Mikä on Jeesuksen rooli, Hänen tultuaan uudelleen

Et vastannut, mitä Jeesus tulee tänne puuhailemaan?

Ei ole edes tarvetta LUODA "uusi maa", vaan puhdistaa tämä vanha ihmisen saastuttama planeetta, kaikesta korruptiosta. Ensiksi pitää ennustusten täyttyvän, joka johtaa Armagedoniin. Vasta sen jälkeen voi jälleenrakentaminen alkaa uudessa muodossa, jossa kaikki vanha on mennyttä. "UUDEKSI MINÄ TEEN KAIKEN, ON LUOJA LUVANNUT" Nöyrät perivät MAAN, eivät TAIVASTA.

KirjansaLukenut kirjoitti:

Ei ole edes tarvetta LUODA "uusi maa", vaan puhdistaa tämä vanha ihmisen saastuttama planeetta, kaikesta korruptiosta. Ensiksi pitää ennustusten täyttyvän, joka johtaa Armagedoniin. Vasta sen jälkeen voi jälleenrakentaminen alkaa uudessa muodossa, jossa kaikki vanha on mennyttä. "UUDEKSI MINÄ TEEN KAIKEN, ON LUOJA LUVANNUT" Nöyrät perivät MAAN, eivät TAIVASTA.

Lue lisää

Näin kuitenkin kertoo Raamattu.
2.Piet.3:7 Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.
Ilm.20:11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.

Eikö Pietari rinnasta edessä olevaa puhdistusta Nooan ajan maan puhdistamiseen? Eihän kirjaimellinen maa ja taivas minnekään kadonneet.
Miten vaikeaa onkaan ymmärtää Raamatun vertauskuvia? Tulella tarkoitetaan täydellistä jumalattomien ihmisten tuhoamista, se vertauskuvaa tuhoa, josta ei ole paluuta enää. Koskaan enää ei maan päälle tule muodostumaan tällaista Jumalasta erkaantunutta jumalatonta maailmaa, mikä nyt on tullut tähän pisteeseen vedenpaisumuksen jälkeen. Eli maalla tarkoitetaan Jumalasta erossa olevaa ihmiskuntaa (ns. maailmaa). Taivaat taas edustavat tätä ihmismaailmaa hallitsevia hallituksia. Koskaan ei enää ihmisiä hallitse epätäydelliset, usein turmeltuneet ihmishallitsijat (erossa Jumalasta). Uutta maata hallitsee yksin Valtakunnan Kuningas Jeesus Kristus hallitsijatovereineen.

KirjansaLukenut kirjoitti:

Ei ole edes tarvetta LUODA "uusi maa", vaan puhdistaa tämä vanha ihmisen saastuttama planeetta, kaikesta korruptiosta. Ensiksi pitää ennustusten täyttyvän, joka johtaa Armagedoniin. Vasta sen jälkeen voi jälleenrakentaminen alkaa uudessa muodossa, jossa kaikki vanha on mennyttä. "UUDEKSI MINÄ TEEN KAIKEN, ON LUOJA LUVANNUT" Nöyrät perivät MAAN, eivät TAIVASTA.

Lue lisää

>>Ei ole edes tarvetta LUODA "uusi maa", vaan puhdistaa tämä vanha ihmisen saastuttama planeetta, kaikesta korruptiosta.** Tarvetta ei kysellä, se on kirjoitettu jo 3000 vuotta sitten.
Jumalan tullessa Israeliin, tuoden sinne Jumalan Valtakunnan, jonka koko on 2304 km kanttiinsa oleva pyrämiidi, josta Hes 48, 16,17 tueksi Jumalan ohjelmaan.
Taas jos luet Ilm 21;1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
Tämä alue on n 2/3 EU;n aleesta, kyllä sinne Pyhät mahtuu.
Yli 800 ennustusta eskatologiasta on jo toteutunut, ja taistelu on Harmakedon.

67100 kirjoitti:

Näin kuitenkin kertoo Raamattu.
2.Piet.3:7 Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.
Ilm.20:11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.

Lue lisää

>>Näin kuitenkin kertoo Raamattu.** Niin sanoo, mutta liian lyhyet otannat.
>>2.Piet.3:7 Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.** Koko maata ei tuhota, Jumala lupasi sen Noalle, ja tuomio ei tule ennkuin millenium eletään Pyhien kanssa, silloin Jumala tulee Jerusalemiin.
Olisi parempi ollut ottaa lisäksi, Ilm 21;1-6, siinä selviää, kenen kasvot on kysymyksessä.

cco kirjoitti:

Eikö Pietari rinnasta edessä olevaa puhdistusta Nooan ajan maan puhdistamiseen? Eihän kirjaimellinen maa ja taivas minnekään kadonneet.
Miten vaikeaa onkaan ymmärtää Raamatun vertauskuvia? Tulella tarkoitetaan täydellistä jumalattomien ihmisten tuhoamista, se vertauskuvaa tuhoa, josta ei ole paluuta enää. Koskaan enää ei maan päälle tule muodostumaan tällaista Jumalasta erkaantunutta jumalatonta maailmaa, mikä nyt on tullut tähän pisteeseen vedenpaisumuksen jälkeen. Eli maalla tarkoitetaan Jumalasta erossa olevaa ihmiskuntaa (ns. maailmaa). Taivaat taas edustavat tätä ihmismaailmaa hallitsevia hallituksia. Koskaan ei enää ihmisiä hallitse epätäydelliset, usein turmeltuneet ihmishallitsijat (erossa Jumalasta). Uutta maata hallitsee yksin Valtakunnan Kuningas Jeesus Kristus hallitsijatovereineen.

Lue lisää

Eikö Pietari rinnasta edessä olevaa puhdistusta Nooan ajan maan puhdistamiseen? Eihän kirjaimellinen maa ja taivas minnekään kadonneet.
>>Miten vaikeaa onkaan ymmärtää Raamatun vertauskuvia? ** Raamatussa on hyvin vähän, koko sanomaan nähden metafooraa. Yleensä silloin kun ei ymmärretä, pidetään asiaa vertauskuvana.
Raamattu selittää 100% itse itseään.
Ei tuli ole sen kummempaa, kun nytkään, tule objekti on kiinni sen selityksissä.
Ihmisiä myös hukutettaan, ei yksin polteta.
Kyllä tulva oli raju, mutta ei myöskään Iankaikkisuuteen Jerusalemiin pääse, kun 1/3 väestöstä.
Ei Jumalan luomalla maalla ole pahaa, vaan ihmisellä, joka on saastuttanut sen.
Taivaassa ei yksikään ihminen vietä iankaikkisuutta, vai olisiko Sinulla jokin Raamatun paikka, joka tukee sitä ajatusta. Iankaikkisuus on maassa, jonne Jumala tulee, lue Ilm 21;1-6.
>>Uutta maata hallitsee yksin Valtakunnan Kuningas Jeesus Kristus hallitsijatovereineen.**Juuri näin, mutta Jumala on kuitenkin silloin kaikkein korkein. Jeesus luovuttaa Hänelle vallan.
1. Kor. 15:24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.
Asian vahvistaa Dan. 2:44, Dan. 7:14,27.

Kyllä on kovin arveluttavat selitykset, ei niihin voi puuttua.

cco kirjoitti:

Kyllä on kovin arveluttavat selitykset, ei niihin voi puuttua.

Mikä noista Raamatun kohdista on arveluttava?????
Kerro ihmeessä?

Et ottanut kantaa kysymykseen; Mikä Rooli on toisessa tulemisessa?

Panempa näkemykseni, koska nyt on aikaa;
Siinä ei ole Jeesus vielä läsnä, Hän on Taivaassa, mutta ennustus se on:
Jae 1 käsittelee Jeesuksen jo mennyttä aikaa, 2,3 tulevaa aikaa.
Mark 1;2 Profeetta Jesajan kirjassa sanotaan: -- Minä lähetän sanansaattajani sinun edelläsi, hän raivaa sinulle tien
Tässä on kysymys Johannes Kastajasta.
Sitte jakeet 2 ja kolme eivät kerro Jeesuksen ensimmäisestä vierailusta, Vpahtajana sekä Rauhan ruhtinaana, vaan toisen tulemisen olemusta, johon Hän tulee valkealla Ratsulla, joka on sotapäällikön status.
Sakarja 13 vahvistaa sen, etti kysymyksessä ole Jeesuksen ensimmäinen elo maan päällä, vaan toinen tuleminen, johon Hän saapuu sotilaana Pyhien kanssa Taivaasta.
9 Tämän kolmanneksen minä vien tuleen, puhdistan sen kuin hopean ja koettelen sitä tulessa niin kuin kulta koetellaan. He huutavat avuksi minun nimeäni, ja minä vastaan heille. Minä sanon: "He ovat minun kansani." He vastaavat: "Herra, meidän Jumalamme."

>>Hän tulee ottamaan maapallon "herruuden haltuunsa". ** Jeesus on saanut (ei ottanut) vallan Isältään jo vajaa vuosi ennen ristinkuolemaansa (Matt 28;18).
Kun Hän tulee, niin paikalla Jerusalemissa on Hänen lisäkseen vaun uudestsisyntyneet kristityt, n 1/3 ihmisistä.
>>Siis jos maasta taivaaseen muutto olisi todellisuutta harvoille ja valituille, niin miksi olisi tarvetta Jeesuksen astua virkaan hallitsemaan MAATA. ** Vain samat, jotka ovat Jeesuksen mukana taivaassa, on temmattu sinne 7 vuotta aikaisemmin (1. Tess. 4:17 ) Hänhän toteaa, että onkohan maan päällä enään yhtään elävää uskoa Häneen, ei, sillä he ovat sen vaivan ajan turvassa Jeesuksen kanssa ylhäällä.
Laitan asiat ronologiseen järjestykseen.
- Tempaus, josta yllä, jolloin uskovat otetaan Hänen kanssaan Taivaaseen oppimaan elämää Paratiisissa Jerusalemissa (Ilm 21;1-6)
- Jeesus tulee omien "sotajoukkojen" kanssa ja voittavat Pahan, sen sodan nimi on Harmakedon. Jeesus oli eka kerralla pelastaja, aasilla ratsastaja, mutta toisella kerralla Valkealla Hevosella tuleva sotapäälikkö, joka puhdistaa tien Isälle.
- Millenium.
- Jumala tulee ja on Herran päivä, jolloin Jeesus tuomitsee ihmiset, ja Jumala kansat, jotka herjaavat Israelia.

Noan aikana pelastui vain vahurskaat, sama on nytkin. Vahurskaat perivät maan.

Vanhan liiton aikana pelastusta ei juuri käsitelty.
Heille riitti Usko omaan Jumalaansa, Adonaihin.

Tuolla papin siunuksella ei ole mitää tekoa, vain eläviä siunataan ei kuolleita.
Jatkon on Jumala jo määritellyt.

Vanhan liiton aikana pelastusta ei juuri käsitelty.
Heille riitti Usko omaan Jumalaansa, Adonaihin.

Tuolla papin siunuksella ei ole mitää tekoa, vain eläviä siunataan ei kuolleita.
Jatkon on Jumala jo määritellyt.

Älä nyt valehtele, ei Israelin Jumalan nimi ole mikään Adonai.

etkö.tiedä kirjoitti:

Älä nyt valehtele, ei Israelin Jumalan nimi ole mikään Adonai.

Jumala on ylieisnimi, katso alkukielellä, jo Gen 1, sieltä se löytyy.
Taas Isä ja Poika on alkukielellä yhdessa Elohiim.

Kesitas kirjoitti:

Vanhan liiton aikana pelastusta ei juuri käsitelty.
Heille riitti Usko omaan Jumalaansa, Adonaihin.

Tuolla papin siunuksella ei ole mitää tekoa, vain eläviä siunataan ei kuolleita.
Jatkon on Jumala jo määritellyt.

Lue lisää

" Pelastusta ei juuri käsitelty .. "

Tottakai pelastusta käsiteltiin, vihollinen hyökkäsi milloin mistäkin ja oli taisteltava pelastuakseen.

Jos tarkoitat helvetistä pelastusta, niin sellaista ei alussa ole luotu, eikä kuulu juutalaisuuteen, se on kristinuskon ihanuuksien ihmemaa. Keksitään ensin uhka ja tarjotaan siitä pelastus, joka vain tällä uskonnolla tarjota. Se on huijausta parhaimmasta päästä, mutta ehkä sillä saa jäseniä peloteltua mukaan.

fari.g kirjoitti:

" Pelastusta ei juuri käsitelty .. "

Tottakai pelastusta käsiteltiin, vihollinen hyökkäsi milloin mistäkin ja oli taisteltava pelastuakseen.

Jos tarkoitat helvetistä pelastusta, niin sellaista ei alussa ole luotu, eikä kuulu juutalaisuuteen, se on kristinuskon ihanuuksien ihmemaa. Keksitään ensin uhka ja tarjotaan siitä pelastus, joka vain tällä uskonnolla tarjota. Se on huijausta parhaimmasta päästä, mutta ehkä sillä saa jäseniä peloteltua mukaan.

Lue lisää

Siinä sinulle homma, keksi uhka.

Se ei ole ihmisestä kiinni, mutta Näin kertoo Raamattu, Hän tulee ja tuhoaa pahan, jotta Isä voi tulla tänne, Jerusalmiin.

Kesitas kirjoitti:

Se ei ole ihmisestä kiinni, mutta Näin kertoo Raamattu, Hän tulee ja tuhoaa pahan, jotta Isä voi tulla tänne, Jerusalmiin.

On se ihmisestä kiinni, koska ihmiset sotivat,

Pahaa ei ole olemassa ihmisen ulkopuolella, ihmisen omat ajatukset synnyttävät pahoja tekoja.

fari.g kirjoitti:

On se ihmisestä kiinni, koska ihmiset sotivat,

Pahaa ei ole olemassa ihmisen ulkopuolella, ihmisen omat ajatukset synnyttävät pahoja tekoja.

Eikö? Onko Saatana ihminen, haloo???

Asiani perustuu Raamattuun, mutta mihin Sinu näkemys?

Toivossa on helppo elää.

Hän voittaa Pahan, sekä Antikristuksen voimat, sekä niissä olevat ihmiset, tuo "vääräuskoiset" ovat vain islamin ja Kerhon sanontoja.
Hän tulee takaisin todella sodan päälikkönä, ja puhdistaa maan ja vihollisen luita poltettiin muistaakseni 3 vuotta.
Näin Isän on helppo tulla, koska kaikki paha on poltettu.

Kesitas kirjoitti:

Hän voittaa Pahan, sekä Antikristuksen voimat, sekä niissä olevat ihmiset, tuo "vääräuskoiset" ovat vain islamin ja Kerhon sanontoja.
Hän tulee takaisin todella sodan päälikkönä, ja puhdistaa maan ja vihollisen luita poltettiin muistaakseni 3 vuotta.
Näin Isän on helppo tulla, koska kaikki paha on poltettu.

Lue lisää

" vihollisen luita poltettiin muistaakseni 3 vuotta."
Muistatko,olitko paikalla?

Kesitas kirjoitti:

Hän voittaa Pahan, sekä Antikristuksen voimat, sekä niissä olevat ihmiset, tuo "vääräuskoiset" ovat vain islamin ja Kerhon sanontoja.
Hän tulee takaisin todella sodan päälikkönä, ja puhdistaa maan ja vihollisen luita poltettiin muistaakseni 3 vuotta.
Näin Isän on helppo tulla, koska kaikki paha on poltettu.

Lue lisää

Ei Jeesus tuollaista sanonut, polttaa luita 3 vuotta. Eikä myöskään puhunut 7 vuoden vaivanajasta. Eli nyt Kesitas et ole totuudessa?

aikaveijariolet kirjoitti:

" vihollisen luita poltettiin muistaakseni 3 vuotta."
Muistatko,olitko paikalla?

En, koska se on edessä sekä kirjatti Ilmestykseen, on vapaasti luettavissa.

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

Ei Jeesus tuollaista sanonut, polttaa luita 3 vuotta. Eikä myöskään puhunut 7 vuoden vaivanajasta. Eli nyt Kesitas et ole totuudessa?

Kyllä sanoi Johannekselle;
Ilm 1;1JEESUKSEN KRISTUKSEN ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2 joka tässä todistaa Jumalan sanan ja JEESUKSEN KRISTUKSEN TODISTUKSEN, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3 Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat TÄMÄN PROFETION ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!

Kesitas kirjoitti:

Kyllä sanoi Johannekselle;
Ilm 1;1JEESUKSEN KRISTUKSEN ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2 joka tässä todistaa Jumalan sanan ja JEESUKSEN KRISTUKSEN TODISTUKSEN, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3 Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat TÄMÄN PROFETION ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!

Lue lisää

Niin, missä sanotaan että luita poltetaan 3 vuotta ja vaivanaika kestää 7 vuotta. Ei Jeesus sitä sanonut.

Kesitas kirjoitti:

Hän voittaa Pahan, sekä Antikristuksen voimat, sekä niissä olevat ihmiset, tuo "vääräuskoiset" ovat vain islamin ja Kerhon sanontoja.
Hän tulee takaisin todella sodan päälikkönä, ja puhdistaa maan ja vihollisen luita poltettiin muistaakseni 3 vuotta.
Näin Isän on helppo tulla, koska kaikki paha on poltettu.

Lue lisää

Kristus on antimessias.
Jos olisi ollut messias, asiat olisivat menneet aivan toisin, eikä esim. juutalaisvainoja olisi ollut, koska messias olisi pelastanut ja antanut heille maan takaisin jo alussa.

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

Niin, missä sanotaan että luita poltetaan 3 vuotta ja vaivanaika kestää 7 vuotta. Ei Jeesus sitä sanonut.

Lue Ilmestyksen kolme ensimmäistä jaetta, niin tiedät, kuka Johannekselle antoi kirjoitettavaa.

fari.g kirjoitti:

Kristus on antimessias.
Jos olisi ollut messias, asiat olisivat menneet aivan toisin, eikä esim. juutalaisvainoja olisi ollut, koska messias olisi pelastanut ja antanut heille maan takaisin jo alussa.

Lue lisää

Eikö kannata jo lopettaa, aina tulee vain turpaan.
Vähän naurattaa.

Kesitas kirjoitti:

Eikö kannata jo lopettaa, aina tulee vain turpaan.
Vähän naurattaa.

Lopeta vain, turpa sanoilla ei olisi kannattanut edes aloittaa.

Kesitas kirjoitti:

Lue Ilmestyksen kolme ensimmäistä jaetta, niin tiedät, kuka Johannekselle antoi kirjoitettavaa.

Enkeli se oli ei Jeesus itse.

Kesitas kirjoitti:

Lue Ilmestyksen kolme ensimmäistä jaetta, niin tiedät, kuka Johannekselle antoi kirjoitettavaa.

Missä kohdin siinä ne luiden poltto on?

Tietotuuselämä kirjoitti:

Enkeli se oli ei Jeesus itse.

Lue Ilm 1; Jeesuksen Kristuksen ilmestys
Missä siinä on enkeli?

Tietotuuselämä kirjoitti:

Enkeli se oli ei Jeesus itse.

Lue Ilm 1; Jeesuksen Kristuksen ilmestys
Missä siinä on enkeli?

Kesitas kirjoitti:

Lue Ilmestyksen kolme ensimmäistä jaetta, niin tiedät, kuka Johannekselle antoi kirjoitettavaa.

Vapaakirkon veijari ei vastaa väitteisiinsä luiden polttamisesta.
Tyypillistä harhauttajalta.

ei.löydä kirjoitti:

Missä kohdin siinä ne luiden poltto on?

Lue Hesekiel 37 luku, sieltä se alkaa valjeta.

Kesitas kirjoitti:

Lue Hesekiel 37 luku, sieltä se alkaa valjeta.

Missä se kerrotaan Ilmestyskirjassa niinkuin väitit?
Hesekielissä kuvataan luilla kaltaisiasi " kuolleita" juutalaisia,mutta niitä ei polteta vaikka olisi paikallaan.

Kesitas kirjoitti:

Lue Ilm 1; Jeesuksen Kristuksen ilmestys
Missä siinä on enkeli?

Eiköhän jo eka jae kerro että Jeesus lähemmänsä enkelin kautta antoi ilmestyksen tiedoksi Johannekselle. Otahan paremmin selvää Kesitas )))))))

1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva. Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle
Se on vaikea kertoa, kun rautalankaa ei saa tänne pantua.
Enkeli on sanansaataja, Jeesus ilmestyksen saaja.

Joskus väsyttää, kun ette löydä mitään itse, joka sana on osoitettava teille?
Käsittämätöntä.

Kesitas kirjoitti:

Lue Hesekiel 37 luku, sieltä se alkaa valjeta.

Pysytään nyt kiinni totuudessa, ei Jeesus kehoittanut uskomaan Hesekieliin. Muita totuuksia kuin Jeesus ei ole.

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

Pysytään nyt kiinni totuudessa, ei Jeesus kehoittanut uskomaan Hesekieliin. Muita totuuksia kuin Jeesus ei ole.

Pysytään vaan, vaikka ei tämä varmaan sinulle aukene.
Tämä sopii myös Sinulle.

Mark. 12:24
Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, ja mistä syystä? Koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

popotusupotuskadotus kirjoitti:

Missä se kerrotaan Ilmestyskirjassa niinkuin väitit?
Hesekielissä kuvataan luilla kaltaisiasi " kuolleita" juutalaisia,mutta niitä ei polteta vaikka olisi paikallaan.

Lue lisää

6 "Minä sinkoan tulen Magogin maahan ja sytytän tuleen meren rannoilla asuvien kansojen maat. Silloin nuo kansat, jotka luulivat olevansa turvassa, tietävät, että minä olen Herra.
7 Oman kansani Israelin minä opetan tuntemaan pyhän nimeni, enää minä en salli nimeäni häväistävän. Kaikki kansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, Israelin Pyhä.
8 Näin käy, sanoo Herra Jumala, näin tapahtuu. Se päivä tulee, josta minä olen puhunut.
9 "Israelilaiset lähtevät kaupungeistaan, sytyttävät tulen ja heittävät siihen aseet, pyöreät kilvet ja pitkät kilvet, jouset, nuolet, nuijat ja keihäät. Niitä riittää poltettavaksi seitsemän vuotta.
10 He eivät käy kokoamassa risuja eivätkä kaada metsästä puita, vaan tekevät tulen aseista. He ryöstävät ryöstäjänsä, rosvoavat niiltä, jotka ovat heiltä rosvonneet. Näin sanoo Herra Jumala.
11 "Sinä päivänä minä osoitan Gogille Israelista hautapaikan, Abarimin laakson, joka on Kuolleestamerestä itään, ja se hauta sulkee kulkijoilta tien. Sinne haudataan Gog ja koko hänen korskea joukkonsa, ja sitä laaksoa kutsutaan Gogin joukkion laaksoksi.
12 Israelilaiset hautaavat heidät puhdistaakseen maansa saastasta, ja tämä työ kestää seitsemän kuukautta.
13 Maan kaikki asukkaat ovat hautaamassa kaatuneita, ja he saavat siitä kiitoksen sinä päivänä, jona minä tuon julki kunniani. Näin sanoo Herra Jumala.
14 "Noiden seitsemän kuukauden kuluttua on valittava miehiä, jotka työkseen kulkevat ympäri maata ja etsivät hautaamatta jääneitä, jotta nämäkin saataisiin haudatuksi ja maa tulisi puhtaaksi.
15 Kun joku näistä miehistä näkee ihmisen luut, hänen tulee pystyttää niiden viereen merkki, jotta hautaajat tietävät viedä ne Gogin joukkion laaksoon.

Kesitas kirjoitti:

6 "Minä sinkoan tulen Magogin maahan ja sytytän tuleen meren rannoilla asuvien kansojen maat. Silloin nuo kansat, jotka luulivat olevansa turvassa, tietävät, että minä olen Herra.
7 Oman kansani Israelin minä opetan tuntemaan pyhän nimeni, enää minä en salli nimeäni häväistävän. Kaikki kansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, Israelin Pyhä.
8 Näin käy, sanoo Herra Jumala, näin tapahtuu. Se päivä tulee, josta minä olen puhunut.
9 "Israelilaiset lähtevät kaupungeistaan, sytyttävät tulen ja heittävät siihen aseet, pyöreät kilvet ja pitkät kilvet, jouset, nuolet, nuijat ja keihäät. Niitä riittää poltettavaksi seitsemän vuotta.
10 He eivät käy kokoamassa risuja eivätkä kaada metsästä puita, vaan tekevät tulen aseista. He ryöstävät ryöstäjänsä, rosvoavat niiltä, jotka ovat heiltä rosvonneet. Näin sanoo Herra Jumala.
11 "Sinä päivänä minä osoitan Gogille Israelista hautapaikan, Abarimin laakson, joka on Kuolleestamerestä itään, ja se hauta sulkee kulkijoilta tien. Sinne haudataan Gog ja koko hänen korskea joukkonsa, ja sitä laaksoa kutsutaan Gogin joukkion laaksoksi.
12 Israelilaiset hautaavat heidät puhdistaakseen maansa saastasta, ja tämä työ kestää seitsemän kuukautta.
13 Maan kaikki asukkaat ovat hautaamassa kaatuneita, ja he saavat siitä kiitoksen sinä päivänä, jona minä tuon julki kunniani. Näin sanoo Herra Jumala.
14 "Noiden seitsemän kuukauden kuluttua on valittava miehiä, jotka työkseen kulkevat ympäri maata ja etsivät hautaamatta jääneitä, jotta nämäkin saataisiin haudatuksi ja maa tulisi puhtaaksi.
15 Kun joku näistä miehistä näkee ihmisen luut, hänen tulee pystyttää niiden viereen merkki, jotta hautaajat tietävät viedä ne Gogin joukkion laaksoon.

Lue lisää

Vastaa siihen , mitä kysytään.
Tuolla vastauksellasi ei ole mitään tekemistä Ilmestyskirjan ja luiden polttamisen kanssa.
Tekisit hyvin, kun poistuisit harhauttamasta ja sekoilemasta.

popotusupotuskadotus kirjoitti:

Vastaa siihen , mitä kysytään.
Tuolla vastauksellasi ei ole mitään tekemistä Ilmestyskirjan ja luiden polttamisen kanssa.
Tekisit hyvin, kun poistuisit harhauttamasta ja sekoilemasta.

Lue lisää

Lue hieman hermeutiikkaa, niin tajuat teologiqiasta jotain, edes pisteet ja pilkut.

Kesitas kirjoitti:

Lue hieman hermeutiikkaa, niin tajuat teologiqiasta jotain, edes pisteet ja pilkut.

" Lue hieman hermeutiikkaa, niin tajuat teologiqiasta jotain, edes pisteet ja pilkut. "

Nyt ku mä oon vähän noita sun kirjotuksii lukenu ni kylhän niistä huomaa sen ettei sulla oo mitään tekemistä Jumalan kanssa. Sä oot täällä julistamassa vaan sun omaa viisautta ja erinomaisuutta. Jos sä olisit oikeesti viisas niin sä ymmärtäisit sen ettei sun oma viisaus ja erinomaisuus kestä Jumalan edessä.

TyhmäPaimenPoika kirjoitti:

" Lue hieman hermeutiikkaa, niin tajuat teologiqiasta jotain, edes pisteet ja pilkut. "

Nyt ku mä oon vähän noita sun kirjotuksii lukenu ni kylhän niistä huomaa sen ettei sulla oo mitään tekemistä Jumalan kanssa. Sä oot täällä julistamassa vaan sun omaa viisautta ja erinomaisuutta. Jos sä olisit oikeesti viisas niin sä ymmärtäisit sen ettei sun oma viisaus ja erinomaisuus kestä Jumalan edessä.

Lue lisää

Olen Jeesukse edessä ja Hän hoitaa suhteen Jumalaan.
Miten sinä olet saanut suoran yhteyden Jumalaan? Kerroppa se.

Kesitas kirjoitti:

Olen Jeesukse edessä ja Hän hoitaa suhteen Jumalaan.
Miten sinä olet saanut suoran yhteyden Jumalaan? Kerroppa se.

" Olen Jeesukse edessä ja Hän hoitaa suhteen Jumalaan.
Miten sinä olet saanut suoran yhteyden Jumalaan? Kerroppa se. "

Sun kirjotukset kertoo ihan toista. Kuka on sanonut että mä oon saanut suoran yhteyden Jumalaan?

TyhmäPaimenPoika kirjoitti:

" Olen Jeesukse edessä ja Hän hoitaa suhteen Jumalaan.
Miten sinä olet saanut suoran yhteyden Jumalaan? Kerroppa se. "

Sun kirjotukset kertoo ihan toista. Kuka on sanonut että mä oon saanut suoran yhteyden Jumalaan?

Lue lisää

" Olen Jeesukse edessä ja Hän hoitaa suhteen Jumalaan. "

Miten sä kuvittelet Jumalan voivan käyttää ylpeetä ja ylimielistä ihmistä? Vaelsiko Jumalan poika täällä aikoinaan ylpeenä ja ylimielisenä? Jumala on ylpeyttä ja ylimielisyyttä vastaan. Sun on ihan turha seistä ylpeenä ja ylimielisenä Jumalan pojan edessä, sun täytyis tehdä parannus.

TyhmäPaimenPoika kirjoitti:

" Olen Jeesukse edessä ja Hän hoitaa suhteen Jumalaan. "

Miten sä kuvittelet Jumalan voivan käyttää ylpeetä ja ylimielistä ihmistä? Vaelsiko Jumalan poika täällä aikoinaan ylpeenä ja ylimielisenä? Jumala on ylpeyttä ja ylimielisyyttä vastaan. Sun on ihan turha seistä ylpeenä ja ylimielisenä Jumalan pojan edessä, sun täytyis tehdä parannus.

Lue lisää

Mistä mihin parannus. Minulle riittää Jeesus, kaikkivaltias.

TyhmäPaimenPoika kirjoitti:

" Olen Jeesukse edessä ja Hän hoitaa suhteen Jumalaan.
Miten sinä olet saanut suoran yhteyden Jumalaan? Kerroppa se. "

Sun kirjotukset kertoo ihan toista. Kuka on sanonut että mä oon saanut suoran yhteyden Jumalaan?

Lue lisää

Ei pidä kaikkaansa, olen aina ollut messiaaninen.

Kesitas kirjoitti:

1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva. Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle
Se on vaikea kertoa, kun rautalankaa ei saa tänne pantua.
Enkeli on sanansaataja, Jeesus ilmestyksen saaja.

Joskus väsyttää, kun ette löydä mitään itse, joka sana on osoitettava teille?
Käsittämätöntä.

Lue lisää

Miten tässä sekoillaan jo heti lähtöviivoilla, eli kuka lähetti enkelin, ja missä puhutaan luiden polttamisesta?

"1. Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2. joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3. Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!"
Ei näy luita eikä polttamista.

Kesitas kirjoitti:

Mistä mihin parannus. Minulle riittää Jeesus, kaikkivaltias.

" Mistä mihin parannus. Minulle riittää Jeesus, kaikkivaltias. "

No ainakin sun täytyisi luopua sun ylpeydestä ja ylimielisyydestä. Luulis sun Jumalan omana tietävän että Jumala " vaatii " ihmiseltä parannuksen tekemistä.

Kesitas kirjoitti:

Ei pidä kaikkaansa, olen aina ollut messiaaninen.

" Ei pidä kaikkaansa, olen aina ollut messiaaninen. "

Turha kuvitella että taivastenvaltakuntaan pääsee ihmisten antamien arvonimien tai titteleiden avulla. Mäki voisin kutsuu itteeni vaikka pyhäksi tontuksi mutta mitäpä hyötyy siitä on jos Jumala kutsuu mua typerykseksi. Sun " messiaanisuus " on täysin turhaa.

TyhmäPaimenPoika kirjoitti:

" Mistä mihin parannus. Minulle riittää Jeesus, kaikkivaltias. "

No ainakin sun täytyisi luopua sun ylpeydestä ja ylimielisyydestä. Luulis sun Jumalan omana tietävän että Jumala " vaatii " ihmiseltä parannuksen tekemistä.

Lue lisää

Empä sivilissä ole juuri ylpeydestä kuullut, mutta olen Jeesuksen suhteen tinkimätön ja kerron kyllä, miten muut Häntä helveksii Jumalaan verrattuana.

Kesitas kirjoitti:

Lue hieman hermeutiikkaa, niin tajuat teologiqiasta jotain, edes pisteet ja pilkut.

Mitä ihme uskontotieteitä tarvittaisiin Jumalan sanoman ymmärtämiseksi?
Mitä Psalmi1 neuvoo? Kuuntele:
"1. Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
2. vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
3. Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.
4. Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
5. Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.
6. Sillä Herra tuntee vanhurskasten tien, mutta jumalattomain tie hukkuu."

mikä.on.neuvo kirjoitti:

Mitä ihme uskontotieteitä tarvittaisiin Jumalan sanoman ymmärtämiseksi?
Mitä Psalmi1 neuvoo? Kuuntele:
"1. Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
2. vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
3. Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.
4. Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
5. Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.
6. Sillä Herra tuntee vanhurskasten tien, mutta jumalattomain tie hukkuu."

Lue lisää

Pelastaako tuo sanoma.
Jos, niin miten.

Ennemmin Jumalan Sana pelastaa kuin ihmisten sana.
Raamatun lukeminen ja tutkiminen on hyvä aloittaa rukouksella ja pyytää pyhän hengen ohjausta luetun ymmärtämiseksi.

mone kirjoitti:

Ennemmin Jumalan Sana pelastaa kuin ihmisten sana.
Raamatun lukeminen ja tutkiminen on hyvä aloittaa rukouksella ja pyytää pyhän hengen ohjausta luetun ymmärtämiseksi.

Lue lisää

Amen.

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

Ei Jeesus tuollaista sanonut, polttaa luita 3 vuotta. Eikä myöskään puhunut 7 vuoden vaivanajasta. Eli nyt Kesitas et ole totuudessa?

Sana on Jumalan SANA jonka Poika Isän käskystä julisti ihmiskunnalle. Jeesus oli linkki ihmisten ja Jumalan välillä. Jeesus ei puhunut omia sanojaan vaan Isä määräsi mitä Pojan piti sanoman.

Ristit on kannettu, mutta tuskin edes tajuat, mitä se tarkoittaa, kun Hän tulee toisen kerran.
Jos et "tiijä" puhujistakaan, et tiedä eskatologiastakaan.

Olen ainakin miljoona kertaa sanonut, että tulee sota asussa ja valkealla ratsulla.

Kesitas kirjoitti:

Ristit on kannettu, mutta tuskin edes tajuat, mitä se tarkoittaa, kun Hän tulee toisen kerran.
Jos et "tiijä" puhujistakaan, et tiedä eskatologiastakaan.

Olen ainakin miljoona kertaa sanonut, että tulee sota asussa ja valkealla ratsulla.

Lue lisää

" Ristit on kannettu, mutta tuskin edes tajuat, mitä se tarkoittaa, kun Hän tulee toisen kerran. "

Omituista että " Jumalan omalla " on noin ylimielinen asenne toisia kohtaan. Sun asenteesta voi hyvin päätellä sen ettei Jumalan henki viihdy sussa.

" Luettuaan raamatun paikan hän sanoo "Jeesuksen nimeen" toistaen sen puheen lopussa "Jeesuksen nimeen aamen!"

-Yleensä puhuja sanoo ennen tekstikappaletta esim: "Joka kuuluu Jeesuksen nimeen."
Tämä on tuon Kolosalaiskirjeen mukaista.

kuultua kirjoitti:

" Luettuaan raamatun paikan hän sanoo "Jeesuksen nimeen" toistaen sen puheen lopussa "Jeesuksen nimeen aamen!"

-Yleensä puhuja sanoo ennen tekstikappaletta esim: "Joka kuuluu Jeesuksen nimeen."
Tämä on tuon Kolosalaiskirjeen mukaista.

Lue lisää

Näin on, mutta Jeesus on kokonaan pois, vain nimi jää.

Kesitas kirjoitti:

Näin on, mutta Jeesus on kokonaan pois, vain nimi jää.

Kempeleen jeesustelevan paholaisen mielipide.

Oikein hyvä pähkäilyn päätelmä ja lopputulema. Raamattu on ristiriitainen kirja, koska siinä puhutaan yhdessä kohtaa yhtä ja toisessa toista eli käsitteet sekoitetaan.
Jehovan todistajilla on uusi maa, jossa he elävät samanlaista elämää kuin nytkin, mutta ilman kuolemaa. Mitenköhän onnistunee heidän toiveittensa maassa eläminen, kun normaalit luonnon lait eivät ole voimassa, eli et voisi iskeä vasaralla peukaloon.

Raamattu antaa siis kahdenlaista elämää, sekä jossain taivaassa, jossa oltaisiin ensin tuhat vuotta ja sitten palattaisiin avaruuslaiva Jerusalemilla maahan. Sen avaruuslaivan mitat on nimittäin annettu, eli 500 kilometriä kanttiinsa, myös ylöspäin. Raamattu on kuin satukirjaa lukisi. Yhtä mahdottomia ja älyttömiä juttuja kuin kaikissa tunnetuissa maailman satukirjoissa kuvataan.

lestadiolainen usko ei anna sinnepäinkään tyhjentäviä vastauksia uudesta maasta ja uudesta elämästä. Taivaaseen kaikki on mennyt jo riemuitsemaan. Mitä olemattomia ruumiita vielä pitäisi kaivella maasta. Kaikista utopistisin juttu on juuri tuo, että kuolleet tullaan herättämään, vaikka seillä haudoissa ei ketään enää ole, ehkä Egyptin maaperässä olevat balsamoidut muumiot ja Keminmaan muumiotakin voisi sitten yrittää saada hereille.

>>>>Raamattu antaa siis kahdenlaista elämää, sekä jossain taivaassa, jossa oltaisiin ensin tuhat vuotta ja sitten palattaisiin avaruuslaiva Jerusalemilla maahan. Sen avaruuslaivan mitat on nimittäin annettu, eli 500 kilometriä kanttiinsa, myös ylöspäin. Raamattu on kuin satukirjaa lukisi. Yhtä mahdottomia ja älyttömiä juttuja kuin kaikissa tunnetuissa maailman satukirjoissa kuvataan.<<<<

Ei Raamattu tuollaisesta puhu, vaan ne jotka vetävät siitä vääriä selityksiä ja mielikuvia.
Kyllähän se on selvää, että tuo Hesekielin kirjan temppeli mittoineen kuvaa jotain muuta kuin kirjaimellista rakennusta tai vielä hullunpaa, avaruuslaivaa :)
Hullua sellaista esittääkin.

hassua kirjoitti:

>>>>Raamattu antaa siis kahdenlaista elämää, sekä jossain taivaassa, jossa oltaisiin ensin tuhat vuotta ja sitten palattaisiin avaruuslaiva Jerusalemilla maahan. Sen avaruuslaivan mitat on nimittäin annettu, eli 500 kilometriä kanttiinsa, myös ylöspäin. Raamattu on kuin satukirjaa lukisi. Yhtä mahdottomia ja älyttömiä juttuja kuin kaikissa tunnetuissa maailman satukirjoissa kuvataan.<<<<

Ei Raamattu tuollaisesta puhu, vaan ne jotka vetävät siitä vääriä selityksiä ja mielikuvia.
Kyllähän se on selvää, että tuo Hesekielin kirjan temppeli mittoineen kuvaa jotain muuta kuin kirjaimellista rakennusta tai vielä hullunpaa, avaruuslaivaa :)
Hullua sellaista esittääkin.

Lue lisää

Mietitään lisää. Jeesuksen tulemuksessa tuhotaan vääräuskoiset ja valitut temmataan ylös. Tuon mukaan maapallo jää ilman ihmisiä tuhanneksi vuodeksi, samoin sidotaan saatana yhtä pitkäksi ajaksi. Sen jälkeen herätetään kuolleet kukin vuorollaan ja saatana päästetään vapaaksi ja maassa syntyy sota. Harmagedonin taistelu.
Mistä ne sotapukarit ovat lähtöisin kun Jeesuksen tulemuksessa kaikki epäuskoiset on tuhottu? Osahan on taivaassa odottamassa uutta maata ja taivasta.
Miten voidaan sotia jos tänne ei Jeesuksen tulemuksen jälkeen jäänyt ihmisiä? Heidäthän kirjan mukaan oli tuhottu?
Mitäpä tuumaatte tästä tiivistetystä pohdinnasta?

järkeilijä kirjoitti:

Oikein hyvä pähkäilyn päätelmä ja lopputulema. Raamattu on ristiriitainen kirja, koska siinä puhutaan yhdessä kohtaa yhtä ja toisessa toista eli käsitteet sekoitetaan.
Jehovan todistajilla on uusi maa, jossa he elävät samanlaista elämää kuin nytkin, mutta ilman kuolemaa. Mitenköhän onnistunee heidän toiveittensa maassa eläminen, kun normaalit luonnon lait eivät ole voimassa, eli et voisi iskeä vasaralla peukaloon.

Raamattu antaa siis kahdenlaista elämää, sekä jossain taivaassa, jossa oltaisiin ensin tuhat vuotta ja sitten palattaisiin avaruuslaiva Jerusalemilla maahan. Sen avaruuslaivan mitat on nimittäin annettu, eli 500 kilometriä kanttiinsa, myös ylöspäin. Raamattu on kuin satukirjaa lukisi. Yhtä mahdottomia ja älyttömiä juttuja kuin kaikissa tunnetuissa maailman satukirjoissa kuvataan.

lestadiolainen usko ei anna sinnepäinkään tyhjentäviä vastauksia uudesta maasta ja uudesta elämästä. Taivaaseen kaikki on mennyt jo riemuitsemaan. Mitä olemattomia ruumiita vielä pitäisi kaivella maasta. Kaikista utopistisin juttu on juuri tuo, että kuolleet tullaan herättämään, vaikka seillä haudoissa ei ketään enää ole, ehkä Egyptin maaperässä olevat balsamoidut muumiot ja Keminmaan muumiotakin voisi sitten yrittää saada hereille.

Lue lisää

Panetko esimerkin näkyviin, missä Raamattu sekoilee.
Jehovan todistajat eivät puhu uudesta maasta, vaan koko maasta, Raamattu taas puhuu vain isrelista, Hesekielestä näet mitat (Hes. 21;17).
Tässä Uudessa Jerusalemissa tehdään ylösnousemuruumiissa lähestukoon kaikkea mitä nytkin, naimista, valon käyttöä, sekä ylenpalttista symistä lukuunottamatta, sekä jotain muita lisäksi.Ne on kirjoitettu Raamattuun.
Raamattu ei puhu elämästä taivaassa ihmisen osalta, muuta kun 7 vuoden ajalta, aika joka on tunnettu Vaivan aikana, ja siitä jeesus itse mainitsee, Matt 24 luvussa.
Iankaikkisuus vietetään Jerusalemissa, jossa myös tuhat vuotta vietetään, sen jälkeen tulee Herran päivää (tuomion Päivä).
Mistä lukema 500 km kanttiinsa löytyy. Hes. kertoo sen olevan 2304km kanttiinsa.
Satukirja se tuntuu sinulle olevan.
Lestadiolaiset eivät tunne juuri lainkaan eskatologiaa, joten turha sieltä on apua hakea.
Heidän mielestään lestadiolaiset elävät iankaikkisuuden Taivaassa, useille se sopii, koska Raamatun mukaan juuri helvetti perustetaan taivaaseen, mutta Jumala on lähtenyt sieltä pois ennen sitä.
Kuolleet heräteään, tarkemmin heidän sielunsa ylösnousemusruumissa, saamaan tuomion, Pyhät ihmiset vain palkkatuomion.

hassua kirjoitti:

>>>>Raamattu antaa siis kahdenlaista elämää, sekä jossain taivaassa, jossa oltaisiin ensin tuhat vuotta ja sitten palattaisiin avaruuslaiva Jerusalemilla maahan. Sen avaruuslaivan mitat on nimittäin annettu, eli 500 kilometriä kanttiinsa, myös ylöspäin. Raamattu on kuin satukirjaa lukisi. Yhtä mahdottomia ja älyttömiä juttuja kuin kaikissa tunnetuissa maailman satukirjoissa kuvataan.<<<<

Ei Raamattu tuollaisesta puhu, vaan ne jotka vetävät siitä vääriä selityksiä ja mielikuvia.
Kyllähän se on selvää, että tuo Hesekielin kirjan temppeli mittoineen kuvaa jotain muuta kuin kirjaimellista rakennusta tai vielä hullunpaa, avaruuslaivaa :)
Hullua sellaista esittääkin.

Lue lisää

KO. juttuja ei Raamatussa ole.

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

Mietitään lisää. Jeesuksen tulemuksessa tuhotaan vääräuskoiset ja valitut temmataan ylös. Tuon mukaan maapallo jää ilman ihmisiä tuhanneksi vuodeksi, samoin sidotaan saatana yhtä pitkäksi ajaksi. Sen jälkeen herätetään kuolleet kukin vuorollaan ja saatana päästetään vapaaksi ja maassa syntyy sota. Harmagedonin taistelu.
Mistä ne sotapukarit ovat lähtöisin kun Jeesuksen tulemuksessa kaikki epäuskoiset on tuhottu? Osahan on taivaassa odottamassa uutta maata ja taivasta.
Miten voidaan sotia jos tänne ei Jeesuksen tulemuksen jälkeen jäänyt ihmisiä? Heidäthän kirjan mukaan oli tuhottu?
Mitäpä tuumaatte tästä tiivistetystä pohdinnasta?

Lue lisää

Miksi päättelet, miksi et lue, mitä Johannes asiasta sanoo?

Kesitas kirjoitti:

Panetko esimerkin näkyviin, missä Raamattu sekoilee.
Jehovan todistajat eivät puhu uudesta maasta, vaan koko maasta, Raamattu taas puhuu vain isrelista, Hesekielestä näet mitat (Hes. 21;17).
Tässä Uudessa Jerusalemissa tehdään ylösnousemuruumiissa lähestukoon kaikkea mitä nytkin, naimista, valon käyttöä, sekä ylenpalttista symistä lukuunottamatta, sekä jotain muita lisäksi.Ne on kirjoitettu Raamattuun.
Raamattu ei puhu elämästä taivaassa ihmisen osalta, muuta kun 7 vuoden ajalta, aika joka on tunnettu Vaivan aikana, ja siitä jeesus itse mainitsee, Matt 24 luvussa.
Iankaikkisuus vietetään Jerusalemissa, jossa myös tuhat vuotta vietetään, sen jälkeen tulee Herran päivää (tuomion Päivä).
Mistä lukema 500 km kanttiinsa löytyy. Hes. kertoo sen olevan 2304km kanttiinsa.
Satukirja se tuntuu sinulle olevan.
Lestadiolaiset eivät tunne juuri lainkaan eskatologiaa, joten turha sieltä on apua hakea.
Heidän mielestään lestadiolaiset elävät iankaikkisuuden Taivaassa, useille se sopii, koska Raamatun mukaan juuri helvetti perustetaan taivaaseen, mutta Jumala on lähtenyt sieltä pois ennen sitä.
Kuolleet heräteään, tarkemmin heidän sielunsa ylösnousemusruumissa, saamaan tuomion, Pyhät ihmiset vain palkkatuomion.

Lue lisää

Ilm. 5. 10. ...ja he tulevat hallitsemaan maan päällä.

Kesitas kirjoitti:

Miksi päättelet, miksi et lue, mitä Johannes asiasta sanoo?

No, mistä löytyvät ne kansat jotka käyvät sotaa ? Ilm.20. 7 - 8.
Mistä nämä kansat ovat lähtöisin, jos tulemuksessa tuhottiin kaikki paitsi valitut?

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

Ilm. 5. 10. ...ja he tulevat hallitsemaan maan päällä.

Tottakai Jumalan omaisuuskansa Israel on Hallitusvastuussa, ja Daavid kuninkaana. Vanahan Testamentin vahvistus 2 MOOs 19;6 mutta teistä tulee minun pappisvaltakuntani ja pyhä kansani.' Tämä sinun tulee sanoa israelilaisille."

Mitä tässä et tajua?

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

No, mistä löytyvät ne kansat jotka käyvät sotaa ? Ilm.20. 7 - 8.
Mistä nämä kansat ovat lähtöisin, jos tulemuksessa tuhottiin kaikki paitsi valitut?

Sen ajan Välimeren itäosan valtiot Roomasta - aina Egytiin asti, Venäjä mukana.

Kesitas kirjoitti:

Tottakai Jumalan omaisuuskansa Israel on Hallitusvastuussa, ja Daavid kuninkaana. Vanahan Testamentin vahvistus 2 MOOs 19;6 mutta teistä tulee minun pappisvaltakuntani ja pyhä kansani.' Tämä sinun tulee sanoa israelilaisille."

Mitä tässä et tajua?

Lue lisää

Huom! JOS te pidätte minun liittoni.
Heitä rangaistiin tottelemattomuudesta Babylonian valtakunnan kautta, kun vietiin pakkosiirtolaisuuteen. Ja sitten lopullinen niitti. Kun laki kasvatti ja ohjasi Kristukseen, he hylkäsivät ja tappoivat oman Messiaansa ja Jumala hylkäsi heidät kansana ja Jerusalem tuhottiin vuonna 70. Tilalle tuli uusi liitto ja uusi Israel, johon pakanoitakin pääsi mukaan osalliseksi Lupauksen Siemenestä.

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

No, mistä löytyvät ne kansat jotka käyvät sotaa ? Ilm.20. 7 - 8.
Mistä nämä kansat ovat lähtöisin, jos tulemuksessa tuhottiin kaikki paitsi valitut?

Nuo jakeet kuuluvat;
"7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka."

Tapahtuma on siis loppukoetus tuhatvuotiskauden lopussa. Muistamme, että tuona aikana on tapahtunut ylösnousemus ja polvi polvelta nämä nousevat jälleen elämään. Joukossa ovat esimerkiksi vanhan ajan uskolliset Johannes Kastajaa myöten, mutta myös lukematon määrä niitä, joilla ei ollut mahdollisuutta elämänsä aikana kuulla ja ottaa kantaa Jumalan puolelle,
Kun tullaan jakeen 7 tilanteeseen, kaikki ovat saavuttaneet täydellisyyden ja Kristus on luovuttanut uudistuneen ihmisperheen Jumalalle,Monien uskoa ja tottelevaisuutta ei ole kuitenkaan koeteltu, Saatana on ollut sidottuna. Saatanan irtipääsy testaa uskollisuuden, joka johtaa ikuiseen elämään Jumalan lapsena. Kuitenkin Saatana saa aikaan kapinaa Jumalaa vastaan joukossa, jota ei tarkemmin määritetä. He muodostavat jälleen kansojen ryhmittymän ja hyökkäävät Jumalan edustamaa hallintoa vastaan aivan kuten Harmagedonissakin tapahtui.
Näin lopullisesti kaikki kapinalliset poistetaan Saatanaa ja demoneita myöten.

Pakko lisätä yksi ihmeellisimmistä kokemuksista, joita nykyään elävillä voi olla, jotka ovat elossa suuren ahdistuksen alkaessa:
He voivat saada suojeluksen suuressa ahdistuksessa ja astua ensimmäisinä uuteen maailmaan kokematta kuolemaa koskaan.
Ilmestyskirja 7:
"9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
10. ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".
11. Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
12. sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti, amen!"
13. Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
14. Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
15. Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
16. Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,
17. sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."

Suuri joukko, josta sanotaan, että "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä."
Koska he tulevat suuresta ahdistuksesta, niin he ovat säilyneet siitä elossa!

98761 kirjoitti:

Nuo jakeet kuuluvat;
"7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka."

Tapahtuma on siis loppukoetus tuhatvuotiskauden lopussa. Muistamme, että tuona aikana on tapahtunut ylösnousemus ja polvi polvelta nämä nousevat jälleen elämään. Joukossa ovat esimerkiksi vanhan ajan uskolliset Johannes Kastajaa myöten, mutta myös lukematon määrä niitä, joilla ei ollut mahdollisuutta elämänsä aikana kuulla ja ottaa kantaa Jumalan puolelle,
Kun tullaan jakeen 7 tilanteeseen, kaikki ovat saavuttaneet täydellisyyden ja Kristus on luovuttanut uudistuneen ihmisperheen Jumalalle,Monien uskoa ja tottelevaisuutta ei ole kuitenkaan koeteltu, Saatana on ollut sidottuna. Saatanan irtipääsy testaa uskollisuuden, joka johtaa ikuiseen elämään Jumalan lapsena. Kuitenkin Saatana saa aikaan kapinaa Jumalaa vastaan joukossa, jota ei tarkemmin määritetä. He muodostavat jälleen kansojen ryhmittymän ja hyökkäävät Jumalan edustamaa hallintoa vastaan aivan kuten Harmagedonissakin tapahtui.
Näin lopullisesti kaikki kapinalliset poistetaan Saatanaa ja demoneita myöten.

Lue lisää

Loppukoetus on se, kun lohikäärme vapautetaan ja Hän voi viekoitella vielä Pyhiä, mutta samalla Jumalan oikudenmukaisuus tulee jälleen esille, Hän voi tehdä parannuksen (on yksi eskatologian oppikunta).

98761 kirjoitti:

Huom! JOS te pidätte minun liittoni.
Heitä rangaistiin tottelemattomuudesta Babylonian valtakunnan kautta, kun vietiin pakkosiirtolaisuuteen. Ja sitten lopullinen niitti. Kun laki kasvatti ja ohjasi Kristukseen, he hylkäsivät ja tappoivat oman Messiaansa ja Jumala hylkäsi heidät kansana ja Jerusalem tuhottiin vuonna 70. Tilalle tuli uusi liitto ja uusi Israel, johon pakanoitakin pääsi mukaan osalliseksi Lupauksen Siemenestä.

Lue lisää

Jeesuksen uhraus oli Jumalan työ, meidän ihmisten eteen ja tiedossa aikaisemmin, ja siihen, ihmiskunnan pelastamiseen kelpasi vain Jumalan omaisuuskansa Isrel, joita edusti juutalaiset.
Muita maita Jumala ei kole käyttänyt omiin juttuihin, kun omaansa.

98761 kirjoitti:

Pakko lisätä yksi ihmeellisimmistä kokemuksista, joita nykyään elävillä voi olla, jotka ovat elossa suuren ahdistuksen alkaessa:
He voivat saada suojeluksen suuressa ahdistuksessa ja astua ensimmäisinä uuteen maailmaan kokematta kuolemaa koskaan.
Ilmestyskirja 7:
"9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
10. ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".
11. Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
12. sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti, amen!"
13. Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
14. Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
15. Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
16. Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,
17. sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."

Suuri joukko, josta sanotaan, että "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä."
Koska he tulevat suuresta ahdistuksesta, niin he ovat säilyneet siitä elossa!

Lue lisää

1.Tessalonikalaiskirje:
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Kysymyksessä on tempaus.
Hyvä oivallus.

Kesitas kirjoitti:

Tottakai Jumalan omaisuuskansa Israel on Hallitusvastuussa, ja Daavid kuninkaana. Vanahan Testamentin vahvistus 2 MOOs 19;6 mutta teistä tulee minun pappisvaltakuntani ja pyhä kansani.' Tämä sinun tulee sanoa israelilaisille."

Mitä tässä et tajua?

Lue lisää

Kesitas. Hengellinen Israel koostuu siitä suuresta joukosta johon kuuluu ihmisiä kaikista kansoista ja heimoista. Nykyistä Israelia sillä ei tarkoiteta eikä se ole enää Jumala omaisuuskansa.
On toki fanatiikkoja joiden silmäterä on nykyinen ydinasevaltio Israel.

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

Mietitään lisää. Jeesuksen tulemuksessa tuhotaan vääräuskoiset ja valitut temmataan ylös. Tuon mukaan maapallo jää ilman ihmisiä tuhanneksi vuodeksi, samoin sidotaan saatana yhtä pitkäksi ajaksi. Sen jälkeen herätetään kuolleet kukin vuorollaan ja saatana päästetään vapaaksi ja maassa syntyy sota. Harmagedonin taistelu.
Mistä ne sotapukarit ovat lähtöisin kun Jeesuksen tulemuksessa kaikki epäuskoiset on tuhottu? Osahan on taivaassa odottamassa uutta maata ja taivasta.
Miten voidaan sotia jos tänne ei Jeesuksen tulemuksen jälkeen jäänyt ihmisiä? Heidäthän kirjan mukaan oli tuhottu?
Mitäpä tuumaatte tästä tiivistetystä pohdinnasta?

Lue lisää

Kun lestadiolainen saarnamies puhuu, hän ei yritäkään selittää lukemaansa tekstiä järkevällä tavalla, vaan mahdollisimman yksinkertaisesti, eli niinkuin lapsi ajattelee ja kuvittelee.
Saarnaaja ei siis ala pohtimaan uuden maan ja taivaan käsitteitä eikä johdonmukaisuuksia, vaan hän käskee tavan takaa tekemään parannusta, jotta pääsisi taivaaseen.

Taivaaseen pääsyn ehtona on siis kyky suggeroida itsensä uskomaan kaikkiin näihin mahdottomuuksiin sekä epäjohdon mukaisuuksiin.
Kuka siis pystyy uskomaan näihin raamatun oikeasti, ei vain ollen uskovinaan. Miksi ei ole merkkiä taivaasta, ei pienintäkään todistuksen ripettä, että jotain tuollaista voisi olla olemassa.

Pitäydytään vaan tuohon vanhaan Lähi-Idän historiaan, joka on niin epämääräinen kuin olla ja voi.
Uskonto, viina huumeet, tupakka. Kaikken ne on keksitty niille, jotka hakevat ja saavat niistä apua elämänsä kestävyyteen.
Joka ei uskonnosta saa rauhaa, hakee sitä alkoholista, kaljottelusta, tupakoinnista, nuuskasta sekä tietysti huumeista.
Nautinta-aineet ovat siis Jumala teille, jotka niitä käytätte, kun ette pärjää ja kestä elämää ilman niitä. Kuinka paljon on sellaisia ihmisiä, jotka pärjäävät ilman kaikkia näitä ?

Maailman loppu on niin sekavasti esitetty, ettei siihen selitykseen ole luottamusta ensinkään.

Kesitas selittää raamatulla kaiken, niinkuin se olisi ainut varma luotettava tietolähde. Maailmaa ja elämää sekä raamattua pitää muistaa tarkastella myös oman järjen ja tieteen keinoin.

Kesitaksen tulkinta siitä, että helvetti olisi taivaassa ja taivas maan päällä on niin ikään epäjohdon mukainen tulkinta. Kyllähän Ilmestyskirjaa selitetään monella muullakin tavalla ja jokainen katsoo oman tulkintansa ainoaksi oikeaksi.

Kuoltuaan ihminen on menettänyt kaiken elämänsä aikana hankkimansa datan, eli miten siis kuolleista nostettu enää tajuaa mistään entisesdtä mitään ? Voidaksensa tuntea esim. lähiomaisensa, kuolleista esiin tuodulle pitäis asentaa päähän sama levyke, joka hällä joskus oli ollut, muutenhan hän on kuin vasta syntynyt, jonka pitää alkaa kartuttaa kokemusta elämästään.

Ja jos entisiä ei enää haluta muistella, niin ei voi muistella sen paremmin hyviä kuin huonojakaan elämän kokemuksia.
Syntiäkö ei ole taivaassa enää ?

Aikoinaan elettiin synnitöntä elämää ennen maailman luomista, mutta silti synti vaan tuli taivaaseen ja kävi niinkuin monessa maailman valtiossa, että osa kansasta alkaa kapinoimaan hallitusta vastaan, kuten Syyriassa suomenkin sisällissodassa aikoinansa,

Kuolemaa ei voi voittaa. Esimerkkinä avaruus ja maailmankaikkeus. Siellä syntyy ja kuolee koko ajan tähtiä ja planeettoja. Myös maapallon ja aurinkomme ajallisuus on rajallinen. Me ihmiskuntana tuhoudumme auringon sammuttua joskus, mutta kenties taas hirmu pitkän ajan kuluessa syntyy uutta elämää. Jos avaruuden aika pysähtyisi tai paremminkin sen käymistila asettuisi paikoilleen, elämä ei olisi mahdollista. Kuvitelmat siitä, että iankaikkisesti elettäisiin, on aivan sula mahdottomuus. Kiertokulku on elämisen edellytys. Jätän kuitenkin mahdollisuuden näkymättömälle energialle, jossa nämä henkiolennot jossain ulottuvuudessa eläisivät jonkinlaista meille vielä täysin tuntematonta elämää.

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

Kesitas. Hengellinen Israel koostuu siitä suuresta joukosta johon kuuluu ihmisiä kaikista kansoista ja heimoista. Nykyistä Israelia sillä ei tarkoiteta eikä se ole enää Jumala omaisuuskansa.
On toki fanatiikkoja joiden silmäterä on nykyinen ydinasevaltio Israel.

Lue lisää

Vl helgellistäminen on heille pelastumista totuuden väärentämisestä. Se on Kerhon raamatussa, ei missään muualla.
Ei ole mitään suurempaa antisemitismiä, kun hengellistää Jumalan silmäterä. Luuletko, että Hän hyväksyy sen, vaikka ei ole pannut kirjaan. Samalla käytätte ns korvauteologiaa, jossa Israelin paikan olette omineet itsellenne.
Ei edes Jehovan todistajat on niin törkeitä. Kaiketi Sinulla on paikka Kirjassa, missä asia tulee ilmi, sekä vahvistus toisesta Liitosta.
Miten Sinä, jos olisit Israelin kansalainen, suhtautuisit siihen, että Israelia ympäröi yli 200 miljoonaa vihamielistä ihmistä, jotka lähettävät päivittän yli 20 rakettihyökkäystä, menisitkö tarjoamaan tupakan.
Kerran siellä ollessa Gasasta tuli 122 millinen raketti viereeni, joka aktivoitui vasta maahan tullessa, on kuva, jos sen tarvitset.

Älä mene siellä puskiin kuselle.

ohi.aiheen kirjoitti:

Älä mene siellä puskiin kuselle.

Jotenkin jäi vaivaamaan, että taisin sanoa vähän rumasti ja pyydän anteeksi.
Muistan vain tuon rakettijutun, olet kertonut sen aiemmin. Kai se on noin, mutta pitäisi sanoa vähän kauniimmin. Sorry.

ohi.aiheen kirjoitti:

Jotenkin jäi vaivaamaan, että taisin sanoa vähän rumasti ja pyydän anteeksi.
Muistan vain tuon rakettijutun, olet kertonut sen aiemmin. Kai se on noin, mutta pitäisi sanoa vähän kauniimmin. Sorry.

Lue lisää

Saat anteeksi.
Todellisuudessa tilanne alkoi kuitenkin siitä.
Eikä se ollut ainut kerta, kun ns. likeltä piti.
Kiitos.
Kes.

Se särähtää siksi koska et ole uskaltanut avata -38 käännöstä.

Alkutekstistä, sekä -92 käännöksestä.
Aluksi, yksi enkeli ilmoitti Jeesuksen todistuksen, apokalysis, joka muissa käännöksissä on jätetty pois, tai väärin käännetty.
Tulee huomioida, että 2 luvusta alakva suerakunta monologissa kaikki ilmoitetaan seurakuntien enkeleille, ei seurakunnille.
Enkelin tehtävä on saattaa sana myös perille.

Sieltähän sen nimenomaan luin:
Ilmestys 1:1
"1. Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle."
Kesitas kirjoitti näin:' Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle'
Eihän se noin mene, Jeesus on Sana, joka on aina välittänyt Jumalan ohjeet-
Siis Jumala antoi Ilmestyksen näyn Jeesukselle ja Jeesus lähetti enkelin kanavana antamaan sen Johannekselle.
Ja luvun 2 seurakunta monologissa Jeesuksen arvio seurakuntien hengellisestä tilasta on osoitettu seurakuntien vanhimmille, joista käytetään tässä enkeli nimen yhtä merkitystä.

tarkkuutta kirjoitti:

Sieltähän sen nimenomaan luin:
Ilmestys 1:1
"1. Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle."
Kesitas kirjoitti näin:' Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle'
Eihän se noin mene, Jeesus on Sana, joka on aina välittänyt Jumalan ohjeet-
Siis Jumala antoi Ilmestyksen näyn Jeesukselle ja Jeesus lähetti enkelin kanavana antamaan sen Johannekselle.
Ja luvun 2 seurakunta monologissa Jeesuksen arvio seurakuntien hengellisestä tilasta on osoitettu seurakuntien vanhimmille, joista käytetään tässä enkeli nimen yhtä merkitystä.

Lue lisää

Ilmestys 1:1
"1. Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle."
Kesitas kirjoitti näin:' Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle'
Juuri noin se tulee menemään, sen on Raamatun sana, ja muille ilveiljöille on vastaus Ilmestyskirjan lopussa; Ilm 22;19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.
Kuulutko siihen joukkoon.
Jeesuksen nimi OLI Sana, ennen Hänen ihmiseksi tuloaan, sitten nasaretlainen/ Jeesus/ Messias/ Kaikkivaltias.
>>Siis Jumala antoi Ilmestyksen näyn Jeesukselle ja Jeesus lähetti enkelin kanavana antamaan sen Johannekselle.**Raamatusta, Ilm 1;1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva. Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle,
Sen vahvistaa Dan. 2:28 mutta taivaassa on Jumala, joka paljastaa salaisuudet, ja nyt hän kertoo kuningas Nebukadnessarille, mitä tulevina aikoina on tapahtuva. Sinun unesi ja näyt, jotka vuoteellasi näit, ovat nämä:
>>2 joka nyt omalla todistuksellaan vahvistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken minkä on nähnyt.** Juuri näin. Olenko joskus jotain muuta väittänyt?
>>Ja luvun 2 seurakunta monologissa Jeesuksen arvio seurakuntien hengellisestä tilasta on osoitettu seurakuntien vanhimmille, joista käytetään tässä enkeli nimen yhtä merkitystä.** Höpsis, poikkesit taas. Alkutekstissä se on; dia tu sngelú autú, Joka on nimenomaan seurakunnan enkeli, ja tieto menee Hänen kautta, aposteoiles dia.
Tässä ei ole käännösvirheitä, eikä päättelyä.
Ei pysty opettamaan, ellei tunne kontekstia.

>>>>Jeesuksen nimi OLI Sana, ennen Hänen ihmiseksi tuloaan, sitten nasaretlainen/ Jeesus/ Messias/ Kaikkivaltias.<<<<
Miten sitten Harmagedonia kuvataan näin:
Ilmestyskirja 19:
"11. Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
12. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
13. ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana."
---Jumalan Sana

tarkkuutta kirjoitti:

>>>>Jeesuksen nimi OLI Sana, ennen Hänen ihmiseksi tuloaan, sitten nasaretlainen/ Jeesus/ Messias/ Kaikkivaltias.<<<<
Miten sitten Harmagedonia kuvataan näin:
Ilmestyskirja 19:
"11. Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
12. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
13. ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana."
---Jumalan Sana

Lue lisää

Sana tarkoittaa evankeliumia joka saarnattiin ihmisille pelastukseksi. Kirkkoisät ovat tätä käyttäneet tehdessään Jeesuksestakin jumalan. Jeesus on Jeesus, sana on julistettu sana.

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

Sana tarkoittaa evankeliumia joka saarnattiin ihmisille pelastukseksi. Kirkkoisät ovat tätä käyttäneet tehdessään Jeesuksestakin jumalan. Jeesus on Jeesus, sana on julistettu sana.

Lue lisää

Jeesuksen nimi, ennen syntymää, jonka ajan Hän vietti Taivaassa oli Sana.

Tässä hieman faktaa,

Joh 1;1 Alussa OLI SANA, ja SANA OLI Jumalan tykönä, ja SANA OLI JUMALA.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

Eikö ole totisinta totta, Jeesus oli = Sana.
Eikö ole totta= Sana on Jumala

Kun tunnet alkukielen, niin onko mitään eroa ensimmäisen jakeen "Jumala" kohdalla, se esiintyy siinä kaksi kertaa: "Jumalan tykönä" ja viimeinen sana?

pikka kirjoitti:

Kun tunnet alkukielen, niin onko mitään eroa ensimmäisen jakeen "Jumala" kohdalla, se esiintyy siinä kaksi kertaa: "Jumalan tykönä" ja viimeinen sana?

Se oli sen ajan kirjoituskulttuuria. Otan kohdan; Sana oli luona Jumalan, ja Jumala oli Sana.
Kes.

Kesitas kirjoitti:

Se oli sen ajan kirjoituskulttuuria. Otan kohdan; Sana oli luona Jumalan, ja Jumala oli Sana.
Kes.

Sana oli Jumalan, kyllä. Jokainen sana minkä Jeesus julisti tuli Jumalalta. Ei ne Pojan omia sanoja olleet, muttei sanan välittäjä itse ollut jumala. Näin on.

Tietotuusjaelämä kirjoitti:

Sana oli Jumalan, kyllä. Jokainen sana minkä Jeesus julisti tuli Jumalalta. Ei ne Pojan omia sanoja olleet, muttei sanan välittäjä itse ollut jumala. Näin on.

Höpsis.
Jeesuksella on kaikki valta, Hän pystyy puhumaan asiat ominaan, Jumalana.

Kesitas kirjoitti:

Se oli sen ajan kirjoituskulttuuria. Otan kohdan; Sana oli luona Jumalan, ja Jumala oli Sana.
Kes.

Tarkoitin theos sanan artikkelia näiden kahden kohdalla, onko niissä eroa? Pitäisi olla Sana oli jumala (laatua; eli niin kuin monet käännökset sanovat 'jumalankaltainen')
No sitähän Jeesus oli, ainoa, jonka Jumala yksin loi, muiden luomusten kohdalla Jeesus toimi työntekijänä Isänsä rinnalla. "Alussa" Jumala loi Jeesuksen, kun Hän aloitti luomistyönsä.
Ja sinäkö nyt väität että Poika on Isä. Uskallatko sanoa omalle isällesi, että 'minulla on nyt kaikki valta tässä perheessä, voin tehdä mitä haluan kysymättä sinulta'
Heitä ne kolmiyhteiset jumalat babylonilaisten romukoppaan.

entä.artikkelit kirjoitti:

Tarkoitin theos sanan artikkelia näiden kahden kohdalla, onko niissä eroa? Pitäisi olla Sana oli jumala (laatua; eli niin kuin monet käännökset sanovat 'jumalankaltainen')
No sitähän Jeesus oli, ainoa, jonka Jumala yksin loi, muiden luomusten kohdalla Jeesus toimi työntekijänä Isänsä rinnalla. "Alussa" Jumala loi Jeesuksen, kun Hän aloitti luomistyönsä.
Ja sinäkö nyt väität että Poika on Isä. Uskallatko sanoa omalle isällesi, että 'minulla on nyt kaikki valta tässä perheessä, voin tehdä mitä haluan kysymättä sinulta'
Heitä ne kolmiyhteiset jumalat babylonilaisten romukoppaan.

Lue lisää

Näytätkö missä Jumala LOI Jeesuksen.
Jeesus on ikiaikainen. Lue Gen 1;1-3

Sananlaskut 8:
"22. Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
23. Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
24. Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
25. Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
26. kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
27. Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
28. kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
29. kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset,
30. silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
31. leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset."

Varhaiskristityt ymmärsivät tämän kuvauksen soveltuvan selvästikin Kristukseen. Kolminaisuusoppia puoltava oppinut Edmund J. Fortman kirjoittaa: ”Paavali soveltaa sen [Sananlaskujen 8:22–31:n] Jumalan Poikaan. Apologeetat käyttivät sitä osoittaakseen pakanoille ja juutalaisille, että Sana oli ollut aikaisemmin olemassa, ja osoittaakseen, mikä Hänen osansa oli ollut luomisessa.”

Kolossalaisille 1:
"15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
18. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi."

Ilmestyskirja 3:
"14. Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku."

Pelkään vain, että vaikka kirjoittaisin nämä pilviin, niin kuitenkin jatkavat samojen kaavojen toistamista mitä ennenkin.

entä.jakeet kirjoitti:

Sananlaskut 8:
"22. Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
23. Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
24. Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
25. Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
26. kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
27. Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
28. kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
29. kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset,
30. silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
31. leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset."

Varhaiskristityt ymmärsivät tämän kuvauksen soveltuvan selvästikin Kristukseen. Kolminaisuusoppia puoltava oppinut Edmund J. Fortman kirjoittaa: ”Paavali soveltaa sen [Sananlaskujen 8:22–31:n] Jumalan Poikaan. Apologeetat käyttivät sitä osoittaakseen pakanoille ja juutalaisille, että Sana oli ollut aikaisemmin olemassa, ja osoittaakseen, mikä Hänen osansa oli ollut luomisessa.”

Kolossalaisille 1:
"15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
18. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi."

Ilmestyskirja 3:
"14. Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku."

Pelkään vain, että vaikka kirjoittaisin nämä pilviin, niin kuitenkin jatkavat samojen kaavojen toistamista mitä ennenkin.

Lue lisää

Kumpi sitten oli ensin, Isä vaiko Poika. Normaa!isti poika on isän jälkeläinen?

Sinä itse vastasit.

Minä en roiku, minä yritän kaikin keinoin tuoda Kerhoon Jeesusta Messiaana. Tämä on muuten palsta, jossa agenda on "Keskustelu Vahoillislestadiolaisuudesta". Ette omista tätä palstaa, eikä Kerho voi tälle raamjeja laatia.
Olen saanut aika paljon oirehtivai ihmisä seuraamaan Jeesusta, joten kaikki on siltä osin oK. Kerhohan räjäntää aivan kohta, silloin meikäläisiä tarvitaan-.

Kesitas kirjoitti:

Minä en roiku, minä yritän kaikin keinoin tuoda Kerhoon Jeesusta Messiaana. Tämä on muuten palsta, jossa agenda on "Keskustelu Vahoillislestadiolaisuudesta". Ette omista tätä palstaa, eikä Kerho voi tälle raamjeja laatia.
Olen saanut aika paljon oirehtivai ihmisä seuraamaan Jeesusta, joten kaikki on siltä osin oK. Kerhohan räjäntää aivan kohta, silloin meikäläisiä tarvitaan-.

Lue lisää

Onpa pöljällä luulot. Mitenkä sinä saatana saatanasta toisit jotain hyvää?