Uulam ja Rekem.
17 Uulamin poika oli Bedan. Nämä olivat Gileadin pojat, joka oli Maakirin poika, joka Manassen poika.
18 Ja hänen sisarensa Mooleket synnytti Iishodin, Abieserin ja Mahlan.
19 Ja Semidan pojat olivat Ahjan, Sekem, Likhi ja Aniam.
20 Efraimin pojat olivat: Suutelah, tämän poika Bered, tämän poika Tahat, tämän poika Elada, tämän poika Tahat,
21 tämän poika Saabad, tämän poika Suutelah, sekä Eser ja Elead. Ja Gatin miehet, siinä maassa syntyneet, tappoivat heidät, koska he olivat lähteneet ottamaan heidän karjaansa.
22 Ja heidän isänsä Efraim suri pitkät ajat, ja hänen veljensä tulivat lohduttamaan häntä.
23 Sitten hän yhtyi vaimoonsa, ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti pojan; ja hän antoi tälle nimen Beria, koska se oli tapahtunut hänen perheensä onnettomuuden aikana.
24 Ja hänen tyttärensä oli Seera; tämä rakensi Ala- ja Ylä-Beet-Hooronin sekä Ussen-Seeran.
25 Ja Berian poika oli Refah, samoin Resef, tämän poika Telah, tämän poika Tahan,
26 tämän poika Ladan, tämän poika Ammihud, tämän poika Elisama,
27 tämän poika Nuun ja tämän poika Joosua.
28 Ja heidän perintömaansa ja asuinsijansa olivat Beetel ja sen tytärkaupungit, itään päin Naaran ja länteen päin Geser ja sen tytärkaupungit, sekä Sikem ja sen tytärkaupungit, aina Aijaan ja sen tytärkaupunkeihin asti.
29 Ja manasselaisten hallussa olivat Beet-Sean ja sen tytärkaupungit, Taanak ja sen tytärkaupungit, Megiddo ja sen tytärkaupungit, Door ja sen tytärkaupungit. Näissä asuivat Joosefin, Israelin pojan, jälkeläiset.
30 Asserin pojat olivat Jimna, Jisva, Jisvi ja Beria; heidän sisarensa oli Serah.
31 Berian pojat olivat Heber ja Malkiel; tämä oli Birsaitin isä.
32 Ja Heberille syntyi Jaflet, Soomer, Hootam ja heidän sisarensa Suua.
33 Ja Jafletin pojat olivat Paasak, Bimhal ja Asva; nämä ovat Jafletin pojat.
34 Ja Semerin pojat olivat Ahi, Rohga, Hubba ja Aram.
35 Ja hänen veljensä Heelemin pojat olivat Soofah, Jimna, Seeles ja Aamal.
36 Soofahin pojat olivat Suuah, Harnefer, Suual, Beeri, Jimra,
37 Beser, Hood, Samma, Silsa, Jitran ja Beera.
38 Ja Jeterin pojat olivat Jefunne, Fispa ja Ara.
39 Ja Ullan pojat olivat Aarah, Hanniel ja Risja.
40 Kaikki nämä olivat Asserin jälkeläisiä, perhekunta-päämiehiä, valittuja sotaurhoja, ruhtinasten päämiehiä. Ja heidän sukuluetteloihin merkittyjen sotakelpoisten miestensä lukumäärä oli kaksikymmentäkuusi tuhatta.

Tätä varten on Raamatussa ilmoitettu, kuinka tunnistaa Jumalan Henki ihmisessä.

2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
( 1. Joh. 4. )

Tuon mukaan Raamattu ilmoittaa Herran Jeesuksen Kristuksen tulleen lihassa, ja jokainen joka tunnustaa asian näin olevan hänessä on Pyhä Henki.

Eli jokainen joka tunnustaa Sanan, joka oli Jumala, tulleen lihaksi, on Pyhän Hengen kuljettama.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Tätä varten on Raamatussa ilmoitettu, kuinka tunnistaa Jumalan Henki ihmisessä.

2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
( 1. Joh. 4. )

Tuon mukaan Raamattu ilmoittaa Herran Jeesuksen Kristuksen tulleen lihassa, ja jokainen joka tunnustaa asian näin olevan hänessä on Pyhä Henki.

Eli jokainen joka tunnustaa Sanan, joka oli Jumala, tulleen lihaksi, on Pyhän Hengen kuljettama.

Lue lisää

No näinhän se on. Mutta usko ei ole jokamiehen.

Tarkoitus noilla sukuluetteloilla oli näyttää mitä on spämmääminen jota Saviseutulainen harrastaa lainaamalla sivukaupalla tekstiä jonkun Roseniuksen kirjoista.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Tätä varten on Raamatussa ilmoitettu, kuinka tunnistaa Jumalan Henki ihmisessä.

2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
( 1. Joh. 4. )

Tuon mukaan Raamattu ilmoittaa Herran Jeesuksen Kristuksen tulleen lihassa, ja jokainen joka tunnustaa asian näin olevan hänessä on Pyhä Henki.

Eli jokainen joka tunnustaa Sanan, joka oli Jumala, tulleen lihaksi, on Pyhän Hengen kuljettama.

Lue lisää

Jeesuksen tunnustaminen "lihaan tulleeksi" Kristukseksi tarkoittaa hänen tunnustamista ihmiseksi.

Usko.Toivonen ei tunnusta Jeesusta Kristusta vaan yrittää keinolla millä hyvänsä tehdä Jeesuksesta Jumalan vastoin Jeesuksen omaa todistusta: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ja vastoin Jumalan todistusta Jeesuksesta Kristuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Sanan mukaan ihminen Kristus Jeesus on välimies Jumalan ja ihmisten välillä. (1 Tim 2:5)

Näiden mukaan "Jeesus on Jumala".

Usko.Toivonen on uskovainen ilman Jumalaa ja ilman Jeesusta joita kumpaakaan hän ei usko.

Hän ei usko Jumalan olevan sitä mitä Jumala itse sanoo, ainoa Jumala. (Jesaja 43:10-11, Jesaja 45:5, Jesaja 45:18, Jesaja 45:22, Jesaja 46:9)

Hän ei usko Jeesuksen olevan sitä mitä Jeesus sanoo olevansa: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jumala lähetti Poikansa on evankeliumi Jumalan Sanassa (Room 8:3)

Näiden evankeliumi on se että Jumala itse tuli ja kuoli heidän puolestaan.

Jumala josta Raamattu sanoo: "Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen." (1 Tim 6:16)

Tämä Jumala heidän mukaan on Jeesus.





"

jokamieskö kirjoitti:

No näinhän se on. Mutta usko ei ole jokamiehen.

Usko täytyy perustua Raamatun totuuteen, muuten sillä ei ole merkitystä
Se ei ole mitään herkkäuskoisuutta, vaan totuuden täsmällistä tuntemusta.
Ei jotain nimen hokemista, vaan toimintaa uskon mukaan

totuus_voittaa kirjoitti:

Jeesuksen tunnustaminen "lihaan tulleeksi" Kristukseksi tarkoittaa hänen tunnustamista ihmiseksi.

Usko.Toivonen ei tunnusta Jeesusta Kristusta vaan yrittää keinolla millä hyvänsä tehdä Jeesuksesta Jumalan vastoin Jeesuksen omaa todistusta: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ja vastoin Jumalan todistusta Jeesuksesta Kristuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Sanan mukaan ihminen Kristus Jeesus on välimies Jumalan ja ihmisten välillä. (1 Tim 2:5)

Näiden mukaan "Jeesus on Jumala".

Usko.Toivonen on uskovainen ilman Jumalaa ja ilman Jeesusta joita kumpaakaan hän ei usko.

Hän ei usko Jumalan olevan sitä mitä Jumala itse sanoo, ainoa Jumala. (Jesaja 43:10-11, Jesaja 45:5, Jesaja 45:18, Jesaja 45:22, Jesaja 46:9)

Hän ei usko Jeesuksen olevan sitä mitä Jeesus sanoo olevansa: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jumala lähetti Poikansa on evankeliumi Jumalan Sanassa (Room 8:3)

Näiden evankeliumi on se että Jumala itse tuli ja kuoli heidän puolestaan.

Jumala josta Raamattu sanoo: "Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen." (1 Tim 6:16)

Tämä Jumala heidän mukaan on Jeesus.





"

Lue lisää

Ymmärsin "yskän" mitä varten nuo sukuluettelot postasit.
Kuitenkin, oletko kertaakaan lukenut ajatuksella ja syventyen mitä tuo "joku" Rosenius kirjoittaa Elämän leipää - teoksessaan?
En minä hänen opetuksiaan tänne ketään kiusatakseni lähettele. Toivoakseni en sentään.
Minusta Roseniuksella on todella paljon annettavaa Herraan Jeesukseen uskoville, Häneen kaiken luottamuksensa ja turvansa paneville.
Itse olen tutustunut C.O.Roseniukseen Olavi Peltolan kotisivujen kautta.


Mm. näin Rosenius kirjoittaa:
>Katso todellisia armolapsia; heidän selvin tuntomerkkinsä on juuri siinä, että Kristuksen veren turva on heidän elämäntarpeensa. Eivät he aina ole sellaisia kuin heidän tulisi ja miksi heitä toivoisi; heillä on moninaiset heikkoudet, joiden kanssa he kamppailevat. Mutta yksi seikka on heille tunnusmerkillinen: Kristus on heidän elämäntarpeensa.<



Kirjoitat:
>>Jeesuksen tunnustaminen "lihaan tulleeksi" Kristukseksi tarkoittaa hänen tunnustamista ihmiseksi.<<

Tuo "lihaan tulleeksi" Kristukseksi tarkoitaa sitä, kun Jumalan Poika tuli Jumalan kirkkaudesta, kaikesta kunniastaan, jumalallisesta, iankaikkisesta, olomuodostaan ihmisen osaan, "otti orjan muodon", alensi itsensä, tuli ihmisen osassa, IHMISENÄ, jumaluuttaan menettämättä, suorittamaan työn, jonka Jumala Hänelle antoi.
Täydellisesti täytti kaiken sen, mikä Hänen täytettäväkseen annettu oli.
Vain Jumalan Poika oli kelvollinen tuon KAIKEN TÄYTTÄMÄÄN.
Jeesuksessa Kristuksessa Jumala sovitti maailman itsensä kanssa.
Ei liene tarpeen käydä sitä läpi MIKÄ OLI TUO JEESUKSEN KRISTUKSEN TÄYTETTÄVÄKSI ANNETTU TYÖ, JONKA HÄN TÄYDELLISESTI TÄYTTI.
Jokainen Jeesuksen Kristuksen oma, hänen seuraajansa ja opetuslapsensa, joka avukseen huutaa Herran Jeesuksen nimeä, tietää mitä hänen Herransa ja Vapahtajansa on hänen edestään tehnyt.

totuus_voittaa kirjoitti:

Jeesuksen tunnustaminen "lihaan tulleeksi" Kristukseksi tarkoittaa hänen tunnustamista ihmiseksi.

Usko.Toivonen ei tunnusta Jeesusta Kristusta vaan yrittää keinolla millä hyvänsä tehdä Jeesuksesta Jumalan vastoin Jeesuksen omaa todistusta: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ja vastoin Jumalan todistusta Jeesuksesta Kristuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Sanan mukaan ihminen Kristus Jeesus on välimies Jumalan ja ihmisten välillä. (1 Tim 2:5)

Näiden mukaan "Jeesus on Jumala".

Usko.Toivonen on uskovainen ilman Jumalaa ja ilman Jeesusta joita kumpaakaan hän ei usko.

Hän ei usko Jumalan olevan sitä mitä Jumala itse sanoo, ainoa Jumala. (Jesaja 43:10-11, Jesaja 45:5, Jesaja 45:18, Jesaja 45:22, Jesaja 46:9)

Hän ei usko Jeesuksen olevan sitä mitä Jeesus sanoo olevansa: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jumala lähetti Poikansa on evankeliumi Jumalan Sanassa (Room 8:3)

Näiden evankeliumi on se että Jumala itse tuli ja kuoli heidän puolestaan.

Jumala josta Raamattu sanoo: "Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen." (1 Tim 6:16)

Tämä Jumala heidän mukaan on Jeesus.





"

Lue lisää

1.Tim. 6:16:ssa kerrotaan Jeesuksesta Jumalan asettamana Kuninkaana, ja verrataan muihin valtiaisiin. Heihin nähden hänellä on kuolemattomuus, eikä häntä ole voitu nähdä taivaaseen kohoamisen jälkeen. Tässä häntä ei verrata Isäänsä, koska hänellähän on kuolemattomuus, eikä häntä ei ole koskaan ihmissilmä nähnyt.

Raamattu ilmoittaa selkeästi Herran Jeesuksen itsensä alentamisen, nöyryyttämisen.

5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
( Fil. 2. )

Sana, joka oli Jumala, jo alussa, ennen kuin mitään oli luotu, tuli sitten lihaksi, kuten myös filippiläiskirje todistaa.

Jumalan vertainen, otti orjan, ihmisen muodon, nöyryytti itsensä, ja Hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen.

Hän ilmestyi lihassa, Hän joka oli alussa, ennen kuin mitään oli luotu.

Jumala ilmestyi ihmiskehossa, Jeesuksessa Kristuksessa. Rikas tuli köyhäksi.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2. Kor. 9. )

Saviseutulainen kirjoitti:

Ymmärsin "yskän" mitä varten nuo sukuluettelot postasit.
Kuitenkin, oletko kertaakaan lukenut ajatuksella ja syventyen mitä tuo "joku" Rosenius kirjoittaa Elämän leipää - teoksessaan?
En minä hänen opetuksiaan tänne ketään kiusatakseni lähettele. Toivoakseni en sentään.
Minusta Roseniuksella on todella paljon annettavaa Herraan Jeesukseen uskoville, Häneen kaiken luottamuksensa ja turvansa paneville.
Itse olen tutustunut C.O.Roseniukseen Olavi Peltolan kotisivujen kautta.


Mm. näin Rosenius kirjoittaa:
>Katso todellisia armolapsia; heidän selvin tuntomerkkinsä on juuri siinä, että Kristuksen veren turva on heidän elämäntarpeensa. Eivät he aina ole sellaisia kuin heidän tulisi ja miksi heitä toivoisi; heillä on moninaiset heikkoudet, joiden kanssa he kamppailevat. Mutta yksi seikka on heille tunnusmerkillinen: Kristus on heidän elämäntarpeensa.<



Kirjoitat:
>>Jeesuksen tunnustaminen "lihaan tulleeksi" Kristukseksi tarkoittaa hänen tunnustamista ihmiseksi.<<

Tuo "lihaan tulleeksi" Kristukseksi tarkoitaa sitä, kun Jumalan Poika tuli Jumalan kirkkaudesta, kaikesta kunniastaan, jumalallisesta, iankaikkisesta, olomuodostaan ihmisen osaan, "otti orjan muodon", alensi itsensä, tuli ihmisen osassa, IHMISENÄ, jumaluuttaan menettämättä, suorittamaan työn, jonka Jumala Hänelle antoi.
Täydellisesti täytti kaiken sen, mikä Hänen täytettäväkseen annettu oli.
Vain Jumalan Poika oli kelvollinen tuon KAIKEN TÄYTTÄMÄÄN.
Jeesuksessa Kristuksessa Jumala sovitti maailman itsensä kanssa.
Ei liene tarpeen käydä sitä läpi MIKÄ OLI TUO JEESUKSEN KRISTUKSEN TÄYTETTÄVÄKSI ANNETTU TYÖ, JONKA HÄN TÄYDELLISESTI TÄYTTI.
Jokainen Jeesuksen Kristuksen oma, hänen seuraajansa ja opetuslapsensa, joka avukseen huutaa Herran Jeesuksen nimeä, tietää mitä hänen Herransa ja Vapahtajansa on hänen edestään tehnyt.

Lue lisää

"tuli ihmisen osassa, IHMISENÄ, jumaluuttaan menettämättä"

Tämä on katolinen 300-luvulta asti peräisin oleva "Jumala ja ihminen" oppi: "Jumala Jumalasta,
valo valosta, tosi Jumala tosi Jumalasta" jne.

Nämä eivät usko Jumalan sanaa: "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

He tekevät Kristuksen oppiin niitä lisäyksiä joita Raamattu varoittaa tekemästä: "Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika" (2 Joh 1:9)

Nämä sanovat: Jumala on yksi, mutta samalla kolme.

Nämä sanovat: Jeesus Kristus on ihminen, mutta samalla Jumala itse.

Raamattu sanoo näistä että heillä ei ole Jumalaa.

Ja oliko "1000v" tuo kommenttisi vastaus kysymykseeni, kun kysyin kuinka teidän järjestössänne suhtaudutaan ihmisiin, jotka sydämestään kääntyvät Herran Jeesuksen puoleen, huutavat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.

Kommentissasihan kirjoitit "jonkin nimen hokemisesta".

Odotan viimeinkin vastausta, kuinka suhtaudette kysymykseni mukaisiin ihmisiin?

Kaikki teidän "Jeesus on Jumala" vedätykset ovat turhia.

Jeesus Kristus itse tunnustaa Jumalan, Isänsä, olevan ainoa Jumala (Joh 5:44, Joh 17:3, Markus 12:29)

Te ette usko Jeesusta Kristusta vaan Raamattua väärinkäyttämällä, sen sanomaa vääristelemällä, te yritätte todistaa että "Jeesus on Jumala" vastoin Jeesusta itseään ja vastoin Jeesuksen Jumalaa joka sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole kuin hän. (Jesaja 45:22)

Te ette usko kumpaakaan ja olette niin toivottoman tyhmiä ja ajattelemattomia että luulette Raamatun todistavan Jumalaa ja Jeesusta Kristusta vastaan!

Jumala sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole hänen lisäkseen, mutta "Raamattu sanoo" että on kolme yhdessä.

Teidän selityksenne ovat valhetta, te valehtelette, ja mistään välittämättä jatkatte valehteluanne vuodesta toiseen.

Mikään ei teitä korjaa koska te olette valinneet vääryyden.

Usko.Toivonen: "Jumalan seurakunnasta, Jeesuksen pyhistä, Raamattu ilmoittaa:"

Ilmoittaa myös sen että heillä oli "vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Usko.Toivonen paasaa Jumalan seurakunnasta uskomatta Jumalan seurakunnan Jumalaan joka ei ollut Jeesus, vaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, ainoa totinen Jumala (Joh 17:3)

Usko.Toivonen on Jumalan seurakunnan ulkopuolella. Mikään paasaaminen ei auta.

Sellaista uskovaa ei ole olemassa jolla ei ole Jeesuksen Kristuksen Jumalaa.

Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt." (Joh 12:44)

Nämä eivät usko Jeesuksen lähettäjään.

Sinua "totuus_voittaa" näyttää suuresti suututtavan, kun kaikki eivät sano aamenta sinun omalle opillesi, josta sanot, että se on päähän taottu, ja sen opin tunnustavia on Suomessa vain muutama.

Miksi siis riehut ja miksi sydämestäsi nousee vihaa ja panettelua niitä kohtaan, jotka ovat eri mieltä opistasi?

Ja vaikka kutsut toisia tyhmiksi, niin miksi syytät toisia sellaisesta, mitä hän itse ei ole sanonut.

Jos Raamattu ilmoittaa Jumalan seurakunnasta näin:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Ja Raamatun ilmoitus uskovasta, Jeesuksen pyhästä, on ilmoitettu Raamatussa:

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Saulus vainosi Jumalan seurakuntaa, kiivaili Jumalan puolesta, niin kuin hän itse sanoo.

3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
5. niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
( Apt. 22. )

Miten on?

Kiivailetko sinä mielestäsi Jumalan puolesta?
Olisiko sinua vainottu alkuseurakunnan aikana uskosi vuoksi?

Koetahan vastata asiallisesti.

"Osaatko vastata?"

Vastaus on että suksi suohon.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Osaatko vastata?"

Vastaus on että suksi suohon.

Ei siinä puhuttu suksista eikä suosta, niin väärin vastasit.
Miksi pyrit opettamaan uskovia kun et osaa vastata aivan
yksinkertaisimpiinkaan kysymyksiin? Jos ne ovat sinulle
kiusallisia, totuus on sinulle kiusallinen, tunnusta se rehellisesti.

Uskokaa mitä lystää.

Taivaaseen, Jumalan kaupunkiin, pääsevät ne joihin Jeesus kirjoittaa hänen oman Jumalansa nimen, hänen oman Jumalansa kaupungin nimen, ja oman uuden nimensä. (Ilm 3:12)

Jos Jeesuksen Jumalan nimi on Jeesus, niin hyvä teille. Jos Jeesuksen Jumalan nimi ei ole Jeesus niin te olette ulkopuolella huutamassa.

Jos Jeesuksen Jumalan nimi on "Isä ja Poika ja Pyhä Henki" niin hyvä teille, jos ei ole niin te olette ulkopuolella.

Pahimmassa tapauksessa te sitten huudatte jossain ulkopuolella Jeesus, Jeesus, Jeesus, mutta Jeesus ei tuohon huutoon enää vastaa koska hänellä on jo uusi nimi jota te ette tunne.

Tätäkö te haluatte?

"Me, jotka uskomme sekä Jeesuksen jumaluuteen että ihmisyyteen, voimme hyväksyä kaikki jakeet."

Kunhan ensin teemme niihin ne lisäykset joilla ne kumotaan.

Esimerkkinä tämä jae:

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Kyllähän me uskomme että Jumala on yksi, mutta yksi on yhtä kuin kolme joten Jumala on "kolmiyhteinen".

Kyllähän me uskomme että Jeesus Kristus on ihminen, eihän sitä kukaan kiellä, mutta Jeesus on myös Jumala itse. Välittäjän pitää olla Jumala itse muuten ei lunastusta ole tapahtunut.

Toinen esimerkki:

Jumalan seurakunnalla oli "vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Kyllähän me tuon jakeen uskomme, mutta Raamatun mukaan myös Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala.

Kyllähän me uskomme että Jumala on yksi ja ainoa (Room 3:30) mutta Jeesuskin on yksi ja ainoa Jumala.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Me, jotka uskomme sekä Jeesuksen jumaluuteen että ihmisyyteen, voimme hyväksyä kaikki jakeet."

Kunhan ensin teemme niihin ne lisäykset joilla ne kumotaan.

Esimerkkinä tämä jae:

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Kyllähän me uskomme että Jumala on yksi, mutta yksi on yhtä kuin kolme joten Jumala on "kolmiyhteinen".

Kyllähän me uskomme että Jeesus Kristus on ihminen, eihän sitä kukaan kiellä, mutta Jeesus on myös Jumala itse. Välittäjän pitää olla Jumala itse muuten ei lunastusta ole tapahtunut.

Toinen esimerkki:

Jumalan seurakunnalla oli "vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Kyllähän me tuon jakeen uskomme, mutta Raamatun mukaan myös Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala.

Kyllähän me uskomme että Jumala on yksi ja ainoa (Room 3:30) mutta Jeesuskin on yksi ja ainoa Jumala.

Lue lisää

Entäpä jos sinä nyt lisäyksilläsi yrittäisit kumota kaikki ne eri keskusteluissa olleet kohdat, jotka viittaavat Jeesuksen jumaluuteen?

NäinRaamatussa kirjoitti:

Entäpä jos sinä nyt lisäyksilläsi yrittäisit kumota kaikki ne eri keskusteluissa olleet kohdat, jotka viittaavat Jeesuksen jumaluuteen?

Jeesus Kristus tunnustaa Jumalan, Isänsä, ainoaksi Jumalaksi.

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:1-3)

En voi mitään sille että sinä et usko Jeesusta Kristusta.

Ihmisenä maan päällä ollessaan Jeesus pystyi sanomaan noin.

Mutta miten selität esimerkiksi tämän:

16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

NäinRaamatussa kirjoitti:

Ihmisenä maan päällä ollessaan Jeesus pystyi sanomaan noin.

Mutta miten selität esimerkiksi tämän:

16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

Lue lisää

"miten selität esimerkiksi tämän"
16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,"

Niin.. niin... tuohan on aivan selvää; "Hänessä luotiin.." Mutta tuostahan käy aivan selväksi, että Hän ei ollut luoja.

Hän ei ole tuon mukaan luotu, vaan ennen kaikkia ja kykenee pitämään kaiken yllä. Mikä sitten, jollei Jumala?

Uskon että alkaa riittää.

Asiat on kerrottu moneen moneen kertaan.

Kenenkään ei kuitenkaan kannata vaihtaa yhtä harhaa toiseen harhaan.

Helluntailais-uskovaisten harha on se että "Jeesus on Jumala" vaikka Jeesus itse sanoo että hän on Jumalan Poika (Joh 10:36). Jos he uskoisivat Jeesukseen he eivät ikinä väittäisi mitään muuta kuin mitä Jeesus itse sanoo olevansa. He eivät Jeesusta usko, he luulevat kumoavansa hänen sanansa Raamatulla.

"Jehovan todistajien" harha on se että Jeesus on arkkienkeli Mikael.

Kummatkaan eivät harhoistaan luovu, molemmat ovat valinneet vääryyden.

Eri asia olisi jos joku on eksynyt. Kaikki ovat eksyneet.

Eksynyt olisi kiitollinen jos joku hyväntahtoisesti haluaa osoittaa hänelle oikean tien.

Sellaista henkilöä tuskin on näkynyt yhtäkään.

Molemmista käytetään arvonimeä Herra, Herra Jeesus, Herra Jehova
Herra on kuten kirjoitin arvonimi molempien nimien edessä, eikä kuitenkaan tarkoita, että he olisivat sama persoona.
Juuri siksi on suuri virhe, että Jumalan persoonanimi Jehova on kääntäjien toimesta jätetty pois ja käytetty sen tilalla arvonimiä Jumala ja Herra. Koska molemmista käytetään sanaa Herra, on tehnyt vaikeaksi erottaa, kummasta on kysymys. Jeesuksen persoonanimi on jätetty, mutta Jumalan , kaikkeuden suurimman persoonan nimi jätetty pois.
Esimerkiksi on hyvin selvä sanoma jakeessa 12: "Sillä Jehovan silmät on kohdistettuna vanhurskaisiin ja hänen korvansa heidän rukouksiinsa, mutta Jehovan kasvot ovat pahantekijää vastaan."
Se, että pyhitämme Jeesuksen nimen sydämessämme, osoittaa, että saarnatessamme tunnustamme Jeesuksen lunastajana ja Jumalan asettamana Kuninkaana ja noudatamme hänen malliaan Jumalan Valtakunnan saarnaajana. Matt. 24:14.

1000v kirjoitti:

Molemmista käytetään arvonimeä Herra, Herra Jeesus, Herra Jehova
Herra on kuten kirjoitin arvonimi molempien nimien edessä, eikä kuitenkaan tarkoita, että he olisivat sama persoona.
Juuri siksi on suuri virhe, että Jumalan persoonanimi Jehova on kääntäjien toimesta jätetty pois ja käytetty sen tilalla arvonimiä Jumala ja Herra. Koska molemmista käytetään sanaa Herra, on tehnyt vaikeaksi erottaa, kummasta on kysymys. Jeesuksen persoonanimi on jätetty, mutta Jumalan , kaikkeuden suurimman persoonan nimi jätetty pois.
Esimerkiksi on hyvin selvä sanoma jakeessa 12: "Sillä Jehovan silmät on kohdistettuna vanhurskaisiin ja hänen korvansa heidän rukouksiinsa, mutta Jehovan kasvot ovat pahantekijää vastaan."
Se, että pyhitämme Jeesuksen nimen sydämessämme, osoittaa, että saarnatessamme tunnustamme Jeesuksen lunastajana ja Jumalan asettamana Kuninkaana ja noudatamme hänen malliaan Jumalan Valtakunnan saarnaajana. Matt. 24:14.

Lue lisää

"Molemmista käytetään arvonimeä Herra, Herra Jeesus, Herra Jehova"

Mutta tuossa ottamassani pietarinkirjeen kohdassa on kyseessä ainoastaan Kristus eikä kyse ole "molemmista"? Samalla *tähti viitteellä Jeesus osoitetaan Jehovaksi myös 1. tess. 4:16? Todella ristiriitaista!

efox kirjoitti:

"Molemmista käytetään arvonimeä Herra, Herra Jeesus, Herra Jehova"

Mutta tuossa ottamassani pietarinkirjeen kohdassa on kyseessä ainoastaan Kristus eikä kyse ole "molemmista"? Samalla *tähti viitteellä Jeesus osoitetaan Jehovaksi myös 1. tess. 4:16? Todella ristiriitaista!

Lue lisää

Paavalin kirjeillä ei ole Jumalan voimaa vaan ne ovat poliittisia kirjeitä ja mielipiteitä pakanoiden tarpeisiin. Ristiriitaisia kirjeitä riippuen siitä missä mielentilassa Paavali oli itse

1000v kirjoitti:

Molemmista käytetään arvonimeä Herra, Herra Jeesus, Herra Jehova
Herra on kuten kirjoitin arvonimi molempien nimien edessä, eikä kuitenkaan tarkoita, että he olisivat sama persoona.
Juuri siksi on suuri virhe, että Jumalan persoonanimi Jehova on kääntäjien toimesta jätetty pois ja käytetty sen tilalla arvonimiä Jumala ja Herra. Koska molemmista käytetään sanaa Herra, on tehnyt vaikeaksi erottaa, kummasta on kysymys. Jeesuksen persoonanimi on jätetty, mutta Jumalan , kaikkeuden suurimman persoonan nimi jätetty pois.
Esimerkiksi on hyvin selvä sanoma jakeessa 12: "Sillä Jehovan silmät on kohdistettuna vanhurskaisiin ja hänen korvansa heidän rukouksiinsa, mutta Jehovan kasvot ovat pahantekijää vastaan."
Se, että pyhitämme Jeesuksen nimen sydämessämme, osoittaa, että saarnatessamme tunnustamme Jeesuksen lunastajana ja Jumalan asettamana Kuninkaana ja noudatamme hänen malliaan Jumalan Valtakunnan saarnaajana. Matt. 24:14.

Lue lisää

Onko tässäkin kyse "molemmista"?

UMK Kol. 3:16 ." Vallitkoon lisäksi sydämessänne Kristuksen* rauha"

Tähti viitteen selitys?!: ”Kristuksen”, א*ABC*D*; אcCcDc: ”Jumalan”; J7,8: ”Jehovan”.

Tuohan pitäisi olla selvä asia Raamattua erehtymättönä Jumalan sanana pitävälle. Eihän heillä oma Raamattu ole suomeksi ollut kun vähän aikaa. KR 38 lukeneille pitäisi olla selvä asia että Jeesusta huudetaan avuksi.

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko?
Room. luku 10

efox kirjoitti:

Tuohan pitäisi olla selvä asia Raamattua erehtymättönä Jumalan sanana pitävälle. Eihän heillä oma Raamattu ole suomeksi ollut kun vähän aikaa. KR 38 lukeneille pitäisi olla selvä asia että Jeesusta huudetaan avuksi.

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko?
Room. luku 10

Lue lisää

Kun helluntailaisen "Raamattu sanoo" niin siihen ei Jumalakaan voi enää mitään sanoa, eikä Jeesus Kristus. Helluntailaisen raamatunselitys ajaa mistään välittämättä Jumalankin yli.

Helluntailainen näkee Raamatusta vain sen mitä siellä hänen oman oppinsa mukaan lukee, muulta hän ummistaa silmänsä. Sama patentti on myös "Jehovan todistajilla".

Ristiriitoja ei tule koska usko ei ole ymmärryksen asia. Mitään ei tarvitse ymmärtää. Ymmärrys on epähengellistä. Pitää vaan huutaa Jeesus Jeesus, ja tunnustaa Jeesus Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi ja sanoa siihen päälle että näin "Raamattu sanoo".

Tämmöinen usko ei ole mitään muuta kuin itsepetosta ja harhaa. Herääminen tästä harhasta tulee olemaan kova paikka.

totuus_voittaa kirjoitti:

Kun helluntailaisen "Raamattu sanoo" niin siihen ei Jumalakaan voi enää mitään sanoa, eikä Jeesus Kristus. Helluntailaisen raamatunselitys ajaa mistään välittämättä Jumalankin yli.

Helluntailainen näkee Raamatusta vain sen mitä siellä hänen oman oppinsa mukaan lukee, muulta hän ummistaa silmänsä. Sama patentti on myös "Jehovan todistajilla".

Ristiriitoja ei tule koska usko ei ole ymmärryksen asia. Mitään ei tarvitse ymmärtää. Ymmärrys on epähengellistä. Pitää vaan huutaa Jeesus Jeesus, ja tunnustaa Jeesus Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi ja sanoa siihen päälle että näin "Raamattu sanoo".

Tämmöinen usko ei ole mitään muuta kuin itsepetosta ja harhaa. Herääminen tästä harhasta tulee olemaan kova paikka.

Lue lisää

Kova paikka todistaa Jumalan tuomioistuimen edessä Jeesuksesta että et sinä Jeesus ole Jumalan Poika vaikka niin sanoit olevasi (Joh 10:36) koska täällä Raamatussa on muitakin jakeita joissa lukee että sinä olet Jumala!

"Ei pidä Jeesus takertua tuohon yhteen Raamatusta irtireväistyyn jakeeseen, pitää sykronoida koko Raamattu ja uskoa kaikki jakeet. Uskotko sinä Jeesus Raamattuun? Raamattu sanoo että sinä olet Jumala."

"Kerrotko esimerkiksi, mikä asema Jeesuksella on nykyään ja mihin odotat pääseväsi kuoleman jälkeen."

Kertoisitko itse ensin mitä ajattelet noista asioista tai ymmärrät.

Jumala teille "Jehovan todistajille" ja helluntailaisille nauraa!

"Herra nauraa jumalattomalle, hän tietää, että tilinteon päivä tulee." (Ps 37:13)

Tilinteon päivä teidän harhaopeista tulee Jumalan tuomioistuimen edessä.

Helluntailaiset saavat selittää sen miksi Jeesus on Jumala, eikä Jumalan Poika, mitä Jeesus itse sanoo olevansa (Joh 10:36). "Jehovan todistajat" saavat selittää miksi Jeesus on arkkienkeli Mikael eikä Jumalan Poika. Molemmilta ehkä kysytään miksi ette uskoneet Jumalan Poikaan.

"Mikä patentti itselläsi on , kovasti yrität salata sen"

Kelaa tätä ketjua ylös niin löydät sen mitä nimimerkillä totuus_voittaa niin kovasti olen yrittänyt salata :-)

"mikä asema Jeesuksella on nykyään"

Minä en ole niin hullu että luulisin olevani Jeesuksen aseman määrittelijä. Yritä etsiä Raamatusta vastausta kysymykseesi.

"mihin odotat pääseväsi kuoleman jälkeen."

Rukoilen Jumalaa että saisin olla niiden joukossa jotka pääsevät ikuisiksi ajoiksi Jumalan kaupunkiin, Uuteen Jerusalemiin. Vanhassa on tullut jo asuttua, sitä kutsutaan profeettojen puheissa Sodomaksi ja Egyptiksi, siellä Jeesus ristiinnaulittiin. (Ilm 11:8)

Onpa ihmeellistä kun edellä mitä ilmeisimmin jt väittää Jeesuksen luoduksi. Heidän oma raamattunsa (umk) on kiistatta tuota väitettä vastaan.

Johannes luku 1.
3 Kaikki tuli olemassaoloon hänen välityksellään, eikä ilman häntä tullut olemassaoloon mikään. Se, mikä on tullut olemassaoloon

Tästä ei löydy niitä muu sanoja.

totuus_voittaa kirjoitti:

Jumala teille "Jehovan todistajille" ja helluntailaisille nauraa!

"Herra nauraa jumalattomalle, hän tietää, että tilinteon päivä tulee." (Ps 37:13)

Tilinteon päivä teidän harhaopeista tulee Jumalan tuomioistuimen edessä.

Helluntailaiset saavat selittää sen miksi Jeesus on Jumala, eikä Jumalan Poika, mitä Jeesus itse sanoo olevansa (Joh 10:36). "Jehovan todistajat" saavat selittää miksi Jeesus on arkkienkeli Mikael eikä Jumalan Poika. Molemmilta ehkä kysytään miksi ette uskoneet Jumalan Poikaan.

"Mikä patentti itselläsi on , kovasti yrität salata sen"

Kelaa tätä ketjua ylös niin löydät sen mitä nimimerkillä totuus_voittaa niin kovasti olen yrittänyt salata :-)

"mikä asema Jeesuksella on nykyään"

Minä en ole niin hullu että luulisin olevani Jeesuksen aseman määrittelijä. Yritä etsiä Raamatusta vastausta kysymykseesi.

"mihin odotat pääseväsi kuoleman jälkeen."

Rukoilen Jumalaa että saisin olla niiden joukossa jotka pääsevät ikuisiksi ajoiksi Jumalan kaupunkiin, Uuteen Jerusalemiin. Vanhassa on tullut jo asuttua, sitä kutsutaan profeettojen puheissa Sodomaksi ja Egyptiksi, siellä Jeesus ristiinnaulittiin. (Ilm 11:8)

Lue lisää

"Rukoilen Jumalaa että saisin olla niiden joukossa jotka pääsevät ikuisiksi ajoiksi Jumalan kaupunkiin, Uuteen Jerusalemiin."

Sulla on vartiotornin opin mukaan mielestäni vakeuksia päästä tuohon paikkaan. Nimittäin se 144000 on heidän uusi Jerusalem!

He vertuskuvallistavat (täynnä kielikuvia) ilm. 21 luvun kaupungin. Jos täällä on todistajia niin haluasin tietää miten esim. kielikuva stadionmitta ja kyynärä vertauskuvallistetaan?

kuinkasluet kirjoitti:

"Rukoilen Jumalaa että saisin olla niiden joukossa jotka pääsevät ikuisiksi ajoiksi Jumalan kaupunkiin, Uuteen Jerusalemiin."

Sulla on vartiotornin opin mukaan mielestäni vakeuksia päästä tuohon paikkaan. Nimittäin se 144000 on heidän uusi Jerusalem!

He vertuskuvallistavat (täynnä kielikuvia) ilm. 21 luvun kaupungin. Jos täällä on todistajia niin haluasin tietää miten esim. kielikuva stadionmitta ja kyynärä vertauskuvallistetaan?

Lue lisää

paskat vartiotornista ja heidän opeistaan

totuus_voittaa kirjoitti:

paskat vartiotornista ja heidän opeistaan

amerikkalaista saastaa

totuus_voittaa kirjoitti:

Jumala teille "Jehovan todistajille" ja helluntailaisille nauraa!

"Herra nauraa jumalattomalle, hän tietää, että tilinteon päivä tulee." (Ps 37:13)

Tilinteon päivä teidän harhaopeista tulee Jumalan tuomioistuimen edessä.

Helluntailaiset saavat selittää sen miksi Jeesus on Jumala, eikä Jumalan Poika, mitä Jeesus itse sanoo olevansa (Joh 10:36). "Jehovan todistajat" saavat selittää miksi Jeesus on arkkienkeli Mikael eikä Jumalan Poika. Molemmilta ehkä kysytään miksi ette uskoneet Jumalan Poikaan.

"Mikä patentti itselläsi on , kovasti yrität salata sen"

Kelaa tätä ketjua ylös niin löydät sen mitä nimimerkillä totuus_voittaa niin kovasti olen yrittänyt salata :-)

"mikä asema Jeesuksella on nykyään"

Minä en ole niin hullu että luulisin olevani Jeesuksen aseman määrittelijä. Yritä etsiä Raamatusta vastausta kysymykseesi.

"mihin odotat pääseväsi kuoleman jälkeen."

Rukoilen Jumalaa että saisin olla niiden joukossa jotka pääsevät ikuisiksi ajoiksi Jumalan kaupunkiin, Uuteen Jerusalemiin. Vanhassa on tullut jo asuttua, sitä kutsutaan profeettojen puheissa Sodomaksi ja Egyptiksi, siellä Jeesus ristiinnaulittiin. (Ilm 11:8)

Lue lisää

Raamattua tutkimalla voi ymmärtää, että Jeesus on jo asetettu kuninkaaksi ja hänen läsnäolonsa on meneillään ja odottaa aikaa, jolloin hän tulee toteuttamaan Jumalan tuomion. Psalmit 110. luku kertoo, miten hänet asetettiin valtaan vihollisten keskellä. Ja Jeesuksen apostolit kysyivät Jeesukselta, mistä hänen läsolonsa voisi tietää (parousia). Se mitä tulisi tapahtumaan kerrotaan Matt. 24. luvussa jakeesta 3 eteenpäin: sotia, suuria maanjäristyksiä,nälänhätää mm. Ja samaan aikaan saarnataan tuon valtakunnan hyvää uutista. Matt. 24:14. Ja 2. Timoteuskirje kertoo, millaisia ihmiset tulisivat olemaan. 2. Tim. 1-5.
Opetuksesi perustuu samaan opetukseen, joka on vallalla muuallakin kristikunnassa, joka myös omaksuttiin Nikeassa, nimittäin kuolemattomaan sieluun.
Ja Raamattu antaa noiden 144000 lisäksi toivon suurelle joukolle elämän maan päällä, kuten Psalmit 37: 10,11,29,34.
Ne, jotka saavat ylösnousemuksen taivaaseen, on valittu maasta ja heidät otetaan tiettyä tehtävää varten, kuten Ilm. 20: 6 osoittaa.
Jumala ei luonut ihmistä taivasta, vaan maata varten, kuten Raamattu sanoo: Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Tuo suunnitelma ei ole koskaan muuttunut. Hän on luvannut ennallistaa Paratiisin ja täyttää se uskollisilla ihmisillä. Kaikki eivät mene hallitsemaan taivaissa. Tuolla hallituksella on myös alamaisia maan päällä. Tuo toivo on hyvin luonnollinen ihmisille, koska he ovat aina asuneet maan päällä.

ymmärrys kirjoitti:

Raamattua tutkimalla voi ymmärtää, että Jeesus on jo asetettu kuninkaaksi ja hänen läsnäolonsa on meneillään ja odottaa aikaa, jolloin hän tulee toteuttamaan Jumalan tuomion. Psalmit 110. luku kertoo, miten hänet asetettiin valtaan vihollisten keskellä. Ja Jeesuksen apostolit kysyivät Jeesukselta, mistä hänen läsolonsa voisi tietää (parousia). Se mitä tulisi tapahtumaan kerrotaan Matt. 24. luvussa jakeesta 3 eteenpäin: sotia, suuria maanjäristyksiä,nälänhätää mm. Ja samaan aikaan saarnataan tuon valtakunnan hyvää uutista. Matt. 24:14. Ja 2. Timoteuskirje kertoo, millaisia ihmiset tulisivat olemaan. 2. Tim. 1-5.
Opetuksesi perustuu samaan opetukseen, joka on vallalla muuallakin kristikunnassa, joka myös omaksuttiin Nikeassa, nimittäin kuolemattomaan sieluun.
Ja Raamattu antaa noiden 144000 lisäksi toivon suurelle joukolle elämän maan päällä, kuten Psalmit 37: 10,11,29,34.
Ne, jotka saavat ylösnousemuksen taivaaseen, on valittu maasta ja heidät otetaan tiettyä tehtävää varten, kuten Ilm. 20: 6 osoittaa.
Jumala ei luonut ihmistä taivasta, vaan maata varten, kuten Raamattu sanoo: Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Tuo suunnitelma ei ole koskaan muuttunut. Hän on luvannut ennallistaa Paratiisin ja täyttää se uskollisilla ihmisillä. Kaikki eivät mene hallitsemaan taivaissa. Tuolla hallituksella on myös alamaisia maan päällä. Tuo toivo on hyvin luonnollinen ihmisille, koska he ovat aina asuneet maan päällä.

Lue lisää

ei ole mitään järkeä ruveta kinaamaan "Jehovan todistajien" kanssa heidän opeistaan.

ymmärrys kirjoitti: "Jumala ei luonut ihmistä taivasta, vaan maata varten, kuten Raamattu sanoo: Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille."

Eikö 144000 joukko kuitenkaan olekkaan ihmisiä kun sanot "maan hän on antanut ihmisten lapsille." Eivätkö he ole ihmisten lapsia kun heillä taivastoivo? Keitä he ovat ?

ymmärrys kirjoitti:

Raamattua tutkimalla voi ymmärtää, että Jeesus on jo asetettu kuninkaaksi ja hänen läsnäolonsa on meneillään ja odottaa aikaa, jolloin hän tulee toteuttamaan Jumalan tuomion. Psalmit 110. luku kertoo, miten hänet asetettiin valtaan vihollisten keskellä. Ja Jeesuksen apostolit kysyivät Jeesukselta, mistä hänen läsolonsa voisi tietää (parousia). Se mitä tulisi tapahtumaan kerrotaan Matt. 24. luvussa jakeesta 3 eteenpäin: sotia, suuria maanjäristyksiä,nälänhätää mm. Ja samaan aikaan saarnataan tuon valtakunnan hyvää uutista. Matt. 24:14. Ja 2. Timoteuskirje kertoo, millaisia ihmiset tulisivat olemaan. 2. Tim. 1-5.
Opetuksesi perustuu samaan opetukseen, joka on vallalla muuallakin kristikunnassa, joka myös omaksuttiin Nikeassa, nimittäin kuolemattomaan sieluun.
Ja Raamattu antaa noiden 144000 lisäksi toivon suurelle joukolle elämän maan päällä, kuten Psalmit 37: 10,11,29,34.
Ne, jotka saavat ylösnousemuksen taivaaseen, on valittu maasta ja heidät otetaan tiettyä tehtävää varten, kuten Ilm. 20: 6 osoittaa.
Jumala ei luonut ihmistä taivasta, vaan maata varten, kuten Raamattu sanoo: Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Tuo suunnitelma ei ole koskaan muuttunut. Hän on luvannut ennallistaa Paratiisin ja täyttää se uskollisilla ihmisillä. Kaikki eivät mene hallitsemaan taivaissa. Tuolla hallituksella on myös alamaisia maan päällä. Tuo toivo on hyvin luonnollinen ihmisille, koska he ovat aina asuneet maan päällä.

Lue lisää

ymmärys kirjoitti: "Ne, jotka saavat ylösnousemuksen taivaaseen, on valittu maasta ja heidät otetaan tiettyä tehtävää varten, kuten Ilm. 20: 6 osoittaa."

Ilm. 20: 5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

Asiayhteys osoittaa että "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet."

Kysymys kuuluukin eivätkö muut kuolleet jehovan todistajat pääse paratiisiin "ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet."?

"Väität, että helluntailaset tunnustaessaan Jeesuksen jumaluuden samalla kieltävät sen, että Jeesus on Jumalan Poika."

Jumala - Jumalan Poika, helluntailainen sanoo että Jumalan Poika on Jumala itse,

Se on yhtä mieltöntä kuin sanoa että Pekalla on poika joka on Pekka itse.

"kaksi-ropoa" ei mihinkään hintaan halua uskoa ihmistä Jeesusta Kristusta joka sanoo:

"Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

"Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi." (Room 5:15)

"Jumala siis antoi ihmisen valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan." (Hepr 2:8)

totuus_voittaa kirjoitti:

"kaksi-ropoa" ei mihinkään hintaan halua uskoa ihmistä Jeesusta Kristusta joka sanoo:

"Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

"Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi." (Room 5:15)

"Jumala siis antoi ihmisen valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan." (Hepr 2:8)

Lue lisää

Miksi et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin?

totuus_voittaa, kirjoititko edes nyt totta ja jätät omien oppiesi jauhaamisen?

Nimim. ymmärrys: "Kysymys on Raamatun totuuksien ymmärtämisestä ja sen ottamista kokonaisuutena"

Vastaahan sinä Usko Toivosen kysymykseen huudatko avuksesi Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kuten 1. Kor. 1:2 osoittaa? Sallitaanko se seurakunnassasi? Varmaan saa hiljempaakin pyytää apua. Hän ei ole huono kuuloinen.

1. Kor. 1:2. tervehtivät Korintissa olevaa Jumalan seurakuntaa, Kristuksen Jeesuksen pyhittämiä, Jumalan kutsumia pyhiä sekä kaikkia, jotka eri seuduilla, missä asuvatkin, huutavat avukseen Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä samoin kuin me.

Huutaminen ei aina ole tarpeellista Jeesuksen ohjeen mukaan. Siis se kokonaisuus kuten mainitsit.

Joh. 14:13. ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.

ymmärrys: Kolossalaisille 3:17: "Ja mitä teettekin sanassa ja työssä, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Jumalaa, Isää, hänen kauttaan."
Jeesus on siis välimies Jumalan ja ihmisen välillä, kuten on jo usein on todettu.
Joh 15:16:n loppuosa sanoo: "jotta mitä pyytäisittekin Isältä minun nimessäni, hän antaisi heille." Koska hän on välimies meidän ja tosi Jumalan välillä, hän voi käyttää voimaansa ja valtaansa meidän hyväksemme.

Jos Jeesuksen kautta "tehkää kaikki" niin Hän on Jehova teidän Raamatun mukaan. Sama asia kun välimies tai välittäjä.

Room. 11:34 Sillä "kuka on tullut tuntemaan J e h o v a n mielen, tai kenestä on tullut hänen neuvonantajansa"? 35 Tai: "Kuka on ensin antanut hänelle, niin että se täytyisi maksaa hänelle takaisin?" 36 Sillä hänestä ja hänen k a u t t a a n ja häntä varten on kaikki.

Kol. 1:16 Hänen välityksellään luotiin kaikki, kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvä ja näkymätön, valtaistuimet, herruudet, kaikki vallat ja voimat. Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten.

Miksiköhän Raamattu ilmoittaa, että kaikki pelastuvat, jotka sydämestään huutavat avuksensa Herran nimeä.

Laitoin tuolla aiemmin esimerkin, kuinka Daniel rukoili, huusi avuksensa Herran nimeä.

10. Niin pian kuin Daniel oli saanut tietää, että kirjoitus oli kirjoitettu, meni hän taloonsa, jonka yläsalin ikkunat olivat avatut Jerusalemiin päin. Ja hän lankesi kolmena hetkenä päivässä polvillensa, rukoili ja kiitti Jumalaansa, aivan niinkuin hän ennenkin oli tehnyt.
11. Silloin nuo miehet riensivät kiiruusti sinne ja tapasivat Danielin rukoilemasta ja avuksi huutamasta Jumalaansa. ( Dan. 6. )

Kysymys on siis rukoilemisesta, Herran puoleen kääntymisestä.

Raamattu myös ilmoittaa, että kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Tässä on sanottu, että kun ihminen sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen, hänen sydämensä päältä otetaan peite pois.

Ketkä eivät käänny Herran Jeesuksen puoleen, huuda avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta?

No, ainakin alkuseurakunnan uskovia, Jeesuksen pyhiä, alettiin vainoamaan juuri sen vuoksi, että he huusivat avuksensa Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä, tämähän on Raamatussa ilmoitettu.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Uskovan tuntomerkki oli kirjattu vangitsemiskirjeisiin.

Mutta, missä Herran Henki, siinä on vapaus.

Eikä kukaan voi sanoa : "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä. "
( 1. Kor. 12. )

Uskova, Jeesuksen pyhä, Jumalan lapsi, Jumalan Hengen kuljettama, huutaa sydämestään avuksensa Herraa Jeesusta, kääntyy Herran Jeesuksen puoleen.

Kuten Sauluskin teki, kun hänet osoitettiin syntisistä suurimmaksi, hän kääntyi Herran Jeesuksen puoleen, ja sai elämän.

16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt. 22. )

Avuksi huutaminen voi olla myös äänetön ajatuksen huokaus Herran puoleen.

Onko mielestäsi väärin kääntyä sydämestään Herran Jeesuksen puoleen, mennä Hänen tykönsä, huutaa avuksensa Herraa Jeesusta?

Miten suhtaudut ihmisiin, jotka kääntyvät sydämestään Herran Jeesuksen Kristuksen tykö, saadakseen elämän?

Mitä ajattelet alkuseurakunnan uskovista, kun heidät tunnistettiin siitä, että he huusivat avuksensa Herraa Jeesusta?

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Siis nämä ihmiset, jotka olivat Jumalan Hengen kuljettamia, Jeesuksen pyhiä, uusia luomuksia Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.

Onko Raamatun lupaus mielestäsi totta?

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 10. )

Voiko järjestö pelastaa, voiko Herra Jeesus pelastaa?
Montako nimeä ihmisille on annettu, jossa pelastua?

12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Apt. 4. )

>>12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Apt. 4. )<<

AMEN


-

Elimmepä tai kuolimme, niin olemme Herran omat.
( Room. 14:8 )

Niin, kun minä vain olen sinun, rakas Jeesukseni, niin kaikki on hyvin. Veitpä minua ylös tahi alas, kun minulla vain on sinun armosi, kun sinä vain tunnet minut omaksesi, niin kaikki on hyvin. Vedä minut läheiseen, autuaalliseen yhteyteen kanssasi. Älä salli maailman houkutella minua pois sinun sylistäsi, vaan pysy minun osanani iankaikkisesti.
Kun sinä olet minun kanssani, en mistään maan päällä huoli. Vaikka minun ruumiini ja sieluni nääntyisi, niin olet sinä, Jumala, minun sydämeni kallio ja minun osani iankaikkisesti. Anna minun elää ja kuolla sinussa, ainoastaan sinussa, Jeesus.

( Vanhasta hartauskirjasesta Katso Jeesukseen )

ymmärrys_hoi: "Eli siis halvennatte Kaikkivaltiaan Jumalan"

Sekö ei ole Kaikkivaltiaan Jumalan halventamista peukaloimalla Hänen Sanaansa?
Lohikäärmettä peräti palvotaan mutta Jeesusta vain kumarretaan vaikka kummassakin on alkutekstissä sama sana! Kiitos kun tieto löytyy teidänkin sivuilta.

https://www.jw.org/en/publications/bible/kingdom-interlinear-greek-translation/books/revelation/13/

UM Ilm. 13:4. 4 Ja he p a l v o i v a t lohikäärmettä, koska se antoi pedolle vallan, ja he palvoivat petoa sanoen: "Kuka on pedon kaltainen, ja kuka voi taistella sitä vastaan?"

https://www.jw.org/en/publications/bible/kingdom-interlinear-greek-translation/books/matthew/14/

UM Matt. 14.33. Silloin veneessä olijat k u m a r s i v a t häntä ja sanoivat: "Sinä olet todella Jumalan Poika."

Teidän alkutekstissä on kummassakin sama sana (palvoivat kumarsivat) "προσεκύνησαν".

Näin se todellakin on. Katsoin UMK Ap. t. 4:12. He ovat lisänneet jakeeseen "välityksellä" sanan joka hämärtää ettei Jeesus ole ainoa pelastaja. Rohkea lisäys kun Pietarin sanotaan olleen täynnä Pyhää Henkeä todistaessaan Jeesuksesta!

UM 12 Eikä ole pelastusta kenessäkään muussa, sillä taivaan alla ei ole toista ihmisten keskuudessa annettua nimeä, jonka välityksellä meidän täytyy pelastautua."

Täältä vain tarkistamaan: https://www.jw.org/en/publications/bible/kingdom-interlinear-greek-translation/books/acts/4/

Voi ihmettä kun mainostavat että heidän The Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures on PARAS saatavilla oleva. Eivätkä kuitenkaan käännä noin mainion alkutekstin mukaan!

16/lp-fi?q=paras Uuden testamentin rivienvälinen käännös&p=par&r=occ

Katsotaanpa kuinka se oli, näin kirjoitin ja lainasin Danielin kirjaa:

" Laitoin tuolla aiemmin esimerkin, kuinka Daniel rukoili, huusi avuksensa Herran nimeä.

10. Niin pian kuin Daniel oli saanut tietää, että kirjoitus oli kirjoitettu, meni hän taloonsa, jonka yläsalin ikkunat olivat avatut Jerusalemiin päin. Ja hän lankesi kolmena hetkenä päivässä polvillensa, rukoili ja kiitti Jumalaansa, aivan niinkuin hän ennenkin oli tehnyt.
11. Silloin nuo miehet riensivät kiiruusti sinne ja tapasivat Danielin rukoilemasta ja avuksi huutamasta Jumalaansa. ( Dan. 6. )

Kysymys on siis rukoilemisesta, Herran puoleen kääntymisestä."

Tämä teksti sen vuoksi, koska osa kirjoittajista sanoo, ettei ymmärrä mitä avuksi huutaminen tarkoittaa.

Daniel huusi avukseen Jumalaansa.
Daniel ei suostunut kääntymään epäjumalan palvojaksi, aivan kuten alkuseurakunnan alusta lähtien uskovia on vainottu Herran Jeesuksen avuksihuutamisen vuoksi. Hekään eivät ole luopuneet Herransa avukseen huutamisesta.

Näinhän Sauluskin vainotessaan:

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Mitä tulee tuohon Ps. 110 kysymykseesi, niin siihen vastaa itse Herra Jeesus:

41. Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä
42. sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin".
43. Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen:
44. 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'.
45. Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?"
( Matt. 22. )

Vastaahan sinäkin viimeinkin: Kuinka järjestössäsi suhtaudutaan ihmisiin, jotka sydämestään turvautuvat Herraan Jeesukseen, huutavat Häntä Herranaan avukseen?

Kyllä tuon pitäisi olla jo selväksi tullut, mihin kysymyksesni pohjautuu.
Ihmettelen vain miksi siihen on joidenkin niin vaikea vastata.

Alkuseurakunnan uskovat huusivat Herranaan avuksensa Jeesusta Kristusta.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Tämän aivan varmasti ymmärrät.

Ja kysymykseni tähän asiaan liittyen on kuulunut:

Kuinka järjestössäsi suhtaudutaan ihmisiin, jotka sydämestään ovat kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen, huutavat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.

Eli kuinka järjestössäsi suhtaudutaan Jeesuksen pyhiin, uskoviin?

Kysymykselläni tarkoitan kuinka teidän järjestössänne suhtaudutaan yleensä uskoviin, Jeesuksen pyhiin.

Tuo uskovan tunnistehan on kirjattu Raamattuun, heitä vangittiin ja tuhottiin, jotka Herranaan avukseen huutavat Jeesusta Kristusta.
Ja yhä tänäänkin vainotaan Herran Jeesuksen nimessä.

Eli kuinka järjestössänne suhtaudutaan uskoviin, tämän uskovan tunnisteen perusteella?

Raamatussahan on selvästi ilmoitettu peitteen pysyvän sydämen päällä, niin kauan kunnes ihminen sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen.
Eikä kukaan voi sanoa : Jeesus olkoon Herra, paitsi Pyhässä Hengessä.

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
( Joh. 5. )

Sanot:

>> En tiedä, keitä tarkoitat Jeesuksen pyhillä. >>

Asiahan on tullut ilmi tässä uskovan tuntomerkin sisältävässä Raamatun ilmoituksessa.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Saulus tuhosi Jeesuksen pyhiä, Herraa Jeesusta avukseen huutavia.
Kuten tuosta tekstistä voit lukea itsekin "paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi, eli Jeesuksen pyhille.

Joko nyt ymmärrät, mitä tarkoittaa Jeesuksen pyhä.

9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka. ( Apt. 26. )

Ja Jumalan seurakunta koostuu Jeesuksen pyhistä.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Uskova on siis Jeesuksen pyhä.

Herra Jeesus on omalla verellään ansainnut itselleen seurakuntansa.

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt. 20. )

Oletko sinä koskaan huutanut avuksesi Herranasi Jeesusta Kristusta?

ymmärrys: "Osoitetaan siis Jeesuksen olevan ainosyntyinen, ainoa laatuaan, siinä merkityksessä, että hän on ainoa, jonka Jumala loi itse"

Nyt ovat puurot ja vellit sekaisin jos synnyttäminen on sama asia kun luominen!

KR Hepr. 1:5. Ei Jumala ole yhdellekään enkelille milloinkaan sanonut:
- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.

Nimim. ymmärrys kirjoitti. "Apt 2: 21 kuuluu alkuperäisen kirjoituksen mukaan: " Jokainen, joka huutaa avukseen Jehovan nimeä pelastuu."

Sinulla on nyt väitteellesi todistamisen taakka? Ole ystävällinen ja osoita minulle missä Kreikan alkutekstissä on JHWH tai Jehova?

Jos asia on hyvin tärkeä, niin sitä pitää tuoda esille.

Miksi tuo tosiasia tosiuskovan tuntomerkistä, mikä on kirjattu Raamatun ilmoitukseen on sinulle niin kiusallinen?

Miksi vastaaminen kysymykseeni on sinulle niin vaikeaa?

Tämä on kuitenkin niin selkeästi tuotu esille Raamatun ilmoituksessa:

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Alkuseurakunnan ajoista lähtien näin on siis ollut, Jeesuksen pyhän, uskovan, on voinut tunnistaa siitä, että hän sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen, huutaa Häntä Herranaan avukseen.

Onko edustamasi oppi siis oikea, tunnistaako oppisi edustajan tuosta Raamatun ilmoittamasta uskovan tuntomerkistä?

Peitehän pysyy sydämen päällä pois ottamatta, mutta kun ihminen sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen, niin se peite otetaan pois?

Niin se peite otettiin pois myös Sauluksen sydämen päältä, kun hän kääntyi sydämestään Herran Jeesuksen puoleen. Saulus otti vastaan tämän kehoituksen:

16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt. 22. )

Ja Sauluksesta tuli Herran Jeesuksen todistaja.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Jos asia on hyvin tärkeä, niin sitä pitää tuoda esille.

Miksi tuo tosiasia tosiuskovan tuntomerkistä, mikä on kirjattu Raamatun ilmoitukseen on sinulle niin kiusallinen?

Miksi vastaaminen kysymykseeni on sinulle niin vaikeaa?

Tämä on kuitenkin niin selkeästi tuotu esille Raamatun ilmoituksessa:

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Alkuseurakunnan ajoista lähtien näin on siis ollut, Jeesuksen pyhän, uskovan, on voinut tunnistaa siitä, että hän sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen, huutaa Häntä Herranaan avukseen.

Onko edustamasi oppi siis oikea, tunnistaako oppisi edustajan tuosta Raamatun ilmoittamasta uskovan tuntomerkistä?

Peitehän pysyy sydämen päällä pois ottamatta, mutta kun ihminen sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen, niin se peite otetaan pois?

Niin se peite otettiin pois myös Sauluksen sydämen päältä, kun hän kääntyi sydämestään Herran Jeesuksen puoleen. Saulus otti vastaan tämän kehoituksen:

16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt. 22. )

Ja Sauluksesta tuli Herran Jeesuksen todistaja.

Lue lisää

Ei kai Jehovan todistajatkaan väitä vastaan ettei Paavali rukoillut Jeesusta?

Esille ottamasi 16 jälkeen Apt. 22.
"Kun sitten olin palannut Jerusalemiin ja olin temppelissä rukoilemassa, jouduin hurmoksiin
18. ja näin Herran. Hän sanoi minulle: 'Lähde heti Jerusalemista, älä viivyttele. Täällä sinua ei kuunnella, kun todistat minusta.'
19. Minä sanoin: 'Herra, hehän tietävät, että minä kuljin synagogasta synagogaan ja vangitsin ja ruoskitin niitä, jotka uskovat sinuun.

kontsulta kirjoitti:

Nimim. ymmärrys kirjoitti. "Apt 2: 21 kuuluu alkuperäisen kirjoituksen mukaan: " Jokainen, joka huutaa avukseen Jehovan nimeä pelastuu."

Sinulla on nyt väitteellesi todistamisen taakka? Ole ystävällinen ja osoita minulle missä Kreikan alkutekstissä on JHWH tai Jehova?

Lue lisää

kontsulta, kirjoittelet omiasi. "Jokainen, joka huutaa avukseen Jehovan nimeä pelastuu." Kuitenkin alkuperaisessä tekstissä on sana "kurios"
Sinun oman pikku oppisi mukaan pitäisi Raamatusta myös löytyä teksti: Karitsa on voittava heidät, sillä hän on jehovien Jehova ja kuningasten Kuningas;

Jehovan todistajat eivät huuda avukseen Herran Jeesuksen nimeä.
He eivät käänny Herran Jeesuksen puoleen, eivätkä rukoile Häntä.
Kuten eivät mormonitkaan.
Vuosia sitten eräs mormoniserkkuni - keskustellessamme - varoitti minua rukoilemasta suoraan Jeesusta. Vartiotorniseuralaiset eivät poikkea tässä suhteessa mormoneista.
JW-oppi kuten mormonismikin ovat väkevästi eksyttäviä harhaoppilahkoja, joista tulee vakavasti alati varoittaa.

Ihmislähtöisiä selitysuskontoja, joissa Pyhä Raamattu on muokattu näiden kadottavien harhaoppien mukaiseen kuosiin.

VAROKAA JA KARTTAKAA!

Saviseutulainen kirjoitti:

Jehovan todistajat eivät huuda avukseen Herran Jeesuksen nimeä.
He eivät käänny Herran Jeesuksen puoleen, eivätkä rukoile Häntä.
Kuten eivät mormonitkaan.
Vuosia sitten eräs mormoniserkkuni - keskustellessamme - varoitti minua rukoilemasta suoraan Jeesusta. Vartiotorniseuralaiset eivät poikkea tässä suhteessa mormoneista.
JW-oppi kuten mormonismikin ovat väkevästi eksyttäviä harhaoppilahkoja, joista tulee vakavasti alati varoittaa.

Ihmislähtöisiä selitysuskontoja, joissa Pyhä Raamattu on muokattu näiden kadottavien harhaoppien mukaiseen kuosiin.

VAROKAA JA KARTTAKAA!

Lue lisää

"Ihmislähtöisiä selitysuskontoja, joissa Pyhä Raamattu on muokattu näiden kadottavien harhaoppien mukaiseen kuosiin.

VAROKAA JA KARTTAKAA!"

Varokaa ja karttakaa myös näitä:

1) Saviseutulaista joka ei usko Jeesuksen Kristuksen olevan Jumalan Poika vaan Kakkivaltias Jumala itse.

2) Usko.Toivosta joka ei usko Jumalan seurakunnan Jumalaan.

Karttakaa kaikkia niitä jotka sanovat "Jeesus on Jumala".

Sellaiset eivät usko Jeesukseen Kristukseen joka sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

He eivät myöskään usko Jumalaan joka todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

varokaa-ja-karttakaa kirjoitti:

"Ihmislähtöisiä selitysuskontoja, joissa Pyhä Raamattu on muokattu näiden kadottavien harhaoppien mukaiseen kuosiin.

VAROKAA JA KARTTAKAA!"

Varokaa ja karttakaa myös näitä:

1) Saviseutulaista joka ei usko Jeesuksen Kristuksen olevan Jumalan Poika vaan Kakkivaltias Jumala itse.

2) Usko.Toivosta joka ei usko Jumalan seurakunnan Jumalaan.

Karttakaa kaikkia niitä jotka sanovat "Jeesus on Jumala".

Sellaiset eivät usko Jeesukseen Kristukseen joka sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

He eivät myöskään usko Jumalaan joka todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Lue lisää

Kaikkivaltias

varokaa-ja-karttakaa kirjoitti:

Kaikkivaltias

"Jeesus on Kaikkivaltias Jumala" -uskovaiset eivät usko Jeesusta Kristusta, eivätkä Jumalaa.

He luulevat Raamatun todistavan Jumalaa ja Jeesusta Kristusta vastaan, mikä on täysin järjetöntä.

Harhaoppiset Raamatun mukaan tuomitsevat itse itsensä (Tit 3:11)

"Ihmislähtöisiä selitysuskontoja, joissa Pyhä Raamattu on muokattu näiden kadottavien harhaoppien mukaiseen kuosiin."

Raamattua he nimenomaan väärinkäyttävät, Saviseutulainen, Usko.Toivonen, Jaikal, ja moni muu.

"Raamattu sanoo", oli se sitten mitä tahansa, vaikka Jumalaa itseään vastaan, samassa Raamatussa!

Raamatussa on selvä vastaus tuohon kysymykseen.

"Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan." (1 Kor 15:27)

Jumala ei siis ole alistettu Kristuksen valtaan mutta Poika itse tulee alistumaan Jumalan valtaan:

"Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea." (1 Kor 15:28)

Tätähän te ette usko koska te ette tunne Jumalaa, ettekä Jumalan Poikaa, Jeesusta Kristusta.

Entäs tämä väitteesi johon kaipailin tietoa?

Nimim. ymmärrys kirjoitti. "Apt 2: 21 kuuluu alkuperäisen kirjoituksen mukaan: " Jokainen, joka huutaa avukseen Jehovan nimeä pelastuu."

Sinulla on nyt väitteellesi todistamisen taakka? Ole ystävällinen ja osoita minulle missä Kreikan alkutekstissä on JHWH tai Jehova?

ymmärrys, kyllähän teidänkin Raamattu kiistatta Jeesuksen alkuperän todistaa.

UMK 1. Joh. 5:1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on syntynyt Jumalasta, ja jokainen, joka rakastaa syntymisen aikaansaajaa, rakastaa sitä, joka hänestä on syntynyt.

KR. Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.

2. Kor. 1:13. Sillä eihän siinä, mitä teille kirjoitamme, ole muuta, kuin mikä siinä on luettavana ja minkä te myös ymmärrätte; ja minä toivon teidän loppuun asti ymmärtävän