Jumala saatanan talutusnuorassa?

Ei pahaa eikä hyvää, kun olemattomuuttaan ei mihinkään pysty.

Saatanalla sama tilanne.

he-ma kirjoitti:

Ei pahaa eikä hyvää, kun olemattomuuttaan ei mihinkään pysty.

Saatanalla sama tilanne.

> Ei pahaa eikä hyvää, kun olemattomuuttaan ei mihinkään pysty.

Jumala on antanut elämän ja viisauden, mielestäni se on hyvä.

12____13 kirjoitti:

> Ei pahaa eikä hyvää, kun olemattomuuttaan ei mihinkään pysty.

Jumala on antanut elämän ja viisauden, mielestäni se on hyvä.

Isälläsi ja äidilläsi ei siis ollut mitään tekemistä elämäsi alun kanssa?

Eikäs sinun tarvinnut koulujakaan käydä? Lasken tässä kouluksi myös apukoulun.

Jumala on nimenomaan pahaa tehnyt, kuten aloitusviestissä viitattiin, ja lisäksi esim. tässä:

Raamatun mukaan Jumala tekee pahan:
http://sv.bibelsite.com/multi/isaiah/45-7.htm
"ilman minua ette voi mitään tehdä."
http://sv.bibelsite.com/multi/john/15-5.htm
Jobin kirjassa Job syytti Jumalaa, ja lopulta Jumala myönsi tehneensä vääryyttä/pahaa Jobille.

Siitä, että Jumala on kaiken pahan tehnyt:

JESAJA 45:7 Finnish: Bible (1776)
Minä joka teen valkeuden ja luon pimeyden, minä joka annan rauhan ja luon pahan; minä olen Herra, joka kaikki nämät teen.

Room 11:32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Jos ei tuo ole pahan tekemistä, niin mikä sitten? Myös Jeesuksen puheissa, jos ymmärretään se Jumalan puheeksi, korostuu, että mitään - edes syntiä - ei ole tehty ilman Häntä.

Johanneksen evankeliumi:
15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

Job
42:7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.

Job syytti Jumalaa, että Jumala oli tehnyt hänelle vääryyttä. Toisaalta oikea syytös, jos tarkoitetaan, ettei ihminen ollut riesaa ansainnut. Toisaalta tietysti väärä syytös, jos ihmisellä ei ole mitään oikeutta mihinkään. Mutta miksi Jumala sitten ylipäätään ollenkaan elämää kellekään ihmiselle tuputtaisi, jos toimii kuin kusipää sadisti. Mitä hyvää siinä on? Mitä pyhää, vanhurskasta, kiitettävää?

VoiHerraJessusPerkele kirjoitti:

Jumala on nimenomaan pahaa tehnyt, kuten aloitusviestissä viitattiin, ja lisäksi esim. tässä:

Raamatun mukaan Jumala tekee pahan:
http://sv.bibelsite.com/multi/isaiah/45-7.htm
"ilman minua ette voi mitään tehdä."
http://sv.bibelsite.com/multi/john/15-5.htm
Jobin kirjassa Job syytti Jumalaa, ja lopulta Jumala myönsi tehneensä vääryyttä/pahaa Jobille.

Siitä, että Jumala on kaiken pahan tehnyt:

JESAJA 45:7 Finnish: Bible (1776)
Minä joka teen valkeuden ja luon pimeyden, minä joka annan rauhan ja luon pahan; minä olen Herra, joka kaikki nämät teen.

Room 11:32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Jos ei tuo ole pahan tekemistä, niin mikä sitten? Myös Jeesuksen puheissa, jos ymmärretään se Jumalan puheeksi, korostuu, että mitään - edes syntiä - ei ole tehty ilman Häntä.

Johanneksen evankeliumi:
15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

Job
42:7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.

Job syytti Jumalaa, että Jumala oli tehnyt hänelle vääryyttä. Toisaalta oikea syytös, jos tarkoitetaan, ettei ihminen ollut riesaa ansainnut. Toisaalta tietysti väärä syytös, jos ihmisellä ei ole mitään oikeutta mihinkään. Mutta miksi Jumala sitten ylipäätään ollenkaan elämää kellekään ihmiselle tuputtaisi, jos toimii kuin kusipää sadisti. Mitä hyvää siinä on? Mitä pyhää, vanhurskasta, kiitettävää?

Lue lisää

Sinä ehkä sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä moittii? Kuka voi vastustaa hänen tahtoaan?" Niinpä niin, ihminen, mikä sinä olet väittämään Jumalaa vastaan? Ei kai tehty sano tekijälleen: "Miksi teit minusta tällaisen?" Room 9:19-20

EJKR kirjoitti:

Sinä ehkä sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä moittii? Kuka voi vastustaa hänen tahtoaan?" Niinpä niin, ihminen, mikä sinä olet väittämään Jumalaa vastaan? Ei kai tehty sano tekijälleen: "Miksi teit minusta tällaisen?" Room 9:19-20

Lue lisää

Ymmärrätkö sinä liittyykö mainitsemasi Raamatun kohta mihinkään, mistä mainitsin edellä: Jumalan hyvyys on erittäin kyseenalaista. Tuo mainitsemasi kohta ei selitä esim. sitä, miksi Jumala järjesti kärsimystä Jobille, ilman Jobin syytä. Job uskoi Jumalan voivan tehdä parempaa. Mutta Jumala näytti valitsevan tehdä vääryyttä. Miksi? Perkeleellinen luonto piti tulla esille?

VoiHerraJessusPerkele kirjoitti:

Ymmärrätkö sinä liittyykö mainitsemasi Raamatun kohta mihinkään, mistä mainitsin edellä: Jumalan hyvyys on erittäin kyseenalaista. Tuo mainitsemasi kohta ei selitä esim. sitä, miksi Jumala järjesti kärsimystä Jobille, ilman Jobin syytä. Job uskoi Jumalan voivan tehdä parempaa. Mutta Jumala näytti valitsevan tehdä vääryyttä. Miksi? Perkeleellinen luonto piti tulla esille?

Lue lisää

Jumalan työ on kesken. Se, mikä nyt ihmissilmin vaikuttaa pahalta, voi osoittautua työn kaikkien osien valmistuttua toisenlaiselta. On ennenaikaista lausua lopullisia arvioita.

EJKR kirjoitti:

Jumalan työ on kesken. Se, mikä nyt ihmissilmin vaikuttaa pahalta, voi osoittautua työn kaikkien osien valmistuttua toisenlaiselta. On ennenaikaista lausua lopullisia arvioita.

Lue lisää

Minusta vaikuttaa, että Jumalan sanakirja on erilainen kuin ihmisten. Raamatussa kun puhutaan hyvästä, ihmiset luulevat sen tarkoittavan jotain hyvää heille: terveyttä, menestystä, hyvinvointia, jne. Mutta Jumala jos on sodassa ihmisiä vastaan, ehkä sitten hänen sanakirjassaan hyvän tekeminen tarkoittaa, että Jumala rääkkää ihmisiä, kuten rääkkäsi Jobia?
Tosin Uusi testamentti selittelee hurskaasti, että nyt kun ihmis-Jeesuksen elämää on viettänyt, voi nyt Jumala sitten auttaa kiusattuja. Eikö voinut vielä Jobin aikana? Ja mitä Jumala nyt sitten on tehnyt kiusattujen ihmisten auttamiseksi viimeiset 1980 vuotta- miten auttoi juutalaisia polttouuneissa?

Hebrealaiskirje:
2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=kiusattuja&kirjat=kr

Jaakobin kirje:
1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=kiusattavissa&kirjat=kr

- Mitä tarkoittaa, että Jumala ei ole pahan kiusattavissa? Sitäkö ettei paha kiusaa häntä, koska hän rakastaa sitä, ja tekee sitä erittäin mielellään? Koska Jeesus on hänen rakas poikansa, johon hän on mielistynyt: synniksi tehty ja aina sama?

Matteuksen evankeliumi:
3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."
2.Korinttolaiskirje:
5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
Hebrealaiskirje:
13:8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.

he-ma kirjoitti:

Isälläsi ja äidilläsi ei siis ollut mitään tekemistä elämäsi alun kanssa?

Eikäs sinun tarvinnut koulujakaan käydä? Lasken tässä kouluksi myös apukoulun.

> Isälläsi ja äidilläsi ei siis ollut mitään tekemistä elämäsi alun kanssa?

Ihminen ei anna elämää. Ihminen saattaa hedelmöittää jo elossa olevan solun, toisella elävällä solulla ja nataa elämän jatkua.

Mistä sinä ammensit noita tarinoita "enkelien johtamisesta kapinaan" tai "Jumalan kuvan turmeltumisesta ihmisessä"? Ihminen on edelleen, syntisenäkin, ja varsinkin silloin, kuvaa Jumalasta.
Tuo enkelien johtaminen kapinaan voidaan ajatella aivan toisin: gnostilainen mainitsema Jumalan kipinä ihmisissä, syntiinlankeemuksessa kuollut henki, vastaa tarinan "enkeleitä", jotka joutuivat alennustilaan, ja Jeesus/Jumala oli Aatamissa joka lankesi, eli häntä nimitetään tarinassa perkeleeksi (vrt. Matt 25, Jumala ihmisissä jossain muodossa). Raamatussa mikä puhuu näistä kapinoista mitään kovin tarkasti?

Mitä tekemistä Jumalalla on rakkauden kanssa? Rakastiko Jeesus ihmisiä, joita ajoi pois temppelistä? Tai ihmisiä, joille puhui kyykäärmeen sikiöt, olette isästä perkeleestä?

>> Joh. 12:31 Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse;
nyt tämän maailman ruhtinas [saatana] pitää heitettämän ulos. <<

Jeesushan itse sen tiesi, kaksinaisen luontonsa kanssa, mihin Tuonelaan heitettäväksi oli menossa.

Kysyisin sinulta Oletko lukenut Raamatun läpi ?

kysynpävaa kirjoitti:

Kysyisin sinulta Oletko lukenut Raamatun läpi ?

Että olenko minä lukenut Raamattua? Näkyykö sinulla sianpaskaa hampaiden raoissa, kun hymyilet?

Matteuksen evankeliumi:
28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

1.Johanneksen kirje:
5:19 Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.

- Johtopäätös: maailma on pahan vallassa, koska paha Jeesus vallitsee. Jeesuksen ihmisroolista on selitetty, ettei syyllistynyt synnin tekemiseen, mutta voidaan esittää ainakin kaksi tarkennusta tai vastalausetta:

1) Jeesuksen synnittömyys ei tarkoita, että olisi aina vain hyvää tehnyt - edes ihmisenä. Esimerkkinä viikunapuun kiroaminen, ihmisten ajaminen temppelistä, räyhääminen: kyykäärmeen sikiöt, te olette isästä perkeleestä. Mielettömät kiusaavat opit, että heittäkää pois ruumiinosianne, jotta pyhiksi tulisitte, tms.

2) Jeesuksen ihmisroolin synnittömyys ei todista, että Jumala olisi pelkkä hyvän tekijä, tai hyvän tekijä ollenkaan.

VoiHerraJessusPerkele kirjoitti:

Että olenko minä lukenut Raamattua? Näkyykö sinulla sianpaskaa hampaiden raoissa, kun hymyilet?

Matteuksen evankeliumi:
28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

1.Johanneksen kirje:
5:19 Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.

- Johtopäätös: maailma on pahan vallassa, koska paha Jeesus vallitsee. Jeesuksen ihmisroolista on selitetty, ettei syyllistynyt synnin tekemiseen, mutta voidaan esittää ainakin kaksi tarkennusta tai vastalausetta:

1) Jeesuksen synnittömyys ei tarkoita, että olisi aina vain hyvää tehnyt - edes ihmisenä. Esimerkkinä viikunapuun kiroaminen, ihmisten ajaminen temppelistä, räyhääminen: kyykäärmeen sikiöt, te olette isästä perkeleestä. Mielettömät kiusaavat opit, että heittäkää pois ruumiinosianne, jotta pyhiksi tulisitte, tms.

2) Jeesuksen ihmisroolin synnittömyys ei todista, että Jumala olisi pelkkä hyvän tekijä, tai hyvän tekijä ollenkaan.

Lue lisää

Kysyisin sinulta saanko rukoilla sinun puolesta ?

kysynpävaa kirjoitti:

Kysyisin sinulta saanko rukoilla sinun puolesta ?

Oletan, että saatanan älykääpiöt tekopyhät eivät osaa rukoilla Raamatun mukaisesti. Teillä on tapana rukoilla tuntemattomien puolesta omien kuvitelmienne mukaan, ja siinä syyllistyä väärän todistuksen lausumiseen lähimmäisestä. Toinen tekopyhien tapa on rukoilla maaginen rukous, että ihminen tekisi tai kokisi jotain.

Miksi kuulostaa kuin jauhaisit pastaa? Keskustelun aiheen asemesta?

Matt 6:5 Ja kuin rukoilet, niin ei sinun pidä oleman niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellänsä seisovat ja rukoilevat synagogissa ja kujain kulmissa, että he ihmisiltä nähtäisiin. Totisesti sanon minä teille: he ovat saaneet palkkansa.

- Tekopyhien julkiset rukoukset ovat merkkiä ulkokultaisuudesta /tekopyhyydestä.