https://yle.fi/uutiset/3-10362180
Tänään tuli selailtua uutisia, joissa tuli taas luettua joku syrjintään ja rasismiin liittyvä artikkeli. Olen ilman muuta tätä mieltä, että kaikenlaiseen syrjintään tulee tottakai puuttua. Jokatapauksessa joka kerta itselle herää aina sellainenkin ajatus, että nimenomaan silloin kun kyse on "omituisesta hyypiöstä", kaikki katsovat läpi sormien. Tarkoitan "omituisella hyypiöllä" sellaista yksilöä, joka on tavalla tai toisella omassa yhteisössään liian erilainen ja tämän erilaisuuden takia herättää yhteisön keskivertoihmisessä erilaisia negatiivisia tunteita, vaikka olisi täysin vaaraton.
En edelleenkään allekirjoita sitä, että valkoisella hetero miehellä ei olisi enää nykyään mitään oikeuksia, kuten jotkut niin vakuuttavasti väittää, vaan sitä, että jos kuuluu vaikkapa valkoisessa hetero miehessä sellaiseen vähemmistöön kuin "omituiset hyypiöt", silloin kaikenlainen syrjintä katsotaan yleisesti hyväksytyksi. Hyvä esimerkki on vaikkapa mielenterveys ongelmat - jos jotenkin etäisestikin muistutat jotain sellaista, poke ei esimerkiksi päästä yökerhoon. Poke on saanut joissain tapauksissa syytteen rasismista, kun ei ole päästänyt ulkomaalaistaustaisia yökerhoon. Milloin mennään siihen, että mielenterveyskuntoutujalta muisttuttava henkilö saa täsmälleen saman kohtelun kuin muutkin vähemmistöön kuuluvat - pokelle syyte rasismista, kun ei päästänyt mielenterveys kuntoutujaa tai sellaiselta vaikuttavaa sisään. Täytyy aina muistaa, että mielenterveys kuntoutujan asemaa ei AINAKAAN sillä paranneta, että aina kun näkee "omituisen hyypiön", kaikki alkavat pelätä, karttaa, jne.
Tuosta mielenterveys kuntoutujien syrjinnästä: Stockmannin Hulluista Päivistäkin on käyty keskustelua, koska joidenkin mielestä se on syrjivä mielenterveys ongelmaisia kohtaan. Olen kyllä ilman muuta tätä mieltä, että tuollaiset sanavalinnat on otettava myös samassa määrin keskusteluun mitä esimerkiksi monet muutkin rasistiset ilmaukset.
Olen sitä mieltä, että mielenterveys kuntoutujilla ei ole tarpeeksi suojaa nyky yhteiskunnassa - luullaan, että he ovat absoluuttisen vaarallisia ja absoluuttisen pahoja tai turhia ja kaikki syy on aina heissä itsessään, vaikka todellisuudessa osa heistä on saanut nimenomaan apua ja elämä on todellakin hallinnassa, jolloin tällainen "omituinen hyypiö" on nimenomaan täysin vaaraton, vaikka lukeutuisikin jollain tavoin mielenterveys kuntoutujiin. Vailitettavasti sitten on näitä vaarallisiakin "omituisia hyypiöitä", mutta toisaalta vaarallisia on myös aivan "normaaleissakin" ihmisissä. He osaavat vaan paremmin kätkeä vaarallisuutensa toisin kuin nämä vaarattomat "omituiset hyypiöt".
Milloin "omituisten hyypiöiden" syrjintä loppuu?
320
3085
Vastaukset 320
Kaverini ei pidä romaaneista, sanoi, että ne vaan pummaa kaikkee ja varastaa. Kerroin hälle baarissa, kun nähtiin romaaneja tulevan, että ei kaikki ole sellaisia, vaan tekevät työtä. Tämä romaaniporukka vesitti asiani. ”Hei valkolainen, osta miulle kalja. Miksi et osta? Sikskö kun oon mustalainen? Pistetäämpä naamat muistiin” ja läksivät.
Kyllä vähemmistön asemaakin voi käyttää hyväkseen ja toisaalta siten aiheuttaa lisää ongelmia muille vähemmistöille.
Minä edelleenkin pidän romaaneja ihmisinä missä muitakin, mutta kaveria en saanut käännettyä tuolloin hyväksymään heitä.
Ihmiset vaan toimii eritavalla ja jotkut leimaavat isomman porukan joksikin. Puhuthan sinäkin ”eliitistä”. Varmaan suhtaudut heihin epäluuloisemmin kuin ”hyypiöihin”.- lihavihatipunen
Ootko varma, että ei ollut novelliporukka?
Siis romaneita ovat, romaani on kirjallisuutta.
Mutta juu, olen kyllä töissä törmännyt eri vähemmistöjen tiskiin lyömään "rasistikorttiin" niin romaneiden kuin mamujen taholta, kuten myös ehkä jopa ikäihmisten (ikärasismi) tai jollain lailla sairaiden taholta.
Itse toki olen kokenut "läskirasismia".. "Puhuthan sinäkin ”eliitistä”. Varmaan suhtaudut heihin epäluuloisemmin kuin ”hyypiöihin”."
Minä en viitsi mollata "luusereita" enää enempää mitä he ovat jo aivan tarpeeksi joutuneet muutenkin kokemaan tässä kovassa maailmassa. "Eliitti" nyt vaan on pääsääntöisesti se porukka, joka saa elämässä "helpommin" sellaiset asiat, jotka kaikkien ihmisten kuuluisi saada.lihavihatipunen kirjoitti:
Ootko varma, että ei ollut novelliporukka?
Siis romaneita ovat, romaani on kirjallisuutta.
Mutta juu, olen kyllä töissä törmännyt eri vähemmistöjen tiskiin lyömään "rasistikorttiin" niin romaneiden kuin mamujen taholta, kuten myös ehkä jopa ikäihmisten (ikärasismi) tai jollain lailla sairaiden taholta.
Itse toki olen kokenut "läskirasismia"..Onko tullut vastaan mielenterveys kuntoutujia?
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Onko tullut vastaan mielenterveys kuntoutujia?
Mistä pitäisi tietää onko joku mt-kuntoutuja vai ei? Tai edes voisi?
Tunnen monia, mutta en tietäis niiden taustasta elleivät olisi itse siitä kertoneet. lihavihatipunen kirjoitti:
Ootko varma, että ei ollut novelliporukka?
Siis romaneita ovat, romaani on kirjallisuutta.
Mutta juu, olen kyllä töissä törmännyt eri vähemmistöjen tiskiin lyömään "rasistikorttiin" niin romaneiden kuin mamujen taholta, kuten myös ehkä jopa ikäihmisten (ikärasismi) tai jollain lailla sairaiden taholta.
Itse toki olen kokenut "läskirasismia"..Hahaaa... sä kyllä osaat olla tarkkasilmäinen.
Patologihan rentoutuu avaamalla romanin.
Niin. Sitä eriarvoisuusdilemmaa käytetään suuntaan jos toiseen. Eikä se varmasti muutu, niin pitkään kuin puhutaan ihmisistä. Jokainen voi tahollaan tehdä omat päättelynsä ja siinä se. Valistus ei muuta, kokemukset muuttaa, jos muuttaa käsitystä.todellavaikeeta kirjoitti:
"Puhuthan sinäkin ”eliitistä”. Varmaan suhtaudut heihin epäluuloisemmin kuin ”hyypiöihin”."
Minä en viitsi mollata "luusereita" enää enempää mitä he ovat jo aivan tarpeeksi joutuneet muutenkin kokemaan tässä kovassa maailmassa. "Eliitti" nyt vaan on pääsääntöisesti se porukka, joka saa elämässä "helpommin" sellaiset asiat, jotka kaikkien ihmisten kuuluisi saada.Niin, käytät uhan samaa olettamusajatusta kuin ”hyypiönpelkääjät”. Et voi tietää, mitä kukin ihminen käynyt läpi. Joku sinun ”eliittiin” kuuluva voi olla vaikka sellainen mt-kubtoutuja... ja sinä menisit sanomaan, että onpa sinun hyvä, kun saat kaiken tuosta vaan...
- lihavihatipunen
todellavaikeeta kirjoitti:
Onko tullut vastaan mielenterveys kuntoutujia?
Olen ollut kyllä tekemisissä kaikenlaisten kuntoutujien kanssa...mielenterveys, päihde yms.
lihavihatipunen kirjoitti:
Olen ollut kyllä tekemisissä kaikenlaisten kuntoutujien kanssa...mielenterveys, päihde yms.
Syyttävätkö syrjinnästä?
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Mistä pitäisi tietää onko joku mt-kuntoutuja vai ei? Tai edes voisi?
Tunnen monia, mutta en tietäis niiden taustasta elleivät olisi itse siitä kertoneet.Jotkut osaavat paremmin "näytellä" tai yksinkertaisesti vaan käyttäytyä niin, ettei ongelmia huomaa ihan heti.
lihavihatipunen kirjoitti:
Olen ollut kyllä tekemisissä kaikenlaisten kuntoutujien kanssa...mielenterveys, päihde yms.
Toisinsanoen ovatko vaatimassa samoja oikeuksia kuin muun vähemmistöt joissa tämä rasisti kortti heiluu.
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Jotkut osaavat paremmin "näytellä" tai yksinkertaisesti vaan käyttäytyä niin, ettei ongelmia huomaa ihan heti.
sulla on TODELLA negatiivisia, ennakkoluuloisia asenteita mt-ongelmaisia kohtaan. Etenkin jos ovat KUNTOUTUJIA, niin ne ongelmat ovat hoidossa ja ihmiset käyttäytyvät hyvin ja sydämellisesti toisia kohtaan koska esim .kiitos terapian ovat paremmin sinut itsensä kanssa kuin väestö keskimäärin ja esim. mielialaongelmiin on lääkitys.
Sitten on toki niitä, jotka eivät ole hoidossa (eivät silloin kuntoutujia vaan ongelmaisia) tai hoito ei pure ja käyttäytyvät aggressiivisesti (esim. haukkuvat muita). Mutta sellaisia kannattaakin välttää. Ei ole mitään syrjintää ,että ei ota toisilta paskaa päälleen, vaikka tällä paskan lähettäjällä olisikin omia ongelmia. todellavaikeeta kirjoitti:
Jotkut osaavat paremmin "näytellä" tai yksinkertaisesti vaan käyttäytyä niin, ettei ongelmia huomaa ihan heti.
Niin ja mikä onkaan mt- ongelmainen kuntoutuja? Se että käy psykiatrin juttusilla? Voihan sitä mielenterveyttää joku parannella ihan itsekin... itsekin olen mielestäni mt- kuntoutuja tavallaan. Tosin en mä ole tähän saanut apuja suoraan terveyspalveluista, mutta olisin voinut hyvin saada. Ja toisaalta kai soveltuisin sun ”eliittiinkin”, luulen?
- lihavihatipunen
todellavaikeeta kirjoitti:
Toisinsanoen ovatko vaatimassa samoja oikeuksia kuin muun vähemmistöt joissa tämä rasisti kortti heiluu.
En ajatellut avautua täällä enempää työhöni liittyvistä asioista.
- lihavihatipunen
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
sulla on TODELLA negatiivisia, ennakkoluuloisia asenteita mt-ongelmaisia kohtaan. Etenkin jos ovat KUNTOUTUJIA, niin ne ongelmat ovat hoidossa ja ihmiset käyttäytyvät hyvin ja sydämellisesti toisia kohtaan koska esim .kiitos terapian ovat paremmin sinut itsensä kanssa kuin väestö keskimäärin ja esim. mielialaongelmiin on lääkitys.
Sitten on toki niitä, jotka eivät ole hoidossa (eivät silloin kuntoutujia vaan ongelmaisia) tai hoito ei pure ja käyttäytyvät aggressiivisesti (esim. haukkuvat muita). Mutta sellaisia kannattaakin välttää. Ei ole mitään syrjintää ,että ei ota toisilta paskaa päälleen, vaikka tällä paskan lähettäjällä olisikin omia ongelmia."Etenkin jos ovat KUNTOUTUJIA, niin ne ongelmat ovat hoidossa ja ihmiset käyttäytyvät hyvin ja sydämellisesti toisia kohtaan koska esim .kiitos terapian ovat paremmin sinut itsensä kanssa kuin väestö keskimäärin ja esim. mielialaongelmiin on lääkitys. "
Juuri noin. NainenRuudunTakaa kirjoitti:
sulla on TODELLA negatiivisia, ennakkoluuloisia asenteita mt-ongelmaisia kohtaan. Etenkin jos ovat KUNTOUTUJIA, niin ne ongelmat ovat hoidossa ja ihmiset käyttäytyvät hyvin ja sydämellisesti toisia kohtaan koska esim .kiitos terapian ovat paremmin sinut itsensä kanssa kuin väestö keskimäärin ja esim. mielialaongelmiin on lääkitys.
Sitten on toki niitä, jotka eivät ole hoidossa (eivät silloin kuntoutujia vaan ongelmaisia) tai hoito ei pure ja käyttäytyvät aggressiivisesti (esim. haukkuvat muita). Mutta sellaisia kannattaakin välttää. Ei ole mitään syrjintää ,että ei ota toisilta paskaa päälleen, vaikka tällä paskan lähettäjällä olisikin omia ongelmia.Meidän yhteiskunnassa sallitaan persoonallisuuden syrjiminen aika helposti kuten jo mainitsinkin tässä ketjussa.
Dissident kirjoitti:
Niin ja mikä onkaan mt- ongelmainen kuntoutuja? Se että käy psykiatrin juttusilla? Voihan sitä mielenterveyttää joku parannella ihan itsekin... itsekin olen mielestäni mt- kuntoutuja tavallaan. Tosin en mä ole tähän saanut apuja suoraan terveyspalveluista, mutta olisin voinut hyvin saada. Ja toisaalta kai soveltuisin sun ”eliittiinkin”, luulen?
Tulipas mieleen eräs vähemmistöönkuuluvaan törmääminen. Eräs ilmeisesti down-syndroomasta kärsivä poika oli eräässä kaupassa laittamassa ostoskoreja pinoihin. Hän kiskoi ihmiltä takaisin korit käsistä, kun ne piti hänestä laittaa pinoon oven viereen eteiseen. Minultakin hän kiskoi kädestä korin. Muut vähän katsoi peläten poikaa. Minä sanoin, että nämä korit ovat sitä varten tässä, että niillä kannetaan ostokset kassalle, et saa tulla repimään kädestä niitä pois. Poika katsoi minua epäluuloisena ja lähti juosten pois.
Täysin normaali tilanne. Mutta toiset eivät uskaltaneet puuttua ja ihan siksi, että tiesivät, että tämä ei ymmärrä. Liika varovaisuus ja erisäännöt antavampi ajattelukin on huono homma. Ei erityinen ihminenkään saa käyttäytä väärin.NainenRuudunTakaa kirjoitti:
sulla on TODELLA negatiivisia, ennakkoluuloisia asenteita mt-ongelmaisia kohtaan. Etenkin jos ovat KUNTOUTUJIA, niin ne ongelmat ovat hoidossa ja ihmiset käyttäytyvät hyvin ja sydämellisesti toisia kohtaan koska esim .kiitos terapian ovat paremmin sinut itsensä kanssa kuin väestö keskimäärin ja esim. mielialaongelmiin on lääkitys.
Sitten on toki niitä, jotka eivät ole hoidossa (eivät silloin kuntoutujia vaan ongelmaisia) tai hoito ei pure ja käyttäytyvät aggressiivisesti (esim. haukkuvat muita). Mutta sellaisia kannattaakin välttää. Ei ole mitään syrjintää ,että ei ota toisilta paskaa päälleen, vaikka tällä paskan lähettäjällä olisikin omia ongelmia.Oletko lukenut vielä tuota kommenttia?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15356667/todellavaikeeta-atmi-vai-hyypio#comment-94507706- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Meidän yhteiskunnassa sallitaan persoonallisuuden syrjiminen aika helposti kuten jo mainitsinkin tässä ketjussa.
Persoonallisuus ei ole sama kuin käytös. Aggressiivista käytöstä ei voi puolustella sillä, että on sellainen persoonallisuus. Silloin joutuu vaan tekemään suuremman työn sen kanssa, että selviää muiden kanssa. Esim. pysymään erossa viinasta ja harjoittelemaan itsehillintää.
todellavaikeeta kirjoitti:
Meidän yhteiskunnassa sallitaan persoonallisuuden syrjiminen aika helposti kuten jo mainitsinkin tässä ketjussa.
Ei minusta. Kyllä syrjintää vastaan puhutaan ja valistetaan, mutta käsitteet muuttuvat vain, jos ihmiset kokevat tälläisen ihmisen.. ja miten sattuvat kokemaan, on vielä eri asia.
Tuolla allahan joku sanoi, että ”hyypiön” pitäisi olla tuttu, että uskaltais kohdata.lihavihatipunen kirjoitti:
"Etenkin jos ovat KUNTOUTUJIA, niin ne ongelmat ovat hoidossa ja ihmiset käyttäytyvät hyvin ja sydämellisesti toisia kohtaan koska esim .kiitos terapian ovat paremmin sinut itsensä kanssa kuin väestö keskimäärin ja esim. mielialaongelmiin on lääkitys. "
Juuri noin.Oletko kohdannut "hyviä" psykopaatteja? Sellaisia siis, jotka eivät tee rikoksia. Humaa tämä - kaikki psykopaatit eivät tee rikoksia. Lue sinäkin tuo kommentti, jota suosittelin lukemaan NainenRuudunTakaalle.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15356667/todellavaikeeta-atmi-vai-hyypio#comment-94507706NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Persoonallisuus ei ole sama kuin käytös. Aggressiivista käytöstä ei voi puolustella sillä, että on sellainen persoonallisuus. Silloin joutuu vaan tekemään suuremman työn sen kanssa, että selviää muiden kanssa. Esim. pysymään erossa viinasta ja harjoittelemaan itsehillintää.
Itsehillinnän harjoittelukin tuo kustannuksia. Impulsiivisuus on hyvin pysyvä piirre. Väkivaltaa ei voi hyväksyä ja meillä on laissakin rikos, jos koskee toista ihmistä tai lyö , mutta muuten impulsiivisuus saa paljon negatiivista vaikka ei olisikaan tehnyt mitään rikosta esimerkiksi lyönyt tai huutanut kovalla äänellä.
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Persoonallisuus ei ole sama kuin käytös. Aggressiivista käytöstä ei voi puolustella sillä, että on sellainen persoonallisuus. Silloin joutuu vaan tekemään suuremman työn sen kanssa, että selviää muiden kanssa. Esim. pysymään erossa viinasta ja harjoittelemaan itsehillintää.
"Persoonallisuus ei ole sama kuin käytös. "
Se kuitenkin ilmenee aina jollain tavoin kun lähestyy naista tai yrittää mennä yökerhoon ja poke ei päästä.todellavaikeeta kirjoitti:
"Persoonallisuus ei ole sama kuin käytös. "
Se kuitenkin ilmenee aina jollain tavoin kun lähestyy naista tai yrittää mennä yökerhoon ja poke ei päästä.Enkä todellakaan puhu tässä nyt mistään vaarallisesta käyttäytymisestä vaan siitä, että valta osalle ihmisistä on rakennettu niin vahva kuva "hyvästä tyypistä". Joku ei mahdu siihen - syrjintä oikeutettua, jos kuuluu valkoiseen mieheen.
- NainenRuudunTakaa
Dissident kirjoitti:
Niin, käytät uhan samaa olettamusajatusta kuin ”hyypiönpelkääjät”. Et voi tietää, mitä kukin ihminen käynyt läpi. Joku sinun ”eliittiin” kuuluva voi olla vaikka sellainen mt-kubtoutuja... ja sinä menisit sanomaan, että onpa sinun hyvä, kun saat kaiken tuosta vaan...
Tässä puhut dissi taas viisaita.
Dissident kirjoitti:
Ei minusta. Kyllä syrjintää vastaan puhutaan ja valistetaan, mutta käsitteet muuttuvat vain, jos ihmiset kokevat tälläisen ihmisen.. ja miten sattuvat kokemaan, on vielä eri asia.
Tuolla allahan joku sanoi, että ”hyypiön” pitäisi olla tuttu, että uskaltais kohdata."Tuolla allahan joku sanoi, että ”hyypiön” pitäisi olla tuttu, että uskaltais kohdata."
Aivan - pitää opetella taivavaksi näyttelijäksi. Ei se kuitenkaan sitä tosiasiaa poista, että saattaa omata joitakin "hyypiön" piirteitä toisin sanoen "omituisuuksia", jotka herättävät "keskiverto" ihmisissä helposti negatiivisia tunteita.- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
"Persoonallisuus ei ole sama kuin käytös. "
Se kuitenkin ilmenee aina jollain tavoin kun lähestyy naista tai yrittää mennä yökerhoon ja poke ei päästä.Jos ei pääse yökerhoon, niin kannattaa kysyä baarin omistajilta jne mikä on rajana? Poket tekee päätökset omalla elämänkokemuksellaan ja niistä voi ja kannattaa valittaa, jos on jäänyt ulos.
Naisten iskeminen taas.. sit tosiaan kannattaa petrata omaa olemusta, jos naiset juoksee pakoon. Joo, kustantaahan se. todellavaikeeta kirjoitti:
"Persoonallisuus ei ole sama kuin käytös. "
Se kuitenkin ilmenee aina jollain tavoin kun lähestyy naista tai yrittää mennä yökerhoon ja poke ei päästä.Tuohon kyllä vaikuttaa paljolti myös oma käsitys itsestään. Jos on pelokas itsekin, voi peloittaa muitakin olemuksellaan. Se lienee ihan ihmisen ja eläimen perusvaistoja. Epävarmuus luo epävarmuutta.
Olen koirien kohdalla esim. huomannut samaa. Jos pelkäät, koirakin pelkää. Ja näyttää hampaitaan. Mutta jos lähestyt ns. alisteisessa asemassa, käsi alhaalla ja itse suurinpiirtein samalla tasolla ja päästät haistelemaan, koira rauhoituu...useimmiten. Ja koirakin tarvitsee tuen...vaikka omistajan.
Omalta kohdaltasi sinun on parempi ymmärtää maailmaa, kuin odottaa, että maailma ymmärtää sinua. Jotenkin veikkaan, että NRT ja Lihis kumpikin on tämän faktan mun lisäksi jo hyväksyneet. Etkä sä tiedä mitä ”hyypiöitä” me ollaan.todellavaikeeta kirjoitti:
"Tuolla allahan joku sanoi, että ”hyypiön” pitäisi olla tuttu, että uskaltais kohdata."
Aivan - pitää opetella taivavaksi näyttelijäksi. Ei se kuitenkaan sitä tosiasiaa poista, että saattaa omata joitakin "hyypiön" piirteitä toisin sanoen "omituisuuksia", jotka herättävät "keskiverto" ihmisissä helposti negatiivisia tunteita.Ei näytellä, kun hyväksyä itsensä ja olla sitäkautta kohteliaan utelias. Vippakonstit vaan näyttävät vielä epäillyttävimmiltä.
Dissident kirjoitti:
Ei näytellä, kun hyväksyä itsensä ja olla sitäkautta kohteliaan utelias. Vippakonstit vaan näyttävät vielä epäillyttävimmiltä.
Mä ymmärrän sun ajatuksen "normaalin" ihmisen näkökulmasta. Todellisuus on vain joidenkin ihmisten kohdalla toinen.
Dissident kirjoitti:
Ei näytellä, kun hyväksyä itsensä ja olla sitäkautta kohteliaan utelias. Vippakonstit vaan näyttävät vielä epäillyttävimmiltä.
Lisäksi tuo "vippaskonstit" on myös filosofinen ongelma.
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Jos ei pääse yökerhoon, niin kannattaa kysyä baarin omistajilta jne mikä on rajana? Poket tekee päätökset omalla elämänkokemuksellaan ja niistä voi ja kannattaa valittaa, jos on jäänyt ulos.
Naisten iskeminen taas.. sit tosiaan kannattaa petrata omaa olemusta, jos naiset juoksee pakoon. Joo, kustantaahan se.Hyvä neuvo muuten - näin täytyykin tehdä, jos ihan kohtuuttomasti joutuu tähän syrjintä ilmiöön törmäämään.
Nyt itsekin huomaat naisten lähestymisessä tämän persoona kysymyksen - pitää käyttää valtavasti energiaa rohkeuden kehittämiseen, jotta käytös vaikuttaisi itsevarmalta.todellavaikeeta kirjoitti:
Hyvä neuvo muuten - näin täytyykin tehdä, jos ihan kohtuuttomasti joutuu tähän syrjintä ilmiöön törmäämään.
Nyt itsekin huomaat naisten lähestymisessä tämän persoona kysymyksen - pitää käyttää valtavasti energiaa rohkeuden kehittämiseen, jotta käytös vaikuttaisi itsevarmalta.Minä sanoisin, että täytyy opetella "näyttelemään". Tämä "näyttelemään" opetteleminen on vain siksi, koska olosuhteet ovat mitä ovat. Se on yksinkertaisesti selviytymis keino saada sellaiset asiat, jotka kaikkien KUULUU saada.
todellavaikeeta kirjoitti:
Minä sanoisin, että täytyy opetella "näyttelemään". Tämä "näyttelemään" opetteleminen on vain siksi, koska olosuhteet ovat mitä ovat. Se on yksinkertaisesti selviytymis keino saada sellaiset asiat, jotka kaikkien KUULUU saada.
Ehkä tulevaisuudessa erilaisia persoonallisuuksia hyväksytään paremmin, jolloin ei tarvitse enää "näytellä".
- lihavihatipunen
Dissident kirjoitti:
Tuohon kyllä vaikuttaa paljolti myös oma käsitys itsestään. Jos on pelokas itsekin, voi peloittaa muitakin olemuksellaan. Se lienee ihan ihmisen ja eläimen perusvaistoja. Epävarmuus luo epävarmuutta.
Olen koirien kohdalla esim. huomannut samaa. Jos pelkäät, koirakin pelkää. Ja näyttää hampaitaan. Mutta jos lähestyt ns. alisteisessa asemassa, käsi alhaalla ja itse suurinpiirtein samalla tasolla ja päästät haistelemaan, koira rauhoituu...useimmiten. Ja koirakin tarvitsee tuen...vaikka omistajan.
Omalta kohdaltasi sinun on parempi ymmärtää maailmaa, kuin odottaa, että maailma ymmärtää sinua. Jotenkin veikkaan, että NRT ja Lihis kumpikin on tämän faktan mun lisäksi jo hyväksyneet. Etkä sä tiedä mitä ”hyypiöitä” me ollaan."Omalta kohdaltasi sinun on parempi ymmärtää maailmaa, kuin odottaa, että maailma ymmärtää sinua. Jotenkin veikkaan, että NRT ja Lihis kumpikin on tämän faktan mun lisäksi jo hyväksyneet. Etkä sä tiedä mitä ”hyypiöitä” me ollaan."
Just noin. Ja minä se vasta omituinen hyypiö olenkin...Mulla olisi oikeasti oman mielenterveyteni kanssa paljonkin työstettävää.
Mä en ihan ymmärrä tuon "Todella vaikeetan" agendaa. Tuntuu, että hän on omasta mielestään ainoa joka ymmärtää ja puolustaa "omituisia hyypiöitä" vaikka kirjoituksensa kumoaa kokoajan hänen varmaankin omasta mielestään hyvää tarkoitusta. Oli vähän sekavasti selitetty mutta en saa ajatuksiani nyt paremmin kirjoitettuun muotoon. lihavihatipunen kirjoitti:
"Omalta kohdaltasi sinun on parempi ymmärtää maailmaa, kuin odottaa, että maailma ymmärtää sinua. Jotenkin veikkaan, että NRT ja Lihis kumpikin on tämän faktan mun lisäksi jo hyväksyneet. Etkä sä tiedä mitä ”hyypiöitä” me ollaan."
Just noin. Ja minä se vasta omituinen hyypiö olenkin...Mulla olisi oikeasti oman mielenterveyteni kanssa paljonkin työstettävää.
Mä en ihan ymmärrä tuon "Todella vaikeetan" agendaa. Tuntuu, että hän on omasta mielestään ainoa joka ymmärtää ja puolustaa "omituisia hyypiöitä" vaikka kirjoituksensa kumoaa kokoajan hänen varmaankin omasta mielestään hyvää tarkoitusta. Oli vähän sekavasti selitetty mutta en saa ajatuksiani nyt paremmin kirjoitettuun muotoon.Mä vaan tiedän sen, että todellisuus vaan on se, että jos liikaa poikkeat valtaväestöstä, seurauksena on syrjintää - ei kutsuja bileisiin, naiset reagoivat kielteisesti "mikä ihmeen hyypiö", kun heitä lähestyy, vaikka oma tarkoitus on aivan vilpitön. Yksinäisyys kun ei ole pelkän yksinäisen oma ongelma. Yksinäisyyden syiden ymmärtäminen on meidän kaikkien vastuulla.
todellavaikeeta kirjoitti:
Minä sanoisin, että täytyy opetella "näyttelemään". Tämä "näyttelemään" opetteleminen on vain siksi, koska olosuhteet ovat mitä ovat. Se on yksinkertaisesti selviytymis keino saada sellaiset asiat, jotka kaikkien KUULUU saada.
Mitkä KUULUU saada?
todellavaikeeta kirjoitti:
Mä vaan tiedän sen, että todellisuus vaan on se, että jos liikaa poikkeat valtaväestöstä, seurauksena on syrjintää - ei kutsuja bileisiin, naiset reagoivat kielteisesti "mikä ihmeen hyypiö", kun heitä lähestyy, vaikka oma tarkoitus on aivan vilpitön. Yksinäisyys kun ei ole pelkän yksinäisen oma ongelma. Yksinäisyyden syiden ymmärtäminen on meidän kaikkien vastuulla.
Se, että mielenterveys ongelmainen herättää valtaväestössä negatiivisia tunteita ja pelkoja, ei vaan paranna yhtään sen mielenterveysongelmaisen asemaa. Jälleen kerran - kaikki eivät ole vaarallisia. Jokatapauksessa mielenterveys ongelma on negatiivinen leima.
Dissident kirjoitti:
Mitkä KUULUU saada?
Etkö sä usko tähän - eliöt lähtökohtaisesti haluavat jäädä eloon ja lisääntyä?????? Eikö tämä tosiasia silloin KUULU kaikille??????
Dissident kirjoitti:
Tulipas mieleen eräs vähemmistöönkuuluvaan törmääminen. Eräs ilmeisesti down-syndroomasta kärsivä poika oli eräässä kaupassa laittamassa ostoskoreja pinoihin. Hän kiskoi ihmiltä takaisin korit käsistä, kun ne piti hänestä laittaa pinoon oven viereen eteiseen. Minultakin hän kiskoi kädestä korin. Muut vähän katsoi peläten poikaa. Minä sanoin, että nämä korit ovat sitä varten tässä, että niillä kannetaan ostokset kassalle, et saa tulla repimään kädestä niitä pois. Poika katsoi minua epäluuloisena ja lähti juosten pois.
Täysin normaali tilanne. Mutta toiset eivät uskaltaneet puuttua ja ihan siksi, että tiesivät, että tämä ei ymmärrä. Liika varovaisuus ja erisäännöt antavampi ajattelukin on huono homma. Ei erityinen ihminenkään saa käyttäytä väärin.Tuo onkin hyvin veteen piirretty viiva - tietyistä temperamentti piirteistä ja persoonallisuudesta vaan seuraa ainakin jossain määrin tietyn tyyppistä käytöstä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että vielä kävisi toisiin käsiksi. Tämä käsiks käyminen on tietysti ehdottoman väärin ja tottakai itsekin olen sen kannalla, että kenenkään ei tulisi KOSKAAN kokea esimerkiksi sellaista, että yöelämässä nakki jonossa saa vaikkapa yllättävän nyrkin iskun, jonka seurauksena kaatuu ja satuttaa päänsä. Ilman muuta monta vuotta linnaa eikä mitään puolusteluja, että tyyppi vaan näytti ärsyttävältä.
Sitten on taas tällaisia vaikeammin ehdottoman oikeaksi ja vääräksi määriteltäviä käyttäytymisen muotoja. Kuitenkin "keskiverto" ihmisellä on jonkinlainen käsitys "hyvästä tyypistä", jonka takia sitten näitä "ei niin hyviä tyyppejä" syrjitään - toisia enemmän toisia vähemmän.lihavihatipunen kirjoitti:
"Omalta kohdaltasi sinun on parempi ymmärtää maailmaa, kuin odottaa, että maailma ymmärtää sinua. Jotenkin veikkaan, että NRT ja Lihis kumpikin on tämän faktan mun lisäksi jo hyväksyneet. Etkä sä tiedä mitä ”hyypiöitä” me ollaan."
Just noin. Ja minä se vasta omituinen hyypiö olenkin...Mulla olisi oikeasti oman mielenterveyteni kanssa paljonkin työstettävää.
Mä en ihan ymmärrä tuon "Todella vaikeetan" agendaa. Tuntuu, että hän on omasta mielestään ainoa joka ymmärtää ja puolustaa "omituisia hyypiöitä" vaikka kirjoituksensa kumoaa kokoajan hänen varmaankin omasta mielestään hyvää tarkoitusta. Oli vähän sekavasti selitetty mutta en saa ajatuksiani nyt paremmin kirjoitettuun muotoon.No veikkaan, että TV ymmärtää itsensä tietynlaisena ja valtaväestö on paremminpärjäävää. Hän siis ei näe itseään tavallisena ihmisenä muitten joukossa, vaan on erityinen ”olio” jonka pitäisi saada samaa kuin muittenkin, mutta muitten erikoisuutta ymmärtävän erikoisjutun vuoksi.
Eli toisinsanoen sysää vastuun muualle, ehkä ei suoranaisesti tahallaan, mutta ei vaan käsitä, että ”hyypiöisyys” tulee hänen omista ajatuksista ja tunteista.
Jokainen me käydään tuo sama jossainvaiheessa läpi jollain tasolla, mutta veikkaan, että TV on kokenut tuota jo lapsesta pitkälle aikuisuuteen. Ajatusmaailma muuttuu sen mukaan, mutta kaveri selkeästi yrittää selvittää elämäänsä sinnikkäästi. ”Sokeus” vaan tietyille asioille on silmiinpistävää, eikä niitä oikein saa helposti pois...
Ehkä näin ajattelevia täällä esmes on paljon, mutta TV on ainoa joka yrittää näitä aukoa. Vaikea näitä on vaan täällä todistella mitenkään. Jokaisen kun pitäisi ne osata kokea itse.- lihavihatipunen
No esimerkiksi minä en ole lisääntynyt. Enkä enää tule lisääntymäänkään. Mutta,elossa aion pysyä, vaikka sitten muiden, ja jopa itseni, harmiksi.
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuo onkin hyvin veteen piirretty viiva - tietyistä temperamentti piirteistä ja persoonallisuudesta vaan seuraa ainakin jossain määrin tietyn tyyppistä käytöstä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että vielä kävisi toisiin käsiksi. Tämä käsiks käyminen on tietysti ehdottoman väärin ja tottakai itsekin olen sen kannalla, että kenenkään ei tulisi KOSKAAN kokea esimerkiksi sellaista, että yöelämässä nakki jonossa saa vaikkapa yllättävän nyrkin iskun, jonka seurauksena kaatuu ja satuttaa päänsä. Ilman muuta monta vuotta linnaa eikä mitään puolusteluja, että tyyppi vaan näytti ärsyttävältä.
Sitten on taas tällaisia vaikeammin ehdottoman oikeaksi ja vääräksi määriteltäviä käyttäytymisen muotoja. Kuitenkin "keskiverto" ihmisellä on jonkinlainen käsitys "hyvästä tyypistä", jonka takia sitten näitä "ei niin hyviä tyyppejä" syrjitään - toisia enemmän toisia vähemmän.Me kaikki ihmiset, sinäkin vaan koeataan toiset uhkaaviksi ja toiset vähemmän ihkaaviksi. Lisäksi meillä on muisti, joka pistää sanatkin järjestykseen kokemuksen perusteella. Jos sinua on koulussa kiusannut Reino- niminen sälli, niin saatat saada inhoreaktion jo Reino nimestä.
Niin se vaan menee...
Mutta fobiat aina estää täyttä elämistä, silti ihmiset pelkää ötököitä, käärmeitä, koiria, kissoja, ennenkuin saavat positiivisen kokemuksen tai useamman.lihavihatipunen kirjoitti:
No esimerkiksi minä en ole lisääntynyt. Enkä enää tule lisääntymäänkään. Mutta,elossa aion pysyä, vaikka sitten muiden, ja jopa itseni, harmiksi.
Paitsi onhan täällä palstalla välillä montakin lihavihatipuista! Hehe
- lihavihatipunen
Dissident kirjoitti:
No veikkaan, että TV ymmärtää itsensä tietynlaisena ja valtaväestö on paremminpärjäävää. Hän siis ei näe itseään tavallisena ihmisenä muitten joukossa, vaan on erityinen ”olio” jonka pitäisi saada samaa kuin muittenkin, mutta muitten erikoisuutta ymmärtävän erikoisjutun vuoksi.
Eli toisinsanoen sysää vastuun muualle, ehkä ei suoranaisesti tahallaan, mutta ei vaan käsitä, että ”hyypiöisyys” tulee hänen omista ajatuksista ja tunteista.
Jokainen me käydään tuo sama jossainvaiheessa läpi jollain tasolla, mutta veikkaan, että TV on kokenut tuota jo lapsesta pitkälle aikuisuuteen. Ajatusmaailma muuttuu sen mukaan, mutta kaveri selkeästi yrittää selvittää elämäänsä sinnikkäästi. ”Sokeus” vaan tietyille asioille on silmiinpistävää, eikä niitä oikein saa helposti pois...
Ehkä näin ajattelevia täällä esmes on paljon, mutta TV on ainoa joka yrittää näitä aukoa. Vaikea näitä on vaan täällä todistella mitenkään. Jokaisen kun pitäisi ne osata kokea itse."Ajatusmaailma muuttuu sen mukaan, mutta kaveri selkeästi yrittää selvittää elämäänsä sinnikkäästi."
Sinnikäs on kyllä varsin osuva sana. Olen mäkin joskus käynyt tuollaisia ajatuskuvioita varmasti läpi, en tosin ihan noin monimutkaisesti? Tai ehkä, onneksi silloin ei ole ollut nettiä tai en ole ainakaan löytänyt vielä keskustelu palstoja.
Mun teini-iän päiväkirja on kyllä aika "vaivaannuttavaa" luettavaa.... Dissident kirjoitti:
Paitsi onhan täällä palstalla välillä montakin lihavihatipuista! Hehe
Pääsimpäs kuittaamaan ”romaanin”. Hehehee
lihavihatipunen kirjoitti:
No esimerkiksi minä en ole lisääntynyt. Enkä enää tule lisääntymäänkään. Mutta,elossa aion pysyä, vaikka sitten muiden, ja jopa itseni, harmiksi.
Mä vaan olen sitä mieltä, että me emme saisi rajoittaa ainakaan kovin helposti ihmisten oikeuksia lisääntymiselle. Tuossa abortti kysymyksessäkin olen ilman muuta Päivi Räsäsen kanssa samaa mieltä siitä, että vammaisia abortoimalla asetamme vammaiset ihmiset eriarvoisempaan asemaan. En ole Päivi Räsäsen kanssa ollenkaan kaikissa asioissa samaa mieltä, mutta tässä Päivi kyllä puhuu asiaa.
- lihavihatipunen
Dissident kirjoitti:
Pääsimpäs kuittaamaan ”romaanin”. Hehehee
Aivan 😁
- lihavihatipunen
todellavaikeeta kirjoitti:
Mä vaan olen sitä mieltä, että me emme saisi rajoittaa ainakaan kovin helposti ihmisten oikeuksia lisääntymiselle. Tuossa abortti kysymyksessäkin olen ilman muuta Päivi Räsäsen kanssa samaa mieltä siitä, että vammaisia abortoimalla asetamme vammaiset ihmiset eriarvoisempaan asemaan. En ole Päivi Räsäsen kanssa ollenkaan kaikissa asioissa samaa mieltä, mutta tässä Päivi kyllä puhuu asiaa.
Sä kyllä olet "mestari" hyppäämään asiasta ihan toiseen. Nyt ollaan jo vammaisten sikiöiden abortoinnissa. Ja ennenkuin sanot mitään, mulla on ystäviä jotka työskentelevät vammaisten parissa.
Dissident kirjoitti:
No veikkaan, että TV ymmärtää itsensä tietynlaisena ja valtaväestö on paremminpärjäävää. Hän siis ei näe itseään tavallisena ihmisenä muitten joukossa, vaan on erityinen ”olio” jonka pitäisi saada samaa kuin muittenkin, mutta muitten erikoisuutta ymmärtävän erikoisjutun vuoksi.
Eli toisinsanoen sysää vastuun muualle, ehkä ei suoranaisesti tahallaan, mutta ei vaan käsitä, että ”hyypiöisyys” tulee hänen omista ajatuksista ja tunteista.
Jokainen me käydään tuo sama jossainvaiheessa läpi jollain tasolla, mutta veikkaan, että TV on kokenut tuota jo lapsesta pitkälle aikuisuuteen. Ajatusmaailma muuttuu sen mukaan, mutta kaveri selkeästi yrittää selvittää elämäänsä sinnikkäästi. ”Sokeus” vaan tietyille asioille on silmiinpistävää, eikä niitä oikein saa helposti pois...
Ehkä näin ajattelevia täällä esmes on paljon, mutta TV on ainoa joka yrittää näitä aukoa. Vaikea näitä on vaan täällä todistella mitenkään. Jokaisen kun pitäisi ne osata kokea itse."”Sokeus” vaan tietyille asioille on silmiinpistävää, eikä niitä oikein saa helposti pois..."
Ennen kuin käyttää sanaa "sokeus", kannattaa myös muistaa tämä "normaalien" ihmisten moraalinen sokeus - kaikki ulkopuolelle jättämiset kaveriporukoista, bileistä, jne. Ei kaikkea "hyvää elämää" voi mitata pelkällä sillä, että henkilö on töissä tai saanut opiskelupaikan.lihavihatipunen kirjoitti:
Sä kyllä olet "mestari" hyppäämään asiasta ihan toiseen. Nyt ollaan jo vammaisten sikiöiden abortoinnissa. Ja ennenkuin sanot mitään, mulla on ystäviä jotka työskentelevät vammaisten parissa.
Niin ja vammaisten elämä on ollut kautta historian syrtintää. Edelleenkin seksuaalioikeudet ovat selvästi valtaväestöä huonommat.
todellavaikeeta kirjoitti:
Niin ja vammaisten elämä on ollut kautta historian syrtintää. Edelleenkin seksuaalioikeudet ovat selvästi valtaväestöä huonommat.
Lisäksi vammat ovat erilaisia - kaikista eniten demonisointia kokevat "aivovammaiset".
- lihavihatipunen
todellavaikeeta kirjoitti:
Lisäksi vammat ovat erilaisia - kaikista eniten demonisointia kokevat "aivovammaiset".
No mulla,on itsellänikin tavallaan "aivovamma". Siis lapsuusiän epilepsia, joka vieläkin aiheittaa kaikenlaista.
todellavaikeeta kirjoitti:
"”Sokeus” vaan tietyille asioille on silmiinpistävää, eikä niitä oikein saa helposti pois..."
Ennen kuin käyttää sanaa "sokeus", kannattaa myös muistaa tämä "normaalien" ihmisten moraalinen sokeus - kaikki ulkopuolelle jättämiset kaveriporukoista, bileistä, jne. Ei kaikkea "hyvää elämää" voi mitata pelkällä sillä, että henkilö on töissä tai saanut opiskelupaikan.Juhliin ja bileisiin porukka valitsee yleensä ne, keitten kanssa tulee hyvin toimeen. Ei minullekaan tulis mieleen ottaa mukaan kadulla ohi kävelevää ”hyypiötä” jonkun lakisääteisen tai yleisen hyväksymisen tai valistuksen takia ”kiintiöhyypiötä”. Vai silleenkös se pitäis mennä?
todellavaikeeta kirjoitti:
Niin ja vammaisten elämä on ollut kautta historian syrtintää. Edelleenkin seksuaalioikeudet ovat selvästi valtaväestöä huonommat.
Seksuaalioikeudet? Mitkä helkatin seksuaalioikeudet? Taasko sinä alat sanomaan, että pitäisi saada seksiä, kun sattuu olemaan vaan ”hyypiö”? En minäkään sita vaan saa, vaikka olisin kuinka normaali tai sitä ”eliittiä”.
Saanko palkkaakin, jos en käy töissä? Hitto... kyllä se palkkakin ansaitaan tehdystä työstä.
Luottamus toiseen ihmiseen ansaitaan, jotta kumpikin voi keskenään harrastaa seksiä. Se ei ole perkelesoikoon mikään oikeus.lihavihatipunen kirjoitti:
Sä kyllä olet "mestari" hyppäämään asiasta ihan toiseen. Nyt ollaan jo vammaisten sikiöiden abortoinnissa. Ja ennenkuin sanot mitään, mulla on ystäviä jotka työskentelevät vammaisten parissa.
Joo. Ei pysy tuossa vauhdissa mukana mitenkään.
lihavihatipunen kirjoitti:
No mulla,on itsellänikin tavallaan "aivovamma". Siis lapsuusiän epilepsia, joka vieläkin aiheittaa kaikenlaista.
Epilepsia on aina mielessä. Kohtaus voi tulla milloin vaan ja rajoittaa työmahkuja jne. Serkulla on ja eräällä mun tapaamalla naisella. Vaikuttaa kyllä myös vahvasti ”omakuvaan”. Minua epilepsia ei haitannut, mutta naista haittasi. Piti itseään just ”kummajaisena”. Oli suhteessa vähän aina ”alempiarvosempi” ja uhriutui... en uskaltanut sanoa mitään, kun aina ”sorrin” tai ”vaadin” jotain... mahdoton yhtälö oli hänen kanssaan olla...mutta hän lopetti suhteen.
todellavaikeeta kirjoitti:
Etkö sä usko tähän - eliöt lähtökohtaisesti haluavat jäädä eloon ja lisääntyä?????? Eikö tämä tosiasia silloin KUULU kaikille??????
No siihen lisääntymiseen tarvitaan kaksi ja seksiä, mutta seksiin luottamus ansaitaan. Se ei kuulu perusoikeuksiin.
- lihavihatipunen
Dissident kirjoitti:
Epilepsia on aina mielessä. Kohtaus voi tulla milloin vaan ja rajoittaa työmahkuja jne. Serkulla on ja eräällä mun tapaamalla naisella. Vaikuttaa kyllä myös vahvasti ”omakuvaan”. Minua epilepsia ei haitannut, mutta naista haittasi. Piti itseään just ”kummajaisena”. Oli suhteessa vähän aina ”alempiarvosempi” ja uhriutui... en uskaltanut sanoa mitään, kun aina ”sorrin” tai ”vaadin” jotain... mahdoton yhtälö oli hänen kanssaan olla...mutta hän lopetti suhteen.
Näinpä. Valitettavasti se jonain "mörkönä" vaanii jossain taustalla. Mä en edes muista itse niitä kohtauksia kun olen ollut niin pieni. Mutta aina on olemassa pelko, koska aivot ei ole ihan "kunnossa". Eli minä se vasta "outo hyypiö" olenkin 😁
Pitäiskös mun avata keskustelu aiheesta "miksi epilettikoja sorretaan"? Vaikka oikeasti sorramme itse itseämme. Dissident kirjoitti:
Juhliin ja bileisiin porukka valitsee yleensä ne, keitten kanssa tulee hyvin toimeen. Ei minullekaan tulis mieleen ottaa mukaan kadulla ohi kävelevää ”hyypiötä” jonkun lakisääteisen tai yleisen hyväksymisen tai valistuksen takia ”kiintiöhyypiötä”. Vai silleenkös se pitäis mennä?
Tuossa on juuri se ongelma, kun opinnoissa ja työelämässä menestymistä pidetään absoluuttisen hyvänä asiana, mutta ei pariutumista ja nyt itketään sitten sitä, että syntyvyys on alhaista. Kyllä tähän kysymykseen vaan on tavalla tai toisella herättävä ja mietittävä juuri syyt.
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuossa on juuri se ongelma, kun opinnoissa ja työelämässä menestymistä pidetään absoluuttisen hyvänä asiana, mutta ei pariutumista ja nyt itketään sitten sitä, että syntyvyys on alhaista. Kyllä tähän kysymykseen vaan on tavalla tai toisella herättävä ja mietittävä juuri syyt.
Niinpä, voisiko yksinäisyyden vähentämisestä tulla sitten jonkinlainen velvollisuus monella elämän saralla tulevaisuudessa? Tutkimusten mukaan yksinäisyys aiheuttaa monenlaisia ongelmia niin yksinäiselle itselleen kuin koko yhteiskunnalle.
- 6543
todellavaikeeta kirjoitti:
Etkö sä usko tähän - eliöt lähtökohtaisesti haluavat jäädä eloon ja lisääntyä?????? Eikö tämä tosiasia silloin KUULU kaikille??????
Sä siis välttämättä haluat päästä lisääntymään.
Etkö sä yhtään tunne myötätuntoa tai sääliä sitä mahdollista lastasi kohtaan, joka sun geeniperimälläsi tulisi myöskin olemaan "omituinen hyypiö" jota toiset ihmiset karttavat ja hyljeksivät? Eikö sulle riitä, että itse joudut tuosta kärsimään? Onko sun pakko saattaa maailmaan lapsia, jotka joutuvat kärsimään yhtä paljon, kuin sinäkin? Miksi? lihavihatipunen kirjoitti:
Näinpä. Valitettavasti se jonain "mörkönä" vaanii jossain taustalla. Mä en edes muista itse niitä kohtauksia kun olen ollut niin pieni. Mutta aina on olemassa pelko, koska aivot ei ole ihan "kunnossa". Eli minä se vasta "outo hyypiö" olenkin 😁
Pitäiskös mun avata keskustelu aiheesta "miksi epilettikoja sorretaan"? Vaikka oikeasti sorramme itse itseämme.Niin. Kaikkea mahtuu ihmisten elämään, eikä kaikki sisäiset ”hyypiöt”näy muille.
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuossa on juuri se ongelma, kun opinnoissa ja työelämässä menestymistä pidetään absoluuttisen hyvänä asiana, mutta ei pariutumista ja nyt itketään sitten sitä, että syntyvyys on alhaista. Kyllä tähän kysymykseen vaan on tavalla tai toisella herättävä ja mietittävä juuri syyt.
Niin. Sellaisen on herättävä, joka ei pariudu ja haluaa jälkikasvua. Se kumppani pitää jollaintavalla ansaita. Näin se menee... ei se ole yhteiskunnan tai suuren yleisön asia. Yksittäisten naisten ja miesten asia.
todellavaikeeta kirjoitti:
Niinpä, voisiko yksinäisyyden vähentämisestä tulla sitten jonkinlainen velvollisuus monella elämän saralla tulevaisuudessa? Tutkimusten mukaan yksinäisyys aiheuttaa monenlaisia ongelmia niin yksinäiselle itselleen kuin koko yhteiskunnalle.
No yksinäisyyttä ja syrjäytymistä kyllä nykyään koetetaan kaikenlaisin konstein vähentämään, mutta juurikin selkainen tukitouhu on vähän vastaan sitä, että ihminen koppais itse vastuun elämästään. Kun ei tarvitse...
Olen aikoinaan itse sälyttänyt vastuuta muualle ja se nimenomaan aiheutti ongelmia, mitkä on verrattavissa sinun käsittelemiin ongelmiin, ehkä ei samassa mittakaavassa, mutta kuitenkin... itsensä arvostus on toista luokkaa, kun ansaitsee itse kaiken elämässään. Eikä se tule säälistä jostain muualta. Tai valtiovallalta jonkin normin mukaan.- eikäseoleväärin
Dissident kirjoitti:
No yksinäisyyttä ja syrjäytymistä kyllä nykyään koetetaan kaikenlaisin konstein vähentämään, mutta juurikin selkainen tukitouhu on vähän vastaan sitä, että ihminen koppais itse vastuun elämästään. Kun ei tarvitse...
Olen aikoinaan itse sälyttänyt vastuuta muualle ja se nimenomaan aiheutti ongelmia, mitkä on verrattavissa sinun käsittelemiin ongelmiin, ehkä ei samassa mittakaavassa, mutta kuitenkin... itsensä arvostus on toista luokkaa, kun ansaitsee itse kaiken elämässään. Eikä se tule säälistä jostain muualta. Tai valtiovallalta jonkin normin mukaan.Tähän liittyen tuli mieleen, että vähän sama kuin että jos ei halua tutustua keneenkään ja toiset sitä tyrkyttää. Tässä tilanteessa yksilö on ottanut vastuun omasta elämästään, mutta muut eivät sitä hyväksy. Ihan nurinkurista.
eikäseoleväärin kirjoitti:
Tähän liittyen tuli mieleen, että vähän sama kuin että jos ei halua tutustua keneenkään ja toiset sitä tyrkyttää. Tässä tilanteessa yksilö on ottanut vastuun omasta elämästään, mutta muut eivät sitä hyväksy. Ihan nurinkurista.
Niin. Näinkin vähemmistöä syrjitään...
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Minä sanoisin, että täytyy opetella "näyttelemään". Tämä "näyttelemään" opetteleminen on vain siksi, koska olosuhteet ovat mitä ovat. Se on yksinkertaisesti selviytymis keino saada sellaiset asiat, jotka kaikkien KUULUU saada.
Niin millä perusteella keiden kaikkien kuuluu saada ja mitä?
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Mä vaan tiedän sen, että todellisuus vaan on se, että jos liikaa poikkeat valtaväestöstä, seurauksena on syrjintää - ei kutsuja bileisiin, naiset reagoivat kielteisesti "mikä ihmeen hyypiö", kun heitä lähestyy, vaikka oma tarkoitus on aivan vilpitön. Yksinäisyys kun ei ole pelkän yksinäisen oma ongelma. Yksinäisyyden syiden ymmärtäminen on meidän kaikkien vastuulla.
Kun poikkeat liikaa valtäväestöstä, etsii niitä itsen kanssa riittävän samanlaisia. Voi myös etsiä yhteyksiä valtaväestöön kuuluvien kanssa ja rakentaa sen päälle ihmissuhteita.
Yksinäisyyden vähentäminen on enenn kaikkea sen ihmisen itsensä asia, koska kukaan muu ei voi tietää millaista seuraa juuri se yksinäinen kaipaa ja millä ehdoin (tai kaipaako ollenkaan, moni viihtyy myös yksin).
Ihmissuhteet on aina 2-suuntaisia. Molemmat antaa ja saa. - NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Etkö sä usko tähän - eliöt lähtökohtaisesti haluavat jäädä eloon ja lisääntyä?????? Eikö tämä tosiasia silloin KUULU kaikille??????
Lisääntymisestä. Se oikeus tarkoittaa sitä, että esim. vammaisia ei steriloida, vaan jos löytävät sopivan kumppanin ja haluavat lapsia, niin voivat niitä hankkia.
Tällä hetkellä oikeus lisääntymiseen puuttuu vain transihmisiltä, joilla eletyn sukupuolen vahvistaminen väestörekisteriin edellyttää lisääntymiskyvyttömyyttä eli käytännössä sterilisaatiota tai lisääntymsien estäviä hormoneita.
Eli sulla on oikeus lisääntyä siinä kuin muillakin, jos löydät naisen, jonka kanssa tehdä lapsi. Mutta kellään ei ole velvollisuutta tehdä lasta sun kanssa.
Postitiivista lisääntymisoikeutta ei ole kellään. Esim. adoptioon on tiukat rajat, tutkitaan sopivuus vanhemmaksi, samoin hedelmöityshoitoihin on monenlaisia rajoituksia. - NainenRuudunTakaa
Dissident kirjoitti:
No veikkaan, että TV ymmärtää itsensä tietynlaisena ja valtaväestö on paremminpärjäävää. Hän siis ei näe itseään tavallisena ihmisenä muitten joukossa, vaan on erityinen ”olio” jonka pitäisi saada samaa kuin muittenkin, mutta muitten erikoisuutta ymmärtävän erikoisjutun vuoksi.
Eli toisinsanoen sysää vastuun muualle, ehkä ei suoranaisesti tahallaan, mutta ei vaan käsitä, että ”hyypiöisyys” tulee hänen omista ajatuksista ja tunteista.
Jokainen me käydään tuo sama jossainvaiheessa läpi jollain tasolla, mutta veikkaan, että TV on kokenut tuota jo lapsesta pitkälle aikuisuuteen. Ajatusmaailma muuttuu sen mukaan, mutta kaveri selkeästi yrittää selvittää elämäänsä sinnikkäästi. ”Sokeus” vaan tietyille asioille on silmiinpistävää, eikä niitä oikein saa helposti pois...
Ehkä näin ajattelevia täällä esmes on paljon, mutta TV on ainoa joka yrittää näitä aukoa. Vaikea näitä on vaan täällä todistella mitenkään. Jokaisen kun pitäisi ne osata kokea itse.Mua erityisesti risoo tämä "valtaväestö vs oma vähemmistö" -ajattelu, kun ihmiset kuuluu vaikka millaisiin vähemmistöihin. Ja muilla voi olla vaikeuksia, mitä ei olis itse tullut mieleen voivan olla olemassakaan - ja arki jollain mitalla tosi vaikeeta. Ja jokainen vähemmistöläinen on "eliittiä" jossain muussa asiassa ja ainakin johonkin muuhun verrattuna.
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Mua erityisesti risoo tämä "valtaväestö vs oma vähemmistö" -ajattelu, kun ihmiset kuuluu vaikka millaisiin vähemmistöihin. Ja muilla voi olla vaikeuksia, mitä ei olis itse tullut mieleen voivan olla olemassakaan - ja arki jollain mitalla tosi vaikeeta. Ja jokainen vähemmistöläinen on "eliittiä" jossain muussa asiassa ja ainakin johonkin muuhun verrattuna.
Niin. Mietin vaan, jos vaikkapa TV on jossain matemaattisissa aineissa sitä "eliittiä" niin mitenkäs sitten ajattelisi, että yliopistossa pitäisi tälläisille matematiikan "hyypiöille" olla oikeus erikoiskohteluun. Analyysistä pitäisi päsähtää hyvä numero vaan siksi, että saisi sitten töitä Nasalta helpommin??? Jos fysiikan kaavat näyttävät heprealta, niin niitä selitettäisiin kuva-arvoituksilla tälläisille tyhmemmille ja rautalankakiepin kanssa... hehh
- NainenRuudunTakaa
Dissident kirjoitti:
Niin. Sellaisen on herättävä, joka ei pariudu ja haluaa jälkikasvua. Se kumppani pitää jollaintavalla ansaita. Näin se menee... ei se ole yhteiskunnan tai suuren yleisön asia. Yksittäisten naisten ja miesten asia.
Musta on fiksusti sanottu, että luottamus ansaitaan. Muuten toi ansaitsemisesta puhuminen vie helposti sivuraiteelle. Tulee näitä uskomuksia, että kun vaan teen työni hyvin ja olen kunnollinen, niin pitäisi sillä ansaita kumppani. Mutta kun ei se niin mene. Ei kumppanuus ole mikään palkinto, vaan syntyy halujen kohtaamisesta.
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuo onkin hyvin veteen piirretty viiva - tietyistä temperamentti piirteistä ja persoonallisuudesta vaan seuraa ainakin jossain määrin tietyn tyyppistä käytöstä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että vielä kävisi toisiin käsiksi. Tämä käsiks käyminen on tietysti ehdottoman väärin ja tottakai itsekin olen sen kannalla, että kenenkään ei tulisi KOSKAAN kokea esimerkiksi sellaista, että yöelämässä nakki jonossa saa vaikkapa yllättävän nyrkin iskun, jonka seurauksena kaatuu ja satuttaa päänsä. Ilman muuta monta vuotta linnaa eikä mitään puolusteluja, että tyyppi vaan näytti ärsyttävältä.
Sitten on taas tällaisia vaikeammin ehdottoman oikeaksi ja vääräksi määriteltäviä käyttäytymisen muotoja. Kuitenkin "keskiverto" ihmisellä on jonkinlainen käsitys "hyvästä tyypistä", jonka takia sitten näitä "ei niin hyviä tyyppejä" syrjitään - toisia enemmän toisia vähemmän.Ei oo syrjintää valita ystävikseen ihmisiä, joiden kansa on helppo olla ja jättää muut kauemmaksi.
Kun temperamentteja on erilaisia, niin tietysti ihmiset suosii ympärillään sellaisia ihmisiä, joiden kanssa oma temperamentti sopii yhteen. Mutta ei näistäkään voi vetää mitään kovin yksinkertaisia kaavoja, koska muuttujia on niin paljon.
Esim. itse en jaksa mitään draamailijoita, kun olen rauhallisempi, mutta kuitenkin reagoin suht helposti toisten tunteisiin, joten ne toisten draamailut rasittaa. Mutta joku toinen rauhallinen, joka ei oo yhtä helposti rasittuva, voi hyvin kaivata räiskyvämpää joka tuo vauhtia sen rauhallisen elämään. NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Musta on fiksusti sanottu, että luottamus ansaitaan. Muuten toi ansaitsemisesta puhuminen vie helposti sivuraiteelle. Tulee näitä uskomuksia, että kun vaan teen työni hyvin ja olen kunnollinen, niin pitäisi sillä ansaita kumppani. Mutta kun ei se niin mene. Ei kumppanuus ole mikään palkinto, vaan syntyy halujen kohtaamisesta.
Sitä koettaa keksiä sopivia sanoja selittämään asiaa. Tosin vaikeaa se on... luottamus toisiinkin on pitkälti omasta päästä kiinni, mut tähän se sopii...
TV kyllä pommittaa sellaisella vauhdilla, että ei kerkeä vastailemaan, saati etsimään sanoja. Toisaalta sellainen on hyvää treeniä itseään varten. Ei tarvitse olla kiire. Itse tässä sen kiireen tekee...NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Kun poikkeat liikaa valtäväestöstä, etsii niitä itsen kanssa riittävän samanlaisia. Voi myös etsiä yhteyksiä valtaväestöön kuuluvien kanssa ja rakentaa sen päälle ihmissuhteita.
Yksinäisyyden vähentäminen on enenn kaikkea sen ihmisen itsensä asia, koska kukaan muu ei voi tietää millaista seuraa juuri se yksinäinen kaipaa ja millä ehdoin (tai kaipaako ollenkaan, moni viihtyy myös yksin).
Ihmissuhteet on aina 2-suuntaisia. Molemmat antaa ja saa."Kun poikkeat liikaa valtäväestöstä, etsii niitä itsen kanssa riittävän samanlaisia. Voi myös etsiä yhteyksiä valtaväestöön kuuluvien kanssa ja rakentaa sen päälle ihmissuhteita."
Kun saan käytöstyylini tietynlaiseksi, en poikkea liikaa - pääsen alkuun monenkinlaisten naisten kanssa. On joutunut kyllä monta kertaa kokeilu erehdys menetelmällä. Vähitellen on löytynyt "oikea" tyyli.NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Mua erityisesti risoo tämä "valtaväestö vs oma vähemmistö" -ajattelu, kun ihmiset kuuluu vaikka millaisiin vähemmistöihin. Ja muilla voi olla vaikeuksia, mitä ei olis itse tullut mieleen voivan olla olemassakaan - ja arki jollain mitalla tosi vaikeeta. Ja jokainen vähemmistöläinen on "eliittiä" jossain muussa asiassa ja ainakin johonkin muuhun verrattuna.
On kuitenkin olemassa tiettyjä kriteerejä, jolloin ihmisellä voidaan ajatella menevän TODELLA huonosti.
Dissident kirjoitti:
No yksinäisyyttä ja syrjäytymistä kyllä nykyään koetetaan kaikenlaisin konstein vähentämään, mutta juurikin selkainen tukitouhu on vähän vastaan sitä, että ihminen koppais itse vastuun elämästään. Kun ei tarvitse...
Olen aikoinaan itse sälyttänyt vastuuta muualle ja se nimenomaan aiheutti ongelmia, mitkä on verrattavissa sinun käsittelemiin ongelmiin, ehkä ei samassa mittakaavassa, mutta kuitenkin... itsensä arvostus on toista luokkaa, kun ansaitsee itse kaiken elämässään. Eikä se tule säälistä jostain muualta. Tai valtiovallalta jonkin normin mukaan.Tuolla tavalla ajattelevat "hyvä-osaiset" - et ole elämässä ollut kovinkaan syrjitty, sulla on parisuhde ja lapsia. Etkös sä ollut aikaisemminkin naimisissa. Oletko lukenut tutkimuksia vammaisuudesta. Jos perehdyt aiheeseen vammaisuus, uskoisin, että sulla silmät aukenis ainakin jollain tavalla. Todellisuus vaan on erittäin karu joillekin ihmisille. Ei tämä keskustelu eutanasiankaan laillistamisesta nyt mikään aivan turha ole.
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Ei oo syrjintää valita ystävikseen ihmisiä, joiden kansa on helppo olla ja jättää muut kauemmaksi.
Kun temperamentteja on erilaisia, niin tietysti ihmiset suosii ympärillään sellaisia ihmisiä, joiden kanssa oma temperamentti sopii yhteen. Mutta ei näistäkään voi vetää mitään kovin yksinkertaisia kaavoja, koska muuttujia on niin paljon.
Esim. itse en jaksa mitään draamailijoita, kun olen rauhallisempi, mutta kuitenkin reagoin suht helposti toisten tunteisiin, joten ne toisten draamailut rasittaa. Mutta joku toinen rauhallinen, joka ei oo yhtä helposti rasittuva, voi hyvin kaivata räiskyvämpää joka tuo vauhtia sen rauhallisen elämään.Jos haluaa mennä aina mukavuus alueella, silloin ajattelee näin. Mukavuusalueesta vaan sen verran, että kaksi impulsiivista vaan ei toimi - itse olen vähän impulsiivista tyyppiä, vaikka en olekaan väkivaltainen, mutta impulsiiviset tyypit ovat rasittavia. Eikös me helposti vihata toisissa juuri sellaisia piirteitä, jotka ovat itseasiassa meissä itsessämme :)
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Ei oo syrjintää valita ystävikseen ihmisiä, joiden kansa on helppo olla ja jättää muut kauemmaksi.
Kun temperamentteja on erilaisia, niin tietysti ihmiset suosii ympärillään sellaisia ihmisiä, joiden kanssa oma temperamentti sopii yhteen. Mutta ei näistäkään voi vetää mitään kovin yksinkertaisia kaavoja, koska muuttujia on niin paljon.
Esim. itse en jaksa mitään draamailijoita, kun olen rauhallisempi, mutta kuitenkin reagoin suht helposti toisten tunteisiin, joten ne toisten draamailut rasittaa. Mutta joku toinen rauhallinen, joka ei oo yhtä helposti rasittuva, voi hyvin kaivata räiskyvämpää joka tuo vauhtia sen rauhallisen elämään."Ei oo syrjintää valita ystävikseen ihmisiä, joiden kansa on helppo olla ja jättää muut kauemmaksi. "
Tuo ongelma on lisäksi siitä, koska suomessa arvostetaan liikaa työssä menestymistä - "erilaisten" ihmisten syrjintä ystävänä saa yksinkertaisesti hiljaisen hyväksynnän, vaikka syrjiminen ystävänäkin voi tehdä sille syrjitylle itselleen erittäin kipeää. Kannattaa muistaa tämäkin, että hylätyksi tuleminen on väkivaltaa - meidän fysiikkamme reagoi jonkin tasoisella väkivallan kokemuksella hylkäämiseen. Ei tämä nyt mikään aivan yksinkertainen asia ole. "Hyvä-osaiset" ei yksinkertaisesti halua tai vaan jaksa miettiä meidän kulttuurin erilaisia tulehtuneita kohtia. Kuitenkin yksinäisyys, syrjäytyminen ja syntyvyyden lasku ovat jatkuvasti uutisissa.
Tuo, että ihmistä hyljeksitään, mutta ei sun mielestä ole syrjintää, on vain loppujen lopuksi sun käsityksesi asiasta - siinä heijastuu sun arvomaailma.Dissident kirjoitti:
Niin. Sellaisen on herättävä, joka ei pariudu ja haluaa jälkikasvua. Se kumppani pitää jollaintavalla ansaita. Näin se menee... ei se ole yhteiskunnan tai suuren yleisön asia. Yksittäisten naisten ja miesten asia.
"Niin. Sellaisen on herättävä, joka ei pariudu ja haluaa jälkikasvua. Se kumppani pitää jollaintavalla ansaita. Näin se menee... ei se ole yhteiskunnan tai suuren yleisön asia. Yksittäisten naisten ja miesten asia."
Miten "vammainen" ihminen voi ansaita?????????? Jos kulttuurissa absoluuttinen arvostus tulee niille, jotka ovat oman alansa huippu osaajia, kuten voimme kaikki havaita - huippuosaajilla on pääsääntöisesti hyvät mahdollisuudet parisuhdemarkkinoilla. "Vammaisella" ihmisellä voi pahimmassa tapauksessa olla olemattomat mahdollisuudet saavuttaa "menestystä" elämässä.
Hyvinvointi yhteiskunnassa vastuuta on monessa kysymyksessä julkisella vallalla. Pariutuminen on yksi perustarpeista, joten miksi ei tulevaisuudessa yhä enemmän ja enemmän voitaisi satsata "pokaamisen" opettamiseen. Ongelma on se, kun tämä "pokaus" on vielä liian tabu aihe.- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
"Ei oo syrjintää valita ystävikseen ihmisiä, joiden kansa on helppo olla ja jättää muut kauemmaksi. "
Tuo ongelma on lisäksi siitä, koska suomessa arvostetaan liikaa työssä menestymistä - "erilaisten" ihmisten syrjintä ystävänä saa yksinkertaisesti hiljaisen hyväksynnän, vaikka syrjiminen ystävänäkin voi tehdä sille syrjitylle itselleen erittäin kipeää. Kannattaa muistaa tämäkin, että hylätyksi tuleminen on väkivaltaa - meidän fysiikkamme reagoi jonkin tasoisella väkivallan kokemuksella hylkäämiseen. Ei tämä nyt mikään aivan yksinkertainen asia ole. "Hyvä-osaiset" ei yksinkertaisesti halua tai vaan jaksa miettiä meidän kulttuurin erilaisia tulehtuneita kohtia. Kuitenkin yksinäisyys, syrjäytyminen ja syntyvyyden lasku ovat jatkuvasti uutisissa.
Tuo, että ihmistä hyljeksitään, mutta ei sun mielestä ole syrjintää, on vain loppujen lopuksi sun käsityksesi asiasta - siinä heijastuu sun arvomaailma.Sotket aikuisten välisen torjunnan lapsuuden hylkäämiseen. Ne eivät ole sama asia: lapsuudessa hylätyksi tuleminen tarkoittaa sitä, että kukaan ei huolehdi perustarpeistasi, joista et vielä pysty huolehtimaan itse. Aikuisten välisiin suhteisiin kuuluva torjunta voi sillä hetkellä tuntua yhtä ikävältä, varsinkin jos on tuota hylkäämistraumataustaa, mutta aikuinen ihminen on kuitenkin kykenevä huolehtimaan omasta hyvinvoinnistaan toisin kuin lapsi.
Ymmärrätkö tämän lasten ja aikuisten eron?
Susta paistaa lapsenomainen huolenpidon saannin kaipuu, mikä karkoittaa tasaveroisempia ihmissuhdetta etsivät aikuiset ja silloin niitä torjuntojakin tulee helpommin. todellavaikeeta kirjoitti:
Tuolla tavalla ajattelevat "hyvä-osaiset" - et ole elämässä ollut kovinkaan syrjitty, sulla on parisuhde ja lapsia. Etkös sä ollut aikaisemminkin naimisissa. Oletko lukenut tutkimuksia vammaisuudesta. Jos perehdyt aiheeseen vammaisuus, uskoisin, että sulla silmät aukenis ainakin jollain tavalla. Todellisuus vaan on erittäin karu joillekin ihmisille. Ei tämä keskustelu eutanasiankaan laillistamisesta nyt mikään aivan turha ole.
Tiedän kyllä mitä vammaisuus on. Sitä on lähipiirissä ja siskoni on vammaistenohjaaja, kuulen häneltäkin asiasta. Mutta vaikka kuinka ymmärtäisin, ei se poista vammaiselta vammaisuutta. Se on fakta, mille kukaan ei voi enää mitään. On synnynnäistä vammaisuutta ja tapaturmaperäistä vammaisuutta, mutta kummallekaan ei voi kukaan mitään enää, kun se on todellisuutta. Sille voi vaan vammainen itse, että miten se ottaa. Vrt. Esim. Leopekka Tähti.
todellavaikeeta kirjoitti:
"Niin. Sellaisen on herättävä, joka ei pariudu ja haluaa jälkikasvua. Se kumppani pitää jollaintavalla ansaita. Näin se menee... ei se ole yhteiskunnan tai suuren yleisön asia. Yksittäisten naisten ja miesten asia."
Miten "vammainen" ihminen voi ansaita?????????? Jos kulttuurissa absoluuttinen arvostus tulee niille, jotka ovat oman alansa huippu osaajia, kuten voimme kaikki havaita - huippuosaajilla on pääsääntöisesti hyvät mahdollisuudet parisuhdemarkkinoilla. "Vammaisella" ihmisellä voi pahimmassa tapauksessa olla olemattomat mahdollisuudet saavuttaa "menestystä" elämässä.
Hyvinvointi yhteiskunnassa vastuuta on monessa kysymyksessä julkisella vallalla. Pariutuminen on yksi perustarpeista, joten miksi ei tulevaisuudessa yhä enemmän ja enemmän voitaisi satsata "pokaamisen" opettamiseen. Ongelma on se, kun tämä "pokaus" on vielä liian tabu aihe.Siten kuin muutkin. Ja niin se vaan menee. Ei siinä mitkään pokaustaidot auta, että ansaitsee jonkun naisen kanssa pariutumisen, sen naisen tarvitsee vaan pitää tästä miehestä. Hyvin, hyvin yksinkertaista.
Mutta sinä vaan haluat taistella tuulimyllyjä vastaan tässä ja jankkaat sellaista yksinkertaista asiaa vastaan. Perusagenda sulla on, että yhteiskunnan pitää sulle toimittaa haluamasi nainen tai olet syrjitty. No tuossa mielessä olet siis syrjitty ikäsi ja piste. Voit vaikka kirjoittaa aiheesta kuinka paljon, niin mitään ei tule asialle tapahtumaan. 1 1 laskutoimituksesta ei saa tehtyä muuta tulosta kuin 2 ja se on puhdas fakta.- lempeä_herätys
todellavaikeeta kirjoitti:
"Ei oo syrjintää valita ystävikseen ihmisiä, joiden kansa on helppo olla ja jättää muut kauemmaksi. "
Tuo ongelma on lisäksi siitä, koska suomessa arvostetaan liikaa työssä menestymistä - "erilaisten" ihmisten syrjintä ystävänä saa yksinkertaisesti hiljaisen hyväksynnän, vaikka syrjiminen ystävänäkin voi tehdä sille syrjitylle itselleen erittäin kipeää. Kannattaa muistaa tämäkin, että hylätyksi tuleminen on väkivaltaa - meidän fysiikkamme reagoi jonkin tasoisella väkivallan kokemuksella hylkäämiseen. Ei tämä nyt mikään aivan yksinkertainen asia ole. "Hyvä-osaiset" ei yksinkertaisesti halua tai vaan jaksa miettiä meidän kulttuurin erilaisia tulehtuneita kohtia. Kuitenkin yksinäisyys, syrjäytyminen ja syntyvyyden lasku ovat jatkuvasti uutisissa.
Tuo, että ihmistä hyljeksitään, mutta ei sun mielestä ole syrjintää, on vain loppujen lopuksi sun käsityksesi asiasta - siinä heijastuu sun arvomaailma.Tämä kommenttisi on suoraan sanoen hieman tekopyhää tekstiä.
Sinä pystyt erittäin sujuvasti ohittamaan ihmiset, jotka olisivat sinusta kiinnostuneita. Siinä ei itsessään ole mitään ongelmaa, sillä olen minäkin tehnyt niin.
Mutta siinä tapauksessa ei sitten ole oikein soveliasta puhua syrjityksi tulemisesta. Minä en mitenkään jaksa uskoa, että olisin ollut ainoa sinusta kiinnostunut, jonka olet torjunut sillä perusteella, että sinusta kiinostunut ihminen on vääränlainen.
Torjuminen on ok ja jokaisella on oikeus valita elämääsä kuuluvat ihmiset. Et kuitenkaan voi syyttää koko yhteiskuntaa siitä, että sinua torjutaan, ja samalla torjua sinua lähestyvät ihmiset. Se on tekopyhää. lempeä_herätys kirjoitti:
Tämä kommenttisi on suoraan sanoen hieman tekopyhää tekstiä.
Sinä pystyt erittäin sujuvasti ohittamaan ihmiset, jotka olisivat sinusta kiinnostuneita. Siinä ei itsessään ole mitään ongelmaa, sillä olen minäkin tehnyt niin.
Mutta siinä tapauksessa ei sitten ole oikein soveliasta puhua syrjityksi tulemisesta. Minä en mitenkään jaksa uskoa, että olisin ollut ainoa sinusta kiinnostunut, jonka olet torjunut sillä perusteella, että sinusta kiinostunut ihminen on vääränlainen.
Torjuminen on ok ja jokaisella on oikeus valita elämääsä kuuluvat ihmiset. Et kuitenkaan voi syyttää koko yhteiskuntaa siitä, että sinua torjutaan, ja samalla torjua sinua lähestyvät ihmiset. Se on tekopyhää.Tosi haikeaa huomata, miten oikeasti kauniisti ajattelevan ihmisen ryhti tippuu, kun hän huomaa jotain realistista.
Mutta sanonpa sulle Lempeä Herätys... realismistäkin voi löytää sielun, joka uskoo vielä. Mä tiedän.
Elä lakkaa etsimästä. Tutkaile aatoksiasi ja tunteita. Se ei ole ikinä... ikinä turhaa. Sullahan on vaan aikaa?- lempeä_herätys
Dissident kirjoitti:
Tosi haikeaa huomata, miten oikeasti kauniisti ajattelevan ihmisen ryhti tippuu, kun hän huomaa jotain realistista.
Mutta sanonpa sulle Lempeä Herätys... realismistäkin voi löytää sielun, joka uskoo vielä. Mä tiedän.
Elä lakkaa etsimästä. Tutkaile aatoksiasi ja tunteita. Se ei ole ikinä... ikinä turhaa. Sullahan on vaan aikaa?”Tosi haikeaa huomata, miten oikeasti kauniisti ajattelevan ihmisen ryhti tippuu, kun hän huomaa jotain realistista.”
Päin vastoin. Ryhti suoristuu ja kaunistuu. :) Monet asiat maailmassa ovat SEKÄ realistisia ETTÄ kauniita. Mutta tekopyhyys ei mielestäni ole kaunista. lempeä_herätys kirjoitti:
”Tosi haikeaa huomata, miten oikeasti kauniisti ajattelevan ihmisen ryhti tippuu, kun hän huomaa jotain realistista.”
Päin vastoin. Ryhti suoristuu ja kaunistuu. :) Monet asiat maailmassa ovat SEKÄ realistisia ETTÄ kauniita. Mutta tekopyhyys ei mielestäni ole kaunista.No hyvä jos ei ryhti pudonnut. Olet aika paljon liputtanut TV;n nimeen. Mutta minusta kaveri tarttee ihan ammattiapua, ennenkuin vois miettiä näitä kysymyksiä. Me kaikki täällä ollaan liian kaukana todellisuudesta. Ikävä kyllä...
- lempeä_herätys
Dissident kirjoitti:
No hyvä jos ei ryhti pudonnut. Olet aika paljon liputtanut TV;n nimeen. Mutta minusta kaveri tarttee ihan ammattiapua, ennenkuin vois miettiä näitä kysymyksiä. Me kaikki täällä ollaan liian kaukana todellisuudesta. Ikävä kyllä...
Kaikki kunnia ammattiavulle, mutta ellei kyseessä ole kemiallista hoitoa vaativa aivosairaus, moni saa selvitettyä ongelmiaan ainakin jonkin verran ilman ammattiapuakin.
Sitä varten muut ihmiset ovat ympärillämme. He peilaavat meihin tehokkaasti kaiken sen, mitä meidän täytyisi katsoa itsessämme.
Moni tosin katsoo mieluummin niitä muita ihmisiä kuin itseään. Eikä omien ajatusten tarkastelu ole aina minullekaan helppoa.
Ajattelen tätä positiivisen näkökulman kautta. Minua on ”järkyttänyt” elämässäni eräs asia: olen aina tullut hyvin toimeen sellaisten ihmisten kanssa, joita muut ovat inhonneet. Olen saanut kokea tämän tänäänkin. Sanoin ”järkyttänyt” siksi, että kahden eri ihmisen kokemukset jostakusta voivat poiketa toisistaan suuresti pelkästään sen perusteella, kuka on toinen osapuoli.
Toki jotkut inhoavat minuakin. Ja ehkä joskus on syytäkin. :D Mutta kaikessa ärsyttävyydessänikin minä pyrin rehellisyyteen.
Nuo kokemukset ”hankalien” ihmisten kanssa sujuneesta onnistuneesta kommunikaatiosta ovat saaneet minut ajattelemaan, ettei syytä pieleen menneistä ihmissuhdeasioista voi vierittää muille. En tee niin itsekään silloin, kun jokin oma suhteeni menee solmuun. Voi kestää hetken, ennen kuin ymmärrän ongelman, mutta harvoin se on pelkästään toisessa osapuolessa.
Ja vammaisuudesta sen verran, että maailma on pullollaan esimerkkejä vammaisista ihmisistä, joista välitetään. Ehkä yhteiskunta on vähän raaka heitä kohtaan, mutta välittäviä yksilöitä löytyy aina. Sellaisen välittämisen vastaanottamisen ei pitäisi olla vammaisellekaan ylivoimaista.
Tiivistettynä: muiden ihmisten reaktiot eivät valehtele. - NainenRuudunTakaa
lempeä_herätys kirjoitti:
Kaikki kunnia ammattiavulle, mutta ellei kyseessä ole kemiallista hoitoa vaativa aivosairaus, moni saa selvitettyä ongelmiaan ainakin jonkin verran ilman ammattiapuakin.
Sitä varten muut ihmiset ovat ympärillämme. He peilaavat meihin tehokkaasti kaiken sen, mitä meidän täytyisi katsoa itsessämme.
Moni tosin katsoo mieluummin niitä muita ihmisiä kuin itseään. Eikä omien ajatusten tarkastelu ole aina minullekaan helppoa.
Ajattelen tätä positiivisen näkökulman kautta. Minua on ”järkyttänyt” elämässäni eräs asia: olen aina tullut hyvin toimeen sellaisten ihmisten kanssa, joita muut ovat inhonneet. Olen saanut kokea tämän tänäänkin. Sanoin ”järkyttänyt” siksi, että kahden eri ihmisen kokemukset jostakusta voivat poiketa toisistaan suuresti pelkästään sen perusteella, kuka on toinen osapuoli.
Toki jotkut inhoavat minuakin. Ja ehkä joskus on syytäkin. :D Mutta kaikessa ärsyttävyydessänikin minä pyrin rehellisyyteen.
Nuo kokemukset ”hankalien” ihmisten kanssa sujuneesta onnistuneesta kommunikaatiosta ovat saaneet minut ajattelemaan, ettei syytä pieleen menneistä ihmissuhdeasioista voi vierittää muille. En tee niin itsekään silloin, kun jokin oma suhteeni menee solmuun. Voi kestää hetken, ennen kuin ymmärrän ongelman, mutta harvoin se on pelkästään toisessa osapuolessa.
Ja vammaisuudesta sen verran, että maailma on pullollaan esimerkkejä vammaisista ihmisistä, joista välitetään. Ehkä yhteiskunta on vähän raaka heitä kohtaan, mutta välittäviä yksilöitä löytyy aina. Sellaisen välittämisen vastaanottamisen ei pitäisi olla vammaisellekaan ylivoimaista.
Tiivistettynä: muiden ihmisten reaktiot eivät valehtele.Ketkä koetaan hankalina ja ketkä ei on paljon kyse siitä miten ihmiset ilmaisevat rajojaan, tarpeitaan , yleensä mielipiteitään ja lukevat toisia jne. Usein "ongelma" ei ole kummassakaan, vaan ihmisillä vaan on eri tyylit ja taustat, niin että eivät vaan sovi yhteen eikä se tarkoita, että kumpikaan olisi huono ihminen tai edes tekisi jotain väärin. Senkin voi hyväksyä.
Jos kenenkään kanssa ei synkkaa, niin voi olla hyvä miettiä itseään. lempeä_herätys kirjoitti:
Kaikki kunnia ammattiavulle, mutta ellei kyseessä ole kemiallista hoitoa vaativa aivosairaus, moni saa selvitettyä ongelmiaan ainakin jonkin verran ilman ammattiapuakin.
Sitä varten muut ihmiset ovat ympärillämme. He peilaavat meihin tehokkaasti kaiken sen, mitä meidän täytyisi katsoa itsessämme.
Moni tosin katsoo mieluummin niitä muita ihmisiä kuin itseään. Eikä omien ajatusten tarkastelu ole aina minullekaan helppoa.
Ajattelen tätä positiivisen näkökulman kautta. Minua on ”järkyttänyt” elämässäni eräs asia: olen aina tullut hyvin toimeen sellaisten ihmisten kanssa, joita muut ovat inhonneet. Olen saanut kokea tämän tänäänkin. Sanoin ”järkyttänyt” siksi, että kahden eri ihmisen kokemukset jostakusta voivat poiketa toisistaan suuresti pelkästään sen perusteella, kuka on toinen osapuoli.
Toki jotkut inhoavat minuakin. Ja ehkä joskus on syytäkin. :D Mutta kaikessa ärsyttävyydessänikin minä pyrin rehellisyyteen.
Nuo kokemukset ”hankalien” ihmisten kanssa sujuneesta onnistuneesta kommunikaatiosta ovat saaneet minut ajattelemaan, ettei syytä pieleen menneistä ihmissuhdeasioista voi vierittää muille. En tee niin itsekään silloin, kun jokin oma suhteeni menee solmuun. Voi kestää hetken, ennen kuin ymmärrän ongelman, mutta harvoin se on pelkästään toisessa osapuolessa.
Ja vammaisuudesta sen verran, että maailma on pullollaan esimerkkejä vammaisista ihmisistä, joista välitetään. Ehkä yhteiskunta on vähän raaka heitä kohtaan, mutta välittäviä yksilöitä löytyy aina. Sellaisen välittämisen vastaanottamisen ei pitäisi olla vammaisellekaan ylivoimaista.
Tiivistettynä: muiden ihmisten reaktiot eivät valehtele.Minun sisko osaa olla julmankin kuuloisen tehokas vammaisten kanssa. Osa ei osaa hahmottaa maailmaa samoin kun ns. tavalliset. Mutta hän ottaa apuja käyttöön ja kertoi, että näin toimitaan. Näin sinua kuullaan, eikä vihata.
Hän osaa sen toteuttaa työssään muille, mutta oma elämä jää paitsioon. Hän elää muitten kautta. Niinkuin minäkin aikoinaan. Siinä esittää kysymyksiä, että miksi kukaan ei huomaa? Syy on se, että kukaan ei tunne niitä tunteita kuin sinä. Ne on vaan sinun. Ei ne näy ulospäin.
Olet tosiaan kuten NRT, mutta pehmeämpi versio. Ja NRT;kin yrittää sanoa jotain aina. Mutta silti hän muistaa itsensä.
Et todellakaan ole menetetty tapaus... vielä sinusta löytyy lisää.. kaiveleppas. Päätä pystyyn ja se uteliaisuus esiin. Löydät takuulla enempi itsestäs vielä.- lempeä_herätys
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Ketkä koetaan hankalina ja ketkä ei on paljon kyse siitä miten ihmiset ilmaisevat rajojaan, tarpeitaan , yleensä mielipiteitään ja lukevat toisia jne. Usein "ongelma" ei ole kummassakaan, vaan ihmisillä vaan on eri tyylit ja taustat, niin että eivät vaan sovi yhteen eikä se tarkoita, että kumpikaan olisi huono ihminen tai edes tekisi jotain väärin. Senkin voi hyväksyä.
Jos kenenkään kanssa ei synkkaa, niin voi olla hyvä miettiä itseään.”Usein "ongelma" ei ole kummassakaan, vaan ihmisillä vaan on eri tyylit ja taustat, niin että eivät vaan sovi yhteen eikä se tarkoita, että kumpikaan olisi huono ihminen tai edes tekisi jotain väärin. Senkin voi hyväksyä.”
Samaa mieltä siitä, ettei ns. väärintekijää tarvitse välttämättä paikallistaa. Mutta esimerkiksi työelämässä tulee väistämättä eteen ihmisiä, jotka ovat hyvin erilaisia kuin itse, ja silti täytyisi saada jokin yhteinen tavoite toteutettua. Jos silloin antaa tunteilleen vallan eikä edes yritä ymmärtää, millä tavalla toinen kokee itsensä tai maailman, kyse on minun mielestäni sulkeutuneisuudesta ja ns. junttiudesta. - NainenRuudunTakaa
Dissident kirjoitti:
Minun sisko osaa olla julmankin kuuloisen tehokas vammaisten kanssa. Osa ei osaa hahmottaa maailmaa samoin kun ns. tavalliset. Mutta hän ottaa apuja käyttöön ja kertoi, että näin toimitaan. Näin sinua kuullaan, eikä vihata.
Hän osaa sen toteuttaa työssään muille, mutta oma elämä jää paitsioon. Hän elää muitten kautta. Niinkuin minäkin aikoinaan. Siinä esittää kysymyksiä, että miksi kukaan ei huomaa? Syy on se, että kukaan ei tunne niitä tunteita kuin sinä. Ne on vaan sinun. Ei ne näy ulospäin.
Olet tosiaan kuten NRT, mutta pehmeämpi versio. Ja NRT;kin yrittää sanoa jotain aina. Mutta silti hän muistaa itsensä.
Et todellakaan ole menetetty tapaus... vielä sinusta löytyy lisää.. kaiveleppas. Päätä pystyyn ja se uteliaisuus esiin. Löydät takuulla enempi itsestäs vielä.Mulla on kans taustaa liikana olkapäänä ja ymmärtäjänä olemisesta (ja muiden kautta elämisestä) - ja edelleen on se halu auttaa, vaikka selittämällä jotain ihmissuhderautalankaa keskustelupalstalla. Mutta se on sitten kuitenkin mun valinta - samalla mulla on tiukka seula sille, jos joku alkaa draamailla ja vaatia, että toiset täyttää sen tarpeet. Että ei, siihen en lähde.
Enkä oo liian kaukana todellavaikeetan asenteesta, että en ota vastuuta omasta elämästäni. Ja tavallaan tajuan mistä se tulee. Siitä, että:
1) ei tiedä miten toimia
2) ei osaa toimia vaikka tietääkin
3) ei halua hyväksyä miten maailma toimii ja miten itse pitäis siinä toimia
Ja noista saa sellaisen hyvän itseään vahvistavan kierteen aikaan.
Sitten ei auta kuin eteenpäin vaikka miten tyhmiä virheitä tehden - ja surutyötä siitä, että maailma ei toimikaan niin kuin itse haluaisi ja itse joutuu tekemään vaikeita ja ikäviä asioita.
Itseänikin tässä neuvon. lempeä_herätys kirjoitti:
”Usein "ongelma" ei ole kummassakaan, vaan ihmisillä vaan on eri tyylit ja taustat, niin että eivät vaan sovi yhteen eikä se tarkoita, että kumpikaan olisi huono ihminen tai edes tekisi jotain väärin. Senkin voi hyväksyä.”
Samaa mieltä siitä, ettei ns. väärintekijää tarvitse välttämättä paikallistaa. Mutta esimerkiksi työelämässä tulee väistämättä eteen ihmisiä, jotka ovat hyvin erilaisia kuin itse, ja silti täytyisi saada jokin yhteinen tavoite toteutettua. Jos silloin antaa tunteilleen vallan eikä edes yritä ymmärtää, millä tavalla toinen kokee itsensä tai maailman, kyse on minun mielestäni sulkeutuneisuudesta ja ns. junttiudesta.Sori Lempis, mutta susta paistaa läpi sellainen ”anteeksi kun olen olemassa-tyyppi”.
- lempeä_herätys
Dissident kirjoitti:
Sori Lempis, mutta susta paistaa läpi sellainen ”anteeksi kun olen olemassa-tyyppi”.
En ymmärrä mitä tuo tarkoittaa. Koen, että minulla on paikka ja rooli maailmassa, enkä koe tarvetta pyytää anteeksi olemassaoloani.
- NainenRuudunTakaa
Dissident kirjoitti:
Sori Lempis, mutta susta paistaa läpi sellainen ”anteeksi kun olen olemassa-tyyppi”.
Mulle tulee sellainen naistyypillinen "moraalista on olla hyvä (miellyttävä, kiva, lempeä ja ymmärtävä) kaikille", mikä saattaa jossain vaiheessa iän tms myötä kovettua "ei tarvii olla kaikille niin mieliksi" -asenteeksi, johon voi sisältyä, että antaa ihmisille enemmän vastuuta niiden omista tunteista. Tai sitten ei. Ehkä Lempis pysyt ihanan lempeänä lopun ikääsi, tai olet matkalla vielä lempeämpään päin.
Joka tapauksessa hyvää matkaa. :) - lempeä_herätys
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Mulle tulee sellainen naistyypillinen "moraalista on olla hyvä (miellyttävä, kiva, lempeä ja ymmärtävä) kaikille", mikä saattaa jossain vaiheessa iän tms myötä kovettua "ei tarvii olla kaikille niin mieliksi" -asenteeksi, johon voi sisältyä, että antaa ihmisille enemmän vastuuta niiden omista tunteista. Tai sitten ei. Ehkä Lempis pysyt ihanan lempeänä lopun ikääsi, tai olet matkalla vielä lempeämpään päin.
Joka tapauksessa hyvää matkaa. :)Mutta eiväthän ymmärtäväisyys ja oman olemassaolon ”anteeksi pyytäminen” liity mitenkään toisiinsa?
Minä kuitenkin tunnistan omat tarpeeni ja tunteeni ja reagoin niihin. Ja olen valtavan voimakastahtoinen, vaikka pyrinkin olemaan ymmärtäväinen.
Nyt en oikein pääse sisälle logiikkaanne... :D - lempeä_herätys
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Mulla on kans taustaa liikana olkapäänä ja ymmärtäjänä olemisesta (ja muiden kautta elämisestä) - ja edelleen on se halu auttaa, vaikka selittämällä jotain ihmissuhderautalankaa keskustelupalstalla. Mutta se on sitten kuitenkin mun valinta - samalla mulla on tiukka seula sille, jos joku alkaa draamailla ja vaatia, että toiset täyttää sen tarpeet. Että ei, siihen en lähde.
Enkä oo liian kaukana todellavaikeetan asenteesta, että en ota vastuuta omasta elämästäni. Ja tavallaan tajuan mistä se tulee. Siitä, että:
1) ei tiedä miten toimia
2) ei osaa toimia vaikka tietääkin
3) ei halua hyväksyä miten maailma toimii ja miten itse pitäis siinä toimia
Ja noista saa sellaisen hyvän itseään vahvistavan kierteen aikaan.
Sitten ei auta kuin eteenpäin vaikka miten tyhmiä virheitä tehden - ja surutyötä siitä, että maailma ei toimikaan niin kuin itse haluaisi ja itse joutuu tekemään vaikeita ja ikäviä asioita.
Itseänikin tässä neuvon.Mutta sinä et ole sokea millekään. Et yhtään millekään. Näet asiat aina pohjaan asti. Se on vahvuutesi.
Auttamisen hyödyllisyydestä voidaan olla monta mieltä. Minusta on hienoa, että olet tällä palstalla. En tiedä miten kauan itse viihdyn täällä, mutta minä en olisi täällä ilman sinua. - lempeä_herätys
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Mulle tulee sellainen naistyypillinen "moraalista on olla hyvä (miellyttävä, kiva, lempeä ja ymmärtävä) kaikille", mikä saattaa jossain vaiheessa iän tms myötä kovettua "ei tarvii olla kaikille niin mieliksi" -asenteeksi, johon voi sisältyä, että antaa ihmisille enemmän vastuuta niiden omista tunteista. Tai sitten ei. Ehkä Lempis pysyt ihanan lempeänä lopun ikääsi, tai olet matkalla vielä lempeämpään päin.
Joka tapauksessa hyvää matkaa. :)”Joka tapauksessa hyvää matkaa. :)”
Kiitos tästä toivotuksesta. :) NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Sotket aikuisten välisen torjunnan lapsuuden hylkäämiseen. Ne eivät ole sama asia: lapsuudessa hylätyksi tuleminen tarkoittaa sitä, että kukaan ei huolehdi perustarpeistasi, joista et vielä pysty huolehtimaan itse. Aikuisten välisiin suhteisiin kuuluva torjunta voi sillä hetkellä tuntua yhtä ikävältä, varsinkin jos on tuota hylkäämistraumataustaa, mutta aikuinen ihminen on kuitenkin kykenevä huolehtimaan omasta hyvinvoinnistaan toisin kuin lapsi.
Ymmärrätkö tämän lasten ja aikuisten eron?
Susta paistaa lapsenomainen huolenpidon saannin kaipuu, mikä karkoittaa tasaveroisempia ihmissuhdetta etsivät aikuiset ja silloin niitä torjuntojakin tulee helpommin.Emmekö me ole aina riippuvaisia muista ihmisistä???????? Mietipä naisia - satsaavat vaatteisiin, meikkeihin, jne. Tämä kaikki on loppujen lopuksi ylimääräistä - työssä menestyminen on se, jota meidän kulttuurissa pidetään absoluuttisen hyvänä asiana. Siitä huolimatta tärkeän ihmissuhteen menettäminen on "väkivaltaa" kehollemme ja ihmiset joko tietoisesti tai tiedostamattaan satsaavat parisuhdemarkkina-arvoon, jotta minimoisivat riskin tulla hylätyksi tai jäädä yksin.
Sitten tämä ongelma - toisilla vaan ei ole samoja edellytyksiä korkeaan parisuhdemarkkina-arvoon johtuen erilaisista "vammoista" tai jopa sairauksista.
Se vaan, kun me ymmärrämme ihmissuhteet eri tavalla - joku "eliitti" vaan loukkaa "huono-osaista", koska ei ymmärrä, koska ei itsellä ole minkäänlaista kokemusta "huono-osaisuudesta". Samoin myös "huono-osainenkin" voi suututtaa jossain asiassa "eliittiä", koska ei ymmärrä tämän tunteita ja arvoja.- lempeä_herätys
todellavaikeeta kirjoitti:
Emmekö me ole aina riippuvaisia muista ihmisistä???????? Mietipä naisia - satsaavat vaatteisiin, meikkeihin, jne. Tämä kaikki on loppujen lopuksi ylimääräistä - työssä menestyminen on se, jota meidän kulttuurissa pidetään absoluuttisen hyvänä asiana. Siitä huolimatta tärkeän ihmissuhteen menettäminen on "väkivaltaa" kehollemme ja ihmiset joko tietoisesti tai tiedostamattaan satsaavat parisuhdemarkkina-arvoon, jotta minimoisivat riskin tulla hylätyksi tai jäädä yksin.
Sitten tämä ongelma - toisilla vaan ei ole samoja edellytyksiä korkeaan parisuhdemarkkina-arvoon johtuen erilaisista "vammoista" tai jopa sairauksista.
Se vaan, kun me ymmärrämme ihmissuhteet eri tavalla - joku "eliitti" vaan loukkaa "huono-osaista", koska ei ymmärrä, koska ei itsellä ole minkäänlaista kokemusta "huono-osaisuudesta". Samoin myös "huono-osainenkin" voi suututtaa jossain asiassa "eliittiä", koska ei ymmärrä tämän tunteita ja arvoja.Sinusta ei oikein selkeästi käy ilmi, haetko seuraa nimenomaan siitä ryhmästä, jota kutsut ”eliitiksi”, vai siitä ryhmästä, jota kutsut ”huono-osaisiksi”.
Jos haet seuraa ”eliitistä”, sinun täytyy todennäköisesti ottaa huomioon, etteivät kaikki tämän ”eliitin” jäsenet ymmärrä näkökulmaasi ainakaan ennen kuin selität sen heille. Siitä huolimatta sinulla saattaisi ikuisesti olla ulkopuolinen olo ”eliitin” seurassa, mutta voitko syyttää ”eliittiä” siitä?
Jos taas haet seuraa ”huono-osaisista”, niin sanotun ”eliitin” mielipiteillä ei pitäisi olla noin paljon merkitystä sinulle. Silloinhan he ovat ulkoryhmä sinun näkökulmastasi ja saavat sellaisena pysyä.
Lainausmerkit ryhmien nimien ympärillä tulevat siitä, että itse en usko tuollaiseen jakoon. En usko, että kenenkään elämä olisi systemaattisesti helppoa loppuun asti, vaikka haasteiden ja vastuiden laatu ja määrä toki vaihtelevat. - huokaus
todellavaikeeta kirjoitti:
"Niin. Sellaisen on herättävä, joka ei pariudu ja haluaa jälkikasvua. Se kumppani pitää jollaintavalla ansaita. Näin se menee... ei se ole yhteiskunnan tai suuren yleisön asia. Yksittäisten naisten ja miesten asia."
Miten "vammainen" ihminen voi ansaita?????????? Jos kulttuurissa absoluuttinen arvostus tulee niille, jotka ovat oman alansa huippu osaajia, kuten voimme kaikki havaita - huippuosaajilla on pääsääntöisesti hyvät mahdollisuudet parisuhdemarkkinoilla. "Vammaisella" ihmisellä voi pahimmassa tapauksessa olla olemattomat mahdollisuudet saavuttaa "menestystä" elämässä.
Hyvinvointi yhteiskunnassa vastuuta on monessa kysymyksessä julkisella vallalla. Pariutuminen on yksi perustarpeista, joten miksi ei tulevaisuudessa yhä enemmän ja enemmän voitaisi satsata "pokaamisen" opettamiseen. Ongelma on se, kun tämä "pokaus" on vielä liian tabu aihe.Pariutuminen ei ole mikään "perustarve".
Perustarpeita ovat ne tarpeet, joita ilman ihminen ei pysy hengissä. Pariutuminen ei kuulu niihin. Se on tarvehierargiassa ylempänä, eikä sen tyydyttäminen ole välttämätöntä ihmisen hengissä pysymiselle.
Ja edelleenkään sinä ET voi vaatia, että yhteiskunta PAKOTTAA jonkun naisen sinun pariutumiskumppaniksesi ilman tämän naisen omaa tahtoa. Kyllä sen naisen ihan oikeasti pitäisi tykätä susta. Ihan oikeasti! Niin kauan, kun sinä torjut ne naiset, jotka voisivat sinusta tykätä (kaltaisesi omituiset hyypiöt) ja kurkottelet kuuta taivaalta, et tule koskaan elämässäsi pariutumaan. En minäkään voi vaatia jotain Hollywood-tähteä omaksi pariutumiskumppanikseni ja rääkyä täällä, että Hollywood-tähdet syrjivät minua, samaan aikaan kun torjun luotani kaikki tavikset, jotka voisivat minusta tykätä.
Mitkään pelimiesoppaiden pokauskonstit eivät myöskään saa ketään naista tykästymään sinuun itseesi niin paljon, että haluaisi perheen kanssasi. Ei, vaikka kuinka kirjaimellisen täydellisesti niitä oppisit noudattamaan. Dissident kirjoitti:
Tiedän kyllä mitä vammaisuus on. Sitä on lähipiirissä ja siskoni on vammaistenohjaaja, kuulen häneltäkin asiasta. Mutta vaikka kuinka ymmärtäisin, ei se poista vammaiselta vammaisuutta. Se on fakta, mille kukaan ei voi enää mitään. On synnynnäistä vammaisuutta ja tapaturmaperäistä vammaisuutta, mutta kummallekaan ei voi kukaan mitään enää, kun se on todellisuutta. Sille voi vaan vammainen itse, että miten se ottaa. Vrt. Esim. Leopekka Tähti.
Jos sinä OIKEESTI tietäisit, mitä vammaisuus on, sä et noin kylmästi suhtautuisi tähänkään ongelmaan, että joitakin ihmisiä ei esimerkiksi kutsuta bileisiin "vammojensa" takia.
Vammaisen elämää voidaan paljonkin parantaa oikeilla poliittisilla päätöksillä. Toki vammoja on monenlaisia. Ajatellaanpa kuitenkin sellaista "vammaista", joka pystyy tekemään rajoitteistaan huolimatta tietynlaista työtä, josta saa vaikkapa kohtuu hyvää palkkaa. Sitten se, miten "vammainen" ihminen saa kohtuu normaalin seksielämän. Ajatellapa vaikkapa seksityön täydellinen laillistaminen, "vammainen" käyttää rahat turvallisesti maksulliseen, koska "normaali" pokaaminen voi olla joissain tapauksissa täysin mahdotonta. Kukaan ei paheksu, jos "vammaista" ymmärretään OIKEIN. Seksityön kieltäminen kertoo loppujen lopuksi hyvin paljon siitä, kuinka tekopyhää porukkaa "hyvä-osaiset" ovat. Elämä on todellakin opettanut minua - en todellakaan tuomitse seksityötä ja ymmärrän, jos se on jollekin valinta elämässä. Me ihmiset olemme erilaisia ja täytyy aina muistaa, että ihmisetkin moraalin määrittävät. Usein, jos sellaiset ihmiset, jolla on paljon valtaa, sanovat oikean ja väärän, ollaan yleensä pahasti hukassa.
Mikä sitten on ätmien "vamma"? Palstalla on kuullut määritelmän insinööristä, joka on kykenemätön saamaan naista. Ätmien "vamma" vaan on se, että he eivät kertakaikkiaan kykene saamaan naista kiinnostumaan heistä seksuaalisesti ja romanttisesti, vaikka ovatkin näennäisesti kilttejä ja kunnon kansalaisia. Kuitenkin jatkuva syrjityksi tuleminen tekee heidän elämästään kohtuutonta kärsimystä. Ihan aiheesta tällä palstalla valitetaan tätä epäoikeudenmukaisuutta. Tähän ongelmaan on todellakin ratkaisu - ongelmaa voidaan vähentää OIKEILLA poliittisilla päätöksillä, mutta se tietää sitä, että eliitti joutuu jossain määrin luopumaan oikeuksistaan.huokaus kirjoitti:
Pariutuminen ei ole mikään "perustarve".
Perustarpeita ovat ne tarpeet, joita ilman ihminen ei pysy hengissä. Pariutuminen ei kuulu niihin. Se on tarvehierargiassa ylempänä, eikä sen tyydyttäminen ole välttämätöntä ihmisen hengissä pysymiselle.
Ja edelleenkään sinä ET voi vaatia, että yhteiskunta PAKOTTAA jonkun naisen sinun pariutumiskumppaniksesi ilman tämän naisen omaa tahtoa. Kyllä sen naisen ihan oikeasti pitäisi tykätä susta. Ihan oikeasti! Niin kauan, kun sinä torjut ne naiset, jotka voisivat sinusta tykätä (kaltaisesi omituiset hyypiöt) ja kurkottelet kuuta taivaalta, et tule koskaan elämässäsi pariutumaan. En minäkään voi vaatia jotain Hollywood-tähteä omaksi pariutumiskumppanikseni ja rääkyä täällä, että Hollywood-tähdet syrjivät minua, samaan aikaan kun torjun luotani kaikki tavikset, jotka voisivat minusta tykätä.
Mitkään pelimiesoppaiden pokauskonstit eivät myöskään saa ketään naista tykästymään sinuun itseesi niin paljon, että haluaisi perheen kanssasi. Ei, vaikka kuinka kirjaimellisen täydellisesti niitä oppisit noudattamaan."Pariutuminen ei ole mikään "perustarve".
Perustarpeita ovat ne tarpeet, joita ilman ihminen ei pysy hengissä. Pariutuminen ei kuulu niihin. Se on tarvehierargiassa ylempänä, eikä sen tyydyttäminen ole välttämätöntä ihmisen hengissä pysymiselle."
Selitäpä miksi mustasukkaisuus on erittäin vaarallinen tunne?????? Jos pariutuminen ei merkitse ihmiselle paljoa, ei mustasukkasuudesta maailmassa tehtäisi OLLENKAAN henkirikoksia. Kuitenkin mustasukkaisuus on yleinen motiivi henkirikoksessa.
Vielä tämä - suurin osa jossain vaiheessa pariutuu ja hankkii lapsia.
Tuo sun tosiasioiden kiistäminen vaikuttaa vaan siltä, että haluat "pakottaa" elämään "turhat" ihmiset yksin, jotta eivät tekisi lapsia, koska sun mielestä tulee vaan lisää "turhia" yksilöitä maailmaan, koska elät niin absoluuttisen varmassa uskossa, että vain eliitti saa lisääntyä ja eliitin jälkejäiset ovat laatu jälkeläisiä.huokaus kirjoitti:
Pariutuminen ei ole mikään "perustarve".
Perustarpeita ovat ne tarpeet, joita ilman ihminen ei pysy hengissä. Pariutuminen ei kuulu niihin. Se on tarvehierargiassa ylempänä, eikä sen tyydyttäminen ole välttämätöntä ihmisen hengissä pysymiselle.
Ja edelleenkään sinä ET voi vaatia, että yhteiskunta PAKOTTAA jonkun naisen sinun pariutumiskumppaniksesi ilman tämän naisen omaa tahtoa. Kyllä sen naisen ihan oikeasti pitäisi tykätä susta. Ihan oikeasti! Niin kauan, kun sinä torjut ne naiset, jotka voisivat sinusta tykätä (kaltaisesi omituiset hyypiöt) ja kurkottelet kuuta taivaalta, et tule koskaan elämässäsi pariutumaan. En minäkään voi vaatia jotain Hollywood-tähteä omaksi pariutumiskumppanikseni ja rääkyä täällä, että Hollywood-tähdet syrjivät minua, samaan aikaan kun torjun luotani kaikki tavikset, jotka voisivat minusta tykätä.
Mitkään pelimiesoppaiden pokauskonstit eivät myöskään saa ketään naista tykästymään sinuun itseesi niin paljon, että haluaisi perheen kanssasi. Ei, vaikka kuinka kirjaimellisen täydellisesti niitä oppisit noudattamaan."Mitkään pelimiesoppaiden pokauskonstit eivät myöskään saa ketään naista tykästymään sinuun itseesi niin paljon, että haluaisi perheen kanssasi. Ei, vaikka kuinka kirjaimellisen täydellisesti niitä oppisit noudattamaan."
Nämä Pelimies kirjan henkilöt saivat naisen ja lapsen. Ensin opettelivat pokaamaan, kunnes lopulta onnistui. Asia on näin yksinkertainen - ensin pokataan nainen, saadaan nainen kiintymään, sitten tehdään lapsi. Näin luonnollista asia on. Sama myös toisin päin - nainen pokaa miehen, saa miehen kiintymään ja suostuttelemaan tekee lapsen. Elämä jatkuu maapallolla.huokaus kirjoitti:
Pariutuminen ei ole mikään "perustarve".
Perustarpeita ovat ne tarpeet, joita ilman ihminen ei pysy hengissä. Pariutuminen ei kuulu niihin. Se on tarvehierargiassa ylempänä, eikä sen tyydyttäminen ole välttämätöntä ihmisen hengissä pysymiselle.
Ja edelleenkään sinä ET voi vaatia, että yhteiskunta PAKOTTAA jonkun naisen sinun pariutumiskumppaniksesi ilman tämän naisen omaa tahtoa. Kyllä sen naisen ihan oikeasti pitäisi tykätä susta. Ihan oikeasti! Niin kauan, kun sinä torjut ne naiset, jotka voisivat sinusta tykätä (kaltaisesi omituiset hyypiöt) ja kurkottelet kuuta taivaalta, et tule koskaan elämässäsi pariutumaan. En minäkään voi vaatia jotain Hollywood-tähteä omaksi pariutumiskumppanikseni ja rääkyä täällä, että Hollywood-tähdet syrjivät minua, samaan aikaan kun torjun luotani kaikki tavikset, jotka voisivat minusta tykätä.
Mitkään pelimiesoppaiden pokauskonstit eivät myöskään saa ketään naista tykästymään sinuun itseesi niin paljon, että haluaisi perheen kanssasi. Ei, vaikka kuinka kirjaimellisen täydellisesti niitä oppisit noudattamaan."Ja edelleenkään sinä ET voi vaatia, että yhteiskunta PAKOTTAA jonkun naisen sinun pariutumiskumppaniksesi ilman tämän naisen omaa tahtoa. Kyllä sen naisen ihan oikeasti pitäisi tykätä susta. Ihan oikeasti!"
Pakottaminen on edelleenkin raiskaus, mutta naisen pokaaminen ei. Pokaamisen idea onkin siinä, että nainen haluaa miehen, kun mies tekee "oikeat" temput naiselle.lempeä_herätys kirjoitti:
Tämä kommenttisi on suoraan sanoen hieman tekopyhää tekstiä.
Sinä pystyt erittäin sujuvasti ohittamaan ihmiset, jotka olisivat sinusta kiinnostuneita. Siinä ei itsessään ole mitään ongelmaa, sillä olen minäkin tehnyt niin.
Mutta siinä tapauksessa ei sitten ole oikein soveliasta puhua syrjityksi tulemisesta. Minä en mitenkään jaksa uskoa, että olisin ollut ainoa sinusta kiinnostunut, jonka olet torjunut sillä perusteella, että sinusta kiinostunut ihminen on vääränlainen.
Torjuminen on ok ja jokaisella on oikeus valita elämääsä kuuluvat ihmiset. Et kuitenkaan voi syyttää koko yhteiskuntaa siitä, että sinua torjutaan, ja samalla torjua sinua lähestyvät ihmiset. Se on tekopyhää.Mä olen monta kertaa luullut erilaisista ihmisistä, että ne ovat mukavia, mutta jonkin ajan kuluttua huomannut aivan toista. En todellakaan tarkoita, että sinä olisit samanlainen, mutta olen tullut elämässä äärimmäisen varovaiseksi. Sen verran on tullut "turpiin" otettua ihmissuhteissa.
Tämä palsta on anonyymi palsta, joissa lisäksi vain kirjoitellaan - oikea elämä on aivan toinen paikka ihmissuhteissa. Siellä realismi tulee kyllä vastaan.- lempeä_herätys
todellavaikeeta kirjoitti:
Jos sinä OIKEESTI tietäisit, mitä vammaisuus on, sä et noin kylmästi suhtautuisi tähänkään ongelmaan, että joitakin ihmisiä ei esimerkiksi kutsuta bileisiin "vammojensa" takia.
Vammaisen elämää voidaan paljonkin parantaa oikeilla poliittisilla päätöksillä. Toki vammoja on monenlaisia. Ajatellaanpa kuitenkin sellaista "vammaista", joka pystyy tekemään rajoitteistaan huolimatta tietynlaista työtä, josta saa vaikkapa kohtuu hyvää palkkaa. Sitten se, miten "vammainen" ihminen saa kohtuu normaalin seksielämän. Ajatellapa vaikkapa seksityön täydellinen laillistaminen, "vammainen" käyttää rahat turvallisesti maksulliseen, koska "normaali" pokaaminen voi olla joissain tapauksissa täysin mahdotonta. Kukaan ei paheksu, jos "vammaista" ymmärretään OIKEIN. Seksityön kieltäminen kertoo loppujen lopuksi hyvin paljon siitä, kuinka tekopyhää porukkaa "hyvä-osaiset" ovat. Elämä on todellakin opettanut minua - en todellakaan tuomitse seksityötä ja ymmärrän, jos se on jollekin valinta elämässä. Me ihmiset olemme erilaisia ja täytyy aina muistaa, että ihmisetkin moraalin määrittävät. Usein, jos sellaiset ihmiset, jolla on paljon valtaa, sanovat oikean ja väärän, ollaan yleensä pahasti hukassa.
Mikä sitten on ätmien "vamma"? Palstalla on kuullut määritelmän insinööristä, joka on kykenemätön saamaan naista. Ätmien "vamma" vaan on se, että he eivät kertakaikkiaan kykene saamaan naista kiinnostumaan heistä seksuaalisesti ja romanttisesti, vaikka ovatkin näennäisesti kilttejä ja kunnon kansalaisia. Kuitenkin jatkuva syrjityksi tuleminen tekee heidän elämästään kohtuutonta kärsimystä. Ihan aiheesta tällä palstalla valitetaan tätä epäoikeudenmukaisuutta. Tähän ongelmaan on todellakin ratkaisu - ongelmaa voidaan vähentää OIKEILLA poliittisilla päätöksillä, mutta se tietää sitä, että eliitti joutuu jossain määrin luopumaan oikeuksistaan.Monilla tämän palstan miehillä on kammottava suhtautuminen naisia kohtaan. Usein se on isompi ongelma heidän pariutumisessaan kuin mikään muu.
Heidän mukaansa normaali parisuhdekin toimii saman logiikan mukaan kuin prostituutio: miehet ostavat naiselta seksiä rahan tai statuksen avulla.
Prostituutio jakaa mielipiteitä. Minusta naisen puolelta vapaaehtoinen prostituutio on ok.
Mutta jos olettaa, että KAIKKI naiset haluavat myydä itseään miehelle miehen rahan tai statuksen vuoksi, ei mitenkään voi kummastella pariutumisvaikeuksiaan. - lempeä_herätys
todellavaikeeta kirjoitti:
Mä olen monta kertaa luullut erilaisista ihmisistä, että ne ovat mukavia, mutta jonkin ajan kuluttua huomannut aivan toista. En todellakaan tarkoita, että sinä olisit samanlainen, mutta olen tullut elämässä äärimmäisen varovaiseksi. Sen verran on tullut "turpiin" otettua ihmissuhteissa.
Tämä palsta on anonyymi palsta, joissa lisäksi vain kirjoitellaan - oikea elämä on aivan toinen paikka ihmissuhteissa. Siellä realismi tulee kyllä vastaan.Ymmärrän, ja varovaisuus on vain tervettä tuossa tilanteessa.
Se ei kuitenkaan poista tekopyhyyttäsi asian ympäriltä. lempeä_herätys kirjoitti:
Monilla tämän palstan miehillä on kammottava suhtautuminen naisia kohtaan. Usein se on isompi ongelma heidän pariutumisessaan kuin mikään muu.
Heidän mukaansa normaali parisuhdekin toimii saman logiikan mukaan kuin prostituutio: miehet ostavat naiselta seksiä rahan tai statuksen avulla.
Prostituutio jakaa mielipiteitä. Minusta naisen puolelta vapaaehtoinen prostituutio on ok.
Mutta jos olettaa, että KAIKKI naiset haluavat myydä itseään miehelle miehen rahan tai statuksen vuoksi, ei mitenkään voi kummastella pariutumisvaikeuksiaan.Etkö sa usko, että ihmissuhteissa on aina vaihto läsnä? Vaihto tapahtuu jossain muodossa AINA. Se, miten vaihto tapahtuu, jakaa juuri mielipiteitä. Onko olemassa sitten absoluuttisen väärää tapaa vaihtaa tai absoluuttisen oikeeta.
- lempeä_herätys
todellavaikeeta kirjoitti:
"Mitkään pelimiesoppaiden pokauskonstit eivät myöskään saa ketään naista tykästymään sinuun itseesi niin paljon, että haluaisi perheen kanssasi. Ei, vaikka kuinka kirjaimellisen täydellisesti niitä oppisit noudattamaan."
Nämä Pelimies kirjan henkilöt saivat naisen ja lapsen. Ensin opettelivat pokaamaan, kunnes lopulta onnistui. Asia on näin yksinkertainen - ensin pokataan nainen, saadaan nainen kiintymään, sitten tehdään lapsi. Näin luonnollista asia on. Sama myös toisin päin - nainen pokaa miehen, saa miehen kiintymään ja suostuttelemaan tekee lapsen. Elämä jatkuu maapallolla.Pelimies-kirjan kirjoittaja myös petti vaimoaan. Jäi pokausvaihde päälle. :D
lempeä_herätys kirjoitti:
Ymmärrän, ja varovaisuus on vain tervettä tuossa tilanteessa.
Se ei kuitenkaan poista tekopyhyyttäsi asian ympäriltä.Mä vaan sitä, että tällä anonyymilla palstalla on mahdotonta luoda mitään selkeetä kuvaa jostakin tyypistä - täällä kirjoitellaan ja pidetään moni asia salassa. Oikee elämä on aivan eri asia.
lempeä_herätys kirjoitti:
Pelimies-kirjan kirjoittaja myös petti vaimoaan. Jäi pokausvaihde päälle. :D
Joo tämä on sellainen asia, joka on hyvä tiedostaa ja josta yrittää kasvaa pois.
- lempeä_herätys
todellavaikeeta kirjoitti:
Etkö sa usko, että ihmissuhteissa on aina vaihto läsnä? Vaihto tapahtuu jossain muodossa AINA. Se, miten vaihto tapahtuu, jakaa juuri mielipiteitä. Onko olemassa sitten absoluuttisen väärää tapaa vaihtaa tai absoluuttisen oikeeta.
On vaihtoa aina, mutta on outoa olettaa, että tärkeimmät vaihdettavat hyödykkeet olisivat aina seksi ja status ja nimenomaan sukupuolisidonnaisesti.
Se on sekä miesten että naisten yksilöllisyyden aliarviointia. Ja syrjii naisia, jotka pitävät seksistä, sekä miehiä, jotka pitävät statusnaisista. lempeä_herätys kirjoitti:
On vaihtoa aina, mutta on outoa olettaa, että tärkeimmät vaihdettavat hyödykkeet olisivat aina seksi ja status ja nimenomaan sukupuolisidonnaisesti.
Se on sekä miesten että naisten yksilöllisyyden aliarviointia. Ja syrjii naisia, jotka pitävät seksistä, sekä miehiä, jotka pitävät statusnaisista."Ja syrjii naisia, jotka pitävät seksistä, sekä miehiä, jotka pitävät statusnaisista."
Tuo oli kyllä erittäin järkevästi sanottu - minähän olen se esimerkki, joka näkee nimenomaan arvon siinä, että nainen pyrkii kouluttautumaan ja siinä, että on samoja asioita jaettavana - samoja kiinnostuksen kohteita, monimutkaista älyllistä pohdittavaa, jos molemmilla on äly korkealla (tämä on siis oma toiveeni, jos olisin tarpeeksi älykäs) :)- lempeä_herätys
todellavaikeeta kirjoitti:
Mä vaan sitä, että tällä anonyymilla palstalla on mahdotonta luoda mitään selkeetä kuvaa jostakin tyypistä - täällä kirjoitellaan ja pidetään moni asia salassa. Oikee elämä on aivan eri asia.
Tämäkin on totta. Mutta oma varovaisuus ja väite muiden harjoittamasta syrjinnästä ovat aivan eri asioita. Siitä se tekopyhyys tulee.
Enkä puhu nyt pelkästään itsestäni. Sinä olet aivan varmasti reagoinut näin muihinkin naisiin. todellavaikeeta kirjoitti:
Jos sinä OIKEESTI tietäisit, mitä vammaisuus on, sä et noin kylmästi suhtautuisi tähänkään ongelmaan, että joitakin ihmisiä ei esimerkiksi kutsuta bileisiin "vammojensa" takia.
Vammaisen elämää voidaan paljonkin parantaa oikeilla poliittisilla päätöksillä. Toki vammoja on monenlaisia. Ajatellaanpa kuitenkin sellaista "vammaista", joka pystyy tekemään rajoitteistaan huolimatta tietynlaista työtä, josta saa vaikkapa kohtuu hyvää palkkaa. Sitten se, miten "vammainen" ihminen saa kohtuu normaalin seksielämän. Ajatellapa vaikkapa seksityön täydellinen laillistaminen, "vammainen" käyttää rahat turvallisesti maksulliseen, koska "normaali" pokaaminen voi olla joissain tapauksissa täysin mahdotonta. Kukaan ei paheksu, jos "vammaista" ymmärretään OIKEIN. Seksityön kieltäminen kertoo loppujen lopuksi hyvin paljon siitä, kuinka tekopyhää porukkaa "hyvä-osaiset" ovat. Elämä on todellakin opettanut minua - en todellakaan tuomitse seksityötä ja ymmärrän, jos se on jollekin valinta elämässä. Me ihmiset olemme erilaisia ja täytyy aina muistaa, että ihmisetkin moraalin määrittävät. Usein, jos sellaiset ihmiset, jolla on paljon valtaa, sanovat oikean ja väärän, ollaan yleensä pahasti hukassa.
Mikä sitten on ätmien "vamma"? Palstalla on kuullut määritelmän insinööristä, joka on kykenemätön saamaan naista. Ätmien "vamma" vaan on se, että he eivät kertakaikkiaan kykene saamaan naista kiinnostumaan heistä seksuaalisesti ja romanttisesti, vaikka ovatkin näennäisesti kilttejä ja kunnon kansalaisia. Kuitenkin jatkuva syrjityksi tuleminen tekee heidän elämästään kohtuutonta kärsimystä. Ihan aiheesta tällä palstalla valitetaan tätä epäoikeudenmukaisuutta. Tähän ongelmaan on todellakin ratkaisu - ongelmaa voidaan vähentää OIKEILLA poliittisilla päätöksillä, mutta se tietää sitä, että eliitti joutuu jossain määrin luopumaan oikeuksistaan.No itsekin voisin laillistaa seksityön. Silloin olisi turvatumpi asiakkaan ja työntekijän osa. Ja se oolisikin ihan ok.
Mutta sitten tuo loppu... huhhuh. Eliitin pitäisi luopua jostain, että vähempiosainen saisi pariutua. Sehän tarkoittaa vaan, että luopuu omasta päätäntävallastaan itseensä. Tässä tapauksessa jollain ihmeen lakipykälällä tms. nainen vaan joutuisi miehen kanssa elämään, kun tämä tarvitsisi sitä. Sellaistako haluat?
Kannattaa silloin muuttaa jonnekin afrikkaan ja kääntyä muslimiksi. Siellä naisilla ei ole oikein mitään arvoa. Saattaisit olla kiva piristys paikallisille naisille, kun et fyysisesti kurittaisi ja alistaisi. Täällä tuskin suostutaan sellaiseen.NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Mulla on kans taustaa liikana olkapäänä ja ymmärtäjänä olemisesta (ja muiden kautta elämisestä) - ja edelleen on se halu auttaa, vaikka selittämällä jotain ihmissuhderautalankaa keskustelupalstalla. Mutta se on sitten kuitenkin mun valinta - samalla mulla on tiukka seula sille, jos joku alkaa draamailla ja vaatia, että toiset täyttää sen tarpeet. Että ei, siihen en lähde.
Enkä oo liian kaukana todellavaikeetan asenteesta, että en ota vastuuta omasta elämästäni. Ja tavallaan tajuan mistä se tulee. Siitä, että:
1) ei tiedä miten toimia
2) ei osaa toimia vaikka tietääkin
3) ei halua hyväksyä miten maailma toimii ja miten itse pitäis siinä toimia
Ja noista saa sellaisen hyvän itseään vahvistavan kierteen aikaan.
Sitten ei auta kuin eteenpäin vaikka miten tyhmiä virheitä tehden - ja surutyötä siitä, että maailma ei toimikaan niin kuin itse haluaisi ja itse joutuu tekemään vaikeita ja ikäviä asioita.
Itseänikin tässä neuvon.Niin. Nämä TV;n ongelmat itsensä hyväksymisestä muitten silmissä ovat jokaiselle ihmiselle ominaisia. Sitä vaan kuvittelee, että toiset selviää niistä paremmin tai niitä ei ole ollenkaan. Mutta se johtuu vaan siitä, että emme toisten tunteita tiedä, vaikka kuinka selitettäisiin tai osattais tulkita.
Harva se päivä niihin jotenkin törmää itsekin, eikä niitä aina sillä sekunnilla osaa oikein elää. Se mitä vaikka täällä kurjoittaa varmana, voi irl vaan yrittää tehdä ja ymmärtää niin.
Toisten auttaminen täällä, tai asioiden selittäminen täällä on myös oman elämän prosessoimista. Selittää myös itselleen asioita, että miksi näin.- lempeä_herätys
Dissident kirjoitti:
No itsekin voisin laillistaa seksityön. Silloin olisi turvatumpi asiakkaan ja työntekijän osa. Ja se oolisikin ihan ok.
Mutta sitten tuo loppu... huhhuh. Eliitin pitäisi luopua jostain, että vähempiosainen saisi pariutua. Sehän tarkoittaa vaan, että luopuu omasta päätäntävallastaan itseensä. Tässä tapauksessa jollain ihmeen lakipykälällä tms. nainen vaan joutuisi miehen kanssa elämään, kun tämä tarvitsisi sitä. Sellaistako haluat?
Kannattaa silloin muuttaa jonnekin afrikkaan ja kääntyä muslimiksi. Siellä naisilla ei ole oikein mitään arvoa. Saattaisit olla kiva piristys paikallisille naisille, kun et fyysisesti kurittaisi ja alistaisi. Täällä tuskin suostutaan sellaiseen.En minäkään ymmärrä, mistä "eliitin" tulisi luopua, jotta joku "huono-osainen" voisi pariutua. On aivan totta, ettei se VOI olla mikään muu asia kuin pariutumiseen osallistuvan henkilön vapaa tahto, enkä kannata siitä luopumista.
lempeä_herätys kirjoitti:
En ymmärrä mitä tuo tarkoittaa. Koen, että minulla on paikka ja rooli maailmassa, enkä koe tarvetta pyytää anteeksi olemassaoloani.
Mietit jossain, että miten jotkut ystävyys/kaveruussuhteet onnistuu, mutta parisuhteet ei, sitten jossain sanoit, että olet jo menetetty tapaus.
Ja siis, minä vaan sain tuollaisen fiiliksen. Oikeastaan se ei ole ehkä ihan noinsuoraan ymmärrettävissä, vaan ehkä tarkoittaa enemmän sitä, että elät ymmärtäväisesti ja auttavaisesti, että saisit olla ihmisten seurassa.
Mietin tässä, että miten mahdat reagoida johonkin positiiviseen palautteeseen itsestäsi? Otatko sen vastaan oikeasti, vai onko se oitis hyvitettävä antajalle mininkertaisena?
Minulle ainakin joskus oli suuren suuri oivallus ottaa oikeasti vastaan joku hyvä palaute. Ystävätär oli sanonut monesti minua kultakimpaleeksi. Minä vaan kimmotin takaisin jotain... kunnes joskus tajusin sen merkityksen oikeasti, tai otin sen vastaan, kuten se oli tarkoitettu. Ystävääni nauratti, kun sanoin siitä, mutta minulle se oli ennen vähän kuin vaan vaihtokauppa. Sen tein itse itselleni. Havahduin kaiketi siihen, että jos olen hyvä ja ihana, mitä oikeasti siitä saan? Totuus oli, etten osannut ottaa hyvää vastaan. En oikeen osannut arvostaa itseäni oikein.
Mutta nämä on vaan mun mietteitä. Elä ota näitä henkilökohtaisesti. Ne voi olla jonkinlainen tarttumispinta tai sitten ei. Tahdon vaan, että löytäisit itsestäsi sen hienon ihmisen ja arvostaisit sitä juuri oikein. Se tekee elämästä nautittavamman.lempeä_herätys kirjoitti:
En minäkään ymmärrä, mistä "eliitin" tulisi luopua, jotta joku "huono-osainen" voisi pariutua. On aivan totta, ettei se VOI olla mikään muu asia kuin pariutumiseen osallistuvan henkilön vapaa tahto, enkä kannata siitä luopumista.
Niin, en minäkään käsitä tuota mitenkään muuten. Mutta sitten pitäisi määritellä se ”Eliitti”. Voisihan TV itsekin joutua ”eliittiin” ja joutua pariutumaan jonkun homoseksuaalin ”alempitasoisen” kanssa. Eihän sellaistakaan saisi tapahtua, että häntä syrjittäisiin? Mitenkähän TV suhtautuisi sellaiseen?
Mahtaisi tulla noin sivusta ajateltuna suomessa, tässä byrokratian kehdossa, aikamoinen työnsarka, että vähempiosaisten pariutumisanomukset käsiteltäisiin. Heh- lempeä_herätys
Dissident kirjoitti:
Mietit jossain, että miten jotkut ystävyys/kaveruussuhteet onnistuu, mutta parisuhteet ei, sitten jossain sanoit, että olet jo menetetty tapaus.
Ja siis, minä vaan sain tuollaisen fiiliksen. Oikeastaan se ei ole ehkä ihan noinsuoraan ymmärrettävissä, vaan ehkä tarkoittaa enemmän sitä, että elät ymmärtäväisesti ja auttavaisesti, että saisit olla ihmisten seurassa.
Mietin tässä, että miten mahdat reagoida johonkin positiiviseen palautteeseen itsestäsi? Otatko sen vastaan oikeasti, vai onko se oitis hyvitettävä antajalle mininkertaisena?
Minulle ainakin joskus oli suuren suuri oivallus ottaa oikeasti vastaan joku hyvä palaute. Ystävätär oli sanonut monesti minua kultakimpaleeksi. Minä vaan kimmotin takaisin jotain... kunnes joskus tajusin sen merkityksen oikeasti, tai otin sen vastaan, kuten se oli tarkoitettu. Ystävääni nauratti, kun sanoin siitä, mutta minulle se oli ennen vähän kuin vaan vaihtokauppa. Sen tein itse itselleni. Havahduin kaiketi siihen, että jos olen hyvä ja ihana, mitä oikeasti siitä saan? Totuus oli, etten osannut ottaa hyvää vastaan. En oikeen osannut arvostaa itseäni oikein.
Mutta nämä on vaan mun mietteitä. Elä ota näitä henkilökohtaisesti. Ne voi olla jonkinlainen tarttumispinta tai sitten ei. Tahdon vaan, että löytäisit itsestäsi sen hienon ihmisen ja arvostaisit sitä juuri oikein. Se tekee elämästä nautittavamman."Mietin tässä, että miten mahdat reagoida johonkin positiiviseen palautteeseen itsestäsi? Otatko sen vastaan oikeasti, vai onko se oitis hyvitettävä antajalle mininkertaisena?"
Arvostan itseäni ihmisenä, vaikka minulla onkin ollut ongelmia pariutumisessa. Toivoisin, ettet esimerkiksi itsesi perusteella kuvittelisi, että minun itsearvostukseni perustuu pariutumismenestykseen. lempeä_herätys kirjoitti:
"Mietin tässä, että miten mahdat reagoida johonkin positiiviseen palautteeseen itsestäsi? Otatko sen vastaan oikeasti, vai onko se oitis hyvitettävä antajalle mininkertaisena?"
Arvostan itseäni ihmisenä, vaikka minulla onkin ollut ongelmia pariutumisessa. Toivoisin, ettet esimerkiksi itsesi perusteella kuvittelisi, että minun itsearvostukseni perustuu pariutumismenestykseen.En mieti nyt sinun pariutumismenestystä ollenkaan. Sillä ei ole suoranaisesti mitään merkitystä.
Jos erottelet sen pariutumisen sivuun ja mietit sitä, että miten saat muut suhteet toimimaan, mutta parisuhteet et. Niin se on sulle mysteeri, minkä olet unohtanut ja häivyttänyt elämästä. Mutta siihenkin löytyisi vastaus itsestäsi, ei niin, että se olisi vika, vaan ajatustason juttu.
Ja sen ymmärtäminen toisi sinulle muutakin hyvää elämään.
Että en sitä tuo esiin minkäänlaisena pariutumismahdollisuuksia parantavana asiana.- lempeä_herätys
Dissident kirjoitti:
En mieti nyt sinun pariutumismenestystä ollenkaan. Sillä ei ole suoranaisesti mitään merkitystä.
Jos erottelet sen pariutumisen sivuun ja mietit sitä, että miten saat muut suhteet toimimaan, mutta parisuhteet et. Niin se on sulle mysteeri, minkä olet unohtanut ja häivyttänyt elämästä. Mutta siihenkin löytyisi vastaus itsestäsi, ei niin, että se olisi vika, vaan ajatustason juttu.
Ja sen ymmärtäminen toisi sinulle muutakin hyvää elämään.
Että en sitä tuo esiin minkäänlaisena pariutumismahdollisuuksia parantavana asiana.Saisiko taas rautalankamallin tästä? :D Vastailen illemmalla, jos ymmärrän rautalankamallin paremmin.
lempeä_herätys kirjoitti:
Saisiko taas rautalankamallin tästä? :D Vastailen illemmalla, jos ymmärrän rautalankamallin paremmin.
Tjaa, rautalankamalli? Noh. Mä voisin taas vaikka oman kokemuksen pistää. Se vois toimia??? Mutta siis tämä ei ole mikään sellainen juttu, että sinun PITÄISI näin tehdä tms.
Minä siis olin suhteessa naiseen ja se suhde oli juuri sitä mitä olin toivonut. Niin kaunista ja läheistä. Kumpikin antoi toiselle hyvää ja oikein kaatamalla.
Kuitenkin itse aloin jotenkin laskemaan nallekarkkeja. Aloin voimaan huonosti. Ihmettelin sitä itsekin ja yritin selvittää sitä. Nainen kuitenkin väsyi siihen ainaiseen selvittelyyn ja ero tuli.
Jotenkin tuo laukaisi minussa sellaisen prosessin, että löysin itsestäni paljon ajatuksia, mitkä olivat aiheuttaneet niinkin ihanassa suhteessa pahalta tuntuvia tunteita. Ja mitä enemmän mietin omia tunteita ja ajatuksia niistä, löysin syitä kaikenlaiseen käyttäytymiseeni.
Ja ne vaikuttivat koko elämääni. Ei vaan parisuhdeajatteluun, vaikka se lähti sieltä. Se on niin intensiivinen suhde, että sellainen näyttää hyvin kaikki tunteet jostain sielun syövereistä.
Minulta muuttui käsitys itsestäni aika tavalla. Se kaikki mitä aikaisemmin luulin käsitellyksi, mylläytyi uudelleen ja tuntui välillä tosi pahalta. Näytinkin sisältä pahalta. En ollutkaan se kaunissieluinen hyvää tarkoittava ”joutsen”, kuten täällä joku niin kertoo itsestään.
Mutta kun olin avannut näitä asioita itsessäni ja jossainvaiheessa hyväksynyt ne itsessäni, ne alkoivat antamaan minulle niitä syitä kaikkeen käyttäytymiseen ja tunteiden syntymiseen minussa. Ymmärsin, että olin hyvin paljon vastuuttanut muita tuntemaan tunteeni. Ja vastuu omasta elämästä oli muutenkin muualla kuin minulla itsellä.
NRT mm. on kertonut vähän samaa käymistä itsestään. Jokainenhan tälläisen kokee itse ja omalla tavallaan. Mutta tälläinen olisi jokaisen käytävä läpi, että voisi saada elämässään sen mitä siltä haluaa.
Olet vaan niin lähellä jotenkin tämäntyyppistä. Mulla sen sytkäytti liikenteeseen kariutunut parisuhde, NRT;ltä en oo kysynyt mikä, mutta hänkin halusi oman elämän ohjakset käsiinsä, kuten minäkin. Sinäkin ne saisit, kun haluisit. Sieltä ne löytyy vastaukset vähän kaikkiin kysymyksiin sun historiasta. Ja se vaikuttaa sun tulevaisuuteenkin.
Mutta toivon, että lähtisit sinne matkalle, mihin NRT;kin toivotteli hyvää matkaa. Että tää on ehkä ennemmin sellaista kannustamista, kuin mitään neuvomista. Et tarvitse neuvoja, vaan ”potkua persuuksille”. ;oD Sellaista hyväntahtoista ja kannustavaa potkua.
Mut nyt mä meen pakkaamaan. Lähden viikonloppureissulle oman murun kanssa. Tää on niin ansaittua! Palaillaan. Pidä lippu korkeella Lempis!- lempeä_herätys
Dissident kirjoitti:
Tjaa, rautalankamalli? Noh. Mä voisin taas vaikka oman kokemuksen pistää. Se vois toimia??? Mutta siis tämä ei ole mikään sellainen juttu, että sinun PITÄISI näin tehdä tms.
Minä siis olin suhteessa naiseen ja se suhde oli juuri sitä mitä olin toivonut. Niin kaunista ja läheistä. Kumpikin antoi toiselle hyvää ja oikein kaatamalla.
Kuitenkin itse aloin jotenkin laskemaan nallekarkkeja. Aloin voimaan huonosti. Ihmettelin sitä itsekin ja yritin selvittää sitä. Nainen kuitenkin väsyi siihen ainaiseen selvittelyyn ja ero tuli.
Jotenkin tuo laukaisi minussa sellaisen prosessin, että löysin itsestäni paljon ajatuksia, mitkä olivat aiheuttaneet niinkin ihanassa suhteessa pahalta tuntuvia tunteita. Ja mitä enemmän mietin omia tunteita ja ajatuksia niistä, löysin syitä kaikenlaiseen käyttäytymiseeni.
Ja ne vaikuttivat koko elämääni. Ei vaan parisuhdeajatteluun, vaikka se lähti sieltä. Se on niin intensiivinen suhde, että sellainen näyttää hyvin kaikki tunteet jostain sielun syövereistä.
Minulta muuttui käsitys itsestäni aika tavalla. Se kaikki mitä aikaisemmin luulin käsitellyksi, mylläytyi uudelleen ja tuntui välillä tosi pahalta. Näytinkin sisältä pahalta. En ollutkaan se kaunissieluinen hyvää tarkoittava ”joutsen”, kuten täällä joku niin kertoo itsestään.
Mutta kun olin avannut näitä asioita itsessäni ja jossainvaiheessa hyväksynyt ne itsessäni, ne alkoivat antamaan minulle niitä syitä kaikkeen käyttäytymiseen ja tunteiden syntymiseen minussa. Ymmärsin, että olin hyvin paljon vastuuttanut muita tuntemaan tunteeni. Ja vastuu omasta elämästä oli muutenkin muualla kuin minulla itsellä.
NRT mm. on kertonut vähän samaa käymistä itsestään. Jokainenhan tälläisen kokee itse ja omalla tavallaan. Mutta tälläinen olisi jokaisen käytävä läpi, että voisi saada elämässään sen mitä siltä haluaa.
Olet vaan niin lähellä jotenkin tämäntyyppistä. Mulla sen sytkäytti liikenteeseen kariutunut parisuhde, NRT;ltä en oo kysynyt mikä, mutta hänkin halusi oman elämän ohjakset käsiinsä, kuten minäkin. Sinäkin ne saisit, kun haluisit. Sieltä ne löytyy vastaukset vähän kaikkiin kysymyksiin sun historiasta. Ja se vaikuttaa sun tulevaisuuteenkin.
Mutta toivon, että lähtisit sinne matkalle, mihin NRT;kin toivotteli hyvää matkaa. Että tää on ehkä ennemmin sellaista kannustamista, kuin mitään neuvomista. Et tarvitse neuvoja, vaan ”potkua persuuksille”. ;oD Sellaista hyväntahtoista ja kannustavaa potkua.
Mut nyt mä meen pakkaamaan. Lähden viikonloppureissulle oman murun kanssa. Tää on niin ansaittua! Palaillaan. Pidä lippu korkeella Lempis!"Ymmärsin, että olin hyvin paljon vastuuttanut muita tuntemaan tunteeni. Ja vastuu omasta elämästä oli muutenkin muualla kuin minulla itsellä."
"Mutta toivon, että lähtisit sinne matkalle, mihin NRT;kin toivotteli hyvää matkaa."
Sanon nyt ihan suoraan, että tällaiset kommentit suututtavat minua syvästi, koska en ymmärrä, mitä niillä tarkoitat. Minä en mielestäni vastuuta tunteitani kenellekään, ja olen mielestäni melko mukavasti "matkalla" sellaiseksi ihmiseksi, joksi haluan tulla. Sinä et myöskään mitenkään voi tietää, miten suuria muutoksia olen juuri tehnyt elämässäni. Ihan itse.
Saat kertoa vaikka koko elämäsi täällä, ja luen mielelläni. Mutta jos jotenkin rivien välistä vihjailet, että minun kokemuksissasi olisi samaa kuin sinun elämässäsi, ilman että selväkielisesti kerrot perustelut asioille, en voi arvostaa kommenttejasi.
"Olet vaan niin lähellä jotenkin tämäntyyppistä."
Tällainen on raivostuttavaa, koska et kerro perusteluitasi. Tämä on sitä niin sanottua "mutua". lempeä_herätys kirjoitti:
"Ymmärsin, että olin hyvin paljon vastuuttanut muita tuntemaan tunteeni. Ja vastuu omasta elämästä oli muutenkin muualla kuin minulla itsellä."
"Mutta toivon, että lähtisit sinne matkalle, mihin NRT;kin toivotteli hyvää matkaa."
Sanon nyt ihan suoraan, että tällaiset kommentit suututtavat minua syvästi, koska en ymmärrä, mitä niillä tarkoitat. Minä en mielestäni vastuuta tunteitani kenellekään, ja olen mielestäni melko mukavasti "matkalla" sellaiseksi ihmiseksi, joksi haluan tulla. Sinä et myöskään mitenkään voi tietää, miten suuria muutoksia olen juuri tehnyt elämässäni. Ihan itse.
Saat kertoa vaikka koko elämäsi täällä, ja luen mielelläni. Mutta jos jotenkin rivien välistä vihjailet, että minun kokemuksissasi olisi samaa kuin sinun elämässäsi, ilman että selväkielisesti kerrot perustelut asioille, en voi arvostaa kommenttejasi.
"Olet vaan niin lähellä jotenkin tämäntyyppistä."
Tällainen on raivostuttavaa, koska et kerro perusteluitasi. Tämä on sitä niin sanottua "mutua".Voi hitsi. Ei ole tarkoitus ärsyttää. Eikä oikeastaan mitenkään ”käännyttää” sua mihinkään.
En tiedä miksi edes teen näin?
Sori. Tai siis ihan anteeksi.
Tämä mun tarinointi sulle menee väärille raiteille ja vaikka mulla ois kuin hyvä ajatus takana, mä puutun liikaa nyt.
Ruvetaan vaan viettämään viikonloppua ja tarinoidaan jatkossa ihan jostain muusta. Koitan hillitä itteni myös. Sovittu?- lempeä_herätys
Dissident kirjoitti:
Voi hitsi. Ei ole tarkoitus ärsyttää. Eikä oikeastaan mitenkään ”käännyttää” sua mihinkään.
En tiedä miksi edes teen näin?
Sori. Tai siis ihan anteeksi.
Tämä mun tarinointi sulle menee väärille raiteille ja vaikka mulla ois kuin hyvä ajatus takana, mä puutun liikaa nyt.
Ruvetaan vaan viettämään viikonloppua ja tarinoidaan jatkossa ihan jostain muusta. Koitan hillitä itteni myös. Sovittu?Kiitos. Kuulostaa järkevämmältä. Mukavaa viikonloppua sinne.
lempeä_herätys kirjoitti:
Kiitos. Kuulostaa järkevämmältä. Mukavaa viikonloppua sinne.
Samoin sinne.
Jotenkin on kuitenkin niin hilpeä olo, että tuli mieleen Juicen sanat: ” Ilo irti ja hymyä huuleen, vaikka virtsaatkin vastatuuleen”.
Heh...
Ei kaiken pidä olla vakavaa... nauraa voi vaikka itselleen.- lempeä_herätys
Dissident kirjoitti:
Samoin sinne.
Jotenkin on kuitenkin niin hilpeä olo, että tuli mieleen Juicen sanat: ” Ilo irti ja hymyä huuleen, vaikka virtsaatkin vastatuuleen”.
Heh...
Ei kaiken pidä olla vakavaa... nauraa voi vaikka itselleen.Kiitos.
Minä EN enää kysy, mistä tuo laulu tuli mieleesi! ;-) lempeä_herätys kirjoitti:
Kiitos.
Minä EN enää kysy, mistä tuo laulu tuli mieleesi! ;-)Siinä on vaan niin hupaisa sanoma...tai sanontatapa. Ilohan on riemua ja kuseminen vastatuuleen ei varmasti aiheuta riemua, mutta että keskittyisi siihen iloon kunnolla, ei kusi kintuillakaan sitä veisi pois.
Siksipä vaikka mitä tässä oltas väännetty, keskityttäs vaan nauttimaan ilolla viikonlopusta. Sitä kai se on sen biisinsanojen merkitys tässä yhteydessä.- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Etkö sa usko, että ihmissuhteissa on aina vaihto läsnä? Vaihto tapahtuu jossain muodossa AINA. Se, miten vaihto tapahtuu, jakaa juuri mielipiteitä. Onko olemassa sitten absoluuttisen väärää tapaa vaihtaa tai absoluuttisen oikeeta.
Vaihdossa se joka antaa luopuu jostain mitä toinen saa ja tän pitäis mennä molempiin suuntiin. Mutta jos ei ymmärrrä vaihdon "yläpuolella" olevaa yhteistä jakamista ja yhdessä rakentamista, niin jää paljosta paitsi ihmissuhteissa.
- NainenRuudunTakaa
lempeä_herätys kirjoitti:
On vaihtoa aina, mutta on outoa olettaa, että tärkeimmät vaihdettavat hyödykkeet olisivat aina seksi ja status ja nimenomaan sukupuolisidonnaisesti.
Se on sekä miesten että naisten yksilöllisyyden aliarviointia. Ja syrjii naisia, jotka pitävät seksistä, sekä miehiä, jotka pitävät statusnaisista.Niinhän se usein käytännössä meneenkin, että miehet ja naiset, jotka MOLEMMAT pitävät seksistä, pariutuvat keskenään ja miehet ja naist jotka MOLEMMAT pitävät stausta tärkeänä (ja molemmmilla on sitä) pariutuvat keskenään.
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Jos sinä OIKEESTI tietäisit, mitä vammaisuus on, sä et noin kylmästi suhtautuisi tähänkään ongelmaan, että joitakin ihmisiä ei esimerkiksi kutsuta bileisiin "vammojensa" takia.
Vammaisen elämää voidaan paljonkin parantaa oikeilla poliittisilla päätöksillä. Toki vammoja on monenlaisia. Ajatellaanpa kuitenkin sellaista "vammaista", joka pystyy tekemään rajoitteistaan huolimatta tietynlaista työtä, josta saa vaikkapa kohtuu hyvää palkkaa. Sitten se, miten "vammainen" ihminen saa kohtuu normaalin seksielämän. Ajatellapa vaikkapa seksityön täydellinen laillistaminen, "vammainen" käyttää rahat turvallisesti maksulliseen, koska "normaali" pokaaminen voi olla joissain tapauksissa täysin mahdotonta. Kukaan ei paheksu, jos "vammaista" ymmärretään OIKEIN. Seksityön kieltäminen kertoo loppujen lopuksi hyvin paljon siitä, kuinka tekopyhää porukkaa "hyvä-osaiset" ovat. Elämä on todellakin opettanut minua - en todellakaan tuomitse seksityötä ja ymmärrän, jos se on jollekin valinta elämässä. Me ihmiset olemme erilaisia ja täytyy aina muistaa, että ihmisetkin moraalin määrittävät. Usein, jos sellaiset ihmiset, jolla on paljon valtaa, sanovat oikean ja väärän, ollaan yleensä pahasti hukassa.
Mikä sitten on ätmien "vamma"? Palstalla on kuullut määritelmän insinööristä, joka on kykenemätön saamaan naista. Ätmien "vamma" vaan on se, että he eivät kertakaikkiaan kykene saamaan naista kiinnostumaan heistä seksuaalisesti ja romanttisesti, vaikka ovatkin näennäisesti kilttejä ja kunnon kansalaisia. Kuitenkin jatkuva syrjityksi tuleminen tekee heidän elämästään kohtuutonta kärsimystä. Ihan aiheesta tällä palstalla valitetaan tätä epäoikeudenmukaisuutta. Tähän ongelmaan on todellakin ratkaisu - ongelmaa voidaan vähentää OIKEILLA poliittisilla päätöksillä, mutta se tietää sitä, että eliitti joutuu jossain määrin luopumaan oikeuksistaan."Ätmien "vamma" vaan on se, että he eivät kertakaikkiaan kykene saamaan naista kiinnostumaan heistä seksuaalisesti ja romanttisesti,"
Sanoo mies jolla on palstallakin saanut kiinnostusta ja jolla on hyvin tarkat kriteerit siihen millaisten naisten kiinnostukseen vastaa.
"vaikka ovatkin näennäisesti kilttejä ja kunnon kansalaisia."
Näennäisesti kiltti on hyvä sana tässä. Kuvaa hyvin ätmien kiltteyden ohutta pintakerrosta.
"Kuitenkin jatkuva syrjityksi tuleminen tekee heidän elämästään kohtuutonta kärsimystä. "
Semmoista se on jos ei osaa ottaa vastuuta omasta hyvinvoinnistaan.
"Ihan aiheesta tällä palstalla valitetaan tätä epäoikeudenmukaisuutta. "
Jokaisella on oma käsityksensä mikä on oikeudenmukaista. Musta on hirveän epäoikeudenmukaista, että miehet eivät näe yhtä paljon vaivaa ulkonäkönsä laittamisen eteen kuin naiset keskimäärin.
"Tähän ongelmaan on todellakin ratkaisu - ongelmaa voidaan vähentää OIKEILLA poliittisilla päätöksillä, mutta se tietää sitä, että eliitti joutuu jossain määrin luopumaan oikeuksistaan."
Anteeksi mitä? Mitä oikeuksia toisilla on enemmän kuin toisilla nyt kun homotkin saa mennä naimisiin? - yksihuomiovaan
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Niinhän se usein käytännössä meneenkin, että miehet ja naiset, jotka MOLEMMAT pitävät seksistä, pariutuvat keskenään ja miehet ja naist jotka MOLEMMAT pitävät stausta tärkeänä (ja molemmmilla on sitä) pariutuvat keskenään.
Ylipäätään mistähän tuo "vaihto" sana tähän tulee? Ettei vaan Laasasen "matematiikasta".
Sieltä irrallaan kopioituna yhtä älytöntä kuin aloittajan puhe "seksuaalisen palkitsemisvallan keinoin" pokaamisesta jossain aiemmassa ketjussa!
Ei noilla termeillä yleensä ole järkevää käyttöä (omalaatuisen) teoriakehyksensä määritysten ulkopuolelle revittynä. yksihuomiovaan kirjoitti:
Ylipäätään mistähän tuo "vaihto" sana tähän tulee? Ettei vaan Laasasen "matematiikasta".
Sieltä irrallaan kopioituna yhtä älytöntä kuin aloittajan puhe "seksuaalisen palkitsemisvallan keinoin" pokaamisesta jossain aiemmassa ketjussa!
Ei noilla termeillä yleensä ole järkevää käyttöä (omalaatuisen) teoriakehyksensä määritysten ulkopuolelle revittynä.Tiedätkö kuinka vanha ammatti on seksityöntekijän ammatti? Eiköhän tuo vaihdon käsite ole ollut tiedossa jo vaikka kuinka kauan ennen Laasasta.
Dissident kirjoitti:
No itsekin voisin laillistaa seksityön. Silloin olisi turvatumpi asiakkaan ja työntekijän osa. Ja se oolisikin ihan ok.
Mutta sitten tuo loppu... huhhuh. Eliitin pitäisi luopua jostain, että vähempiosainen saisi pariutua. Sehän tarkoittaa vaan, että luopuu omasta päätäntävallastaan itseensä. Tässä tapauksessa jollain ihmeen lakipykälällä tms. nainen vaan joutuisi miehen kanssa elämään, kun tämä tarvitsisi sitä. Sellaistako haluat?
Kannattaa silloin muuttaa jonnekin afrikkaan ja kääntyä muslimiksi. Siellä naisilla ei ole oikein mitään arvoa. Saattaisit olla kiva piristys paikallisille naisille, kun et fyysisesti kurittaisi ja alistaisi. Täällä tuskin suostutaan sellaiseen."Huono-osaisuuden" vähentämisessä AINA kajotaan jossain määrin "hyvä-osaisten" oikeuksiin. Kyllä kai tämän nyt pitäisi sulle olla tuttua.
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Tiedätkö kuinka vanha ammatti on seksityöntekijän ammatti? Eiköhän tuo vaihdon käsite ole ollut tiedossa jo vaikka kuinka kauan ennen Laasasta.
"Maailman vanhin ammatti" on pelkkä metaforasanonta. Ei siis kirjaimellisesti totta.
Kertoo hyvin miten
1) itsekeskeinen olet
2) pihalla seksistä olet
että osaat ajatella seksiä vain prostituution kautta. - NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
"Huono-osaisuuden" vähentämisessä AINA kajotaan jossain määrin "hyvä-osaisten" oikeuksiin. Kyllä kai tämän nyt pitäisi sulle olla tuttua.
Kun homojen oikeuksia parannettiin, niin mitä heteroilta otettiin pois?
lempeä_herätys kirjoitti:
Sinusta ei oikein selkeästi käy ilmi, haetko seuraa nimenomaan siitä ryhmästä, jota kutsut ”eliitiksi”, vai siitä ryhmästä, jota kutsut ”huono-osaisiksi”.
Jos haet seuraa ”eliitistä”, sinun täytyy todennäköisesti ottaa huomioon, etteivät kaikki tämän ”eliitin” jäsenet ymmärrä näkökulmaasi ainakaan ennen kuin selität sen heille. Siitä huolimatta sinulla saattaisi ikuisesti olla ulkopuolinen olo ”eliitin” seurassa, mutta voitko syyttää ”eliittiä” siitä?
Jos taas haet seuraa ”huono-osaisista”, niin sanotun ”eliitin” mielipiteillä ei pitäisi olla noin paljon merkitystä sinulle. Silloinhan he ovat ulkoryhmä sinun näkökulmastasi ja saavat sellaisena pysyä.
Lainausmerkit ryhmien nimien ympärillä tulevat siitä, että itse en usko tuollaiseen jakoon. En usko, että kenenkään elämä olisi systemaattisesti helppoa loppuun asti, vaikka haasteiden ja vastuiden laatu ja määrä toki vaihtelevat.Tuo onkin hyvin veteen piirretty viiva - mitä siis haen. Sanotaanko näin, että kun liikkuu kaupungilla baareissa, yökerhoissa (jos pääsee sisään), tai ylipäätään erilaisissa sosiaalisissa tilanteissa, joissa liikkuu ihmisiä ja pääsee ainakin jossain määrin tekemisiin ihmisten kanssa, sitä vaan kiinnostuu jostakin naisesta, toisista taas ei. Tutustumalla pikkuhiljaa arvot selviää. Valitettavasti vaan tulee pahojakin konflikteja - olettaa, että kyllä asiat voisi toimia riittävällä tasolla, mutta sitten ei TODELLAKAAN. Ei arvoissakaan tarvitse olla aina täsmälleen samaa. En mä etukäteen ala luokittelemaan, että tuo nainen on "huono-osainen" ja tuo nainen on "eliittiä". Sanon kuitenkin tämän, että en kiinnostu naispuoleisesta "omituisesta hyypiöstä", vaikka puhunkin heistä. Mä ennemminkin pyrin siihen, että naispuoleisia "omituisia hyypiöitä" edes jollain tavoin ymmärrettäisi, jotta he saisivat riittävästi mahdollisuuksia ainakin yrittää elämässä eteenpäin ja tavoitella sellaisia asioita, joita yleensä ihmiset tavoittelevat.
todellavaikeeta kirjoitti:
"Huono-osaisuuden" vähentämisessä AINA kajotaan jossain määrin "hyvä-osaisten" oikeuksiin. Kyllä kai tämän nyt pitäisi sulle olla tuttua.
Ei todellakaan ole tuttua.
Jos nyt leikittäsiin idealla, että sä saisit ”eliittibaisen” tutustumaan sinuun ja se rakastus, niin sehän ois menettänyt myös, jos ei sinuun ”vähempiosainen miehenä” tutustuis.
Toi NRT:een kommentti viitaten homoavioliittojen hyväksyntään hyvä esimerkki.NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Kun homojen oikeuksia parannettiin, niin mitä heteroilta otettiin pois?
Hetero miehet joutuvat käymään enemmän terapiassa voittaakseen homofobiaa. Homofobia tulee hyvin syvältä lapsuudesta koulukiusaamisesta - homoksi haukkumisesta, akkamaisuudesta, jne. Naismaista miestä yritetään helposti panna homojen joukkoon, joka on miehenä helposti alempi status johtuen homofobiasta. Toki tämä on homofoobikkojen ongelma, mutta pystyykö homofobiaa hetkessä poistamaankaan?????? Tämä voi vaatia useita terapiassa käyntejä. Olet kuitenkin tietoinen seksuaalisuudestaan heterona, mutta ihmiset luulevat toista, koska olet jollain tavoin "akkamainen", uhriudut naisten tapaan, joka ei ole miehekästä. Nyt homous on hyväksyttyä, jolloin voi käydä niin, että kukaan ei välitä miehen oikeista tunteista, jos hän vaikuttaa "akkamaiselta" - sehän on vaan homo. Mä olen koko ikäni ollut erilainen ja kuitenkin mulla on normaalin heteromiehen tarpeet. En ole koskaan sulautunut "perus jätkien" joukkkon.
Niin siis olen tehnyt töitä tuon homofobian eteen. Kun tarkemmin seuraa maailmaa - naisille kelpaa "akkamaisempikin" mies, jos miehellä on vain statusta, joten ei tässä muu auta kuin pyrkiä hankkimaan statusta enemmän ja enemmän, vaikka olisinkin vähän "akkamainen" ja näyttäisin tavallista enemmän naiselta kuin esimerkiksi "perus jätkä". Ei se kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että seksuaalisuudesta olen hyvin tietoinen - naiset kiinnostavat, ei miehet.
Terapiassa käyntikin "perus jätkälle". Ei missään tapauksessa - "akkamaiset" miehet valittaa ja surkuttelee. Tämäkin vaatii rohkeutta.- lempeä_herätys
todellavaikeeta kirjoitti:
Hetero miehet joutuvat käymään enemmän terapiassa voittaakseen homofobiaa. Homofobia tulee hyvin syvältä lapsuudesta koulukiusaamisesta - homoksi haukkumisesta, akkamaisuudesta, jne. Naismaista miestä yritetään helposti panna homojen joukkoon, joka on miehenä helposti alempi status johtuen homofobiasta. Toki tämä on homofoobikkojen ongelma, mutta pystyykö homofobiaa hetkessä poistamaankaan?????? Tämä voi vaatia useita terapiassa käyntejä. Olet kuitenkin tietoinen seksuaalisuudestaan heterona, mutta ihmiset luulevat toista, koska olet jollain tavoin "akkamainen", uhriudut naisten tapaan, joka ei ole miehekästä. Nyt homous on hyväksyttyä, jolloin voi käydä niin, että kukaan ei välitä miehen oikeista tunteista, jos hän vaikuttaa "akkamaiselta" - sehän on vaan homo. Mä olen koko ikäni ollut erilainen ja kuitenkin mulla on normaalin heteromiehen tarpeet. En ole koskaan sulautunut "perus jätkien" joukkkon.
Niin siis olen tehnyt töitä tuon homofobian eteen. Kun tarkemmin seuraa maailmaa - naisille kelpaa "akkamaisempikin" mies, jos miehellä on vain statusta, joten ei tässä muu auta kuin pyrkiä hankkimaan statusta enemmän ja enemmän, vaikka olisinkin vähän "akkamainen" ja näyttäisin tavallista enemmän naiselta kuin esimerkiksi "perus jätkä". Ei se kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että seksuaalisuudesta olen hyvin tietoinen - naiset kiinnostavat, ei miehet.
Terapiassa käyntikin "perus jätkälle". Ei missään tapauksessa - "akkamaiset" miehet valittaa ja surkuttelee. Tämäkin vaatii rohkeutta.No niin, sitten vain sitä statusta hankkimaan. Jos se on tärkeää sekä itselle että ihannenaiselle, ei tuosta taida olla muuta tietä ulos.
Dissident kirjoitti:
Ei todellakaan ole tuttua.
Jos nyt leikittäsiin idealla, että sä saisit ”eliittibaisen” tutustumaan sinuun ja se rakastus, niin sehän ois menettänyt myös, jos ei sinuun ”vähempiosainen miehenä” tutustuis.
Toi NRT:een kommentti viitaten homoavioliittojen hyväksyntään hyvä esimerkki.Sitten meidän on aika vaikeeta saada yhteisymmärrystä. Suosittelisin sun lukemaan paljon tutkimuskirjallisuutta "huono-osaisuudesta", syrjäytymisestä, vammaisuudesta, poikkeavista yksilöistä, yksinäisyydestä, jne.
- tämä.selvä
todellavaikeeta kirjoitti:
Hetero miehet joutuvat käymään enemmän terapiassa voittaakseen homofobiaa. Homofobia tulee hyvin syvältä lapsuudesta koulukiusaamisesta - homoksi haukkumisesta, akkamaisuudesta, jne. Naismaista miestä yritetään helposti panna homojen joukkoon, joka on miehenä helposti alempi status johtuen homofobiasta. Toki tämä on homofoobikkojen ongelma, mutta pystyykö homofobiaa hetkessä poistamaankaan?????? Tämä voi vaatia useita terapiassa käyntejä. Olet kuitenkin tietoinen seksuaalisuudestaan heterona, mutta ihmiset luulevat toista, koska olet jollain tavoin "akkamainen", uhriudut naisten tapaan, joka ei ole miehekästä. Nyt homous on hyväksyttyä, jolloin voi käydä niin, että kukaan ei välitä miehen oikeista tunteista, jos hän vaikuttaa "akkamaiselta" - sehän on vaan homo. Mä olen koko ikäni ollut erilainen ja kuitenkin mulla on normaalin heteromiehen tarpeet. En ole koskaan sulautunut "perus jätkien" joukkkon.
Niin siis olen tehnyt töitä tuon homofobian eteen. Kun tarkemmin seuraa maailmaa - naisille kelpaa "akkamaisempikin" mies, jos miehellä on vain statusta, joten ei tässä muu auta kuin pyrkiä hankkimaan statusta enemmän ja enemmän, vaikka olisinkin vähän "akkamainen" ja näyttäisin tavallista enemmän naiselta kuin esimerkiksi "perus jätkä". Ei se kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että seksuaalisuudesta olen hyvin tietoinen - naiset kiinnostavat, ei miehet.
Terapiassa käyntikin "perus jätkälle". Ei missään tapauksessa - "akkamaiset" miehet valittaa ja surkuttelee. Tämäkin vaatii rohkeutta.Ok. "Oikeuden" käsite on sulle liian teoreettinen ymmärrettäväksi ja menee sitten sekaisin esim. muiden vaikutusten kanssa.
lempeä_herätys kirjoitti:
No niin, sitten vain sitä statusta hankkimaan. Jos se on tärkeää sekä itselle että ihannenaiselle, ei tuosta taida olla muuta tietä ulos.
Toisaalta tässä on myös ehkä vähän harjaannuttava naistenkin tunnistamisessa - ei kaikki naiset välttämättä halua "miehekästä" miestä, mutta status mies pääsääntöisesti vetoaa naiseen. Silloin mies voi olla joko "miehekäs" tai vähemmän "miehekäs".
tämä.selvä kirjoitti:
Ok. "Oikeuden" käsite on sulle liian teoreettinen ymmärrettäväksi ja menee sitten sekaisin esim. muiden vaikutusten kanssa.
En ymmärrä. Seiittäisitkö tarkemmin.
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Toisaalta tässä on myös ehkä vähän harjaannuttava naistenkin tunnistamisessa - ei kaikki naiset välttämättä halua "miehekästä" miestä, mutta status mies pääsääntöisesti vetoaa naiseen. Silloin mies voi olla joko "miehekäs" tai vähemmän "miehekäs".
Onnea valitsemallasi tiellä.
Toivottavasti säilytät kehityshaluisen asenteesi. todellavaikeeta kirjoitti:
Sitten meidän on aika vaikeeta saada yhteisymmärrystä. Suosittelisin sun lukemaan paljon tutkimuskirjallisuutta "huono-osaisuudesta", syrjäytymisestä, vammaisuudesta, poikkeavista yksilöistä, yksinäisyydestä, jne.
No vaikka kuinka lukisin, en usko, että ajatukseni tästä aiheesta muuttuisi. Maailman faktat koskee kaikkia ihmisryhmiä. Noita faktoja ihmiset koittaa muokata uskonnoilla ja lakipykälillä, mutta luonnollista valintaa ei ajatustasolla miksikään muuteta. Vai sanotaanko vapautta valita toinen ihminen elämäänsä.
Se on oikeus, mistä minä pidän kiinni kynsin hampain. Kaikki muut on epäinhimillistä. Se on myös sinun oikeus.- tämä.selvä
todellavaikeeta kirjoitti:
En ymmärrä. Seiittäisitkö tarkemmin.
Suosittelen sua lukemaan paljon kirjaiisuutta oikeuksien filosifiasta eli positiivisista ja negatiivisista oikeuksista ja ihmisoikeuksista.
tämä.selvä kirjoitti:
Suosittelen sua lukemaan paljon kirjaiisuutta oikeuksien filosifiasta eli positiivisista ja negatiivisista oikeuksista ja ihmisoikeuksista.
Perustele tarkemmin tuo mun pitkä kommentti. Tuo, että kehottaa lukemaan. Joo joo, kyllä mä olen lukenut kirjallisuutta "huono-osaisuudesta", vammaisuudesta, yksinäisyydestä, oikeudenmukaisuudesta jne. Sun täytyy tarkemmin perustella.
todellavaikeeta kirjoitti:
Perustele tarkemmin tuo mun pitkä kommentti. Tuo, että kehottaa lukemaan. Joo joo, kyllä mä olen lukenut kirjallisuutta "huono-osaisuudesta", vammaisuudesta, yksinäisyydestä, oikeudenmukaisuudesta jne. Sun täytyy tarkemmin perustella.
On tuttuja käsitteitä myös vastuut, moraalifilosofia, jne.
- tämä.selvä
todellavaikeeta kirjoitti:
On tuttuja käsitteitä myös vastuut, moraalifilosofia, jne.
Opettele ymmärtämään käsitteet vapausta jostakin (negat vapaus) ja vapaus johonkin (postiiivinen vapaus) ja sovella niitä erilaisiin oikeuksiin.
Dissident kirjoitti:
No vaikka kuinka lukisin, en usko, että ajatukseni tästä aiheesta muuttuisi. Maailman faktat koskee kaikkia ihmisryhmiä. Noita faktoja ihmiset koittaa muokata uskonnoilla ja lakipykälillä, mutta luonnollista valintaa ei ajatustasolla miksikään muuteta. Vai sanotaanko vapautta valita toinen ihminen elämäänsä.
Se on oikeus, mistä minä pidän kiinni kynsin hampain. Kaikki muut on epäinhimillistä. Se on myös sinun oikeus.Meillä on aina rajattu määrä vapauksia - et pysty täysin vapaasti valitsemaan ketään ihmistä elämäänsä. Kaikenlaiset rangaistuksen pelot, riskit, toisaalta hyvä olo, palkinnot AINA ohjaavat käyttäytymistämme. Jos jotakin asiaa pidetään yleisesti paheellisena, kansan mielistelijät aina mielistelee, koska arvioivat, että mielistelyn avulla aiheuttavat itselleen vähemmän ongelmia. Osa on sitten taas rohekampia ja rohkea ihminen ottaa uuden askeleen. Näin saadaan yhteiskunnan epäkohtia pikkuhiljaa korjattua.
Työpaikalla syrjinnästä seuraa rangaistus, joten tämä ohjaa ihmisen käyttäytymistä - vapaa ajalla ei seuraa rangaistusta, vaikka ei olisikaan tekemisissä jonkun "vähemmistön" kanssa. Silloin ihminen luonnostaan tekee se, mikä tuntuu mukavimmalta ja uskoo tekevänsä kuitenkin moraalisesti oikein. Joku toinen ihminen taas tutkii asioita vähän pidemmälle ja huomaa, että maailman kaikkeus on vähän laajempi - ihmissuhteet todellakin toimivat tietyn logiikan mukaan - palkinto, rangaistus, jolloin esimerkiksi joku taitava karismaattinen henkilö voi ohjata ihmisten käyttäytymistä toiseen suuntaan johtuen tämän karismaattisen henkilön erittäin voimakkaasta palkitsemisvallasta. Palkitsemisvaltaan ei siis sisälly uhkaa - viihde toimii palkitsemisvallan keinoin, jolloin jos tuntuu mukavalta katsoa Jersey Shore sarjan lihaksikkaita kavereita, siitä vaan, mutta joku toinen voi taas tajuta tämän median törkeän manipuloinnin, joka edesauttaa lihaksikkaiden miesten fanittamista, jolloin seuraa syrjäytymistä, jos ei saa tietynlaisia lihaksia. Syynä on tämä, että ihminen menee aina helposti palkitsemis valtaan mukaan, kunnes jossain vaiheessa täytyy rankaista - kieltää roskaohjelmat, jolloin roskaohjelmien näyttelijät menettää jotain ja heitä ottaa päähän. Syrjäytyneet miehet taas saattavat silloin voittaa, koska roskaohjelman tilalle tulee jotain sellaista, joka kehottaa palkitsemisvallan keinoin fanittamaan näitä "syrjäytyneitä".tämä.selvä kirjoitti:
Opettele ymmärtämään käsitteet vapausta jostakin (negat vapaus) ja vapaus johonkin (postiiivinen vapaus) ja sovella niitä erilaisiin oikeuksiin.
Miksi sä et kirjoita pitkää viestiä perustellen tuota homofobia juttua? EI mulla ole homoja mitään vastaan kuten olen sanonut, mutta ei tuo homojenkaan hyväksyminen nyt mikään yksiselitteinen asia ole poliittisesti - homofobia on todellisuutta.
tämä.selvä kirjoitti:
Opettele ymmärtämään käsitteet vapausta jostakin (negat vapaus) ja vapaus johonkin (postiiivinen vapaus) ja sovella niitä erilaisiin oikeuksiin.
Aina kun johonkin asiaan tulee vapautta, joudutaan myös väistämättä toteamaan myös mahdolliset kustannukset. Onko tässä jotain epäselvää????????
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Onnea valitsemallasi tiellä.
Toivottavasti säilytät kehityshaluisen asenteesi.Millaisista miehistä sinä pidät? Erittäin "miehekkäistä" vai sellaisista, joista voi jopa erehtyä luulemaan toiseksi sukupuoleksi. Kaikki me ollaan ihmisiä ja kaikki me tarvitaan riittävässä määrin hyväksytyksi tulemista.
- tämä.selvä
todellavaikeeta kirjoitti:
Meillä on aina rajattu määrä vapauksia - et pysty täysin vapaasti valitsemaan ketään ihmistä elämäänsä. Kaikenlaiset rangaistuksen pelot, riskit, toisaalta hyvä olo, palkinnot AINA ohjaavat käyttäytymistämme. Jos jotakin asiaa pidetään yleisesti paheellisena, kansan mielistelijät aina mielistelee, koska arvioivat, että mielistelyn avulla aiheuttavat itselleen vähemmän ongelmia. Osa on sitten taas rohekampia ja rohkea ihminen ottaa uuden askeleen. Näin saadaan yhteiskunnan epäkohtia pikkuhiljaa korjattua.
Työpaikalla syrjinnästä seuraa rangaistus, joten tämä ohjaa ihmisen käyttäytymistä - vapaa ajalla ei seuraa rangaistusta, vaikka ei olisikaan tekemisissä jonkun "vähemmistön" kanssa. Silloin ihminen luonnostaan tekee se, mikä tuntuu mukavimmalta ja uskoo tekevänsä kuitenkin moraalisesti oikein. Joku toinen ihminen taas tutkii asioita vähän pidemmälle ja huomaa, että maailman kaikkeus on vähän laajempi - ihmissuhteet todellakin toimivat tietyn logiikan mukaan - palkinto, rangaistus, jolloin esimerkiksi joku taitava karismaattinen henkilö voi ohjata ihmisten käyttäytymistä toiseen suuntaan johtuen tämän karismaattisen henkilön erittäin voimakkaasta palkitsemisvallasta. Palkitsemisvaltaan ei siis sisälly uhkaa - viihde toimii palkitsemisvallan keinoin, jolloin jos tuntuu mukavalta katsoa Jersey Shore sarjan lihaksikkaita kavereita, siitä vaan, mutta joku toinen voi taas tajuta tämän median törkeän manipuloinnin, joka edesauttaa lihaksikkaiden miesten fanittamista, jolloin seuraa syrjäytymistä, jos ei saa tietynlaisia lihaksia. Syynä on tämä, että ihminen menee aina helposti palkitsemis valtaan mukaan, kunnes jossain vaiheessa täytyy rankaista - kieltää roskaohjelmat, jolloin roskaohjelmien näyttelijät menettää jotain ja heitä ottaa päähän. Syrjäytyneet miehet taas saattavat silloin voittaa, koska roskaohjelman tilalle tulee jotain sellaista, joka kehottaa palkitsemisvallan keinoin fanittamaan näitä "syrjäytyneitä".Teepä kuule uusi aloitus aiheesta kuuluuko kaikille samat oikeudet parinvalinnassa ja jos, niin mitkä ne oikeudet ovat ja jos ei niin millä perusteella ei?
- kaikysyäsaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Millaisista miehistä sinä pidät? Erittäin "miehekkäistä" vai sellaisista, joista voi jopa erehtyä luulemaan toiseksi sukupuoleksi. Kaikki me ollaan ihmisiä ja kaikki me tarvitaan riittävässä määrin hyväksytyksi tulemista.
Miks sua kiinnostaa NRT vaikka lempeä_herätys ei? Kumpikaanhan ei esim. halua lapsia.
Saalistusviettiäkö? Siksikö lempeä ei kiinnosta, koska olis ns. helppo ja NRT koska ei oo kiinnostunut? - lempeä_herätys
kaikysyäsaa kirjoitti:
Miks sua kiinnostaa NRT vaikka lempeä_herätys ei? Kumpikaanhan ei esim. halua lapsia.
Saalistusviettiäkö? Siksikö lempeä ei kiinnosta, koska olis ns. helppo ja NRT koska ei oo kiinnostunut?Tuo toimintatapa on suoraan Pelimies-kirjasta. Olen lukenut sen sieltä. En tiedä kuka on toimintatavan motiivina. Täytyy toivoa, että edes sen kohteeksi valittu henkilö pitää siitä. NRT:tä se luultavasti ei haittaa millään tavalla ja minua se oksettaa. Mutta toisaalta se auttaa minua näkemään TV:n totuudenmukaisemmassa valossa. En halua olla yhteydessä pelaajiin.
Dissident kirjoitti:
Niin. Nämä TV;n ongelmat itsensä hyväksymisestä muitten silmissä ovat jokaiselle ihmiselle ominaisia. Sitä vaan kuvittelee, että toiset selviää niistä paremmin tai niitä ei ole ollenkaan. Mutta se johtuu vaan siitä, että emme toisten tunteita tiedä, vaikka kuinka selitettäisiin tai osattais tulkita.
Harva se päivä niihin jotenkin törmää itsekin, eikä niitä aina sillä sekunnilla osaa oikein elää. Se mitä vaikka täällä kurjoittaa varmana, voi irl vaan yrittää tehdä ja ymmärtää niin.
Toisten auttaminen täällä, tai asioiden selittäminen täällä on myös oman elämän prosessoimista. Selittää myös itselleen asioita, että miksi näin."Niin. Nämä TV;n ongelmat itsensä hyväksymisestä muitten silmissä ovat jokaiselle ihmiselle ominaisia. Sitä vaan kuvittelee, että toiset selviää niistä paremmin tai niitä ei ole ollenkaan. "
Tässä tullaan sellaisten kysymysten kanssa tekemisiin, kuin eloon jääminen ja lisääntyminen. Osalla ihmisistä nämä ovat aivan OIKEESTI selvästi heikommalla kuin keskiverto ihmisellä ja silloin näitä ihmisiä kuuluu tukea eri tavalla.- kaisanoasaa
todellavaikeeta kirjoitti:
"Niin. Nämä TV;n ongelmat itsensä hyväksymisestä muitten silmissä ovat jokaiselle ihmiselle ominaisia. Sitä vaan kuvittelee, että toiset selviää niistä paremmin tai niitä ei ole ollenkaan. "
Tässä tullaan sellaisten kysymysten kanssa tekemisiin, kuin eloon jääminen ja lisääntyminen. Osalla ihmisistä nämä ovat aivan OIKEESTI selvästi heikommalla kuin keskiverto ihmisellä ja silloin näitä ihmisiä kuuluu tukea eri tavalla.Jokainen joutuu myös kohtaamaan sen tosiasian, ettei saa elämässä kaikkea mitä haluaa siinä muodossa kuin haluaa.
todellavaikeeta kirjoitti:
"Niin. Nämä TV;n ongelmat itsensä hyväksymisestä muitten silmissä ovat jokaiselle ihmiselle ominaisia. Sitä vaan kuvittelee, että toiset selviää niistä paremmin tai niitä ei ole ollenkaan. "
Tässä tullaan sellaisten kysymysten kanssa tekemisiin, kuin eloon jääminen ja lisääntyminen. Osalla ihmisistä nämä ovat aivan OIKEESTI selvästi heikommalla kuin keskiverto ihmisellä ja silloin näitä ihmisiä kuuluu tukea eri tavalla.No oikeastaan mun täytyy sanoa sulle suoraan tässä ihan, että mun eväät on jo jaettu.
Sä voit olla menossa johonkin parempaan tai sitten et. Se on sinusta itsestäs kiinni. Niin se on ollut mullakin...ymmärrät tai et.
Mä oon ihan yhtä viisas neuvomaan, tai sanomaan mitään sun elämästä kuin tuo vierellä tönöttävä sohvarahi. Omat mielipiteet olen jo ilmaissut.
Ja itse mietin jo ihan muuta tässä...jotenkin mieli tekisi sanoa heippa, mutta en ole täysin varma, niin en sano. Mutta jatka utelemista yleisesti ja avarraa vaan mieltäs. Eläkä lannistu. Niin pitkään kuin on ongelmia, kannattaa veivata mistä ne johtuu. Se on hyvä neuvo ehkä.. mulla vaan nyt toimii jutut... ei enää jaksais myllätä..Dissident kirjoitti:
No oikeastaan mun täytyy sanoa sulle suoraan tässä ihan, että mun eväät on jo jaettu.
Sä voit olla menossa johonkin parempaan tai sitten et. Se on sinusta itsestäs kiinni. Niin se on ollut mullakin...ymmärrät tai et.
Mä oon ihan yhtä viisas neuvomaan, tai sanomaan mitään sun elämästä kuin tuo vierellä tönöttävä sohvarahi. Omat mielipiteet olen jo ilmaissut.
Ja itse mietin jo ihan muuta tässä...jotenkin mieli tekisi sanoa heippa, mutta en ole täysin varma, niin en sano. Mutta jatka utelemista yleisesti ja avarraa vaan mieltäs. Eläkä lannistu. Niin pitkään kuin on ongelmia, kannattaa veivata mistä ne johtuu. Se on hyvä neuvo ehkä.. mulla vaan nyt toimii jutut... ei enää jaksais myllätä..Ymmärsinkö oikein, että jätetään asiat hautumaan meidän osalta? Molemmat ollaan palstavakkareita, joten eiköhän täällä väkisinkin törmäillä. Onhan meillä ollut ihan hyviäkin keskusteluja, joissa molemmat ovat oppineet. Mä ymmärrän - kaikki asiat eivät vaan heti aukene, jolloin on hyvä ehkä jättää hautumaan.
kaisanoasaa kirjoitti:
Jokainen joutuu myös kohtaamaan sen tosiasian, ettei saa elämässä kaikkea mitä haluaa siinä muodossa kuin haluaa.
Onhan asia toki näinkin.
todellavaikeeta kirjoitti:
Ymmärsinkö oikein, että jätetään asiat hautumaan meidän osalta? Molemmat ollaan palstavakkareita, joten eiköhän täällä väkisinkin törmäillä. Onhan meillä ollut ihan hyviäkin keskusteluja, joissa molemmat ovat oppineet. Mä ymmärrän - kaikki asiat eivät vaan heti aukene, jolloin on hyvä ehkä jättää hautumaan.
No hautumaankin kannattaa jättää. Tai lähinnä ehkä itseni kohdalla tarkoitan, että alan enemmän itse käyttämään käytännössä julistamiani asioita. Tää palstailu vie kiikaa mun elämää irl. Jotain sen suuntaista...
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
"Niin. Nämä TV;n ongelmat itsensä hyväksymisestä muitten silmissä ovat jokaiselle ihmiselle ominaisia. Sitä vaan kuvittelee, että toiset selviää niistä paremmin tai niitä ei ole ollenkaan. "
Tässä tullaan sellaisten kysymysten kanssa tekemisiin, kuin eloon jääminen ja lisääntyminen. Osalla ihmisistä nämä ovat aivan OIKEESTI selvästi heikommalla kuin keskiverto ihmisellä ja silloin näitä ihmisiä kuuluu tukea eri tavalla."Tässä tullaan sellaisten kysymysten kanssa tekemisiin, kuin eloon jääminen ja lisääntyminen. Osalla ihmisistä nämä ovat aivan OIKEESTI selvästi heikommalla kuin keskiverto ihmisellä ja silloin näitä ihmisiä kuuluu tukea eri tavalla."
Todella itsekeskeistä ajattelua. Jos sulla on lapsi, niin silloin on SUN vastuulla huolehtia sen hyvinvoinnista. Eli jos et pysty huolehtimaan edes omasta hyvinvoinnistasi, silloin lasten hankinta ei oo sun juttu. Ei vaikka kuin tekis mieli. - NainenRuudunTakaa
Dissident kirjoitti:
No hautumaankin kannattaa jättää. Tai lähinnä ehkä itseni kohdalla tarkoitan, että alan enemmän itse käyttämään käytännössä julistamiani asioita. Tää palstailu vie kiikaa mun elämää irl. Jotain sen suuntaista...
Heihei, Dissi. Pidä hauskaa reaalimaailmassa. :)
- kaikysyäsaa
lempeä_herätys kirjoitti:
Tuo toimintatapa on suoraan Pelimies-kirjasta. Olen lukenut sen sieltä. En tiedä kuka on toimintatavan motiivina. Täytyy toivoa, että edes sen kohteeksi valittu henkilö pitää siitä. NRT:tä se luultavasti ei haittaa millään tavalla ja minua se oksettaa. Mutta toisaalta se auttaa minua näkemään TV:n totuudenmukaisemmassa valossa. En halua olla yhteydessä pelaajiin.
Entä jos NRT ja lempä_herätys on molemat saman trollhahmon luomuksia jotka trollaavat todellavaikeeta?
- lempeä_herätys
kaikysyäsaa kirjoitti:
Entä jos NRT ja lempä_herätys on molemat saman trollhahmon luomuksia jotka trollaavat todellavaikeeta?
Eivät ole. Enkä mielestäni ole trollannut. Eikä mielestäni NRT:kään.
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
"Tässä tullaan sellaisten kysymysten kanssa tekemisiin, kuin eloon jääminen ja lisääntyminen. Osalla ihmisistä nämä ovat aivan OIKEESTI selvästi heikommalla kuin keskiverto ihmisellä ja silloin näitä ihmisiä kuuluu tukea eri tavalla."
Todella itsekeskeistä ajattelua. Jos sulla on lapsi, niin silloin on SUN vastuulla huolehtia sen hyvinvoinnista. Eli jos et pysty huolehtimaan edes omasta hyvinvoinnistasi, silloin lasten hankinta ei oo sun juttu. Ei vaikka kuin tekis mieli.Hyvin itsekästä ajattelua - eliitin kuuluu ymmärtää se tosiasia - keskuudessamme on "huono-osaisia" miehiä ja myös heilläkin on oikeus tehdä lapsia. Asia katsos on näin, että "huono-osaisia" perheitä pitäisi tukea erityisesti. Tätä, kun ei tuo eliitti tajua. Ajattelevat itsekkäästi, että ainoastaan heillä on vain oikeus lisääntyä ja he pystyvät järjestämään perheelleen "oikean" elämän. Mikä on sitten se ainoa "oikea" elämä.
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
"Tässä tullaan sellaisten kysymysten kanssa tekemisiin, kuin eloon jääminen ja lisääntyminen. Osalla ihmisistä nämä ovat aivan OIKEESTI selvästi heikommalla kuin keskiverto ihmisellä ja silloin näitä ihmisiä kuuluu tukea eri tavalla."
Todella itsekeskeistä ajattelua. Jos sulla on lapsi, niin silloin on SUN vastuulla huolehtia sen hyvinvoinnista. Eli jos et pysty huolehtimaan edes omasta hyvinvoinnistasi, silloin lasten hankinta ei oo sun juttu. Ei vaikka kuin tekis mieli.Kirjoitappas mulle vähän vastuun filosofiaa. Mä haluan kuulla sulta, miten sä ylipäätänsä käsität vastuut tässä maailmassa.
Dissident kirjoitti:
No hautumaankin kannattaa jättää. Tai lähinnä ehkä itseni kohdalla tarkoitan, että alan enemmän itse käyttämään käytännössä julistamiani asioita. Tää palstailu vie kiikaa mun elämää irl. Jotain sen suuntaista...
Alat siis enemmän elämään irl kuin tällä palstalla? Olen samaa mieltä siitä, että liika palstalla olo vie liikaa aikaa oikeesta elämästä. Jos vaan kirjoittelee eikä elä ollenkaan irl, voi todellisuuden taju vähän kärsiä liikaakin.
kaikysyäsaa kirjoitti:
Miks sua kiinnostaa NRT vaikka lempeä_herätys ei? Kumpikaanhan ei esim. halua lapsia.
Saalistusviettiäkö? Siksikö lempeä ei kiinnosta, koska olis ns. helppo ja NRT koska ei oo kiinnostunut?Mä en ole kiinnostunut kenestäkään tämän palstan naisesta. En tosin miehestäkään.
Tämä on anonyymi palsta, jossa ei näe edes miltä henkilö näyttää, jos ei laita kuvaa. Romanttinen kiinnostuminen tällaisessa ympäristössä on hankalaa. NRT ja lempeä_herätys on molemmat hyviä palstakavereita. Samoin Dissi.- horitzo
todellavaikeeta kirjoitti:
Hyvin itsekästä ajattelua - eliitin kuuluu ymmärtää se tosiasia - keskuudessamme on "huono-osaisia" miehiä ja myös heilläkin on oikeus tehdä lapsia. Asia katsos on näin, että "huono-osaisia" perheitä pitäisi tukea erityisesti. Tätä, kun ei tuo eliitti tajua. Ajattelevat itsekkäästi, että ainoastaan heillä on vain oikeus lisääntyä ja he pystyvät järjestämään perheelleen "oikean" elämän. Mikä on sitten se ainoa "oikea" elämä.
" eliitti ei tajua. Ajattelevat itsekkäästi.."
Eihän Sulla muuta, saada vaan eliitti järkiinsä, ja vielä lisäksi yhteiskunta täyttämään velvollisuutensa.
Onko suunnitelma miten tuon teet?
"Asia katsos on näin" jos et saa eliittiä raiteilleen, sinun kohtasi ei tule olemaan kummoinen eikä kadehdittava.
Pyörittelet vaan levyä naisen iskemisen tabusta johdattaa nainen tarkoituksellisesti seksiin ollen kyse palkitsemisvallasta, kenties yökerhoturvamiessuojauksen ansiosta ilman mokia hamaan maailman horinan sonttiin...
Miten järjellistät eliitin, ettei todellakaan ole väärää jos kyseessä on kaksi aikuista ihmistä? - NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Kirjoitappas mulle vähän vastuun filosofiaa. Mä haluan kuulla sulta, miten sä ylipäätänsä käsität vastuut tässä maailmassa.
Käsintä vastuun esim. ihmissuhteista näin:
Aikuisten välillä ollaan molemmat puoliksi (mutta vain puoliksi!) vastuussa siitä ihmissuhteesta. Eli kumpikaan ei voi yksin päättää millainen joku suhde on ja tuleeko mitään suhdetta edes. Molemmilla on veto-oikeus eli mahdollisuus kieltäytyä, ja suhde syntyy vain jos molemmat sitä haluaa. Tinder on hyvä esimerkki tästä: jotta tulisi mätsi, molempien on täytynyt ensin valita toisensa.
Suhteessakin kumpikin on vastuussa itsestään ja omasta hyvinvoinnistaan. Ei niin että olis toisen ihmisen velvollisuus huolehtia toisesta ellei sitä erkiseen sovita (esim. avioliiton kautta).
Lasten suhteen taas: vanhemmat on vastuussa lapsistaan ja niiden tarpeiden tyydyttämisestä ja hyvinvoinnista. Lapset on ihmisiä, ei leluja. Se että haluaa lapsen ei oo riittävä syy sellaisen hankintaan, jos samalla tietää ettei pystyisi sellaisesta huolehtimaan. Sama pätee lemmikkeihin, pitää pystyä huolehtimaan siitä minkä vastuulleen ottaa. Jos ei pysty kantamaan vastuuta, niin voi toteuttaa sitä huolenpitoviettiään muuten, esim. sukulaislasten kanssa. NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Käsintä vastuun esim. ihmissuhteista näin:
Aikuisten välillä ollaan molemmat puoliksi (mutta vain puoliksi!) vastuussa siitä ihmissuhteesta. Eli kumpikaan ei voi yksin päättää millainen joku suhde on ja tuleeko mitään suhdetta edes. Molemmilla on veto-oikeus eli mahdollisuus kieltäytyä, ja suhde syntyy vain jos molemmat sitä haluaa. Tinder on hyvä esimerkki tästä: jotta tulisi mätsi, molempien on täytynyt ensin valita toisensa.
Suhteessakin kumpikin on vastuussa itsestään ja omasta hyvinvoinnistaan. Ei niin että olis toisen ihmisen velvollisuus huolehtia toisesta ellei sitä erkiseen sovita (esim. avioliiton kautta).
Lasten suhteen taas: vanhemmat on vastuussa lapsistaan ja niiden tarpeiden tyydyttämisestä ja hyvinvoinnista. Lapset on ihmisiä, ei leluja. Se että haluaa lapsen ei oo riittävä syy sellaisen hankintaan, jos samalla tietää ettei pystyisi sellaisesta huolehtimaan. Sama pätee lemmikkeihin, pitää pystyä huolehtimaan siitä minkä vastuulleen ottaa. Jos ei pysty kantamaan vastuuta, niin voi toteuttaa sitä huolenpitoviettiään muuten, esim. sukulaislasten kanssa.Nuo on suuntaa antavina ihan hyviä periaatteita, mutta näkisin kuitenkin, että asioissa vaan on joustettava - esimerkiksi kaikkien perhe ei vaan ole täysin samanlainen kuin "ihanne perhe". Kaikki ei vaan voi ottaa mallia jostain "eliitin" perheestä. On erilaisia tapoja elää.
"Tinder on hyvä esimerkki tästä: jotta tulisi mätsi, molempien on täytynyt ensin valita toisensa. "
Jos tämä sulla toimii, niin ei muuta kuin etsimään tuota kautta. Minä taas koen, että romanttinen alku vähän kärsii. Romanttisesti suhde alkaa parhaiten oikeessa elämässä. Tottakai pääsääntöisesti mies tekee aloitteen ja tottakai kestää myös pakit. Tähän taitoon tottakai kaikki miehet joutuu opettelemaan - pakeista saatu ikävä olo on vaan kestettävä ja odotettava, että olo taas paranee ja sitten yrittämään seuraavaa.- järkikäteenhei
todellavaikeeta kirjoitti:
Nuo on suuntaa antavina ihan hyviä periaatteita, mutta näkisin kuitenkin, että asioissa vaan on joustettava - esimerkiksi kaikkien perhe ei vaan ole täysin samanlainen kuin "ihanne perhe". Kaikki ei vaan voi ottaa mallia jostain "eliitin" perheestä. On erilaisia tapoja elää.
"Tinder on hyvä esimerkki tästä: jotta tulisi mätsi, molempien on täytynyt ensin valita toisensa. "
Jos tämä sulla toimii, niin ei muuta kuin etsimään tuota kautta. Minä taas koen, että romanttinen alku vähän kärsii. Romanttisesti suhde alkaa parhaiten oikeessa elämässä. Tottakai pääsääntöisesti mies tekee aloitteen ja tottakai kestää myös pakit. Tähän taitoon tottakai kaikki miehet joutuu opettelemaan - pakeista saatu ikävä olo on vaan kestettävä ja odotettava, että olo taas paranee ja sitten yrittämään seuraavaa.Ootko sä nyt kuule täysin varma, että PYSTYT huolehtimaan ELÄVÄSTÄ lapsesta?
Jos sä sen lapsen meet hankkimaan, niin se on SUN vastuulla! Ei riitä, että sillä on myös äiti. Sun PITÄÄ kyetä huolehtimaan lapsesi tarpeista, oli sillä äiti tai ei.
Näistä sun vouhotuksista (kuinka vammaisilla on oikeus lisääntyä) saa sen käsityksen, että sä olet hankkimassa sitä lasta vain nukeksi itselles, etkä ollenkaan ymmärrä mitä pienestä avuttomasta ihmisestä huolehtiminen oikeasti merkitsee.
Jos sä jollain konstilla onnistut lisääntymään, niin se sun lapses mitä ilmeisimmin huostaanotetaan hyvin nopeasti. - lempeä_herätys
järkikäteenhei kirjoitti:
Ootko sä nyt kuule täysin varma, että PYSTYT huolehtimaan ELÄVÄSTÄ lapsesta?
Jos sä sen lapsen meet hankkimaan, niin se on SUN vastuulla! Ei riitä, että sillä on myös äiti. Sun PITÄÄ kyetä huolehtimaan lapsesi tarpeista, oli sillä äiti tai ei.
Näistä sun vouhotuksista (kuinka vammaisilla on oikeus lisääntyä) saa sen käsityksen, että sä olet hankkimassa sitä lasta vain nukeksi itselles, etkä ollenkaan ymmärrä mitä pienestä avuttomasta ihmisestä huolehtiminen oikeasti merkitsee.
Jos sä jollain konstilla onnistut lisääntymään, niin se sun lapses mitä ilmeisimmin huostaanotetaan hyvin nopeasti.Tuo satuttaa todellavaikeetaa. :''(
Olisit vähän ystävällisempi. järkikäteenhei kirjoitti:
Ootko sä nyt kuule täysin varma, että PYSTYT huolehtimaan ELÄVÄSTÄ lapsesta?
Jos sä sen lapsen meet hankkimaan, niin se on SUN vastuulla! Ei riitä, että sillä on myös äiti. Sun PITÄÄ kyetä huolehtimaan lapsesi tarpeista, oli sillä äiti tai ei.
Näistä sun vouhotuksista (kuinka vammaisilla on oikeus lisääntyä) saa sen käsityksen, että sä olet hankkimassa sitä lasta vain nukeksi itselles, etkä ollenkaan ymmärrä mitä pienestä avuttomasta ihmisestä huolehtiminen oikeasti merkitsee.
Jos sä jollain konstilla onnistut lisääntymään, niin se sun lapses mitä ilmeisimmin huostaanotetaan hyvin nopeasti.Yhteiskunnan pitää pystyä järjestämään aisat niin hyvin, että kaikille "vammaisille" on tarvittavat tukitoimet - eliitin käsitys moraalista on puutteellinen, vaikka eliitti tahtookin olla aina oikeassa kaikissa moraalisissa kysymyksissä. Ihmiset ovat moraalinkin luoneet. Jos vammaisilla on lain mukaan oikeus lisääntyä, silloin erillaisista vammoista johtuen pitää tehdä erityisjärjestelyitä. Tämä on poliittinen kysymys . Toki täytyy hankkia mahdollisimman paljon tietoa, tuntea laki, milloin huostaan otto, millaiset vammaispalvelut, jne. Tämä on tätä lisääntymispeliä. Kaikki pelaavat peliä. Se joka väittää ettei pelaa peliä, valehtelee.
todellavaikeeta kirjoitti:
Yhteiskunnan pitää pystyä järjestämään aisat niin hyvin, että kaikille "vammaisille" on tarvittavat tukitoimet - eliitin käsitys moraalista on puutteellinen, vaikka eliitti tahtookin olla aina oikeassa kaikissa moraalisissa kysymyksissä. Ihmiset ovat moraalinkin luoneet. Jos vammaisilla on lain mukaan oikeus lisääntyä, silloin erillaisista vammoista johtuen pitää tehdä erityisjärjestelyitä. Tämä on poliittinen kysymys . Toki täytyy hankkia mahdollisimman paljon tietoa, tuntea laki, milloin huostaan otto, millaiset vammaispalvelut, jne. Tämä on tätä lisääntymispeliä. Kaikki pelaavat peliä. Se joka väittää ettei pelaa peliä, valehtelee.
Peliä ihmiset pelaa joko tietoisesti tai tiedostamattaan. "vammaiset" joutuvat ehkä enemmän pelaamaan tietoisesti monissa sellaisissa kysymyksissä, joissa monet pelaavat peliä tiedostamattaan.
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Nuo on suuntaa antavina ihan hyviä periaatteita, mutta näkisin kuitenkin, että asioissa vaan on joustettava - esimerkiksi kaikkien perhe ei vaan ole täysin samanlainen kuin "ihanne perhe". Kaikki ei vaan voi ottaa mallia jostain "eliitin" perheestä. On erilaisia tapoja elää.
"Tinder on hyvä esimerkki tästä: jotta tulisi mätsi, molempien on täytynyt ensin valita toisensa. "
Jos tämä sulla toimii, niin ei muuta kuin etsimään tuota kautta. Minä taas koen, että romanttinen alku vähän kärsii. Romanttisesti suhde alkaa parhaiten oikeessa elämässä. Tottakai pääsääntöisesti mies tekee aloitteen ja tottakai kestää myös pakit. Tähän taitoon tottakai kaikki miehet joutuu opettelemaan - pakeista saatu ikävä olo on vaan kestettävä ja odotettava, että olo taas paranee ja sitten yrittämään seuraavaa.Mä en ole puhunut mistään "eliitin" perheistä, mä puhun tarpeiden tyydyttämisestä ja hyvinvoinnista. Toki eri ihmisillä on siitä eri käsitys että mitä on tarpeet ja hyvinvointi.
Esim. mun mielestä lisääntyminen ei oo mikään kaikkien ihmisten perustarve, vaan nimenomaan lapsettomuus valintana on monelle tärkeä osa hyvinvointia. Samoin pariutuminen ei oo mikään elämän tärkein asia. - ajattele.elä.romantisoi
lempeä_herätys kirjoitti:
Tuo satuttaa todellavaikeetaa. :''(
Olisit vähän ystävällisempi.Sanotko tuon myös Todellavaikean lapselle, kun se kysyy, miksi isä voi noin huonosti? Miksi muitten isät osallistuu kaikkeen? Miksi minun isä veti itsensä hirteen?
Tuo mies ei ole tasapainoinen.
Tekisitkö itse lapsen hänen kanssaan? Olisiko hänestä vanhemmaksi lapselle? Hänkö kertoisi lapselle, kuinka täällä eletään? - ajattele.elä.romantisoi
lempeä_herätys kirjoitti:
Tuo satuttaa todellavaikeetaa. :''(
Olisit vähän ystävällisempi.Sanotko tuon myös Todellavaikean lapselle, kun se kysyy, miksi isä voi noin huonosti? Miksi muitten isät osallistuu kaikkeen? Miksi minun isä veti itsensä hirteen?
Tuo mies ei ole tasapainoinen.
Tekisitkö itse lapsen hänen kanssaan? Olisiko hänestä vanhemmaksi lapselle? Hänkö kertoisi lapselle, kuinka täällä eletään? - lyhyesti
ajattele.elä.romantisoi kirjoitti:
Sanotko tuon myös Todellavaikean lapselle, kun se kysyy, miksi isä voi noin huonosti? Miksi muitten isät osallistuu kaikkeen? Miksi minun isä veti itsensä hirteen?
Tuo mies ei ole tasapainoinen.
Tekisitkö itse lapsen hänen kanssaan? Olisiko hänestä vanhemmaksi lapselle? Hänkö kertoisi lapselle, kuinka täällä eletään?"Tuo mies ei ole tasapainoinen."
Joo, tuo mies ei pysty ymmärtämään sosiaalisia suhteita johtuen (itsensä sanomana:) "vammastaan", vaan pyrkii selviytymään matkimalla teknisesti toisten ulkonaista käyttäytymistä.
"lempeä_herätys": jo nikki kertoo vähän häneelle ominaisesta ja 'omituisesta' herkästä luonteestaan, ei pysty olemaan loukkaantumatta nykyajan kieltämättä ei-niin-hyssyttelevässä sosiaalisessa ilmapiirissä. Parisuhde ei onnistu eristysteltassa. - lempeä_herätys
ajattele.elä.romantisoi kirjoitti:
Sanotko tuon myös Todellavaikean lapselle, kun se kysyy, miksi isä voi noin huonosti? Miksi muitten isät osallistuu kaikkeen? Miksi minun isä veti itsensä hirteen?
Tuo mies ei ole tasapainoinen.
Tekisitkö itse lapsen hänen kanssaan? Olisiko hänestä vanhemmaksi lapselle? Hänkö kertoisi lapselle, kuinka täällä eletään?Minä en aio lisääntyä kenenkään kanssa, joten kysymys kenenkään miehen kelpoisuudesta vanhemmaksi ei ole relevantti minun kohdallani.
Toki minulla on mielipide siitä, millainen kasvatus on mielestäni toivottavaa ja millainen ei-toivottavaa, mutta mielipide on niin pitkä, ettei tämä ole hyvä paikka sen esittämiseen.
Todellavaikeeta on hyvin tasapainoinen. Yhteiskuntamme pääpiirteissään ei ole. - faktaa_tiskiin
lempeä_herätys kirjoitti:
Minä en aio lisääntyä kenenkään kanssa, joten kysymys kenenkään miehen kelpoisuudesta vanhemmaksi ei ole relevantti minun kohdallani.
Toki minulla on mielipide siitä, millainen kasvatus on mielestäni toivottavaa ja millainen ei-toivottavaa, mutta mielipide on niin pitkä, ettei tämä ole hyvä paikka sen esittämiseen.
Todellavaikeeta on hyvin tasapainoinen. Yhteiskuntamme pääpiirteissään ei ole.”Todellavaikeeta on hyvin tasapainoinen. Yhteiskuntamme pääpiirteissään ei ole.”
Mietippä uudelleen... En haluaisi hänen kanssaan lasta tehdä. Hän käy läpi päässään ihan lapsenomaisia vastuukysymyksiä ja hänen pitäisi kantaa vastuu lapsestaankin... eihän hän kanna vastuuta itsestäänkään.
Fiksu hän on, kun edes miettii ja kyselee, mutta pitkä matka tuosta vielä nyt on isäksi. Kyllä tältä palstalta huomaa, ketkä on isäainesta. Tosin ovat jo isiä.
Tasapaino on vielä kaukana tuosta miehestä. Suora puheissaan täällä, mutta mietippä nuo mietteet oikeaan elämään ja siihen, että häntä ei tunnista Todella Vaikeaksi...
Pelkkä hyvä asenne ja kohtelias luonto ei riitä. Pitää tiedostaa itsensä ihmisenä, eikä vammaisena hyypiönä, jonka eteen pitää tehdä auttamistyötä.
Itse olet ollut suhteissa, mutta Todella Vaikea ei. Et ymmärrä hänen ajatteluaan täysin. - lempeä_herätys
faktaa_tiskiin kirjoitti:
”Todellavaikeeta on hyvin tasapainoinen. Yhteiskuntamme pääpiirteissään ei ole.”
Mietippä uudelleen... En haluaisi hänen kanssaan lasta tehdä. Hän käy läpi päässään ihan lapsenomaisia vastuukysymyksiä ja hänen pitäisi kantaa vastuu lapsestaankin... eihän hän kanna vastuuta itsestäänkään.
Fiksu hän on, kun edes miettii ja kyselee, mutta pitkä matka tuosta vielä nyt on isäksi. Kyllä tältä palstalta huomaa, ketkä on isäainesta. Tosin ovat jo isiä.
Tasapaino on vielä kaukana tuosta miehestä. Suora puheissaan täällä, mutta mietippä nuo mietteet oikeaan elämään ja siihen, että häntä ei tunnista Todella Vaikeaksi...
Pelkkä hyvä asenne ja kohtelias luonto ei riitä. Pitää tiedostaa itsensä ihmisenä, eikä vammaisena hyypiönä, jonka eteen pitää tehdä auttamistyötä.
Itse olet ollut suhteissa, mutta Todella Vaikea ei. Et ymmärrä hänen ajatteluaan täysin.Minä kieltäydyn edelleen kommentoimasta sen enempää hänen kuin kenenkään muunkaan kelpoisuutta isäksi. En ole koskaan miettinyt asiaa enkä mieti tulevaisuudessakaan.
- faktaa_tiskiin
lempeä_herätys kirjoitti:
Minä en aio lisääntyä kenenkään kanssa, joten kysymys kenenkään miehen kelpoisuudesta vanhemmaksi ei ole relevantti minun kohdallani.
Toki minulla on mielipide siitä, millainen kasvatus on mielestäni toivottavaa ja millainen ei-toivottavaa, mutta mielipide on niin pitkä, ettei tämä ole hyvä paikka sen esittämiseen.
Todellavaikeeta on hyvin tasapainoinen. Yhteiskuntamme pääpiirteissään ei ole.”Todellavaikeeta on hyvin tasapainoinen. Yhteiskuntamme pääpiirteissään ei ole.”
Mietippä uudelleen... En haluaisi hänen kanssaan lasta tehdä. Hän käy läpi päässään ihan lapsenomaisia vastuukysymyksiä ja hänen pitäisi kantaa vastuu lapsestaankin... eihän hän kanna vastuuta itsestäänkään.
Fiksu hän on, kun edes miettii ja kyselee, mutta pitkä matka tuosta vielä nyt on isäksi. Kyllä tältä palstalta huomaa, ketkä on isäainesta. Tosin ovat jo isiä.
Tasapaino on vielä kaukana tuosta miehestä. Suora puheissaan täällä, mutta mietippä nuo mietteet oikeaan elämään ja siihen, että häntä ei tunnista Todella Vaikeaksi...
Pelkkä hyvä asenne ja kohtelias luonto ei riitä. Pitää tiedostaa itsensä ihmisenä, eikä vammaisena hyypiönä, jonka eteen pitää tehdä auttamistyötä.
Itse olet ollut suhteissa, mutta Todella Vaikea ei. Et ymmärrä hänen ajatteluaan täysin. - 12121212121212
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Niinhän se usein käytännössä meneenkin, että miehet ja naiset, jotka MOLEMMAT pitävät seksistä, pariutuvat keskenään ja miehet ja naist jotka MOLEMMAT pitävät stausta tärkeänä (ja molemmmilla on sitä) pariutuvat keskenään.
On kylläkin tutkimuksissa todistettua että naiset arvostavat enemmän statusta, kun taas miehet arvostavat enemmän seksikkyyttä (hedelmällisyys, terveys).
Ja koskee myös Suomea. Tulot vaikuttavat valtavasti _miesten_ pariutumiseen, mutta eivät naisten pariutumiseen. kts. tilastot. - faktaa_tiskiin
lempeä_herätys kirjoitti:
Minä en aio lisääntyä kenenkään kanssa, joten kysymys kenenkään miehen kelpoisuudesta vanhemmaksi ei ole relevantti minun kohdallani.
Toki minulla on mielipide siitä, millainen kasvatus on mielestäni toivottavaa ja millainen ei-toivottavaa, mutta mielipide on niin pitkä, ettei tämä ole hyvä paikka sen esittämiseen.
Todellavaikeeta on hyvin tasapainoinen. Yhteiskuntamme pääpiirteissään ei ole.”Todellavaikeeta on hyvin tasapainoinen. Yhteiskuntamme pääpiirteissään ei ole.”
Mietippä uudelleen... En haluaisi hänen kanssaan lasta tehdä. Hän käy läpi päässään ihan lapsenomaisia vastuukysymyksiä ja hänen pitäisi kantaa vastuu lapsestaankin... eihän hän kanna vastuuta itsestäänkään.
Fiksu hän on, kun edes miettii ja kyselee, mutta pitkä matka tuosta vielä nyt on isäksi. Kyllä tältä palstalta huomaa, ketkä on isäainesta. Tosin ovat jo isiä.
Tasapaino on vielä kaukana tuosta miehestä. Suora puheissaan täällä, mutta mietippä nuo mietteet oikeaan elämään ja siihen, että häntä ei tunnista Todella Vaikeaksi...
Pelkkä hyvä asenne ja kohtelias luonto ei riitä. Pitää tiedostaa itsensä ihmisenä, eikä vammaisena hyypiönä, jonka eteen pitää tehdä auttamistyötä.
Itse olet ollut suhteissa, mutta Todella Vaikea ei. Et ymmärrä hänen ajatteluaan täysin. - järkikäteenhei
todellavaikeeta kirjoitti:
Yhteiskunnan pitää pystyä järjestämään aisat niin hyvin, että kaikille "vammaisille" on tarvittavat tukitoimet - eliitin käsitys moraalista on puutteellinen, vaikka eliitti tahtookin olla aina oikeassa kaikissa moraalisissa kysymyksissä. Ihmiset ovat moraalinkin luoneet. Jos vammaisilla on lain mukaan oikeus lisääntyä, silloin erillaisista vammoista johtuen pitää tehdä erityisjärjestelyitä. Tämä on poliittinen kysymys . Toki täytyy hankkia mahdollisimman paljon tietoa, tuntea laki, milloin huostaan otto, millaiset vammaispalvelut, jne. Tämä on tätä lisääntymispeliä. Kaikki pelaavat peliä. Se joka väittää ettei pelaa peliä, valehtelee.
Sä et siis pätkääkään piittaa siitä mahdollisesta lapsestasi. Sinulle on yhdentekevää kuinka hänen käy ja miten todellavaikeeksi hänen elämänsä muodostuisi. Millään muulla ei ole merkitystä, kuin sillä, että sinä pääset lisääntymään. Olet äärettömän itsekäs ihminen.
lempeä_herätys kirjoitti:
Minä en aio lisääntyä kenenkään kanssa, joten kysymys kenenkään miehen kelpoisuudesta vanhemmaksi ei ole relevantti minun kohdallani.
Toki minulla on mielipide siitä, millainen kasvatus on mielestäni toivottavaa ja millainen ei-toivottavaa, mutta mielipide on niin pitkä, ettei tämä ole hyvä paikka sen esittämiseen.
Todellavaikeeta on hyvin tasapainoinen. Yhteiskuntamme pääpiirteissään ei ole."Todellavaikeeta on hyvin tasapainoinen. Yhteiskuntamme pääpiirteissään ei ole."
Olen TÄYSIN samaa mieltä siitä, että yhteiskunnassamme on erittäin paljon mätää. Mitä tulee lapsen kasvatukseen, lue tuokin kommentti.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15322642/tama-tabu-on-kylla-tulevalle-isalle-haaste#comment-94822074- lempeä_herätys
todellavaikeeta kirjoitti:
"Todellavaikeeta on hyvin tasapainoinen. Yhteiskuntamme pääpiirteissään ei ole."
Olen TÄYSIN samaa mieltä siitä, että yhteiskunnassamme on erittäin paljon mätää. Mitä tulee lapsen kasvatukseen, lue tuokin kommentti.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15322642/tama-tabu-on-kylla-tulevalle-isalle-haaste#comment-94822074Hyvä pointti. Kannattaa tosin muistaa, että häpeä on sekä yksilön että yhteisöjen tasolla tehokas kontrollin muoto. Ja seksuaalisuus on niin voimakas psyykkinen, fyysinen ja sosiaalinen tarve ihmisessä, että siihen liitetty häpeä vaikuttaa erittäin lamaannuttavasti. Tähän kontrolliin monet alistuvat tietämättään. Osa tiedostaen, mutta sen vuoksi, etteivät eristäytyisi yhteisö(i)stään. Ja usein sekä kontrolloivat että kontrolloitavat tahot perustelevat asiaa moraalisilla syillä. En väitä, etteikö niin saisi tehdä. Kunhan totean, että häpeää voidaan käyttää välineenä.
lempeä_herätys kirjoitti:
Hyvä pointti. Kannattaa tosin muistaa, että häpeä on sekä yksilön että yhteisöjen tasolla tehokas kontrollin muoto. Ja seksuaalisuus on niin voimakas psyykkinen, fyysinen ja sosiaalinen tarve ihmisessä, että siihen liitetty häpeä vaikuttaa erittäin lamaannuttavasti. Tähän kontrolliin monet alistuvat tietämättään. Osa tiedostaen, mutta sen vuoksi, etteivät eristäytyisi yhteisö(i)stään. Ja usein sekä kontrolloivat että kontrolloitavat tahot perustelevat asiaa moraalisilla syillä. En väitä, etteikö niin saisi tehdä. Kunhan totean, että häpeää voidaan käyttää välineenä.
AIvan - valtapeliä, jossa loppujen lopuksi "huono-osaiset" kärsivät kaikista eniten.
- 5432
Asia on valitettavasti niin, että pelottavan näköistä ihmistä pelkää ihan automaattisesti. Ei kukaan meistä voi päättää: "minä en pelkää omituisen hyypiön näköistä ihmistä". Sille pelolle ei vain yksinkertaisesti voi mitään. Se omituisen näköinen hyypiö pitää olla tuttu, että voi olla varma, ettei häntä tarvitse pelätä. Itse en ainakaan rupea testaamaan tuntemattomista, hyypiön näköisistä ihmisistä, onko tämä kyseinen nyt sitten vaarallinen vai ei. En uskalla.
Entä sitten ammatilaiset kuten esimerkiksi poket? Kuinka paljon saa poketa "normaalista"? Kyllä mielestäni ihan vaarattomankin oloisia tyyppejä syrjitään siinä, etteivät pääse esimerkiksi yökerhoon - eivät omaa "normaalia" verbaalista kykyä. Kyllä kai ammattilaisia pitäisi tavallista ihmistä enemmän kouluttaa erilaisten persoonien ymmärtämisessä. Elämme aikaa, jolloin persoonallisuutta saa hyljeksiä, mutta ei rotua. Temperamenttikin kun on synnynnäistä.
- 5432
todellavaikeeta kirjoitti:
Entä sitten ammatilaiset kuten esimerkiksi poket? Kuinka paljon saa poketa "normaalista"? Kyllä mielestäni ihan vaarattomankin oloisia tyyppejä syrjitään siinä, etteivät pääse esimerkiksi yökerhoon - eivät omaa "normaalia" verbaalista kykyä. Kyllä kai ammattilaisia pitäisi tavallista ihmistä enemmän kouluttaa erilaisten persoonien ymmärtämisessä. Elämme aikaa, jolloin persoonallisuutta saa hyljeksiä, mutta ei rotua. Temperamenttikin kun on synnynnäistä.
Valitettavasti yökerhot toimivat sillä periaatteella, että niiden on tuotettava voittoa. Siksi ne eivät mielellään päästä sisään henkilöitä, jotka karkottavat muut asiakkaat. Poket toimivat tuon periaatteen mukaisesti. Siksi ne aiemmin valitsivat asiakkaitaan myös rasistisita syistä. Nykyään laki kieltää rasistisen valinnan asiakkaiden suhteen, mutta ei "hyypiöiden" suhteen.
5432 kirjoitti:
Valitettavasti yökerhot toimivat sillä periaatteella, että niiden on tuotettava voittoa. Siksi ne eivät mielellään päästä sisään henkilöitä, jotka karkottavat muut asiakkaat. Poket toimivat tuon periaatteen mukaisesti. Siksi ne aiemmin valitsivat asiakkaitaan myös rasistisita syistä. Nykyään laki kieltää rasistisen valinnan asiakkaiden suhteen, mutta ei "hyypiöiden" suhteen.
Tähän pitäis tullakin muutos - persoonallisuus syrjintä. Tässä ollaan juuri tämän monikulttuurisuuden osalta pielessä - liikaa kiinnitetään huomiota johonkin tiettyyn ominaisuuteen ja unohdetaan sen kustannuksella muut, jotka kuitenkin ovat sellaisia ominaisuuksia, joille ei myöskään henkilö mahda välttämättä mitään. Tai sanotaanko näin, että jotkut taipumukset ovat hyvin haasteellisia ja niillä on tutkitusti perinnöllinen pohja, jota ihminen ei voi tietenkään valita niin kuin ei voi sitä, syntyykö mustaksi vai valkoiseksi.
Lienee huomauttaa tämäkin tosiasia, että jotkut persoonallisuuden piirteet ovat ERITTÄIN pysyviä. Tämä, vaikka ne ovatkin pysyviä, ei tarkoita kuitenkaan sitä, että henkilö olis muille vaarallinen tai tekisi rikoksia. Ihminen voi oppia elämään "erialisuutensa" kanssa.
Tuossa tarkemmin, jos ehdit lukea.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15356667/todellavaikeeta-atmi-vai-hyypio#comment-94507706todellavaikeeta kirjoitti:
Tähän pitäis tullakin muutos - persoonallisuus syrjintä. Tässä ollaan juuri tämän monikulttuurisuuden osalta pielessä - liikaa kiinnitetään huomiota johonkin tiettyyn ominaisuuteen ja unohdetaan sen kustannuksella muut, jotka kuitenkin ovat sellaisia ominaisuuksia, joille ei myöskään henkilö mahda välttämättä mitään. Tai sanotaanko näin, että jotkut taipumukset ovat hyvin haasteellisia ja niillä on tutkitusti perinnöllinen pohja, jota ihminen ei voi tietenkään valita niin kuin ei voi sitä, syntyykö mustaksi vai valkoiseksi.
Lienee huomauttaa tämäkin tosiasia, että jotkut persoonallisuuden piirteet ovat ERITTÄIN pysyviä. Tämä, vaikka ne ovatkin pysyviä, ei tarkoita kuitenkaan sitä, että henkilö olis muille vaarallinen tai tekisi rikoksia. Ihminen voi oppia elämään "erialisuutensa" kanssa.
Tuossa tarkemmin, jos ehdit lukea.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15356667/todellavaikeeta-atmi-vai-hyypio#comment-94507706Edelleenkään en ole valkoisen hetero miehen puolella, koska jos sanoisin näin, se tarkoittaisi vaan lisää valtaa eliitille :D
- kaikysyäsaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Edelleenkään en ole valkoisen hetero miehen puolella, koska jos sanoisin näin, se tarkoittaisi vaan lisää valtaa eliitille :D
Missä menee eliitin ja ei-eliitin raja?
- NainenRuudunTakaa
Millainen on "mielenterveyskuntoutujalta muisttuttava henkilö"?
Kuulostaa ennakkoluuloiselta jo itsessään.Millaisesta tyypistä sulle on tullut mieleen esimerkiksi "omituinen hyypiö", kun joku mies on yrittänyt tehdä sinuun tuttavuutta?
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Millaisesta tyypistä sulle on tullut mieleen esimerkiksi "omituinen hyypiö", kun joku mies on yrittänyt tehdä sinuun tuttavuutta?
Ei oo tehneet "omituiset hyypiöt" tuttavuutta.
Musta SULLA on todella ennakkoluuloinen asenne mt-ongelmaisia ihmisiä kohtaan. NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Ei oo tehneet "omituiset hyypiöt" tuttavuutta.
Musta SULLA on todella ennakkoluuloinen asenne mt-ongelmaisia ihmisiä kohtaan."Normaaleilla" ihmisillä on kielteinen asenne mielenterveys ongelmaisia kohtaan.
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Ei oo tehneet "omituiset hyypiöt" tuttavuutta.
Musta SULLA on todella ennakkoluuloinen asenne mt-ongelmaisia ihmisiä kohtaan."Ei oo tehneet "omituiset hyypiöt" tuttavuutta. "
Itsehän olet sanonut, että torppaat kaikki tuntemattomien miesten lähestymiset. Mikä tässä on totuus?- mjhbn
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Ei oo tehneet "omituiset hyypiöt" tuttavuutta.
Musta SULLA on todella ennakkoluuloinen asenne mt-ongelmaisia ihmisiä kohtaan.Etkö ymmärrä, että hän puhuu itsestään, kun puhuu "omituisen hyypiön"-/mielenterveysongelmaisen näköisestä?
Hän kokee, että häntä itseään syrjitään, koska hän näyttää mielenterveysongelmaiselta. - NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
"Normaaleilla" ihmisillä on kielteinen asenne mielenterveys ongelmaisia kohtaan.
Ainakin mun kaveripiirissä ihmiset on avoimia mt-ongelmistaan ja niitä on suurella osalla.
Torppaan tuntemattomien lähestymiset (en tosin ihan kaikkia, riippuu tilanteesta jne), en koska pitäisin hyypiöinä, vaan koska tuntemattomia tai liikaa iskemismielessä yms. Tai kännissä. Tai ei huvita jutella.
Hyypiöys on ennemmin sitä, että kokee tilanteen kiusallisena ja mä oon sen verran hyvä sanomaan myös ei, että ei tuu kiusallisisa tilanteita. NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Ainakin mun kaveripiirissä ihmiset on avoimia mt-ongelmistaan ja niitä on suurella osalla.
Torppaan tuntemattomien lähestymiset (en tosin ihan kaikkia, riippuu tilanteesta jne), en koska pitäisin hyypiöinä, vaan koska tuntemattomia tai liikaa iskemismielessä yms. Tai kännissä. Tai ei huvita jutella.
Hyypiöys on ennemmin sitä, että kokee tilanteen kiusallisena ja mä oon sen verran hyvä sanomaan myös ei, että ei tuu kiusallisisa tilanteita."Ainakin mun kaveripiirissä ihmiset on avoimia mt-ongelmistaan ja niitä on suurella osalla. "
No hyvä, jos ollaan ainakin tarpeeksi hyväksyväisiä, mutta luulisin, että olette ensin jonkin aikaa tunteneet. Tuskin heti ensimmäisellä tapaamisella on kerrottu, että ollaan vaikkapa masentuneita. Tosin, ei tämäkään kyllä täysin mahdotontakaan ole.
"Torppaan tuntemattomien lähestymiset (en tosin ihan kaikkia, riippuu tilanteesta jne), en koska pitäisin hyypiöinä, vaan koska tuntemattomia tai liikaa iskemismielessä yms. Tai kännissä. Tai ei huvita jutella. "
Nyt huomaat itsekin, että tietyn tyyppinen käytös viehättää sinuakin :) Torppaat ainoastaan sellaiset miehet, joiden sosiaaliset taidot ovat "heikkoja". Tiedän kokemuksesta - "oikealla" tyylillä lähestyminen toimii :)todellavaikeeta kirjoitti:
"Ainakin mun kaveripiirissä ihmiset on avoimia mt-ongelmistaan ja niitä on suurella osalla. "
No hyvä, jos ollaan ainakin tarpeeksi hyväksyväisiä, mutta luulisin, että olette ensin jonkin aikaa tunteneet. Tuskin heti ensimmäisellä tapaamisella on kerrottu, että ollaan vaikkapa masentuneita. Tosin, ei tämäkään kyllä täysin mahdotontakaan ole.
"Torppaan tuntemattomien lähestymiset (en tosin ihan kaikkia, riippuu tilanteesta jne), en koska pitäisin hyypiöinä, vaan koska tuntemattomia tai liikaa iskemismielessä yms. Tai kännissä. Tai ei huvita jutella. "
Nyt huomaat itsekin, että tietyn tyyppinen käytös viehättää sinuakin :) Torppaat ainoastaan sellaiset miehet, joiden sosiaaliset taidot ovat "heikkoja". Tiedän kokemuksesta - "oikealla" tyylillä lähestyminen toimii :)"Hyypiöys on ennemmin sitä, että kokee tilanteen kiusallisena ja mä oon sen verran hyvä sanomaan myös ei, että ei tuu kiusallisisa tilanteita."
Tuo on kyllä hyvä ominaisuus naisessa, että osaa sanoa selkeesti ei. Tuo, että sosiaaliset tilanteet jää liikaa arvailun varaan, on kyllä kiusallista.
- Mitäsitten
Huomio vain tuohon stokkan hulluihin päiviin. Voi vitunvitunvitunvittu. Tuollaisen esiintuojaa pitäisi kopata keskinivelellä ohimolle. Hoks ja poks :0
TUo sana "hullu" voi tottakai tuntua ihan yhden tekevältä "normaalille" ihmiselle. Tuohon käsitteeseen "hullu" vaan törmää tavalla tai toisella sellainen ihminen, joka on "liian" kaukana sellaisesta ihmisestä, joka mahduu "keskiverto" ihmisen käsitykseen "normaalista".
- kaikysyäsaa
Entä millainen on "omituinen hyypiö"?
- Varokaa
"Omituinen hyypiö" (engl. "creep") = Epätoivottu henkilö joka olemuksellaan poikkeaa jonkin verran valtavirrasta. Herättää kummallisia, lähes poikkeuksetta negatiivisia viboja etenkin nuorilla naisilla. Omituinen hyypiö saattaa vaikuttaa epävarmalta ja pelokkaalta, jolloin epävarmuus ja pelokkuus tarttuu myös paikalla oleviin ihmisiin. Yleensä hänen silmänsä "seisovat päässä", jolloin hän vaikuttaa sarjamurhaajalta tai vähintään huumeissa olevalta hörhöltä. Joskus hän taas "pälyilee" levottomasti ympärillensä saaden aikaan epämiellyttävän ja rikollisen ilmapiirin. Hän ei koskaan osaa olla luonnollinen ja mukauttaa käytöstään tilanteeseen sopivaksi.
Omituinen hyypiö on oman tiensä kulkija, joka kuitenkin röyhkeästi pyrkii saamaan seuraa normaaleista ihmisistä. Ketään ei kuitenkaan kiinnosta omituisen hyypiön seura, koska ei hänellä aikaisemminkaan ole ollut kavereita. Varokaa kirjoitti:
"Omituinen hyypiö" (engl. "creep") = Epätoivottu henkilö joka olemuksellaan poikkeaa jonkin verran valtavirrasta. Herättää kummallisia, lähes poikkeuksetta negatiivisia viboja etenkin nuorilla naisilla. Omituinen hyypiö saattaa vaikuttaa epävarmalta ja pelokkaalta, jolloin epävarmuus ja pelokkuus tarttuu myös paikalla oleviin ihmisiin. Yleensä hänen silmänsä "seisovat päässä", jolloin hän vaikuttaa sarjamurhaajalta tai vähintään huumeissa olevalta hörhöltä. Joskus hän taas "pälyilee" levottomasti ympärillensä saaden aikaan epämiellyttävän ja rikollisen ilmapiirin. Hän ei koskaan osaa olla luonnollinen ja mukauttaa käytöstään tilanteeseen sopivaksi.
Omituinen hyypiö on oman tiensä kulkija, joka kuitenkin röyhkeästi pyrkii saamaan seuraa normaaleista ihmisistä. Ketään ei kuitenkaan kiinnosta omituisen hyypiön seura, koska ei hänellä aikaisemminkaan ole ollut kavereita.Täydellinen kuvaus, vaikka tuo sarjamurhaaja nyt oli ehkä vähän liioiteltua, mutta jokatapauksessa tuossa tekstissä on paljon asiaa. Omalla kohdalla voin kuitenkin sanoa, että mitään laittomia aineita en ole koskaan edes kokeillut. Alkoholia käytän jonkin verran, mutta alkoholistakin olen sitä mieltä, että sitä ei tarvitse ottaa välttämättä ollenkaan, kun menee naisia pokaamaan.
Ilmöstä "omituinen hyypiö", tämä omituinen hyypiö saattaa kestää aikansa, kunnes harjaantuu kovan harjoituksen myötä vähitellen pois. Kaikki ei todellakaan ole vaarallisia, vaikka saattavat vaikuttaakin epävarmoilta ja pelokkailta. Pelokkuus voi johtua yksinkertaisesti ujoudesta, koska nimenomaan minun tapauksessa kiltti ja kunnollinen mies haluaa kovasti tehdä tuttavuutta, mutta rohkeus ei riitä. Niin, koska tästä tilasta voi kasvaa vähitellen pois, en ehkä enää voisi pitää itseäni ainakaan suuressa määrin omituisena hyypiönä. Joskus vuosia sitten olin paljon enemmän sellainen. Tämän takia mä yritän puhua jonkin verran järkeä, koska ainakin minun tapauksessa kyseessä on täysin vaaraton tapaus. Mä vaan sitä, että ihmiselle pitää antaa ainakin riittävässä määrin mahdollisuus kasvaa pois myös tietystä epämiellyttävästä tilasta. Käytännön harjoittelu auttaa tässä - baarit, yökerhot (jos vaan pääset sisään), monenlaiset sosiaaliset tilanteet jne.
- lihavihatipunen
Ootko koskaan käynyt Hulluilla Päivillä? Minä yritän vältellä mutta joskus on ollut pakko hakea joku oikeasti halpa tuote tarpeeseen. On kyllä hullua touhua.
Hulluhan voi silti tarkoittaa myös "positiivisella tavalla hullua", hullun hauskaa tms. Ihminen voi olla myös "hulluna toiseen ihmiseen"...No juu, jos on hullun mustasukkaisella tavalla hulluna, niin se ei ole positiivinen asia.Mä itse en pidä sanasta "hulluna" enkä sanoista "homona". Edelleenkin välillä olen kuullut baarissa jonkun "perus miesten" porukassa käytettävän esimerkiksi sanaa "homona". Tuo kun juuri kertoo tästä, että homofobia on edelleen läsnä "perus miesten" keskuudessa. Tämä kun on vaan iso ongelma mies kulttuurissa.
- hullultahansenäyttää
On jo mad pride -paraatejakin ollut, joten hullut ovat kovasti ottamassa sanaa omakseen.
todellavaikeeta kirjoitti:
Mä itse en pidä sanasta "hulluna" enkä sanoista "homona". Edelleenkin välillä olen kuullut baarissa jonkun "perus miesten" porukassa käytettävän esimerkiksi sanaa "homona". Tuo kun juuri kertoo tästä, että homofobia on edelleen läsnä "perus miesten" keskuudessa. Tämä kun on vaan iso ongelma mies kulttuurissa.
Ok, En nyt tietenkään loukkaannu, jos joku käyttää sanaa "hulluna" :D Mä vaan sitä, että asioista on hyvä keskustella ja ymmärtää niiden merkityksiä.
todellavaikeeta kirjoitti:
Mä itse en pidä sanasta "hulluna" enkä sanoista "homona". Edelleenkin välillä olen kuullut baarissa jonkun "perus miesten" porukassa käytettävän esimerkiksi sanaa "homona". Tuo kun juuri kertoo tästä, että homofobia on edelleen läsnä "perus miesten" keskuudessa. Tämä kun on vaan iso ongelma mies kulttuurissa.
Homofobia kun vaan tekee sen, että miehen täytyy täyttää tietyt ominaisuudet, jotta on hyväksytty 100% miehenä. Homofobia on erittäin pahaa myrkkyä yhteiskunnassa ja juuri aiheuttaa sen, että tietyt miehet syrjäytyvät pahasti, niin parisuhdemarkkinoilla kuin siinäkin etteivät saa kavereita, koska eivät täytä sellaisia ominaisuuksia, joita "oikean" miehen kuuluu täyttää. Tämä koskee niin homoja kuin joitakin jollain tavoin erilaisia heteroitakin.
todellavaikeeta kirjoitti:
Homofobia kun vaan tekee sen, että miehen täytyy täyttää tietyt ominaisuudet, jotta on hyväksytty 100% miehenä. Homofobia on erittäin pahaa myrkkyä yhteiskunnassa ja juuri aiheuttaa sen, että tietyt miehet syrjäytyvät pahasti, niin parisuhdemarkkinoilla kuin siinäkin etteivät saa kavereita, koska eivät täytä sellaisia ominaisuuksia, joita "oikean" miehen kuuluu täyttää. Tämä koskee niin homoja kuin joitakin jollain tavoin erilaisia heteroitakin.
Homolla toki on se etu, että voi mennä homobaariin. Erilaisella heterolla ei ole tätäkään etua. Toki homolla voi olla silloin vieläkin vaikeampaa, jos parisuhdemarkkina arvo on homoseksuaalisilla parisuhdemarkkinoilla olematon. Tällainen homo jää helposti täydellisen yksin johtuen homofobiasta "perus miesten" keskuudessa sekä myös siitä, ettei kelpaa kellekään saman sukupuolen edustajalle kumppaniksi.
- siismitähäh
todellavaikeeta kirjoitti:
Homolla toki on se etu, että voi mennä homobaariin. Erilaisella heterolla ei ole tätäkään etua. Toki homolla voi olla silloin vieläkin vaikeampaa, jos parisuhdemarkkina arvo on homoseksuaalisilla parisuhdemarkkinoilla olematon. Tällainen homo jää helposti täydellisen yksin johtuen homofobiasta "perus miesten" keskuudessa sekä myös siitä, ettei kelpaa kellekään saman sukupuolen edustajalle kumppaniksi.
Hetero ei voi mennä heterobaariin?
siismitähäh kirjoitti:
Hetero ei voi mennä heterobaariin?
Niin ja heterobaarissa joutuu sitten erilaisuutensa takia syrjinnän kohteeksi niin miesten kuin naistenkin osalta - "perus miehet" saattavat tilaisuuden tullen "kyynärpää touhulla". Tämä on kuitenkin kiltin "omituisen hyypiön" mielestä äärimmäisen nöyryyttävää ja kyllä kiltti "omituinen hyypiö" tunnistaa tämän tulehtuneen mieskulttuurin, johon kuuluu tämä kukkoilu kilttejäkin "omituisia hyypiöitä" kohtaan.
- mjhbn
siismitähäh kirjoitti:
Hetero ei voi mennä heterobaariin?
Katsos kun heterot "omituiset hyypiöt" eivät voi mennä hyypiöbaariin, koska sellaisia ei ole.
- NainenRuudunTakaa
mjhbn kirjoitti:
Katsos kun heterot "omituiset hyypiöt" eivät voi mennä hyypiöbaariin, koska sellaisia ei ole.
Nörttitapahtumat?
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Nörttitapahtumat?
Tunnetko paljoa nörttejä, jotka kiinnostuvat toisista nörteistä?
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Tunnetko paljoa nörttejä, jotka kiinnostuvat toisista nörteistä?
Muutamia satoja. Mut ennen kaikkea nörtit on kiinnostuneita asioista ja sen jälkeen ihmisisät jotka on kiinnostuneita niistä samoista asioista.
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Muutamia satoja. Mut ennen kaikkea nörtit on kiinnostuneita asioista ja sen jälkeen ihmisisät jotka on kiinnostuneita niistä samoista asioista.
Voisiko sitä "nörttikin" kiinnostua sellaIsista asioista, joista suurin osa naisista on kiinnostunut :)
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Voisiko sitä "nörttikin" kiinnostua sellaIsista asioista, joista suurin osa naisista on kiinnostunut :)
Siinä määrin kuin suurin osa naisista on kiinnostuneita nörttijutuista.
Mutta nörttiporukaan ei pääse "suurin osa naisista" -mentaliteetilla, vaan asiapitoinen kiinnostus edellä.
- 3576uww6iwu
Ensinnäkään poken tehtävä ei ole sen ns. omituisen tapauksen tilannetta parantaa vaan huolehtia muiden asiakkaiden hyvinvoinnista.
Mihin raja vedetään? Toisen hyvin vointi kärsii jostain tietystä asiasta, toisen taas ei. Toki rajansa kaikella, mutta kun näitä kilttejä ja kunnollisiakin syrjitään. Kyllä maailma vaan on sen verran monimutkainen, että koulutusta tarvis lisää vähän joka ammatissa.
todellavaikeeta kirjoitti:
Mihin raja vedetään? Toisen hyvin vointi kärsii jostain tietystä asiasta, toisen taas ei. Toki rajansa kaikella, mutta kun näitä kilttejä ja kunnollisiakin syrjitään. Kyllä maailma vaan on sen verran monimutkainen, että koulutusta tarvis lisää vähän joka ammatissa.
Tuo kansan ehdoilla meneminen on juuri tuota popilismia, joka on nykyaikana se absoluuttisen paha asia :D
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuo kansan ehdoilla meneminen on juuri tuota popilismia, joka on nykyaikana se absoluuttisen paha asia :D
Älkää vaan soruko populismiin - olette täysiä juntteja :D
Oliskohan "romani" eli manne perhe vähän valehellu...
Niillä on tivolissa soittolistat joita ne pyörittää kokoajan.
Ei ne niitä rupea vaihtaan..
Kerran liikkeessä töissä ollessani kysäsin että voisko nuo biisit vaihtaa kun rupes pää sekoamaan. :D
Ei ees päällikkö tienny miten se musa vaihetaan. :D
Se vaan soi kun laittaa myymälän virrat päälle.... Kukaan ei tiedä mistä se musiikki tulee. :D- 66544
Jos olet hyypiö, lähesty muita hyypiöitä. Niitäkin on.
Päihdeongelmaiset, mt -porukka ja seks. vähemmistöihin kuuluvat liikkuvat usein omissa porukoissaan. Eivät omat syrji. Masennuslääkkeitä taitaa syödä 400 000 ihmistä.
Ei poke outouden takia ketään käännytä ovelta. Silloin on liian humalassa, tai liian vaatimattomasti pukeutunut.
Ihme juttua taas.. Totuuden kanssa ei mitään tekemistä."Ei poke outouden takia ketään käännytä ovelta. Silloin on liian humalassa, tai liian vaatimattomasti pukeutunut."
Hiljainen ja ujo voidaan myös käännyttää."Jos olet hyypiö, lähesty muita hyypiöitä. Niitäkin on."
Niin ja sitten 2 hyypiötä tulevaisuudessa tekee lapsia ja kasvattavat lapset väärin, jolloin kysymykseen tulee pahimmassa tapauksessa huostaan otto. Ei tämä nyt niin yksinkertainen ongelma ole - omanlaisten kanssa pitää lisääntyä. Joo joo, tyypillinen kansan "sokea" mielipide.todellavaikeeta kirjoitti:
"Jos olet hyypiö, lähesty muita hyypiöitä. Niitäkin on."
Niin ja sitten 2 hyypiötä tulevaisuudessa tekee lapsia ja kasvattavat lapset väärin, jolloin kysymykseen tulee pahimmassa tapauksessa huostaan otto. Ei tämä nyt niin yksinkertainen ongelma ole - omanlaisten kanssa pitää lisääntyä. Joo joo, tyypillinen kansan "sokea" mielipide.Tuon, että pitäis pariutua "omanlaistensa" kanssa, olen kuullut kyllä vaikka kuinka monta kertaa. Asiaa vaan pitää ajatella vähän pidemmälle ja myös seurauksia.
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuon, että pitäis pariutua "omanlaistensa" kanssa, olen kuullut kyllä vaikka kuinka monta kertaa. Asiaa vaan pitää ajatella vähän pidemmälle ja myös seurauksia.
Pariutuminen ja lisääntyminen on 2 eri asiaa.
- herää.jo
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuon, että pitäis pariutua "omanlaistensa" kanssa, olen kuullut kyllä vaikka kuinka monta kertaa. Asiaa vaan pitää ajatella vähän pidemmälle ja myös seurauksia.
Yhdelläkään normaalilla naisella ei ole mitään velvollisuutta lisääntyä sun- eikä kenenkään muunkaan omituisen hyypiön kanssa. Sellaista pakkoa ei kenelläkään ole oikeutta toiselta ihmiseltä vaatia.
Jos sulle ei kerran kelpaa itsesi kaltaiset ihmiset ystäviksi tai parisuhdekumppaniksi, niin miten ihmeessä sä mukamas voit vaatia, että itse kelpaisit muille?
Sinähän tässä kaikkein eniten omituisia hyypiöitä syrjit, kun juuri he eivät kelpaa sinulle itsellesi, vaikka ovat sinun kaltaisiasi.
Kaikki muut ihmiset etsivät nimenomaan itsensä kaltaista seuraa. - dadsadadad
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuon, että pitäis pariutua "omanlaistensa" kanssa, olen kuullut kyllä vaikka kuinka monta kertaa. Asiaa vaan pitää ajatella vähän pidemmälle ja myös seurauksia.
Ei tarvitse. Menet ihan turhaan asioiden edelle. Saat joko omituisen hyypiön, tai olet yksin elämäsi loppuun asti.
Vähän sama kuin jos minä alkaisin täällä päihkäillä, että miten lapseni kestää kaiken sen pyörityksen, kun isä on Hollywood -tähti. herää.jo kirjoitti:
Yhdelläkään normaalilla naisella ei ole mitään velvollisuutta lisääntyä sun- eikä kenenkään muunkaan omituisen hyypiön kanssa. Sellaista pakkoa ei kenelläkään ole oikeutta toiselta ihmiseltä vaatia.
Jos sulle ei kerran kelpaa itsesi kaltaiset ihmiset ystäviksi tai parisuhdekumppaniksi, niin miten ihmeessä sä mukamas voit vaatia, että itse kelpaisit muille?
Sinähän tässä kaikkein eniten omituisia hyypiöitä syrjit, kun juuri he eivät kelpaa sinulle itsellesi, vaikka ovat sinun kaltaisiasi.
Kaikki muut ihmiset etsivät nimenomaan itsensä kaltaista seuraa."Yhdelläkään normaalilla naisella ei ole mitään velvollisuutta lisääntyä sun- eikä kenenkään muunkaan omituisen hyypiön kanssa. Sellaista pakkoa ei kenelläkään ole oikeutta toiselta ihmiseltä vaatia."
No ei tietenkään, koska sehän olisi raiskaus. Mutta sun kannattais miettiä sitä kysymystä, miksi keskuuteemme syntyy sellaisia yksilöitä, jotka aikuisena syrjäytyy seksuaalisesti.
"Jos sulle ei kerran kelpaa itsesi kaltaiset ihmiset ystäviksi tai parisuhdekumppaniksi, niin miten ihmeessä sä mukamas voit vaatia, että itse kelpaisit muille?"
Tuo argumentti vastaa hyvin kansan "sokeaa" oikeuskäsitystä. Mieti asiaa vähän pidemmälle.
"Sinähän tässä kaikkein eniten omituisia hyypiöitä syrjit, kun juuri he eivät kelpaa sinulle itsellesi, vaikka ovat sinun kaltaisiasi."
Mieti tätäkin kysymystä vähän pidemmälle.
"Kaikki muut ihmiset etsivät nimenomaan itsensä kaltaista seuraa."
Ei pidä paikkaansa - status miehen haluaa erittäin moni nainen.
- pervitiiniläinen.sentään
Jos omituista perSuhyypiöä ei päästetä yökerhoon, niin se ottaa taksin ja lähtee porukan kanssa Bandodos clubille kristallin varmasti.
- lihavihatipunen
Tää ketju suorastaan huutaa tätä biisiä
https://youtu.be/cnjrZ_clghwTässähän on kerhon porukkaa...
https://valtioneuvosto.fi/sipilan-hallitus/ministerit
Tuttuja naamojahan noi jotenkin...- lempeä_herätys
Tämä on parempi Rölli-laulu tähän tilanteeseen. :)
https://m.youtube.com/watch?v=s3gZI1XHAzE - valmu
lempeä_herätys kirjoitti:
Tämä on parempi Rölli-laulu tähän tilanteeseen. :)
https://m.youtube.com/watch?v=s3gZI1XHAzEUpeeta taidetta, tuli hiljainen hetki... :,)
(Tulkitseekohan aloittaja tämän taiteena vai niin että
jos ei muuten niin viimeksi poliittisen liikkeen ajamana stockan hullut päivät on kiellettävä )
- valmu
Pystyyköhän aloittaja itsenäisesti noin perustavanlaatuisista käsitysvääristymistä poisoppimiseen?
Keskeisimmät kohdat ketjussa:
Mitkä KUULUU saada?
TV:
"Etkö sä usko tähän - eliöt lähtökohtaisesti haluavat jäädä eloon ja lisääntyä?????? Eikö tämä tosiasia silloin KUULU kaikille??????"
Dissident:
Kumppani pitää jollaintavalla ansaita. Näin se menee... ei se ole yhteiskunnan tai suuren yleisön asia.
...
Seksuaalioikeudet? Mitkä helkatin seksuaalioikeudet? Taasko sinä alat sanomaan, että pitäisi saada seksiä, kun sattuu olemaan vaan ”hyypiö”?
Luottamus toiseen ihmiseen ansaitaan, jotta kumpikin voi keskenään harrastaa seksiä. Se ei ole perkelesoikoon mikään oikeus.
Omalta kohdaltasi sinun olisi parempi ymmärtää maailmaa, kuin odottaa, että maailma ymmärtää sinua.
herää.jo: Yhdelläkään normaalilla naisella ei ole mitään velvollisuutta lisääntyä sun- eikä kenenkään muunkaan omituisen hyypiön kanssa. Sellaista pakkoa ei kenelläkään ole oikeutta toiselta ihmiseltä vaatia.
NainenRuudutTakaa:
Musta on fiksusti sanottu, että luottamus ansaitaan. Muuten toi ansaitsemisesta puhuminen vie helposti sivuraiteelle. Tulee näitä uskomuksia, että kun vaan teen työni hyvin ja olen kunnollinen, niin pitäisi sillä ansaita kumppani. Mutta kun ei se niin mene. Ei kumppanuus ole mikään palkinto, vaan syntyy halujen kohtaamisesta.
Ei oo syrjintää valita ystävikseen ihmisiä, joiden kansa on helppo olla ja jättää muut kauemmaksi.
----
Vahva usko pokausohjeisiin (=viihteeseen, humpuukiin) perustunee aloittajalla siihen, ettei halua ymmärtää/hyväksyä em.perus (sos.käyttäytymisen) lainalaisuuksia, vaan hakee mitä tahansa oljenkorsia tilalle.
Näemmä aloittaja on kirjoitellut paljonkin lähimenneisyydessä, mutta ulkonaisesti erilaistenkin valitusaiheiden alkupiste kulminoituu nyt tässä esilläolevaan käsityspinttymään. Esim.mielikuva parikumppanin saantimahdollisuudesta pelkästään yksipuolisella ja kliinisellä pokausrituaalilla yökerhossa kilpistyy juuri tähän vääränlaiseen 'vuorovaikutuksen' käsittämiseen. Aloittajan sanojensa mukaan tulkitaan silloin "hyypiöksi" :/- NainenRuudunTakaa
Jos ei pysty huomioimaan toisia ihmisiä erillisinä, tuntevina olentoina joilla on myös omat halunsa ja tarpeensa, niin sosiaalisen elämän ymmärtämisestä puuttuu todella oleellinen palikka.
Sinänsä sääli, että jos kehittymishalua olisi mutta edellytykset puuttuu... - lempeä_herätys
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Jos ei pysty huomioimaan toisia ihmisiä erillisinä, tuntevina olentoina joilla on myös omat halunsa ja tarpeensa, niin sosiaalisen elämän ymmärtämisestä puuttuu todella oleellinen palikka.
Sinänsä sääli, että jos kehittymishalua olisi mutta edellytykset puuttuu...Mutta eihän vielä voi tietää, puuttuvatko edellytykset...
En pidä siitä, että monet teistä ovat niin pessimistisiä hänen kehityksensä suhteen... :( - 87657567
lempeä_herätys kirjoitti:
Mutta eihän vielä voi tietää, puuttuvatko edellytykset...
En pidä siitä, että monet teistä ovat niin pessimistisiä hänen kehityksensä suhteen... :(Miksi hän ei lähesty sinua? Olen jo kerran asiasta vinkannut. Olet selvästi kiinnostunut.
- lempeä_herätys
87657567 kirjoitti:
Miksi hän ei lähesty sinua? Olen jo kerran asiasta vinkannut. Olet selvästi kiinnostunut.
Todennäköisin syy on , että hän haluaa lisääntyä ja minä en halua.
Yksi muista mahdollisista syistä on, että minä en millään tavalla ole "normaali" siten kuin hän sen ymmärtää ja siten kuin hän sitä toivoo.
Mutta riippumatta yllä mainitusta: minä en pidä siitä, että joku on ilkeä häntä kohtaan. >:-[ - hdfhdffgdhf
lempeä_herätys kirjoitti:
Todennäköisin syy on , että hän haluaa lisääntyä ja minä en halua.
Yksi muista mahdollisista syistä on, että minä en millään tavalla ole "normaali" siten kuin hän sen ymmärtää ja siten kuin hän sitä toivoo.
Mutta riippumatta yllä mainitusta: minä en pidä siitä, että joku on ilkeä häntä kohtaan. >:-[Tuolta kaverilta puuttuu se tärkein piirre sen suhteen, että haluaa parisuhteen.
Zorron jutut kerta kaikkiaan viisaita asiaan liittyen. Pitää lähestyä sen enempää miettimättä ihmisiä ilman ennakkoluuloja.
Ketään ätmiä ei kiinnosta rakkaus tai parisuhde. Tarkoitus on buustata omaa egoa hyödyntämällä mahdollisimman kaunista naista -jotta koulukiusaajat näkisivät / saisi seksiä pornon suurkuluttajana kauniilta naisilta, koska addiktille tavisnainen näyttää rumalta. Nuo ovat niin hypergamisia, turhamaisia ja traumatisoituneita, ettei niille ole mitään tehtävissä. Mikään viesti ei mene perille.
Älä tuhlaa tuohon aikaasi. Kyllä se on harmis, jota sinulle suosittelen. - lempeä_herätys
hdfhdffgdhf kirjoitti:
Tuolta kaverilta puuttuu se tärkein piirre sen suhteen, että haluaa parisuhteen.
Zorron jutut kerta kaikkiaan viisaita asiaan liittyen. Pitää lähestyä sen enempää miettimättä ihmisiä ilman ennakkoluuloja.
Ketään ätmiä ei kiinnosta rakkaus tai parisuhde. Tarkoitus on buustata omaa egoa hyödyntämällä mahdollisimman kaunista naista -jotta koulukiusaajat näkisivät / saisi seksiä pornon suurkuluttajana kauniilta naisilta, koska addiktille tavisnainen näyttää rumalta. Nuo ovat niin hypergamisia, turhamaisia ja traumatisoituneita, ettei niille ole mitään tehtävissä. Mikään viesti ei mene perille.
Älä tuhlaa tuohon aikaasi. Kyllä se on harmis, jota sinulle suosittelen.Minä en taida enää ottaa vastaan suosituksia. Alan olla menetetty tapaus.
- utiuytiuyi
lempeä_herätys kirjoitti:
Minä en taida enää ottaa vastaan suosituksia. Alan olla menetetty tapaus.
Et ole. Kohde nyt vaan tällä kerralla väärä. Kaikki himoitsevat täällä pönttöä, josta kukaan ei tiedä loppujen lopuksi yhtään mitään. Ilmeisesti höpöttää juttujaan nousuhumalassa. Kaltaisesi kiltit, kunnolliset ja vaatimattomat naiset eivät kelpaa. Kyllä se on täällä 100x nähty.
- NainenRuudunTakaa
lempeä_herätys kirjoitti:
Mutta eihän vielä voi tietää, puuttuvatko edellytykset...
En pidä siitä, että monet teistä ovat niin pessimistisiä hänen kehityksensä suhteen... :(Eihän siät koskaan voi tietää...
Ja kyllähän todellavaikeeta saa täällä aikaan pisimmät keskusteluketjut nykyään. Virkistävä kirjoittaja ja palstan pelastus ollut viime aikoina. - sadbut_true_this
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Eihän siät koskaan voi tietää...
Ja kyllähän todellavaikeeta saa täällä aikaan pisimmät keskusteluketjut nykyään. Virkistävä kirjoittaja ja palstan pelastus ollut viime aikoina.Kyllä tämäkin ketju taas näyttää sen, että ei järjelläkään pysty selittämään atm-miehelle elämän tosiasioita. NRT ja Dissi ovat tosi suorasanaisesti vääntäneet rautalankamallia Tod. Vaikealle, tuloksetta.
Moni näistä atm-miehistä tarvitsisi psykiatrista hoitoa, ei tälläisistä jankkauksista ainakaan heille ole mitään apua. Samaa jankkaavat ains vaan.
Ovat jääneet lapsuusajan hoitosuhdeaikaan jumiin, eivätkä ole aikuistuneet. - mjhbn
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Eihän siät koskaan voi tietää...
Ja kyllähän todellavaikeeta saa täällä aikaan pisimmät keskusteluketjut nykyään. Virkistävä kirjoittaja ja palstan pelastus ollut viime aikoina.Hän saa aikaan pisimmät keskustelut, kuun kärsivällisimmät ihmiset uudestaan ja uudestaan pyrkivät selittämään hänelle elämän lainalaisuuksia, mutta hän ei joko halua- tai kykene ymmärtämään, vaan jankuttaa jankuttamasta päästyään. samojen asioiden toistamisesta näiden ketjujen pituus tulee.
- lempeä_herätys
mjhbn kirjoitti:
Hän saa aikaan pisimmät keskustelut, kuun kärsivällisimmät ihmiset uudestaan ja uudestaan pyrkivät selittämään hänelle elämän lainalaisuuksia, mutta hän ei joko halua- tai kykene ymmärtämään, vaan jankuttaa jankuttamasta päästyään. samojen asioiden toistamisesta näiden ketjujen pituus tulee.
En ole täysin samaa mieltä. Hän kuuntelee kyllä muiden mielipiteitä. Tällä palstalla on monia muita, jotka eivät kuuntele.
- assistentti
lempeä_herätys kirjoitti:
En ole täysin samaa mieltä. Hän kuuntelee kyllä muiden mielipiteitä. Tällä palstalla on monia muita, jotka eivät kuuntele.
Kuuntelee ja "kuuntelee". Ei ota ymmärtääkseen pätkääkään, jos ei sovi robo-ajatteluunsa.
(ajattelultaan hän on tekoälyn omainen, kuin virheellisesti ohjelmoitu robo ruohonleikkuri kun puskee turpeeseen, kunnes saadaan aikaseksi ohjelmoida uudelleen), toistelee kyllä lorunomaisesti mitä "eliitin ja poliitikkojen on tärkeää pariutumattomuuden ongelman eteen tehdä", se sopii ajatteluun.
Ihmisen kohdalla on joskus haitallista hyväuskoisesti palkita ja kehua yksityiskohtia kun sattuu menemään oikein (kuten eläinkoulutuksessa), koska vahvistaa helposti väärinohjelmoitumista juuri tuon tekoälynomaisen ajattelunsa vuoksi.
Tämä siis lempeäherätykselle, jos joku ei ole vielä maininnut sinänsä hyväntahtoisuudessaan kaverin liikamyötäilystä. Yrittämistä pitää kannustaa, mutta ei turpeenpuskemista.
"palstalla on monia muita, jotka eivät kuuntele..."
Koko palstan pysyväisjoukkohan ei juuri kuuntele, sehän on selvä, mutta vievät osaansa osin yhteiskunnan tukiverkossakin ja pistäen läskiksikin keskittymällä maailman julkkisjuoruihin ja osin tasapainottelemalla vaikka sitten trollin keinoin ja huudelleen anonyyminä ilmoille lopulliset totuudet, naisista lähinnä.
Ko. tapauksessa eriävästi ei ole kyse trollista (siitä voitaneen olla yhtä mieltä), vaan vinoutunut käsitys siitä, miten sosiaalinen elämä toimii yksilötasolla. Virhetulkintoja lisäävät vielä trollien höpinätkin, koska aloittajalla on toistaiseksi (?) kyky tulkita oikein vain mustavalkoista ja tieteistermitöntä selkokieltä. Viestien merkityksien arviointi (höpötystä vai ei) vaikeaa. assistentti kirjoitti:
Kuuntelee ja "kuuntelee". Ei ota ymmärtääkseen pätkääkään, jos ei sovi robo-ajatteluunsa.
(ajattelultaan hän on tekoälyn omainen, kuin virheellisesti ohjelmoitu robo ruohonleikkuri kun puskee turpeeseen, kunnes saadaan aikaseksi ohjelmoida uudelleen), toistelee kyllä lorunomaisesti mitä "eliitin ja poliitikkojen on tärkeää pariutumattomuuden ongelman eteen tehdä", se sopii ajatteluun.
Ihmisen kohdalla on joskus haitallista hyväuskoisesti palkita ja kehua yksityiskohtia kun sattuu menemään oikein (kuten eläinkoulutuksessa), koska vahvistaa helposti väärinohjelmoitumista juuri tuon tekoälynomaisen ajattelunsa vuoksi.
Tämä siis lempeäherätykselle, jos joku ei ole vielä maininnut sinänsä hyväntahtoisuudessaan kaverin liikamyötäilystä. Yrittämistä pitää kannustaa, mutta ei turpeenpuskemista.
"palstalla on monia muita, jotka eivät kuuntele..."
Koko palstan pysyväisjoukkohan ei juuri kuuntele, sehän on selvä, mutta vievät osaansa osin yhteiskunnan tukiverkossakin ja pistäen läskiksikin keskittymällä maailman julkkisjuoruihin ja osin tasapainottelemalla vaikka sitten trollin keinoin ja huudelleen anonyyminä ilmoille lopulliset totuudet, naisista lähinnä.
Ko. tapauksessa eriävästi ei ole kyse trollista (siitä voitaneen olla yhtä mieltä), vaan vinoutunut käsitys siitä, miten sosiaalinen elämä toimii yksilötasolla. Virhetulkintoja lisäävät vielä trollien höpinätkin, koska aloittajalla on toistaiseksi (?) kyky tulkita oikein vain mustavalkoista ja tieteistermitöntä selkokieltä. Viestien merkityksien arviointi (höpötystä vai ei) vaikeaa."Ko. tapauksessa eriävästi ei ole kyse trollista (siitä voitaneen olla yhtä mieltä), vaan vinoutunut käsitys siitä, miten sosiaalinen elämä toimii yksilötasolla."
Ennen kuin menet väittämään, että vinoutunut käsitys, sulla pitäisi olla itsellä argumentit, miten sosiaalinen elämä sitten toimii. Tutkimuksia myös mukaan.todellavaikeeta kirjoitti:
"Ko. tapauksessa eriävästi ei ole kyse trollista (siitä voitaneen olla yhtä mieltä), vaan vinoutunut käsitys siitä, miten sosiaalinen elämä toimii yksilötasolla."
Ennen kuin menet väittämään, että vinoutunut käsitys, sulla pitäisi olla itsellä argumentit, miten sosiaalinen elämä sitten toimii. Tutkimuksia myös mukaan.Millaiset poliittiset päätökset sitten ratkaisisi tämän syntyvyys ongelman ja yksinäisyys ongelman. Nämä ovat kuitenkin nähty ongelmina yhteiskunnassa.
assistentti kirjoitti:
Kuuntelee ja "kuuntelee". Ei ota ymmärtääkseen pätkääkään, jos ei sovi robo-ajatteluunsa.
(ajattelultaan hän on tekoälyn omainen, kuin virheellisesti ohjelmoitu robo ruohonleikkuri kun puskee turpeeseen, kunnes saadaan aikaseksi ohjelmoida uudelleen), toistelee kyllä lorunomaisesti mitä "eliitin ja poliitikkojen on tärkeää pariutumattomuuden ongelman eteen tehdä", se sopii ajatteluun.
Ihmisen kohdalla on joskus haitallista hyväuskoisesti palkita ja kehua yksityiskohtia kun sattuu menemään oikein (kuten eläinkoulutuksessa), koska vahvistaa helposti väärinohjelmoitumista juuri tuon tekoälynomaisen ajattelunsa vuoksi.
Tämä siis lempeäherätykselle, jos joku ei ole vielä maininnut sinänsä hyväntahtoisuudessaan kaverin liikamyötäilystä. Yrittämistä pitää kannustaa, mutta ei turpeenpuskemista.
"palstalla on monia muita, jotka eivät kuuntele..."
Koko palstan pysyväisjoukkohan ei juuri kuuntele, sehän on selvä, mutta vievät osaansa osin yhteiskunnan tukiverkossakin ja pistäen läskiksikin keskittymällä maailman julkkisjuoruihin ja osin tasapainottelemalla vaikka sitten trollin keinoin ja huudelleen anonyyminä ilmoille lopulliset totuudet, naisista lähinnä.
Ko. tapauksessa eriävästi ei ole kyse trollista (siitä voitaneen olla yhtä mieltä), vaan vinoutunut käsitys siitä, miten sosiaalinen elämä toimii yksilötasolla. Virhetulkintoja lisäävät vielä trollien höpinätkin, koska aloittajalla on toistaiseksi (?) kyky tulkita oikein vain mustavalkoista ja tieteistermitöntä selkokieltä. Viestien merkityksien arviointi (höpötystä vai ei) vaikeaa."Koko palstan pysyväisjoukkohan ei juuri kuuntele, sehän on selvä, mutta vievät osaansa osin yhteiskunnan tukiverkossakin ja pistäen läskiksikin keskittymällä maailman julkkisjuoruihin ja osin tasapainottelemalla vaikka sitten trollin keinoin ja huudelleen anonyyminä ilmoille lopulliset totuudet, naisista lähinnä. "
Millainen käsitys sinulla on ihmisten vastuista?- assistentti
todellavaikeeta kirjoitti:
"Ko. tapauksessa eriävästi ei ole kyse trollista (siitä voitaneen olla yhtä mieltä), vaan vinoutunut käsitys siitä, miten sosiaalinen elämä toimii yksilötasolla."
Ennen kuin menet väittämään, että vinoutunut käsitys, sulla pitäisi olla itsellä argumentit, miten sosiaalinen elämä sitten toimii. Tutkimuksia myös mukaan.Ei tuohon muuta kummempia tutkimuksia tarvitse kuin omat sanasi:
"Asia on näin yksinkertainen - ensin pokataan nainen, saadaan nainen kiintymään, sitten tehdään lapsi. Näin luonnollista asia on."
"Pokaamisen idea onkin siinä, että nainen haluaa miehen, kun mies tekee "oikeat" temput naiselle."
Tällaisissa tilanteissa tavataan usein sanoa: onnea valitsemallasi tiellä!
Ja kaikin mokomin, kukapa tuota menisi kieltämään ;) että sikäli ok.
Ps. olet kuitenkin kirjoitellut aiheesta pitemmästikin, joten vastaajat tulkitsevat, että jossakin mättää. Itsekin lienet kysynyt ihan isoilla kirjaimilla palstalla MISSÄ VIKA?.
No, tietenkin yhteiskunnassa yksi vika, kun omat kriteerit täyttävää naishakemusta ei voi mihinkään viralliseen tuki-instanssiin lähettää (terv.Dissident ;) vaan pitäis selvitä omin eväin. Mutta ideaalisti noinhan se on kuten sanot: "asia on hyvin yksinkertainen, mies vaan tekee oikeat temput naiselle, niin nainen rakastuu."
Mutta arvelen kuitenkin, ettei ideaalin mukaan helposti mene, jolloin joudut pohtimaan edelleenkin yhteiskuntauudistuksia apuun. Miten itse ajattelet?
ps2. Muistelen joskus kirjoituksiesi alkuaikoina Sulle vastatun, että "Ei kukko käskien laula". Et liene ymmärtänyt/noteerannut siitä mitään. Mitä ajattelet siitä nyt, hieman palstalta palautetta ja ehkä oppiakin saaneena? Yksihän olisi tietenkin koulutus ja opetus. Oppiiko kukko käskyllä? Pitäiskö vähän myötäillä kukon biologiaa, kouluttaa aamulla aikaisin klo viiden paikkeilla ennemminkin kuin illasta. Yhteiskunnallista kulmaa haluavana pitäiskö naisiakin ajatella samaan tyyliin, joustaa itsekin mutta yrittää houkutella tai 'kouluttaa' ymmärtämään miehen tarvistakin (kaikilla kriteereillä toki); itsehän tarjoat usein ainakin Pelioppaan lukemista naisillekin, vai oliko se noin, en ihan muista.. Mutta mitä ajattelet tällaisista? - tämä.selvä
todellavaikeeta kirjoitti:
"Ko. tapauksessa eriävästi ei ole kyse trollista (siitä voitaneen olla yhtä mieltä), vaan vinoutunut käsitys siitä, miten sosiaalinen elämä toimii yksilötasolla."
Ennen kuin menet väittämään, että vinoutunut käsitys, sulla pitäisi olla itsellä argumentit, miten sosiaalinen elämä sitten toimii. Tutkimuksia myös mukaan.Että sulle pitäis tutkimusviittehden kanssa (mitä et kuitenkaan lukisi koska liian vaikeaa) selittää miten koko sosiaalinen elämä toimii. Tässä palstalla. Et ihan vähän pyydäkään.
- kolps
assistentti kirjoitti:
Kuuntelee ja "kuuntelee". Ei ota ymmärtääkseen pätkääkään, jos ei sovi robo-ajatteluunsa.
(ajattelultaan hän on tekoälyn omainen, kuin virheellisesti ohjelmoitu robo ruohonleikkuri kun puskee turpeeseen, kunnes saadaan aikaseksi ohjelmoida uudelleen), toistelee kyllä lorunomaisesti mitä "eliitin ja poliitikkojen on tärkeää pariutumattomuuden ongelman eteen tehdä", se sopii ajatteluun.
Ihmisen kohdalla on joskus haitallista hyväuskoisesti palkita ja kehua yksityiskohtia kun sattuu menemään oikein (kuten eläinkoulutuksessa), koska vahvistaa helposti väärinohjelmoitumista juuri tuon tekoälynomaisen ajattelunsa vuoksi.
Tämä siis lempeäherätykselle, jos joku ei ole vielä maininnut sinänsä hyväntahtoisuudessaan kaverin liikamyötäilystä. Yrittämistä pitää kannustaa, mutta ei turpeenpuskemista.
"palstalla on monia muita, jotka eivät kuuntele..."
Koko palstan pysyväisjoukkohan ei juuri kuuntele, sehän on selvä, mutta vievät osaansa osin yhteiskunnan tukiverkossakin ja pistäen läskiksikin keskittymällä maailman julkkisjuoruihin ja osin tasapainottelemalla vaikka sitten trollin keinoin ja huudelleen anonyyminä ilmoille lopulliset totuudet, naisista lähinnä.
Ko. tapauksessa eriävästi ei ole kyse trollista (siitä voitaneen olla yhtä mieltä), vaan vinoutunut käsitys siitä, miten sosiaalinen elämä toimii yksilötasolla. Virhetulkintoja lisäävät vielä trollien höpinätkin, koska aloittajalla on toistaiseksi (?) kyky tulkita oikein vain mustavalkoista ja tieteistermitöntä selkokieltä. Viestien merkityksien arviointi (höpötystä vai ei) vaikeaa.Samaan käsitykseen olen kyseisestä henkilöstä päässyt. Hän vaikuttaa erittäin vahvasti aspergersyndroomaa sairastavalta kaverilta.
- ölöölö
todellavaikeeta kirjoitti:
"Koko palstan pysyväisjoukkohan ei juuri kuuntele, sehän on selvä, mutta vievät osaansa osin yhteiskunnan tukiverkossakin ja pistäen läskiksikin keskittymällä maailman julkkisjuoruihin ja osin tasapainottelemalla vaikka sitten trollin keinoin ja huudelleen anonyyminä ilmoille lopulliset totuudet, naisista lähinnä. "
Millainen käsitys sinulla on ihmisten vastuista?Eräs sukulaiseni kävi aikoinaan mielenterveyskuntoutujille tarkoitetussa toimintaterapiassa. Siellä on muistaakseni kursseja mielenterveydellisistä ongelmista kärsiville.
Normaali, tai normaaliin parisuhteeseen kykenevä et ole missään tapauksessa. Hoida pääsi kuntoon, ja lähesty muita mielenterverveyskuntoutujia.
Tavisnaiset eivät ole sinua varten. Ne haluavat normaalin miehen. Itsekin haluaisit vastaavassa tilanteessa.
Jos ei oma taso kelpaa, niin turha ruikuttaa täällä. ölöölö kirjoitti:
Eräs sukulaiseni kävi aikoinaan mielenterveyskuntoutujille tarkoitetussa toimintaterapiassa. Siellä on muistaakseni kursseja mielenterveydellisistä ongelmista kärsiville.
Normaali, tai normaaliin parisuhteeseen kykenevä et ole missään tapauksessa. Hoida pääsi kuntoon, ja lähesty muita mielenterverveyskuntoutujia.
Tavisnaiset eivät ole sinua varten. Ne haluavat normaalin miehen. Itsekin haluaisit vastaavassa tilanteessa.
Jos ei oma taso kelpaa, niin turha ruikuttaa täällä.Oletko lukenut tuon kommentin? Tuossa sulle vähän perspektiiviä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15356667/todellavaikeeta-atmi-vai-hyypio#comment-94507706ölöölö kirjoitti:
Eräs sukulaiseni kävi aikoinaan mielenterveyskuntoutujille tarkoitetussa toimintaterapiassa. Siellä on muistaakseni kursseja mielenterveydellisistä ongelmista kärsiville.
Normaali, tai normaaliin parisuhteeseen kykenevä et ole missään tapauksessa. Hoida pääsi kuntoon, ja lähesty muita mielenterverveyskuntoutujia.
Tavisnaiset eivät ole sinua varten. Ne haluavat normaalin miehen. Itsekin haluaisit vastaavassa tilanteessa.
Jos ei oma taso kelpaa, niin turha ruikuttaa täällä.Tuo sun kommenttisikin on hyvin poliittinen - ainoastaan samanlaiset ovat oikeutettuja pariutumaan sinun mielestä. No tästä ollaan kyllä montaa mieltä.
- jgkjhgkjhgkjhk
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuo sun kommenttisikin on hyvin poliittinen - ainoastaan samanlaiset ovat oikeutettuja pariutumaan sinun mielestä. No tästä ollaan kyllä montaa mieltä.
Ihan vapaasti. En luonut maailmaa sellaiseksi , mitä se on. Mietin asioita -nöyrästi. Mietin, miten saan sen minkä haluan. Tein töitä sen eteen enemmän kuin kukaan muu. Teen yhä. Joka päivä.
En ruikuta täällä. Ei tarvitse.
Jos sinulta ei löydy samaa nöyryyttä, olet elämäsi loppuun asti yksin. Oma valintasi. Ainoastaan sanakirjassa menestys tulee ennen työtä. Nykyajan velttoperseille kaiken pitäisi tipahtaa taivaalta. Sekään ei riitä. - nobody.agi
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuo sun kommenttisikin on hyvin poliittinen - ainoastaan samanlaiset ovat oikeutettuja pariutumaan sinun mielestä. No tästä ollaan kyllä montaa mieltä.
Sinun perspektiivisi on poliittinen (sillä verrannollisella tasolla kun aiheesta käsität); ja ajatus yökerhovalmentajasta yhteiskunnan järjestämänä on naurettava. Jos olet sitä mieltä ettei poikkeavuutesi ei parane, on pärjättävä niillä eväillä kun on, maailma ei mene tahtosi mukaan anonyymipalstalla agiteeraamalla, sen ainakin voisit käsittää. Jos et käsitä, siinäpä pauhaat vain itseterapiaksesi ja ajankuluksesi vaikka maailman tappiin, mihinkään muuhun se ei johda.
Palstatila nykyisin riittää, palstanpitäjä laittaa pulinasi pilveen, mistä voit vanhana kiikkustuolissa palauttaa niitä tablettiin ja muistella menneitä. - NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuo sun kommenttisikin on hyvin poliittinen - ainoastaan samanlaiset ovat oikeutettuja pariutumaan sinun mielestä. No tästä ollaan kyllä montaa mieltä.
Jokainen on oikeutettu valitsemaan kumppaninsa - ja niin kauan kuin haluat itse itseäsi normaalimpaa ja älykkäämpää, ruikutus muiden sulle liian tiukoista kriteereistä on tekopyhää.
nobody.agi kirjoitti:
Sinun perspektiivisi on poliittinen (sillä verrannollisella tasolla kun aiheesta käsität); ja ajatus yökerhovalmentajasta yhteiskunnan järjestämänä on naurettava. Jos olet sitä mieltä ettei poikkeavuutesi ei parane, on pärjättävä niillä eväillä kun on, maailma ei mene tahtosi mukaan anonyymipalstalla agiteeraamalla, sen ainakin voisit käsittää. Jos et käsitä, siinäpä pauhaat vain itseterapiaksesi ja ajankuluksesi vaikka maailman tappiin, mihinkään muuhun se ei johda.
Palstatila nykyisin riittää, palstanpitäjä laittaa pulinasi pilveen, mistä voit vanhana kiikkustuolissa palauttaa niitä tablettiin ja muistella menneitä."Sinun perspektiivisi on poliittinen (sillä verrannollisella tasolla kun aiheesta käsität); ja ajatus yökerhovalmentajasta yhteiskunnan järjestämänä on naurettava."
Tiesitkös sen, että nykyiselläänkin yhteiskunta järjestää sosiaalisten taitojen ohjausta? :D
Tosin aina sitä voi pyrkiä tekemään spesifisemmäksi. Naisen iskeminen kun on valitettavasti tabu: naisen tarkoituksellinen johdattaminen seksiin. Mitä tässä on niin vääräää, jos kyseessä on kaksi aikuista ihmistä??????????
Tuo mitä kirjoitit. Noin vain ajattelee seksuaalisesti "hyvä-osainen" ihminen. Yökerhovalmentajasta on monenlaisia etuja - sosiaalisesti pärjäävien porukassa ihminen pääsee paremmin yökerhoon sisään, jolloin pääsee turvallisesti myös yrittämään, koska on "turvamies" paikalla, Sosiaalisuus kehittyy yritys erehdys hommalla Tästä mulla on itsellä vaikka kuinka paljon kokemusta. Tosin sosiaalinen kehittyminen vie aikansa.
Se, mikä "turvamiehestä" on apu: jos sosiaalisesti jälkeen jäänyt tekee pahoja "mokia", voi olla ettei saa edes mahdollisuutta päästä harjoittelemaan enempää. Tähän sun todellakin kannattaa miettiä miksi näin voi käydä.
Sosiaalisuudesta vielä sen verran, että tuo sun ajattelu on juuri tuota "hyvä-osaisten" palturia - sosiaalisuutta ei voi oppia. Sun on kuitenkin hyvä tietää - todellisuudessa "oikea" käyttäytyminen on aina opittua. Kulttuuri sanelee meille käyttäytymis normit, jolloin jokainen joko tietoisesti tai tiedostamattaan punnitsee hyötyjä ja haittoja. Toiset vaan joutuu enemmän käyttää aikaa tuohon laskemiseen.
Otetaanpa tuosta sosiaalisesta ongelmasta esimerkki: mietipä vaan, mitä seurasi aikaisemmin homoseksuaalisesta käyttäytymisestä ja mieti mitä seuraa nykyään, jos syrjii homoseksuaaleja.
Asia on loppujen lopuksi näin yksinkertainen - "poikkeavuuksien" ymmärtäminen katsos kun lisääntyy tiedolla. Onhan esimerkiksi homouttakin onneksi tutkittu jo aika paljon, jolloin tiedetään, mistä se johtuu, mitä siltä on realistista odottaa jne.
Mielestäni tässä yhteiskunta on velvollinen, että se kykenee järjestämään riittävän hyvät edellytykset ihmiselle koulun päätyttyään selvitä kaikilla elämän tärkeillä osa-alueilla.todellavaikeeta kirjoitti:
"Sinun perspektiivisi on poliittinen (sillä verrannollisella tasolla kun aiheesta käsität); ja ajatus yökerhovalmentajasta yhteiskunnan järjestämänä on naurettava."
Tiesitkös sen, että nykyiselläänkin yhteiskunta järjestää sosiaalisten taitojen ohjausta? :D
Tosin aina sitä voi pyrkiä tekemään spesifisemmäksi. Naisen iskeminen kun on valitettavasti tabu: naisen tarkoituksellinen johdattaminen seksiin. Mitä tässä on niin vääräää, jos kyseessä on kaksi aikuista ihmistä??????????
Tuo mitä kirjoitit. Noin vain ajattelee seksuaalisesti "hyvä-osainen" ihminen. Yökerhovalmentajasta on monenlaisia etuja - sosiaalisesti pärjäävien porukassa ihminen pääsee paremmin yökerhoon sisään, jolloin pääsee turvallisesti myös yrittämään, koska on "turvamies" paikalla, Sosiaalisuus kehittyy yritys erehdys hommalla Tästä mulla on itsellä vaikka kuinka paljon kokemusta. Tosin sosiaalinen kehittyminen vie aikansa.
Se, mikä "turvamiehestä" on apu: jos sosiaalisesti jälkeen jäänyt tekee pahoja "mokia", voi olla ettei saa edes mahdollisuutta päästä harjoittelemaan enempää. Tähän sun todellakin kannattaa miettiä miksi näin voi käydä.
Sosiaalisuudesta vielä sen verran, että tuo sun ajattelu on juuri tuota "hyvä-osaisten" palturia - sosiaalisuutta ei voi oppia. Sun on kuitenkin hyvä tietää - todellisuudessa "oikea" käyttäytyminen on aina opittua. Kulttuuri sanelee meille käyttäytymis normit, jolloin jokainen joko tietoisesti tai tiedostamattaan punnitsee hyötyjä ja haittoja. Toiset vaan joutuu enemmän käyttää aikaa tuohon laskemiseen.
Otetaanpa tuosta sosiaalisesta ongelmasta esimerkki: mietipä vaan, mitä seurasi aikaisemmin homoseksuaalisesta käyttäytymisestä ja mieti mitä seuraa nykyään, jos syrjii homoseksuaaleja.
Asia on loppujen lopuksi näin yksinkertainen - "poikkeavuuksien" ymmärtäminen katsos kun lisääntyy tiedolla. Onhan esimerkiksi homouttakin onneksi tutkittu jo aika paljon, jolloin tiedetään, mistä se johtuu, mitä siltä on realistista odottaa jne.
Mielestäni tässä yhteiskunta on velvollinen, että se kykenee järjestämään riittävän hyvät edellytykset ihmiselle koulun päätyttyään selvitä kaikilla elämän tärkeillä osa-alueilla." Naisen iskeminen kun on valitettavasti tabu: naisen tarkoituksellinen johdattaminen seksiin. Mitä tässä on niin vääräää, jos kyseessä on kaksi aikuista ihmistä??????????"
Lisäksi, jos kyse on palkitsemisvallasta.NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Jokainen on oikeutettu valitsemaan kumppaninsa - ja niin kauan kuin haluat itse itseäsi normaalimpaa ja älykkäämpää, ruikutus muiden sulle liian tiukoista kriteereistä on tekopyhää.
"Jokainen on oikeutettu valitsemaan kumppaninsa"
Meillä on kuitenkin aina olemassa erilaisia seikkoja, jotka rajoittavat meidän vapautta. Vaikka me kuinka puhutaan "vapaudesta valita", tämä on aina jossain määrin harhaa. Selitin tätä aikaisemminkin tässä keskusteluketjussa.NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Jokainen on oikeutettu valitsemaan kumppaninsa - ja niin kauan kuin haluat itse itseäsi normaalimpaa ja älykkäämpää, ruikutus muiden sulle liian tiukoista kriteereistä on tekopyhää.
"ja niin kauan kuin haluat itse itseäsi normaalimpaa ja älykkäämpää, ruikutus muiden sulle liian tiukoista kriteereistä on tekopyhää."
Tuo "itseäni normaalimpaa" on myös vähän harhaan johtava. Sanotaanko näin, että mä olen joissakin asioissa realisti. Riittävä määrä älykkyyttä antaa monessa asiassa enemmän mahdollisuuksia punnita monenlaisia hankaliakin kysymyksiä, joiden eteen voi parisuhteessa ja lapsenkasvatuksessa joutua.
Onko joku rock muusikko esimerkiksi kovin "perus jätkä"? Kuitenkin rock muusikoilla on erittäin paljon nais ihailijoita. Ei siis tarvitse välttämättä olla mikään 100% "perus jätkä" saadakseen hyvät mahdollisuudet parisuhdemarkkinoilla. Erilaisuuskin voi olla vahvuus. Se kuitenkin, että kyllä me voimme ajan kanssa oppia ymmärtämään monenlaistakin erilaisuutta. Kyllä erilaisuuden ymmärtäminen on ihan aiheellinen keskustelun aihe.- lempeä_herätys
todellavaikeeta kirjoitti:
"Sinun perspektiivisi on poliittinen (sillä verrannollisella tasolla kun aiheesta käsität); ja ajatus yökerhovalmentajasta yhteiskunnan järjestämänä on naurettava."
Tiesitkös sen, että nykyiselläänkin yhteiskunta järjestää sosiaalisten taitojen ohjausta? :D
Tosin aina sitä voi pyrkiä tekemään spesifisemmäksi. Naisen iskeminen kun on valitettavasti tabu: naisen tarkoituksellinen johdattaminen seksiin. Mitä tässä on niin vääräää, jos kyseessä on kaksi aikuista ihmistä??????????
Tuo mitä kirjoitit. Noin vain ajattelee seksuaalisesti "hyvä-osainen" ihminen. Yökerhovalmentajasta on monenlaisia etuja - sosiaalisesti pärjäävien porukassa ihminen pääsee paremmin yökerhoon sisään, jolloin pääsee turvallisesti myös yrittämään, koska on "turvamies" paikalla, Sosiaalisuus kehittyy yritys erehdys hommalla Tästä mulla on itsellä vaikka kuinka paljon kokemusta. Tosin sosiaalinen kehittyminen vie aikansa.
Se, mikä "turvamiehestä" on apu: jos sosiaalisesti jälkeen jäänyt tekee pahoja "mokia", voi olla ettei saa edes mahdollisuutta päästä harjoittelemaan enempää. Tähän sun todellakin kannattaa miettiä miksi näin voi käydä.
Sosiaalisuudesta vielä sen verran, että tuo sun ajattelu on juuri tuota "hyvä-osaisten" palturia - sosiaalisuutta ei voi oppia. Sun on kuitenkin hyvä tietää - todellisuudessa "oikea" käyttäytyminen on aina opittua. Kulttuuri sanelee meille käyttäytymis normit, jolloin jokainen joko tietoisesti tai tiedostamattaan punnitsee hyötyjä ja haittoja. Toiset vaan joutuu enemmän käyttää aikaa tuohon laskemiseen.
Otetaanpa tuosta sosiaalisesta ongelmasta esimerkki: mietipä vaan, mitä seurasi aikaisemmin homoseksuaalisesta käyttäytymisestä ja mieti mitä seuraa nykyään, jos syrjii homoseksuaaleja.
Asia on loppujen lopuksi näin yksinkertainen - "poikkeavuuksien" ymmärtäminen katsos kun lisääntyy tiedolla. Onhan esimerkiksi homouttakin onneksi tutkittu jo aika paljon, jolloin tiedetään, mistä se johtuu, mitä siltä on realistista odottaa jne.
Mielestäni tässä yhteiskunta on velvollinen, että se kykenee järjestämään riittävän hyvät edellytykset ihmiselle koulun päätyttyään selvitä kaikilla elämän tärkeillä osa-alueilla."Tiesitkös sen, että nykyiselläänkin yhteiskunta järjestää sosiaalisten taitojen ohjausta? :D
Tosin aina sitä voi pyrkiä tekemään spesifisemmäksi. Naisen iskeminen kun on valitettavasti tabu: naisen tarkoituksellinen johdattaminen seksiin. Mitä tässä on niin vääräää, jos kyseessä on kaksi aikuista ihmistä??????????"
Sosiaalisten taitojen ohjaus kuulostaa positiiviselta asialta mutta iskeminen ei. Ainakaan Pelimies-kirjan oppien mukainen iskeminen.
Olen tainnut sanoa tämän jo aikaisemminkin, mutta pääpiirteissään ongelmana on, että iskeminen on yksisuuntaista mutta sosiaalisesti hyväksyttävä lähestyminen on kaksisuuntaista. Kaksisuuntaisuudella tarkoitan sitä, että molempien osapuolten valinnanvapaus säilyy.
Ratkaisevaa on, mitä tarkoitat seksiin JOHDATTAMISELLA. Se voi olla sekä toisen osapuolen valinnanvapauden säilyttävää johdattamista että toisen osapuolen valinnanvapautta mitätöivää johdattamista.
Pelimies-kirja perustuu ideologiaan, jossa iskeminen on yksisuuntaista. Toisin sanoen naisen valinnanvapautta ei siinä pääosin kunnioiteta. Lisäyksesi palkitsemisvallasta seuraavassa kommentissasi oli ratkaiseva, mutta se muuttaakin iskeminen dynamiikan siten, ettei kyse ole enää yksisuuntaisesta iskemisestä.
Minusta Pelimies-kirjan (engl. version) luvussa 3 (demonstrate value), kappaleessa 11 on hyvä esimerkki johdattamisesta, joka ei kunnioita toisen osapuolen valinnanvapautta.
Siellä kuvaillaan, miten tyttöä voi harhauttaa niin, ettei tämä vastusta seksuaalisia lähestymisyrityksiä. Tytölle voi sanoa esimerkiksi ”Katso tuota nukketeatteria” ja samalla kosketella hänen rintojaan. Jos tyttö tuntee olonsa epämukavaksi rintojen koskettelun vuoksi, miehen tulisi vain osoittaa nukketeatteria kohti ja nauraa. Hänen tulisi sanoa: ”Katso nukkeja. Katso, miten hassuja nukkeja.” Ja sitten tulisi vain jatkaa rintojen koskettelua.
Tällainen käyttäytyminen ei ole iskemistä tai pokaamista. Se on seksuaalista hyväksikäyttöä.
Valinnanvapauteen kuuluu, että naiselta voi kyllä kysyä, saisiko hänen rintojaan kosketella. Nainen saattaa sanoa ”ei”, jolloin johdatteleminen täytyy lopettaa. Nainen voi sanoa ”ehkä / en tiedä”, jolloin täytyy edetä varovaisemmin. (Näissä tilanteissa Pelimies-kirja pääsääntöisesti neuvoo etenemään VÄHEMMÄN varovaisesti ja siinä se menee metsään ja hyväksikäytön puolelle.) Nainen voi sanoa myös ”mikä ettei” ja nostaa paitaansa.
Pelimies-kirjan ideologiaan kuuluu myös uskomus siitä, ettei nainen koskaan nostaisi paitaansa ja sanoisi ”mikä ettei” ilman, että häntä olisi manipuloitu tekemään niin.
Lyhyesti sanottuna: manipuloiva johdatteleminen/iskeminen on väärin, valinnanvapauteen perustuva ei.
Sosiaalisten taitojen ohjaus on hyvä ajatus. Mutta Pelimies-kirjan ideologia antaa hieman ”mielenkiintoisen” näkökulman siihen, mitkä ovat hyviä sosiaalisia taitoja. - mjhbn
todellavaikeeta kirjoitti:
"Jokainen on oikeutettu valitsemaan kumppaninsa"
Meillä on kuitenkin aina olemassa erilaisia seikkoja, jotka rajoittavat meidän vapautta. Vaikka me kuinka puhutaan "vapaudesta valita", tämä on aina jossain määrin harhaa. Selitin tätä aikaisemminkin tässä keskusteluketjussa.Jokaisella naisella ON vapaus olla valitsematta sinua kumppaniksen.
Etkä sinä onnistu sitä vapautta heiltä vemään. Piste - assistentti
todellavaikeeta kirjoitti:
"Koko palstan pysyväisjoukkohan ei juuri kuuntele, sehän on selvä, mutta vievät osaansa osin yhteiskunnan tukiverkossakin ja pistäen läskiksikin keskittymällä maailman julkkisjuoruihin ja osin tasapainottelemalla vaikka sitten trollin keinoin ja huudelleen anonyyminä ilmoille lopulliset totuudet, naisista lähinnä. "
Millainen käsitys sinulla on ihmisten vastuista?Mitä tarkoitat vastuilla? Jotain mitä et itse ymmärrä, kun sanot noin? Millaisen sanktion asetat ('rankaiset') ihmisille jos eivät ymmärrä kantaa Sinusta vastuuta? Alat rettelöimään?
Kaikista vähiten halukas vastuuta kantamaan näytät olevan sinä itse. Ensisijainen vastuunkantaja kohdallaan on ihminen itse. Jos lueskelet jotain yleisiä juttuja, vaikka nyt vastuista, niin varaudu toistaiseksi siihen, ettet ymmärrä niitä oikein, ts.ymmärrät niitä joskus aivan lapsellisesti. Kuin irrallinen puzzle-pala laatikossa. Vasta kokoonsaatu palapeli, sen hallinta kaikkine riippuvuuksineen on se juttu, se merkityksellinen
kaikella ystävällisyydellä tämä, ju nou... mutta useimpia muitakin vastauksiasi voisi kommentoida näin, tässä on nyt yksi malliksi, toiset ovat kommenteissaan samoilla linjoilla. mjhbn kirjoitti:
Jokaisella naisella ON vapaus olla valitsematta sinua kumppaniksen.
Etkä sinä onnistu sitä vapautta heiltä vemään. PisteVapauksia pitääkin rajoittaa sellaisilta henkilöiltä, jotka polkevat "vammaisten" oikeuksia - meillä on nykyiselläänkin syrjintälaki. Tuo käsite "vapaus" ymmärretään aivan liian helposti väärin, vaikka se tottakai kuulostaa lupaavalta asialta.
assistentti kirjoitti:
Mitä tarkoitat vastuilla? Jotain mitä et itse ymmärrä, kun sanot noin? Millaisen sanktion asetat ('rankaiset') ihmisille jos eivät ymmärrä kantaa Sinusta vastuuta? Alat rettelöimään?
Kaikista vähiten halukas vastuuta kantamaan näytät olevan sinä itse. Ensisijainen vastuunkantaja kohdallaan on ihminen itse. Jos lueskelet jotain yleisiä juttuja, vaikka nyt vastuista, niin varaudu toistaiseksi siihen, ettet ymmärrä niitä oikein, ts.ymmärrät niitä joskus aivan lapsellisesti. Kuin irrallinen puzzle-pala laatikossa. Vasta kokoonsaatu palapeli, sen hallinta kaikkine riippuvuuksineen on se juttu, se merkityksellinen
kaikella ystävällisyydellä tämä, ju nou... mutta useimpia muitakin vastauksiasi voisi kommentoida näin, tässä on nyt yksi malliksi, toiset ovat kommenteissaan samoilla linjoilla.Arvasin, että kommentoit, kuten eliitti yleensäkin :D Eliitin moraalinen sokeus :D SInähän se tässä lapsellinen olet - aivopesty eliitin manipuloima - tekee aina kaiken ja ajattelee kaikessa, mitä eliitti on sanonut eikä vahingossakaan uskalla mitään kyseenalaistaa, koska pelkää eliitin suosiosta putoamista :D
Miten sinä sitten selität tämän - joku ei pysty esimerkiksi käymään peruskoulua määrätyssä ajassa ja muutenkin "häiriköi" ja on "hankala" oppilas? En nyt tarkoita, että itse olisin ollut täsmälleen tällainen. Otin vaan esimerkin.
Nyt kun otit vastuun puheeksi - analysoipa tätä tilannetta. Pelkäänpä, että taas tulee jotain täysin lapsellista toisetua, mitä eliitti sanoo ja vieläpä aivan kirjaimellisesti.- kaikysyäsaa
todellavaikeeta kirjoitti:
"Sinun perspektiivisi on poliittinen (sillä verrannollisella tasolla kun aiheesta käsität); ja ajatus yökerhovalmentajasta yhteiskunnan järjestämänä on naurettava."
Tiesitkös sen, että nykyiselläänkin yhteiskunta järjestää sosiaalisten taitojen ohjausta? :D
Tosin aina sitä voi pyrkiä tekemään spesifisemmäksi. Naisen iskeminen kun on valitettavasti tabu: naisen tarkoituksellinen johdattaminen seksiin. Mitä tässä on niin vääräää, jos kyseessä on kaksi aikuista ihmistä??????????
Tuo mitä kirjoitit. Noin vain ajattelee seksuaalisesti "hyvä-osainen" ihminen. Yökerhovalmentajasta on monenlaisia etuja - sosiaalisesti pärjäävien porukassa ihminen pääsee paremmin yökerhoon sisään, jolloin pääsee turvallisesti myös yrittämään, koska on "turvamies" paikalla, Sosiaalisuus kehittyy yritys erehdys hommalla Tästä mulla on itsellä vaikka kuinka paljon kokemusta. Tosin sosiaalinen kehittyminen vie aikansa.
Se, mikä "turvamiehestä" on apu: jos sosiaalisesti jälkeen jäänyt tekee pahoja "mokia", voi olla ettei saa edes mahdollisuutta päästä harjoittelemaan enempää. Tähän sun todellakin kannattaa miettiä miksi näin voi käydä.
Sosiaalisuudesta vielä sen verran, että tuo sun ajattelu on juuri tuota "hyvä-osaisten" palturia - sosiaalisuutta ei voi oppia. Sun on kuitenkin hyvä tietää - todellisuudessa "oikea" käyttäytyminen on aina opittua. Kulttuuri sanelee meille käyttäytymis normit, jolloin jokainen joko tietoisesti tai tiedostamattaan punnitsee hyötyjä ja haittoja. Toiset vaan joutuu enemmän käyttää aikaa tuohon laskemiseen.
Otetaanpa tuosta sosiaalisesta ongelmasta esimerkki: mietipä vaan, mitä seurasi aikaisemmin homoseksuaalisesta käyttäytymisestä ja mieti mitä seuraa nykyään, jos syrjii homoseksuaaleja.
Asia on loppujen lopuksi näin yksinkertainen - "poikkeavuuksien" ymmärtäminen katsos kun lisääntyy tiedolla. Onhan esimerkiksi homouttakin onneksi tutkittu jo aika paljon, jolloin tiedetään, mistä se johtuu, mitä siltä on realistista odottaa jne.
Mielestäni tässä yhteiskunta on velvollinen, että se kykenee järjestämään riittävän hyvät edellytykset ihmiselle koulun päätyttyään selvitä kaikilla elämän tärkeillä osa-alueilla.Kelpaisko, että ottaisit joltain pokausvalmentajalta tunteja, vaan yhteiskunnan pitäisi järjestää? Jos ei, niin miksi ei?
- mjhbn
todellavaikeeta kirjoitti:
Vapauksia pitääkin rajoittaa sellaisilta henkilöiltä, jotka polkevat "vammaisten" oikeuksia - meillä on nykyiselläänkin syrjintälaki. Tuo käsite "vapaus" ymmärretään aivan liian helposti väärin, vaikka se tottakai kuulostaa lupaavalta asialta.
Siis säkö ihan tosissasi olet sitä mieltä, että joku normaali nainen pitäisi pakottaa sun parisuhdekumppaniksi? Että siltä naiselta pitäisi evätä oikeus itse valita kumppaniaan?
Kuinkas sä sitten kuvittelet itse viihtyväsi sellaisessa suhteessa, jossa kumppanisi vihaa sua? - tämä.selvä
todellavaikeeta kirjoitti:
Vapauksia pitääkin rajoittaa sellaisilta henkilöiltä, jotka polkevat "vammaisten" oikeuksia - meillä on nykyiselläänkin syrjintälaki. Tuo käsite "vapaus" ymmärretään aivan liian helposti väärin, vaikka se tottakai kuulostaa lupaavalta asialta.
Ja sellaisilta miehiltä, jotka haluaa polkea naisten oikeuksia.
Mistä tulllaan taas siihen eroon, että mitä tarkoittaa vapaus jostakin ja vapaus johonkin. Se on aika tärkeä ero ihmiselämässä. - kaikysyäsaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Arvasin, että kommentoit, kuten eliitti yleensäkin :D Eliitin moraalinen sokeus :D SInähän se tässä lapsellinen olet - aivopesty eliitin manipuloima - tekee aina kaiken ja ajattelee kaikessa, mitä eliitti on sanonut eikä vahingossakaan uskalla mitään kyseenalaistaa, koska pelkää eliitin suosiosta putoamista :D
Miten sinä sitten selität tämän - joku ei pysty esimerkiksi käymään peruskoulua määrätyssä ajassa ja muutenkin "häiriköi" ja on "hankala" oppilas? En nyt tarkoita, että itse olisin ollut täsmälleen tällainen. Otin vaan esimerkin.
Nyt kun otit vastuun puheeksi - analysoipa tätä tilannetta. Pelkäänpä, että taas tulee jotain täysin lapsellista toisetua, mitä eliitti sanoo ja vieläpä aivan kirjaimellisesti.Millä perusteella katsotaan kuka kuuluu eliittiin ja kuka ei?
Kuka siitä päättää? kaikysyäsaa kirjoitti:
Millä perusteella katsotaan kuka kuuluu eliittiin ja kuka ei?
Kuka siitä päättää?Mä avaisin tätä kysymystä ehkä siitä ryhmästä seksuaalisesti syrjäytyneet hetero miehet, joka on yhteiskunnassamme tabu. Mikä on seksuaalisesti syrjäytyneiden hetero miesten vastakohta?
- kaikysyäsaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Mä avaisin tätä kysymystä ehkä siitä ryhmästä seksuaalisesti syrjäytyneet hetero miehet, joka on yhteiskunnassamme tabu. Mikä on seksuaalisesti syrjäytyneiden hetero miesten vastakohta?
Millä perusteella juuri seksuaalisuus tekee eron eliitin ja muiden välille eikä esim. taloudellinen asema?
Miksei ole niin, että jos on varaa valittaa pillun puutteesta, niin silloin on todellista eliittiä, koska ei ole muita ongelmia kuten asunnottomuutta ja äärimmäistä köyhyyttä? kaikysyäsaa kirjoitti:
Kelpaisko, että ottaisit joltain pokausvalmentajalta tunteja, vaan yhteiskunnan pitäisi järjestää? Jos ei, niin miksi ei?
Tuo on hyvä kysymys - pokausvalmentajat tottakai makssaa jonkin verran, johon taas pienituloisella ei ole kovin paljoa varaa ainakaan usein käydä. Ihmissuhdevalmentajia kyllä on. Tein yhden keskustelun aloituksenkin liittyen tähän.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15383145/nyt-loytyi-atmeille-ihmissuhdeopettaja!
Toisaalta olen puhunut tällä palstalla esimerkiksi prostituution laillistamisesta, jotta kiltit ja kunnolliset voisivat käydä edes maksullisella, jos eivät TODELLAKAAN onnistu "normaalisti" saamaan naista esimerkiksi yökerhosta.
Toisaalta saman rahan voisi käyttää myös pokausvalmentajaan.
"Vammaisia" ihmisiä on erilaisia - toiset pystyy tekemään töitä, jolloin saa tarpeeksi palkkaa esimerkiksi maksullisella käymiselle tai ottamalla tunteja pokausvalmentajalta. Toiset "vammaiset" tai sairaat ovat taas vaikeampia tapauksia. En sano, kuinka vaikea tapaus itse olen. Sanon kuitenkin tämän, että kiltin ja kunnollisen työssäkäyvän KUULUU saada nainen, joko niin, että käyttää kaiken palkkansa erilaisiin pokausvalmentajiin tai sitten niin, että voi TÄYSIN laillisesti käydä maksullisella, jos TODELLAKIN on naisen pokaaminen täydellisen mahdotonta esimerkiksi baarista tai yökerhosta. Mielestäni seksityö pitäis olla sen verran laillistettua, että sitä voisi kiltti ja kunnollinen käyttää ERITTÄIN turvallisesti. Valvonta siis erittäin tarpeen. Edelleenkin nämä pätis AINA - ei alle 18 vuotiaille seksityötä, eikä niin, että on pakotettu olemaan kyseisessä työssä.kaikysyäsaa kirjoitti:
Millä perusteella juuri seksuaalisuus tekee eron eliitin ja muiden välille eikä esim. taloudellinen asema?
Miksei ole niin, että jos on varaa valittaa pillun puutteesta, niin silloin on todellista eliittiä, koska ei ole muita ongelmia kuten asunnottomuutta ja äärimmäistä köyhyyttä?Mitä rahalla silloin tekee, jos nainen haluaa ainoastaan miehen rahat??????? Kaikki seksuaalisesti menestyneet miehet taas eivät ole välttämättä muulla tavoin "menestyneitä".
"Miksei ole niin, että jos on varaa valittaa pillun puutteesta, niin silloin on todellista eliittiä, koska ei ole muita ongelmia kuten asunnottomuutta ja äärimmäistä köyhyyttä?"
Eikös tästä olla puhuttu tällä palstalla - insinööri, joka ei kelpaa naisille. On kiltisti ja kunnollisesti nähnyt PALJON vaivaa, että saa opiskeluta insinöörin ammatin, mutta sitten on täysin syrjäytynyt seksuaalisesti eikä haluaisi olla.
Tuo insinööri oli vaan esimerkki, joten sitä en kerro, olenko itse insinööri.mjhbn kirjoitti:
Siis säkö ihan tosissasi olet sitä mieltä, että joku normaali nainen pitäisi pakottaa sun parisuhdekumppaniksi? Että siltä naiselta pitäisi evätä oikeus itse valita kumppaniaan?
Kuinkas sä sitten kuvittelet itse viihtyväsi sellaisessa suhteessa, jossa kumppanisi vihaa sua?Mä vaan yritän sanoa, että huomio pitäisi kohdistaa "vammauttaviin" elementteihin. Tällä ei ole mitään tekemistä naisen pakottamisessa.
- mjhbn
todellavaikeeta kirjoitti:
Mä vaan yritän sanoa, että huomio pitäisi kohdistaa "vammauttaviin" elementteihin. Tällä ei ole mitään tekemistä naisen pakottamisessa.
No älä sitten puhu toisten ihmisten vapauden rajoittamisesta!!!!
- kaikysyäsaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Mitä rahalla silloin tekee, jos nainen haluaa ainoastaan miehen rahat??????? Kaikki seksuaalisesti menestyneet miehet taas eivät ole välttämättä muulla tavoin "menestyneitä".
"Miksei ole niin, että jos on varaa valittaa pillun puutteesta, niin silloin on todellista eliittiä, koska ei ole muita ongelmia kuten asunnottomuutta ja äärimmäistä köyhyyttä?"
Eikös tästä olla puhuttu tällä palstalla - insinööri, joka ei kelpaa naisille. On kiltisti ja kunnollisesti nähnyt PALJON vaivaa, että saa opiskeluta insinöörin ammatin, mutta sitten on täysin syrjäytynyt seksuaalisesti eikä haluaisi olla.
Tuo insinööri oli vaan esimerkki, joten sitä en kerro, olenko itse insinööri."Mitä rahalla silloin tekee, jos nainen haluaa ainoastaan miehen rahat??????? "
No ostaa sitä pillua tietysti. Tai parisuhteen. Ootko kuullut parisuhdehuorista?
Ootko siis sitä mieltä että työtön alkoholistirenttu jolla on samanlainen muija on eliittiä koska saa pillua ja hyväpalkkainen insinörtti syrjäytynyt? Että pillun saanti ratkaisee miehen aseman maailmassa eikä mikään muu? - Kaisanoasaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Tuo on hyvä kysymys - pokausvalmentajat tottakai makssaa jonkin verran, johon taas pienituloisella ei ole kovin paljoa varaa ainakaan usein käydä. Ihmissuhdevalmentajia kyllä on. Tein yhden keskustelun aloituksenkin liittyen tähän.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15383145/nyt-loytyi-atmeille-ihmissuhdeopettaja!
Toisaalta olen puhunut tällä palstalla esimerkiksi prostituution laillistamisesta, jotta kiltit ja kunnolliset voisivat käydä edes maksullisella, jos eivät TODELLAKAAN onnistu "normaalisti" saamaan naista esimerkiksi yökerhosta.
Toisaalta saman rahan voisi käyttää myös pokausvalmentajaan.
"Vammaisia" ihmisiä on erilaisia - toiset pystyy tekemään töitä, jolloin saa tarpeeksi palkkaa esimerkiksi maksullisella käymiselle tai ottamalla tunteja pokausvalmentajalta. Toiset "vammaiset" tai sairaat ovat taas vaikeampia tapauksia. En sano, kuinka vaikea tapaus itse olen. Sanon kuitenkin tämän, että kiltin ja kunnollisen työssäkäyvän KUULUU saada nainen, joko niin, että käyttää kaiken palkkansa erilaisiin pokausvalmentajiin tai sitten niin, että voi TÄYSIN laillisesti käydä maksullisella, jos TODELLAKIN on naisen pokaaminen täydellisen mahdotonta esimerkiksi baarista tai yökerhosta. Mielestäni seksityö pitäis olla sen verran laillistettua, että sitä voisi kiltti ja kunnollinen käyttää ERITTÄIN turvallisesti. Valvonta siis erittäin tarpeen. Edelleenkin nämä pätis AINA - ei alle 18 vuotiaille seksityötä, eikä niin, että on pakotettu olemaan kyseisessä työssä.Seksityö on laillista Suomessa muuten paitsi paritus ja parituksen uhreilta ostaminen. Eli täytyy varmistaa, että nainen on vapaasta tahdostaan hommissa. Käytännössä suomalainen ja yli 18v.
Kaisanoasaa kirjoitti:
Seksityö on laillista Suomessa muuten paitsi paritus ja parituksen uhreilta ostaminen. Eli täytyy varmistaa, että nainen on vapaasta tahdostaan hommissa. Käytännössä suomalainen ja yli 18v.
Onko tämä kuitenkaan kiltille ja kunnolliselle kovin turvallista?
- kaikysyäsaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Onko tämä kuitenkaan kiltille ja kunnolliselle kovin turvallista?
Entä tuhmalle ja kunnottomalle?
Ja onko enää kunnollinen jos on käynyt huorissa?
- ysärilläsyntynyt
Tota syrjintää on tapahtunut kyllä kautta aikain, vaikkei niin pitäisi tapahtua ja nykyajalla osataan erilaisuudet hyväksyä paljon paremmin. Esim keskiajalla taisi olla ihan hyväksyttävää pilkata ja syrjiä ruumiillisesti tai henkisesti poikkeavaa ja heidän elämää pyrittiin rajoittamaan, joten syrjintä on kyllä ikivanhaa perua. Nykyajan yliopisto (jossa minä opiskelen) on mitä mahtavin paikka hyväksyä erilaisuudet: täällä ei tarvitse olla hetero, kantasuomalainen, huumorintajuinen eikä sukupuolirooleja orjallisesti noudattava vaan kaikki hyväksytään sellaisena kuin ovat. Tosin huumorintaju taitaa olla yksi tärkeimmistä kriteereistä tulla suositummaksi tyypiksi, vaikkakin onneksi on opiskelijajärjestöt. Yläkoulustani muistan (noin 8 vuotta sitten) että erästä yli kaiken maitoa inhoavaa jätkää haukuttiin maitopojaksi ja hänelle huudettiin "maitooo" kun hän sai niin helpolla hepulin siitä. Valitettavasti aikuisetkin joskus osaa syrjiä, otetaan esimerkiksi Johanna Tukiaisen pilkkaaminen, en itse haluaisi pilkata häntäkään sillä jokainen elää omalla tavallaan.
- ysärilläsyntynyt
Ai niin tällä palstalla on kysytty aika lailla kumppanin hakemisesta ja parisuhteen solmimisesta. Tossa kumppanin hankinnassa olen kyllä huomannut että kriteerit on kovemmat kun mitä äsken mainitsin. Mutta huumorintaju, ystävällisyys, rehellisyys, joustavuus ja taidot on kai tärkeitä - kukapa haluaisi tylyn, synkän, vihaisen ja itsekkään kumppanin. Ja valitettavasti nykyäänkin nolla lasta haluavien voi olla vaikea löytää ketään koska biologinen kello ei vaan ole kadonnut useimmilta ihmisiltä. Näin ei pitäisi olla, vaan ihmiset saisivat olla avoimempia kertomaan tulevaisuuden suunnitelmistaaan.
- lempeä_herätys
ysärilläsyntynyt kirjoitti:
Ai niin tällä palstalla on kysytty aika lailla kumppanin hakemisesta ja parisuhteen solmimisesta. Tossa kumppanin hankinnassa olen kyllä huomannut että kriteerit on kovemmat kun mitä äsken mainitsin. Mutta huumorintaju, ystävällisyys, rehellisyys, joustavuus ja taidot on kai tärkeitä - kukapa haluaisi tylyn, synkän, vihaisen ja itsekkään kumppanin. Ja valitettavasti nykyäänkin nolla lasta haluavien voi olla vaikea löytää ketään koska biologinen kello ei vaan ole kadonnut useimmilta ihmisiltä. Näin ei pitäisi olla, vaan ihmiset saisivat olla avoimempia kertomaan tulevaisuuden suunnitelmistaaan.
”Ja valitettavasti nykyäänkin nolla lasta haluavien voi olla vaikea löytää ketään koska biologinen kello ei vaan ole kadonnut useimmilta ihmisiltä. Näin ei pitäisi olla, vaan ihmiset saisivat olla avoimempia kertomaan tulevaisuuden suunnitelmistaaan.”
On ihan hyvä asia lajin säilymisen kannalta, ettei biologinen kello ole kadonnut kaikilta. :D
Mutta juu, vapaaehtoinen lapsettomuus on kokemuksena vähän samanlainen asia kuin seksuaalivähemmistöön kuuluminen. Asiasta ei tee mieli kertoa kaikille, koska vapaaehtoisesti lapseton nainen a) ei toimi niin kuin biologia määrää, b) ei toimi niin kuin Jumala toivoo (joidenkin mielestä), c) on vain häiritsevän erilainen muihin naisiin verrattuna.
Samalla tavalla kuin jotkut olettavat kaikkien ihmisten olevan heteroita, he olettavat kaikkien haluavan lisääntyä. Siksi kaapissa on turvallisempaa. Ja täällä kaapissa on paljon muutakin väkeä kuin seksuaalivähemmistöjä. :D - jhgfjhgfjhgj
lempeä_herätys kirjoitti:
”Ja valitettavasti nykyäänkin nolla lasta haluavien voi olla vaikea löytää ketään koska biologinen kello ei vaan ole kadonnut useimmilta ihmisiltä. Näin ei pitäisi olla, vaan ihmiset saisivat olla avoimempia kertomaan tulevaisuuden suunnitelmistaaan.”
On ihan hyvä asia lajin säilymisen kannalta, ettei biologinen kello ole kadonnut kaikilta. :D
Mutta juu, vapaaehtoinen lapsettomuus on kokemuksena vähän samanlainen asia kuin seksuaalivähemmistöön kuuluminen. Asiasta ei tee mieli kertoa kaikille, koska vapaaehtoisesti lapseton nainen a) ei toimi niin kuin biologia määrää, b) ei toimi niin kuin Jumala toivoo (joidenkin mielestä), c) on vain häiritsevän erilainen muihin naisiin verrattuna.
Samalla tavalla kuin jotkut olettavat kaikkien ihmisten olevan heteroita, he olettavat kaikkien haluavan lisääntyä. Siksi kaapissa on turvallisempaa. Ja täällä kaapissa on paljon muutakin väkeä kuin seksuaalivähemmistöjä. :DNo jaa.. Kun olin parikymppinen, vanhemmat kyselivät jonkin aikaa lapsenlapsen perään. Sen jälkeen osa kavereistani hankki lapsia, ja alkoi viettää lapsiperhearkea. Kaveripiiriini kuului sen jälkeen lähinnä lapsettomia ihmisiä. Niitä on paljon -joka viides 35v nainen on lapseton. Ketään ei ole tilanne sen jälkeen haitannut. Päinvastoin.
jhgfjhgfjhgj kirjoitti:
No jaa.. Kun olin parikymppinen, vanhemmat kyselivät jonkin aikaa lapsenlapsen perään. Sen jälkeen osa kavereistani hankki lapsia, ja alkoi viettää lapsiperhearkea. Kaveripiiriini kuului sen jälkeen lähinnä lapsettomia ihmisiä. Niitä on paljon -joka viides 35v nainen on lapseton. Ketään ei ole tilanne sen jälkeen haitannut. Päinvastoin.
Juuri tämä ongelma - lapsettomatkin eristäytyvät. Tämä johtaa pahimmillaan suureenkin empatiakuiluun, jos ihmiset vaan alkavat enemmän ja enemmän ajattelemaan, että on ihan ok eristäytyä. Mä en ainakaan kannata eristäytymistä.
- NainenRuudunTakaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Juuri tämä ongelma - lapsettomatkin eristäytyvät. Tämä johtaa pahimmillaan suureenkin empatiakuiluun, jos ihmiset vaan alkavat enemmän ja enemmän ajattelemaan, että on ihan ok eristäytyä. Mä en ainakaan kannata eristäytymistä.
Kova olet näkemään ongelmia maailmassa.
Itse olen lapseton ja kavereissa niin lapsettomia kuin lapsellisiakin. Eri ihmisten kanssa jaetaan eri juttuja. No probem, kenellekään.
Mites sun oma käytännön eristäytyminen ja empatia? Kuin empaattinen oot esim. muita mt-kuntoutujia kohtaan? Entä lapsellsia ja heidän ongelmiaan? NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Kova olet näkemään ongelmia maailmassa.
Itse olen lapseton ja kavereissa niin lapsettomia kuin lapsellisiakin. Eri ihmisten kanssa jaetaan eri juttuja. No probem, kenellekään.
Mites sun oma käytännön eristäytyminen ja empatia? Kuin empaattinen oot esim. muita mt-kuntoutujia kohtaan? Entä lapsellsia ja heidän ongelmiaan?"Itse olen lapseton ja kavereissa niin lapsettomia kuin lapsellisiakin. Eri ihmisten kanssa jaetaan eri juttuja. No probem, kenellekään."
Tässä asiassa sua on onni potkaissut tai sitten vaan se, että naiset yleensä hallitsevat paremmin sosiaalisen elämänsä. Tätähän mä olen aikaisemminkin puhunut - miehen ainoita asioita elämässä ovat uralla menestyminen ja parisuhde. Ilman näitä mies jää helposti TODELLA yksin.
"Mites sun oma käytännön eristäytyminen ja empatia? Kuin empaattinen oot esim. muita mt-kuntoutujia kohtaan? Entä lapsellsia ja heidän ongelmiaan?"
Siinähän se ongelma onkin, kun mun kanssa ei HALUA olla kukaan perheellinen kaveri. Olen yrittänyt olla, mutta ei.
Impulsiivisia ihmisiä en jaksa, vaikka itsekin olen joutunut tekemään paljon työtä impulsiivisuuden kanssa ja tavallaan ymmärrän heidän ongelmaansa. Huomaa tämä - kaikki impulsiivisuus ei tarkoita missään tapauksessa väkivaltaista käyttäytymistä. Itsekään en ole koskaan kuulunut väkivaltaisiin impulsiivisiin tyyppeihin enkä tietenkään olisi missään tekemisissä väkivaltaisten impulsiivisten tyyppien kanssa. Mutta impulsiiviset tyypit ovat raskaita, vaikka eivät olisikaan väkivaltaisia.
Käsittääkseni impulsiivisuus on ainakin meidän kulttuurissa paha sosiaalinen ongelma, vaikka ei olisikaan väkivaltainen. Väkivaltaiset impulsiiviset tyypithän ovatkin sitten eristettyinä.- o.o.kerho
todellavaikeeta kirjoitti:
"Itse olen lapseton ja kavereissa niin lapsettomia kuin lapsellisiakin. Eri ihmisten kanssa jaetaan eri juttuja. No probem, kenellekään."
Tässä asiassa sua on onni potkaissut tai sitten vaan se, että naiset yleensä hallitsevat paremmin sosiaalisen elämänsä. Tätähän mä olen aikaisemminkin puhunut - miehen ainoita asioita elämässä ovat uralla menestyminen ja parisuhde. Ilman näitä mies jää helposti TODELLA yksin.
"Mites sun oma käytännön eristäytyminen ja empatia? Kuin empaattinen oot esim. muita mt-kuntoutujia kohtaan? Entä lapsellsia ja heidän ongelmiaan?"
Siinähän se ongelma onkin, kun mun kanssa ei HALUA olla kukaan perheellinen kaveri. Olen yrittänyt olla, mutta ei.
Impulsiivisia ihmisiä en jaksa, vaikka itsekin olen joutunut tekemään paljon työtä impulsiivisuuden kanssa ja tavallaan ymmärrän heidän ongelmaansa. Huomaa tämä - kaikki impulsiivisuus ei tarkoita missään tapauksessa väkivaltaista käyttäytymistä. Itsekään en ole koskaan kuulunut väkivaltaisiin impulsiivisiin tyyppeihin enkä tietenkään olisi missään tekemisissä väkivaltaisten impulsiivisten tyyppien kanssa. Mutta impulsiiviset tyypit ovat raskaita, vaikka eivät olisikaan väkivaltaisia.
Käsittääkseni impulsiivisuus on ainakin meidän kulttuurissa paha sosiaalinen ongelma, vaikka ei olisikaan väkivaltainen. Väkivaltaiset impulsiiviset tyypithän ovatkin sitten eristettyinä."mun kanssa ei HALUA olla kukaan perheellinen kaveri. Olen yrittänyt olla, mutta ei."
Jos olet livenä samanlainen kuin palstalla toistelet asiaasi, ei kukaan pitemmästi jaksa kuunnella. Kuten et sinäkään jaksa impulsiivisia. Onkos niitä impulsiivisia enemmäkin kohdallasi, ja mikä on että ovat raskaita, suuttuuko ne. Vai eivätkö ole sinun kanssa samaa mieltä mistään.
Kuten näet palstallakin, ei kukaan ole lopulta samaa mieltä Sinun kanssa, koska puhut haaveita, unennäköjä.
Sellaista kun tuulimyllyn lämmittäjä tekisi. Aluksi saattaa joku kuunnella, että joo-o, niinkun huumorilla, mutta jos lämmittää niitä tuulimyllyjä sitten tosissaan päivästä toiseen, niin tulee epäilys että onko järkee. Siihen väsyy samalla tavalla kun sinä väsyt impulsiivien kanssa. Ei tuu juttuun. Olet huomannut.
Innostuksesta asiaasi olet palstaillut ainakin kilometrin, vaikka järjestettynä homma mahtuisi parille A4:lle.
Ajat mielestäsi hyviä asioita, teoriassa ok, mutta puheissa ei ole mitään rajoja ja tuntua todellisuuden mahdollisuuksiin, siksi puheet ovat sellaista sattumapupellusta ja silloin niistä puuttuu tolkku. Seuraus on, ettei niitä kukaan jaksa. Sun pitäs olla tyytyväinen, kun on sanottu selvästi, että ei haikailemalla maailma parane lähellekään siihen mittaan kun haluaisit.
Sanot, että luetkin paljon. Siinä ei vikaa. Käsität vaan helposti asioita oudosti ja väärin. Tällaisella palstalla kun on ätmijuttuja, kun niissä tahallaan vääristellään ajankuluksi, niin niitä ei kannalta hirveesti miettiä kun sinun on vaikeeta tunnistaa ne tahallisuudet. Mitä hullumpi ajatus, niin monet peukuttaa.
Mutta mitä pitäis tehdä, niin on toisen kirjotuksen paikka. Tässä oli jotakin. o.o.kerho kirjoitti:
"mun kanssa ei HALUA olla kukaan perheellinen kaveri. Olen yrittänyt olla, mutta ei."
Jos olet livenä samanlainen kuin palstalla toistelet asiaasi, ei kukaan pitemmästi jaksa kuunnella. Kuten et sinäkään jaksa impulsiivisia. Onkos niitä impulsiivisia enemmäkin kohdallasi, ja mikä on että ovat raskaita, suuttuuko ne. Vai eivätkö ole sinun kanssa samaa mieltä mistään.
Kuten näet palstallakin, ei kukaan ole lopulta samaa mieltä Sinun kanssa, koska puhut haaveita, unennäköjä.
Sellaista kun tuulimyllyn lämmittäjä tekisi. Aluksi saattaa joku kuunnella, että joo-o, niinkun huumorilla, mutta jos lämmittää niitä tuulimyllyjä sitten tosissaan päivästä toiseen, niin tulee epäilys että onko järkee. Siihen väsyy samalla tavalla kun sinä väsyt impulsiivien kanssa. Ei tuu juttuun. Olet huomannut.
Innostuksesta asiaasi olet palstaillut ainakin kilometrin, vaikka järjestettynä homma mahtuisi parille A4:lle.
Ajat mielestäsi hyviä asioita, teoriassa ok, mutta puheissa ei ole mitään rajoja ja tuntua todellisuuden mahdollisuuksiin, siksi puheet ovat sellaista sattumapupellusta ja silloin niistä puuttuu tolkku. Seuraus on, ettei niitä kukaan jaksa. Sun pitäs olla tyytyväinen, kun on sanottu selvästi, että ei haikailemalla maailma parane lähellekään siihen mittaan kun haluaisit.
Sanot, että luetkin paljon. Siinä ei vikaa. Käsität vaan helposti asioita oudosti ja väärin. Tällaisella palstalla kun on ätmijuttuja, kun niissä tahallaan vääristellään ajankuluksi, niin niitä ei kannalta hirveesti miettiä kun sinun on vaikeeta tunnistaa ne tahallisuudet. Mitä hullumpi ajatus, niin monet peukuttaa.
Mutta mitä pitäis tehdä, niin on toisen kirjotuksen paikka. Tässä oli jotakin.Täällä puhutaan ihan tarpeeksi maahanmuuttokriittisyyttäkin - turha tällä palstalla on mitään maahanmuuttoa kritisoida, kun on anonyymi - naurettavaksi tekevät itsensä. Pyrkisivät edes päättäjien asemaan niin jotain voisi tapahtua. Sama juttu toki itsellä. Mä en ole täällä pahemmin maahanmuuttoa kritisoinu, mutta kaikilla tällä palstalla on joku päämäärä. Tuo, että kaikki mun kanssa eri mieltä, on täyttä valetta. Yrität vaan vääristellä asioita, jos joku tosiasia sattuu suhun liikaa. No sitähän se on, kun joku fiksu aina puuttuu johonkin epäkohtaan, siitä ei sitten kaikki pidä. Näin ollaan kuitenkin aina tehty ja tullaan tekemään.
Minkä takia sä tuosta toistelusta paasaat - tällä palstalla voittopuolisesti toistellaan vuodesta toiseen, että naisen ja jännämiesten vika. On aika luonnollista, jos ihmisillä on joku päämäärä, he tuovat erilaisia artikkeleja päämääränsä liittyen ja kommentoivat niitä - tietääkseni itsekin olen täällä ihan kiitettävästi tuonut erilaisia artikkeleita ja tutkimuksia, jotka ajavat mun päämäärää. Anna ihmisten rauhassa pitää oma päämääränsä - sinulla on oma, maahanmuuttokriittisillä oma, mulla oma jne. Suomi ei ole yhden totuuden maa ja siitä pitää pitää kiinni. Ainakin näin minä ajattelen.
Mistä sä edes tiedät, mitä minä teen tämän palstan ulkopuolella maailman "parantamisen" eteen - tällä palstalla ihmiset loppujen lopuksi paljastavat hyvin vähän itsestään, koska tämä on anonyymi palsta.- kaikysyäsaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Täällä puhutaan ihan tarpeeksi maahanmuuttokriittisyyttäkin - turha tällä palstalla on mitään maahanmuuttoa kritisoida, kun on anonyymi - naurettavaksi tekevät itsensä. Pyrkisivät edes päättäjien asemaan niin jotain voisi tapahtua. Sama juttu toki itsellä. Mä en ole täällä pahemmin maahanmuuttoa kritisoinu, mutta kaikilla tällä palstalla on joku päämäärä. Tuo, että kaikki mun kanssa eri mieltä, on täyttä valetta. Yrität vaan vääristellä asioita, jos joku tosiasia sattuu suhun liikaa. No sitähän se on, kun joku fiksu aina puuttuu johonkin epäkohtaan, siitä ei sitten kaikki pidä. Näin ollaan kuitenkin aina tehty ja tullaan tekemään.
Minkä takia sä tuosta toistelusta paasaat - tällä palstalla voittopuolisesti toistellaan vuodesta toiseen, että naisen ja jännämiesten vika. On aika luonnollista, jos ihmisillä on joku päämäärä, he tuovat erilaisia artikkeleja päämääränsä liittyen ja kommentoivat niitä - tietääkseni itsekin olen täällä ihan kiitettävästi tuonut erilaisia artikkeleita ja tutkimuksia, jotka ajavat mun päämäärää. Anna ihmisten rauhassa pitää oma päämääränsä - sinulla on oma, maahanmuuttokriittisillä oma, mulla oma jne. Suomi ei ole yhden totuuden maa ja siitä pitää pitää kiinni. Ainakin näin minä ajattelen.
Mistä sä edes tiedät, mitä minä teen tämän palstan ulkopuolella maailman "parantamisen" eteen - tällä palstalla ihmiset loppujen lopuksi paljastavat hyvin vähän itsestään, koska tämä on anonyymi palsta.Onko sun päämäärä saada ymmärrystä ja myötätuntoa siitä, että yhteiskunnan pitsäis auttaa sua saamaan älykäs nainen, joka tekis sun kanssa lapsia? Vai saada neuvoja miten löytää älykäs nainen ja saada se tekemään sun kanssa lapsia? Vai saada tietoa missä vika kun et oo saanut älykästä naista, jonka kanssa tehdä lapsia? Vai kaikki näistä? Vai vaan kuluttaa aikaa ja fiilistellä teorioita?
- jestas
todellavaikeeta kirjoitti:
"Itse olen lapseton ja kavereissa niin lapsettomia kuin lapsellisiakin. Eri ihmisten kanssa jaetaan eri juttuja. No probem, kenellekään."
Tässä asiassa sua on onni potkaissut tai sitten vaan se, että naiset yleensä hallitsevat paremmin sosiaalisen elämänsä. Tätähän mä olen aikaisemminkin puhunut - miehen ainoita asioita elämässä ovat uralla menestyminen ja parisuhde. Ilman näitä mies jää helposti TODELLA yksin.
"Mites sun oma käytännön eristäytyminen ja empatia? Kuin empaattinen oot esim. muita mt-kuntoutujia kohtaan? Entä lapsellsia ja heidän ongelmiaan?"
Siinähän se ongelma onkin, kun mun kanssa ei HALUA olla kukaan perheellinen kaveri. Olen yrittänyt olla, mutta ei.
Impulsiivisia ihmisiä en jaksa, vaikka itsekin olen joutunut tekemään paljon työtä impulsiivisuuden kanssa ja tavallaan ymmärrän heidän ongelmaansa. Huomaa tämä - kaikki impulsiivisuus ei tarkoita missään tapauksessa väkivaltaista käyttäytymistä. Itsekään en ole koskaan kuulunut väkivaltaisiin impulsiivisiin tyyppeihin enkä tietenkään olisi missään tekemisissä väkivaltaisten impulsiivisten tyyppien kanssa. Mutta impulsiiviset tyypit ovat raskaita, vaikka eivät olisikaan väkivaltaisia.
Käsittääkseni impulsiivisuus on ainakin meidän kulttuurissa paha sosiaalinen ongelma, vaikka ei olisikaan väkivaltainen. Väkivaltaiset impulsiiviset tyypithän ovatkin sitten eristettyinä.Sinä sitten osaat olla tekopyhä!
Itse olet impulsiivinen, mutta et kestä muita impulsiivisia ihmisiä. Silti sä vaadit, että meidän ei-impulsiivisien pitäisi kestää sun impulsiivisuutta. Kehtaat syyttää meitä syrjinnästä, kun emme kestä sinun omituisuuttasi, mutta kuitenkin itse syrjit niitä muita itsesi kaltaisia.
Millä ihmeen logiikalla SINULLA on oikeus syrjiä muita omituisia hyypiöitä? jestas kirjoitti:
Sinä sitten osaat olla tekopyhä!
Itse olet impulsiivinen, mutta et kestä muita impulsiivisia ihmisiä. Silti sä vaadit, että meidän ei-impulsiivisien pitäisi kestää sun impulsiivisuutta. Kehtaat syyttää meitä syrjinnästä, kun emme kestä sinun omituisuuttasi, mutta kuitenkin itse syrjit niitä muita itsesi kaltaisia.
Millä ihmeen logiikalla SINULLA on oikeus syrjiä muita omituisia hyypiöitä?Impulisiivinen ihminen on arvaamaton. Arvaamattomuus on AINA ongelma kärsi impuliisivuudesta itse tai ei.
- kaikysyäsaa
todellavaikeeta kirjoitti:
Impulisiivinen ihminen on arvaamaton. Arvaamattomuus on AINA ongelma kärsi impuliisivuudesta itse tai ei.
Onko ihmisillä oikeus välttää eli syrjiä ihmisiä joita pitää ongelmallisina vai ei?
- o.o.kerho
todellavaikeeta kirjoitti:
Täällä puhutaan ihan tarpeeksi maahanmuuttokriittisyyttäkin - turha tällä palstalla on mitään maahanmuuttoa kritisoida, kun on anonyymi - naurettavaksi tekevät itsensä. Pyrkisivät edes päättäjien asemaan niin jotain voisi tapahtua. Sama juttu toki itsellä. Mä en ole täällä pahemmin maahanmuuttoa kritisoinu, mutta kaikilla tällä palstalla on joku päämäärä. Tuo, että kaikki mun kanssa eri mieltä, on täyttä valetta. Yrität vaan vääristellä asioita, jos joku tosiasia sattuu suhun liikaa. No sitähän se on, kun joku fiksu aina puuttuu johonkin epäkohtaan, siitä ei sitten kaikki pidä. Näin ollaan kuitenkin aina tehty ja tullaan tekemään.
Minkä takia sä tuosta toistelusta paasaat - tällä palstalla voittopuolisesti toistellaan vuodesta toiseen, että naisen ja jännämiesten vika. On aika luonnollista, jos ihmisillä on joku päämäärä, he tuovat erilaisia artikkeleja päämääränsä liittyen ja kommentoivat niitä - tietääkseni itsekin olen täällä ihan kiitettävästi tuonut erilaisia artikkeleita ja tutkimuksia, jotka ajavat mun päämäärää. Anna ihmisten rauhassa pitää oma päämääränsä - sinulla on oma, maahanmuuttokriittisillä oma, mulla oma jne. Suomi ei ole yhden totuuden maa ja siitä pitää pitää kiinni. Ainakin näin minä ajattelen.
Mistä sä edes tiedät, mitä minä teen tämän palstan ulkopuolella maailman "parantamisen" eteen - tällä palstalla ihmiset loppujen lopuksi paljastavat hyvin vähän itsestään, koska tämä on anonyymi palsta.Kysymys oli siitä - itse sanot - kun sinun kanssa kukaan ei halua olla kaveri. Sitä sinun pitää miettiä, missä vika. Sinun mielestä tietysti muissa on vika. Mutta muitten muuttaminen on vaikeaa, kuten olet nähnyt, se johtaa vain siihen, että muut jättää Sinut yksin. Toisin sanoen, muut eivät välitä käsityksistäsi, se ei ole valetta vaan totta.
Seurauksena olet siis yksin, kuten olet kokenut. Ymmärrätkö tätä.
Eikä sinun pitäisi matkia ätmejä, ne kurillaan vaan peukuttaa jotta pauhaisit enempi päivien huvitukseksi. Sinun päämääräsihän on päästä ätmiydestä eroon. Jos päämääräksi taas otat jauhaa joutavia ätmipalstalla loputtomiin, niin saahan niinkin tehdä ja pitää totuuksiasi itselläsi, mutta sillä pilaat lopullisesti olemisesi, koska se ei puskista johda mihinkään.
Kai yksi päämääräsi alun perin lie ollut saada apua täältäkin, mutta kun olet eri mieltä kaikkien niitten kanssa, jotka jotain järkevää sanovat, niin siihen se tyssää. Ne palstalla, jotka kurillaan peukuttavat, niitten "avusta" ei ole mihinkään, kuten olet huomannut, vaan väittelet kaikkea höhliä edelleenkin eikä loppua näy. o.o.kerho kirjoitti:
Kysymys oli siitä - itse sanot - kun sinun kanssa kukaan ei halua olla kaveri. Sitä sinun pitää miettiä, missä vika. Sinun mielestä tietysti muissa on vika. Mutta muitten muuttaminen on vaikeaa, kuten olet nähnyt, se johtaa vain siihen, että muut jättää Sinut yksin. Toisin sanoen, muut eivät välitä käsityksistäsi, se ei ole valetta vaan totta.
Seurauksena olet siis yksin, kuten olet kokenut. Ymmärrätkö tätä.
Eikä sinun pitäisi matkia ätmejä, ne kurillaan vaan peukuttaa jotta pauhaisit enempi päivien huvitukseksi. Sinun päämääräsihän on päästä ätmiydestä eroon. Jos päämääräksi taas otat jauhaa joutavia ätmipalstalla loputtomiin, niin saahan niinkin tehdä ja pitää totuuksiasi itselläsi, mutta sillä pilaat lopullisesti olemisesi, koska se ei puskista johda mihinkään.
Kai yksi päämääräsi alun perin lie ollut saada apua täältäkin, mutta kun olet eri mieltä kaikkien niitten kanssa, jotka jotain järkevää sanovat, niin siihen se tyssää. Ne palstalla, jotka kurillaan peukuttavat, niitten "avusta" ei ole mihinkään, kuten olet huomannut, vaan väittelet kaikkea höhliä edelleenkin eikä loppua näy.Tällä palstalla on monenlaisia kirjoittajia - toisten kanssa syntyy paremmin keskusteluja, toisten kanssa taas ei. Älä ala vääristelemään asioita liiaksi, vaikka jossain määrin toki voi olla, että olen myös paljon eri mieltäkin monen kanssa.
Toki tällaisiakin asioita on mietittävä, miten saisi helpommin kavereita. Siitä huolimatta on tiedostettava ongelmat, mikä aiheuttaa, ettei saa kavereita. Missä määrin itse on liian itsekäs ja ehdoton ja missä määrin "eliitti" on liian itsekästä ja ehdotonta. Voin joskus tehdä keskustelun aloituksia liittyen tähän, miten saada paremmin kavereita, jotta esimerkiksi sinne baariinkaan ei tarvitsisi mennä yksin.kaikysyäsaa kirjoitti:
Onko ihmisillä oikeus välttää eli syrjiä ihmisiä joita pitää ongelmallisina vai ei?
Tuo asia ei ole mikään yksinkertainen - tavallaan on, tavallaan ei. On toki inhimillistä, että ihminen haluaa suojautua arvaamattomilta tyypeiltä.
- o.o.kerho
todellavaikeeta kirjoitti:
Tällä palstalla on monenlaisia kirjoittajia - toisten kanssa syntyy paremmin keskusteluja, toisten kanssa taas ei. Älä ala vääristelemään asioita liiaksi, vaikka jossain määrin toki voi olla, että olen myös paljon eri mieltäkin monen kanssa.
Toki tällaisiakin asioita on mietittävä, miten saisi helpommin kavereita. Siitä huolimatta on tiedostettava ongelmat, mikä aiheuttaa, ettei saa kavereita. Missä määrin itse on liian itsekäs ja ehdoton ja missä määrin "eliitti" on liian itsekästä ja ehdotonta. Voin joskus tehdä keskustelun aloituksia liittyen tähän, miten saada paremmin kavereita, jotta esimerkiksi sinne baariinkaan ei tarvitsisi mennä yksin.Nyt on kaksi eri asiaa. Totta kai tällaisia palstakeskusteluja saa aikaan sitä helpommin, mitä oudompia väitteitä esität. Ns.normaali-ihmiset haluavat saada sinut järkiisi ;) tästähän on osotuksena nämä jaaritukset.
Palstallahan nämä menee ajanvietteenä, ja sellasena ei niissä mitään.
Kysymys kohdallasi on siitä, että kertomasi mukaan live-elämässä esität outoja juttuja ja esiinnyt kovin outona, niin siellä ei mee läpi. Eikä tuu edelleenkään menemään läpi. Se sinun ongelmasi on, mitä tehdä? Pyrkiä kehittymään ns.normaaliin suuntaan vai taistella? Sulla taitaa olla nyt yhdistelmävaihde päällä, pyrkiä näyttelemään normaalia uskoen saavasi siten ihmismaailmassa käytännössä mahdottoman: tekemällä baarissa ns.oikeat turhapuromaiset soidinsessiot sopivin pokausloitsujen kera, kaunis ja älykäs nainen ihastuu ja rakastuu romanttisesti.
ps. vertaus ja perusta varmaan on, että luonnossa lintumaailmassa vaikka hömppätiitiäislajin kohdalla noinkin on mahdollista. voi olla, että älykäs nainen tuosta jo tietää että mitä Sulla on tarkoitusperänä kun pistät parit koreagrafiat kehiin ihan oikosenaa ku on niin fanaattinen pluistokii...
tulkintaohje. ota näitä vähänhumoorillakii niin tuntuu kevyemmältä - Koulukiusattu_yksinäinen
Minusta aloittajalla on järkevä pääpointti. Nykyelämän kiireessä ihmiset toimivat usein pelkän intuition mukaan ja he saattavat vierastaa kaikkea "vieraan oloista" ilman sen kummempaa analysointia. Siksi poikkeavan oloiset ihmiset joutuvat helposti syrjityksi, vaikka on aika pieni todennäköisyys että heistä olisi _mitään haittaa/vaaraa kenellekään_. Ja näin syntyy myös moni surullinen koulukiusaamistarina.
- yövuoro
Koulukiusattu_yksinäinen kirjoitti:
Minusta aloittajalla on järkevä pääpointti. Nykyelämän kiireessä ihmiset toimivat usein pelkän intuition mukaan ja he saattavat vierastaa kaikkea "vieraan oloista" ilman sen kummempaa analysointia. Siksi poikkeavan oloiset ihmiset joutuvat helposti syrjityksi, vaikka on aika pieni todennäköisyys että heistä olisi _mitään haittaa/vaaraa kenellekään_. Ja näin syntyy myös moni surullinen koulukiusaamistarina.
Näin, kun katsotaan aloituskommentti. Ketjut vaan saavat aineksensa paljolti aloittajan muista jäsentymättömistä 'pidäkkeettömistä' jutuista (kyseessä osin as-piirteinen ihminen) niin kohteliaisuus ja empatia ei vapaassa rönsyilyssä pysy aina tiiviisti mukana. Joskus on paikallaan ilmaista siloittelematta, miten sosiaalisen elämän lainalaisuudet pääpiirtein tosimaailmassa ovat ja toimivat.
- jestas
todellavaikeeta kirjoitti:
Impulisiivinen ihminen on arvaamaton. Arvaamattomuus on AINA ongelma kärsi impuliisivuudesta itse tai ei.
"Impulisiivinen ihminen on arvaamaton. Arvaamattomuus on AINA ongelma kärsi impuliisivuudesta itse tai ei."
Ja sinun mielestäsi meillä muilla ei ole oikeutta pyrkiä välttämään sinun arvaamattomuutesi aiheuttavia ongelmia, mutta SINULLA kyllä on oikeus vältellä niitä, syrjimällä itsesi kaltaisia ihmisiä. MILLÄ PERUSTEELLA se oikeus on sinulla, mutte ei meillä muilla??????
Mikä sen oikeuden sinulle antaa? o.o.kerho kirjoitti:
Nyt on kaksi eri asiaa. Totta kai tällaisia palstakeskusteluja saa aikaan sitä helpommin, mitä oudompia väitteitä esität. Ns.normaali-ihmiset haluavat saada sinut järkiisi ;) tästähän on osotuksena nämä jaaritukset.
Palstallahan nämä menee ajanvietteenä, ja sellasena ei niissä mitään.
Kysymys kohdallasi on siitä, että kertomasi mukaan live-elämässä esität outoja juttuja ja esiinnyt kovin outona, niin siellä ei mee läpi. Eikä tuu edelleenkään menemään läpi. Se sinun ongelmasi on, mitä tehdä? Pyrkiä kehittymään ns.normaaliin suuntaan vai taistella? Sulla taitaa olla nyt yhdistelmävaihde päällä, pyrkiä näyttelemään normaalia uskoen saavasi siten ihmismaailmassa käytännössä mahdottoman: tekemällä baarissa ns.oikeat turhapuromaiset soidinsessiot sopivin pokausloitsujen kera, kaunis ja älykäs nainen ihastuu ja rakastuu romanttisesti.
ps. vertaus ja perusta varmaan on, että luonnossa lintumaailmassa vaikka hömppätiitiäislajin kohdalla noinkin on mahdollista. voi olla, että älykäs nainen tuosta jo tietää että mitä Sulla on tarkoitusperänä kun pistät parit koreagrafiat kehiin ihan oikosenaa ku on niin fanaattinen pluistokii...
tulkintaohje. ota näitä vähänhumoorillakii niin tuntuu kevyemmältä"Ns.normaali-ihmiset haluavat saada sinut järkiisi"
"Järkiin" tulemistakaan ei missään tapauksessa saisi ymmärtää väärin - syrjintää, joka johtuu sellaisista asioista, joille ei paljoa ihminen voi mitään, ei vaan saisi KOSKAAN hyväksyä. Tottakai "vammojen" kanssa on vaan pakko oppia jotenkin elämään, mutta tämä tosiasia ei kuitenkaan poistu, että "vammojen" kanssa eläminen on vaikeampaa kuin jos "vammoja" ei olisi. SItten vielä tämä filosofinen ongelma - mitkä seikat tekevät joistakin yksilöistä "vammaisen" ja miksi jotkut yksilöt sitten ovat "ei-vammaisia".
"Kysymys kohdallasi on siitä, että kertomasi mukaan live-elämässä esität outoja juttuja ja esiinnyt kovin outona, niin siellä ei mee läpi. "
Tiedän tämän - aikaisemmin olin paljon oudompi, mutta olen "virheistä" oppinut. Siitä huolimatta mulle on pokaaminen täyttä työtä ja edelleen joudun taistelemaan valtavasti pelkojen ja epävarmuuden kanssa, kun haluan lähestyä jotain kiinnostavaa naista - pelko itsensä nolaamisesta, hyypiön maine jne. Joudun keräämään aivan kohtuuttomasti rohkeutta, jotta lähestymisyritys olisi itsevarma. Pelokkuus ei vaan toimi. Tämän tiedän hyvin perusteellisesti kokemuksesta. Sitten tämä ongelma - kuinka paljon ihmiseltä voi vaatia sitten pelottomuutta, jos pelottomuus ei luonnostaan suju, vaikka se toimisikin naisen pokaamisen yhteydessä??????? Pelon voittaminen vie jokatapauksessa aikaa ja energiaa, joten nämä pelokkaat yksilöt ovat jokatapauksessa "normaaliin" ihmiseen verrattuna vähempi arvoisia, jos pelottomuus on absoluuttinen arvo sosiaalisuudessa ja naisen pokaamisessa. Kuten olen puhunut "omituisista hyypiöistä" - kaikki ei todellakaan ole vaarallisia naisille, vaikka heidän lähestymisensä olisikin jollain tavoin kömoelöä "normaaliin" ihmiseen verrattuna.
"Sulla taitaa olla nyt yhdistelmävaihde päällä, pyrkiä näyttelemään normaalia uskoen saavasi siten ihmismaailmassa käytännössä mahdottoman: tekemällä baarissa ns.oikeat turhapuromaiset soidinsessiot sopivin pokausloitsujen kera, kaunis ja älykäs nainen ihastuu ja rakastuu romanttisesti. "
Jos biologinen tosiasia eliöillä on lähtökohtaisesti eloonjääminen ja lisääntyminen, jokainen eliö lähtökohtaisesti miettii erilaiset temput näiden saavuttamiseksi. Otetaan nyt tuo lisääntyminen - kun harjaantuu pokaamisessa, alkaa hahmottumaan tietyt lainalaisuudet naisen käyttäytymisessä - tietyn tyyppinen miehen käyttäytyminen synnytttä tietyn reaktion keskiverto naisessa. Liian poikkeavia naisia en edes lähesty.
Tuo, että mainitsit "näytellä normaalia" on vähän ongelmallinen - kaikki ihmiset on jollain tavoin "viallisia". Kyllä jokaisessa yksilössä on "vikoja" oikeastaan enemmän kuin tarpeeksi. Jokatapauksessa tutustumisvaiheessa täytyy pyrkiä siihen, että kaikki menisi mahdollisimman mukavasti. Näin pyrkii kaikki tekemään joko tietoisesti tai tiedostamattaan. Toki on poikkeus yksilöitä, jotka haluavat tahallaan satuttaa toista yksilöä, jos esimerkiksi on motiivina kosto, mutta tuskin nyt monellakaan on baariin meneessä tavoitteeta saada pokattua nainen tai mies, jotta pääsis sen jälkeen kostamaan, kun on ensin saanut toisen ihmisen kiintymään.
"voi olla, että älykäs nainen tuosta jo tietää että mitä Sulla on tarkoitusperänä kun pistät parit koreagrafiat kehiin ihan oikosenaa ku on niin fanaattinen pluistokii..."
Toisaalta älykkyys auttaa myös ihmisiä hahmottamaan paremmin todellisuutta.jestas kirjoitti:
"Impulisiivinen ihminen on arvaamaton. Arvaamattomuus on AINA ongelma kärsi impuliisivuudesta itse tai ei."
Ja sinun mielestäsi meillä muilla ei ole oikeutta pyrkiä välttämään sinun arvaamattomuutesi aiheuttavia ongelmia, mutta SINULLA kyllä on oikeus vältellä niitä, syrjimällä itsesi kaltaisia ihmisiä. MILLÄ PERUSTEELLA se oikeus on sinulla, mutte ei meillä muilla??????
Mikä sen oikeuden sinulle antaa?Mä vaan sitä, että jos me lähdettäisiin rakentamaan vaikkapa sellaista kylää, jossa on pelkästään "arvaamattomia" ihmisiä, voi jokainen ihan perus järjellä miettiä, mitä siitä seuraisi. Tämä on syytä muistaa - "arvaamaton" yksilö ei aina voi tietää, missä asiassa toinen "arvaamaton" yksilö on arvaamaton. Mulla on elämän aikana kokemusta sellaisista ihmisistä, jotka ovat ehkä liiankin arvaamattomia.
- lempeä_herätys
todellavaikeeta kirjoitti:
"Ns.normaali-ihmiset haluavat saada sinut järkiisi"
"Järkiin" tulemistakaan ei missään tapauksessa saisi ymmärtää väärin - syrjintää, joka johtuu sellaisista asioista, joille ei paljoa ihminen voi mitään, ei vaan saisi KOSKAAN hyväksyä. Tottakai "vammojen" kanssa on vaan pakko oppia jotenkin elämään, mutta tämä tosiasia ei kuitenkaan poistu, että "vammojen" kanssa eläminen on vaikeampaa kuin jos "vammoja" ei olisi. SItten vielä tämä filosofinen ongelma - mitkä seikat tekevät joistakin yksilöistä "vammaisen" ja miksi jotkut yksilöt sitten ovat "ei-vammaisia".
"Kysymys kohdallasi on siitä, että kertomasi mukaan live-elämässä esität outoja juttuja ja esiinnyt kovin outona, niin siellä ei mee läpi. "
Tiedän tämän - aikaisemmin olin paljon oudompi, mutta olen "virheistä" oppinut. Siitä huolimatta mulle on pokaaminen täyttä työtä ja edelleen joudun taistelemaan valtavasti pelkojen ja epävarmuuden kanssa, kun haluan lähestyä jotain kiinnostavaa naista - pelko itsensä nolaamisesta, hyypiön maine jne. Joudun keräämään aivan kohtuuttomasti rohkeutta, jotta lähestymisyritys olisi itsevarma. Pelokkuus ei vaan toimi. Tämän tiedän hyvin perusteellisesti kokemuksesta. Sitten tämä ongelma - kuinka paljon ihmiseltä voi vaatia sitten pelottomuutta, jos pelottomuus ei luonnostaan suju, vaikka se toimisikin naisen pokaamisen yhteydessä??????? Pelon voittaminen vie jokatapauksessa aikaa ja energiaa, joten nämä pelokkaat yksilöt ovat jokatapauksessa "normaaliin" ihmiseen verrattuna vähempi arvoisia, jos pelottomuus on absoluuttinen arvo sosiaalisuudessa ja naisen pokaamisessa. Kuten olen puhunut "omituisista hyypiöistä" - kaikki ei todellakaan ole vaarallisia naisille, vaikka heidän lähestymisensä olisikin jollain tavoin kömoelöä "normaaliin" ihmiseen verrattuna.
"Sulla taitaa olla nyt yhdistelmävaihde päällä, pyrkiä näyttelemään normaalia uskoen saavasi siten ihmismaailmassa käytännössä mahdottoman: tekemällä baarissa ns.oikeat turhapuromaiset soidinsessiot sopivin pokausloitsujen kera, kaunis ja älykäs nainen ihastuu ja rakastuu romanttisesti. "
Jos biologinen tosiasia eliöillä on lähtökohtaisesti eloonjääminen ja lisääntyminen, jokainen eliö lähtökohtaisesti miettii erilaiset temput näiden saavuttamiseksi. Otetaan nyt tuo lisääntyminen - kun harjaantuu pokaamisessa, alkaa hahmottumaan tietyt lainalaisuudet naisen käyttäytymisessä - tietyn tyyppinen miehen käyttäytyminen synnytttä tietyn reaktion keskiverto naisessa. Liian poikkeavia naisia en edes lähesty.
Tuo, että mainitsit "näytellä normaalia" on vähän ongelmallinen - kaikki ihmiset on jollain tavoin "viallisia". Kyllä jokaisessa yksilössä on "vikoja" oikeastaan enemmän kuin tarpeeksi. Jokatapauksessa tutustumisvaiheessa täytyy pyrkiä siihen, että kaikki menisi mahdollisimman mukavasti. Näin pyrkii kaikki tekemään joko tietoisesti tai tiedostamattaan. Toki on poikkeus yksilöitä, jotka haluavat tahallaan satuttaa toista yksilöä, jos esimerkiksi on motiivina kosto, mutta tuskin nyt monellakaan on baariin meneessä tavoitteeta saada pokattua nainen tai mies, jotta pääsis sen jälkeen kostamaan, kun on ensin saanut toisen ihmisen kiintymään.
"voi olla, että älykäs nainen tuosta jo tietää että mitä Sulla on tarkoitusperänä kun pistät parit koreagrafiat kehiin ihan oikosenaa ku on niin fanaattinen pluistokii..."
Toisaalta älykkyys auttaa myös ihmisiä hahmottamaan paremmin todellisuutta.Älä koskaan tee mitään, mikä pelottaa. Pelko on intuition luoma STOP-merkki ja sen huomiotta jättäminen ei ole järkevää.
Kuinka moni tässä maailmassa on satuttanut itseään (henkisesti tai fyysisesti) sillä, että on perääntynyt siinä vaiheessa kun pelottaa?
Satutetuksi tuleminen syntyy siitä, jos ei kuuntele pelkoaan vaan toimii siitä huolimatta. Silti rohkeutta ihannoidaan yleisesti ja sen "voittamista" ja pelon huomiotta jättämistä pidetään jotenkin normaalina ja "väistämättömänä" velvollisuutena.
Minä olen täysin päinvastaista mieltä. Minä en KOSKAAN tee mitään, mikä pelottaa. En koskaan. Tämän voin sanoa täysin käsi sydämellä. Elämäni on melko helppoa, rauhallista ja nautinnollista. En kerro tätä useimmille ihmisille kahdesta syystä: ensinnäkään kovin moni ei uskoisi minua ja toiseksi kovin moni ei uskoisi, että tällä tavalla voisi edes elää. Mutta minulla on tunne, että sinä ymmärrät, mistä puhun.
- Outoparit
Todellakin näitäkin maailman oudoimpia pareja syrjitään, vaikkeivat aiheuta mitään haittaa muille, soisi kaikkien pedofiilienkin ottavan heistä opikseen, https://beforeitsnews.com/v3/health/2018/2863701.html
- Äänikuuluviin
itse olen 17 vuotias romanityttö ja opiskelen lukiossa 2. vuotta. Minua on kannustettu aina opiskelemaan ja tekemään töitä myös vanhempani ovat aina tehneet töitä ja perhekuntamme on aina arvostanut työtä ja koulutusta. Mielestäni on ikävää että aina kun haluamme tehdä jotain tai yrittää niin aina tullaan sanomaan, että "et kykyne koska oot mustalainen ettete tee töitä" jne. monet lannistuvat nistä ja alkavatkin taipua muottiin johon heitä jatkuvasti yritetään taivuttaa. Myönnän että, on meissäkin pahoja ihmisiä mutta ei voi yleistää aina kaikkiin kokeilkaa tutustua ja olkaa avoimia. Itselläni on ainakin paljon ystviä muista kulttuureista myös ihan kantasuomalaisia. (Ja nyt jos joku haluaa kyseenalaistaa olenko kokonaan romani niin kyllä olen älkää vetäkö sitä korttia että, et varmasti ole kokonaan mustalainen jne.)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalaiset nuoret Eu:n köyhimpiä?
Suomalaisen nuoren varallisuus keskimäärin 5000e. Eu:ssa keskimäärin 25 000e.2221523- 901247
Sofia teki aika pahat oharit
Leikkiikö Sofia kansainvälistä kosmopoliittia vai menikö rehdisti pupu pöksyyn, kun perui viestillä tulonsa puoli tunti2321177- 68982
- 72857
- 57629
- 37626
Muiden vaikutus
Oletko antanut muiden vaikuttaa mielipiteisiisi, tunteisiini tai valintoihisi suhteessa kaivattuusi?80542- 45507
No tavallaan seuraava kohtaaminen on käänteentekevä
Koska sanon sulle että rakastan sua. On aika. Pösilö.29504