Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen ....

Raksa-Rane

Leikitään täysin mahdottomalla ajatuksella että Venäjä hyökkäisi Suomeen. Kukaan jolla on todellisuudentaju tallella ei edes voi kuvitella että niin tapahtuisi tässä nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa.

Jos Venäjä hyökkäisi, niin silloin maailman tilanne etenkin euroopassa olisi aivan toienlainen kun nyt on. Euroopassa todennäköisesti olisi meneillään suursota taikka sitten vakava tilanne Balttiassa joka on eskaloitunut aseelliseksi yhteenotoksi. Suomi siis ei olisi Venäjän ainoa kohdemaa.

Mitä Venäjä tavoittelisi Suomeen tunkeutumisella? Venäjän näkövinkkelistä Suomen kaltaiseen maahan on järjetöntä lähteä sillä mentaliteetilla että maa miehitetään ja armeija riisutaan aseista. Venäjä tietää itsekin varsin hyvin että siihen ei ruuti riitä ja omat tappioluvut olisivat valtavia. Eli maan miehitys ei tule kyseeseen. Edes alueellinen miehitys ei ole mahdollinen, sillä se sitoisi valtaisasti voimia, eikä sillä olisi paikallisen väestön hyväksyntää.
Minkälainen sitten olisi Venäjän hyökkäys Suomeen? Tavoittelisiko se Helsingin valtausta - se ei onnistu sillä tänne on turha yrittää tulla ilmasta laskuvarjojoukoin taikka helikopterein. Tuollainen on tuhoon tuomittua, kuten myös maihinnousu. Ei nykymaailmassa voi mitään suurta maihinnousua tehdä, se olisi itsemurha. Maitse olisi tultava ja se on pitkä matka jossa on paljon mutkia matkassa. Venäjän ruuti ei riitä siihenkään.

Suomea ei voi siis edes osittain miehittää, ei edes lappia. Minkälainen se hyökkäys sitten olisi. Yrittäisikö se ottaa Ahvenanmaan haltuun ja siten hallita pääsyä suomenlahdelle. Vaikka venäjä saattaisi saada sen haltuun, niin pitämään se ei sitä pystyisi. Todellisuudessa Suomi voisi joutua ottamaan venäjän kanssa yhteen vain ilmassa , siinä tilanteessa että venäjällä olisi balttiassa meneillään suuri operaatio ja suomen maaperältä toimittaisiin USA:n taikka muiden taholta balttian maiden puolustamiseksi. Silloin Venäjä saattaisi suomen ilmatilassa, todennäköisesti suomenlahden yllä käydä sotaa muita vastaan ja iskeä jopa iskandereilla suomalaiskenttiä vastaan.

Paha sotilaallinen kriisi tai sen uhka todennäköisesti laittaisi Suomen poliittisen johdon tilanteeseen jossa punnitaan mikä kannattaa ja mikä ei. Käytännössä Suomi ei antaisi käyttää aluettaan kenenkään ja tällä tavalla sota vältettäisiin meidän osalta. Näin toimimalla voimme välttää konfliktin ja kansa kyllä tietää että jos Natoon liitytään, niin silloin olemme etulinjassa. Ei tänne maitse tulla, mutta saattaa venäjän karhu ärähtää ja kunnolla. Laittaa kaasuhanat kiinni ja katkaisee diplomaattisuhteet. Ja saattaapa iskeä iskandereillakin. Moni sanoo ettei kukaan uskalla hyökätä natomaahan - jos niin on niin miksi baltit pelkää?
Mitään taetta ei ole 5.artiklan toimivuudesta, sen tietää baltitkin varsin hyvin.

159

1618

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • RaneOnVenäjänlakeija

      "Moni sanoo ettei kukaan uskalla hyökätä natomaahan - jos niin on niin miksi baltit pelkää?"

      Jokainen pelkää myös tulipaloa, vaikka olisikin palovakuutus! Rinnastuksesi on kehno!

      "Mitään taetta ei ole 5.artiklan toimivuudesta, sen tietää baltitkin varsin hyvin."

      Sen verran on taetta, että itse Putteli-boy totesi haastattelussa, että Venäjä ei koskaan hyökkää Naton jäsenmaahan!

      • puhutittespussii

        Mitäs ne baltit sitten pelkää jos Putinkin on sanonut ettei venäjä koskaan hyökkää natomaahan????? Meinaako viro että suomi tai ruotsi hyökkää?

      • RaneEiTajuu
        puhutittespussii kirjoitti:

        Mitäs ne baltit sitten pelkää jos Putinkin on sanonut ettei venäjä koskaan hyökkää natomaahan????? Meinaako viro että suomi tai ruotsi hyökkää?

        Eihän niitä pelotakaan, vaikka Venäjä aiheuttaa kaikenlaista vahinkoa.

      • buahhaa
        RaneEiTajuu kirjoitti:

        Eihän niitä pelotakaan, vaikka Venäjä aiheuttaa kaikenlaista vahinkoa.

        Mitä vahinkoa?

      • Meneeköryssäranellejakel

        Muistutan,että Suomi oli ainut maa, jonne*(Josif) Stalin* hyökkäsi, mutta jota hän ei saanut valloitettua, Niinistö toteaa.

        Hän ei usko Venäjän haluavan hyökätä Suomeen tai Baltian maihin.

        - Kyllä siellä (Venäjällä) ymmärretään, että Naton läsnäolo tekee sen, että mikä tahansa hyökkäys Baltian maihin tai Suomeen muuttuisi yhtäkkiä aivan muuksi kuin hyökkäykseksi vain tätä maata kohtaan.

        Tällä Niinistö tarkoittaa, että hyökkäys saattaisi johtaa jopa kolmanteen maailmansotaan.

      • RaneEiTajuuMillään
        buahhaa kirjoitti:

        Mitä vahinkoa?

        Oletko kuullut pronssisoturijutusta, tietoverkkojen häirinnästä ja poliisin kidnappaamisesta?

      • Ljhhjjk
        RaneEiTajuuMillään kirjoitti:

        Oletko kuullut pronssisoturijutusta, tietoverkkojen häirinnästä ja poliisin kidnappaamisesta?

        Ootko kuullut kun Usa pommitti 300 ryssän sotilasta Syyriassa helvettiin? Jos tarvetta tulee niin lisää kaatuu ja helposti

      • RaneEiTajuuVieläkään
        Ljhhjjk kirjoitti:

        Ootko kuullut kun Usa pommitti 300 ryssän sotilasta Syyriassa helvettiin? Jos tarvetta tulee niin lisää kaatuu ja helposti

        Olen kuullut.

      • ElätPussissaAina
        puhutittespussii kirjoitti:

        Mitäs ne baltit sitten pelkää jos Putinkin on sanonut ettei venäjä koskaan hyökkää natomaahan????? Meinaako viro että suomi tai ruotsi hyökkää?

        "Mitäs ne baltit sitten pelkää jos Putinkin on sanonut ettei venäjä koskaan hyökkää natomaahan?????"

        Sitä, ettei Puten sanaan voi luottaa?Pelätäänhän tulipaloakin vaikka joku torvelo väittäisi, ettei sellaita koskaan syty!

        " Meinaako viro että suomi tai ruotsi hyökkää? "

        Osaat olla tyhmä?

      • Vakuutuksellaeisammuteta

        "Jokainen pelkää myös tulipaloa, vaikka olisikin palovakuutus!" Se taas johtuu siitä, että palovakuutuksella ei voi sammuttaa paloa.
        Mikä ihme muuten on Putteli-boy? Joku Homoheikin uusi leluperse ehkä?

      • EiPäriseEi

        Putteli-boy ja Johan-bee ovat venäläisen perseenpäristintehtaan uusin innovaatio leluperseiden alalla.

        Tuote on tarkoitettu ensijaisesti maan sisäiseen käyttöön ja kohderyhmänä erityisesti trollitehtaan väki.

      • 44.Div
        Vakuutuksellaeisammuteta kirjoitti:

        "Jokainen pelkää myös tulipaloa, vaikka olisikin palovakuutus!" Se taas johtuu siitä, että palovakuutuksella ei voi sammuttaa paloa.
        Mikä ihme muuten on Putteli-boy? Joku Homoheikin uusi leluperse ehkä?

        Kehitys kehittyy ... . Ennen oli pumpattava-Barbara.
        Nyt löytyy sit - putte ja -jb, joilla Kåntulan pikku h*nttipallerå innoissaan treenaa lopen kikkelihippoja varten, kun se putinin henkivartijoiden kanssa, datshalla viettetty "treenisessio", osoittautui .... ullatuuuuuuuuuuuus, vain saduksi.

        Paina JulermiCp ... paina, PAINA. ;-)

        (aivan JÄRISYTTÄVÄN KOKOINEN TIRSK!.)

    • SBOSS

      Venäjän sotilaspolitiikan taustalla olevien piilotavoitteiden saavuttaminen vaikeutuisi Tarkan mukaan, jos Suomi liittyisi lännen puolustusliittoon.

      – Vastustamalla Suomen liittoutumista Venäjä osoittaa, että Nato-jäsenyys olisi Suomen keskeisten turvallisuusetujen mukaista, hän toteaa.

      Hän huomauttaa, että Venäjän ärhentely on perinteisesti ollut räikeämpää, kun Naton laajentumista valmistellaan kuin sen jälkeen.

      – Taivas ei ole kertaakaan romahtanut siitä, että joku on liittynyt Natoon.

      Tarkan mukaan Nato on laittautunut Baltian alueella toimintavalmiuteen Venäjän ottaman pysyvästi hyökkäävään asenteen takia.

      – Venäjä on neljännesvuosisadan aikana asevoimaa käyttäen tai sillä uhaten kaapannut neljältä rajanaapuriltaan seitsemän aluetta. Vasta Krimin ryöstö ja Ukrainan sisällissota havahduttivat lännen 2014.

    • ERommel

      Nato-jäsenyys olisi Suomen ja Ruotsin turvallisuuden parhaaksi
      Jukka Tarkka: Venäjälle Suomi on jo osa Naton rintamaa

      Valtiotieteilijän mukaan liittoutumattomuus ei suojaa Suomea.

      – Venäjä käsittelee koko länsirajaansa yhtenäisenä Nato-rintamana. Se näkyi jo 2010 hyväksytyssä sotilasdoktriinissa, Krimin kaappauksessa, Ukrainan sisällissodassa ja Venäjän sotaharjoitusjoukkojen käskytyksessä. , valtiotieteen tohtori Jukka Tarkka kirjottaa Etelä-Suomen Sanomien kolumnissaan.

      Kirjoitus löytyy tästä Tarkan kotisivuilta. Hänen mukaansa sotilaallinen liittoutumattomuus ei suojaa yhtäkään Suomen Venäjän rajan 1 300 kilometristä.

      – Venäjän sotilassuunnittelussa sen Suomen-raja ei poikkea mitenkään Venäjän rajoista Nato-Latvian, Nato-Viron ja Nato-Norjan kanssa. Pyhälle Venäjälle sen länsirajan jokainen kilometri on vihollisrajaa, Tarkka toteaa.

      • Tosiasioita

        Siinäpä punapettereille miettimistä että mites nyt tiltutetaan ....tirsk

    • EI.Reino

      Venäjän hyökkäys Suomeen tarkoittaisi Venäjän loppua. Venäjää ei yksinkertaisesti enää olisi.

      • TuhonOma

        Venäjä on jo itsetuhon tiellä hyökättyään Ukrainaan.

        Venäjä ei ikinä toivu itselleen aiheuttamastaan syvärikoksesta.

      • vallanhimo

        Voisi sen nähdä niinkin, että Venäjä on hukassa HYLÄTTYÄÄN Ukrainan kansan.

    • Siinäonpronssisoturit

      Usa teki ohjusiskun Syyriaan huhtikuussa.....Venäjällä on laivastotukikohta Tartusissa Välimeren rannikolla Syyriassa.

      Venäjän parlamentin alahuoneen puolustusvaliokunnan jäsen Vladimir Shamanov kertoo sota-alusten suunnanneen Välimerelle oman turvallisuutensa vuoksi.

      – Tämä on normaali käytäntö, jos päällä on hyökkäyksen uhka, lisäsi Shamanov.ryssä juoksee karkuun kun pitäisi sotia sotilaita vastaan,siviilejä on helppo pommittaa sen ovat kokeneet syyrialaiset sairaalat ja lapset,mutta tosipaikan tullen puskaryssä juoksee karkuun

    • YlpeäSivari

      HIeno kirjoitus jälleen kerran raksa-ranelta. Rane omaa paljon maalaisjärkeä ja ymmätää maailmanpolitiikkaa sekä osaa takastella asioita riittävän monelta sektorilta ilman ennakko asennetta joka tällä palstalla kirjoittavilla on liiankin usein. Lukekaas joskus entisen puolustusvoimain komentajan Gustav Häglundin kirjoitusia - siinä vasta viisas mies ja natokriittinen.

      • RuSSoNatsiSika

        Onko ruSSo-trolli natsi-Venäjäkriittinen?

        Muut ovat.

    • Veteranfan

      NATOtrollit kuvittelee että joku Ahvenanmaa olisi Venäjän iskun mahdollinen kohde.

      Ihmetyttää vaan mitä siellä Ahvenanmaalla on sellaista mitä Venäjällä ei olisi ???

      No,esim. on todettu että Ahvenanmaalla on kaikki serkun serkkuja keskenään kun sinne ei olla muutettu mistään muualta.

      On myös todettu että itse Vladimir Putinilla olisi tontti Ahvenanmaalla,joten tottakai Putin haluaa valoittaa koko saatanan saaren itselleen ???

      Koska rahalla Ahvenanmaata ei Venäjä ja Putin ei voi ostaa niin silloin sinne pitää hyökätä vaikka sitten ydinohjuksella niin koko saari lentää ilmaan NATOtrollien iloksi.

      Ihan vaan tämmönen NATOtrollien uhoama teoria toimisi käytännössäkin ???

      • sgaergs

        Mahdollisuus hallita Itämerta.

      • Utti1990

        Itämerta ei hallita ahvenanmaalta. Jos niin olisi niin NL olisi sen jo kauan kauan sitten itselleen ottanut. Gotlannista voi hallita itämerta muttei ahvenanmaalta. Miten täällä on noin tietämättömiä ihmisiä kommentoimassa.

      • YmmärrysOhoi

        Venäjän trollit eivät ymmärrä, mutta muut kyllä ymmärtävät.

      • mielipide-vain

        Sitä kyllä ihmettelen, miksi Putinille on luovutettu maata ja annettu hänen rakentaa "mökki"? Kuka on ollut sellainen toope, että on tuohon suostunut? Eihän sinne saa normaali suomalainenkaan helposti mökkioikeutta, niin millä ilbeellä Putin on saanut? Niin epäluotettava ihminen?

      • 44.Div
        mielipide-vain kirjoitti:

        Sitä kyllä ihmettelen, miksi Putinille on luovutettu maata ja annettu hänen rakentaa "mökki"? Kuka on ollut sellainen toope, että on tuohon suostunut? Eihän sinne saa normaali suomalainenkaan helposti mökkioikeutta, niin millä ilbeellä Putin on saanut? Niin epäluotettava ihminen?

        Sitäpä sopii ihmetellä.

        Luultavimmin maansa myynyt on salakomukka, joka petti rahanhimossaan aatteensa, sekä toverinsa ja alkoi oligarkiksi. Noin niinku puolileikillään.
        Suomen kannalta, helvatan huolestuttavaa toimintaa. Mökki näet sijaitseen hyvin keskeisellä paikalla, suhteessa laivaväyliin.

        Jos en väärin muista, niin mökille on vedetty aikas perhanan riski sähköliittymä ... ei siis 3x25A, kuten normaalisti, vaan muutaman pykälän riskimmät sähköt ... 3x63A, mahdollisesti 3x125A Asiaa ymmärtävät hämmästelevät moista tarvetta ... .

        IMHO.

    • Topra_Huja

      Ei Venäjän tarvitse hyökätä Suomeen, eikä edes miehittää Suomea.
      Hakkerit kaatavat Suomen netin ja teinit pitävät huolen, että iskät ja äiskät rukoilevat kontallaan Venäjää armahtamaan Suomea, että edes FB, Instagram, Twitter ja Tinder toimisivat.

      • Toimi

        Venäjällä rukoillaan jo, ja osoitetaan mieltä.

        Venäjä hakkeroi itse itseään.

    • naurettava-intti

      leikitään siis että meillä on ydinaseet mutta kun saamaton hallitus ei ole edes niitä saanut aikaiseksi....

    • Ps.Ja.Laura

      Kekkosen linja niin olemme kun herran kukkarossa. So Simple!

      Katsokaa ketä äänestätte!

      • SimpletTrollit

        Venäjän trolleja ei kyllä kannata äänestää.

        Ne on niin simplejä.

      • ValkoSuomalainen
        SimpletTrollit kirjoitti:

        Venäjän trolleja ei kyllä kannata äänestää.

        Ne on niin simplejä.

        Ne TROLLIT "äänestään" pois jo pihamaalla ... pilaamasta vaalitunnelmaa.

    • qåaäzm

      Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen ja ottaisi sen valtaansa, sen asian kanssa olisi elettävä. Se on pakko elää sen asian kanssa. Vaikka en halua sitä missään nimessä, ei siitä asiat hullummaksi menisi kuin nyt ovat eu:ssa. Venäjä sentään pitäisi omansa puolia toisin kuin Suomi tai eu. Eu on myöskin niin mädättänyt systeemi, että melkein sama mikä valta meillä on siinä suhteessa. Olenkin sanonut että ei tee mieli puolustaa eu:ta, tuota nykyajan neukkulaa. Olen valani antanut itsenäiselle Suomelle, en tälle uusneukulle.

      • qåaäzm

        Mädätyksellä tarkoitan tätä valtavaa haittamaahanmuuttoa, sodomiaa, kriitikkojen hiljentämistä, sananvapauden tukahduttamista, ja kaikkea tällaista jota eu suosii.

        Nämä asia ovat Venäjällä paremmin pidetty kurissa, mutta hallinnon kritiikki lienee sellainen asia jota ei suopein silmin katsota, jos henkilö alkaa olla hallinnon kiusana enemmän. Kristillisyys on siellä noususuhdanteessa, kun taas mädättyneessä lännessä sitä poljetaan maanrakoon ja suositaan erästä toista uskontoa valtavasti. Venäjällä mies sekä nainen tuntee roolinsa sukupuolina sekä perheissä paljon paremmin kuin mädässä lännessä. Siellä feministit saavat kyytiä niinsanotusti.

        Joten näiden seikkojen perusteella, ei olisi maailmanloppu jos Vennään-mies miehittää maamme. Onko sitten se tie parempi joka on lännessä? Täällä eräs uskonto ottaa osan valtioista rautaiseen otteeseensa, ellei suunta muutu. Mikään ei viittaa siihen että muuttuisi. Ruotsi on jo menetetty, valitettavasti.

      • Gettelii

        Kannattaa kysyä Balteilta miltä tuntui vuosikymmeniä kestänyt venäläisten riisto ja sorto ja nyt saman kokee LIITTOUTUMATON Ukraina .
        Onneksemme Suomi on tänäpäivänä länteen kuuluva valtio .

      • LuikuriTrolli

        Jahhas Venäjän trolli luikuroi höpöjänsä.

        Venäjä on Euroopan aivan köyhimpiä maita bkt/asukas-tilastoissa.

      • Wainiin
        Gettelii kirjoitti:

        Kannattaa kysyä Balteilta miltä tuntui vuosikymmeniä kestänyt venäläisten riisto ja sorto ja nyt saman kokee LIITTOUTUMATON Ukraina .
        Onneksemme Suomi on tänäpäivänä länteen kuuluva valtio .

        venäläisten riisto? baltitko riistivät venäläisiä ja nyt ukrainalaisia? No, baltit ovat aina olleet öykkäreitä. Kai se balteista tuntui venäläisten riisto mukavalta.

      • HölmöläNaapurissa

        Venäjän trollit ovat tunnetusti tyhmiä ja oikein mainostavat kuinka heitä on vedetty höplästä.

      • qåaäzm
        Gettelii kirjoitti:

        Kannattaa kysyä Balteilta miltä tuntui vuosikymmeniä kestänyt venäläisten riisto ja sorto ja nyt saman kokee LIITTOUTUMATON Ukraina .
        Onneksemme Suomi on tänäpäivänä länteen kuuluva valtio .

        Nyt ikäänkuin ei oltaisi me koettu mitään sortoa, ja halutaan olla neukkula-kakkosessa. Ruotsi sorti Suomea aikoinaan, eikä neukut jättäneet meitä rauhaan myöskään. Ei osata olla vapaita, kun lähes aina on joku hallinnut maata. Eikö voitaisi olla ihan vaan itsenäisiä impivaaralaisia? Eikä se tarkoita mitään eristäytymistä, kuten valehdellaan. Eihän Norjakaan ole eristäytynyt, tai Sveitsi.

      • SuomiOnLänsimaa

        EU on meille hyvä viiteryhmä ja Norjakin on Natossa puolustamassa itseään Venäjän trolleilta ja aggressioilta.

      • moloch_horridus

        "Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen ja ottaisi sen valtaansa, sen asian kanssa olisi elettävä."

        Suuri osa suomalaisista ei eläisi. Paljon suomalaisia tapettaisiin, suuri joukko joutuisi pakolaisiksi ja tietenkin myös vankileireille.

        "Se on pakko elää sen asian kanssa. "

        Ei ole. Asiaa vastaan voi myös taistella, kuten jokainen Suomea ja demokraattista yhteiskuntaamme arvostava tekisi.

        "Vaikka en halua sitä missään nimessä, ei siitä asiat hullummaksi menisi kuin nyt ovat eu:ssa."

        Väitteesi on täsyin järjetön. EU:ssa meillä on mm. vapaus, demokratia, rehelliset vaalit, sananvapaus, omistusoikeus, rehelliset oikeuslaitokset, taloudellinen hyvinvointi, vähäinen korruptio ja kohtuullisen tasainen tulonjako, hyvä koulutus ja terveydenhuolto ja sosiaaliturva, toimiva yhteiskunta ym. Kaikki nuo menetettäisiin Venäjän valloituksessa. Sinun palkkasikin tippuisi viideosaan nykyisestä, josylipäätään saisit jatkaa työtäsi tai jos olet eläkkeellä, niin saisit todenäköisesti n.200 euroa kuussa, työttömänä et sitäkään.

        "Venäjä sentään pitäisi omansa puolia toisin kuin Suomi tai eu."

        No ei todellakaan pidä. Putinin hallinto pitää oligarkken puolta, tavalliset venäläiset joutuvat elämään kurjuudessa. Jo yli 40% venäläisistä ilmoittaa, ettei heillä enää ole tarpeeksi rahaa ruokaan ja vaatteisiin. Ja tämä luonnonvaroiltaan ilmeisesti maailman rikkaimmassa maassa. Ja sinä kehtaan ihannoida tuollaista.

        "Eu on myöskin niin mädättänyt systeemi, että melkein sama mikä valta meillä on siinä suhteessa."

        Ei ole. EU on toimiva demokratia ja menestyksekäs talousliitto ja siksi 70% suomalaisista haluaa, että edelleen kuulumme EU:n.

        "Olenkin sanonut että ei tee mieli puolustaa eu:ta, tuota nykyajan neukkulaa. Olen valani antanut itsenäiselle Suomelle, en tälle uusneukulle."

        Eipä sinua sitten tarvitakaan. Voit hyvin palata sinne ihannemaahasi elämään Putinin vallan alle.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Mädätyksellä tarkoitan tätä valtavaa haittamaahanmuuttoa, sodomiaa, kriitikkojen hiljentämistä, sananvapauden tukahduttamista, ja kaikkea tällaista jota eu suosii.

        Nämä asia ovat Venäjällä paremmin pidetty kurissa, mutta hallinnon kritiikki lienee sellainen asia jota ei suopein silmin katsota, jos henkilö alkaa olla hallinnon kiusana enemmän. Kristillisyys on siellä noususuhdanteessa, kun taas mädättyneessä lännessä sitä poljetaan maanrakoon ja suositaan erästä toista uskontoa valtavasti. Venäjällä mies sekä nainen tuntee roolinsa sukupuolina sekä perheissä paljon paremmin kuin mädässä lännessä. Siellä feministit saavat kyytiä niinsanotusti.

        Joten näiden seikkojen perusteella, ei olisi maailmanloppu jos Vennään-mies miehittää maamme. Onko sitten se tie parempi joka on lännessä? Täällä eräs uskonto ottaa osan valtioista rautaiseen otteeseensa, ellei suunta muutu. Mikään ei viittaa siihen että muuttuisi. Ruotsi on jo menetetty, valitettavasti.

        "Mädätyksellä tarkoitan tätä valtavaa haittamaahanmuuttoa, sodomiaa, kriitikkojen hiljentämistä, sananvapauden tukahduttamista, ja kaikkea tällaista jota eu suosii."

        ?? Venäjällä on muslimeja, joita varmaankin tarkoitat, suhteessakin enemmän kuin yhdessäkään Euroopan maassa. Sielläkö heidän määräsnä ei sinua kuitenkaan haittaa? EU e myöskään suosi sodomiaa, mutta toki ant ihmisille vapauden toteutta seksuaalisuuttaan lain sallimssa rajoissa. Mutta kertakaikkiaan järjetön on väitteesi, että EU suosisi kriitikkojen hiljentämistä ja sananvapauden rajoittamsta. Et elä tässä reaalitodellisuudessa, jos et ymmärrä, että juuri Venäjä on siinä suuri ongelma Euroopassa. kansainvälisissä vertailuissa Venäjän sanavapaus ja demokratian toteutuminen ovat n. sijoilla 135-150. Venäjällä voit nykyisin Putinin hallinnon määräyksestä saada vankilatuomion jo siitä, että Facebiikissa tykkäät väärää tekstiä.

        "Nämä asia ovat Venäjällä paremmin pidetty kurissa, mutta hallinnon kritiikki lienee sellainen asia jota ei suopein silmin katsota, jos henkilö alkaa olla hallinnon kiusana enemmän."

        No huhhuh. Onko se hallinnon kritisoimista, että puhutaan venäläisistä kulleista sotilaista Ukrainassa. Siitä voi napsahtaa 7 vuoden vankeustuomio.

        "Kristillisyys on siellä noususuhdanteessa, kun taas mädättyneessä lännessä sitä poljetaan maanrakoon ja suositaan erästä toista uskontoa valtavasti."

        Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta. Jehovan todistajiakin vainotaan ja heitä on jo tullut pakolaisiksi Suomeenkin.

        " Venäjällä mies sekä nainen tuntee roolinsa sukupuolina sekä perheissä paljon paremmin kuin mädässä lännessä. Siellä feministit saavat kyytiä niinsanotusti."

        Miksi venäläiset perheet eivät sitten kestä, vaan siellä on paljon enemmän avioeroja kuin Suomessa, abortteja tehdään enemmän ja katulapsia on paljon, kun Suomessa ei yhtään? Eikö suomalaiset perhearvot olekin menestystarina verrattuna Venäjään?

        "Joten näiden seikkojen perusteella, ei olisi maailmanloppu jos Vennään-mies miehittää maamme."

        Käityksesi eivät ole reaalimaailmasta, vaan kuvittelet Venäjän valloituksen tuottavan Suomeen muka jotain hyvää. Mene kysymän itä-Ukranasta miten onnellisia nuo ihmiset ovat, kun Venäjä valtasi Ukrainalta Donbassin alueen: yli 4 miljoonaa hmistä tarvitsee välitöntä humanitaarista apua, alueen infrastruktuuri on tuhottu eikä Venäjällä ole varaa sitä korjata, maaperä on saastunut ja miinoitettu, ihmiset elävät jatkuvassa pelossa, kun sotaherrat hallitsevat. Ihmisiä ryöstetään, pahoinpidellään ja vangitaan, jopa tapetaan mielivaltaisesti, ihmiset joutuvat jättämään kotinsa ja Venäjä asuttaa niitä omilla maalaisillaan. Rahaa eikä työtä ole, talous on tuhottu jne. Sananvapaudesta ei voi puhua, saati sitten demokratiasta.

        "Onko sitten se tie parempi joka on lännessä?"

        Ei varmasti ole. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä.

        ""Täällä eräs uskonto ottaa osan valtioista rautaiseen otteeseensa, ellei suunta muutu. Mikään ei viittaa siihen että muuttuisi. Ruotsi on jo menetetty, valitettavasti."

        Venäjällä muslimeja on laittomat siirtolaiset mukaan lukien vajaat 20%, Ruotsissa n.8%. ja Venäjällä muslimiväestö kasvaa paljon nopeammin kuin muu väestö, joka on taantumassa. Venäjä muuttuu islamilaiseksi ennen kuin Ruotsi.

      • qåaäzm
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Mädätyksellä tarkoitan tätä valtavaa haittamaahanmuuttoa, sodomiaa, kriitikkojen hiljentämistä, sananvapauden tukahduttamista, ja kaikkea tällaista jota eu suosii."

        ?? Venäjällä on muslimeja, joita varmaankin tarkoitat, suhteessakin enemmän kuin yhdessäkään Euroopan maassa. Sielläkö heidän määräsnä ei sinua kuitenkaan haittaa? EU e myöskään suosi sodomiaa, mutta toki ant ihmisille vapauden toteutta seksuaalisuuttaan lain sallimssa rajoissa. Mutta kertakaikkiaan järjetön on väitteesi, että EU suosisi kriitikkojen hiljentämistä ja sananvapauden rajoittamsta. Et elä tässä reaalitodellisuudessa, jos et ymmärrä, että juuri Venäjä on siinä suuri ongelma Euroopassa. kansainvälisissä vertailuissa Venäjän sanavapaus ja demokratian toteutuminen ovat n. sijoilla 135-150. Venäjällä voit nykyisin Putinin hallinnon määräyksestä saada vankilatuomion jo siitä, että Facebiikissa tykkäät väärää tekstiä.

        "Nämä asia ovat Venäjällä paremmin pidetty kurissa, mutta hallinnon kritiikki lienee sellainen asia jota ei suopein silmin katsota, jos henkilö alkaa olla hallinnon kiusana enemmän."

        No huhhuh. Onko se hallinnon kritisoimista, että puhutaan venäläisistä kulleista sotilaista Ukrainassa. Siitä voi napsahtaa 7 vuoden vankeustuomio.

        "Kristillisyys on siellä noususuhdanteessa, kun taas mädättyneessä lännessä sitä poljetaan maanrakoon ja suositaan erästä toista uskontoa valtavasti."

        Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta. Jehovan todistajiakin vainotaan ja heitä on jo tullut pakolaisiksi Suomeenkin.

        " Venäjällä mies sekä nainen tuntee roolinsa sukupuolina sekä perheissä paljon paremmin kuin mädässä lännessä. Siellä feministit saavat kyytiä niinsanotusti."

        Miksi venäläiset perheet eivät sitten kestä, vaan siellä on paljon enemmän avioeroja kuin Suomessa, abortteja tehdään enemmän ja katulapsia on paljon, kun Suomessa ei yhtään? Eikö suomalaiset perhearvot olekin menestystarina verrattuna Venäjään?

        "Joten näiden seikkojen perusteella, ei olisi maailmanloppu jos Vennään-mies miehittää maamme."

        Käityksesi eivät ole reaalimaailmasta, vaan kuvittelet Venäjän valloituksen tuottavan Suomeen muka jotain hyvää. Mene kysymän itä-Ukranasta miten onnellisia nuo ihmiset ovat, kun Venäjä valtasi Ukrainalta Donbassin alueen: yli 4 miljoonaa hmistä tarvitsee välitöntä humanitaarista apua, alueen infrastruktuuri on tuhottu eikä Venäjällä ole varaa sitä korjata, maaperä on saastunut ja miinoitettu, ihmiset elävät jatkuvassa pelossa, kun sotaherrat hallitsevat. Ihmisiä ryöstetään, pahoinpidellään ja vangitaan, jopa tapetaan mielivaltaisesti, ihmiset joutuvat jättämään kotinsa ja Venäjä asuttaa niitä omilla maalaisillaan. Rahaa eikä työtä ole, talous on tuhottu jne. Sananvapaudesta ei voi puhua, saati sitten demokratiasta.

        "Onko sitten se tie parempi joka on lännessä?"

        Ei varmasti ole. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä.

        ""Täällä eräs uskonto ottaa osan valtioista rautaiseen otteeseensa, ellei suunta muutu. Mikään ei viittaa siihen että muuttuisi. Ruotsi on jo menetetty, valitettavasti."

        Venäjällä muslimeja on laittomat siirtolaiset mukaan lukien vajaat 20%, Ruotsissa n.8%. ja Venäjällä muslimiväestö kasvaa paljon nopeammin kuin muu väestö, joka on taantumassa. Venäjä muuttuu islamilaiseksi ennen kuin Ruotsi.

        En oikein usko sillä Venäjän johto ei salli islamin ottaa valtaa noin vain. Siellä ei ole tätä rasistiksi leimautumiseen pelkoa. Täällä lännessä se asia on suurin pelko mitä kuvitella saattaa.

      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        En oikein usko sillä Venäjän johto ei salli islamin ottaa valtaa noin vain. Siellä ei ole tätä rasistiksi leimautumiseen pelkoa. Täällä lännessä se asia on suurin pelko mitä kuvitella saattaa.

        Eu jos mikä suitsii sananvapautta ja Suomi on osa eukkulaa. Jos eu antaisi määräykset meidän niljakkeille että sananvapautta ei saa heikentää millään lailla, toki nämä tottelisivat heti välittömästi. Se ei kuitenkaan anna, koska eliitin tuhotouhut saattaisi mennä mönkään. Mielivaltaiset kansallismielisten syyttämiset ovat arkipäivää täällä uusneukussa, tahdoit tai et, tunnustit tai et. Vasemmistolaisia kun demlalaiset Suomessakin ovat, niin tottakai he sortavat vastapuolta minkä ehtivät.

        Kysy tätä isänmaallisilta jotka ovat joutuneet kärsimään vääristä asiallisista, siis asiallisista kritiikin sanoista. Suuret nettiyhteisöt tekevät kaikkensa sensuroidakseen kansallisvaltioiden puolustajien tilejä sekä bannaavat heitä. Sokea olet tavallaan kun et näitä tunnusta. Tästä asiasta facen pomo nieleksi kuulustelussa aika mukavasti.

        Olet selvästi suvakki joka ei tunnusta tosiasioita, eli denialisti.

      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        Eu jos mikä suitsii sananvapautta ja Suomi on osa eukkulaa. Jos eu antaisi määräykset meidän niljakkeille että sananvapautta ei saa heikentää millään lailla, toki nämä tottelisivat heti välittömästi. Se ei kuitenkaan anna, koska eliitin tuhotouhut saattaisi mennä mönkään. Mielivaltaiset kansallismielisten syyttämiset ovat arkipäivää täällä uusneukussa, tahdoit tai et, tunnustit tai et. Vasemmistolaisia kun demlalaiset Suomessakin ovat, niin tottakai he sortavat vastapuolta minkä ehtivät.

        Kysy tätä isänmaallisilta jotka ovat joutuneet kärsimään vääristä asiallisista, siis asiallisista kritiikin sanoista. Suuret nettiyhteisöt tekevät kaikkensa sensuroidakseen kansallisvaltioiden puolustajien tilejä sekä bannaavat heitä. Sokea olet tavallaan kun et näitä tunnusta. Tästä asiasta facen pomo nieleksi kuulustelussa aika mukavasti.

        Olet selvästi suvakki joka ei tunnusta tosiasioita, eli denialisti.

        Eu on demokratian irvikuva, tunnustit tai et. Se ei salli toisinajattelua. Saksan puukotuksen jälkeen ministerit kilvan kehuivat niitä jotka vastustivat näitä jotka suuttuivat teosta. Mitä tämä kertoo Saksan, käytännössä eu:n eliitistä? Kaiken oleellisen. Tämä on linja jota eu ajaa. Matutusta ja siitä johtuvaa pahuutta ei saa kritisoida, tunnustit tai et. Täällä Suomessa mykkäset ja kumppanit kiristävät vaan otetta kritiikin sanomisesta. Tämä on niin iljettävää touhua ettei sanat riitä. Pahuutta ei saa enää kritisoida.

        Eu on kulttuurimarxistinen diktatuuri, joka tuhoaa kansallisvaltiot, ellei nousta vastarintaan, kuten viisaissa maissa on tehty. Unkari Puola Tšekki Slovakia Kroatia jne. ovat saaneet neukuista tarpeekseen, eivätkä enää uutta komentotaloutta tarvitse. Nämä maat tulevat olemaan valkoisen ihmisen ainoat turvapaikat Euroopassa tulevaisuudessa. Mädättänyt länsi ollaan tuhottu sekä länsimaiset arvot annettu tuhoutua, ja hiekkaväelle annettu valta. Ruotsi Ruotsi. Belgia Belgia. Nämä ovat ensimmäisiä menetettyjä maita.

      • qåaäzm

        Miksi te jotka länsimaisesta kulttuurista, länsimaisista arvoista puhutte, teette kaikkenne että ne tuhoutuisivat? Te otatte maanosan täyteen keskiaikaista väkeä uskontoineen meitä hallitsemaan. Tätä asiaa kritisoi muotimies Karl Lagerfeltkin. Hän ihmetteli että eu tekee nyt tavallaan saman juutalaisille kuin mitä teki natsit aikoinaan. Se aiheuttaa juutalaisille suuren vaaran. Tätä en ymmärrä Sorosin touhussa. Itse on juutalainen, ja tekee omilleen valtavan vaaran. Siksikin juutalaiset pelaavat nyt omaan maahansa. Raamatun ennustus täyttyy.

        On arvioitu, että esimerkiksi Belgia on sen uskonnon vallan alla kymmenessä vuodessa. Tämä ehtii tapahtua ennenkuin Venäjä hyökkäilisi länteen. Mikään ei Ruotsiakaan pelasta sen uskonnon otteesta enää. Ei SD:kään. Se voi kyllä hidastaa menoa, mutta tuskin kääntää tilannetta toiseen suuntaa, sillä niin kovan otteen yhteiskunnasta tuo uskonto on saanut. Tuo uskontohan on koko elämä heillä (sen uskonnon edustajilla). Siihen kuuluu politiikka, lait ja kaikki. Lakeja rukattaneen täyttä häkää uskontoa suosivaksi. Kantisten oikeuksia poljetaan, kuten tapahtuu meilläkin.

        Te vastustatte näitä muutamaa viisasta maata, jotka ovat sanoneet puolustavansa kristillisyyttä, sekä länsimaisia arvoja. Miksi niin teette, sillä toimitte täydellisen ristiriitaisesti? Puheenne on yhtä, ja tekonne varsinkin siellä äänestyskopilla ovat toista. Olenkin sitä mieltä että kukaan ei ole niin ristiriitainen olento kuin suvakki, varsinkin vihervasuri sellainen.

      • qåaäzm

        Oikein sydäntä lämmittää kun saksalaiset protestoivat tätä hirmuhallintoa vastaan. Vaikka kyseessä oli lähestulkoon tavallisten ihmisten (vain kourallinen oli natseja) miekkari tämän puukotuksen takia, silti mediat sekä poliitikot syyllistivät sekä leimasivat kaikki kylmästi natseiksi. Meidänkin valhemedia äärimmäisen törkeällä tavalla toimi tässä. Tämä, kuten sanoin äsken, kertoo kaiken oleellisen eu:sta, sekä vallan sylikoirasta mediasta eu:ssa. Se ei salli toisinajattelua, piste.

      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        Oikein sydäntä lämmittää kun saksalaiset protestoivat tätä hirmuhallintoa vastaan. Vaikka kyseessä oli lähestulkoon tavallisten ihmisten (vain kourallinen oli natseja) miekkari tämän puukotuksen takia, silti mediat sekä poliitikot syyllistivät sekä leimasivat kaikki kylmästi natseiksi. Meidänkin valhemedia äärimmäisen törkeällä tavalla toimi tässä. Tämä, kuten sanoin äsken, kertoo kaiken oleellisen eu:sta, sekä vallan sylikoirasta mediasta eu:ssa. Se ei salli toisinajattelua, piste.

        Että jos Venäjä syö Suomen, asiat ei todellakaan hullummaksi mene kuin jo nyt ovat. Nämä oli perusteluni.

      • HulluNaapurissa

        Venäjällä kaikki on hullummin kuin yhdessäkään länsimaassa.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        En oikein usko sillä Venäjän johto ei salli islamin ottaa valtaa noin vain. Siellä ei ole tätä rasistiksi leimautumiseen pelkoa. Täällä lännessä se asia on suurin pelko mitä kuvitella saattaa.

        Kun Venäjällä tarpeeksi suuri osa kansalaisista on islaminuskoisia, he toki ottavat johdon.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Eu jos mikä suitsii sananvapautta ja Suomi on osa eukkulaa. Jos eu antaisi määräykset meidän niljakkeille että sananvapautta ei saa heikentää millään lailla, toki nämä tottelisivat heti välittömästi. Se ei kuitenkaan anna, koska eliitin tuhotouhut saattaisi mennä mönkään. Mielivaltaiset kansallismielisten syyttämiset ovat arkipäivää täällä uusneukussa, tahdoit tai et, tunnustit tai et. Vasemmistolaisia kun demlalaiset Suomessakin ovat, niin tottakai he sortavat vastapuolta minkä ehtivät.

        Kysy tätä isänmaallisilta jotka ovat joutuneet kärsimään vääristä asiallisista, siis asiallisista kritiikin sanoista. Suuret nettiyhteisöt tekevät kaikkensa sensuroidakseen kansallisvaltioiden puolustajien tilejä sekä bannaavat heitä. Sokea olet tavallaan kun et näitä tunnusta. Tästä asiasta facen pomo nieleksi kuulustelussa aika mukavasti.

        Olet selvästi suvakki joka ei tunnusta tosiasioita, eli denialisti.

        "Eu jos mikä suitsii sananvapautta ja Suomi on osa eukkulaa. "

        Väitteesi on aivan järjetön vale. Maailman sananvapautta mittaavissa kansainvälisissä tutkimuksissa EU-maat ovat aivan tilastojen kärkipäässä muutamia itä-Euroopan uusia jäseniä lukuunottamatta, vaikka sitä tänä vuonna johtaakin Norja, joka ei ole EU:n jäsen.

        "Jos eu antaisi määräykset meidän niljakkeille että sananvapautta ei saa heikentää millään lailla, toki nämä tottelisivat heti välittömästi. Se ei kuitenkaan anna, koska eliitin tuhotouhut saattaisi mennä mönkään."

        EU toki tukee sananvapautta kaikin tavoin.

        "Mielivaltaiset kansallismielisten syyttämiset ovat arkipäivää täällä uusneukussa, tahdoit tai et, tunnustit tai et."

        En le kuullut, että nuo syyttämiset olisivat yleensä mielivaltaisia, vaan aivan aiheellisia.

        "Vasemmistolaisia kun demlalaiset Suomessakin ovat, niin tottakai he sortavat vastapuolta minkä ehtivät."

        Yleensä poliittiset vastustajat syyttelevät toinen toisiaan. En väitä, että syytökset aina olisivat asiallia tai että niissä aina olisi perää.

        "Kysy tätä isänmaallisilta jotka ovat joutuneet kärsimään vääristä asiallisista, siis asiallisista kritiikin sanoista. Suuret nettiyhteisöt tekevät kaikkensa sensuroidakseen kansallisvaltioiden puolustajien tilejä sekä bannaavat heitä. Sokea olet tavallaan kun et näitä tunnusta. Tästä asiasta facen pomo nieleksi kuulustelussa aika mukavasti."

        Aha. Mitä hän sanoi? Kertoiko hän, että Facebook on jäljittänyt ja sulkenut tuhansia venäläisiä trolli- ja bottitilejä, joilla levitettiin länsimaihin valheita, poropagandaa ja vihaa sekä vaikutettiin eri vaaleihin?

        "Olet selvästi suvakki joka ei tunnusta tosiasioita, eli denialisti."

        LOL. Minä toki vastustan kansallismielisiä ääriliikkeitä, osittain myös siksi, että ne eivät todellisudessa aja Suomessakaan Suomen etua, vaan Venäjän. Ja jos sinä kiistät tuon tosiasian, niin itse olet denialisti.

      • qåaäzm
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Eu jos mikä suitsii sananvapautta ja Suomi on osa eukkulaa. "

        Väitteesi on aivan järjetön vale. Maailman sananvapautta mittaavissa kansainvälisissä tutkimuksissa EU-maat ovat aivan tilastojen kärkipäässä muutamia itä-Euroopan uusia jäseniä lukuunottamatta, vaikka sitä tänä vuonna johtaakin Norja, joka ei ole EU:n jäsen.

        "Jos eu antaisi määräykset meidän niljakkeille että sananvapautta ei saa heikentää millään lailla, toki nämä tottelisivat heti välittömästi. Se ei kuitenkaan anna, koska eliitin tuhotouhut saattaisi mennä mönkään."

        EU toki tukee sananvapautta kaikin tavoin.

        "Mielivaltaiset kansallismielisten syyttämiset ovat arkipäivää täällä uusneukussa, tahdoit tai et, tunnustit tai et."

        En le kuullut, että nuo syyttämiset olisivat yleensä mielivaltaisia, vaan aivan aiheellisia.

        "Vasemmistolaisia kun demlalaiset Suomessakin ovat, niin tottakai he sortavat vastapuolta minkä ehtivät."

        Yleensä poliittiset vastustajat syyttelevät toinen toisiaan. En väitä, että syytökset aina olisivat asiallia tai että niissä aina olisi perää.

        "Kysy tätä isänmaallisilta jotka ovat joutuneet kärsimään vääristä asiallisista, siis asiallisista kritiikin sanoista. Suuret nettiyhteisöt tekevät kaikkensa sensuroidakseen kansallisvaltioiden puolustajien tilejä sekä bannaavat heitä. Sokea olet tavallaan kun et näitä tunnusta. Tästä asiasta facen pomo nieleksi kuulustelussa aika mukavasti."

        Aha. Mitä hän sanoi? Kertoiko hän, että Facebook on jäljittänyt ja sulkenut tuhansia venäläisiä trolli- ja bottitilejä, joilla levitettiin länsimaihin valheita, poropagandaa ja vihaa sekä vaikutettiin eri vaaleihin?

        "Olet selvästi suvakki joka ei tunnusta tosiasioita, eli denialisti."

        LOL. Minä toki vastustan kansallismielisiä ääriliikkeitä, osittain myös siksi, että ne eivät todellisudessa aja Suomessakaan Suomen etua, vaan Venäjän. Ja jos sinä kiistät tuon tosiasian, niin itse olet denialisti.

        Kyllähän minä itse tiedän olenko minä denialisti, paremmin kuin sinä. En todellakaan ole denialisti, koska tiedän tosi isänmaallisten ajatuksia varmaan paremmin kuin sinä. Ei heillä ole mitään halua liittyä Venäjään, vaan itsenäisyys on tavoite. Siihen ei kuulu Venäjä millään muulla lailla kuin naapurina sekä kauppakumppanina kuten tähänkin asti. Maa ei voi olla silloin itsenäinen jos joku muu valta sitä ojaa. Koskaan en ole kuullut jonkun kriitikon sanovan että liitytään Venäjään, siis keitä minä olen tavannut. Näillä palstoilla on sellaisia leikkimielisiäkin heittoja tosin näkynyt. Minä halua ainakin sen impivaaran takaisin, eikä se tarkoita eristäytymistä. Oliko se tällä palstalla kun sanoin että ei Norja eikä Sveitsi ole eristäytynyt, kaikkea muuta. En viitsi huvikseen paskaa puhua. Erehdyn, mutta tietoisesti en valhetta suolla kuten vihervasurisuvakeilla on tapana.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Eu on demokratian irvikuva, tunnustit tai et. Se ei salli toisinajattelua. Saksan puukotuksen jälkeen ministerit kilvan kehuivat niitä jotka vastustivat näitä jotka suuttuivat teosta. Mitä tämä kertoo Saksan, käytännössä eu:n eliitistä? Kaiken oleellisen. Tämä on linja jota eu ajaa. Matutusta ja siitä johtuvaa pahuutta ei saa kritisoida, tunnustit tai et. Täällä Suomessa mykkäset ja kumppanit kiristävät vaan otetta kritiikin sanomisesta. Tämä on niin iljettävää touhua ettei sanat riitä. Pahuutta ei saa enää kritisoida.

        Eu on kulttuurimarxistinen diktatuuri, joka tuhoaa kansallisvaltiot, ellei nousta vastarintaan, kuten viisaissa maissa on tehty. Unkari Puola Tšekki Slovakia Kroatia jne. ovat saaneet neukuista tarpeekseen, eivätkä enää uutta komentotaloutta tarvitse. Nämä maat tulevat olemaan valkoisen ihmisen ainoat turvapaikat Euroopassa tulevaisuudessa. Mädättänyt länsi ollaan tuhottu sekä länsimaiset arvot annettu tuhoutua, ja hiekkaväelle annettu valta. Ruotsi Ruotsi. Belgia Belgia. Nämä ovat ensimmäisiä menetettyjä maita.

        "Eu on demokratian irvikuva, tunnustit tai et."

        Ei ole. Se on tällä hetkellä toimivin kansainvälinen demokraattisten maiden liitto. Ja sen rakenne on myös demokraattinen, jopa niin, että pienillä mailla, kuten Suomella on suhteellisesti enemmän valtaa kuin suurilla mailla.

        " Se ei salli toisinajattelua."

        No kyllä sallii. Tästä ei ole mitään epäselvää.

        " Saksan puukotuksen jälkeen ministerit kilvan kehuivat niitä jotka vastustivat näitä jotka suuttuivat teosta. Mitä tämä kertoo Saksan, käytännössä eu:n eliitistä?"

        Se kertoo, että EU:n eliitti ei hyväksy sitä, että kansanjoukko pahoinpitelee viattomia sivullisia, jotka näyttävät ulkomaalaisilta.

        "Kaiken oleellisen. Tämä on linja jota eu ajaa."

        Aivan. Laillista toimintaa. Rikoksiin syylliset toimitetaan oikeuteen ja tuomitaan siellä eikä kansanjoukkojen anneta riehua ja hakata viattomia ohikulkijoita, joiden ainoa vika ja syy on, että he ovat ulkomaalaisen näköisiä.

        "Matutusta ja siitä johtuvaa pahuutta ei saa kritisoida, tunnustit tai et."

        Toki saa. Mutta kansanryhmää vastaan kiihottaminen on laitonta.

        "Täällä Suomessa mykkäset ja kumppanit kiristävät vaan otetta kritiikin sanomisesta. Tämä on niin iljettävää touhua ettei sanat riitä. Pahuutta ei saa enää kritisoida."

        Toki saa. Ja pahuutta on esim. kansanryhmää vastaan kiihottaminen.

        "Eu on kulttuurimarxistinen diktatuuri, joka tuhoaa kansallisvaltiot, ellei nousta vastarintaan, kuten viisaissa maissa on tehty."

        Ehei. EU on demokraattisten valtioiden taloudellinen ja poliittinen liitto, jonka ansiosta EU-maat ovat enemmän kuin ne olivat liittoutumattomia.

        "Unkari Puola Tšekki Slovakia Kroatia jne. ovat saaneet neukuista tarpeekseen, eivätkä enää uutta komentotaloutta tarvitse."

        Niiden kansat tahtoivat EU:n jäseniksi. Eivätkä ne ole eroamassa, koska EU-jäsenyydestä on niille niin paljon hyötyä.

        "Nämä maat tulevat olemaan valkoisen ihmisen ainoat turvapaikat Euroopassa tulevaisuudessa."

        Höpsis.

        "Mädättänyt länsi ollaan tuhottu sekä länsimaiset arvot annettu tuhoutua, ja hiekkaväelle annettu valta."

        Höpsis. Länsimaiset arvot ovat edelleen kunniassa EU-maissa ja EU on niiden puolustaja.

        " Ruotsi Ruotsi. Belgia Belgia. Nämä ovat ensimmäisiä menetettyjä maita."

        Ruotsissa muslimeja on n.8% väestöstä. Näet tämän suurenakin uhkana?

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Kyllähän minä itse tiedän olenko minä denialisti, paremmin kuin sinä. En todellakaan ole denialisti, koska tiedän tosi isänmaallisten ajatuksia varmaan paremmin kuin sinä. Ei heillä ole mitään halua liittyä Venäjään, vaan itsenäisyys on tavoite. Siihen ei kuulu Venäjä millään muulla lailla kuin naapurina sekä kauppakumppanina kuten tähänkin asti. Maa ei voi olla silloin itsenäinen jos joku muu valta sitä ojaa. Koskaan en ole kuullut jonkun kriitikon sanovan että liitytään Venäjään, siis keitä minä olen tavannut. Näillä palstoilla on sellaisia leikkimielisiäkin heittoja tosin näkynyt. Minä halua ainakin sen impivaaran takaisin, eikä se tarkoita eristäytymistä. Oliko se tällä palstalla kun sanoin että ei Norja eikä Sveitsi ole eristäytynyt, kaikkea muuta. En viitsi huvikseen paskaa puhua. Erehdyn, mutta tietoisesti en valhetta suolla kuten vihervasurisuvakeilla on tapana.

        "Kyllähän minä itse tiedän olenko minä denialisti, paremmin kuin sinä. En todellakaan ole denialisti, koska tiedän tosi isänmaallisten ajatuksia varmaan paremmin kuin sinä. Ei heillä ole mitään halua liittyä Venäjään, vaan itsenäisyys on tavoite. Siihen ei kuulu Venäjä millään muulla lailla kuin naapurina sekä kauppakumppanina kuten tähänkin asti. Maa ei voi olla silloin itsenäinen jos joku muu valta sitä ojaa. Koskaan en ole kuullut jonkun kriitikon sanovan että liitytään Venäjään, siis keitä minä olen tavannut. Näillä palstoilla on sellaisia leikkimielisiäkin heittoja tosin näkynyt. Minä halua ainakin sen impivaaran takaisin, eikä se tarkoita eristäytymistä. Oliko se tällä palstalla kun sanoin että ei Norja eikä Sveitsi ole eristäytynyt, kaikkea muuta. En viitsi huvikseen paskaa puhua. Erehdyn, mutta tietoisesti en valhetta suolla kuten vihervasurisuvakeilla on tapana."

        Denialismia on kieltää, etteikö Venäjä tukisi länsi-Euroopassa erilaisia kansallismielisiä ja fasistisia liikeitä. myös Suomessa: Suomi ensin-liikkeen johtohahmo ja nykyisin Suomen Kansa Ensin -yhdistyksen puheenjohtaja Marco de Wit on esimerkiksi täysin Venäjän kätyri.

      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        Kyllähän minä itse tiedän olenko minä denialisti, paremmin kuin sinä. En todellakaan ole denialisti, koska tiedän tosi isänmaallisten ajatuksia varmaan paremmin kuin sinä. Ei heillä ole mitään halua liittyä Venäjään, vaan itsenäisyys on tavoite. Siihen ei kuulu Venäjä millään muulla lailla kuin naapurina sekä kauppakumppanina kuten tähänkin asti. Maa ei voi olla silloin itsenäinen jos joku muu valta sitä ojaa. Koskaan en ole kuullut jonkun kriitikon sanovan että liitytään Venäjään, siis keitä minä olen tavannut. Näillä palstoilla on sellaisia leikkimielisiäkin heittoja tosin näkynyt. Minä halua ainakin sen impivaaran takaisin, eikä se tarkoita eristäytymistä. Oliko se tällä palstalla kun sanoin että ei Norja eikä Sveitsi ole eristäytynyt, kaikkea muuta. En viitsi huvikseen paskaa puhua. Erehdyn, mutta tietoisesti en valhetta suolla kuten vihervasurisuvakeilla on tapana.

        Mistä te kansallismielisten vihaajat olette saaneet päähänne että Venäjän pussiin pelataan muka? Mv lehti tutkittiin poliisin toimesta, eikä he löytäneet mitään rahoituslähteitä Venäjältä. Julkaisu on niin henkitoreissaan ollut koko olemassaolonsa ajan, että kerää lahjoituksia jäseniltään tai tilaajiltaan. Ei näin olisi jos Venäjä sitä rahoittaisi. Tämäkin sonta väite on osoitettu valheelliseksi.

        Muutkin valheelliset väitteet ovat ihan huuhaata, keinoja joilla suvakit ja natottajat yrittävät mollata maan rakoon ainoat ihmiset, jotka maansa puolesta oikeasti taistelee, sanallisesti nimittäin sekä miekkareissa. Te vaan laskette hiekkaväen tänne mellastamaan. Kohta täälläkin palaa autoja kymmenkunta joka yö. Ruotsissa viime yönä 13. Te jos ketkä ette tee maan hyväksi mitään. Te vaan äänestätte ne samat kokkarit demarit vihreät kepulit maatamme tuhoamaan. Heiltä ette apua tule saamaan kansamme turvallisuudenkaan parantamiseksi. He ovat saatanan vallassa kuten Remu sanoi (hän tarkoitti eliittiä yleensä), eivätkä kansastaan välitä.

        Huomaa se että täällä on jo uhka päällä, eikä siihen tarvita Venäjää. Ruotsi, jälleen kerran Ruotsi on varoittava esimerkki.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Oikein sydäntä lämmittää kun saksalaiset protestoivat tätä hirmuhallintoa vastaan. Vaikka kyseessä oli lähestulkoon tavallisten ihmisten (vain kourallinen oli natseja) miekkari tämän puukotuksen takia, silti mediat sekä poliitikot syyllistivät sekä leimasivat kaikki kylmästi natseiksi. Meidänkin valhemedia äärimmäisen törkeällä tavalla toimi tässä. Tämä, kuten sanoin äsken, kertoo kaiken oleellisen eu:sta, sekä vallan sylikoirasta mediasta eu:ssa. Se ei salli toisinajattelua, piste.

        "Oikein sydäntä lämmittää kun saksalaiset protestoivat tätä hirmuhallintoa vastaan. Vaikka kyseessä oli lähestulkoon tavallisten ihmisten (vain kourallinen oli natseja) miekkari tämän puukotuksen takia, silti mediat sekä poliitikot syyllistivät sekä leimasivat kaikki kylmästi natseiksi. Meidänkin valhemedia äärimmäisen törkeällä tavalla toimi tässä. Tämä, kuten sanoin äsken, kertoo kaiken oleellisen eu:sta, sekä vallan sylikoirasta mediasta eu:ssa. Se ei salli toisinajattelua, piste. "

        EU:ssa ei sallita, että vihaan kiihotetut kansanjoukot hakkaavat viattomia ohikulkijoita vain siksi, että he näyttävät ulkomaalaisilta.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Mistä te kansallismielisten vihaajat olette saaneet päähänne että Venäjän pussiin pelataan muka? Mv lehti tutkittiin poliisin toimesta, eikä he löytäneet mitään rahoituslähteitä Venäjältä. Julkaisu on niin henkitoreissaan ollut koko olemassaolonsa ajan, että kerää lahjoituksia jäseniltään tai tilaajiltaan. Ei näin olisi jos Venäjä sitä rahoittaisi. Tämäkin sonta väite on osoitettu valheelliseksi.

        Muutkin valheelliset väitteet ovat ihan huuhaata, keinoja joilla suvakit ja natottajat yrittävät mollata maan rakoon ainoat ihmiset, jotka maansa puolesta oikeasti taistelee, sanallisesti nimittäin sekä miekkareissa. Te vaan laskette hiekkaväen tänne mellastamaan. Kohta täälläkin palaa autoja kymmenkunta joka yö. Ruotsissa viime yönä 13. Te jos ketkä ette tee maan hyväksi mitään. Te vaan äänestätte ne samat kokkarit demarit vihreät kepulit maatamme tuhoamaan. Heiltä ette apua tule saamaan kansamme turvallisuudenkaan parantamiseksi. He ovat saatanan vallassa kuten Remu sanoi (hän tarkoitti eliittiä yleensä), eivätkä kansastaan välitä.

        Huomaa se että täällä on jo uhka päällä, eikä siihen tarvita Venäjää. Ruotsi, jälleen kerran Ruotsi on varoittava esimerkki.

        "Mistä te kansallismielisten vihaajat olette saaneet päähänne että Venäjän pussiin pelataan muka? Mv lehti tutkittiin poliisin toimesta, eikä he löytäneet mitään rahoituslähteitä Venäjältä. Julkaisu on niin henkitoreissaan ollut koko olemassaolonsa ajan, että kerää lahjoituksia jäseniltään tai tilaajiltaan. Ei näin olisi jos Venäjä sitä rahoittaisi. Tämäkin sonta väite on osoitettu valheelliseksi."

        Vaikka venäläistä rahoitusta ei olisi löydetty, MV-lehti eli ns. kansallismielisten oma "media" on täysin venäjämielinen. Se julkaisee Venäjän propaganda ja vihaa sellaisenaan.

      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        Mistä te kansallismielisten vihaajat olette saaneet päähänne että Venäjän pussiin pelataan muka? Mv lehti tutkittiin poliisin toimesta, eikä he löytäneet mitään rahoituslähteitä Venäjältä. Julkaisu on niin henkitoreissaan ollut koko olemassaolonsa ajan, että kerää lahjoituksia jäseniltään tai tilaajiltaan. Ei näin olisi jos Venäjä sitä rahoittaisi. Tämäkin sonta väite on osoitettu valheelliseksi.

        Muutkin valheelliset väitteet ovat ihan huuhaata, keinoja joilla suvakit ja natottajat yrittävät mollata maan rakoon ainoat ihmiset, jotka maansa puolesta oikeasti taistelee, sanallisesti nimittäin sekä miekkareissa. Te vaan laskette hiekkaväen tänne mellastamaan. Kohta täälläkin palaa autoja kymmenkunta joka yö. Ruotsissa viime yönä 13. Te jos ketkä ette tee maan hyväksi mitään. Te vaan äänestätte ne samat kokkarit demarit vihreät kepulit maatamme tuhoamaan. Heiltä ette apua tule saamaan kansamme turvallisuudenkaan parantamiseksi. He ovat saatanan vallassa kuten Remu sanoi (hän tarkoitti eliittiä yleensä), eivätkä kansastaan välitä.

        Huomaa se että täällä on jo uhka päällä, eikä siihen tarvita Venäjää. Ruotsi, jälleen kerran Ruotsi on varoittava esimerkki.

        Impivaara (se lienee enää mahdottomuus) on paras vaihtoehto minun mielestäni. Silloin olisi turvallista liikkua yksinkin kaduilla. Nyt vallitsee naisilla pelkotiloja kun kulkevat yksin kaduilla sekä kujilla. Jo pari kolme vuotta sitten oli joku kysely joka paljasti, että kolmasosa heistä pelkää jossain määrin. Ikimaailmassa ei näin ole ollut että ihmiset saavat pelätä ”vapaassa” maassa. Tämä on ennenkuulumatonta. ”Kiitos” suvakit tästäkin.

        Syntipukkeja tilanteeseen ovat hallitus, valhemedia, sekä kaikki suvakit. He ovat tilanteen luoneet. Syyllisiä eivät ole kansallismieliset, jotka kritisoivat suvakkien touhuja sekä pahuutta joka versoa haittamaahanmuuton seurauksena.

        Uhka on päällä jo, ja jos Venäjää pelkäätte, se jäi ”nuolemaan näppejään. En usko että Venäjäkään haluaisi erään uskonnon edustamaa maata itselleen. Tuumaa, että pitäkää tunkkinne.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Että jos Venäjä syö Suomen, asiat ei todellakaan hullummaksi mene kuin jo nyt ovat. Nämä oli perusteluni.

        "Että jos Venäjä syö Suomen, asiat ei todellakaan hullummaksi mene kuin jo nyt ovat. Nämä oli perusteluni."

        Sinä et ottanut lainkaan kantaa siihen, että perustelusi kumottiin. Tuossa vieä hieman uudestaan:

        "kertakaikkiaan järjetön on väitteesi, että EU suosisi kriitikkojen hiljentämistä ja sananvapauden rajoittamsta. Et elä tässä reaalitodellisuudessa, jos et ymmärrä, että juuri Venäjä on siinä suuri ongelma Euroopassa. kansainvälisissä vertailuissa Venäjän sanavapaus ja demokratian toteutuminen ovat n. sijoilla 135-150. Venäjällä voit nykyisin Putinin hallinnon määräyksestä saada vankilatuomion jo siitä, että Facebiikissa tykkäät väärää tekstiä. "

        #"Eu jos mikä suitsii sananvapautta ja Suomi on osa eukkulaa. "

        Väitteesi on aivan järjetön vale. Maailman sananvapautta mittaavissa kansainvälisissä tutkimuksissa EU-maat ovat aivan tilastojen kärkipäässä muutamia itä-Euroopan uusia jäseniä lukuunottamatta, vaikka sitä tänä vuonna johtaakin Norja, joka ei ole EU:n jäsen.#

        "Käsityksesi eivät ole reaalimaailmasta, vaan kuvittelet Venäjän valloituksen tuottavan Suomeen muka jotain hyvää. Mene kysymään itä-Ukranasta miten onnellisia nuo ihmiset ovat, kun Venäjä valtasi Ukrainalta Donbassin alueen: yli 4 miljoonaa hmistä tarvitsee välitöntä humanitaarista apua, alueen infrastruktuuri on tuhottu eikä Venäjällä ole varaa sitä korjata, maaperä on saastunut ja miinoitettu, ihmiset elävät jatkuvassa pelossa, kun sotaherrat hallitsevat. Ihmisiä ryöstetään, pahoinpidellään ja vangitaan, jopa tapetaan mielivaltaisesti, ihmiset joutuvat jättämään kotinsa ja Venäjä asuttaa niitä omilla maalaisillaan. Rahaa eikä työtä ole, talous on tuhottu jne. Sananvapaudesta ei voi puhua, saati sitten demokratiasta."

        "Miksi venäläiset perheet eivät sitten kestä, vaan siellä on paljon enemmän avioeroja kuin Suomessa, abortteja tehdään enemmän ja katulapsia on paljon, kun Suomessa ei yhtään? Eikö suomalaiset perhearvot olekin menestystarina verrattuna Venäjään?"

        Asiat siis menisivät kertakaikkiaan hullusti, jos antaisimme enäjän valllata Suomen.

      • qåaäzm
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Mistä te kansallismielisten vihaajat olette saaneet päähänne että Venäjän pussiin pelataan muka? Mv lehti tutkittiin poliisin toimesta, eikä he löytäneet mitään rahoituslähteitä Venäjältä. Julkaisu on niin henkitoreissaan ollut koko olemassaolonsa ajan, että kerää lahjoituksia jäseniltään tai tilaajiltaan. Ei näin olisi jos Venäjä sitä rahoittaisi. Tämäkin sonta väite on osoitettu valheelliseksi."

        Vaikka venäläistä rahoitusta ei olisi löydetty, MV-lehti eli ns. kansallismielisten oma "media" on täysin venäjämielinen. Se julkaisee Venäjän propaganda ja vihaa sellaisenaan.

        Olet kovin optimistinen että tilanne menisi Euroopassa parempaan suuntaan, mitä tulee matutukseen. Voin huomauttaa että ei se mene. Mikään ei viittaa siihenkään etteikö eräs uskonto saisi yhä enemmän jalansijaa esimerkiksi Pohjoismaissa. Se uhka on todellinen, Venäjän uhka on teoreettinen. Kerro sinä mikä puolue alkaisi vastustamaan erään uskonnollispoliittisen systeemin nousua täälläkin maassa? Mikä se olisi? Minä tiedän, mutta sano sinä.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Impivaara (se lienee enää mahdottomuus) on paras vaihtoehto minun mielestäni. Silloin olisi turvallista liikkua yksinkin kaduilla. Nyt vallitsee naisilla pelkotiloja kun kulkevat yksin kaduilla sekä kujilla. Jo pari kolme vuotta sitten oli joku kysely joka paljasti, että kolmasosa heistä pelkää jossain määrin. Ikimaailmassa ei näin ole ollut että ihmiset saavat pelätä ”vapaassa” maassa. Tämä on ennenkuulumatonta. ”Kiitos” suvakit tästäkin.

        Syntipukkeja tilanteeseen ovat hallitus, valhemedia, sekä kaikki suvakit. He ovat tilanteen luoneet. Syyllisiä eivät ole kansallismieliset, jotka kritisoivat suvakkien touhuja sekä pahuutta joka versoa haittamaahanmuuton seurauksena.

        Uhka on päällä jo, ja jos Venäjää pelkäätte, se jäi ”nuolemaan näppejään. En usko että Venäjäkään haluaisi erään uskonnon edustamaa maata itselleen. Tuumaa, että pitäkää tunkkinne.

        "Impivaara (se lienee enää mahdottomuus) on paras vaihtoehto minun mielestäni. Silloin olisi turvallista liikkua yksinkin kaduilla. Nyt vallitsee naisilla pelkotiloja kun kulkevat yksin kaduilla sekä kujilla. Jo pari kolme vuotta sitten oli joku kysely joka paljasti, että kolmasosa heistä pelkää jossain määrin. Ikimaailmassa ei näin ole ollut että ihmiset saavat pelätä ”vapaassa” maassa. Tämä on ennenkuulumatonta. ”Kiitos” suvakit tästäkin. "

        No älä nyt kehtaa: Aina on pelätty katuväkivaltaa. Mutta todellisudessa Suomessa rikostlastot osoittavat tikosten määrän vähenevän vuosien myötä, vaikka ihmisten turvattomuus onkin lisääntynyt. Suomen ongelma väkivaltatilastoissa on suuri perheväkivalta, jonka kohteena naiset useammin toki ovat.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Olet kovin optimistinen että tilanne menisi Euroopassa parempaan suuntaan, mitä tulee matutukseen. Voin huomauttaa että ei se mene. Mikään ei viittaa siihenkään etteikö eräs uskonto saisi yhä enemmän jalansijaa esimerkiksi Pohjoismaissa. Se uhka on todellinen, Venäjän uhka on teoreettinen. Kerro sinä mikä puolue alkaisi vastustamaan erään uskonnollispoliittisen systeemin nousua täälläkin maassa? Mikä se olisi? Minä tiedän, mutta sano sinä.

        "Olet kovin optimistinen että tilanne menisi Euroopassa parempaan suuntaan, mitä tulee matutukseen. Voin huomauttaa että ei se mene. Mikään ei viittaa siihenkään etteikö eräs uskonto saisi yhä enemmän jalansijaa esimerkiksi Pohjoismaissa. Se uhka on todellinen, Venäjän uhka on teoreettinen. Kerro sinä mikä puolue alkaisi vastustamaan erään uskonnollispoliittisen systeemin nousua täälläkin maassa? Mikä se olisi? Minä tiedän, mutta sano sinä."

        Eipä minkään puolueen tarvitse sitä vastustaa, koska Suomessa muslimeja on muutama prosentti väestöstä eivätkä he demokratiassa saa enemmistöä. Venäjän teoreettisesta uhasta voit kysellä ukrainalaiislta, georgialaislta tai moldovalaisilta. Myös armenialaisilla ja Valko-Venäjäläisillä voisi olla sinulle uusia uutisia Venäjän naapurimaiden kohtelusta.

      • qåaäzm
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Että jos Venäjä syö Suomen, asiat ei todellakaan hullummaksi mene kuin jo nyt ovat. Nämä oli perusteluni."

        Sinä et ottanut lainkaan kantaa siihen, että perustelusi kumottiin. Tuossa vieä hieman uudestaan:

        "kertakaikkiaan järjetön on väitteesi, että EU suosisi kriitikkojen hiljentämistä ja sananvapauden rajoittamsta. Et elä tässä reaalitodellisuudessa, jos et ymmärrä, että juuri Venäjä on siinä suuri ongelma Euroopassa. kansainvälisissä vertailuissa Venäjän sanavapaus ja demokratian toteutuminen ovat n. sijoilla 135-150. Venäjällä voit nykyisin Putinin hallinnon määräyksestä saada vankilatuomion jo siitä, että Facebiikissa tykkäät väärää tekstiä. "

        #"Eu jos mikä suitsii sananvapautta ja Suomi on osa eukkulaa. "

        Väitteesi on aivan järjetön vale. Maailman sananvapautta mittaavissa kansainvälisissä tutkimuksissa EU-maat ovat aivan tilastojen kärkipäässä muutamia itä-Euroopan uusia jäseniä lukuunottamatta, vaikka sitä tänä vuonna johtaakin Norja, joka ei ole EU:n jäsen.#

        "Käsityksesi eivät ole reaalimaailmasta, vaan kuvittelet Venäjän valloituksen tuottavan Suomeen muka jotain hyvää. Mene kysymään itä-Ukranasta miten onnellisia nuo ihmiset ovat, kun Venäjä valtasi Ukrainalta Donbassin alueen: yli 4 miljoonaa hmistä tarvitsee välitöntä humanitaarista apua, alueen infrastruktuuri on tuhottu eikä Venäjällä ole varaa sitä korjata, maaperä on saastunut ja miinoitettu, ihmiset elävät jatkuvassa pelossa, kun sotaherrat hallitsevat. Ihmisiä ryöstetään, pahoinpidellään ja vangitaan, jopa tapetaan mielivaltaisesti, ihmiset joutuvat jättämään kotinsa ja Venäjä asuttaa niitä omilla maalaisillaan. Rahaa eikä työtä ole, talous on tuhottu jne. Sananvapaudesta ei voi puhua, saati sitten demokratiasta."

        "Miksi venäläiset perheet eivät sitten kestä, vaan siellä on paljon enemmän avioeroja kuin Suomessa, abortteja tehdään enemmän ja katulapsia on paljon, kun Suomessa ei yhtään? Eikö suomalaiset perhearvot olekin menestystarina verrattuna Venäjään?"

        Asiat siis menisivät kertakaikkiaan hullusti, jos antaisimme enäjän valllata Suomen.

        On olemassa uskonto jonka nimeä en lausu joka yhteydessä, ja jota ei saisi kritisoida. Ruotsissa siitä on tullut tuomioita. Käsittämätöntä. Kuvittele että uskonnon kritisointi aiheuttaa tuomioita. Älä sano että olivat epäasiallisia. Mistä tiedät kuinka kauniisti ne ovat sanotut, tai kuinka rumasti. Et sitten ole lukenut tai tietoinen niistä lukemattomista tapauksista joissa kriitikkoja on tuomittu, heidän tilejäni suljettu sekä bannattu. Niitä on aivan valtavasti. Ylläri ylläri, Mv, Oikea media, PT-media ne kertoo, ei valhemedia. En sano että yle maikkari hesari kaikessa valehtelee, mutta näissä matuasioissa se ei kerro läheskään kaikkea. Urheilussa ne kertovat yleensä totta, kun se on niin harmiton asia agendan kannalta.

        Vaikka Tube ei olekaan eu-juttu, siellä sensuuri rehottaa mielettömällä tavalla. Varmaan tihansia kansallismielisten asiallisiakin videoita on hävinnyt sieltä kuin ”pieru Saharaan”. Tämä isänmaallisten kohtaama sensuuri käsittää koko länsimaista maailmaa, ei pelkästään uusneukkuja. Tommy Robinsonin videot ovat ehkä näkyvin esimerkki tästä sensuurista. Missähän sinun hoksottimet oikein ovat kun et tilannetta oikein hahmota.

      • qåaäzm
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Olet kovin optimistinen että tilanne menisi Euroopassa parempaan suuntaan, mitä tulee matutukseen. Voin huomauttaa että ei se mene. Mikään ei viittaa siihenkään etteikö eräs uskonto saisi yhä enemmän jalansijaa esimerkiksi Pohjoismaissa. Se uhka on todellinen, Venäjän uhka on teoreettinen. Kerro sinä mikä puolue alkaisi vastustamaan erään uskonnollispoliittisen systeemin nousua täälläkin maassa? Mikä se olisi? Minä tiedän, mutta sano sinä."

        Eipä minkään puolueen tarvitse sitä vastustaa, koska Suomessa muslimeja on muutama prosentti väestöstä eivätkä he demokratiassa saa enemmistöä. Venäjän teoreettisesta uhasta voit kysellä ukrainalaiislta, georgialaislta tai moldovalaisilta. Myös armenialaisilla ja Valko-Venäjäläisillä voisi olla sinulle uusia uutisia Venäjän naapurimaiden kohtelusta.

        Kuinka teitä kiinnostaa noiden maiden asiat kun ei ne ennenkään ole kiinnostaneet?

        Asiasta toiseen, on hyvä että juttelu on pysynyt jokseenkin asiallisena. Olisin jättänyt palstan, jos se olisi mennyt haukunnaksi kuin koirat haukkuvat.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        On olemassa uskonto jonka nimeä en lausu joka yhteydessä, ja jota ei saisi kritisoida. Ruotsissa siitä on tullut tuomioita. Käsittämätöntä. Kuvittele että uskonnon kritisointi aiheuttaa tuomioita. Älä sano että olivat epäasiallisia. Mistä tiedät kuinka kauniisti ne ovat sanotut, tai kuinka rumasti. Et sitten ole lukenut tai tietoinen niistä lukemattomista tapauksista joissa kriitikkoja on tuomittu, heidän tilejäni suljettu sekä bannattu. Niitä on aivan valtavasti. Ylläri ylläri, Mv, Oikea media, PT-media ne kertoo, ei valhemedia. En sano että yle maikkari hesari kaikessa valehtelee, mutta näissä matuasioissa se ei kerro läheskään kaikkea. Urheilussa ne kertovat yleensä totta, kun se on niin harmiton asia agendan kannalta.

        Vaikka Tube ei olekaan eu-juttu, siellä sensuuri rehottaa mielettömällä tavalla. Varmaan tihansia kansallismielisten asiallisiakin videoita on hävinnyt sieltä kuin ”pieru Saharaan”. Tämä isänmaallisten kohtaama sensuuri käsittää koko länsimaista maailmaa, ei pelkästään uusneukkuja. Tommy Robinsonin videot ovat ehkä näkyvin esimerkki tästä sensuurista. Missähän sinun hoksottimet oikein ovat kun et tilannetta oikein hahmota.

        "On olemassa uskonto jonka nimeä en lausu joka yhteydessä, ja jota ei saisi kritisoida."

        Ei ole.

        "Ruotsissa siitä on tullut tuomioita. Käsittämätöntä. Kuvittele että uskonnon kritisointi aiheuttaa tuomioita."

        Tuomiot eivät ole varmaankaan Ruotsissakaan tulleet uskonnon kritisoimisesta, vaan kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.

        "Älä sano että olivat epäasiallisia. Mistä tiedät kuinka kauniisti ne ovat sanotut, tai kuinka rumasti. Et sitten ole lukenut tai tietoinen niistä lukemattomista tapauksista joissa kriitikkoja on tuomittu, heidän tilejäni suljettu sekä bannattu."

        Ainoastaan vin jos kyse on kansanryhää vastaan kiihottamisesta, ei uskonnon kritisoimisesta.

        "Niitä on aivan valtavasti. Ylläri ylläri, Mv, Oikea media, PT-media ne kertoo, ei valhemedia. En sano että yle maikkari hesari kaikessa valehtelee, mutta näissä matuasioissa se ei kerro läheskään kaikkea. Urheilussa ne kertovat yleensä totta, kun se on niin harmiton asia agendan kannalta."

        Jokainen media tietysti kertoo, mitä se haluaa. Mielestäni Yle ja hesari ym. ovat käsitelleet maahanuuttoa ja pakolaisia asiallisesti.

        "Vaikka Tube ei olekaan eu-juttu, siellä sensuuri rehottaa mielettömällä tavalla. Varmaan tihansia kansallismielisten asiallisiakin videoita on hävinnyt sieltä kuin ”pieru Saharaan”. Tämä isänmaallisten kohtaama sensuuri käsittää koko länsimaista maailmaa, ei pelkästään uusneukkuja. Tommy Robinsonin videot ovat ehkä näkyvin esimerkki tästä sensuurista. Missähän sinun hoksottimet oikein ovat kun et tilannetta oikein hahmota."

        Minä hahmotan maniosti: pakolaset ja maahanmuuttajat eivät ole uhka Suomelle tai suomalaisten turvallisuudelle. Ja uskontoja saa vapaasti kritisoida Suomessa, mutta kansanryhmää vastaan ei saa harjoittaa kiihotusta.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Kuinka teitä kiinnostaa noiden maiden asiat kun ei ne ennenkään ole kiinnostaneet?

        Asiasta toiseen, on hyvä että juttelu on pysynyt jokseenkin asiallisena. Olisin jättänyt palstan, jos se olisi mennyt haukunnaksi kuin koirat haukkuvat.

        "Kuinka teitä kiinnostaa noiden maiden asiat kun ei ne ennenkään ole kiinnostaneet?"

        Ne kiinnostavat siksi, että toisin kuin väität, että Venäjän uhka olisi teoreettinen, niin noiden maiden kansalaiset voivat kertoa, että se on nykyisin hyvinkin konkreettinen.

        "Asiasta toiseen, on hyvä että juttelu on pysynyt jokseenkin asiallisena. Olisin jättänyt palstan, jos se olisi mennyt haukunnaksi kuin koirat haukkuvat."

        Juu, täällä on paljon asiattomia keskusteluja, joihin en itsekään ota lainkaan kantaa, koska siitä ei kuitenkaan olisi mitään hyötyä.

      • qåaäzm

        No pidä sinä mielipiteesi. Tämä väittely on loputon. Me ollaan täysin eri laitaa näissä asioissa. Tämä on tuttua näillä palstoilla. Aika näyttää kuinka käy, mutta isänmaallisten pelot ovat yleensä osoittautuneet tosiksi. Sanon kuitenkin jotain asiaan liittyen.

        Ollaan pelätty iskuja, ja ne tuli. Ruotsissa palaa autot ihan jatkuvasti. Ensimmäiset terroriteot ollaan meilläkin nähty. Euroopassa erään uskonnon radikaali-siipi tekee iskuja joista varoitettiin. Puukot heiluvat tämän tästä. Tästä varoitettiin.

        Tiedettiin se että sananvapautta kiristetään, ja näin käy. Tiedetään sekin että eliitti ei tuomitse iskuja, vaan niiden kritisointia. Saksa parhaimpana esimerkkinä. Siellä ministerit tuomitsevat vastalauseet ja miekkarit. Olkoon natseja mukana, mutta niitä on vain kourallinen. Muut tavallista väkeä mummoineen ja pappoineen. Näin tapahtui meilläkin Turun teon jälkeen. Suomalaisia syytettiin vihapuheesta. Aivan kuin ei tuosta raakalaismaisesta teosta saisi suuttua rajuillakin sanoilla. Oikeus siihen totisesti on.

        Käsittämättömän törkeä ja iljettävä on Euroopan (Suomenkin) poliittinen eliitti kun tuomitsee pahuuden vastareaktion. Tekosyy tämä joidenkin natsien mukanaolo siellä (Saksan miekkari), tekosyy.

        Pelätään sen erään uskonnon vaikutusvallan lisääntymistä. Näin tulee käymään vääjäämättä, ellei äkkiä tule maahan järkeä. Konkreettista järkeä, jossa oikeasti laitettaisiin se uskonto siihen lokeroon johon se meillä kuuluu, eli pysyvään pieneen vähemmistöön. Se uskontoa saa jatkuvasti etuoikeuksia joissain asioissa. Kaavut ovat saaneet olla joissain uimahalleissa naisilla päällä. Saunaan on saanut mennä uikkareissa koska rasismi. Kaavut saa uskoakseni olla jopa pankissa päällä koska rasismi. Teepä sama kantisten toimesta. Poliisit heti niskassa. Ei ole rasismia kun poliisi kurmuttaa suomalaista. Täällä saa maalaisia kohtaan harrastaa kiihotusta jos on suojaväri tai suojauskonto. Vihreä nainen sai vaan päänsilitystä törkeästä, törkeästä vihapuheesta. Ei mitään. Jos saman tekee kantis, taivas repeää suunnilleen. Täällä saa suojauskonnon omaava yrittää ajaa isänmaallisten päälle autolla, ei edes rikostutkintaa. Mutta teepä suomalaisena sama. Maailmanloppu suunnilleen. Tää on tätä, uskoit tai ei, tunnustit tai ei.

        Naisten kurjaan asemaan siinä uskonnossa ei puututa koska rasismi. Femakot luulisi olevan kauhuissaan naisten asemasta, mutta ei sinne päinkään. Mitään kritiikin häivääkään ei ikinä ole kuulunut tuosta asiasta heiltä. Näkevät sen kai jonkinlaisena uhrina, siis tuon uskonnon. Kuinka uhri voi tappaa lähes kolmesataa miljoonaa ihmistä historian aikana? En tajua.

        Se valtamedia ei todellakaan kerro kaikkea, mitä sen pitäisi journalistisen etiikan mukaan pitäisi kertoa. Valtamedia on puolensa valinnut, ja se on globalistinen tuhontie, yhdessä niljakkaan eliitin kera. Siksi on huutava tarve vaihtoehtomedille. Jos vm olisi puolueeton tiedonvälittäjä, ei tarvittaisi yhtäkään sääntelystä vapaata julkaisua. Silloin ei tarvitsisi yöunia menettää jonkun Mv:nkään takia, kun sitä ei olisi.

        On siis olemassa yksi ja ainoa sana, jolla aukeaa ”paratiisin ovet”. Se on suuri ja mahtava rasismi. Se rasismi on taikasana jolla tuo uskonto saa pitemmässäkin juoksussa vallan, ensin Belgiassa, sitten Ruotsissa, Ranskassa, ja lopulta muutaman vuosikymmenen päästä meilläkin. Länsimainen kulttuuri tuhotaan nimenomaan tuon pelon takia, rasisminleiman pelon takia. Kuten huomaat, me kriitikot ajattelemme nenäämme pitemmälle. Emme nykyhetkeä pelkästään, vaan myös tulevaisuuteen.

        Kerro sinä, mikä estää tämän skenaarion. Minä voin erehtyä, mutta ei mikään viittaa siihen. Mutta kerro.

        Ellei nyt eksyttäisi liiaksi pois aiheesta, Venäjä ei ole suurin uhka joka uhkaa Suomea ja Eurooppaa. Se on minun uskonnollisen vakaumukseni mukaan tuo kyseinen uskonto. Ilmestyskirjan pedoksi uskon sen myös. Ilmestyskirja 13:15 kertoo minusta yhden (on paljon muutakin) oleellisen asian siitä uskonnosta. Se tappaa niitä jotka eivät kumarra petoa. Mielipiteeni nauttii myöskin uskonnollisen vakaumuksen tuomaa suojaa.

        Kaikki tahot kun sitä suosivat, suunta vääjäämättä on sen valta lopulta. Se on päätepiste. Minun maalaisjärki ei kykene muuta skenaariota kuvittelemaan tässä tilanteessa kuin tuo. Kun heidän oppikirjassa vaaditaan ottamaan valta maailmassa, ja kaikki (käytännössä koko läntinen maailma) tahot sitä uskontoa edesauttavat, ei muuta vaihtoehtoa tule yksinkertaisesti mieleen. Mutta kerro sinä.

        Huomautan että en välttämättä jatka tässä ketjussa kovinkaan enää, kun on noita ketjuja riittämiin muitakin.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        No pidä sinä mielipiteesi. Tämä väittely on loputon. Me ollaan täysin eri laitaa näissä asioissa. Tämä on tuttua näillä palstoilla. Aika näyttää kuinka käy, mutta isänmaallisten pelot ovat yleensä osoittautuneet tosiksi. Sanon kuitenkin jotain asiaan liittyen.

        Ollaan pelätty iskuja, ja ne tuli. Ruotsissa palaa autot ihan jatkuvasti. Ensimmäiset terroriteot ollaan meilläkin nähty. Euroopassa erään uskonnon radikaali-siipi tekee iskuja joista varoitettiin. Puukot heiluvat tämän tästä. Tästä varoitettiin.

        Tiedettiin se että sananvapautta kiristetään, ja näin käy. Tiedetään sekin että eliitti ei tuomitse iskuja, vaan niiden kritisointia. Saksa parhaimpana esimerkkinä. Siellä ministerit tuomitsevat vastalauseet ja miekkarit. Olkoon natseja mukana, mutta niitä on vain kourallinen. Muut tavallista väkeä mummoineen ja pappoineen. Näin tapahtui meilläkin Turun teon jälkeen. Suomalaisia syytettiin vihapuheesta. Aivan kuin ei tuosta raakalaismaisesta teosta saisi suuttua rajuillakin sanoilla. Oikeus siihen totisesti on.

        Käsittämättömän törkeä ja iljettävä on Euroopan (Suomenkin) poliittinen eliitti kun tuomitsee pahuuden vastareaktion. Tekosyy tämä joidenkin natsien mukanaolo siellä (Saksan miekkari), tekosyy.

        Pelätään sen erään uskonnon vaikutusvallan lisääntymistä. Näin tulee käymään vääjäämättä, ellei äkkiä tule maahan järkeä. Konkreettista järkeä, jossa oikeasti laitettaisiin se uskonto siihen lokeroon johon se meillä kuuluu, eli pysyvään pieneen vähemmistöön. Se uskontoa saa jatkuvasti etuoikeuksia joissain asioissa. Kaavut ovat saaneet olla joissain uimahalleissa naisilla päällä. Saunaan on saanut mennä uikkareissa koska rasismi. Kaavut saa uskoakseni olla jopa pankissa päällä koska rasismi. Teepä sama kantisten toimesta. Poliisit heti niskassa. Ei ole rasismia kun poliisi kurmuttaa suomalaista. Täällä saa maalaisia kohtaan harrastaa kiihotusta jos on suojaväri tai suojauskonto. Vihreä nainen sai vaan päänsilitystä törkeästä, törkeästä vihapuheesta. Ei mitään. Jos saman tekee kantis, taivas repeää suunnilleen. Täällä saa suojauskonnon omaava yrittää ajaa isänmaallisten päälle autolla, ei edes rikostutkintaa. Mutta teepä suomalaisena sama. Maailmanloppu suunnilleen. Tää on tätä, uskoit tai ei, tunnustit tai ei.

        Naisten kurjaan asemaan siinä uskonnossa ei puututa koska rasismi. Femakot luulisi olevan kauhuissaan naisten asemasta, mutta ei sinne päinkään. Mitään kritiikin häivääkään ei ikinä ole kuulunut tuosta asiasta heiltä. Näkevät sen kai jonkinlaisena uhrina, siis tuon uskonnon. Kuinka uhri voi tappaa lähes kolmesataa miljoonaa ihmistä historian aikana? En tajua.

        Se valtamedia ei todellakaan kerro kaikkea, mitä sen pitäisi journalistisen etiikan mukaan pitäisi kertoa. Valtamedia on puolensa valinnut, ja se on globalistinen tuhontie, yhdessä niljakkaan eliitin kera. Siksi on huutava tarve vaihtoehtomedille. Jos vm olisi puolueeton tiedonvälittäjä, ei tarvittaisi yhtäkään sääntelystä vapaata julkaisua. Silloin ei tarvitsisi yöunia menettää jonkun Mv:nkään takia, kun sitä ei olisi.

        On siis olemassa yksi ja ainoa sana, jolla aukeaa ”paratiisin ovet”. Se on suuri ja mahtava rasismi. Se rasismi on taikasana jolla tuo uskonto saa pitemmässäkin juoksussa vallan, ensin Belgiassa, sitten Ruotsissa, Ranskassa, ja lopulta muutaman vuosikymmenen päästä meilläkin. Länsimainen kulttuuri tuhotaan nimenomaan tuon pelon takia, rasisminleiman pelon takia. Kuten huomaat, me kriitikot ajattelemme nenäämme pitemmälle. Emme nykyhetkeä pelkästään, vaan myös tulevaisuuteen.

        Kerro sinä, mikä estää tämän skenaarion. Minä voin erehtyä, mutta ei mikään viittaa siihen. Mutta kerro.

        Ellei nyt eksyttäisi liiaksi pois aiheesta, Venäjä ei ole suurin uhka joka uhkaa Suomea ja Eurooppaa. Se on minun uskonnollisen vakaumukseni mukaan tuo kyseinen uskonto. Ilmestyskirjan pedoksi uskon sen myös. Ilmestyskirja 13:15 kertoo minusta yhden (on paljon muutakin) oleellisen asian siitä uskonnosta. Se tappaa niitä jotka eivät kumarra petoa. Mielipiteeni nauttii myöskin uskonnollisen vakaumuksen tuomaa suojaa.

        Kaikki tahot kun sitä suosivat, suunta vääjäämättä on sen valta lopulta. Se on päätepiste. Minun maalaisjärki ei kykene muuta skenaariota kuvittelemaan tässä tilanteessa kuin tuo. Kun heidän oppikirjassa vaaditaan ottamaan valta maailmassa, ja kaikki (käytännössä koko läntinen maailma) tahot sitä uskontoa edesauttavat, ei muuta vaihtoehtoa tule yksinkertaisesti mieleen. Mutta kerro sinä.

        Huomautan että en välttämättä jatka tässä ketjussa kovinkaan enää, kun on noita ketjuja riittämiin muitakin.

        "Ollaan pelätty iskuja, ja ne tuli. Ruotsissa palaa autot ihan jatkuvasti. Ensimmäiset terroriteot ollaan meilläkin nähty. Euroopassa erään uskonnon radikaali-siipi tekee iskuja joista varoitettiin. Puukot heiluvat tämän tästä. Tästä varoitettiin."

        Vaikka jokainen terrori-iskun uhi on tietysti liikaa ja joskus nuo rikolliset onnistuvat tappamaan runsaastikin ihmisiä, todelliset uhat väestölle ovat kuitenkin aivan muualla huolimatta valtavasta mediakohusta, jonka nuo iskut aivan ansaitusti tietysti aina saavat aikaan.

        "Tiedettiin se että sananvapautta kiristetään, ja näin käy."

        Näin ei käy, mitään viiteitä sellaisesta ei ole olemassa.

        "Siellä ministerit tuomitsevat vastalauseet ja miekkarit."

        Johan nyt on. Vielä kerran rautalankaa: Saksassakaan ei tuomita sitä, että ihmiset osoittavat mieltään tai että joukossa on natseja, vaan sitä, että raivoon kiihotettu väkijoukko hyökkää täysin viattomien ja syyttömiä ihmisten kimppuun hakkaamaan heitä vain siksi, että he ovat ulkomaalaisen näköisiä. Sellaista ei voi mitenkään hyväksyä.

        "Täällä saa suojauskonnon omaava yrittää ajaa isänmaallisten päälle autolla, ei edes rikostutkintaa."

        Ei saa.

        "Kuten huomaat, me kriitikot ajattelemme nenäämme pitemmälle. Emme nykyhetkeä pelkästään, vaan myös tulevaisuuteen.

        Kerro sinä, mikä estää tämän skenaarion. Minä voin erehtyä, mutta ei mikään viittaa siihen. Mutta kerro."

        Esimerkki ja hyvä koulutus. Näytämme esimerkkiä siitä, miten demokratia ja vapaus oikeasti tuottaa hyvää ihmisille. Ääriuskonnollisuus vähentyy kouutuksen avulla, kun ihmiset ymmärtävät, mistä on kyse.

        " Venäjä ei ole suurin uhka joka uhkaa Suomea ja Eurooppaa."

        On se. Venäjä käy jo sotaa Euroopassa ja pyrkii heikentämään länsimaisia demokratioita ja yhteskuntia vain siksi, että se ne voisi valloittaa. Ei sillä tuohon muuta syytä ole.

        "Se on minun uskonnollisen vakaumukseni mukaan tuo kyseinen uskonto. Ilmestyskirjan pedoksi uskon sen myös. Ilmestyskirja 13:15 kertoo minusta yhden (on paljon muutakin) oleellisen asian siitä uskonnosta. Se tappaa niitä jotka eivät kumarra petoa. Mielipiteeni nauttii myöskin uskonnollisen vakaumuksen tuomaa suojaa."

        Onhan se näkemys tuokin.

        "Kaikki tahot kun sitä suosivat, suunta vääjäämättä on sen valta lopulta. Se on päätepiste. Minun maalaisjärki ei kykene muuta skenaariota kuvittelemaan tässä tilanteessa kuin tuo.. Kun heidän oppikirjassa vaaditaan ottamaan valta maailmassa, ja kaikki (käytännössä koko läntinen maailma) tahot sitä uskontoa edesauttavat, ei muuta vaihtoehtoa tule yksinkertaisesti mieleen. Mutta kerro sinä."

        Vaihtoehto on se realistinen: vaikka otamme jonkin verran pakolaisia, muslimien osuus väestöstämme jää kuitenkin niin pieneksi, ettei heillä ole minkäänlaisia mahdollisuuksia päästä demokratiassamme määräävän valtaan. Ja hyvä koulutus vähentää uskonnollisia äärilliikeitä ja niiden vaikutusmahdollisuuksia.

      • qåaäzm
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Ollaan pelätty iskuja, ja ne tuli. Ruotsissa palaa autot ihan jatkuvasti. Ensimmäiset terroriteot ollaan meilläkin nähty. Euroopassa erään uskonnon radikaali-siipi tekee iskuja joista varoitettiin. Puukot heiluvat tämän tästä. Tästä varoitettiin."

        Vaikka jokainen terrori-iskun uhi on tietysti liikaa ja joskus nuo rikolliset onnistuvat tappamaan runsaastikin ihmisiä, todelliset uhat väestölle ovat kuitenkin aivan muualla huolimatta valtavasta mediakohusta, jonka nuo iskut aivan ansaitusti tietysti aina saavat aikaan.

        "Tiedettiin se että sananvapautta kiristetään, ja näin käy."

        Näin ei käy, mitään viiteitä sellaisesta ei ole olemassa.

        "Siellä ministerit tuomitsevat vastalauseet ja miekkarit."

        Johan nyt on. Vielä kerran rautalankaa: Saksassakaan ei tuomita sitä, että ihmiset osoittavat mieltään tai että joukossa on natseja, vaan sitä, että raivoon kiihotettu väkijoukko hyökkää täysin viattomien ja syyttömiä ihmisten kimppuun hakkaamaan heitä vain siksi, että he ovat ulkomaalaisen näköisiä. Sellaista ei voi mitenkään hyväksyä.

        "Täällä saa suojauskonnon omaava yrittää ajaa isänmaallisten päälle autolla, ei edes rikostutkintaa."

        Ei saa.

        "Kuten huomaat, me kriitikot ajattelemme nenäämme pitemmälle. Emme nykyhetkeä pelkästään, vaan myös tulevaisuuteen.

        Kerro sinä, mikä estää tämän skenaarion. Minä voin erehtyä, mutta ei mikään viittaa siihen. Mutta kerro."

        Esimerkki ja hyvä koulutus. Näytämme esimerkkiä siitä, miten demokratia ja vapaus oikeasti tuottaa hyvää ihmisille. Ääriuskonnollisuus vähentyy kouutuksen avulla, kun ihmiset ymmärtävät, mistä on kyse.

        " Venäjä ei ole suurin uhka joka uhkaa Suomea ja Eurooppaa."

        On se. Venäjä käy jo sotaa Euroopassa ja pyrkii heikentämään länsimaisia demokratioita ja yhteskuntia vain siksi, että se ne voisi valloittaa. Ei sillä tuohon muuta syytä ole.

        "Se on minun uskonnollisen vakaumukseni mukaan tuo kyseinen uskonto. Ilmestyskirjan pedoksi uskon sen myös. Ilmestyskirja 13:15 kertoo minusta yhden (on paljon muutakin) oleellisen asian siitä uskonnosta. Se tappaa niitä jotka eivät kumarra petoa. Mielipiteeni nauttii myöskin uskonnollisen vakaumuksen tuomaa suojaa."

        Onhan se näkemys tuokin.

        "Kaikki tahot kun sitä suosivat, suunta vääjäämättä on sen valta lopulta. Se on päätepiste. Minun maalaisjärki ei kykene muuta skenaariota kuvittelemaan tässä tilanteessa kuin tuo.. Kun heidän oppikirjassa vaaditaan ottamaan valta maailmassa, ja kaikki (käytännössä koko läntinen maailma) tahot sitä uskontoa edesauttavat, ei muuta vaihtoehtoa tule yksinkertaisesti mieleen. Mutta kerro sinä."

        Vaihtoehto on se realistinen: vaikka otamme jonkin verran pakolaisia, muslimien osuus väestöstämme jää kuitenkin niin pieneksi, ettei heillä ole minkäänlaisia mahdollisuuksia päästä demokratiassamme määräävän valtaan. Ja hyvä koulutus vähentää uskonnollisia äärilliikeitä ja niiden vaikutusmahdollisuuksia.

        Kauniita uskomuksia sinulla. Toivottavasti edes joku niistä toteutuu. Tuon erään uskonnon kotouttaminen on temppu sinänsä, koska he ottavat opin kirjasestaan. Ei he sen opeista luovu. Monokulttuuriporukka joka tänne tulee, ei tule milloinkaan hyväksymään monikulttuurisuutta, kun uskontonsa edustaa monokulttuuria. Jos he luopuisivat käytänteistään länsimaisiksi käytänteiksi, ei kaduilla näkyisi yhtäkään kaapua. Ne eivät ole hävinneet mihinkään niin kauan kuin heitä on maassa ollut. Lisääntyy vaan kaavut. Laura puhuu niiden kiellon puolesta, kun muut ei uskalla eivätkä halua niin tehdä, eikä muutakaan sen uskonnon suhteen vaatia. Kuka tietää mitä touhutaan näiden huusholleissa jossa nainen seisoo nyrkin sekä hellan välissä? Feministit kuin kusi sukassa asiasta. Se siitä kotouttamisesta.

        On tehty tutkimus Euroopassa jossa kyseltiin tämän uskontokunnan suhtautumista ääritekoihin joita radikalisoituneet tekevät. Hyväksyntä on ollut valtavaa luokkaa, 30-50 % alueista riippuen, jopa ylikin. Heidän kotikonnuiltaan josta ovat tulleet, se on luokkaa 80-90%. Kuinka nämä kotoutat?

        Vaikka he opiskelisivat länsimaissa kuinka hyvin, heillä se sama uskonnollinen ideologia jyllää mielessä. Jenkeissä sekä Englannissa yliopistoissa tämän ryhmän edustajista useat kymmenet prosentit kannattavat sotaa vääräuskoisia vastaan. Joten ei koulutus takaa mitään. Sen erään kirjan sanoman jos joku uskaltaa muuttaa, se voisi olla ainoa keino tähän, eikä oikein sekään.

      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        Kauniita uskomuksia sinulla. Toivottavasti edes joku niistä toteutuu. Tuon erään uskonnon kotouttaminen on temppu sinänsä, koska he ottavat opin kirjasestaan. Ei he sen opeista luovu. Monokulttuuriporukka joka tänne tulee, ei tule milloinkaan hyväksymään monikulttuurisuutta, kun uskontonsa edustaa monokulttuuria. Jos he luopuisivat käytänteistään länsimaisiksi käytänteiksi, ei kaduilla näkyisi yhtäkään kaapua. Ne eivät ole hävinneet mihinkään niin kauan kuin heitä on maassa ollut. Lisääntyy vaan kaavut. Laura puhuu niiden kiellon puolesta, kun muut ei uskalla eivätkä halua niin tehdä, eikä muutakaan sen uskonnon suhteen vaatia. Kuka tietää mitä touhutaan näiden huusholleissa jossa nainen seisoo nyrkin sekä hellan välissä? Feministit kuin kusi sukassa asiasta. Se siitä kotouttamisesta.

        On tehty tutkimus Euroopassa jossa kyseltiin tämän uskontokunnan suhtautumista ääritekoihin joita radikalisoituneet tekevät. Hyväksyntä on ollut valtavaa luokkaa, 30-50 % alueista riippuen, jopa ylikin. Heidän kotikonnuiltaan josta ovat tulleet, se on luokkaa 80-90%. Kuinka nämä kotoutat?

        Vaikka he opiskelisivat länsimaissa kuinka hyvin, heillä se sama uskonnollinen ideologia jyllää mielessä. Jenkeissä sekä Englannissa yliopistoissa tämän ryhmän edustajista useat kymmenet prosentit kannattavat sotaa vääräuskoisia vastaan. Joten ei koulutus takaa mitään. Sen erään kirjan sanoman jos joku uskaltaa muuttaa, se voisi olla ainoa keino tähän, eikä oikein sekään.

        Jos haluamme että he muuttuisivat, ja varsinkin toimimme sen eteen, eikö se ole tavallaan uskonrauhan rikkomista? Heidän uskonrauhaa tullaan silloin häiritsemään, ja heillä on oikeus toimia kuten uskontonsa määrittelee. Tietenkin haluamme että he muuttuisivat, maallistuisivat (pois tuosta uskonnosta), kotoutuisivat mahdollisimman hyvin. Mutta eikö näin ole?

        Paras meidän kannalta on ettei laskettaisi sitä uskontoa meille. Se olisi paras keino länsimaisen kulttuurin säilyttämiseksi. Täälläkin palstalla hoetaan länsimaisista arvoista ja kulttuurista, mutta tehdään tiedostaen tai tiedostamatta kaikki että se luhistuisi. Natostakaan ei ole apua asiassa, vaan se katselee tumput suorina kun arvojamme sekä kulttuuriamme tuhotaan erään uskonnon toimesta ja hyväksi (itseasiassa mädät poliitikkomme ovat suurimpia tuholaisia). Naton sanotaan jopa siunaavan aseostot -tai myynnin isisille. Tällainen länsimaisten eurooppalaisten arvojen ”puolustaja” se nato on.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Kauniita uskomuksia sinulla. Toivottavasti edes joku niistä toteutuu. Tuon erään uskonnon kotouttaminen on temppu sinänsä, koska he ottavat opin kirjasestaan. Ei he sen opeista luovu. Monokulttuuriporukka joka tänne tulee, ei tule milloinkaan hyväksymään monikulttuurisuutta, kun uskontonsa edustaa monokulttuuria. Jos he luopuisivat käytänteistään länsimaisiksi käytänteiksi, ei kaduilla näkyisi yhtäkään kaapua. Ne eivät ole hävinneet mihinkään niin kauan kuin heitä on maassa ollut. Lisääntyy vaan kaavut. Laura puhuu niiden kiellon puolesta, kun muut ei uskalla eivätkä halua niin tehdä, eikä muutakaan sen uskonnon suhteen vaatia. Kuka tietää mitä touhutaan näiden huusholleissa jossa nainen seisoo nyrkin sekä hellan välissä? Feministit kuin kusi sukassa asiasta. Se siitä kotouttamisesta.

        On tehty tutkimus Euroopassa jossa kyseltiin tämän uskontokunnan suhtautumista ääritekoihin joita radikalisoituneet tekevät. Hyväksyntä on ollut valtavaa luokkaa, 30-50 % alueista riippuen, jopa ylikin. Heidän kotikonnuiltaan josta ovat tulleet, se on luokkaa 80-90%. Kuinka nämä kotoutat?

        Vaikka he opiskelisivat länsimaissa kuinka hyvin, heillä se sama uskonnollinen ideologia jyllää mielessä. Jenkeissä sekä Englannissa yliopistoissa tämän ryhmän edustajista useat kymmenet prosentit kannattavat sotaa vääräuskoisia vastaan. Joten ei koulutus takaa mitään. Sen erään kirjan sanoman jos joku uskaltaa muuttaa, se voisi olla ainoa keino tähän, eikä oikein sekään.

        "Hyväksyntä on ollut valtavaa luokkaa, 30-50 % alueista riippuen, jopa ylikin."

        Prosenttilukusi ovat niin suuria, etten usko niihin. Jos Suomessa asuvilta muslimeilta kysyttäisiin, kuinka moni heistä kannatti esim. Turun puukotuksia, niin eiköhän tulos olisi yksinumeroinen.

        "Heidän kotikonnuiltaan josta ovat tulleet, se on luokkaa 80-90%. Kuinka nämä kotoutat"?"

        Eipä kaikkia tarvitse kotouttouttaakaan.

        "Vaikka he opiskelisivat länsimaissa kuinka hyvin, heillä se sama uskonnollinen ideologia jyllää mielessä. Jenkeissä sekä Englannissa yliopistoissa tämän ryhmän edustajista useat kymmenet prosentit kannattavat sotaa vääräuskoisia vastaan. Joten ei koulutus takaa mitään. Sen erään kirjan sanoman jos joku uskaltaa muuttaa, se voisi olla ainoa keino tähän, eikä oikein sekään."

        Taas Wikipedia antaa erilaisia lukuja "A 2013 Pew Research Center poll asked Muslims around the world whether attacks on civilians were justified. Globally 72% of Muslims said violence against civilians is never justified, and in the US, 81% of Muslims opposed such violence."

      • asfd
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Mistä te kansallismielisten vihaajat olette saaneet päähänne että Venäjän pussiin pelataan muka? Mv lehti tutkittiin poliisin toimesta, eikä he löytäneet mitään rahoituslähteitä Venäjältä. Julkaisu on niin henkitoreissaan ollut koko olemassaolonsa ajan, että kerää lahjoituksia jäseniltään tai tilaajiltaan. Ei näin olisi jos Venäjä sitä rahoittaisi. Tämäkin sonta väite on osoitettu valheelliseksi."

        Vaikka venäläistä rahoitusta ei olisi löydetty, MV-lehti eli ns. kansallismielisten oma "media" on täysin venäjämielinen. Se julkaisee Venäjän propaganda ja vihaa sellaisenaan.

        "Vaikka venäläistä rahoitusta ei olisi löydetty, MV-lehti eli ns. kansallismielisten oma "media" on täysin venäjämielinen. Se julkaisee Venäjän propaganda ja vihaa sellaisenaan. "

        Ensin väitettiin, että MV:llä on venäläistä rahoitusta ja nyt kun ei löytynyt mitään epäilyttäviä rahasummia mistään, niin sitten jutut muuttuukin puolivillaisiksi väitteiksi lehden linjasta. Onko esimerkkejä Venäjä propagandasta MV-lehdessä? itse en ole sellaista nähnyt.

      • faktaakaipaileva
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Kyllähän minä itse tiedän olenko minä denialisti, paremmin kuin sinä. En todellakaan ole denialisti, koska tiedän tosi isänmaallisten ajatuksia varmaan paremmin kuin sinä. Ei heillä ole mitään halua liittyä Venäjään, vaan itsenäisyys on tavoite. Siihen ei kuulu Venäjä millään muulla lailla kuin naapurina sekä kauppakumppanina kuten tähänkin asti. Maa ei voi olla silloin itsenäinen jos joku muu valta sitä ojaa. Koskaan en ole kuullut jonkun kriitikon sanovan että liitytään Venäjään, siis keitä minä olen tavannut. Näillä palstoilla on sellaisia leikkimielisiäkin heittoja tosin näkynyt. Minä halua ainakin sen impivaaran takaisin, eikä se tarkoita eristäytymistä. Oliko se tällä palstalla kun sanoin että ei Norja eikä Sveitsi ole eristäytynyt, kaikkea muuta. En viitsi huvikseen paskaa puhua. Erehdyn, mutta tietoisesti en valhetta suolla kuten vihervasurisuvakeilla on tapana."

        Denialismia on kieltää, etteikö Venäjä tukisi länsi-Euroopassa erilaisia kansallismielisiä ja fasistisia liikeitä. myös Suomessa: Suomi ensin-liikkeen johtohahmo ja nykyisin Suomen Kansa Ensin -yhdistyksen puheenjohtaja Marco de Wit on esimerkiksi täysin Venäjän kätyri.

        "Denialismia on kieltää, etteikö Venäjä tukisi länsi-Euroopassa erilaisia kansallismielisiä ja fasistisia liikeitä. myös Suomessa: Suomi ensin-liikkeen johtohahmo ja nykyisin Suomen Kansa Ensin -yhdistyksen puheenjohtaja Marco de Wit on esimerkiksi täysin Venäjän kätyri. "

        Oliko tästä wikipediassa jotain vai mistä TIEDÄT, että MdW on täysin Venäjän kätyri?

      • kkldaa
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Mädätyksellä tarkoitan tätä valtavaa haittamaahanmuuttoa, sodomiaa, kriitikkojen hiljentämistä, sananvapauden tukahduttamista, ja kaikkea tällaista jota eu suosii."

        ?? Venäjällä on muslimeja, joita varmaankin tarkoitat, suhteessakin enemmän kuin yhdessäkään Euroopan maassa. Sielläkö heidän määräsnä ei sinua kuitenkaan haittaa? EU e myöskään suosi sodomiaa, mutta toki ant ihmisille vapauden toteutta seksuaalisuuttaan lain sallimssa rajoissa. Mutta kertakaikkiaan järjetön on väitteesi, että EU suosisi kriitikkojen hiljentämistä ja sananvapauden rajoittamsta. Et elä tässä reaalitodellisuudessa, jos et ymmärrä, että juuri Venäjä on siinä suuri ongelma Euroopassa. kansainvälisissä vertailuissa Venäjän sanavapaus ja demokratian toteutuminen ovat n. sijoilla 135-150. Venäjällä voit nykyisin Putinin hallinnon määräyksestä saada vankilatuomion jo siitä, että Facebiikissa tykkäät väärää tekstiä.

        "Nämä asia ovat Venäjällä paremmin pidetty kurissa, mutta hallinnon kritiikki lienee sellainen asia jota ei suopein silmin katsota, jos henkilö alkaa olla hallinnon kiusana enemmän."

        No huhhuh. Onko se hallinnon kritisoimista, että puhutaan venäläisistä kulleista sotilaista Ukrainassa. Siitä voi napsahtaa 7 vuoden vankeustuomio.

        "Kristillisyys on siellä noususuhdanteessa, kun taas mädättyneessä lännessä sitä poljetaan maanrakoon ja suositaan erästä toista uskontoa valtavasti."

        Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta. Jehovan todistajiakin vainotaan ja heitä on jo tullut pakolaisiksi Suomeenkin.

        " Venäjällä mies sekä nainen tuntee roolinsa sukupuolina sekä perheissä paljon paremmin kuin mädässä lännessä. Siellä feministit saavat kyytiä niinsanotusti."

        Miksi venäläiset perheet eivät sitten kestä, vaan siellä on paljon enemmän avioeroja kuin Suomessa, abortteja tehdään enemmän ja katulapsia on paljon, kun Suomessa ei yhtään? Eikö suomalaiset perhearvot olekin menestystarina verrattuna Venäjään?

        "Joten näiden seikkojen perusteella, ei olisi maailmanloppu jos Vennään-mies miehittää maamme."

        Käityksesi eivät ole reaalimaailmasta, vaan kuvittelet Venäjän valloituksen tuottavan Suomeen muka jotain hyvää. Mene kysymän itä-Ukranasta miten onnellisia nuo ihmiset ovat, kun Venäjä valtasi Ukrainalta Donbassin alueen: yli 4 miljoonaa hmistä tarvitsee välitöntä humanitaarista apua, alueen infrastruktuuri on tuhottu eikä Venäjällä ole varaa sitä korjata, maaperä on saastunut ja miinoitettu, ihmiset elävät jatkuvassa pelossa, kun sotaherrat hallitsevat. Ihmisiä ryöstetään, pahoinpidellään ja vangitaan, jopa tapetaan mielivaltaisesti, ihmiset joutuvat jättämään kotinsa ja Venäjä asuttaa niitä omilla maalaisillaan. Rahaa eikä työtä ole, talous on tuhottu jne. Sananvapaudesta ei voi puhua, saati sitten demokratiasta.

        "Onko sitten se tie parempi joka on lännessä?"

        Ei varmasti ole. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä.

        ""Täällä eräs uskonto ottaa osan valtioista rautaiseen otteeseensa, ellei suunta muutu. Mikään ei viittaa siihen että muuttuisi. Ruotsi on jo menetetty, valitettavasti."

        Venäjällä muslimeja on laittomat siirtolaiset mukaan lukien vajaat 20%, Ruotsissa n.8%. ja Venäjällä muslimiväestö kasvaa paljon nopeammin kuin muu väestö, joka on taantumassa. Venäjä muuttuu islamilaiseksi ennen kuin Ruotsi.

        "Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta. Jehovan todistajiakin vainotaan ja heitä on jo tullut pakolaisiksi Suomeenkin."

        http://www.inkerinkirkko.fi/2018/04/seurakunnat-kasvavat/

      • moloch_horridus
        asfd kirjoitti:

        "Vaikka venäläistä rahoitusta ei olisi löydetty, MV-lehti eli ns. kansallismielisten oma "media" on täysin venäjämielinen. Se julkaisee Venäjän propaganda ja vihaa sellaisenaan. "

        Ensin väitettiin, että MV:llä on venäläistä rahoitusta ja nyt kun ei löytynyt mitään epäilyttäviä rahasummia mistään, niin sitten jutut muuttuukin puolivillaisiksi väitteiksi lehden linjasta. Onko esimerkkejä Venäjä propagandasta MV-lehdessä? itse en ole sellaista nähnyt.

        "Ensin väitettiin, että MV:llä on venäläistä rahoitusta ja nyt kun ei löytynyt mitään epäilyttäviä rahasummia mistään, niin sitten jutut muuttuukin puolivillaisiksi väitteiksi lehden linjasta."

        Minä en ole koskaan esittänyt mitään väitteitä MV-lehden rahoituksesta, joten syytät väärää henkilöä.

        "Onko esimerkkejä Venäjä propagandasta MV-lehdessä? itse en ole sellaista nähnyt."

        En viitsi selailla sen juttuja, mutta riittännee, jos lainaan Halla-ahoa, joka itse oli tuon lehden suosiossa aikaisemmi:

        "Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: ”Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen”"

      • moloch_horridus
        kkldaa kirjoitti:

        "Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta. Jehovan todistajiakin vainotaan ja heitä on jo tullut pakolaisiksi Suomeenkin."

        http://www.inkerinkirkko.fi/2018/04/seurakunnat-kasvavat/

        ""Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta. Jehovan todistajiakin vainotaan ja heitä on jo tullut pakolaisiksi Suomeenkin."

        http://www.inkerinkirkko.fi/2018/04/seurakunnat-kasvavat/"

        https://www.christianitytoday.com/news/2017/april/uscirf-ranks-russia-worst-violators-religious-freedom-cpc.html

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Jos haluamme että he muuttuisivat, ja varsinkin toimimme sen eteen, eikö se ole tavallaan uskonrauhan rikkomista? Heidän uskonrauhaa tullaan silloin häiritsemään, ja heillä on oikeus toimia kuten uskontonsa määrittelee. Tietenkin haluamme että he muuttuisivat, maallistuisivat (pois tuosta uskonnosta), kotoutuisivat mahdollisimman hyvin. Mutta eikö näin ole?

        Paras meidän kannalta on ettei laskettaisi sitä uskontoa meille. Se olisi paras keino länsimaisen kulttuurin säilyttämiseksi. Täälläkin palstalla hoetaan länsimaisista arvoista ja kulttuurista, mutta tehdään tiedostaen tai tiedostamatta kaikki että se luhistuisi. Natostakaan ei ole apua asiassa, vaan se katselee tumput suorina kun arvojamme sekä kulttuuriamme tuhotaan erään uskonnon toimesta ja hyväksi (itseasiassa mädät poliitikkomme ovat suurimpia tuholaisia). Naton sanotaan jopa siunaavan aseostot -tai myynnin isisille. Tällainen länsimaisten eurooppalaisten arvojen ”puolustaja” se nato on.

        "Naton sanotaan jopa siunaavan aseostot -tai myynnin isisille. Tällainen länsimaisten eurooppalaisten arvojen ”puolustaja” se nato on."

        Olet mennyt uskomaan halpamaista venäläistä propagandaa. NATO ei taatusti ole myynyt tai siunannut aseiden myymistä ISIS-järjestölle. Väite on niin mielipuolinen, että kyllä sinun olisi se pitänyt valheeksi tunnistaa. Ja todellakin, NATO on länsimaisten eurooppalaisten arvojen ja rauhan puolustaja.

      • moloch_horridus
        faktaakaipaileva kirjoitti:

        "Denialismia on kieltää, etteikö Venäjä tukisi länsi-Euroopassa erilaisia kansallismielisiä ja fasistisia liikeitä. myös Suomessa: Suomi ensin-liikkeen johtohahmo ja nykyisin Suomen Kansa Ensin -yhdistyksen puheenjohtaja Marco de Wit on esimerkiksi täysin Venäjän kätyri. "

        Oliko tästä wikipediassa jotain vai mistä TIEDÄT, että MdW on täysin Venäjän kätyri?

        "Oliko tästä wikipediassa jotain vai mistä TIEDÄT, että MdW on täysin Venäjän kätyri?"

        Esim. siitä, että hän levittää Venäjän narratiivia Venäjän sodasta itä-Ukrainassa.

      • fgvag
        moloch_horridus kirjoitti:

        ""Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta. Jehovan todistajiakin vainotaan ja heitä on jo tullut pakolaisiksi Suomeenkin."

        http://www.inkerinkirkko.fi/2018/04/seurakunnat-kasvavat/"

        https://www.christianitytoday.com/news/2017/april/uscirf-ranks-russia-worst-violators-religious-freedom-cpc.html

        jehovan todistajat eivät ole kristittyjä, heidän toimintansa tulisi kieltää Suomessakin, vahingollisena kuten olemme uutisista idän tapauksistaan Suomessa.

      • lölsjf
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Oliko tästä wikipediassa jotain vai mistä TIEDÄT, että MdW on täysin Venäjän kätyri?"

        Esim. siitä, että hän levittää Venäjän narratiivia Venäjän sodasta itä-Ukrainassa.

        onko usan narratiivin levittäjä sitten Usan kätyri? huh huh, on siis todistettu, että ei ole sanalla vapautta yhden totuuden natokommareilla.

      • asdfasf
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Ensin väitettiin, että MV:llä on venäläistä rahoitusta ja nyt kun ei löytynyt mitään epäilyttäviä rahasummia mistään, niin sitten jutut muuttuukin puolivillaisiksi väitteiksi lehden linjasta."

        Minä en ole koskaan esittänyt mitään väitteitä MV-lehden rahoituksesta, joten syytät väärää henkilöä.

        "Onko esimerkkejä Venäjä propagandasta MV-lehdessä? itse en ole sellaista nähnyt."

        En viitsi selailla sen juttuja, mutta riittännee, jos lainaan Halla-ahoa, joka itse oli tuon lehden suosiossa aikaisemmi:

        "Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: ”Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen”"

        mutta viitsit sitten kuitenkin levittää perusteettomia mielipiteitäsi

      • qåaäzm
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Hyväksyntä on ollut valtavaa luokkaa, 30-50 % alueista riippuen, jopa ylikin."

        Prosenttilukusi ovat niin suuria, etten usko niihin. Jos Suomessa asuvilta muslimeilta kysyttäisiin, kuinka moni heistä kannatti esim. Turun puukotuksia, niin eiköhän tulos olisi yksinumeroinen.

        "Heidän kotikonnuiltaan josta ovat tulleet, se on luokkaa 80-90%. Kuinka nämä kotoutat"?"

        Eipä kaikkia tarvitse kotouttouttaakaan.

        "Vaikka he opiskelisivat länsimaissa kuinka hyvin, heillä se sama uskonnollinen ideologia jyllää mielessä. Jenkeissä sekä Englannissa yliopistoissa tämän ryhmän edustajista useat kymmenet prosentit kannattavat sotaa vääräuskoisia vastaan. Joten ei koulutus takaa mitään. Sen erään kirjan sanoman jos joku uskaltaa muuttaa, se voisi olla ainoa keino tähän, eikä oikein sekään."

        Taas Wikipedia antaa erilaisia lukuja "A 2013 Pew Research Center poll asked Muslims around the world whether attacks on civilians were justified. Globally 72% of Muslims said violence against civilians is never justified, and in the US, 81% of Muslims opposed such violence."

        Oletko tietoinen sanasta- taqya, vai kuinka se kirjoitetaan?

      • qåaäzm
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Naton sanotaan jopa siunaavan aseostot -tai myynnin isisille. Tällainen länsimaisten eurooppalaisten arvojen ”puolustaja” se nato on."

        Olet mennyt uskomaan halpamaista venäläistä propagandaa. NATO ei taatusti ole myynyt tai siunannut aseiden myymistä ISIS-järjestölle. Väite on niin mielipuolinen, että kyllä sinun olisi se pitänyt valheeksi tunnistaa. Ja todellakin, NATO on länsimaisten eurooppalaisten arvojen ja rauhan puolustaja.

        Näin väitetään, mutta ei voi asiaa todistaa. Se voi olla näin, tai sitten ei.

        Mutta mitä nato on tehnyt länsimaisen kulttuurin säilyttämiseksi keskiaikaisen vihamielisen uskonnon sekä kulttuurin jyrätessä lopulta pahimmassa tapauksessa koko maanosan? Ei yhtään mitään.

      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        Näin väitetään, mutta ei voi asiaa todistaa. Se voi olla näin, tai sitten ei.

        Mutta mitä nato on tehnyt länsimaisen kulttuurin säilyttämiseksi keskiaikaisen vihamielisen uskonnon sekä kulttuurin jyrätessä lopulta pahimmassa tapauksessa koko maanosan? Ei yhtään mitään.

        Naton luulisi kaiken järjen mukaan puolustaa länsimaista elämänmuotoa, mutta se toimii irvikuvan lailla.

        Parhaat näiden arvojen puolustajat löytyvät Unkarissa Puolasta Tsekeissä jne. Sinne ei epäjumalanpalvojia lasketa. Sinne pääsee valkoinen ihminen turvaan tulevaisuudessa, jos enää mahtuu. Menijöitä tulee riittämään.

        Nato on täysi suvakkipaska koko firma, joka toimii suvakkien käsikassarana.

      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        Näin väitetään, mutta ei voi asiaa todistaa. Se voi olla näin, tai sitten ei.

        Mutta mitä nato on tehnyt länsimaisen kulttuurin säilyttämiseksi keskiaikaisen vihamielisen uskonnon sekä kulttuurin jyrätessä lopulta pahimmassa tapauksessa koko maanosan? Ei yhtään mitään.

        En yhtään ihmettele vaikka nato suvakkiorganissationa siunaisikin aseidenmyynnin äärijärjestöille. Kuvitelkaa tätä nykyistä tilannetta. Nyt Eurooppaa uhkaa todellinen uhka sisältäpäin erään keskiaikaisen uskonnon toimesta, eikä nato tee mitään. Luton esimerkiksi on sen systeemin vallassa käytännössä kokonaan. Kuvitelkaa, Englannin merkittävä kaupunki sen vallan alla. Kuinka annatte tämän kaiken tapahtua tai ummistatte sille silmänne? Eikö teillä ole järkeä? Oletteko menettäneet elämänhalunne? Tämä kaikki tapahtuu muuallakin kunhan aikaa vierähtää tovin verran. 10-30 vuotta riittää valtioista riippuen. Kuvitelkaa mitä olette mukahumaaniudessanne tekemässä. Ettekö osaa hävetä? Sanon suvakeille nämä sanat. Natokin vaan tarkkailee tilannetta rasismin pelossa. Noloa, todella noloa.

      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        En yhtään ihmettele vaikka nato suvakkiorganissationa siunaisikin aseidenmyynnin äärijärjestöille. Kuvitelkaa tätä nykyistä tilannetta. Nyt Eurooppaa uhkaa todellinen uhka sisältäpäin erään keskiaikaisen uskonnon toimesta, eikä nato tee mitään. Luton esimerkiksi on sen systeemin vallassa käytännössä kokonaan. Kuvitelkaa, Englannin merkittävä kaupunki sen vallan alla. Kuinka annatte tämän kaiken tapahtua tai ummistatte sille silmänne? Eikö teillä ole järkeä? Oletteko menettäneet elämänhalunne? Tämä kaikki tapahtuu muuallakin kunhan aikaa vierähtää tovin verran. 10-30 vuotta riittää valtioista riippuen. Kuvitelkaa mitä olette mukahumaaniudessanne tekemässä. Ettekö osaa hävetä? Sanon suvakeille nämä sanat. Natokin vaan tarkkailee tilannetta rasismin pelossa. Noloa, todella noloa.

        Vihollinen saa miehittää maanosan ilman laukaustakaan. Äärimmäisen noloa sekä häpeällistä tältä ”puolustusliitolta”.

      • moloch_horridus
        fgvag kirjoitti:

        jehovan todistajat eivät ole kristittyjä, heidän toimintansa tulisi kieltää Suomessakin, vahingollisena kuten olemme uutisista idän tapauksistaan Suomessa.

        "jehovan todistajat eivät ole kristittyjä, heidän toimintansa tulisi kieltää Suomessakin, vahingollisena kuten olemme uutisista idän tapauksistaan Suomessa."

        Monet muutkin uskonlahkot tuomitaan ei kristillisiksi, myös mormoonit ovat vaikeuksissa Venäjällä samoin kuin evankeliset lahkot. Jos ette puolusta ihmisten uskonnollisia oikeuksia kuulua mihin lahkoon he haluavat, omakin lahkonne kielletään jossakin vaiheessa.

      • moloch_horridus
        lölsjf kirjoitti:

        onko usan narratiivin levittäjä sitten Usan kätyri? huh huh, on siis todistettu, että ei ole sanalla vapautta yhden totuuden natokommareilla.

        "onko usan narratiivin levittäjä sitten Usan kätyri?"

        Jos tuo narratiivi on valhetta, kuten Venäjän narratiivi, niin toki.

        " huh huh, on siis todistettu, että ei ole sanalla vapautta yhden totuuden natokommareilla."

        Ei. Logiikkasi pettää jälleen: Minä puolustan Marco de Witin oikeutta käyttää sananavapauttaan, vaikka hän väärinkäyttää sitä levittämällä valheita ja olemalla Venäjän kätyri.

      • moloch_horridus
        asdfasf kirjoitti:

        mutta viitsit sitten kuitenkin levittää perusteettomia mielipiteitäsi

        "mutta viitsit sitten kuitenkin levittää perusteettomia mielipiteitäsi"

        Mielipiteeni eivät ole perusteettomia, vaan tässä luotan Halla-ahoon, koska hän tuntee MV-lehden ja sen kirjoitukset ja taustan paremmin kuin minä, joka en ole sitä seurannut: "Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: ”Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen”"

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Oletko tietoinen sanasta- taqya, vai kuinka se kirjoitetaan?

        "Oletko tietoinen sanasta- taqya, vai kuinka se kirjoitetaan? "

        Jokin tietokonefirma Texasissa.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Näin väitetään, mutta ei voi asiaa todistaa. Se voi olla näin, tai sitten ei.

        Mutta mitä nato on tehnyt länsimaisen kulttuurin säilyttämiseksi keskiaikaisen vihamielisen uskonnon sekä kulttuurin jyrätessä lopulta pahimmassa tapauksessa koko maanosan? Ei yhtään mitään.

        "Näin väitetään, mutta ei voi asiaa todistaa. Se voi olla näin, tai sitten ei."

        Jos nyt yhtään tutustuisit siihen, mitä NATO oikeasti on, niin huomaisit, että tuo väite on silkka järjetön vale.

        "Mutta mitä nato on tehnyt länsimaisen kulttuurin säilyttämiseksi keskiaikaisen vihamielisen uskonnon sekä kulttuurin jyrätessä lopulta pahimmassa tapauksessa koko maanosan? Ei yhtään mitään."

        NATO ei myöskään jaa postia Säynävällä, koska se ei ole NATO:n tehtävä. Yritä nyt ymmärtää edes sen verran, että NATO on sotilaallinen liitto, joka on sitoutunut puolustamaan jäsenmaitaan ulkopuolisten maiden aseellisilta hyökkäyksiltä. Se ei puutu minkään jäsenmaansa sisäpolitiikkaan ja siihen, kuinka paljon ne ottavat pakolaisia ja siirtolaisia ja miten heidän kotouttamisensa onnistuu.

        Lisähuomiona: Olet huolissasi länsimaiden muslimeista, mutta jostakin syystä se ei sinua huoleta lainkaan, että Moskovassa asuu jo yli 2 miljoonaa muslimia ja siellä avattiin juuri 14:sta laitos, joka opettaa nuorille muslimeille islamia. Osaatko sanoa miksi?

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Naton luulisi kaiken järjen mukaan puolustaa länsimaista elämänmuotoa, mutta se toimii irvikuvan lailla.

        Parhaat näiden arvojen puolustajat löytyvät Unkarissa Puolasta Tsekeissä jne. Sinne ei epäjumalanpalvojia lasketa. Sinne pääsee valkoinen ihminen turvaan tulevaisuudessa, jos enää mahtuu. Menijöitä tulee riittämään.

        Nato on täysi suvakkipaska koko firma, joka toimii suvakkien käsikassarana.

        "Naton luulisi kaiken järjen mukaan puolustaa länsimaista elämänmuotoa, mutta se toimii irvikuvan lailla."

        NATO on onnistunut tehtävässään todella hyvin: NATO-maissa, jotka edustavat tuota länsimaista elämänmuotoa, on ollut rauha vuosikymmeniä muutamaa pientä poikkeusta lukuunottamatta huolimatta siitä, että vieressä on ollut suuri valloitushaluinen diktatuuri vuosikymmeniä ja nyt on uudelleen.

        "Parhaat näiden arvojen puolustajat löytyvät Unkarissa Puolasta Tsekeissä jne."

        Ei löydy: Nuo maat edustavat jopa EU:n ja NATO.n jäseninä semidiktatuureja ja sananvapauden rajoituksia ym, eivät länsimaisia arvoja.

        "Sinne ei epäjumalanpalvojia lasketa. Sinne pääsee valkoinen ihminen turvaan tulevaisuudessa, jos enää mahtuu. Menijöitä tulee riittämään."

        Niihin vain ei juuri oteta pakolaisia, ei myöskään valkoisia ihmisiä.

        "Nato on täysi suvakkipaska koko firma, joka toimii suvakkien käsikassarana."

        NATO:n tehtävä ei ole ottaa kantaa minkään maan pakolaispolitiikkaan, se suojelee jäsenmaitaan sotilaallisilta hyökkäyksiltä ja siinä se onkin onnistunut mainiosti.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        En yhtään ihmettele vaikka nato suvakkiorganissationa siunaisikin aseidenmyynnin äärijärjestöille. Kuvitelkaa tätä nykyistä tilannetta. Nyt Eurooppaa uhkaa todellinen uhka sisältäpäin erään keskiaikaisen uskonnon toimesta, eikä nato tee mitään. Luton esimerkiksi on sen systeemin vallassa käytännössä kokonaan. Kuvitelkaa, Englannin merkittävä kaupunki sen vallan alla. Kuinka annatte tämän kaiken tapahtua tai ummistatte sille silmänne? Eikö teillä ole järkeä? Oletteko menettäneet elämänhalunne? Tämä kaikki tapahtuu muuallakin kunhan aikaa vierähtää tovin verran. 10-30 vuotta riittää valtioista riippuen. Kuvitelkaa mitä olette mukahumaaniudessanne tekemässä. Ettekö osaa hävetä? Sanon suvakeille nämä sanat. Natokin vaan tarkkailee tilannetta rasismin pelossa. Noloa, todella noloa.

        "En yhtään ihmettele vaikka nato suvakkiorganissationa siunaisikin aseidenmyynnin äärijärjestöille."

        Se osoittaa vain kuinka sairas ja väristynyt aailmankuvasi onkaan.

        "Kuvitelkaa tätä nykyistä tilannetta. Nyt Eurooppaa uhkaa todellinen uhka sisältäpäin erään keskiaikaisen uskonnon toimesta, eikä nato tee mitään."

        NATO suojaa jäsenmaitaan ulkoisilta sotilaallisilta hyökkäyksiltä. Seei puutu minkään maan pakolais- tai siirtolaispolitiikkaan. Ja todellisuudessa he eivät tietenkään uhkaa Eurooppaa.

        "Luton esimerkiksi on sen systeemin vallassa käytännössä kokonaan. Kuvitelkaa, Englannin merkittävä kaupunki sen vallan alla. Kuinka annatte tämän kaiken tapahtua tai ummistatte sille silmänne? Eikö teillä ole järkeä? Oletteko menettäneet elämänhalunne? Tämä kaikki tapahtuu muuallakin kunhan aikaa vierähtää tovin verran. 10-30 vuotta riittää valtioista riippuen. Kuvitelkaa mitä olette mukahumaaniudessanne tekemässä. Ettekö osaa hävetä? Sanon suvakeille nämä sanat. Natokin vaan tarkkailee tilannetta rasismin pelossa. Noloa, todella noloa."

        Noloa on se, että sinä et ymmärrä NATO:sta ja sen tehtävistä yhtään mitään, mutta vastustat sitä silti.

      • fafsaf
        moloch_horridus kirjoitti:

        "jehovan todistajat eivät ole kristittyjä, heidän toimintansa tulisi kieltää Suomessakin, vahingollisena kuten olemme uutisista idän tapauksistaan Suomessa."

        Monet muutkin uskonlahkot tuomitaan ei kristillisiksi, myös mormoonit ovat vaikeuksissa Venäjällä samoin kuin evankeliset lahkot. Jos ette puolusta ihmisten uskonnollisia oikeuksia kuulua mihin lahkoon he haluavat, omakin lahkonne kielletään jossakin vaiheessa.

        mitkään lahkot eivät kuulu kristillisyyteen. Mutta summasummarum inkerin kirkolla menee Venäjällä hyvin ja sillä on täysi vapaus toimia koko Venäjän aluella, mikä selviää helposti vain lukemalla heidän suomenkielisiä sivujaan. Joten tämä väitteesi:"Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta." osoittautui paikkaansapitämättömäksi. Jos se väitteesi johtui tietämättömyydestä tai luottamisesta huonoihin tietolähteisiin niin ok, mutta ikävämpi juttu sitten jos olit tästä tietoinen, mutta halusit vain mustamaalata periaatteesta eli puhua paskaa.

      • moloch_horridus
        fafsaf kirjoitti:

        mitkään lahkot eivät kuulu kristillisyyteen. Mutta summasummarum inkerin kirkolla menee Venäjällä hyvin ja sillä on täysi vapaus toimia koko Venäjän aluella, mikä selviää helposti vain lukemalla heidän suomenkielisiä sivujaan. Joten tämä väitteesi:"Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta." osoittautui paikkaansapitämättömäksi. Jos se väitteesi johtui tietämättömyydestä tai luottamisesta huonoihin tietolähteisiin niin ok, mutta ikävämpi juttu sitten jos olit tästä tietoinen, mutta halusit vain mustamaalata periaatteesta eli puhua paskaa.

        "mitkään lahkot eivät kuulu kristillisyyteen."

        Juu juu. Jokainen noista yli 1000 kristillisestä lahkosta tietysti sanoo samaa ja pitää omaa lahkoaan sinä ainoana oikeana.

        "Mutta summasummarum inkerin kirkolla menee Venäjällä hyvin ja sillä on täysi vapaus toimia koko Venäjän aluella, mikä selviää helposti vain lukemalla heidän suomenkielisiä sivujaan. Joten tämä väitteesi:"Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta." osoittautui paikkaansapitämättömäksi. Jos se väitteesi johtui tietämättömyydestä tai luottamisesta huonoihin tietolähteisiin niin ok, mutta ikävämpi juttu sitten jos olit tästä tietoinen, mutta halusit vain mustamaalata periaatteesta eli puhua paskaa."

        Se on hyvä, jos Inkerinkirkolla menee hyvin, mutta en välttämättä täysin uskoisi heidän julkisiin virallisiin tiedotteisiinsa. Sinä voit tarkistaa väitteeni paikkansapitävyyden tarjoamastani Christianity todayn linkistä. Jos et osaa englantia, niin voin tarjota suomennoksia joistakin pääkohdista, kuten vaikka otsikosta:

        "Ensimmäistä kertaa: Venäjä listattu pahimpien joukkoon uskonnollisen vapauden loukkaajissa."

        "Venäjän jatkuvat tehoiskut uskonnollisia vähemmistöjä, ulkomaisia lähetyssaarnaajia ja evnkelistoja vastaan ovat hankkineet sille sijoituksen pahimpien joukkoon uskonnollisen vapauden loukkaajissa."

        "Venäläiset evankelikaaliset, joita on väestöstä alle 1% jatkavat kamppailuaan rajoituksia vastaan, jotka ovat aiheuttaneet pidätyksiä, sakkoja ja protestanttisen materiaalin takavarikkoja. He ovat jatkaneet evankeliumin levitystä rangaistusten uhallakin."

      • hlkölla
        moloch_horridus kirjoitti:

        "mitkään lahkot eivät kuulu kristillisyyteen."

        Juu juu. Jokainen noista yli 1000 kristillisestä lahkosta tietysti sanoo samaa ja pitää omaa lahkoaan sinä ainoana oikeana.

        "Mutta summasummarum inkerin kirkolla menee Venäjällä hyvin ja sillä on täysi vapaus toimia koko Venäjän aluella, mikä selviää helposti vain lukemalla heidän suomenkielisiä sivujaan. Joten tämä väitteesi:"Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta." osoittautui paikkaansapitämättömäksi. Jos se väitteesi johtui tietämättömyydestä tai luottamisesta huonoihin tietolähteisiin niin ok, mutta ikävämpi juttu sitten jos olit tästä tietoinen, mutta halusit vain mustamaalata periaatteesta eli puhua paskaa."

        Se on hyvä, jos Inkerinkirkolla menee hyvin, mutta en välttämättä täysin uskoisi heidän julkisiin virallisiin tiedotteisiinsa. Sinä voit tarkistaa väitteeni paikkansapitävyyden tarjoamastani Christianity todayn linkistä. Jos et osaa englantia, niin voin tarjota suomennoksia joistakin pääkohdista, kuten vaikka otsikosta:

        "Ensimmäistä kertaa: Venäjä listattu pahimpien joukkoon uskonnollisen vapauden loukkaajissa."

        "Venäjän jatkuvat tehoiskut uskonnollisia vähemmistöjä, ulkomaisia lähetyssaarnaajia ja evnkelistoja vastaan ovat hankkineet sille sijoituksen pahimpien joukkoon uskonnollisen vapauden loukkaajissa."

        "Venäläiset evankelikaaliset, joita on väestöstä alle 1% jatkavat kamppailuaan rajoituksia vastaan, jotka ovat aiheuttaneet pidätyksiä, sakkoja ja protestanttisen materiaalin takavarikkoja. He ovat jatkaneet evankeliumin levitystä rangaistusten uhallakin."

        "Se on hyvä, jos Inkerinkirkolla menee hyvin, mutta en välttämättä täysin uskoisi heidän julkisiin virallisiin tiedotteisiinsa

        Miksi et uskoisi Inkerin kirkon tiedotteita???? Miksi he valehtelisivat??
        Vai onko niin, että olet niin aivopessyt itsesi, ettet enää kykene ottamaan vastaan muunlaista totuutta kuin mitä asenteellisuuteesi sopii.
        Christianity today ei nimenomaan varmaankaan tiedä Venäjän tilanteesta niin hyvin, kuin Venäjällä toimiva kirkkokunta, Inkerin kirkko.
        Kompa on siinä, että Inkerin kirkolla on Venäjällä virallinen asema. Jos olisit pukenut väitteesi muotoon: Venäjällä vain ortodoksikirkolla ja Inkerin kirkolla on täysi vapaus toimia jne. silloin en olisi puuttunut niin hanakasti väitteeseesi. Ei kannata väitellä muutenkaan asioista joista ei ole selvästikään käryllä.
        Lahkoista en sano nyt enempää kuin sen, että lahkolaisuus on kielletty raamatussa. Jos kiinnostaa voit selvittää termin ihan itse.

      • qåaäzm
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Naton luulisi kaiken järjen mukaan puolustaa länsimaista elämänmuotoa, mutta se toimii irvikuvan lailla."

        NATO on onnistunut tehtävässään todella hyvin: NATO-maissa, jotka edustavat tuota länsimaista elämänmuotoa, on ollut rauha vuosikymmeniä muutamaa pientä poikkeusta lukuunottamatta huolimatta siitä, että vieressä on ollut suuri valloitushaluinen diktatuuri vuosikymmeniä ja nyt on uudelleen.

        "Parhaat näiden arvojen puolustajat löytyvät Unkarissa Puolasta Tsekeissä jne."

        Ei löydy: Nuo maat edustavat jopa EU:n ja NATO.n jäseninä semidiktatuureja ja sananvapauden rajoituksia ym, eivät länsimaisia arvoja.

        "Sinne ei epäjumalanpalvojia lasketa. Sinne pääsee valkoinen ihminen turvaan tulevaisuudessa, jos enää mahtuu. Menijöitä tulee riittämään."

        Niihin vain ei juuri oteta pakolaisia, ei myöskään valkoisia ihmisiä.

        "Nato on täysi suvakkipaska koko firma, joka toimii suvakkien käsikassarana."

        NATO:n tehtävä ei ole ottaa kantaa minkään maan pakolaispolitiikkaan, se suojelee jäsenmaitaan sotilaallisilta hyökkäyksiltä ja siinä se onkin onnistunut mainiosti.

        Justiinsa. Puhun tästä hetkestä sekä tulevaisuudesta mitä tulee naton touhuihin. Eräs uskonto ei aiemmin olekaan tällä kiivaudella pyrkinyt laajentamaan valtaansa, nyt pyrkii. Luton on sen vallassa. Tajuatko, se on sen vallassa. Belgia tulee perässä. Ruotsi on syöksykierteessä joutumassa sen valtaan. Tajuatko näin yksinkertaista asiaa?

        Tuo uskonto on julistanut pyhän sodan länsimaita vastaan. Tajuatko että silloin jos milloin, tarvittaisiin natoa. Ei mitään, ei yhtikäs mitään suojaa se anna. Ymmärrätkö että länsimaat ovat sodassa tuon uskonnon kanssa? Sota on julistettu. Mikä mättää ettei tuota ymmärretä?

        Tuo sodanuskonto tulee leviämään niin pitkälle, kuin vain ikinä sallitaan. Rasisminpelko, se on avain tähän länsimaisen kulttuurin tuhoon. Sen (rasismin) leimaa pelätään enemmän kuin mitään muuta asiaa länsimaissa. Se vie meidät tuhoon.

        Se ei ole mikään rauhanuskonto. Ei rauhanuskonto tapa lähes kolmesataa miljoonaa ihmistä historiansa aikana. Ei vaikka mitä sanoisitte. Miksi te suvakit hyysäätte tällaista hirviötä? Minä en saisi yöunta jos niin tekisin. Omatunto sentään vielä kolkuttaa.

      • qåaäzm
        fafsaf kirjoitti:

        mitkään lahkot eivät kuulu kristillisyyteen. Mutta summasummarum inkerin kirkolla menee Venäjällä hyvin ja sillä on täysi vapaus toimia koko Venäjän aluella, mikä selviää helposti vain lukemalla heidän suomenkielisiä sivujaan. Joten tämä väitteesi:"Kristillisyys ei todellakaan ole noususuhdateessa Venäjällä, vaan ainoastaan ortodoksikirkolla menee hyvin, muut suuntaukset joutuvat taisteemaan olemassaolonsa oikeudesta." osoittautui paikkaansapitämättömäksi. Jos se väitteesi johtui tietämättömyydestä tai luottamisesta huonoihin tietolähteisiin niin ok, mutta ikävämpi juttu sitten jos olit tästä tietoinen, mutta halusit vain mustamaalata periaatteesta eli puhua paskaa.

        Mitä tarkoitat lahkoilla? Tarkoitatko vapaita suuntia kuten vapaaseurakunta, helluntaiseurakunta, adventistit, babtistit? Jos näitä tarkoitat, ne nimenomaan ovat kristillisiä seurakuntia jotka noudattavat Jeesuksen ohjeiden mukaista kastekäytäntöä, ei luterilaista hapatusta siinä. Luterilainen sekä katolinen kasteoppi on harhaa. Se tuudittaa ihmiset väärään rauhaan, eikä se ole Jumalan tahto. Luterilainen kirkko on itseasiassa katolisesta kirkosta eronnut lahko. Katolinen kirkko taas ei edusta kristillisyyttä juurikaan. Tämä tällaisena tietoiskuna.

      • qåaäzm

        Mikään muu ei selitä tuota välinpitämättömyyttänne länsimaisen kulttuurin tuhon suhteen, kuin että te suvakit haluattekin sitä. Ette välitä siitäkään että alueita Euroopassa on tuon systeemin vallan alla. Ruotsissa yli 50. Poliisit eivät mene niille alueille enää juuri ollenkaan. Nato ei auta lunastamaan noita menetettyjä alueita takaisin. Mikä se sellainen nato on, mikä ei pidä länsimaisen ihmisen sekä kulttuurin puolia? Sokeasti vaan tuijottaa itään tämä teidän nato.

        Kun nämä nogo-alueet vaan paisuvat kuin pullataikina, lopputulos on heidän täydellinen valta. Kysynkin onko teillä silloin kivaa? Onko kivaa pyllistellä määrättyyn suuntaan muutaman kerran päivässä? Täysin munaton nato on suvakkisysteemi, jonka tehtävänä on luullakseni vain palvella väestönvaihtoa Euroopassa.

      • aina-sama-laulu
        qåaäzm kirjoitti:

        Mikään muu ei selitä tuota välinpitämättömyyttänne länsimaisen kulttuurin tuhon suhteen, kuin että te suvakit haluattekin sitä. Ette välitä siitäkään että alueita Euroopassa on tuon systeemin vallan alla. Ruotsissa yli 50. Poliisit eivät mene niille alueille enää juuri ollenkaan. Nato ei auta lunastamaan noita menetettyjä alueita takaisin. Mikä se sellainen nato on, mikä ei pidä länsimaisen ihmisen sekä kulttuurin puolia? Sokeasti vaan tuijottaa itään tämä teidän nato.

        Kun nämä nogo-alueet vaan paisuvat kuin pullataikina, lopputulos on heidän täydellinen valta. Kysynkin onko teillä silloin kivaa? Onko kivaa pyllistellä määrättyyn suuntaan muutaman kerran päivässä? Täysin munaton nato on suvakkisysteemi, jonka tehtävänä on luullakseni vain palvella väestönvaihtoa Euroopassa.

        Jaa, mistä asti Ruotsi on ollut NATO-maa? NATO on sen jäsenmaiden sopimus puolustaa toisiaan sotilaallisen hyökkäyksen sattuessa. Se ei ole maiden sisäinen poliisiyhteistyöjärjestö tai muu sellainen. Siihen työhön on olemassa eri sopimuksia, kuten Europol tai Frontex. Olet kovin huolissasi islamista Euroopassa, mutta taidat unohtaa, että Venäjä on vielä paljon pitemmällä siinä, eli varsinainen suvakkisysteemisi kehto.

      • gjklks
        qåaäzm kirjoitti:

        Mitä tarkoitat lahkoilla? Tarkoitatko vapaita suuntia kuten vapaaseurakunta, helluntaiseurakunta, adventistit, babtistit? Jos näitä tarkoitat, ne nimenomaan ovat kristillisiä seurakuntia jotka noudattavat Jeesuksen ohjeiden mukaista kastekäytäntöä, ei luterilaista hapatusta siinä. Luterilainen sekä katolinen kasteoppi on harhaa. Se tuudittaa ihmiset väärään rauhaan, eikä se ole Jumalan tahto. Luterilainen kirkko on itseasiassa katolisesta kirkosta eronnut lahko. Katolinen kirkko taas ei edusta kristillisyyttä juurikaan. Tämä tällaisena tietoiskuna.

        Minä halusin jättää tuon lahkotermin selvittämisen nimerkki molokille, joka sitä niin paljon viljeli.

        Lainaankin jotain muuta kirjoittajaa (jota en ennestään edes tiedä mutta ihan sopivalta nuo määrittelyt näyttäisivät):
        "Eriseuraisuutta (eripuraisuutta) ja lahkolaisuutta ei ole se, että joku on mukana uskovien yhteydessä, joka käyttää itsestään jotakin tiettyä nimitystä perustajansa tai jonkin muun seikan mukaan. Jos kuulut luterilaiseen kirkkoon tai helluntaiseurakuntaan, niin se ei tarkoita vielä sitä, että olet lahkolainen ja eriseurainen. Jos olet riitaisa ja eripurainen, niin että pyrit hajottamaan Jumalan seurakuntaa esimerkiksi väärillä opeilla (harhaoppisuus), niin olet silloin eriseurainen ja lahkolainen, "etkä peri Jumalan valtakuntaa", ellet tee parannusta, eli ellet tunnusta syntiäsi ja hylkää sitä Jumalan voimalla."
        "Lahkot ja eriseurat ovat sellaisten ihmisten yhteisöjä, joissa korotetaan itseä, vaikka väitettäisiin, että Kristusta korotetaan, ja haastetaan riitaa eri tavalla uskovien kanssa, ja pyritään alistamaan muita, eikä toimita Jumalan rakkaudessa ja hänen Hengessään, vaikka sellaista luullaan ja itselle uskotellaan. Pahimpia lahkolaisia ja riidanhaastajia (eriseuraisia) ovat kenties sellaiset "uskovat", jotka ovat kokoamassa "yhtä Jumalan seurakuntaa" ja väittävät noudattavansa "Herran Jeesuksen ja apostolien opetusta" – he ovat omasta mielestään "lopun ajan apostolinen seurakunta" – mutta he toimivatkin lihassa, ja sotivat lihan mukaan, ja he kuljettavat muassaan turmiollisia harhaoppeja, joiden noudattajat joutuvat kadotukseen, koska kieltävät meidän herramme ja valtiaamme Kristuksen Jeesuksen hylkäämällä hänen sanansa. (2Piet 2:1; vrt. Joh 14:21-24.) Sellaisten kanssa ei ole hyvä harjoittaa yhteyttä vaan Jumalan tahto on pysytellä erossa niistä, jotka opettavat väärin pelastuksen tietä tai toimivat muuten Jumalan tahtoa vastaan (vaeltavat lihassa), vaikka "uskovia" ovatkin. "

        Myönnän että itsekin luterilaisena turhan usein teilaan hellareita heidän harhaisesta kastekäsityksestään, mutta sanon kuitenkin usein, että uskovia sielläkin on, vaikka Jumala vaikuttaa jotenkin eri tavalla heidän yhteisössään.

      • qåaäzm
        moloch_horridus kirjoitti:

        "En yhtään ihmettele vaikka nato suvakkiorganissationa siunaisikin aseidenmyynnin äärijärjestöille."

        Se osoittaa vain kuinka sairas ja väristynyt aailmankuvasi onkaan.

        "Kuvitelkaa tätä nykyistä tilannetta. Nyt Eurooppaa uhkaa todellinen uhka sisältäpäin erään keskiaikaisen uskonnon toimesta, eikä nato tee mitään."

        NATO suojaa jäsenmaitaan ulkoisilta sotilaallisilta hyökkäyksiltä. Seei puutu minkään maan pakolais- tai siirtolaispolitiikkaan. Ja todellisuudessa he eivät tietenkään uhkaa Eurooppaa.

        "Luton esimerkiksi on sen systeemin vallassa käytännössä kokonaan. Kuvitelkaa, Englannin merkittävä kaupunki sen vallan alla. Kuinka annatte tämän kaiken tapahtua tai ummistatte sille silmänne? Eikö teillä ole järkeä? Oletteko menettäneet elämänhalunne? Tämä kaikki tapahtuu muuallakin kunhan aikaa vierähtää tovin verran. 10-30 vuotta riittää valtioista riippuen. Kuvitelkaa mitä olette mukahumaaniudessanne tekemässä. Ettekö osaa hävetä? Sanon suvakeille nämä sanat. Natokin vaan tarkkailee tilannetta rasismin pelossa. Noloa, todella noloa."

        Noloa on se, että sinä et ymmärrä NATO:sta ja sen tehtävistä yhtään mitään, mutta vastustat sitä silti.

        Sinun puheesi on täyttä suvakkiskeidaa. Täyttä sitä itseään se on. Jopa minä, ei-yliopistoja käynyt, pystyn laittamaan kampoihin tuollaiselle sonnalle. Sellaista liirumlaarumia ettei tosikaan. Hurskaita katteettomia taivaanrannan maalailuja, ilman käytännön arkirealismia. Oletko kenties vihreä?

      • qåaäzm
        gjklks kirjoitti:

        Minä halusin jättää tuon lahkotermin selvittämisen nimerkki molokille, joka sitä niin paljon viljeli.

        Lainaankin jotain muuta kirjoittajaa (jota en ennestään edes tiedä mutta ihan sopivalta nuo määrittelyt näyttäisivät):
        "Eriseuraisuutta (eripuraisuutta) ja lahkolaisuutta ei ole se, että joku on mukana uskovien yhteydessä, joka käyttää itsestään jotakin tiettyä nimitystä perustajansa tai jonkin muun seikan mukaan. Jos kuulut luterilaiseen kirkkoon tai helluntaiseurakuntaan, niin se ei tarkoita vielä sitä, että olet lahkolainen ja eriseurainen. Jos olet riitaisa ja eripurainen, niin että pyrit hajottamaan Jumalan seurakuntaa esimerkiksi väärillä opeilla (harhaoppisuus), niin olet silloin eriseurainen ja lahkolainen, "etkä peri Jumalan valtakuntaa", ellet tee parannusta, eli ellet tunnusta syntiäsi ja hylkää sitä Jumalan voimalla."
        "Lahkot ja eriseurat ovat sellaisten ihmisten yhteisöjä, joissa korotetaan itseä, vaikka väitettäisiin, että Kristusta korotetaan, ja haastetaan riitaa eri tavalla uskovien kanssa, ja pyritään alistamaan muita, eikä toimita Jumalan rakkaudessa ja hänen Hengessään, vaikka sellaista luullaan ja itselle uskotellaan. Pahimpia lahkolaisia ja riidanhaastajia (eriseuraisia) ovat kenties sellaiset "uskovat", jotka ovat kokoamassa "yhtä Jumalan seurakuntaa" ja väittävät noudattavansa "Herran Jeesuksen ja apostolien opetusta" – he ovat omasta mielestään "lopun ajan apostolinen seurakunta" – mutta he toimivatkin lihassa, ja sotivat lihan mukaan, ja he kuljettavat muassaan turmiollisia harhaoppeja, joiden noudattajat joutuvat kadotukseen, koska kieltävät meidän herramme ja valtiaamme Kristuksen Jeesuksen hylkäämällä hänen sanansa. (2Piet 2:1; vrt. Joh 14:21-24.) Sellaisten kanssa ei ole hyvä harjoittaa yhteyttä vaan Jumalan tahto on pysytellä erossa niistä, jotka opettavat väärin pelastuksen tietä tai toimivat muuten Jumalan tahtoa vastaan (vaeltavat lihassa), vaikka "uskovia" ovatkin. "

        Myönnän että itsekin luterilaisena turhan usein teilaan hellareita heidän harhaisesta kastekäsityksestään, mutta sanon kuitenkin usein, että uskovia sielläkin on, vaikka Jumala vaikuttaa jotenkin eri tavalla heidän yhteisössään.

        Minä taas uskon että hellareiden sekä muiden vapaiden suuntien kastekäytäntö ovat Raamatullinen, ja näistä uskoontulleiden kasteista esimerkkejä Raamatussa on useita. Ei yhtään vauvakastetapausta siellä ole. Mutta tämä tästä. Tälle aiheelle on oma palstansa.

        Tuosta Venäjän valtionkirkosta sen verran, että se ei ole mikään erityisen Raamatullinen koska se on liitossa valtiovallan kanssa. Tämä asia ei ole Raamatullista missään nimessä. Venäjän valtakoneisto sekä ehkä myös valtionkirkko vainoaa vapaiden suuntien lähetystyöntekijöitä, jotka esimerkiksi Suomesta ovat menneet evankelioimaan maata. Näin olen ymmärtänyt.

        Kun olen puhunut että Venäjällä kristillisyys on nousussa, tarkoitan sitä tietyssä mielessä. Siellä oikeiden uskovien lukumäärä tietääkseni kasvaa. Sitten toisaalta valtionkirkko on saanut aseman valtiovallan suojeluksessa. Näin ei ennen kommunistiaikaan ollut. Silloin kaikki kristillisyyden viittaava tuhottiin.

      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        Minä taas uskon että hellareiden sekä muiden vapaiden suuntien kastekäytäntö ovat Raamatullinen, ja näistä uskoontulleiden kasteista esimerkkejä Raamatussa on useita. Ei yhtään vauvakastetapausta siellä ole. Mutta tämä tästä. Tälle aiheelle on oma palstansa.

        Tuosta Venäjän valtionkirkosta sen verran, että se ei ole mikään erityisen Raamatullinen koska se on liitossa valtiovallan kanssa. Tämä asia ei ole Raamatullista missään nimessä. Venäjän valtakoneisto sekä ehkä myös valtionkirkko vainoaa vapaiden suuntien lähetystyöntekijöitä, jotka esimerkiksi Suomesta ovat menneet evankelioimaan maata. Näin olen ymmärtänyt.

        Kun olen puhunut että Venäjällä kristillisyys on nousussa, tarkoitan sitä tietyssä mielessä. Siellä oikeiden uskovien lukumäärä tietääkseni kasvaa. Sitten toisaalta valtionkirkko on saanut aseman valtiovallan suojeluksessa. Näin ei ennen kommunistiaikaan ollut. Silloin kaikki kristillisyyden viittaava tuhottiin.

        Tuosta sain aasinsillan. Nyt toimitaan täällä eu:ssa samansuuntaisesti. Kristillisiä symboleita on alettu riisua pois, etteivät nämä häiritsisi ateistien väärää rauhaa. Tilaa tehdään erään uskonnon tulla ja ottaa valta. Kommunismi mikä kommunismi tämä eu.

      • fgsfs
        qåaäzm kirjoitti:

        Minä taas uskon että hellareiden sekä muiden vapaiden suuntien kastekäytäntö ovat Raamatullinen, ja näistä uskoontulleiden kasteista esimerkkejä Raamatussa on useita. Ei yhtään vauvakastetapausta siellä ole. Mutta tämä tästä. Tälle aiheelle on oma palstansa.

        Tuosta Venäjän valtionkirkosta sen verran, että se ei ole mikään erityisen Raamatullinen koska se on liitossa valtiovallan kanssa. Tämä asia ei ole Raamatullista missään nimessä. Venäjän valtakoneisto sekä ehkä myös valtionkirkko vainoaa vapaiden suuntien lähetystyöntekijöitä, jotka esimerkiksi Suomesta ovat menneet evankelioimaan maata. Näin olen ymmärtänyt.

        Kun olen puhunut että Venäjällä kristillisyys on nousussa, tarkoitan sitä tietyssä mielessä. Siellä oikeiden uskovien lukumäärä tietääkseni kasvaa. Sitten toisaalta valtionkirkko on saanut aseman valtiovallan suojeluksessa. Näin ei ennen kommunistiaikaan ollut. Silloin kaikki kristillisyyden viittaava tuhottiin.

        Luterilainen kastekäytäntö on nimenomaan Raamatulla perusteltu ja jos olisimme muulla palstalla voisin sen sinulle osoittaa lukuisista kohdista Raamattua. Minä ajattelen, että on nimenomaan siunausta ja Jumalan tarkoittama tahto, että tuo protestanttisuus on tietyllä tapaa sallittu ainoastaan luterilaiselle Inkerin kirkolle Venäjällä (valtion tunnustama virallinen asema). Esimerkiksi Kazanissa helluntaikirkko kuulemma joku vuosi sitten vaihtoi Inkerin kirkon siipien suojaan. Mielenkiintoinen kehitys, toivon mukaan sitten siellä myös armonväline teologiassa edellytetään luterilaista opetusta.

      • qåaäzm
        aina-sama-laulu kirjoitti:

        Jaa, mistä asti Ruotsi on ollut NATO-maa? NATO on sen jäsenmaiden sopimus puolustaa toisiaan sotilaallisen hyökkäyksen sattuessa. Se ei ole maiden sisäinen poliisiyhteistyöjärjestö tai muu sellainen. Siihen työhön on olemassa eri sopimuksia, kuten Europol tai Frontex. Olet kovin huolissasi islamista Euroopassa, mutta taidat unohtaa, että Venäjä on vielä paljon pitemmällä siinä, eli varsinainen suvakkisysteemisi kehto.

        En minä siitä puhunut että Ruotsi olisi natomaa. Tarkoitan että se ei puolusta länsimaista kulttuuria missään jossa se vaikuttaa. Se firma laiminlyö tehtäväänsä törkeällä tavalla.

      • qåaäzm
        fgsfs kirjoitti:

        Luterilainen kastekäytäntö on nimenomaan Raamatulla perusteltu ja jos olisimme muulla palstalla voisin sen sinulle osoittaa lukuisista kohdista Raamattua. Minä ajattelen, että on nimenomaan siunausta ja Jumalan tarkoittama tahto, että tuo protestanttisuus on tietyllä tapaa sallittu ainoastaan luterilaiselle Inkerin kirkolle Venäjällä (valtion tunnustama virallinen asema). Esimerkiksi Kazanissa helluntaikirkko kuulemma joku vuosi sitten vaihtoi Inkerin kirkon siipien suojaan. Mielenkiintoinen kehitys, toivon mukaan sitten siellä myös armonväline teologiassa edellytetään luterilaista opetusta.

        Saahan sitä perustella vaikka millä, mutta tosiasia on että sitä käytäntöä ei löydy Raamatusta. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Näin siellä lukee. Ei vauvat mitään usko, rintaruokintaa korkeintaan. Eikö tämä selvä? Kastepalstalla väännetään tätä asiaa maailman loppuun asti.

      • aina-sama-laulu
        qåaäzm kirjoitti:

        En minä siitä puhunut että Ruotsi olisi natomaa. Tarkoitan että se ei puolusta länsimaista kulttuuria missään jossa se vaikuttaa. Se firma laiminlyö tehtäväänsä törkeällä tavalla.

        Ihmettelit kuitenkin, miksi NATO ei auta Ruotsia tuossa asiassa.

        Keksit NATO:lle tehtäviä omasta päästäsi, ja kun NATO ei tee niitä, päättelet että se laiminlyö tehtäviään. Onnittelen.

      • qåaäzm
        aina-sama-laulu kirjoitti:

        Ihmettelit kuitenkin, miksi NATO ei auta Ruotsia tuossa asiassa.

        Keksit NATO:lle tehtäviä omasta päästäsi, ja kun NATO ei tee niitä, päättelet että se laiminlyö tehtäviään. Onnittelen.

        Minun käsitys että nato kuuluisi hoitaa kansojen (jäsenmaidensa tietysti) turvallisuutta. Se voisi puhua myös ei-jäsenmaiden puolesta, koska niissä on länsimainen elämäntapa. Vaikka pulju on sotilaallinen, sillä kyllä löytyisi arvovaltaa vaikuttaa näihin äärimmäisen jääräpäisiin poliitikkoihin. Se voisi painostaa kovin sanoin hallituksia laittamaan esimerkiksi rajat kiinni. Se olisi konkreettinen teko natolta koko maanosan turvallisuuden eteen. Ei ole kiellettyä natoltakaan antamasta koviakin lausuntoja tilanteesta. Mutta minkäs teet, kun pulju on täynnä maanpetturisuvakkeja? Ei he katso kuin yhteen suuntaan, itään. Tämä on surullista mutta totta.

      • aina-sama-laulu
        qåaäzm kirjoitti:

        Minun käsitys että nato kuuluisi hoitaa kansojen (jäsenmaidensa tietysti) turvallisuutta. Se voisi puhua myös ei-jäsenmaiden puolesta, koska niissä on länsimainen elämäntapa. Vaikka pulju on sotilaallinen, sillä kyllä löytyisi arvovaltaa vaikuttaa näihin äärimmäisen jääräpäisiin poliitikkoihin. Se voisi painostaa kovin sanoin hallituksia laittamaan esimerkiksi rajat kiinni. Se olisi konkreettinen teko natolta koko maanosan turvallisuuden eteen. Ei ole kiellettyä natoltakaan antamasta koviakin lausuntoja tilanteesta. Mutta minkäs teet, kun pulju on täynnä maanpetturisuvakkeja? Ei he katso kuin yhteen suuntaan, itään. Tämä on surullista mutta totta.

        Ei kuulu. NATO on sen jäsenmaiden keskinäinen sopimus sekä järjestelmä auttaa toisiaan sotilaallisen hyökkäyksen sattuessa. Ei muuta. Se ei ole mikään ulkopuolinen taho, joka painostaisi jäsenmaita.

      • qåaäzm
        aina-sama-laulu kirjoitti:

        Ei kuulu. NATO on sen jäsenmaiden keskinäinen sopimus sekä järjestelmä auttaa toisiaan sotilaallisen hyökkäyksen sattuessa. Ei muuta. Se ei ole mikään ulkopuolinen taho, joka painostaisi jäsenmaita.

        Sitten sillä natolla ei tee mitään kun ei torju millään tavalla suurinta uhkaa, joka on erään uskonnon leviäminen koko Eurooppaan. Se laittaa teidät suvakitkin vielä pyllistelemään tiettyyn suuntaan. Onko kivaa?

      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        Sitten sillä natolla ei tee mitään kun ei torju millään tavalla suurinta uhkaa, joka on erään uskonnon leviäminen koko Eurooppaan. Se laittaa teidät suvakitkin vielä pyllistelemään tiettyyn suuntaan. Onko kivaa?

        Siis ei ihan koko Eurooppaan, kun eräät viisaat maat eivät laske sitä näihin järkimaihin hallitsemaan. Milloin te uskotte, että tuo uskonto vielä ottaa vallan valtaosassa Eurooppaa ellei ihmeitä tapahdu? Mitä täytyy tapahtua että uskotte?

      • aina-sama-laulu
        qåaäzm kirjoitti:

        Sitten sillä natolla ei tee mitään kun ei torju millään tavalla suurinta uhkaa, joka on erään uskonnon leviäminen koko Eurooppaan. Se laittaa teidät suvakitkin vielä pyllistelemään tiettyyn suuntaan. Onko kivaa?

        Yritä nyt jotenkin ymmärtää, että sen uhkan torjuntaan on olemassa ihan eri järjestelmät. Sinun mielikuvituksesi ei vaikuta siihen, kuten kuvitelmasi minun "suvakkiudestani". Jostakin syystä muuten kierrät kommentoimatta sen tosiseikan, että Venäjä on vuosikymmeniä Eurooppaa edellä islamisaatiossa. Euroopassa islamin vallanotto tapahtuu tuskin koskaan, mutta Venäjällä siihen ei nykymenolla mene enää kauan.

      • moloch_horridus
        hlkölla kirjoitti:

        "Se on hyvä, jos Inkerinkirkolla menee hyvin, mutta en välttämättä täysin uskoisi heidän julkisiin virallisiin tiedotteisiinsa

        Miksi et uskoisi Inkerin kirkon tiedotteita???? Miksi he valehtelisivat??
        Vai onko niin, että olet niin aivopessyt itsesi, ettet enää kykene ottamaan vastaan muunlaista totuutta kuin mitä asenteellisuuteesi sopii.
        Christianity today ei nimenomaan varmaankaan tiedä Venäjän tilanteesta niin hyvin, kuin Venäjällä toimiva kirkkokunta, Inkerin kirkko.
        Kompa on siinä, että Inkerin kirkolla on Venäjällä virallinen asema. Jos olisit pukenut väitteesi muotoon: Venäjällä vain ortodoksikirkolla ja Inkerin kirkolla on täysi vapaus toimia jne. silloin en olisi puuttunut niin hanakasti väitteeseesi. Ei kannata väitellä muutenkaan asioista joista ei ole selvästikään käryllä.
        Lahkoista en sano nyt enempää kuin sen, että lahkolaisuus on kielletty raamatussa. Jos kiinnostaa voit selvittää termin ihan itse.

        "Miksi et uskoisi Inkerin kirkon tiedotteita???? Miksi he valehtelisivat??"

        Siksi, että maassa, jossa tiedonvälitystä sensuroidaan, mielipiteiden vuoksi voi joutua vankilaan ja jossa ei ole täyttä uskonnonvapautta, kirkon ei välttämättä ole hyväksi kertoa julkisesti ongelmistaan valtiovallan kanssa.

        "Vai onko niin, että olet niin aivopessyt itsesi, ettet enää kykene ottamaan vastaan muunlaista totuutta kuin mitä asenteellisuuteesi sopii."

        En ole aivopessyt itseäni, päinvastoin. On toki hyvä, jos inkerinkirkolla menee hyvin, mutta tosisia on, että kaikilla uskonnoilla, edes kristillisillä lahkoilla, ei mene hyvin Venäjällä vaan niiden edustajia vainotaan uskontonsa vuoksi.

        "Christianity today ei nimenomaan varmaankaan tiedä Venäjän tilanteesta niin hyvin, kuin Venäjällä toimiva kirkkokunta, Inkerin kirkko."

        Heillä on taatusti parempi ja laajempi näkemys asiasta kuin yhdellä pienellä venäläisellä kirkolla.

        "Kompa on siinä, että Inkerin kirkolla on Venäjällä virallinen asema. Jos olisit pukenut väitteesi muotoon: Venäjällä vain ortodoksikirkolla ja Inkerin kirkolla on täysi vapaus toimia jne. silloin en olisi puuttunut niin hanakasti väitteeseesi. Ei kannata väitellä muutenkaan asioista joista ei ole selvästikään käryllä."

        No sinä itse et ole lainkaan kärryillä, jos luulet edelleen, että Venäjällä edes kaikilla kristillisillä kirkoilla menee hyvin, vaikka sait juuri linkin, jossa todetaan päinvastaista.

        "Lahkoista en sano nyt enempää kuin sen, että lahkolaisuus on kielletty raamatussa. Jos kiinnostaa voit selvittää termin ihan itse."

        Sinä itsehän voit selvittää kuinka monia kristillisiä lahkoja on olemassa.

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Justiinsa. Puhun tästä hetkestä sekä tulevaisuudesta mitä tulee naton touhuihin. Eräs uskonto ei aiemmin olekaan tällä kiivaudella pyrkinyt laajentamaan valtaansa, nyt pyrkii. Luton on sen vallassa. Tajuatko, se on sen vallassa. Belgia tulee perässä. Ruotsi on syöksykierteessä joutumassa sen valtaan. Tajuatko näin yksinkertaista asiaa?

        Tuo uskonto on julistanut pyhän sodan länsimaita vastaan. Tajuatko että silloin jos milloin, tarvittaisiin natoa. Ei mitään, ei yhtikäs mitään suojaa se anna. Ymmärrätkö että länsimaat ovat sodassa tuon uskonnon kanssa? Sota on julistettu. Mikä mättää ettei tuota ymmärretä?

        Tuo sodanuskonto tulee leviämään niin pitkälle, kuin vain ikinä sallitaan. Rasisminpelko, se on avain tähän länsimaisen kulttuurin tuhoon. Sen (rasismin) leimaa pelätään enemmän kuin mitään muuta asiaa länsimaissa. Se vie meidät tuhoon.

        Se ei ole mikään rauhanuskonto. Ei rauhanuskonto tapa lähes kolmesataa miljoonaa ihmistä historiansa aikana. Ei vaikka mitä sanoisitte. Miksi te suvakit hyysäätte tällaista hirviötä? Minä en saisi yöunta jos niin tekisin. Omatunto sentään vielä kolkuttaa.

        "Justiinsa. Puhun tästä hetkestä sekä tulevaisuudesta mitä tulee naton touhuihin."

        Eli kieltäydyt ymmärtämästä edelleen, mitä NATO tekee, vaikka se väännetään sinule rautalangasta.

        "Eräs uskonto ei aiemmin olekaan tällä kiivaudella pyrkinyt laajentamaan valtaansa, nyt pyrkii. Luton on sen vallassa. Tajuatko, se on sen vallassa."

        Onko siellä kalifaatti vai vieläkö Luton noudattaa Englannin lakej?

        "Belgia tulee perässä. Ruotsi on syöksykierteessä joutumassa sen valtaan. Tajuatko näin yksinkertaista asiaa?"

        Tajuatko sinä, että Venäjällä on suhteessa paljon enemmän muslimeita kuin Belgiassa tai Ruotsissa? Miksi se ei sinua huolestuta, vaan pidät sitä jonkinlaisena pelastajana?

        "Tuo uskonto on julistanut pyhän sodan länsimaita vastaan. Tajuatko että silloin jos milloin, tarvittaisiin natoa."

        Eipä mikään muslimimaa ole niin typerä, että hyökkäisi NATO-maahan.

        " Ei mitään, ei yhtikäs mitään suojaa se anna. Ymmärrätkö että länsimaat ovat sodassa tuon uskonnon kanssa? Sota on julistettu. Mikä mättää ettei tuota ymmärretä?"

        Se, että mitään sotaa ei ole olemassa. Jos olet huolissasi länsimaisten arvojen vuoksi, niin miksi et ole huolissasi siitä, että Putin pyrkii luomaan uuden maailmanjärjestyksen, kleptokratian myös muihin maihin kuin Venäjälle. Hän pyrkii levittään systeemiänsä, joka perustuu korruptiolle, oligarkkien taloudelliseen valtaan, terrorille toisinajattelijoita vastaan ja salaisten palvelujen mielivaltaan myös muihin maihin. Sinä et kuitenkaan näe siinä uhkaaa länsimaiselle yhteiskuntajärjestykselle.

        "Tuo sodanuskonto tulee leviämään niin pitkälle, kuin vain ikinä sallitaan. Rasisminpelko, se on avain tähän länsimaisen kulttuurin tuhoon. Sen (rasismin) leimaa pelätään enemmän kuin mitään muuta asiaa länsimaissa. Se vie meidät tuhoon."

        Ei vie.

        "Se ei ole mikään rauhanuskonto. Ei rauhanuskonto tapa lähes kolmesataa miljoonaa ihmistä historiansa aikana. Ei vaikka mitä sanoisitte. Miksi te suvakit hyysäätte tällaista hirviötä? Minä en saisi yöunta jos niin tekisin. Omatunto sentään vielä kolkuttaa."

        Kuinka monta ihmistä on tapettu kristinuskon nimissä? Kolkuttaako omatunto siitä?

      • moloch_horridus
        gjklks kirjoitti:

        Minä halusin jättää tuon lahkotermin selvittämisen nimerkki molokille, joka sitä niin paljon viljeli.

        Lainaankin jotain muuta kirjoittajaa (jota en ennestään edes tiedä mutta ihan sopivalta nuo määrittelyt näyttäisivät):
        "Eriseuraisuutta (eripuraisuutta) ja lahkolaisuutta ei ole se, että joku on mukana uskovien yhteydessä, joka käyttää itsestään jotakin tiettyä nimitystä perustajansa tai jonkin muun seikan mukaan. Jos kuulut luterilaiseen kirkkoon tai helluntaiseurakuntaan, niin se ei tarkoita vielä sitä, että olet lahkolainen ja eriseurainen. Jos olet riitaisa ja eripurainen, niin että pyrit hajottamaan Jumalan seurakuntaa esimerkiksi väärillä opeilla (harhaoppisuus), niin olet silloin eriseurainen ja lahkolainen, "etkä peri Jumalan valtakuntaa", ellet tee parannusta, eli ellet tunnusta syntiäsi ja hylkää sitä Jumalan voimalla."
        "Lahkot ja eriseurat ovat sellaisten ihmisten yhteisöjä, joissa korotetaan itseä, vaikka väitettäisiin, että Kristusta korotetaan, ja haastetaan riitaa eri tavalla uskovien kanssa, ja pyritään alistamaan muita, eikä toimita Jumalan rakkaudessa ja hänen Hengessään, vaikka sellaista luullaan ja itselle uskotellaan. Pahimpia lahkolaisia ja riidanhaastajia (eriseuraisia) ovat kenties sellaiset "uskovat", jotka ovat kokoamassa "yhtä Jumalan seurakuntaa" ja väittävät noudattavansa "Herran Jeesuksen ja apostolien opetusta" – he ovat omasta mielestään "lopun ajan apostolinen seurakunta" – mutta he toimivatkin lihassa, ja sotivat lihan mukaan, ja he kuljettavat muassaan turmiollisia harhaoppeja, joiden noudattajat joutuvat kadotukseen, koska kieltävät meidän herramme ja valtiaamme Kristuksen Jeesuksen hylkäämällä hänen sanansa. (2Piet 2:1; vrt. Joh 14:21-24.) Sellaisten kanssa ei ole hyvä harjoittaa yhteyttä vaan Jumalan tahto on pysytellä erossa niistä, jotka opettavat väärin pelastuksen tietä tai toimivat muuten Jumalan tahtoa vastaan (vaeltavat lihassa), vaikka "uskovia" ovatkin. "

        Myönnän että itsekin luterilaisena turhan usein teilaan hellareita heidän harhaisesta kastekäsityksestään, mutta sanon kuitenkin usein, että uskovia sielläkin on, vaikka Jumala vaikuttaa jotenkin eri tavalla heidän yhteisössään.

        "Minä halusin jättää tuon lahkotermin selvittämisen nimerkki molokille, joka sitä niin paljon viljeli."

        Minulle kelpaa tämä Wikipedian määritelmä:

        "Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä. Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike."

      • moloch_horridus
        qåaäzm kirjoitti:

        Sinun puheesi on täyttä suvakkiskeidaa. Täyttä sitä itseään se on. Jopa minä, ei-yliopistoja käynyt, pystyn laittamaan kampoihin tuollaiselle sonnalle. Sellaista liirumlaarumia ettei tosikaan. Hurskaita katteettomia taivaanrannan maalailuja, ilman käytännön arkirealismia. Oletko kenties vihreä?

        "Sinun puheesi on täyttä suvakkiskeidaa. Täyttä sitä itseään se on. Jopa minä, ei-yliopistoja käynyt, pystyn laittamaan kampoihin tuollaiselle sonnalle."

        Mutta et sitten kuitenkaan viitsinyt.

        "Sellaista liirumlaarumia ettei tosikaan. Hurskaita katteettomia taivaanrannan maalailuja, ilman käytännön arkirealismia. Oletko kenties vihreä?"

        Käytännön arkirealismia on, että Suomi on nykyisin monikulttuurinen maa ja sen kanssa voi mainiosti elää.

    • ironmikess

      Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen ilmasta,mereltä ja maalta kaikella voimallaan, niin vain sodista mitään tietämätön voi esittää moista puppua!

      • HulluNaapurissa

        Venäjä on valitettavan tyhmä ja käy ainoana valtiona maailmassa hyökkäys- ja valloitussotaa Euroopassa

      • M.O.T

        Ironmakes voisi muuttaa mielipiteineen tuonne itärajan taakse. Suomen kansalainen Suomessa puolustaa aina omaa maataan eikä puolustele naapuria, josta tuntuu olevan pelkkää haittaa kaikille naapurimaille.

      • HulluNaapurissa

        Totta!

        Venäjä on ainoa maa maailmassa, joka käy fasistisia hyökkäys- ja valloitussotia Euroopassa.

        Faktoille et voi sinäkään mitään, vaikka nuolisit natsimaatasi.👅👅

      • JanPutkonen
        HulluNaapurissa kirjoitti:

        Totta!

        Venäjä on ainoa maa maailmassa, joka käy fasistisia hyökkäys- ja valloitussotia Euroopassa.

        Faktoille et voi sinäkään mitään, vaikka nuolisit natsimaatasi.👅👅

        On alhaista olla natsi ja kerskua sillä, mutta vielä alhaisempaa, suorastaan halveksuttavaa on olla wannabenatsi.
        Tuollainen se putlerirakki on, ja hänen seitsemän pientä seuraaja-apinaansa täällä suomessa.

      • Jubelis

        Jos Kiina hyökkäisi Venäjälle maalta, ilmasta ja mereltä kaikella voimallaan, ei jäisi kiveä kiven päälle vierittämättä.

        Tuo iidiorakki kun osaa laskea kummalla on enemmän miehiä, ja ruutia. Muuhun se ei kykene, ja kirjoituksesta sen näkee..

    • vorkuta

      Aloittajalle. Venäjä ei hyökkää eikä ole hyökännännyt yhteenkään Natomaahan. Venäjän turvallisimmat rajat ovat natomaiden kanssa. Puolustusliittona Nato on paljon avustanut venäjää sen heikkoina hetkinä. Putinin sisäpolitiikkaa on luoda uhkakuvia ulkoa. Siihen sopii mainiosti Nato ja EU.

    • qåaäzm

      Olen samaa mieltä aloittajan kanssa, että jos Venäjä hyökkää Suomeen, täytyy olla koko Eurooppa tulessa. Ja jos se hyökkäisi noin vain, siitä tulisi niin kireä tilanne Eurooppaan, että suursota voisi syttyä jo siitä. Onko siis Venäjällä motiivia tulla tänne?

      Itse kannatan riittävän lujia omia asevoimia, jotka voitaisiin kustantaa suunnattomilla luonnonvaroillamme, jos vain mädät päättäjämme ymmärtäisivät ”yskän”. Nyt varantojen annetaan lahjaksi pois meitä itseään hyödyttämästä. Sinne häviävät miljardit paratiisisaarille riistäjien pankkiholveihin. Kaivoslaki alkajaisiksi uusiksi, ja varannot omaan käyttöön sekä haltuun.

      • HulluNaapurissa

        Venäjä on tyhmä ja aggressiivinen maa, joka ei ymmärrä omaa eikä toisten parasta, vaan käy nytkin ainoana maana maailmassa hyökkäys- ja valloitussotia Euroopassa.

      • AleksanteriToinen

        En ymmärrä koko ajatusta Venäjän hyökkäyksestä, onko sellaisesta viitteitä?
        Nato-palstalla ja yleisessä politiikassa on puhuttu jatkuvasti venäjän uhasta, joko suoraan tai peitellysti, miksi?
        Minusta tämä seikka pitäisi käsitellä, miksi suolletaan sellaista asiaa, mille ei ole perusteita, keitä se palvelee?

      • moloch_horridus

        Venäläinen upseeri Igor Girkin eli Strelkov todistaa toisin. Häne kertoo, että hyökkäsi joukko- osastoineen Venäjöltä Ukrainaan Putinin neuvonantajan käskystä ja aloitti siellä sodan.

        "Igor Strelkov venäläismediassa: Olen vastuussa Itä-Ukrainan sodasta.

        "Strelkov sanoo Zavtra-sanomalehdessä, että jos venäläisjoukot eivät olisi ylittäneet rajaa, tilanne olisi rauhoittunut kuten se rauhoittui Harkovassa ja Odessassa.

        – Me sekoitimme kaikki kortit, tunnustaa Strelkov."

        "- Minä olin se, jonka voi sanoa vetäneen liipaisimesta, Strelkov sanoi."

    • Sven-Dufva

      Eikös Urkki sanonut että: Vieras käypi aikanaan :)

      • PravdaaPukkaa

        Jos Venäjän trolli ei valehtele niin se puhuu muunneltua totuutta.

        Kekkonen ei sanonut noin eikä vähäisemmässäkään määrin tarkoittanut sitä, mitä trolli yrittää vihjailla hänen tarkoittaneen.

        M.O.T

    • etwryrt

      En viitsi lukea ketjua, sanon vaan, että olen samaa mieltä aloittajan kanssa, että Venäjä luultavasti hyökkää, kun maanosamme on kaaoksessa. Veikkaan, että se saattaa olla se kaaos, joka johtuu ylöstempauksesta. Se voi tapahtua minä hetkenä tahansa. En haluaisi jäädä tänne vaivan aikaan, hyökkää silloin Venäjä tai ei. Siitä sodasta voi pelastua nyt. Vielä on armon aikaa, mutta tuskin kovin kauan enää.

    • PaskaKalinka

      Kyllä te ryssäntrollit olette sitten niin herttaisen lapsellisia ja läpinäkyviä pikku puuhasteluissanne.

      Hyvä niin :D

    • Mahtavaaaa

      Älkää mollatko suurta ja mahtavaa.
      Kansantalouskin nousee kohisten ja on kohta konkurssivaltio Italian kanssa samalla tasolla.
      Taloudesta tosin ei jää kansalle käytännössä mitää kun pääosa käytetään elitiille ja aseisiin.

      • ironmikess

        Venäjän maaperässä on luonnonrikkauksia eniten maailmassa, eikä se ole velkaorjuudessa! Revi siitä raappahousu💪💪

      • moloch_horridus
        ironmikess kirjoitti:

        Venäjän maaperässä on luonnonrikkauksia eniten maailmassa, eikä se ole velkaorjuudessa! Revi siitä raappahousu💪💪

        Venäläiset toki repisivät raappahousujaan, mutta kun jo yli 40% venäläisistä ilmoittaa, ettei heillä enää ole tarpeeksi rahaa ruokaan ja vaatteisiin tuossa luonnonvaroiltaan maailman rikkaimmassa maassa, jota Putin on hallinnut jo 18 vuotta. Köyhien määrä tulee vain lisääntymään, mutta onneksi Putinin kaverit edes rikastuvat.

      • Vastaus
        ironmikess kirjoitti:

        Venäjän maaperässä on luonnonrikkauksia eniten maailmassa, eikä se ole velkaorjuudessa! Revi siitä raappahousu💪💪

        Nykyisen Venäjän edeltäjän Venäjän federatiivisen sosialistisen neuvostotasavallan maaperässä oli siten vielä enemmän luonnonrikkauksia, mutta kuinka kävikään: maasta kaivetut luonnonvarat tuhlattiin järjettömään määrää tykkejä, panssareita, ohjuksia, pommikoneita, sotalaivoja, miinoja, kranaatteja ynnä muuta torrakkoa, sekä marsalkkojen ja kenraaleiden sotauhoon niiden mukaiset määrät.

        Kansalla taas ei ollut välttämättömiä kulutustarvikkeita, eikä lopulta edes leipää mitä syödä, jossa vaiheessa kommunistieliitti päätti suorittaa poliittis-taloudellisen itsemurhan, mikä oli varmasti viisain ratkaisu mitä siinä maassa on koskaan tehty.

        Miljardöörinä kaltaistensa miljardöörien joukossa Vladimir Putin on siekailematta ryöstänyt Venäjän kansallisvarallisuutta ja tuhlaa sitä jälleen aseisiin ja sotimiseen, kuten edeltäjänsäkin.

        Mihinkäs kommunisti karvoistaan pääsee, ja saa nähdä joko taas kohta kuskataan avustuskuormia Suomesta Venäjän Karjalaan, kun konkurssivasarat alkavat Moskovassa paukkua.

      • ironmokass

        Meinaatko että ''pikku porvarvari'' on silleen eteerisesti ''ihan homonana'' käynyt treenaamassa homokääpiöiden kanssa, mitä se on siellä treenannut, poskeen ottoa vai?
        Olikohan sama reissu kun se kävi Moskovassa asuntokaupoilla, luksus tornitalo 200 neliötä 100 neliön terassi, joku ''jetro'' kuulemma kauppasi.
        Taatelispoju oli tarjonnut 4,5 miljoonaa euroa, ei riittänyt ei tullut kauppoja, eikä löydy 100 neliön terassiakaan ei niin mistään.
        Eikä huhun mukaan venäjällä tehdä asuntokauppoja itsepiirretyillä rahoillakaan, voi harmi.

        Koska mahtaa ilmestyä uusia varastettuja turkkilaisia salikuvia palstalle?
        Huutonaurua!!!!!

    • slovakki

      Peukutan somessa ja twiittaan twitterissä ja laitan profiilin Tinderiin peukut ja tykkäykset JOKO IDIOOTTIKIN TAJUAA SOMEN VOIMAN...hahhahhaa

    • sotilaspassendaaleri

      Itseäni mietityttää vain se kuinka nopeasti Suomi kerkiäisi reagoida.
      Onko valmius sellainen että puolustus saadaan aktivoitua muutamassa tunnissa?

      Helppo suupala Suomi ei kuitenkaan olisi.

      Ja Sale varmaan soittais Macronille koordinaatit minne ranskan risteilyohjukset pitää kohdistaa.. ;-)

    • sotilaspassendaaleri

      >Jos Venäjä hyökkäisi, niin silloin maailman tilanne etenkin euroopassa olisi aivan toienlainen kun nyt on. Euroopassa todennäköisesti olisi meneillään suursota taikka sitten vakava tilanne Balttiassa joka on eskaloitunut aseelliseksi yhteenotoksi. Suomi siis ei olisi Venäjän ainoa kohdemaa.

      Tuollaisessa tilanteessa Venäjän rahkeet ei juurikaan Suomea vastaan riittäisi.
      Todennäköisempää olisi että Venäjä ei hyökkäisi ja toivoisi että Suomikin pysyisi suomettuneena.

      >Mitä Venäjä tavoittelisi Suomeen tunkeutumisella?

      Ei siinä taitaisi olla mitään järkeä, paitsi jos ollaan sotilasliitossa.

      >Minkälainen sitten olisi Venäjän hyökkäys Suomeen? Tavoittelisiko se Helsingin valtausta - se ei onnistu sillä tänne on turha yrittää tulla ilmasta laskuvarjojoukoin taikka helikopterein. Tuollainen on tuhoon tuomittua,

      Ilmatorjunta pitäisi vaientaa ensin, eikä Venäjällä vielä ole siihen esim. kyllin tarkkaa ohjuskalustoa.

      >kuten myös maihinnousu. Ei nykymaailmassa voi mitään suurta maihinnousua tehdä, se olisi itsemurha.

      Esim Etelärannikon voimalaitokset voisivat saada kaapattua ja miinoitettua.
      Mutta muutoin se varmaankin tyrehtyisi.

      >Maitse olisi tultava ja se on pitkä matka jossa on paljon mutkia matkassa.

      Aivan. Lapsuudessa kuulin että esim keskeiset sillat on valmisteltu tuhottavaksi, eikä tuhansia järviä ja soita ylitetä tankein. Eteneminen hyytyisi aika nopeaan.

      >Yrittäisikö se ottaa Ahvenanmaan haltuun ja siten hallita pääsyä suomenlahdelle.

      Henki heiltä lähtis siinäkin touhussa. Eikä nykyisin moisessa ole järkeä.

      >Todellisuudessa Suomi voisi joutua ottamaan venäjän kanssa yhteen vain ilmassa

      Suomi voisi joutua huolehtimaan ettei olla kauttakulkumaa kenellekään.

      > , siinä tilanteessa että venäjällä olisi balttiassa meneillään suuri operaatio ja suomen maaperältä toimittaisiin USA:n taikka muiden taholta balttian maiden puolustamiseksi.

      Ei taida olla tuokaan realistinen skenario.
      Mutta tiedä sitten alettaisiinko Viron tueksi... mutta kun sillä on NATO niin ei se meidän kautta kalustoa tarvinne.

      Muta jos NATO alkaisi käyttää meidän lentokenttiämme, lentokentille alkaisi tulla ohjuksia venäjältä. Mahdollisesti myös kostoiskuja siviileitä kohtaan, kuten on ennenkin Venäjä tehnyt.

      >Paha sotilaallinen kriisi tai sen uhka todennäköisesti laittaisi Suomen poliittisen johdon tilanteeseen jossa punnitaan mikä kannattaa ja mikä ei. Käytännössä Suomi ei antaisi käyttää aluettaan kenenkään ja tällä tavalla sota vältettäisiin meidän osalta.

      Entäs isäntämaa sopimus? Jos se rikotaan, sitten taidetaan olla yksin.
      Mutta varmaan paremi olla yksi jos säilytään hengissä.

      >Moni sanoo ettei kukaan uskalla hyökätä natomaahan - jos niin on niin miksi baltit pelkää?
      >Mitään taetta ei ole 5.artiklan toimivuudesta, sen tietää baltitkin varsin hyvin.

      Jos tulee iso rähinä, niin ei NATO:n resurssit tänne asti riitä.
      Toisaalta, Venäjä varmaan yrittäisi työntää rajansa itämereen saadakseen puskuria Pietarin suojaksi (samoin kuin viimeksi).

      Todennäköisintä on että venäjä pysyy seuraavaan hajoamiseensa asti omassa hiekkalaatikossaan kiukuttelemassa.

    • siperia.panttina

      Kun Venäjä päättää tulla Suomeen, Kiina ottaa Siperian haltuun.
      (Saattaa auttaa Suomea siinä sivussa.)

      • olemme.valmiina

        Muistakaa, Lendlease on meillä - ei venäläisillä enää. Me tarkoittaa koko Eurooppaa.
        Ja sen lisäksi - meillä on myös Kiinan tuki. Että, jos venäläiset haluavat katkoa sillat? He ovat sitten yksin. Kuin Hitler ja hänen harhaanjohdettu kansansa.

        Meillä on koulutettuja käsiä riittävästi. Tarvitsemme vain aseita - jolle on jo olemassa takuut.
        Venäläiset joutuvat laittamaan Skandinaviaan parhaat joukkonsa ja jättämään koko kaukoitänsä Kiinalaisten haltuun. No, niinhän siinä käy.

        Ovatko valmiita uhraamaan Itä-Venäjän hävittyyn sotaan Skandinaviassa?
        Haluavatko ydinsotaa?

        vain hullu yrittisi, mutta niin on käynyt ennenkin

      • lappia.ei.polteta
        olemme.valmiina kirjoitti:

        Muistakaa, Lendlease on meillä - ei venäläisillä enää. Me tarkoittaa koko Eurooppaa.
        Ja sen lisäksi - meillä on myös Kiinan tuki. Että, jos venäläiset haluavat katkoa sillat? He ovat sitten yksin. Kuin Hitler ja hänen harhaanjohdettu kansansa.

        Meillä on koulutettuja käsiä riittävästi. Tarvitsemme vain aseita - jolle on jo olemassa takuut.
        Venäläiset joutuvat laittamaan Skandinaviaan parhaat joukkonsa ja jättämään koko kaukoitänsä Kiinalaisten haltuun. No, niinhän siinä käy.

        Ovatko valmiita uhraamaan Itä-Venäjän hävittyyn sotaan Skandinaviassa?
        Haluavatko ydinsotaa?

        vain hullu yrittisi, mutta niin on käynyt ennenkin

        Ala-Kurin t80 -tankit ovat vitsi ... annamme niiden ajaa Ruotsiin saakka. Ne harvat, jotka eivät jumitu Lapin soihin. Niiden liikkeitä vain seurataan. Maksimissaan häiritään miinoitteilla.
        Murmanskin ilmavoimat ... joutuvat ampumaan lappalaisia halkopinoja, koska siellä ei ole yhtään suomalaista sotilasta. Ja ne maajoukot... vesi loppuu kesken ennen Kiirunan rautaa, pienellä suomalaisella avustuksella.

        Dopro posalovat vy Finlandia.

        Ei tartte ampua laukaustakaan.

    • heheHAAA

      Jos näin kävisi niin eloonjääneiden suomalaisten ei enää ikinä tarvitsisi huolehtia siittä JOS venäjä aikoo hyökätä?
      Varsin rentouttava lopputilanne siis? periaatteessa suomen tulisi siis jopa pyytää venäjää hyökkäämään? Jos suomi voittaa niin... suomi/venäjä ei sen jälkeen enää milloinkaan voi joutuu sotaan? sama tilanne myös silloin jos venäjä voittaa?
      Kyllä juutalaisiakin pistettiin uuniin 6 miljoonaa hyvin mahtuis 6 miljoonaa suomalaistakin uuniin?
      Meinaan vaan et kun juutalaiset sen kesti? niin miksei suomalaisettkin? ja hienoo olis nähdä kokkareita narun jatkona? vaikka sitten itsekkin vähän kärsis.

    • AinakinTämä

      Jos Nato ja Venäjä ajautuvat törmäyskurssille, niin Venäjän on käytännössä pakko poistaa Suomen tutkat. Suomi jakaa ilmakuvaa Ruotsille, ja Ruotsi kuitenkin lykkää sen Natolle. Sen takia Nato näkee Suomen tutkilla Venäjän puolelle ja Venäjä on pakotettu poistamaan ne käytöstä.

      • KurjalaNaapurissa

        Venäjä-parka ei näe omaa kurjuuttaan omilla tutkillaan.

    • AleksanteriToinen

      Veäjä ei hyökkää, vainoharhaiset rakentelevat korviensa väliin pysyvän trauman, naurettavaa pitää yllä päivittäin täysin järjetöntä mielikuvaa.

      • moloch_horridus

        Ja juuri eilen sanoit, että se tekee ensi-iskun Suomeen.

      • TiltuValehteleeAINA

        "Venäjä ei hyökkää, vainoharhaiset rakentelevat korviensa väliin pysyvän trauman, naurettavaa pitää yllä päivittäin täysin järjetöntä mielikuvaa."

        Aika huvittavaa, että tämä samainen henkilö itse loihe lausumaan toisella nimimerkillä 4.9.2017 seuraavaa:

        "Mikäli Suomi jatkaa Nato-intoiluaan ja neutralisoimatta suhteitaan Yhdysvaltoihin ja palaamaan puolueettomuus politiikkaan, johon kuuluisi ystävälliset ja rakentavat suhteet Venäjän kanssa; Venäjä joutuu muodostamaan puskurivyöhykkeen, joka tulisi katkaisemaan Suomen Oulun korkeudelta poikki. Tästä kyseessä oleva alue ulottuisi aina Jäämerelle saakka, mukaan lukien Pohjois-Norjan. Siten Venäjä varjelisi Naton uhan kohdistumista pitkälle Suomen vastaiselle rajavyöhykkeelle. Tämä tulisi tapahtumaan, joko sotilastoimin tai neuvottelemalla."

        Tunnustatko Rommel omat puheesi vai kiellätkö?

    • NikolaiToinen

      Venäjä ei tekisi pahaa kenellekään. Ei ikinä.

      • VääräTodistus

        Eihän se muuta teekään kuin pahaa! AINA!

    • moloch_horridus

      Ei tietenkään, paitsi mm. naapurimailleen ja Syyrialle.

    • jhuy

      Miksi natottajat ette kerro rehellisesti sodanjaloista tänne tuleville maahanmuuttaja raukoille että olemme itse sodassa aivan lähiaikoina Venäjän kanssa.Kehoittakaa näitä raukkoja poistumaan Suomesta välittömästi turvaan nato maahan esim Viroon sodan jaloista.

      • SeeAvarakatseinen

        Kaikkia maahanmuuttajia ketkä osaavat suomea on kehoitettava lukemaan tätä nato palstaa niin he ymmärtävät tilanteen vakavuuden ja poistuvat välittömästi.

    • varmatieto

      Jos venäjä hyökkäisi suomeen, niin Nato pommittaisi suomen maan tasalle

      • LässyttäminenLoppuuNyt

        Venäjällä ei ole syytä hyökätä suomeen, ellei täällä muodostu selkeää uhkatekijää, kaikki muut väittämät ovat mielettömiä.

      • moloch_horridus
        LässyttäminenLoppuuNyt kirjoitti:

        Venäjällä ei ole syytä hyökätä suomeen, ellei täällä muodostu selkeää uhkatekijää, kaikki muut väittämät ovat mielettömiä.

        "Venäjällä ei ole syytä hyökätä suomeen, ellei täällä muodostu selkeää uhkatekijää, kaikki muut väittämät ovat mielettömiä."

        Venäjällä ei ollut syytä hyökätä Ukrainaankaan, mutta niin se vain teki tuon mielettömyyden.

      • TiluleiTiltu
        LässyttäminenLoppuuNyt kirjoitti:

        Venäjällä ei ole syytä hyökätä suomeen, ellei täällä muodostu selkeää uhkatekijää, kaikki muut väittämät ovat mielettömiä.

        ”Venäjällä ei ole syytä hyökätä suomeen, ellei täällä muodostu selkeää uhkatekijää, kaikki muut väittämät ovat mielettömiä.”

        Edeltäjä hyökkäsi ”mielettömästi Suomeen 30.11.1939 vaikkei Suomi taatusti ollut silloin uhkatekijä!

    Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      241
      2408

    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1848

    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      71
      1690

    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      80
      1285

    5. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      63
      1184

    6. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1158

    7. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      16
      1048

    8. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      90
      1040

    9. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      894

    10. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      872
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt