Sinulle, joka pyydät todisteita Jumalasta

Monet ateistit sanovat, että Jumalasta ei ole todisteita.
Kysymys ei kuitenkaan ole todisteiden puuttumisesta, vaan siitä, että et HALUA uskoa Jumalaan.

Mutta jos todella haluat todisteita, niin mikset mene kirjastoon? Siellä on monia hyllyjä täynnä hengellistä kirjallisuutta, jotka ovat kannesta kanteen täynnä todisteita Jumalasta.

Sekin on vain pieni murto-osa kaikista hengellisistä kirjoista. Vanhempia kirjoja löytyy kirpputoreilta ja antikvariaattiliikkeistä ja niistäkin löytyy sadoittain kirjoja Jumalasta ja kertomuksia kuinka ihmiset ovat kohdanneet Jumalan eri tavoin.

Lisäksi ulkomailta löytyy varmasti satoja tuhansi kirjoja aiheesta. Kun olet ne kaikki lukenut läpi, voit siirtyä tutkimaan hengellisiä lehtiä, joita Suomessakin ilmestyy kymmeniä. Niissä ihmiset todistavat siitä kuinka he ovat kohdanneet Jumalan. Kun olet ne kaikki käynyt läpi, myös vanhat numerot viimeisten 100 vuoden ajalta ilmestyneet, voit kuunnella kaikki aiheeseen liittyvät puhekasetit, CD-levyt ja videot, joita voi ostaa seurakuntien kirjapöydiltä. Näitäkin äänitteitä löytyy sadoittain ja uusia tulee koko ajan.

Kun olet kaikki nekin käynyt läpi, voit vielä mennä eri seurakuntien viikottaisiin tilaisuuksiin, joissa voit henkilökohtaisesti tavata ihmisiä, joilla on omakohtaiset todisteet kerrottavanaan siitä, kuinka he ovat löytäneet Jumalan. Monia muitakin tapoja on löytää todisteet.

Uskallan väittää, että et koko elämäsi aikana ehdi käydä läpi koko sitä todistusaineistoa, joka on olemassa Jumalasta.
Sitäpaitsi lähes päivittäin ilmestyy uusia kirjoja ja äänitteitä aiheesta.

Mijoonilla tämän päivän ihmisillä on henkilökohtaiset todisteet Jumalasta ja kuinka monia miljoonia onkaan meitä ennen eläneitä ihmisiä tuhansien vuosien ajalta, joilla on todisteet Jumalasta?

Et voi millään todistaa, että kaikkien heidän kokemuksensa olisivat vain ns. subjektiivisia kokemuksia tai vääriä.

Vaikka väittäisitkin, että sinulla ei ole todisteita Jumalasta, niin et voi väittää, etteikö muilla olisi todisteita Jumalasta. Sinä, eikä kukaan ateisti, tiedä, miten muut kymmenet tai sadat miljoonat ihmiset ovat kaikkina aikoina Jumalan kokeneet ja kohdanneet.
On turha väittää, ettei ole todisteita Jumalasta!

60

570

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 7865

      Monet sanovat, että Saunatontusta ei ole todisteita.
      Kysymys ei kuitenkaan ole todisteiden puuttumisesta, vaan siitä, että et HALUA uskoa Saunatonttuun.
      Miten on, Mark5, etkö halua uskoa Saunatonttuun?

      • "Monet sanovat, että Saunatontusta ei ole todisteita.
        Kysymys ei kuitenkaan ole todisteiden puuttumisesta, vaan siitä, että et HALUA uskoa Saunatonttuun.
        Miten on, Mark5, etkö halua uskoa Saunatonttuun? "

        Kysymys on siitä, onko Jumala olemassa vai ei, eikä siitä, onko saunatonttu olemassa vai ei.


      • kivenmurikkajumalauskova

        Mark5 minä uskon että Jumala on pieni vihreä partainen ukko joka istuu 89276482723 valovuoden päässä pienellä kivenmurikalla ja katsoo pornoa päivät pitkät. Riittääkö tämä uskoni todisteeksi siitä, että kyseinen partajooseppikivenmurikkajumala on olemassa?

        Jos ei riitä, niin vastaan sinulle, että kysymys ei ole todisteiden puuttumisesta, vaan siitä, että et HALUA uskoa partajooseppikivenmurikkajumalaan. Näin ollen totean, että kuvaamani partajooseppikivenmurikkajumala on olemassa.


      • kivenmurikkajumalauskova kirjoitti:

        Mark5 minä uskon että Jumala on pieni vihreä partainen ukko joka istuu 89276482723 valovuoden päässä pienellä kivenmurikalla ja katsoo pornoa päivät pitkät. Riittääkö tämä uskoni todisteeksi siitä, että kyseinen partajooseppikivenmurikkajumala on olemassa?

        Jos ei riitä, niin vastaan sinulle, että kysymys ei ole todisteiden puuttumisesta, vaan siitä, että et HALUA uskoa partajooseppikivenmurikkajumalaan. Näin ollen totean, että kuvaamani partajooseppikivenmurikkajumala on olemassa.

        "Jos ei riitä, niin vastaan sinulle, että kysymys ei ole todisteiden puuttumisesta, vaan siitä, että et HALUA uskoa partajooseppikivenmurikkajumalaan. Näin ollen totean, että kuvaamani partajooseppikivenmurikkajumala on olemassa"

        Kysymys ei ole partajooseppikivenmurikkajumalan olemassaolosta, vaan Raamatussa kerrotun oikean Jumalan olemassaolosta.


      • eiolejumaliaei

        Raamattua ei tarvitse kauaa lukea ymmärtääkseen että takapajuinen lammaspaimen loi jumalan oman kuvansa mukaiseksi :)

        Olematon jumalasi jatkaa olemattomuuttaan.


      • Mark.luuvitonen
        Mark5 kirjoitti:

        "Jos ei riitä, niin vastaan sinulle, että kysymys ei ole todisteiden puuttumisesta, vaan siitä, että et HALUA uskoa partajooseppikivenmurikkajumalaan. Näin ollen totean, että kuvaamani partajooseppikivenmurikkajumala on olemassa"

        Kysymys ei ole partajooseppikivenmurikkajumalan olemassaolosta, vaan Raamatussa kerrotun oikean Jumalan olemassaolosta.

        "Kysymys ei ole partajooseppikivenmurikkajumalan olemassaolosta, vaan Raamatussa kerrotun oikean Jumalan olemassaolosta."

        Tämä dokumentti todistaa sinulle oikeasta Jumalasta:
        https://www.youtube.com/watch?v=q-OfNwrFy98&t=79s


      • Eikiitosjeesus
        Mark5 kirjoitti:

        "Jos ei riitä, niin vastaan sinulle, että kysymys ei ole todisteiden puuttumisesta, vaan siitä, että et HALUA uskoa partajooseppikivenmurikkajumalaan. Näin ollen totean, että kuvaamani partajooseppikivenmurikkajumala on olemassa"

        Kysymys ei ole partajooseppikivenmurikkajumalan olemassaolosta, vaan Raamatussa kerrotun oikean Jumalan olemassaolosta.

        Jumalia on olemassa, se on fakta. Samoin se, että ne kaikki sijaitsevat ainoastaan ihmisten mielikuvituksessa.
        On se kyllä ihme että kaikkivaltias jumala haluaa leikkiä piilosta meidän kanssa. Ei muuta havaintoa koko otuksesta kuin yksi hyvin epävarma naimareissu yli 2000v sitten.


      • eiolejumaliaei kirjoitti:

        Raamattua ei tarvitse kauaa lukea ymmärtääkseen että takapajuinen lammaspaimen loi jumalan oman kuvansa mukaiseksi :)

        Olematon jumalasi jatkaa olemattomuuttaan.

        "Olematon jumalasi jatkaa olemattomuuttaan."

        Aloituksessa mainitsemani todistusaineisto kumoaa väitteesi.


      • Eikiitosjeesus kirjoitti:

        Jumalia on olemassa, se on fakta. Samoin se, että ne kaikki sijaitsevat ainoastaan ihmisten mielikuvituksessa.
        On se kyllä ihme että kaikkivaltias jumala haluaa leikkiä piilosta meidän kanssa. Ei muuta havaintoa koko otuksesta kuin yksi hyvin epävarma naimareissu yli 2000v sitten.

        "On se kyllä ihme että kaikkivaltias jumala haluaa leikkiä piilosta meidän kanssa. Ei muuta havaintoa koko otuksesta kuin yksi hyvin epävarma naimareissu yli 2000v sitten."

        Poista ateismin peite silmiltäsi, niin todisteet tulevat esiin.


      • Katsojanäetotuus

        Piponasi käyttämä Jeesuksen esinahka on silmilläsi. Nosta se pois ja katso todellista maailmaa. Se on aivan erilainen kuin uskonharhassasi kuvittelet.


      • jonnanjalka
        Mark5 kirjoitti:

        "Jos ei riitä, niin vastaan sinulle, että kysymys ei ole todisteiden puuttumisesta, vaan siitä, että et HALUA uskoa partajooseppikivenmurikkajumalaan. Näin ollen totean, että kuvaamani partajooseppikivenmurikkajumala on olemassa"

        Kysymys ei ole partajooseppikivenmurikkajumalan olemassaolosta, vaan Raamatussa kerrotun oikean Jumalan olemassaolosta.

        raamattu on ihmisen kirjoittama ei jumalan..ja siksi siitä on monta eri tulkintaa eli uskonsuuntaa..katoliset ortodoksit..jehovat..lestat..ym.
        jos jumala olisi niin miksi salli inkvisition tai pappien vuosisatoja jatkuneen pedofiilian omasssa temppelissään?? miksi pahuus on pesiytynyt kirkkoon??
        siksi koska ihminen loi jumalan omaksi kuvakseen eikä päinvastoin..
        raamatun ihmeet kalpenevat nykyteknologian rinnalla..jeesus ei lentänyt.
        joulupukki käy kerran vuodessa..jeesus eu tullut kuin kerran kahdessatuhannessa eikä tullut toistakertaa v. 2000 vaikka raamatussa näin väitettiin.
        uskovaiset turvautuvat sairauksissaan lääkäriin..eivät jumalaan..
        jos jumala olisi luonut ihmisen niin ihminen ei voisi korjata tai parantaa jumalan asettamia sairauksia.
        https://www.youtube.com/watch?v=Ohy9H3k0kug


    • räyhräyh2

      Olen jälleen ilolla seurannut, kuinka toimit juuri niin, kuin ateistina haluan sinun toimivankin. Mainiota, Mark! Mietin tässä, että olisikohan olemassa jokin ateismia edistävä taho, joka voisi myöntää sinulle kunniakirjan, tai -merkin ateismin eteen tehdystä työstä. Olet ehdottomasti sellaisen huomionosoituksen ansainnut!

      • Uskonpohjatontyhmyys

        Mark5 todistaa jokaisella säälittävällä aivopierullaan aina minun nimimerkkini.
        Vain sen, eikä koskaan mitään muuta, mutta sen sitten sitäkin perusteellisemmin.


      • Uskonpohjatontyhmyys kirjoitti:

        Mark5 todistaa jokaisella säälittävällä aivopierullaan aina minun nimimerkkini.
        Vain sen, eikä koskaan mitään muuta, mutta sen sitten sitäkin perusteellisemmin.

        "Mark5 todistaa jokaisella säälittävällä aivopierullaan aina minun nimimerkkini.
        Vain sen, eikä koskaan mitään muuta, mutta sen sitten sitäkin perusteellisemmin. "

        Käy ensi läpi aloituksessani mainittu todistusaineisto.


      • uskonpohjatontyhmyys
        Mark5 kirjoitti:

        "Mark5 todistaa jokaisella säälittävällä aivopierullaan aina minun nimimerkkini.
        Vain sen, eikä koskaan mitään muuta, mutta sen sitten sitäkin perusteellisemmin. "

        Käy ensi läpi aloituksessani mainittu todistusaineisto.

        Se että sinä et ymmärrä mitä tarkoittavat sanat todiste, todistusaineisto ja subjektiivinen kokemus ei ole millään lailla minun vikani, vaan ainoastaan osoitus siitä että olet säälittävä typerys joka ei tajua mistään yhtään mitään. Mutta kiitoksia nimimerkkini todistamisesta, taas kerran.

        Sadat miljoonat ihmiset uskovat profeetta Muhamediin ja Allahiin ja todistavat näistä ja kokemuksistaan islamista miljoonin eri tavoin. Ja koska miljoonien ihmisten todistus jostain asiasta on sinun mielestäsi todiste siitä että kyseinen asia on totta, niin silloin islamin uskon eli profeetta Muhamedin ja Allahin on oltava totta.

        Joten tietenkin sinä siis uskot että islam ja sen profeetta ja Allah ovat totta, eikö niin? Jos taas et usko, niin silloin kiellät juuri sen mitä väität todisteeksi, eli miljoonien ihmisten kokemukset ja todistamisen jonkin asian puolesta. Eli uskotko sinä profeettaan ja Allahiin, vai myönnätkö että miljoonien ihmisten kokemukset ja todistukset eivät todista jonkin asian olevan totta?

        Uskotko sinä Brahmaan, Shivaan ja Vishnuun? Sadat miljoonat ihmiset uskovat ja heillä on kokemuksia ja he todistavat siitä asiasta. Joten Brahman, Shivan ja Vishun täytyy siis olla totta, eikö niin? Ethän sinä voi kiistää satojen miljoonien ihmisten kokemuksia ja todistusta? Sinun on siis pakko uskoa että Brahma, Shiva ja Vishnu ovat totta. Jos taas et usko sitä, niin silloin kiellät juuri sen mitä väität todisteeksi, eli satojen miljoonien ihmisten kokemukset ja todistamisen jonkin asian puolesta - mutta kuitenkin vaadit ateisteja uskomaan sellaiseen, minkä itse kiellät etkä hyväksy todisteeksi.


    • epikuroseikirj

      Voi, voi sentään taitaa fundiksilla olla toisinaan peräti maaninen vaihe menossa kun yrittää todistelle (uskotella9 olemattomuuksia. Ymmärrämme E....

      • "Voi, voi sentään taitaa fundiksilla olla toisinaan peräti maaninen vaihe menossa kun yrittää todistelle (uskotella9 olemattomuuksia. Ymmärrämme E.... "

        Käy ensin läpi aloituksessa mainittu todistusaineisto.


    • Kuten jo aikaisemmin vastasin, kyse ei ole halusta. Etkö lkenut vastausta, vai valehteletko tietoisesti?
      Kas tässä sama taas uudestaan:
      "Kun ajauduin uskonnolliseen kriisiin kaltaisesi putkiaivojen takia, yritin vuosia riippua kiinni uskossa. Halusin uskoa, mutta usko vain karisi vähän kerrallaan pois, tein mitä tahansa. Olisin elänyt useita vuosia tasapainoisempaa elämää, kun olisin antanut aikaisemmin periksi.

      Eli väitteesi ei pidä paikkaansa, kuten itse väkevästi voin todistaa."

      Ps. Olen lukenut hengellistä kirjallisuutta luultavasti enemmän kuin sinä ikinä. Ei se ole todiste Jumalasta, vaan ainoastaan uskosta Jumalaan.

      • "Ps. Olen lukenut hengellistä kirjallisuutta luultavasti enemmän kuin sinä ikinä. Ei se ole todiste Jumalasta, vaan ainoastaan uskosta Jumalaan."

        Ilman Jumalaa et olisi tässä puhumassa uskosta ja Jumalasta. Siksi ei ole mitään syytä kieltää Hänen olemassaoloaan.


    • gdfty45yhd

      Miksi ihmeessä minun pitäisi alkaa lukea ihmisten kirjoittamia kirjoja jos haluan todisteita Jumalasta? Ei se toimi niin, jos haluan todisteita Jumalasta, niin haluan ne tältä olennolta itseltään.

      Vai myönnätkö että Jumala on pelkkä ihmisten luoma konsepti ja siksi nämä todisteet luonnollisesti saa vain muilta ihmisiltä?

      • "Miksi ihmeessä minun pitäisi alkaa lukea ihmisten kirjoittamia kirjoja jos haluan todisteita Jumalasta? Ei se toimi niin, jos haluan todisteita Jumalasta, niin haluan ne tältä olennolta itseltään."

        Jumala on jo antanut todisteen itsestään, eikä se kelpaa ateisteille. He haluavat todisteet ihmisiltä.

        "Vai myönnätkö että Jumala on pelkkä ihmisten luoma konsepti ja siksi nämä todisteet luonnollisesti saa vain muilta ihmisiltä? "

        Jumala käyttää myös ihmisiä kanavana evankeliumin levittämiseksi.


      • gdfty45yhd
        Mark5 kirjoitti:

        "Miksi ihmeessä minun pitäisi alkaa lukea ihmisten kirjoittamia kirjoja jos haluan todisteita Jumalasta? Ei se toimi niin, jos haluan todisteita Jumalasta, niin haluan ne tältä olennolta itseltään."

        Jumala on jo antanut todisteen itsestään, eikä se kelpaa ateisteille. He haluavat todisteet ihmisiltä.

        "Vai myönnätkö että Jumala on pelkkä ihmisten luoma konsepti ja siksi nämä todisteet luonnollisesti saa vain muilta ihmisiltä? "

        Jumala käyttää myös ihmisiä kanavana evankeliumin levittämiseksi.

        "Jumala on jo antanut todisteen itsestään, eikä se kelpaa ateisteille. He haluavat todisteet ihmisiltä."

        Mitä oikein sönkötät, juurihan minä sanoin etten halua "todisteita" Jumalasta ihmisiltä. Sinulla on luetun ymmärtäminen hukassa.

        "Jumala käyttää myös ihmisiä kanavana evankeliumin levittämiseksi. "

        Ei myös vaan aina, siksi sinunkaan uskontoa on mahdoton erottaa keksitystä uskonnosta.


    • DaDruben

      Mä luulin että Allah on se greatest Jumala, muut Jumalat on vain pilipaliluokkaa..tosin Star Trekin Q ja Marvelin Odin antaisi varmaan myös kovan vastauksen jopa Raamatunkin Jumalalle.

      • "Mä luulin että Allah on se greatest Jumala, muut Jumalat on vain pilipaliluokkaa..tosin Star Trekin Q ja Marvelin Odin antaisi varmaan myös kovan vastauksen jopa Raamatunkin Jumalalle. "

        Kun käyt läpi aloituksessa mainitun todistusaineiston, ymmärrät, kuka on oikea Jumala.


      • asdgsadghda
        Mark5 kirjoitti:

        "Mä luulin että Allah on se greatest Jumala, muut Jumalat on vain pilipaliluokkaa..tosin Star Trekin Q ja Marvelin Odin antaisi varmaan myös kovan vastauksen jopa Raamatunkin Jumalalle. "

        Kun käyt läpi aloituksessa mainitun todistusaineiston, ymmärrät, kuka on oikea Jumala.

        Todisteet osoittavat tosiaan päivänselvästi Suureen Spagettihirviöön. Siunaatkoon hän sinutkin nuudelisella ulokkeellaan!

        Ramen!


    • vbvbnbbc

      Jumalan luomakunta on riittävä todiste. Jopa jokaisen ateistin jokaikinen atomi on ihme, jota ei voisi olla olemassa ilman, että Jumala sen loi. Tutustukaapa, jos ette tiedä, atomin rakenteeseen. Se on uskomattoman ihmeellinen.

      Elämme viimeisiä aikoja. Pian jokaisen polvi tulee notkistumaan Jumalan edessä viimeisellä tuomiolla. Kukaan meistä ei siitä tuomiosta selviä ilman Jeesusta.

      • tiiuyuyykujuj

        Todellakin. Ainoa loogisesti järkeen sopiva selitys on, että aluksi ikuisuuden yksinään pimeässä leijaillut henki keksi lopulta laittaa valot päälle ja ryhtyä luomaan tyhjästä tavaraa. Muuta selitystä tälle ei voi olla. Jostain syystä ihmisten piti kirjoittaa asiasta Raamattu eli sanat luojan suuhun, koska kaikkivoipa kaiken luoja ei itse kyennyt siihen.


      • >Kukaan meistä ei siitä tuomiosta selviä ilman Jeesusta.

        Harmillista, sillä miljardit aasialaiset ovat kuolleet ja kuolevat ilman että Jeesus olisi välittänyt lähestyä heitä missään vaiheessa.


      • "Jopa jokaisen ateistin jokaikinen atomi on ihme, jota ei voisi olla olemassa ilman, että Jumala sen loi."

        Kevyt tarina tieteenhistorian lehdiltä kertoo:
        Jumala loi kaiken vedyn, valtaosan heliumista ja ripauksen litiumia jo alkuräjähdyksessä. Mutta kovin olisi jäänyt maailmankaikkeus höttöiseksi, jos vain nämä alkuaineet olisivat olleet olemassa. Siispä Jumala loi Fred Hoylen ja sanoi: "Hoitakoon Hoyle raskaammat alkuaineet miten ikinä haluaa". Ja Hoyle niinpä selitti tähtien nukleosynteesin rautaan asti. Rautaa raskaampien synnyn selitys jäi myöhemmäksi muille tutkijoille.

        Atomien synty perustuu muutamiin luonnonlakeihin, jotka tunnetaan nykyään varsin hyvin. Raamattu ei tiedä atomeista yhtään mitään. Raamatun ajan alkuaineet olivat vesi, tuli, maa ja ilma.


      • tiiuyuyykujuj kirjoitti:

        Todellakin. Ainoa loogisesti järkeen sopiva selitys on, että aluksi ikuisuuden yksinään pimeässä leijaillut henki keksi lopulta laittaa valot päälle ja ryhtyä luomaan tyhjästä tavaraa. Muuta selitystä tälle ei voi olla. Jostain syystä ihmisten piti kirjoittaa asiasta Raamattu eli sanat luojan suuhun, koska kaikkivoipa kaiken luoja ei itse kyennyt siihen.

        "Todellakin. Ainoa loogisesti järkeen sopiva selitys on, että aluksi ikuisuuden yksinään pimeässä leijaillut henki keksi lopulta laittaa valot päälle ja ryhtyä luomaan tyhjästä tavaraa. Muuta selitystä tälle ei voi olla. Jostain syystä ihmisten piti kirjoittaa asiasta Raamattu eli sanat luojan suuhun, koska kaikkivoipa kaiken luoja ei itse kyennyt siihen."

        Raamattu on Jumalan sana ja totuus. Jumala käytti ihmisiä sen kirjoittamiseen. Se ei mitenkään kumoa Jumalan olemassaoloa, vaan vahvistaa vain sen.


      • tiiuyuyykujuj
        Mark5 kirjoitti:

        "Todellakin. Ainoa loogisesti järkeen sopiva selitys on, että aluksi ikuisuuden yksinään pimeässä leijaillut henki keksi lopulta laittaa valot päälle ja ryhtyä luomaan tyhjästä tavaraa. Muuta selitystä tälle ei voi olla. Jostain syystä ihmisten piti kirjoittaa asiasta Raamattu eli sanat luojan suuhun, koska kaikkivoipa kaiken luoja ei itse kyennyt siihen."

        Raamattu on Jumalan sana ja totuus. Jumala käytti ihmisiä sen kirjoittamiseen. Se ei mitenkään kumoa Jumalan olemassaoloa, vaan vahvistaa vain sen.

        Raamattu on ihmisten kirjoittamaa, sepitettyä tekstiä. Juuri se tekee Jumalasta pelkän Mikki Hiiren, keksityn hahmon. Sillä katso. Jos Jumala olisi olemassa, sellaiseen olisi kaikkien todella helppo uskoa. Jumala ei ole koskaan saapunut edes oikeudenkäynteihin, joissa on ollut asiana jumalanpilkka. Kyse on siis asianomistajarikoksesta. Olematon ei pysty tulemaan paikalle.


      • Imma

        Raamatussa sanotaan: Sìllä kun ,Jumalan viisaudesta , maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat.1Piet.1:21


    • MissäJumalasiOn

      Et siis tiedä että ihmiset keksivät tarinoita ja sitten uskovat näihin tarinoihin. Se että uskoo tarinaan ei ole todiste tarinan totuudellisuudesta. Joulupukki ei ole olemassa koska joulupukkiin uskotaan.

      • "Et siis tiedä että ihmiset keksivät tarinoita ja sitten uskovat näihin tarinoihin. Se että uskoo tarinaan ei ole todiste tarinan totuudellisuudesta. Joulupukki ei ole olemassa koska joulupukkiin uskotaan. "

        Ateismi on ihmisen keksimä uskomus.
        Jumalan olemassaolo ei riipu siitä, onko joulupukki olemassa vai ei.


      • MissäJumalasiOn
        Mark5 kirjoitti:

        "Et siis tiedä että ihmiset keksivät tarinoita ja sitten uskovat näihin tarinoihin. Se että uskoo tarinaan ei ole todiste tarinan totuudellisuudesta. Joulupukki ei ole olemassa koska joulupukkiin uskotaan. "

        Ateismi on ihmisen keksimä uskomus.
        Jumalan olemassaolo ei riipu siitä, onko joulupukki olemassa vai ei.

        Ateismi ei ole uskomus, vaan vain kieltävä vastaus erääseen uskomukseen. Jumalan olemassaolo ei tietenkään riipu joulupukin olemassaolosta, niiden totuusarvo vain on sama.


    • A_the_ist

      Yksikään ateisti, vaikka kuinka sanavalmis ja älykäs, ei kykene tekemään uskonnoille samanlaajuista vahinkoa kuin fundamentalistiuskovainen päättäessään avautua netissä.

      • Juuri noin. He ovat kuin aikanaan kettutytöt rationaaliselle luonnonsuojelulle. Suurempaa vahinkoa luonnonsuojelun kannalta he eivät olisi yrittämälläkään saaneet aikaan, kuin saivat järjettömällä toiminnallaan.


      • "Yksikään ateisti, vaikka kuinka sanavalmis ja älykäs, ei kykene tekemään uskonnoille samanlaajuista vahinkoa kuin fundamentalistiuskovainen päättäessään avautua netissä"

        Jumala on olemassa riippumatta siitä, mitä vahinkoa uskonnolle tehdään. Siksi ei kannata olla ateisti, vaan uskovainen.


    • Ei nuo sinun mainitsemat "todisteet" mitään todisteita ole, vaan "musta tuntuu" -juttuja.

      • "Ei nuo sinun mainitsemat "todisteet" mitään todisteita ole, vaan "musta tuntuu" -juttuja. "

        En minä ole aloituksessa mainittua todistusaineistoa kirjoittanut, vaan miljoonat eri henkilöt ympäri maailmaa ja monen tuhannen vuoden aikana. Kysy heiltä, onko kyse jostain "tuntumisesta" vai ei.
        Se että uskot ateismiin, voidaan yhtä lailla selittää vain siksi, miltä sinusta tuntuu.


    • Järkisyitä

      ”Kysymys ei kuitenkaan ole todisteiden puuttumisesta, vaan siitä, että et HALUA uskoa Jumalaan.”

      En pysty uskomaan, että lehmät osaavat lentää, vaikka kuinka HALUAISIN. Todisteet puuttuvat ja se on vastoin ymmärrystäni luonnonlaeista.

      ”Mutta jos todella haluat todisteita, niin mikset mene kirjastoon? Siellä on monia hyllyjä täynnä hengellistä kirjallisuutta, jotka ovat kannesta kanteen täynnä todisteita Jumalasta.”

      Erilaisia jumalatodistusyrityksiä olen toki lukenut kuten ontologinen argumentti ja hienosäätöargumentti, mutta kaikki nuo ovat väkinäisiä ja täynnä ajatusvirheitä. Ei sieltä,kirjastostakaan kummempia löydy. Jos sinä tiedät yhdenkin hyvän todisteen, niin kerro toki!

      • "En pysty uskomaan, että lehmät osaavat lentää, vaikka kuinka HALUAISIN. Todisteet puuttuvat ja se on vastoin ymmärrystäni luonnonlaeista."

        Ei kukaan ole vaatinutkaan, että sinun pitäisi uskoa lentäviin lehmiin. Jumala on antanut ihmiselle viisauden tietää, mihin kannatta uskoa ja mihin ei. Siksi uskomme Jumalaan, mutta emme lentäviin lehmiin.


      • "Erilaisia jumalatodistusyrityksiä olen toki lukenut kuten ontologinen argumentti ja hienosäätöargumentti, mutta kaikki nuo ovat väkinäisiä ja täynnä ajatusvirheitä. Ei sieltä,kirjastostakaan kummempia löydy. Jos sinä tiedät yhdenkin hyvän todisteen, niin kerro toki! "

        Kuten olen monesti sanonut, kysymys ei ole todisteiden puuttumisesta, vaan siitä, että ateisti ei HALUA uskoa Jumalaan.


    • P.T.Barnum

      Uskovaiset eivät näytä ymmärtävän, mitä todisteella tarkoitetaan. Aloituksessa listatut asiat ovat väitteitä eivätkä todisteita.

      "Et voi millään todistaa, että kaikkien heidän kokemuksensa olisivat vain ns. subjektiivisia kokemuksia tai vääriä."

      Henkilökohtainen kokemus on määritelmällisesti subjektiivinen. Vaikka kokemuksen lähteenä oikeasti olisikin jumala, ei henkilökohtainen kokemus voi toimia todisteena kenellekään muulle.

      Jos jumalasta olisi jotain kunnollisia todisteita, ei niitä tarvitsisi erikseen lähteä etsimään, koska uskovaiset kyllä itse esittäisivät ne aina yrittäessään vakuuttaa ihmisiä jumalansa olemassaolosta. Aloittajan "mene itse etsimään todisteet minun väitteilleni; jos et löydä niitä niin et ole etsinyt riittävästi" -asenne haiskahtaa epätoivoiselta.

      • "Henkilökohtainen kokemus on määritelmällisesti subjektiivinen. Vaikka kokemuksen lähteenä oikeasti olisikin jumala, ei henkilökohtainen kokemus voi toimia todisteena kenellekään muulle."

        Kyllä henkilökohtaiset kokemukset, jos niitä on useampia, voivat olla todisteena muille. Oikeudessa riittää kahden henkilön todistus, samoin valtakirjassa.
        Mutta kun on kysymys Jumalan olemassaolosta on kyse miljoonien ihmisten henkilökohtaisista kokemuksista.
        Mutta ateisti onkin etukäteen päättänyt jo mielessään, ettei hän HALUA uskoa mihinkään todisteeseen, olipa niitä kuinka paljon tahansa ja olipa ne objektiivisia tai subjektiivisia.
        Kyse on ateistin väärästä elämänasenteesta ja väärästä maailmankatsomuksesta.


      • P.T.Barnum
        Mark5 kirjoitti:

        "Henkilökohtainen kokemus on määritelmällisesti subjektiivinen. Vaikka kokemuksen lähteenä oikeasti olisikin jumala, ei henkilökohtainen kokemus voi toimia todisteena kenellekään muulle."

        Kyllä henkilökohtaiset kokemukset, jos niitä on useampia, voivat olla todisteena muille. Oikeudessa riittää kahden henkilön todistus, samoin valtakirjassa.
        Mutta kun on kysymys Jumalan olemassaolosta on kyse miljoonien ihmisten henkilökohtaisista kokemuksista.
        Mutta ateisti onkin etukäteen päättänyt jo mielessään, ettei hän HALUA uskoa mihinkään todisteeseen, olipa niitä kuinka paljon tahansa ja olipa ne objektiivisia tai subjektiivisia.
        Kyse on ateistin väärästä elämänasenteesta ja väärästä maailmankatsomuksesta.

        "Kyllä henkilökohtaiset kokemukset, jos niitä on useampia, voivat olla todisteena muille. Oikeudessa riittää kahden henkilön todistus, samoin valtakirjassa."

        Missäköhän viimeaikaisessa oikeudenkäynnissä on hyväksytty kahden henkilön todistus yliluonnollisista kokemuksistaan?

        "Mutta ateisti onkin etukäteen päättänyt jo mielessään, ettei hän HALUA uskoa mihinkään todisteeseen"

        Samoja valheita jankuttamalla voit vakuuttaa ehkä itsesi, mutta ateisti sattuu tietämään oman asenteensa paremmin kuin sinä.


    • Uskonnot ovat olemassa siksi, että ne selittävät sen miksi kirkkoja on olemassa tai sitten asia on päinvastoin.

      • "Uskonnot ovat olemassa siksi, että ne selittävät sen miksi kirkkoja on olemassa tai sitten asia on päinvastoin"

        Kyllä uskonnot selittävät kukkojenkin olemassaolon, kuten sinunkin olemassaolon ja koko maailmankaikkeuden olemassaolon. Ateismi ei pysty selittämään mitään näistä. Siksi kenenkään ei kannata olla ateisti, vaan uskovainen.


    • Jumalani Teh Mårkes Päähinen III on todellinen. jollet usko
      olet Ateisti

      Haluaako avaajakaan olla ateisti?

      Kirjastostakaan ei löydy siis todisteita ellikö M. olisi totta
      Amen

      Ja lisäksi Raamattukaan ei kiellä tätä
      M. on totta
      Amen

      Kävin Läpi aloituksessa mainitun todistusaineiston, ymmärrä, kuka on oikea Jumala.
      - Teh Mårkes Päähinen III

      • "Kävin Läpi aloituksessa mainitun todistusaineiston, ymmärrä, kuka on oikea Jumala.
        - Teh Mårkes Päähinen III "

        Jos olet löytänyt oikean jumalan, niin luovu sitten ateismista.


    • lehmät_lentää

      Täällä esitetään jumalan olemassa olosta todisteena ihmisten kertomia ja kirjaamia tarinoita, uskomuksia ja luuloja Ei siis mitään millä olisi jonkinlaista todiste arvoa.

      Miten muuten määrittelet sellaisen olemassaolon, jota kukaan ei voi nähdä, ei ole nähnyt eikä myöskään muuten aistinut

      Roope Ankan onnenrahastakin on paljon enemmän todisteita. ihan Aku Ankat väärällään.

      • "Täällä esitetään jumalan olemassa olosta todisteena ihmisten kertomia ja kirjaamia tarinoita, uskomuksia ja luuloja Ei siis mitään millä olisi jonkinlaista todiste arvoa."

        Ne perustuvat Raamattuun, joka on Jumalan kirjoittama ja absoluuttinen totuus. Ateistiset kirjat sen sijaan ovat ihmisten kirjoittamia, eikä niillä ole mitään ihmistä korkeampaa takaajaa. Siksi niillä ei ole mitään totuusarvoa.

        "Miten muuten määrittelet sellaisen olemassaolon, jota kukaan ei voi nähdä, ei ole nähnyt eikä myöskään muuten aistinut"

        Sellaista ei todennäköisesti ole olemassa. Jumala ei kuitenkaan kuulu siihen kategoriaan, koska miljoonat ihmiset ovat kohdanneet ("aistineet") Hänet eri tavoin.

        "Roope Ankan onnenrahastakin on paljon enemmän todisteita. ihan Aku Ankat väärällään"

        Ilman Jumalaa ei olisi mitään todisteita mistään, koska Jumala on luonut koko maailmankaikkeuden ja kaikki, mitä siinä on.


      • Mark.luuvitonen
        Mark5 kirjoitti:

        "Täällä esitetään jumalan olemassa olosta todisteena ihmisten kertomia ja kirjaamia tarinoita, uskomuksia ja luuloja Ei siis mitään millä olisi jonkinlaista todiste arvoa."

        Ne perustuvat Raamattuun, joka on Jumalan kirjoittama ja absoluuttinen totuus. Ateistiset kirjat sen sijaan ovat ihmisten kirjoittamia, eikä niillä ole mitään ihmistä korkeampaa takaajaa. Siksi niillä ei ole mitään totuusarvoa.

        "Miten muuten määrittelet sellaisen olemassaolon, jota kukaan ei voi nähdä, ei ole nähnyt eikä myöskään muuten aistinut"

        Sellaista ei todennäköisesti ole olemassa. Jumala ei kuitenkaan kuulu siihen kategoriaan, koska miljoonat ihmiset ovat kohdanneet ("aistineet") Hänet eri tavoin.

        "Roope Ankan onnenrahastakin on paljon enemmän todisteita. ihan Aku Ankat väärällään"

        Ilman Jumalaa ei olisi mitään todisteita mistään, koska Jumala on luonut koko maailmankaikkeuden ja kaikki, mitä siinä on.

        "Jumala on luonut koko maailmankaikkeuden ja kaikki, mitä siinä on."

        Olitko paikalla? Katsos, ihmisten keksimät jutut eivät ole aina ihan totta. Väitteesi ovat sikälikin naiiveja, että se Jumala puuttuu ihan kokonaan. Sellainen ei luo yhtään mitään.


    • Sairaita.koko.porukka

      Henkisesti tasapainoinen ja normaali tietysti lapsena on uskonut joulupukkiin mutta ei varmasti koskaan Jumalaan. Nämä jumalista höpöttävät ei oikeasti kuuluu realistiseen normaalin yheiskuntaan, ovat mielenterveyspotilaita jonka ole useasi itsekin havainnut,

      • dgdfgd

        Et ehkä ymmärrä sitä, että Jumalasta ja jumalista voi olla monenlaisia käsityksiä ja uskomuksia.

        Pahimmillaan ihmistä valvovasta Jumalasta luodaan hyvin epärealistinen ja omien toiveiden mukainen harhakuva. Siihen voi kuulua uskomus, että ihmisen koko elämä on jumalallisesti suunniteltua ja ohjattua syntymästä kuolemaan. Kaikki vastoinkäymisetkin (sairaudet, tapaturmat yms) saatetaan selittää Jumalalla, vaikka ihmisellä on vapaa tahto tehdä
        valintoja, jotka vaikuttavat tulevaisuuteen.

        Ihminen voi myös tuudittautua liiaksi siihen, että vaikka täällä kärsitään , niin kuoleman jälkeen sitten odottaa suuri palkinto. Tuo uskomus voi johtaa siihen, että ei edes yritetä tehdä mitään asiaintilan (vääryyksien yms) muuttamiseksi ja korjaamiseksi. Ei Jumala varmastikaan sellaista katso hyvällä.

        Realistisempi kuva Jumalasta suhteessa ihmiseen on mielestäni se, että tämän maailman näkee eräänlaisena koetuspaikkana, tai kouluna, jota taivaalliset valvojamme valvovat osana jumalallista järjestystä.

        Mitä enemmän ihminen tietää ja ymmärtää, niin sitä suurempi on aina henkilökohtainen vastuu.

        "Jumala" on vaikeaselkoien ja monimuotoinen asia, joten se vaatii hieman asiaan perehtymistä, jotta siitä voi jotain ymmärtää. Se, että sanotaan, että "Jumalaa ja jumalia ei ole" on ainoastaan ennakkoluulo ja mielen sulkemista totuudelta.

        "Jumalaan" ja "Korkeampiin Voimiin" uskovat nimenomaan ovat henkisesti tasapainoisia ja totuutta kunnioittavia ihmisiä, vaikka joukossa olisi vähemmän tasapainoisiakin.


      • dgdfgd kirjoitti:

        Et ehkä ymmärrä sitä, että Jumalasta ja jumalista voi olla monenlaisia käsityksiä ja uskomuksia.

        Pahimmillaan ihmistä valvovasta Jumalasta luodaan hyvin epärealistinen ja omien toiveiden mukainen harhakuva. Siihen voi kuulua uskomus, että ihmisen koko elämä on jumalallisesti suunniteltua ja ohjattua syntymästä kuolemaan. Kaikki vastoinkäymisetkin (sairaudet, tapaturmat yms) saatetaan selittää Jumalalla, vaikka ihmisellä on vapaa tahto tehdä
        valintoja, jotka vaikuttavat tulevaisuuteen.

        Ihminen voi myös tuudittautua liiaksi siihen, että vaikka täällä kärsitään , niin kuoleman jälkeen sitten odottaa suuri palkinto. Tuo uskomus voi johtaa siihen, että ei edes yritetä tehdä mitään asiaintilan (vääryyksien yms) muuttamiseksi ja korjaamiseksi. Ei Jumala varmastikaan sellaista katso hyvällä.

        Realistisempi kuva Jumalasta suhteessa ihmiseen on mielestäni se, että tämän maailman näkee eräänlaisena koetuspaikkana, tai kouluna, jota taivaalliset valvojamme valvovat osana jumalallista järjestystä.

        Mitä enemmän ihminen tietää ja ymmärtää, niin sitä suurempi on aina henkilökohtainen vastuu.

        "Jumala" on vaikeaselkoien ja monimuotoinen asia, joten se vaatii hieman asiaan perehtymistä, jotta siitä voi jotain ymmärtää. Se, että sanotaan, että "Jumalaa ja jumalia ei ole" on ainoastaan ennakkoluulo ja mielen sulkemista totuudelta.

        "Jumalaan" ja "Korkeampiin Voimiin" uskovat nimenomaan ovat henkisesti tasapainoisia ja totuutta kunnioittavia ihmisiä, vaikka joukossa olisi vähemmän tasapainoisiakin.

        ”"Jumala" on vaikeaselkoien ja monimuotoinen asia, joten se vaatii hieman asiaan perehtymistä, jotta siitä voi jotain ymmärtää. ”

        Jeps, muutaman vuoden psykiatrian koulutuksen.


    • realitycheck_

      Mörkö5: "Mutta jos todella haluat todisteita [Jumalasta], niin mikset mene kirjastoon? Siellä on monia hyllyjä täynnä hengellistä kirjallisuutta, jotka ovat kannesta kanteen täynnä todisteita Jumalasta. "

      Mistä lähtien kirjoitettu sana havaitsemattomasta asiasta on saanut todisteen statuksen?

      • Hyvän todisteen Mark5:n rikkinäisestä psyykestä saa, kun huomaa, että siellä kirjastossa on myös biologista evoluutiota käsitteleviä teoksia ja se taas ei Mark5:n mukaan todista evoluutiota tapahtuvaksi.


    • Kirjoittelin tuolla toisessa ketjussa jossa yritän kerätä kokemuksia onko mahdollista päästä eroon päihteistä ilman Jeesusta, olen ateisti, luulin että AA-kerho olisi yhteisö joka ei ole uskonnollinen mutta minua valistettiin että AA myös on uskonnollinen. Onko tosiaan niin että raitistumiseen tarvitaan aina Jeesusta ? En kyllä ole kenenkään ateistin kuullut kertovan että ateismi sai hänet luopumaan päihteistä. Henkilökohtaisia kokemuksia kiitoa.

    • asdgsadghda

      Kirjat eivät ole todiste jumalasta, vaan siitä että joku tai jokin on sen kirjan sinne hyllyyn laittanut. Yritäs vielä uudestaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2062
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      47
      1604
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      29
      1471
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      20
      1451
    5. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1431
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1415
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1377
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1310
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1240
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      6
      1229
    Aihe