Löytö Raamatusta.

Erityisesti tuossa satujeesuksessa ei ole taavetin geeniperimää, joten taavetin sukuun hän ei syntynyt.

Raamatun ristiriita taas, mutta eihän se taikauskoisia haittaa.

he-ma kirjoitti:

Erityisesti tuossa satujeesuksessa ei ole taavetin geeniperimää, joten taavetin sukuun hän ei syntynyt.

Raamatun ristiriita taas, mutta eihän se taikauskoisia haittaa.

Lue lisää

Jokainen lapsi omaa puolet isän Geeniperimää ja puolet Äidin.
joten kaikki polvet on Iisain suvusta Daavidin sukua. PISTE.
-

he-ma kirjoitti:

Erityisesti tuossa satujeesuksessa ei ole taavetin geeniperimää, joten taavetin sukuun hän ei syntynyt.

Raamatun ristiriita taas, mutta eihän se taikauskoisia haittaa.

Lue lisää

Pysty niitä vertauksia tajuamaan, koska et kysy JEESUKSELTA, vaan luotat vain luulevaisuuteesi.

Ilmeisesti sekä luetun ymmärtäminen että biologia vähän hakusessa?

Lapsella on luonnollisesti aina vanhempiensa geeniperimä. Eikä Jeesuskaan tästä poikennut. Hänessä oli maan päällä Isänsä kautta jumalallista ja äitinsä Marian kautta ihmisen perimää. Ja sen vuoksi raamattu kutsuu Häntä sekä Jumalan että Ihmisen pojaksi.

Jeesus riisuttiin ihmisyydestä kuolemassa. Ylösnousemuksen jälkeen Hän oli puhtaasti jumalallista alkuperää. Se ei kuitenkaan tarkoita, että Jeesus on Jumala. Sillä tuo lause tarkoittaa, että kyseessä olisi yksi ja sama olento. Jeesus on Herra tarkoittaa taas, että Hän on kaikin tavoin meidän yläpuolellamme.

Raamattuhan osoittaa, etä Isä ja Poika ovat erillisiä. Miten muuten Jeesus voisi istua Isän oikealla puolella tuomitsemassa eläviä ja kuolleita. Jeesus myös itse kertoi takaisin paluunsa ajankohdasta, että Hän ei itsekään sitä tiedä, sen tietää vain Isä yksin.

Hellareilla oli ainakin ennen vaikeuksia määritellä uskon peruskysymyksiä ymmärrettävästi. Toisteltiin muilta opittuja hengellisiä fraaseja, mutta ei osattu selittää mitä ne oikeastaan tarkoittavat. Onneksi polvi on pojasta parantunut ja nuoret käyvät jo rivakkaa teologista keskusteluakin.

Riippuu millä väritetyillä silmälaseilla katselet. ISÄ,- joka on totinen kaikkivaltias JUMALA, niin koskaan ei kutsu Poikaansa JUMALAKSI. Taas Jeesus JUMALAN Poika kutsuu Isäänsä JUMALAKSEEN.

Totta, JUMALAN valtaistuin on ja pysyy iankaikkisesti ja erikoisesti aina lopussa. Välillä tosin JUMALA antaa kaiken vallan Pojalleen.

13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Kun JUMALAN luomat ihmiset on pelastettu, niin JUMALA istuu valtaisuimmeellan, joka ei katoa ja istuin, joka pysyy iankaikkisesti.

Niin, kaiketi kaikki Raamattua tuntevat tietävät, KUKA teki Jeesuksen Herraksi? Niin, tai ainakin toivon sen tietävän. Ap. 2

markku.lievonen kirjoitti:

Riippuu millä väritetyillä silmälaseilla katselet. ISÄ,- joka on totinen kaikkivaltias JUMALA, niin koskaan ei kutsu Poikaansa JUMALAKSI. Taas Jeesus JUMALAN Poika kutsuu Isäänsä JUMALAKSEEN.

Totta, JUMALAN valtaistuin on ja pysyy iankaikkisesti ja erikoisesti aina lopussa. Välillä tosin JUMALA antaa kaiken vallan Pojalleen.

13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Kun JUMALAN luomat ihmiset on pelastettu, niin JUMALA istuu valtaisuimmeellan, joka ei katoa ja istuin, joka pysyy iankaikkisesti.

Niin, kaiketi kaikki Raamattua tuntevat tietävät, KUKA teki Jeesuksen Herraksi? Niin, tai ainakin toivon sen tietävän. Ap. 2

Lue lisää

markku.lievonen kirjoitti:
" Riippuu millä väritetyillä silmälaseilla katselet. ISÄ,- joka on totinen kaikkivaltias JUMALA, niin koskaan ei kutsu Poikaansa JUMALAKSI. Taas Jeesus JUMALAN Poika kutsuu Isäänsä JUMALAKSEEN."

Etkö sinä osaa lukea. Minähän annoin sinulle jakeen, jossa Isä Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi.

fd09 kirjoitti:

markku.lievonen kirjoitti:
" Riippuu millä väritetyillä silmälaseilla katselet. ISÄ,- joka on totinen kaikkivaltias JUMALA, niin koskaan ei kutsu Poikaansa JUMALAKSI. Taas Jeesus JUMALAN Poika kutsuu Isäänsä JUMALAKSEEN."

Etkö sinä osaa lukea. Minähän annoin sinulle jakeen, jossa Isä Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi.

Lue lisää

Lukisit nyt kokonaisuutta ja mieluimmin vielä luvun alusta lähtien. Jospa tämän jälkeen avautuisi oikeassa valossa myös mainitsemasi jae. 9 jae opettaa JUMALAN valtaistuimesta,- eikä vähääkään viittaa Jeesuksen olevan JUMALA.

8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
13. Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?

Lue 1 Kor 15 ja ymmärrä, miten JUMALA ilmoittaa samasta asiasta. Asiasta, jossa Poikakin alistetaan JUMALAN alaisuuteen.


No, aikanaan sinäkin tulet näkemään ja kokemaan miten JUMALA istuu tällä valtaistuimellaan. Ilm 5 luku

Siis jae 8 opettaa JUMALAN valtaistuimesta. Valta, jonka JUMALA antaa Pojalleen alistaessaan kaikki vihollisuudet jalkojensa alle. Totinen JUMALA on ollut aina ja tulee aina olemaan antamansa vallan yläpuolella. Pojallaei koskaan ole ollut valtaa JUMALAANSA kohtaan.

8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse POIKAKIN ALISTETAAN sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Raamatussa koroitetaan monin paikoin tätä valtaa ja vataistuinta. Liittyen käsitteeseen, miten totinen oikea JUMALA toimii aina jonkun toisen tahon kautta.Niin, juuri olemuksensa mukaisesti.

6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

markku.lievonen kirjoitti:

Siis jae 8 opettaa JUMALAN valtaistuimesta. Valta, jonka JUMALA antaa Pojalleen alistaessaan kaikki vihollisuudet jalkojensa alle. Totinen JUMALA on ollut aina ja tulee aina olemaan antamansa vallan yläpuolella. Pojallaei koskaan ole ollut valtaa JUMALAANSA kohtaan.

8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse POIKAKIN ALISTETAAN sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Raamatussa koroitetaan monin paikoin tätä valtaa ja vataistuinta. Liittyen käsitteeseen, miten totinen oikea JUMALA toimii aina jonkun toisen tahon kautta.Niin, juuri olemuksensa mukaisesti.

6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Lue lisää

Mal.2:10 Eikö meillä kaikilla ole sama Isä? Ef.4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä.... Joh.8:44 Te olette isästä perkeleestä.... Siis Isä on, myös perkele.

markku.lievonen kirjoitti:

Lukisit nyt kokonaisuutta ja mieluimmin vielä luvun alusta lähtien. Jospa tämän jälkeen avautuisi oikeassa valossa myös mainitsemasi jae. 9 jae opettaa JUMALAN valtaistuimesta,- eikä vähääkään viittaa Jeesuksen olevan JUMALA.

8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
13. Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?

Lue 1 Kor 15 ja ymmärrä, miten JUMALA ilmoittaa samasta asiasta. Asiasta, jossa Poikakin alistetaan JUMALAN alaisuuteen.


No, aikanaan sinäkin tulet näkemään ja kokemaan miten JUMALA istuu tällä valtaistuimellaan. Ilm 5 luku

Lue lisää

Jakeet 8,9 ja 10 puhuvat selvästi Pojasta, jota Isä nimittää Jumalaksi.

Sinä yrität nyt ovelasti hämätä valtaistuimen avulla mutta sinun pitäisi katsoa suoraan Jeesukseen eikä valtaistuimeen.

fd09 kirjoitti:

Jakeet 8,9 ja 10 puhuvat selvästi Pojasta, jota Isä nimittää Jumalaksi.

Sinä yrität nyt ovelasti hämätä valtaistuimen avulla mutta sinun pitäisi katsoa suoraan Jeesukseen eikä valtaistuimeen.

Lue lisää

Niin, sinunlaisesi ajattelija tulisi aloittaa lukeminen helpoimmasta kohdasta / helpommin ymmärrettävistä. Ymmärrätkö, miten JUMALA toimii Poikansa KAUTTA eli Jeesus siten ei ole JUMALA.

1. Sittenkuin JUMALA muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
3. ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,

>>Jakeet 8,9 ja 10 puhuvat selvästi Pojasta, jota Isä nimittää Jumalaksi.<<

No, ISÄHÄN on juuri tämä totinen JUMALA. Kun luet Raamatusta sanan Isä, niin sana sisältää käsitteen JUMALA. Tämä sama JUMALAHAN teki Jeesuksesta Herran, jota tuolla ylempänä pähkäillään.
36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

"Jumala, sinun valtaistuimesi säilyy iankaikkisesti" on lainaus Daavidin Psalmista. Daavid siinä puhuu - tai oikeammin laulaa - Jumalasta.

capiche kirjoitti:

"Jumala, sinun valtaistuimesi säilyy iankaikkisesti" on lainaus Daavidin Psalmista. Daavid siinä puhuu - tai oikeammin laulaa - Jumalasta.

Paavalihan lainasi usein VT:n kirjoituksia kirjeissään. Minun opiskeluun tarkoitetusta raamatustani jopa löytyy tuossa kohdassa viite alkuperäiseen tektstiin psalmeissa.

Selvähän se, että Jumalan valtaistuimen rinnalla säilyy myös Pojan valtaistuin iankaikkisesti. Mutta alkuperäisessä tekstissä ei tosiaankaan puhu Jumala pojastaan, vaan Daavid Jumalasta.

Eihän kukaan ei kiellä Jeesuksen jumaluutta. Se ei vain tarkoita, että Jeesus on Jumala.

markku.lievonen kirjoitti:

Niin, sinunlaisesi ajattelija tulisi aloittaa lukeminen helpoimmasta kohdasta / helpommin ymmärrettävistä. Ymmärrätkö, miten JUMALA toimii Poikansa KAUTTA eli Jeesus siten ei ole JUMALA.

1. Sittenkuin JUMALA muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
3. ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,

>>Jakeet 8,9 ja 10 puhuvat selvästi Pojasta, jota Isä nimittää Jumalaksi.<<

No, ISÄHÄN on juuri tämä totinen JUMALA. Kun luet Raamatusta sanan Isä, niin sana sisältää käsitteen JUMALA. Tämä sama JUMALAHAN teki Jeesuksesta Herran, jota tuolla ylempänä pähkäillään.
36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Lue lisää

Sinähän teet itsesi aivan naurunalaiseksi höpöttämällä mielettömiä. Puhuuhan Isä Pyhän Hengen kauttakin ja molemmat ovat Jumalia. Tai Jumala puhuu Sanan kautta ja molemmat ovat Jumalia.

Sinun valhelogiikkasi ei yksinkertaisesti toimi. Sinä vain paljastat, ettet sinä ole uskossa etkä ole koskaan Jumalaa tuntenut.

t7676 kirjoitti:

Sinähän teet itsesi aivan naurunalaiseksi höpöttämällä mielettömiä. Puhuuhan Isä Pyhän Hengen kauttakin ja molemmat ovat Jumalia. Tai Jumala puhuu Sanan kautta ja molemmat ovat Jumalia.

Sinun valhelogiikkasi ei yksinkertaisesti toimi. Sinä vain paljastat, ettet sinä ole uskossa etkä ole koskaan Jumalaa tuntenut.

Lue lisää

Jos ihminen puolueettomuudessaan haluaa Raamatun ilmoituksien kautta määrittäää totisen kaikkivaltiaan JUMALAN,- joita on vain ja ainoastaan YKSI kpl, niin ei liene vaikea tehtävä.

6. yksi JUMALA ja kaikkien ISÄ, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Asiaa ei muuta edes JUMALAN olemksen tapa toimia eli toteuttaa tahtonsa toisen tahon KAUTTA. Kohde, jonka kautta JUMALA toimii ei tietenkään muutu JUMALAKSI. Jeesuskaan ei tullut JUMALAKSI,- vaikka toimi Jeesuksen KAUTTA aivoittaessaan pelastaa ihmisen.

Samoin ihminenkään ei muutu JUMALAKSI, vaikka ihminen mahdollistuu kirkastamaan JUMALAN ruumiissaan. Vai muuttuuko? Ei, koska Jeesuskaan ei muuttunut,- vaan oli ja on edelleen tämä'n ihmeellisen JUMALAN Poika.

20. Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.

Puolueettomuutta näkökyvyssä kaipailen,- mutta lie mahdottomuus kun huomio Paavin / katolilaisuuden aikoinaan lähteneen laaja-alaisen eksytyksen.

Kysyppä sanojen sisällön ymmärtävältä lapselta. Kuka on JUMALAN Pojan Isä, niin viattomalta lapselta saat Raamatullisen vastauksen.

markku.lievonen kirjoitti:

Lukisit nyt kokonaisuutta ja mieluimmin vielä luvun alusta lähtien. Jospa tämän jälkeen avautuisi oikeassa valossa myös mainitsemasi jae. 9 jae opettaa JUMALAN valtaistuimesta,- eikä vähääkään viittaa Jeesuksen olevan JUMALA.

8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
13. Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?

Lue 1 Kor 15 ja ymmärrä, miten JUMALA ilmoittaa samasta asiasta. Asiasta, jossa Poikakin alistetaan JUMALAN alaisuuteen.


No, aikanaan sinäkin tulet näkemään ja kokemaan miten JUMALA istuu tällä valtaistuimellaan. Ilm 5 luku

Lue lisää

M. lievonen: "No, aikanaan sinäkin tulet näkemään ja kokemaan miten JUMALA istuu tällä valtaistuimellaan. Ilm 5 luku"

Onhan siellä Karitsakin. Ilm. 5 luku.

6. Ja minä NÄIN, että valtaistuimen JA niiden neljän olennon ja vanhinten KESKELLÄ seisoi Karitsa,

kokonaisuus kirjoitti:

M. lievonen: "No, aikanaan sinäkin tulet näkemään ja kokemaan miten JUMALA istuu tällä valtaistuimellaan. Ilm 5 luku"

Onhan siellä Karitsakin. Ilm. 5 luku.

6. Ja minä NÄIN, että valtaistuimen JA niiden neljän olennon ja vanhinten KESKELLÄ seisoi Karitsa,

Lue lisää

Totta voisi sanoa, miten koko porukka on kokoontunut yhteen. Kaikkivaltias JUMALA, joka ISTUU valtaistuimellaan ja Karitsa, kuten jo kerroit, niin seisoo jne... Niin, ja KAIKKI JUMALAN LUODUT ovat ylistämässä . Kyse on siis kollektiivisesta asiasta ajatellen ihmistä.

12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Eli lienemme KAIKKI yhtämieltä siitä,- ettei ainakaan aivan lopussa ole ihmisellä mitään valittamisen aihetta?
Juuri tuoa mielikuva,- johon / jos ihminen omaa uskon,- poistaa ihmisen alitajunnasta epävarmuuden. Se taas on ymmärrettävää, miten ihminen,- eri sukupolvet tulevat kohtaamaan historiansa aikana julmiakin tilanteita. Ihmisen elämä turmeltuneessa tilassa ei koskaan ole ollut helppoa. Syntisyys pitää siitä huolen.

Pari huomiota "m.l":n kommenteista ( kaikkia en vaivaudu lukemaan )

>> Jeesuskaan ei tullut JUMALAKSI, >>

Raamattuhan ilmoittaa, mitä tapahtui:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
Ja
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Siis Sana, joka oli Jumala, tuli ihmiseksi.

5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti. ( Fil. 2. )

Sana, joka oli Jumala, otti orjan muodon, nöyryytti itsensä taivaallisesta asemastaan, pelastaakseen syntisen ihmiskunnan.

Toinen huomio:

>> Kysyppä sanojen sisällön ymmärtävältä lapselta. Kuka on JUMALAN Pojan Isä, niin viattomalta lapselta saat Raamatullisen vastauksen. >>

Aivan, lapsikin voi ymmärtää, että Isä on Jumalan Pojan Isä.

Jeesuksen aikalaiset eivät tätä uskoneet, vaan sanoivat " eikö tämä ole Joosefin poika" ja onhan meidänkin ajassamme vielä epäilijöitä.

41. Niin juutalaiset nurisivat häntä vastaan, koska hän sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta";
42. ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"
( Joh. 6. )

markku.lievonen kirjoitti:

Totta voisi sanoa, miten koko porukka on kokoontunut yhteen. Kaikkivaltias JUMALA, joka ISTUU valtaistuimellaan ja Karitsa, kuten jo kerroit, niin seisoo jne... Niin, ja KAIKKI JUMALAN LUODUT ovat ylistämässä . Kyse on siis kollektiivisesta asiasta ajatellen ihmistä.

12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Eli lienemme KAIKKI yhtämieltä siitä,- ettei ainakaan aivan lopussa ole ihmisellä mitään valittamisen aihetta?
Juuri tuoa mielikuva,- johon / jos ihminen omaa uskon,- poistaa ihmisen alitajunnasta epävarmuuden. Se taas on ymmärrettävää, miten ihminen,- eri sukupolvet tulevat kohtaamaan historiansa aikana julmiakin tilanteita. Ihmisen elämä turmeltuneessa tilassa ei koskaan ole ollut helppoa. Syntisyys pitää siitä huolen.

Lue lisää

Jaa että kollektiivisuudella asia kuitataan? Löytyy se ei kollektiivisuuskin.

16. Ei heille enää tule nälkä eikä jano. Aurinko ei satu heihin eikä mikään helle,
17. SILLÄ Karitsa, joka on valtaistuimen KESKELLÄ, paimentaa heitä ja johdattaa heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala pyyhkii pois kaikki kyyneleet heidän silmistään."

kokonaisuus kirjoitti:

Jaa että kollektiivisuudella asia kuitataan? Löytyy se ei kollektiivisuuskin.

16. Ei heille enää tule nälkä eikä jano. Aurinko ei satu heihin eikä mikään helle,
17. SILLÄ Karitsa, joka on valtaistuimen KESKELLÄ, paimentaa heitä ja johdattaa heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala pyyhkii pois kaikki kyyneleet heidän silmistään."

Lue lisää

Et siis ymmärrä mitä kollektiivisuus tarkoittaa ihmmislajissa / ihmisessä?

Niin, mitä valtaisuimeen liittyy, niin puhutaan ensiksikin yhdestä istuimesta,- ei monikkomuodossa.
Raamatun mukaan valtaa käyttää Isä JUMALA ja Poikansa. Riippuen JUMALAN aivoittamasta ajankohdasta.

Mutta,- kun käsitteeseen loppu asiat etenevät, niin RAAMATUN ilmoitksen mukaan valta aivan lopussa palautuu takaisin JUMALALLE eli antajalleen

.24. SITTEN TULEE LOPPUs, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Tuo hetki on tuleva,-- ja kuten JUMALA ilmoittaakin, niin hän istuu valtaistuimella. Lapsikin täm'n ymmärtää. Vai valehteleeko JUMALA Pojan alistamisesta lopussa valtansa alle.

Niin, Raamatun ilmoituksissa on repullinen eri vaiheita ja kuvauksia ja moni ei siten näe lopputilannetta,- jolloin JUMALAN aivoittama ihmisen pelastaminen ja yleensä vihollisuudet ovat poistettu. Tilanne, miten KAIKKI on JUMALAN tahdon mukaisessa tilassa. Ovat yhtä tilassa, josta aiheesta Jeesus rukoili.

markku.lievonen kirjoitti:

Totta voisi sanoa, miten koko porukka on kokoontunut yhteen. Kaikkivaltias JUMALA, joka ISTUU valtaistuimellaan ja Karitsa, kuten jo kerroit, niin seisoo jne... Niin, ja KAIKKI JUMALAN LUODUT ovat ylistämässä . Kyse on siis kollektiivisesta asiasta ajatellen ihmistä.

12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Eli lienemme KAIKKI yhtämieltä siitä,- ettei ainakaan aivan lopussa ole ihmisellä mitään valittamisen aihetta?
Juuri tuoa mielikuva,- johon / jos ihminen omaa uskon,- poistaa ihmisen alitajunnasta epävarmuuden. Se taas on ymmärrettävää, miten ihminen,- eri sukupolvet tulevat kohtaamaan historiansa aikana julmiakin tilanteita. Ihmisen elämä turmeltuneessa tilassa ei koskaan ole ollut helppoa. Syntisyys pitää siitä huolen.

Lue lisää

Kun poika on alistettu niin tilalle tulee Voidellun ja Karitsan valta.

Ilm. 12:10 10. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.

Ilm. 5:13 "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Näinhän se on lopputulemaan saakka, eli siihen saakka kunnes Jumalan Paratiisi ennallistetaan.

Siitä lopputulemasta ilmoitetaan Ilmestyskirjan viimeisissä luvuissa 21. ja 22. luvuissa.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Tämän kuvauksen aikaan, kaikki entinen on mennyt, ei ole enää kuolemaa, ei kärsimystä.

On yksi valtaistuin, Jumalan, Karitsan, josta juoksee elämän virta.

8:1 Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,

>>Jeesuksella on oma valtaistuimensa Isän oikealla puolella, ei hän seiso siellä muuta kuin erikoistilanteessa.<<

Mutta, istuuko Jeesus valtaistuimellaan. Tuossahan ei näin ilmoiteta, että olisi kaksi valtaistuinta,- vaan istuu valtaistuimen oikealla puolella. Ymmärrän, miten on yksi valtaistuin käytössä ja aivan lopussa JUMALA =Isä istuu siinä. JUMALAHAN alistaa Poikansakkin aivan lopussa,- tehtäv'än suoritettuaan takaisin valtansa alaisuuteen.


24. SITTEN TULEE LOPPU, kun hän ANTAA valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse POIKAKIN ALISTETAAN sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Eli tuo ilmoitus on ristiriidaton Ilm. 5 kanssa. Ilmentää samaa asiaa.

Mutta, ihmisen osa on edelleen hyvä muistaa;

4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa;
9. mitä myös olette oppineet ja saaneet ja minulta kuulleet ja minussa nähneet, sitä tehkää, niin rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne. Fil 4

Niin, harvinaista herkkua tänäkin aikana. Lihallisuus ihmisessä pitää huolen.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Näinhän se on lopputulemaan saakka, eli siihen saakka kunnes Jumalan Paratiisi ennallistetaan.

Siitä lopputulemasta ilmoitetaan Ilmestyskirjan viimeisissä luvuissa 21. ja 22. luvuissa.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Tämän kuvauksen aikaan, kaikki entinen on mennyt, ei ole enää kuolemaa, ei kärsimystä.

On yksi valtaistuin, Jumalan, Karitsan, josta juoksee elämän virta.

Lue lisää

Usko.Toivosen taivaassa ei ole Jumalaa.

Markkukin tietää että lopputulemassa, eli sitten kun ei snää ole kuolemaa, Raamattu ilmoittaa kuinka on silloin.


1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Tällöin ei ole enää mitään kirousta, ei syntiä, ei kuolemaa.
Vihollisista viimeinenkin on kukistettu.

Jumalan ja Karitsan valtaistuin on yksi yhteinen valtaistuin tämän ilmoituksen mukaan.

Jos sinulla "m.l" on parempaa tietoa Raamatusta esittää valtasuhteista lopputulemassa, kun mitään kirousta ei enää ole oleva, niin jospa ystävällisesti
laittaisit tektikohdan esillle.

totuus_voittaa kirjoitti:

Usko.Toivosen taivaassa ei ole Jumalaa.

Nikki totuus voittaa on ilman Jumalaa ja ilman toivoa maailmassa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Markkukin tietää että lopputulemassa, eli sitten kun ei snää ole kuolemaa, Raamattu ilmoittaa kuinka on silloin.


1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Tällöin ei ole enää mitään kirousta, ei syntiä, ei kuolemaa.
Vihollisista viimeinenkin on kukistettu.

Jumalan ja Karitsan valtaistuin on yksi yhteinen valtaistuin tämän ilmoituksen mukaan.

Jos sinulla "m.l" on parempaa tietoa Raamatusta esittää valtasuhteista lopputulemassa, kun mitään kirousta ei enää ole oleva, niin jospa ystävällisesti
laittaisit tektikohdan esillle.

Lue lisää

Ajattelemisen aihetta. Koko ilmestyskirjanen ilmoituksineen on profeetallista ilmoitusta. Tulevaa. Jeesus ei ole alkuunkaan tallannut vielä vihollisuutta jalkojensa alle ja siten kaiken loppu on vielä edessä päin.
Eikö usko.t näe vallitsevaa vihollisuutta jonka Jeesus on tallaava jalkojensa alle?????????????????????

Luitko "silmävoidetta" ollenkaan kommenttini.

Siinä kirjoitin Ilmestyskirjan ilmoittamasta lopputulemasta, kun vihollisista viimeisinkin on kukistettu.

Siitähän kerrotaan Ilmestyskirjan 21. luvusta alkaen.

Kun kaikki entinen on mennyt, enää ei ole kuolemaa jne ...

Lue Ilmestyskirjan luvusta 21. alkaen ilmoitus lopputulemasta.

1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
( Ilm. 21. )

Jatkuen 22. lukuun, jossa kuvataan Jumalan valtaistuinta.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa
( Ilm. 22. )

Yksi valtaistuin.

" ddv "
-
Miten niin laskeutunut maan päälle, Maan hän tuhoaa palavuudella.
Ja luo Uudet taivaat ja maat.!

Kerroppa kaksiropoa, kuka on Vanhaikäinen, jonka eteen Ihmisen Poika saapui? Ja kuka oli tämä Vanhaikäinen, joka antoi vallan? Ihmisen Poika saapui tuon Vanhaikäisen tykö, eli luo, Ei siis ollut sama kuin Vanhaikäinen, koska saapui hänen luokseen ja eteen.

Minä uskon Jeesukseen ja tiedän, että hän on Herra ja Jumala.

JOH 20:26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun HERRANI ja minun JUMALANI!"
20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

ddv kirjoitti:

Minä uskon Jeesukseen ja tiedän, että hän on Herra ja Jumala.

JOH 20:26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun HERRANI ja minun JUMALANI!"
20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Lue lisää

Lukisitte edes kerran elämässänne sen Johanneksen evankeliumin loppuun asti.

Siinä sanotaan miksi evankeliumi on kirjoitettu, ja mitä teidän tulee uskoa saadaksenne elämän.

"mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä." (Joh 20:31)

Yrittäkää ymmärtää että kaikki mitä siinä evankeliumissa lukee (Joh 1:1, Tuomas jne.) tähtää tuohon uskoon. Mitään toista uskoa ei evankeliumissa ole.

Jos ei kelpaa uskoa niin olkaa uskomatta. Uskokaa mitä haluatte mutta tietäkää että se jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. (1 Joh 5:12)

Se jonka Jumala on Jeesus ei usko Jeesusta eikä Jumalaa vaan pettää itsensä.

Tuomaan Jumala on Isä, jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani" ja "teidän Jumalanne" (Joh 20:17). Mikään muu ei ole mahdollista.

Jeesus sanoo: "Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)

Jeesus ei missään käske uskomaan että hän itse on Jumala.

Jeesus sanoo: "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) mutta tätähän ei helluntailainen usko.

Jumala todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Helluntailainen ei usko Jumalaakaan.

ddv kirjoitti:

Minä uskon Jeesukseen ja tiedän, että hän on Herra ja Jumala.

JOH 20:26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun HERRANI ja minun JUMALANI!"
20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Lue lisää

"Minä uskon Jeesukseen ja tiedän, että hän on Herra ja Jumala."

On paha paikka tietää enemmän kuin mitä Jeesus itse tiesi: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Paha paikka tietää enemmän kuin Jumala joka todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Paha paikka jos tulee tuomituksi valehtelijana Jumalan tuomioistuimen edessä.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Minä uskon Jeesukseen ja tiedän, että hän on Herra ja Jumala."

On paha paikka tietää enemmän kuin mitä Jeesus itse tiesi: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Paha paikka tietää enemmän kuin Jumala joka todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Paha paikka jos tulee tuomituksi valehtelijana Jumalan tuomioistuimen edessä.

Lue lisää

En minä tiedä enemmän kuin mitä Jeesus tiesi mutta tiedänpähän enemmän kuin mitä sinä tiedät.

ddv kirjoitti:

Minä uskon Jeesukseen ja tiedän, että hän on Herra ja Jumala.

JOH 20:26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun HERRANI ja minun JUMALANI!"
20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Lue lisää

20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun HERRANI ja minun JUMALANI!"
20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Oletko koskaan ajatellut syvällisemmin mitä tuossa tilanteessa tapahtui. Jeesushan nuhteli epäuskoista Tuomasta ja epäuskoisen ihmisen puheisiinko tulisi uskoa?

Ymmärrä. Ateistikin uskoo, kunhan ensin näkee kuten Tuomaksen kohdalla kävi ja siten Tuomas ei ollut edes autuaitten kirjoissa.Huomaa Jeesuksen opetus: AUTUAAT ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat.
Jos Tuomas ei olisi nänyt Jeesusta, niin koko miehessä ei olisi ollut koko uskoa.Eli täydestä menee kuin väärä raha.

ddv kirjoitti:

En minä tiedä enemmän kuin mitä Jeesus tiesi mutta tiedänpähän enemmän kuin mitä sinä tiedät.

Kysymys on uskosta.

Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Joka tuota ei usko ei tiedä Jeesuksesta yhtään mitään.

markku.lievonen kirjoitti:

20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun HERRANI ja minun JUMALANI!"
20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Oletko koskaan ajatellut syvällisemmin mitä tuossa tilanteessa tapahtui. Jeesushan nuhteli epäuskoista Tuomasta ja epäuskoisen ihmisen puheisiinko tulisi uskoa?

Ymmärrä. Ateistikin uskoo, kunhan ensin näkee kuten Tuomaksen kohdalla kävi ja siten Tuomas ei ollut edes autuaitten kirjoissa.Huomaa Jeesuksen opetus: AUTUAAT ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat.
Jos Tuomas ei olisi nänyt Jeesusta, niin koko miehessä ei olisi ollut koko uskoa.Eli täydestä menee kuin väärä raha.

Lue lisää

20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun HERRANI ja minun JUMALANI!"

markku lievonen yrittää vain vääristellä sanomalla, että Jeesus nuhteli Tuomasta. Jeesus kyllä nuhteli mutta nuhteli epäuskosta ennenkuin Tuomas sanoi noin. Jeesus ei nuhdellut Tuomasta siitä, että hän sanoi Jeesusta Jumalaksi. Tällä tavalla Jeesus vahvisti olevansa Jumala sillä jos Tuomas olisi sanonut väärää persoonaa Jumalaksi se olisi ollut vakava ja korjaamisen arvoinen virhe.

markku lievonen valehtelee hyvin ovelasti.

Sinä Juudaksen sikiö ja kyykäärmeen penikka.

fg67555 kirjoitti:

20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun HERRANI ja minun JUMALANI!"

markku lievonen yrittää vain vääristellä sanomalla, että Jeesus nuhteli Tuomasta. Jeesus kyllä nuhteli mutta nuhteli epäuskosta ennenkuin Tuomas sanoi noin. Jeesus ei nuhdellut Tuomasta siitä, että hän sanoi Jeesusta Jumalaksi. Tällä tavalla Jeesus vahvisti olevansa Jumala sillä jos Tuomas olisi sanonut väärää persoonaa Jumalaksi se olisi ollut vakava ja korjaamisen arvoinen virhe.

markku lievonen valehtelee hyvin ovelasti.

Lue lisää

Punainenlanka on,- ettei tule uskoa epäuskoisen ihmisen aatoksia ja puheita. Epäusko värittää kaikki ajatukset ja piste.

Niin, miksi Jeesus ei alkanut korjaamaan Tuomaksen puheita on ymmärrettävää kun huomiooi kokonauuden. Jeesus ei koskaan alkanut kinaamaan tai oikomaan ihmisten käsityksiä. Jos olisi, niin hän olisi kinaamassa vielä tänäkin päivänä. Teitä epäuskoisia riittää maailman tappiin saakka.

Mutta,- Raamatun ilmoituksia laadittaessa / sen syntyessä lukijalle tilanne oikastaan seuraavassa jakeessa;

30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Lapsikin ymmärtää ilmoitettujen sanojen sisällöstä,- ettei JUMALAN Poika ole JUMALA, koska JUMALAHAN sanojen sisällöstä tulee Isäksi.

Jeesuksessa oli todistettavasti JUMALAN kirkkaus ja säteily,- mutta tämä ei tee Jeesuksesta tietenkään JUMALAA. Mahdollistuuhan ihminen myös kirkastamaan JUMALAN ruumiissaan.

On siis kaksi täysin eri tahoa. Kaikkivaltias JUMALA,- joka on siis kaikkien Isä ja toinen taho on Jeesus Kristus tämän JUMALAN Poika.

" ML "
-
Jumalan Poika oli lähes yhtä vanha kuin Isänsä.
Jonka Jumala oli synnyttänyt esikoisekseen. !
( siis muutaman 1000 vuotta ennen kuin Loi mitään .
-
Toinen lähes yhtä vanha oli Pyhä Henki .
ATHANAASSIAAN Uskontunnustuksen mukaan He
olivat kaikki kolme yhtä vanhoja ja saman voimaisia.
kuitenkaan olematta kolmea Jumalaa.
-

Etkö siis usko hänen Isäänsä ja hänen Jumalaansa. Hänhän sanoi menevänsä Isänsä ja Jumalansa luo.

casar kirjoitti:

Etkö siis usko hänen Isäänsä ja hänen Jumalaansa. Hänhän sanoi menevänsä Isänsä ja Jumalansa luo.

Joka uskoo minuun, sanoi Jeesus. Onko selvä?

"Minä uskon vain Jeesusta, vain Jeesusta."

Tuommoinenkin variantti on siis keksitty, että ei uskota profeettoja ei uskota Jumalaa, uskotaan "vain Jeesusta".

Profeetathan todistavat juuri Jeesuksesta! Alkaen myös Mooseksesta! Tästähän Jeesus nuhteli opetuslapsiaan; etteivät käsittäneet "että juuri Minusta he puhuvat..."! Rk33/38

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Muttra sinä et ole totuus, sinä valehtelet.

Joh 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun HERRANI ja minun JUMALANI!"

Ja Jeesus sanoi kuka on hänen itsensä ja hänen opetuslastensa Jumala!

Joh 20:17: "Minun Jumalani" ja "TEIDÄN JUMALANNE" on Isä, hän joka Jeesuksen sanojen mukaan yksin on totinen Jumala (Joh 17:3)

Kuka siis on Tuomaan Jumala Jeesuksen mukaan?

Jeesus sanoo: "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1) . Tuomas uskoi Jumalaan ja Herraan Jeesukseen Jeesuksen sanan mukaan.

Jeesus EI sano "uskokaa että minä olen Jumala", se on niiden väite jotka eivät usko Jeesusta Kristusta eivätkä Jumalaa.

Jeesus sanoo: "Minä olen Jumala Poika" (Joh 10:36)

Jumala todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Jumalan evankeliumi on "sanoma hänen Pojastaan" (Room 1:3)

Väittäkää vastaan, olkaa uskomatta, etsikää Raamatusta vastaväitteitä ja todisteita Jeesusta Kristusta ja Jumalaa vastaan ja syyttäkää itseänne jos joudutte kadotukseen.

"Tällä tavalla Jeesus vahvisti olevansa Jumala sillä jos Tuomas olisi sanonut väärää persoonaa Jumalaksi se olisi ollut vakava ja korjaamisen arvoinen virhe."

Jos Jeesus olisi ollut omasta mielestään Jumala olisi hänen pitänyt korjata kirjanoppineen vakava ja korjaamisen arvoinen virhe kun tämä sanoi Jeesukselle:

"Oikein, opettaja! Totta puhuit, kun sanoit, että Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän. (Markus 12:32)

Ei Jeesus korjannut koska oli tuon saman juuri itse todistanut sanoen että: "Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa" (Markus 12:29)

Jos Jeesus olisi pitänyt itseään Jumalana olisi hänen pitänyt korjata kirjanoppinutta ja sanoa helluntailaisten virallisen uskontunnustuksen mukaan että ei ole muita kuin "Isä ja Poika ja Pyhä Henki" tai helluntailaisten epävirallisen uskontunnustuksen mukaan että "ei ole muita kuin minä Jeesus".

Jeesus todistaa Jumalan olevan yksi ja ainoa (Markus 12:29, Joh 5:44, Joh 17:3) mutta helluntailainen kuten tiedetty ei Jeesusta usko vaan luulee että "Raamattu sanoo" jotain muuta kuin mitä Jeesus itse sanoo samassa Raamatussa!!!

>>>Tällä tavalla Jeesus vahvisti olevansa Jumala sillä jos Tuomas olisi sanonut väärää persoonaa Jumalaksi se olisi ollut vakava ja korjaamisen arvoinen virhe.<<<

Niin, ihan sivullisena harmittaa, miten fiktiivisen kuvittelusi kautta vedät arvion,- jota ei ole siis kirjoitettu ja pidät sitä sitten totuutena.

Ymmärräppä todellisuus. Jos Jeesus olisi alkanut oikomaan jokaisen epäuskoisen vastaantulevan väiteitä, niin hän olisi oikomassa niitä vielä tänäkin päivänä. Nimittäin epäuskoisia ihmisiä riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiittää maailman tappiin saakka.
Kuten Jeesus erikoisesti opetti, niin hän kuvasi PISKUISEKSI laumaksi häneen uskovia. No, onko kolminaisuus oppi piskuisen lauman oppi,- vaiko maailmanlaajuinen valtauskonto. Paavi on pitänyt tästä huolen, että hänen laariin tulee satamaan ja paljon. Kyseessä Raamatun mukaan on eksytys ja siten valheeseen uskominen. Koetus valituille.

Tuota Room. 10. luvun tekstikohtaa käytetään paljon puutteellisesti, asiayhteydestään jätetään jakeita pois, jolloin sanoma ei ole enää tarkoitustaan
vastaavaa.

Näin tuo kohta kuuluu:

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ..

Kysymys on uskosta, josta Raamattu ilmoittaa.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Tässä kohdassa meille on ilmoitettu uskovan, Jeesuksen pyhän tuntomerkki.
Uskovia vainottiin ja vainotaan yhä tämämn tunnisteen perusteella.

Jotka siis avuksensa huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta, he ovat uskovia ja uskossa.

Ei epäuskoinen huuda avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, eikä käänny sydämestään Hänen puoleensa.

On huomattava, että Raamatussa puhutaan sydämen uskosta, ei pään päättely uskosta.

" Kun heidän sydämensä kääntyy Herran Jeesuksen puoleen, otetaan peite pois sydämen päältä" ( 2. Kor. 3. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Tuota Room. 10. luvun tekstikohtaa käytetään paljon puutteellisesti, asiayhteydestään jätetään jakeita pois, jolloin sanoma ei ole enää tarkoitustaan
vastaavaa.

Näin tuo kohta kuuluu:

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ..

Kysymys on uskosta, josta Raamattu ilmoittaa.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Tässä kohdassa meille on ilmoitettu uskovan, Jeesuksen pyhän tuntomerkki.
Uskovia vainottiin ja vainotaan yhä tämämn tunnisteen perusteella.

Jotka siis avuksensa huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta, he ovat uskovia ja uskossa.

Ei epäuskoinen huuda avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, eikä käänny sydämestään Hänen puoleensa.

On huomattava, että Raamatussa puhutaan sydämen uskosta, ei pään päättely uskosta.

" Kun heidän sydämensä kääntyy Herran Jeesuksen puoleen, otetaan peite pois sydämen päältä" ( 2. Kor. 3. )

Lue lisää

Usko.Toivonen:

"Jotka siis avuksensa huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta, he ovat uskovia ja uskossa."

Sillä mitä uskotaan tai ei uskota ei siis ole mitään merkitystä.

Pitää vaan huutaa, Jeesus Jeesus, Herra Herra, kuten tekee Usko.Toivonen joka ei usko Jumalaa Jeesusta eikä apostoleja.

Tiedätkö, että Herra Sebaot merkitsee Armeijoiden tai sotajoukkojen Jehova.

selvennys kirjoitti:

Tiedätkö, että Herra Sebaot merkitsee Armeijoiden tai sotajoukkojen Jehova.

Oletko lukenut esim. Room. 9:33:sta kuka Herra Sebaot on? Hän on Jeesus.

13. Herra Sebaot pitäkää pyhänä, häntä te peljätkää ja kauhistukaa.
14. Ja hän on oleva pyhäkkö, hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille. Jes. 8:14

efox kirjoitti:

Oletko lukenut esim. Room. 9:33:sta kuka Herra Sebaot on? Hän on Jeesus.

13. Herra Sebaot pitäkää pyhänä, häntä te peljätkää ja kauhistukaa.
14. Ja hän on oleva pyhäkkö, hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille. Jes. 8:14

Lue lisää

efox on Raamatulla todistanut Jeesuksen valehtelijaksi.

Ei ollut Jeesus sitä mitä väitti olevansa: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

efox on Raamatulla todistanut että Jeesus on Jumala itse, JHWH.

Ei Jeesus häviä efoxille, efox häviää.

Jeesus on semmoinen kivi jonka kanssa ei ole leikkimistä. (Luukas 20:18)

"Sinä varmaankin pidät fiktiivisena kaikkea sellaista Jumalan Sanaa, jota sinä et halua hyväksyä."

Entäpä sinä itse?

Fiktiivistä?

"meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Fiktiivistä?

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Fiktiivistä?

"Jumala on yksi ja ainoa." (Room 3:30)

Fiktiivistä?

Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

>>>Juutalaisessa yhteiskunnassa oli hyvin vakava asia sanoa jotain ihmistä Jumalaksi, Jeesus tuomittiin ristille, koska hän oli sanonut itseään Jumalan Pojaksi.<<<

No, voi pyhä yksinkertaisuus teidän kolminaisuusoppilaiden kanssa. Huomatkaappa miten teillä on oikein kiima uskoa epäsukoisuutta. YMMÄRRÄTKÖ? Juutalaiset juuri olivat epäusotilassa ja eivät alkuunkaan uskoneet mitä Jeesus puhui ja opetti lähettäjänsä JUMALAN tahdosta. Eivät uskoneet edes sitä todellisuutta, miten JUMALA on antanut kaiken vallan Jeesukselle taivaasa ja maan päällä.
Ihan hyvittaa teidän fiktiivisen kuvittelun käyttäminen ja järkeily sille. Tiedätkö miten moni oikein opettaa tältä fiktiiviseltä pohjalta ihmisiä. Siis uskovat ensin epäuskoisia Juutalaisia eli vain JUMALALLA on valta antaa syntejä anteeksi. Fiktiivisen kuvituksen kautta järkeilevät siten: Jeesuksen pitää olla JUMALA, koska on lupa antaa syntejä anteeksi.

No, Jeesus oikein teroitti, miten hänelle on annettu valta, mutta te poloiset ette edes tätä usko. Niin, JUMALAN huoli on kenelle hän antaa vallan ja kenelle ei. Tai miten JUMALASTA on tehty laji fiktiivisen kuvittelun kautta. Kissasta syntyy kissa. Hiirestä syntyy hiiri. Koirasta syntyy koirta. Ahvenesta syntyy ahven ja näin Jeesuksen PITÄÄ olla JUMALA kunn on JUMALASTA syntyyt. Aihe, josta Room 1 oikein varoittaa................Ovat tyhmiksi tulleet vaikka fiktiivisen kuvituksen kautta kuvittelevat olevan viisauta. ;

22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

YMMÄRRÄ. Fiktiivinen kuvittelu on. Ihminen lisää tai poistaa JUMALAN ilmoittamasta sanan sisällöstä. Esim. Jeesus Kristus on JUMALAN Poika tairkoittaa faktana sitä mitä sanojen sisältö ilmoittaa / rakentaa mielikuvan.
Kolminaisuus oppilas """"viisaudessaa" fiktiivisen kuvitteun kautta muuttaa Jeesuksen JUMALAKSI.
Niin, todella lapsikin ymmärtää kuka on JUMALAN Pojan Isä. Mutta,- ei kolminausuusoppilas. Miksikö. Siksi, koska lapselta puuttuu vielä fiktiivinen kuvittelu sanojen käytössä. Juuri tuohon saumaan Jeesus opetti TULLA lapsen kaltaiseksi. Uskoa sanan / sanojen sisältö SELLAISENAAN. Ymmärrätkö?

Kun / jos otat tulipilariksi väiteillesi JUMALAN kansaa, niin muista ja huomioi tämä todellisuus;

25. Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

Koko porukka oli paatumiksen tilassa / epäuskoisia ja juuri tuo tekijä siivitti Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen. Jos näin ei olisi JUMALA aivoitellut, niin yksikään pakana ei mahdollistuisi palastumaan. Nyt,- tästä johtuen on jo lohdullista kuultavaa / luettavaa joka on faktaa;

32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

Eri asia olisi jos ihmiset olisivat vain eksyneitä. Kaikki ovat olleet eksyksissä. Eksynyt voi löytää tien.

Nämä jotka täällä ovat jo vuosia jauhaneet harhojaan eivät tule kääntymään, he ovat valinneet vääryyden, ja he valitsevat sen yhä uudelleen, joka ikinen kerta.

He inttävät oppejansa Raamattuun vedoten vastoin kahta todistajaa joita he eivät usko.

Jeesus Kristus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Nämä sanovat: etkä ole vaan olet Jumala.

Jumala todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Nämä sanovat: ei ole sinun Poikasi vaan on Kaikkivaltias Jumala.

Nämä ovat niin tyhmiä että he luulevat voivansa Raamatulla todistaa Jeesuksen ja Jumalan valehtelijoiksi!

Heidän Raamattu sanoo että Jeesus on jotain muuta kuin mitä Jeesus itse sanoo olevansa samassa Raamatussa!

Jos heidät itsensä Jumalan tuomioistuimen edessä todistetaan valehtelijoiksi niin heille tulee kurja loppu josta heitä ei pelasta enää mikään.

totuus_voittaa : >Nämä jotka täällä ovat jo vuosia jauhaneet harhojaan eivät tule kääntymään, he ovat valinneet vääryyden, ja he valitsevat sen yhä uudelleen, joka ikinen kerta.<

Miksi ihmeessä olet täällä kun näet miten toivotonta käännyttämisesi on. Mene vaikka teille ja aitovierille julistamaan jos muualla olisi otollisempi maaperä. Yhdellä kaltaisellasi oli tai on Lahdessa srk. Olisiko hänestä mallia sinulle?

efox kirjoitti:

totuus_voittaa : >Nämä jotka täällä ovat jo vuosia jauhaneet harhojaan eivät tule kääntymään, he ovat valinneet vääryyden, ja he valitsevat sen yhä uudelleen, joka ikinen kerta.<

Miksi ihmeessä olet täällä kun näet miten toivotonta käännyttämisesi on. Mene vaikka teille ja aitovierille julistamaan jos muualla olisi otollisempi maaperä. Yhdellä kaltaisellasi oli tai on Lahdessa srk. Olisiko hänestä mallia sinulle?

Lue lisää

Jeesus tunnustaa Jumalan (JHWH) olevan yksi ainoa: "Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa" (Markus 12:29)

Sinä luulet voivasi Raamatulla todistaa Jeesuksen valehtelijaksi. Jeesus itse onkin Jumala, JHWH, koska sinun Raamattusi muka niin sanoo.

Mitään järjettömämpää ei ole maailmassa nähty!

Todistaa Raamatulla Jumalakin valehtelijaksi! Ei ollut Jeesus Jumalan Poika vaikka Jumala niin väitti (Luukas 9:35) oli Jumala itse koska niin helluntailaisen "Raamattu sanoo" eikä sille Jumalakaan mitään mahda.

efox ei Jumalan edessä vapise eikä Jeesuksen.

efox lyö Jeesusta Raamatulla päähän.

voi efoxia.

nämä "mutta samalla" lisäykset ovat juuri sitä mistä Raamattu varoittaa.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

"Jeesus on Jumala" harhaoppisilla ei ole Isää eikä Poikaa. He ovat sekä Isän että Pojan kieltäjiä.

Raamattu sanoo heistä että heillä ei ole Jumalaa.

totuus_voittaa kirjoitti:

nämä "mutta samalla" lisäykset ovat juuri sitä mistä Raamattu varoittaa.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

"Jeesus on Jumala" harhaoppisilla ei ole Isää eikä Poikaa. He ovat sekä Isän että Pojan kieltäjiä.

Raamattu sanoo heistä että heillä ei ole Jumalaa.

Lue lisää

Jehovalaiset ja adventistit ovat juuri niitä, jotka lisäävät Raamattuun omia oppejaan ja ottavat pois tärkeitä totuuksia. Jehovalaiset jopa röyhkeästi muuttelevat omaa Raamattuaan joka vuosi konventissaan.

hn77 kirjoitti:

Jehovalaiset ja adventistit ovat juuri niitä, jotka lisäävät Raamattuun omia oppejaan ja ottavat pois tärkeitä totuuksia. Jehovalaiset jopa röyhkeästi muuttelevat omaa Raamattuaan joka vuosi konventissaan.

Lue lisää

Te olette samanlaisia valehtelijoita itse.

Helluntailaisille Raamatun totuus on se että "Jeesus on Jumala" Jeesuksesta ja hänen sanoistaan mitään välittämättä (samassa Raamatussa!!!)

Helluntailaisille Raamatun totuus on se että "Jumala on kolmiyhteinen" Jumalasta mitään väittämättä joka samassa Raamatussa sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole (Jesaja 45:22)

"Jehovan todistajia" ja "adventisteja" ovat ne jotka itse sitä sanovat olevansa, muita jotka eivät ole kumpaakaan on turha nimitellä noilla nimillä.

Aika lapsellista omavanhurskautta sanoa että on ne noikin valehtelijoita kun itse on valehtelija. Ei se oma asema muita syyttelemällä parane. Helluntailainen luulee että paranee, "ei me sentään Jehovan todistajia olla".

"Kukaan ei kiellä"

Kukaan ei kiellä sitäkään että Jumala on yksi kunhan siihen lisätään että yksi tarkoittaa kolmea.

Kukaan ei kiellä etteikö välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä olisi ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5) kunhan siihen lisätään että hän on samalla Jumala.

Näin kaikki kielletään lisäysten ja selitysten kautta, eihän kukaan "uskovainen" mitään suoralta kädeltä kiellä vaan selittää kaiken muuksi.

Tuomas nousee tuomiolle sinun kanssasi sillä Tuomas ymmärsi heti, että Jeesus on Jumala.

hnb8 kirjoitti:

Tuomas nousee tuomiolle sinun kanssasi sillä Tuomas ymmärsi heti, että Jeesus on Jumala.

Tuomaan Jumala oli Isä, koska Jeesus sanoi Isän olevan "minun Jumalani" ja "TEIDÄN JUMALANNE" (Joh 20:17)

Liian vaikea kysymys helluntailaiselle:

Jeesus sanoo että hänen itsensä ja opetuslasten Jumala on Isä. Tuomas on Jeesuksen opetuslapsi. Kuka on Tuomaan Jumala?

1) Isä

2) Jeesus

3) Tuomas

hnb8 kirjoitti:

Tuomas nousee tuomiolle sinun kanssasi sillä Tuomas ymmärsi heti, että Jeesus on Jumala.

Tästä nyt näkee sen keitä ovat ne "jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

Nämä tietoisesti valitsevat vääryyden, täysin mistään välittämättä, aina ja jatkuvasti.

Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Nämä väittävät että Raamattu todistaa Jeesusta vastaan, ja että Jeesuksen opetuslapsi Tuomas todistaa Jeesusta vastaan.

Tuomas juutalaisena uskoi yhteen ainoaan Jumalaan aivan samoin kuten Jeesus Kristus:

Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa (Markus 12:29)

Helluntailainen luulee Raamatun sanovan "Jeesus on Jumala" vaikka Jeesus Kristus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ja vaikka Jumala itse todistaa Jeesuksen olevan hänen Poikansa (Luukas 9:35)

Helluntailainen pettää itseään.

totuus_voittaa kirjoitti:

Tuomas juutalaisena uskoi yhteen ainoaan Jumalaan aivan samoin kuten Jeesus Kristus:

Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa (Markus 12:29)

Helluntailainen luulee Raamatun sanovan "Jeesus on Jumala" vaikka Jeesus Kristus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ja vaikka Jumala itse todistaa Jeesuksen olevan hänen Poikansa (Luukas 9:35)

Helluntailainen pettää itseään.

Lue lisää

"Ehkäpä Jumala antaa heidän mielensä muuttua, niin että he tulevat tuntemaan totuuden
ja selviävät Paholaisen ansasta, johon tämä on heidät vanginnut pakottaakseen heidät tahtoonsa." (2 Tim 2:25-26)

Ei anna Jumala heidän mielensä muuttua. Nämä ovat kuin rotat loukussa. Paholaisen tahtoa nämä toteuttavat Jumalan sanaa vääristelemällä. Jotkut heistä ovat jo vuosia sitä tehneet näillä palstoilla.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Ehkäpä Jumala antaa heidän mielensä muuttua, niin että he tulevat tuntemaan totuuden
ja selviävät Paholaisen ansasta, johon tämä on heidät vanginnut pakottaakseen heidät tahtoonsa." (2 Tim 2:25-26)

Ei anna Jumala heidän mielensä muuttua. Nämä ovat kuin rotat loukussa. Paholaisen tahtoa nämä toteuttavat Jumalan sanaa vääristelemällä. Jotkut heistä ovat jo vuosia sitä tehneet näillä palstoilla.

Lue lisää

Tuomas oli rehellinen mies päinvastoin kuin kaikki adventistit ja jehovalaiset, jotka jatkavat täällä patologista valehteluaan.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Ehkäpä Jumala antaa heidän mielensä muuttua, niin että he tulevat tuntemaan totuuden
ja selviävät Paholaisen ansasta, johon tämä on heidät vanginnut pakottaakseen heidät tahtoonsa." (2 Tim 2:25-26)

Ei anna Jumala heidän mielensä muuttua. Nämä ovat kuin rotat loukussa. Paholaisen tahtoa nämä toteuttavat Jumalan sanaa vääristelemällä. Jotkut heistä ovat jo vuosia sitä tehneet näillä palstoilla.

Lue lisää

totuus_voittaa, sinä olet tällä palstalla valehdellut päin naamaa. Sanassa on kirjoitettu: joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä.
Sanan mukaan olet myös paljossa väärä.

ee4t5 kirjoitti:

Tuomas oli rehellinen mies päinvastoin kuin kaikki adventistit ja jehovalaiset, jotka jatkavat täällä patologista valehteluaan.

Kiitos että jaksoit inttää Tuomaasta noin kauan.

Nyt jokainen joka haluaa uskoa Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan, tietää että tuo usein esitetty väite Tuomaasta on valheellinen.

Tuomaan Jumala ei tietenkään ole Jeesus, vaan Jumala, Jeesuksen Isä, jonka Jeesus sanoo yksin olevan totinen Jumala (Joh 17:3)

Tuomas uskoi Jumalaan ja uskoi Jeesukseen Kristukseen aivan kuten Jeesus oli käskenyt:

"Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)

Miksi tästä voi olla 100% varma?

1) Siksi että Jeesus sanoo hänen itsensä Jumalan ja opetuslasten Jumalan olevan Isä (Joh 20:17) Tuomaalla Jeesuksen opetuslapsena ei voi olla muuta Jumalaa kuin mitä Jeesus sanoo.

2) Siksi että alkuseurakunnan Jumala oli Isä, "meillä on vain yksi Jumala,Isä" (1 Kor 8:6)

3) Siksi että Jeesus tunnustaa Jumalan olevan yksi ja ainoa, ei siis kaksi eikä kolme yhdessä (Markus 12:29, Joh 5:44, Joh 17:1-3)

Mikään seurakunta jolla ei ole Jumalan seurakunnan Jumalaa (1 Kor 8:6) ei ole Jumalan seurakunta.

antijl kirjoitti:

totuus_voittaa, sinä olet tällä palstalla valehdellut päin naamaa. Sanassa on kirjoitettu: joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä.
Sanan mukaan olet myös paljossa väärä.

Lue lisää

suksi suohon

ee4t5 kirjoitti:

Tuomas oli rehellinen mies päinvastoin kuin kaikki adventistit ja jehovalaiset, jotka jatkavat täällä patologista valehteluaan.

rehellinen mies ei kutsu toisia nimillä joihin näillä ei ole mitään yhteyttä

epärehellinen sitä tekee koska hän on ajautunut epätoivoon ja käyttää mitä epärehellisiä keinoja tahansa

rehellinen-mies kirjoitti:

rehellinen mies ei kutsu toisia nimillä joihin näillä ei ole mitään yhteyttä

epärehellinen sitä tekee koska hän on ajautunut epätoivoon ja käyttää mitä epärehellisiä keinoja tahansa

Lue lisää

Sinun tarvitsee vain lukea tarkasti tämä ketju niin huomaat, ketkä täällä valehtelevat. Tuskin sinä sitä kuitenkaan teet sillä sinäkin olet kiinnostunut vain valehtelemisesta.

Niillä joilla ei ole Jumalaa ei voi olla Jumalan Henkeäkään.

Usko.Toivosen "Jeesus on Herra" tarkoittaa sitä että Jeesus on Jumala.

Jeesus itse sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jumala todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Kumpaakaan todistusta ei Usko.Toivonen usko. Hän luulee että Raamattu todistaa Jeesusta Kristusta ja Jumalaa vastaan.

Jeesus sanoo yhtä mutta Raamattu sanookin toista. Ei ole mitään järjettömämpää oppia.

Ei ole mitään iljettävämpää valehtelua kuin valehdella ja vedota samalla Pyhään Henkeen joka on Totuuden Henki.

Täytynee taas kerrata:

Sinun oman todistuksesi mukaan oppi pitää takoa päähän, mikä ei ole Raamatun ilmoitus. Lisäksi todistat, että oppisi mukaisesti uskovia on koko Suomessa vain muutama, mikä sekään ei Raamatun mukaisen uskon osoitus.

Mistä johtunee, vaikka ollaan keskusteltu satoja kertoja, ymmärryksesi ei ota vastaan toisten kommentteja.

Olen kommentoinut:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
-
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Tämä sopii minuun uskooni. Sopiiko sinun?
Mitä tässä sanotaan sinun oppisi mukaan?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Täytynee taas kerrata:

Sinun oman todistuksesi mukaan oppi pitää takoa päähän, mikä ei ole Raamatun ilmoitus. Lisäksi todistat, että oppisi mukaisesti uskovia on koko Suomessa vain muutama, mikä sekään ei Raamatun mukaisen uskon osoitus.

Mistä johtunee, vaikka ollaan keskusteltu satoja kertoja, ymmärryksesi ei ota vastaan toisten kommentteja.

Olen kommentoinut:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
-
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Tämä sopii minuun uskooni. Sopiiko sinun?
Mitä tässä sanotaan sinun oppisi mukaan?

Lue lisää

Usko.Toivosella ei ole Jumalaa, mutta se ei huoleta Usko.Toivosta vähääkään.

Tuo päätelmäsi on juuri se mitä mitä kirjoitin ymmärryksestäsi edellä.

Kerro mitä tuossa esille ottamassani kohdassa sanotaan sinun oppisi mukaan?

Usko.Toivonen ja moni muu eksyttäjä on löytävinään Johanneksen evankeliumista toisen uskon kuin mikä on evankeliumin selvästi ilmoitettu sanoma:

"mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä." (Joh 20:31)

"Jeesus on Jumala" harhaoppiset eivät usko evankeliumin sanomaa eivätkä he usko Jeesusta Kristusta itseään joka samassa evankeliumissa sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Näiden mukaan Jeesus sanoo yhtä mutta Raamattu todistaakin jotain muuta.

Raamatun sana ei todista Jumalaa eikä Jeesusta Kristusta vastaan ellei sitä väärennetä, vääristellä tai tahallaan väärinymmärretä.

Mistäs me tietäisimme Herrasta Jeesuksesta, ellei olisi ollut Jeesuksen todistajia.

8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
9. Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
10. Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11. ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
12. Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä.
13. Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin, menivät he siihen yläsaliin, jossa he tavallisesti oleskelivat: Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Andreas, Filippus ja Tuomas, Bartolomeus ja Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Simon, kiivailija, ja Juudas Jaakobin poika.( Apt. 1. )

Ja Jeesuksen pyhiä, jotka veivät ja vievät evankeliumia Herrasta Jeesuksesta eteenpäin, eli sen tien vaeltajia ...

1. Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
2. ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Jos et voi uskoa evankelista Johannesta niin mistä voit tietää että Jeesuksen sanat evankeliumissa ovat Jeesuksen sanoja eikä Johanneksen sepitteitä.

Vastaahan nyt tuolla edellä esittämääni kysymykseen, kerro mitä tuossa esille ottamassani tekstikohdassa sanotaan sinun oppisi mukaan?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Vastaahan nyt tuolla edellä esittämääni kysymykseen, kerro mitä tuossa esille ottamassani tekstikohdassa sanotaan sinun oppisi mukaan?

Ei ole mitään aihetta vastata Usko.Toivoselle. Voit laskea sen kolmiyhteisen jumalasi voitoksi jos niin haluat.

Eikö olisi parempi keskustella asioista, kuin syytellä toisia sellaisestakin, mikä ei pidä paikkaansa, eli Raamatun ilmaisuna antaa väärää todistusta lähimmäisestään.

Jos oppisi on totuus, niin kyllä sen pohjalta pitäisi voida keskustella ja ihan asiallisesti, eikös vaan.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Eikö olisi parempi keskustella asioista, kuin syytellä toisia sellaisestakin, mikä ei pidä paikkaansa, eli Raamatun ilmaisuna antaa väärää todistusta lähimmäisestään.

Jos oppisi on totuus, niin kyllä sen pohjalta pitäisi voida keskustella ja ihan asiallisesti, eikös vaan.

Lue lisää

Ei ole mitään järkeä keskustella "Jeesus on Jumala" harhaoppiinsa paatuneen Usko.Toivosen kanssa.

Sama kuin keskustella "Jehovan todistajien" kanssa.

Molemmilla näillä on toinen Kristus, ja molemmat osaavat toisen Kristuksensa perustella Raamatulla.

Molempien Raamattu sanoo sen mitä he itse ovat saaneet päähänsä että Raamattu sanoo.

"Jehovan todistajien" Raamattu sanoo että Jeesus on arkkienkeli Mikael.

Helluntailaisten Raamattu sanoo että Jeesus on Jumala.

Siitä mitä Jeesus itse sanoo (Joh 10:36) eivät kummatkaan välitä.

"Jehovan todistajat" kuitenkin uskovat että Jumala on yksi.

Helluntaiuskossa ei ole Jumalaa ollenkaan, Jeesus itse heidän mukaan on Kaikkivaltias Jumala, sekin lukee helluntailaisten Raamatussa.

Minähän pyysin sinua vain kertomaan sen, että mitä sinun oppisi mukaan tässä sanotaan?

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
-
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Mutta jostakin syystä, et ole siitä ollenkaan valmis keskustelemaan.
Ja miksi, siitä sinun perustelusi ovat aika heppoiset.

Miksi et halua tuoda oppisi näkemystä tähän Raamatun tekstikohtaan?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Minähän pyysin sinua vain kertomaan sen, että mitä sinun oppisi mukaan tässä sanotaan?

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
-
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Mutta jostakin syystä, et ole siitä ollenkaan valmis keskustelemaan.
Ja miksi, siitä sinun perustelusi ovat aika heppoiset.

Miksi et halua tuoda oppisi näkemystä tähän Raamatun tekstikohtaan?

Lue lisää

Tässäkin ketjussa on jo kerrottu että Johanneksen evankeliumi, eli myös Joh 1:1 on kirjoitettu:

"siksi että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Evankeliumissa ei ole toista sanomaa siitä mitä tulee uskoa ellei sitä sinne väärennetä.

Se joka uskoo jotain muuta kuin mitä evankeliumissa selvästi käsketään uskoa pettää itsensä raskaasti, kyseessähän on ikuinen elämä.

höpö-höpö

Mitä järkeä on lukea kirjaa jonka sanomaa ei alkuunkaan usko.
Eihän sellaisesta kirjasta löydä muuta kuin valheita ja ristiriitoja.

Siirtyisit jo vihdoin Aku-Ankan lukijakuntaan, elämästäsi tulisi kivempaa kuin tuo ainainen Jobinpostaaminen. Jobilla oli paljon vaikeuksia ja onnettomuutta elämässään, kuka semmoista haluaa?

kiva tietää

Niin, sinun ajatuksesi ovat kyllä solmussa ja sinä elät omassa mielikuvitusmaailmassa, jonne ei tuollaiset tekstit sovi.

Minusta nuo Johanneksen evankeliumin jakeet ovat aivan selviä ja kirkaita.

loki777 kirjoitti:

Niin, sinun ajatuksesi ovat kyllä solmussa ja sinä elät omassa mielikuvitusmaailmassa, jonne ei tuollaiset tekstit sovi.

Minusta nuo Johanneksen evankeliumin jakeet ovat aivan selviä ja kirkaita.

Lue lisää

Uskokaa mitä haluatte mutta Johanneksen evankeliumi:

"on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Helluntailainen ei tuota usko, hallelujaa vaan, Joh1:1, ja Tuomas, "Jeesus on Jumala".

Näillä mennään.

"yksi on Herra" (Ef 4:5)

"yksi on Jumala" (Ef 4:6)

Eksyneet, mistään Jumalan Sanasta mitään välittämättömät helluntailaiset luulevat että "Jeesus on Herra" tarkoittaa samaa kuin että "Jeesus on Jumala".

Luulevat vielä että Jumalan Henki tuon heille opettaa.

Nämä ovat jumalattomia, ilman Jumalaa.

Ei niillä joilla ei ole Jumalaa ole myöskään Jumalan Henkeä.

Jeesus Kristus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

"Jeesus on Jumala" uskovaiset eivät usko Jeesusta eikä Jeesuksen Jumalaa joka todistaa Jeesuksesta Kristuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Sinä olet Perkeleelle sielusi myynyt valehtelija.

Jeesus tunnustaa Jumalan olevan yksi ja ainoa.

Vai että Raamattu opettaa jotain muuta!

Raamattu vastaan Jeesus Kristus?

Raamattu vastaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä?

Semmoinen on näiden helluntailaisten "usko".

totuus_voittaa kirjoitti:

Sinä olet Perkeleelle sielusi myynyt valehtelija.

Jeesus tunnustaa Jumalan olevan yksi ja ainoa.

Vai että Raamattu opettaa jotain muuta!

Raamattu vastaan Jeesus Kristus?

Raamattu vastaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä?

Semmoinen on näiden helluntailaisten "usko".

Lue lisää

Eksynyt on eri asia. Eksynyt haluaa löytää oikean tien. Nämä eivät osaa muuta kuin valehdella.

totuus_voittaa kirjoitti:

Sinä olet Perkeleelle sielusi myynyt valehtelija.

Jeesus tunnustaa Jumalan olevan yksi ja ainoa.

Vai että Raamattu opettaa jotain muuta!

Raamattu vastaan Jeesus Kristus?

Raamattu vastaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä?

Semmoinen on näiden helluntailaisten "usko".

Lue lisää

Sinä taidat olla markku lievosen varanikki. Sinulla on myös joku vakava mielenterveysongelma, kun sinä kuvittelet tietäväsi helluntaisten opit paremmin kuin helluntailaiset.

vee4 kirjoitti:

Sinä taidat olla markku lievosen varanikki. Sinulla on myös joku vakava mielenterveysongelma, kun sinä kuvittelet tietäväsi helluntaisten opit paremmin kuin helluntailaiset.

Lue lisää

"kuvittelet tietäväsi helluntaisten opit paremmin kuin helluntailaiset."

Helluntailaisten oppi on tämä: pamauta ensin että "Raamattu sanoo" ja lisää oppisi siihen perään oli se oppi mitä puutaheinää tahansa.

Sanooko Raamattu sitä mitä väitetään, sillä ei ole mitään väliä, pitää vaan lausua nuo maagiset sanat "Raamattu sanoo" se on sillä selvä eikä siihen ole edes Jumalalla mitään sanomista.

vee4 kirjoitti:

Sinä taidat olla markku lievosen varanikki. Sinulla on myös joku vakava mielenterveysongelma, kun sinä kuvittelet tietäväsi helluntaisten opit paremmin kuin helluntailaiset.

Lue lisää

Lievonen hoitaa omat hommansa, ei ole mitään varanikkiä.

totuus_voittaa kirjoitti:

Lievonen hoitaa omat hommansa, ei ole mitään varanikkiä.

Tuohan ei todista mitään, sinä voit olla silti lievosen varanikki. Jumalakompleksi sinua riivaa edelleenkin, koska sinä luulet tietäväsi paremmin kuin helluntailaiset, mikä on helluntailaisten oppi, etkä sinä edes anna helluntailaisten puolustautua sinun valheitasi vastaan.

vee4 kirjoitti:

Tuohan ei todista mitään, sinä voit olla silti lievosen varanikki. Jumalakompleksi sinua riivaa edelleenkin, koska sinä luulet tietäväsi paremmin kuin helluntailaiset, mikä on helluntailaisten oppi, etkä sinä edes anna helluntailaisten puolustautua sinun valheitasi vastaan.

Lue lisää

vai että riivaa

vai että "Jumalakompleksi"

totuus teillekin vielä valkenee, kuten koko maailmalle, mutta silloin ollaan jo Ilmestyskirjan tapahtumissa.

"Tuohan ei todista mitään, sinä voit olla silti lievosen varanikki."

valehtelija luonnollisesti luulee että kaikki muutkin valehtelevat :-)

Oletko uskossa?

seww kirjoitti:

Oletko uskossa?

Uskon Jumalaan ja hänen maailmaan lähettämäänsä Jeesukseen Kristukseen (Joh 17:3)

En usko helluntailaisten enkä muiden "kristittyjen" kolmiyhteiseen Jumalaan koska Jumala itse sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole (Jesaja 45:22) ja Jeesus Kristus todistaa Jumalasta samoin (Markus 12:29)

Ei pidä myöskään unohtaa alkuseurakuntaa jolla oli "vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Jos sinulla itselläsi ei ole tätä uskoa niin sinä et ole uskossa.

totuus_voittaa kirjoitti:

Uskon Jumalaan ja hänen maailmaan lähettämäänsä Jeesukseen Kristukseen (Joh 17:3)

En usko helluntailaisten enkä muiden "kristittyjen" kolmiyhteiseen Jumalaan koska Jumala itse sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole (Jesaja 45:22) ja Jeesus Kristus todistaa Jumalasta samoin (Markus 12:29)

Ei pidä myöskään unohtaa alkuseurakuntaa jolla oli "vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Jos sinulla itselläsi ei ole tätä uskoa niin sinä et ole uskossa.

Lue lisää

jos "seww", "vee4", "gggt7", ja "loki7772 on sama kirjoittaja ei ole mitään mieltä jatkaa hänen kanssaan.

totuus_voittaa kirjoitti:

Uskon Jumalaan ja hänen maailmaan lähettämäänsä Jeesukseen Kristukseen (Joh 17:3)

En usko helluntailaisten enkä muiden "kristittyjen" kolmiyhteiseen Jumalaan koska Jumala itse sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole (Jesaja 45:22) ja Jeesus Kristus todistaa Jumalasta samoin (Markus 12:29)

Ei pidä myöskään unohtaa alkuseurakuntaa jolla oli "vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Jos sinulla itselläsi ei ole tätä uskoa niin sinä et ole uskossa.

Lue lisää

Oletko uudestisyntynyt uskovainen?

Paljonko teitä siellä on?

Kumpaan joukkoon kuulunet?
Molempiin sä kuulu et.