Lastenkaste on oikea kaste

Eenokki12

Jos lastenkaste olisi väärä kaste sen Jeesus olisi kieltänyt, asettanut ikärajan, mitat täyttävän ymmärryksen. Jeesus ei opettanut että vaaditaan uskon saamiseksi kuulla uudesti kastetun uudesti syntyneen julistamaa sanaa, jota alkuseurakunnassa ei opetettu, ei omasta uskosta todistaminen ansaitsemalla kelvollisuuden upotuskastetta varten, kokemus kastehetkestä, ihmisen kelvollisuus, uudesti syntyminen, kielillä puhuminen, mutta Herra ei mitään tallaista sanonut, mikä viittaisi uudesti kastajien lahkojen opetuksiin kasteesta, edes piirun vertaa. Samoin apostoleilta ei löydy selviä kieltoja, keitä ei saisi kastaa, mutta lahkon perustajat ovat tehneet lapsenkasteesta järkeen vetoavan ansan, jotta lahko saisi valheiden avulla hyljätä Jumalan käskyn ja kirota ne omilla teoillaan, kuten on yhä nykyäänkin tapahtunut. Uusi testamentti sanoo selvästi että lahkot eivät peri Jumalan valtakuntaa, joten jos joku sanoo uskovansa ja on kuuliainen Jumalan sanalle hän ei liity lahkoon, vaan pakenee sitä kuin itse perkelettä

288

1733

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jos vauvakaset olis oikea kaste Jeesus olisi kastettu vauvana. Ja kuten jo tiedätkin luterilaisuus on vain pieni kristinuskon lahko.

      • Jeesus kastettiin upottamalla kuten kaikki mutkin. Ei päälakivalelua varten olisi Jordanjokeen mennä.


      • Eenokki12
        usko.vainen kirjoitti:

        Jeesus kastettiin upottamalla kuten kaikki mutkin. Ei päälakivalelua varten olisi Jordanjokeen mennä.

        Nuija taidat olla. Ei aikuisten päätä valeltu vaan kaadettiin vettä pään päälle. Esitäpä joku raamatunkohta ut:sta, missä Jeesus kastettiin upottamalla? Sinä olen yksi monista valehtelijoista. Paljon vettä on eri asia kuin syvää vettä, eikä syvästä vedestä mainita mitään ja jos olisi silloin se vihjaisi upottamiseen. Lahkojen kaste ei ole ulkoisesti puhumattakaan sisällisesti Jumalasta, mutta tutkiiko sitä mistä näkökannasta tahansa minä näen perkeleen olevan kastealtaan pohjalla loikoilemassa? Kastettiinko alkuseurakunnassa altaassa tai ammeessa? Teidän altaanne on pirun kusella pyhitetty eli erotettu saatanan käyttöön, koska se haluaa eksyttää valituita ja mikä mukavampaa saatanasta kuin pilkata Jumalaa. Palkaksi se saa mukaansa helvettiin kerettiläisiä.


      • Eenokki12 kirjoitti:

        Nuija taidat olla. Ei aikuisten päätä valeltu vaan kaadettiin vettä pään päälle. Esitäpä joku raamatunkohta ut:sta, missä Jeesus kastettiin upottamalla? Sinä olen yksi monista valehtelijoista. Paljon vettä on eri asia kuin syvää vettä, eikä syvästä vedestä mainita mitään ja jos olisi silloin se vihjaisi upottamiseen. Lahkojen kaste ei ole ulkoisesti puhumattakaan sisällisesti Jumalasta, mutta tutkiiko sitä mistä näkökannasta tahansa minä näen perkeleen olevan kastealtaan pohjalla loikoilemassa? Kastettiinko alkuseurakunnassa altaassa tai ammeessa? Teidän altaanne on pirun kusella pyhitetty eli erotettu saatanan käyttöön, koska se haluaa eksyttää valituita ja mikä mukavampaa saatanasta kuin pilkata Jumalaa. Palkaksi se saa mukaansa helvettiin kerettiläisiä.

        Eikös se juuri ole sitä lalelua kun vettä kaapetaan päähän. Raamatun mukaan Jeesus upotettiin Jordaniin ja samoin kaikki muutkin jotka kastettiin nimenomaan upotettiin eikä valeltu.


      • ei.hätää.homoseni
        usko.vainen kirjoitti:

        Jeesus kastettiin upottamalla kuten kaikki mutkin. Ei päälakivalelua varten olisi Jordanjokeen mennä.

        Hukutuskaste on paras kaste.


      • Näinseasiaon

        "Jos vauvakaset olis oikea kaste Jeesus olisi kastettu vauvana. "


        Voiko noin suurta ymmärtämättömyyttä ja pimeyttä olla ihmisellä joka on uskovainen? Etkö sinä pilkkaaja tiedä minkä takia Jeesus kastettiin? Luuletko että Hänenkin piti tulla kristityksi ja pestä omat syntinsä pois?

        Olen ennenkin sanonut ja sanon nytkin uudestaan että kirottuja on kaikki vapaat suunnat tuon inhottavana saastaisen lahko-opin takia koska pilkkaavat ja ilveilevät pyhää kastetta vaikka eivät tajua siitä enempää kuin typerä ja teuraaksi vietävä mullikka joka näkee kasteessa pekkää vettä ja kyselee silmät pallollaan: "mitä ckourallinen vettä auttaa?"

        Jos saisinpäättää, kaikkia jotka tuollaisia puhuvat, rangaistaisiin julkisesti keskellä kylää vitsoilla roimimalla niinkuin ennenvanhaan. Vaikkei tyhmä siitä tietenkään viisastuisi, oppisipa ainakin pelosta pitämään suunsa kiinni niin ettei tuollaisia mielettömiä typeryyksiä sieltä päästeleisi. Sinäkin kyllä ansaitsisit tällaisen "palkinnon" noin mielettömistä puheistasi!


        Lue hyvä mies Raamattua ja opi sieltä niin ei tarvitse luulotella ja kuunnella lahkolaisten hourauksia!


      • Näinseasiaon
        Eenokki12 kirjoitti:

        Nuija taidat olla. Ei aikuisten päätä valeltu vaan kaadettiin vettä pään päälle. Esitäpä joku raamatunkohta ut:sta, missä Jeesus kastettiin upottamalla? Sinä olen yksi monista valehtelijoista. Paljon vettä on eri asia kuin syvää vettä, eikä syvästä vedestä mainita mitään ja jos olisi silloin se vihjaisi upottamiseen. Lahkojen kaste ei ole ulkoisesti puhumattakaan sisällisesti Jumalasta, mutta tutkiiko sitä mistä näkökannasta tahansa minä näen perkeleen olevan kastealtaan pohjalla loikoilemassa? Kastettiinko alkuseurakunnassa altaassa tai ammeessa? Teidän altaanne on pirun kusella pyhitetty eli erotettu saatanan käyttöön, koska se haluaa eksyttää valituita ja mikä mukavampaa saatanasta kuin pilkata Jumalaa. Palkaksi se saa mukaansa helvettiin kerettiläisiä.

        Niin juuri! Ja jos kerran pitäisi kastaa "kuten Raamatun aikoina" niin sitten pitäisi matkustaa Jordanille tai israeliin eikä harjoittaa pakanallisia uudestikastamis-riittejä lahkolaisten punkissa ja kylpyammeissa!

        Sehän on pilkkaamista! Miksette mene Jordanille ja noudata Raamattua niinkuin kiihkoissanne uudestikastajat toitotatte? Ettepä itsekään noudata mielettömiä oppejanne.


      • DeadManWalks

        Mitähän tekemistä Jeesuksen kasteella on kristillisen kasteen kanssa? Jeesus ei ollut kristitty, vaan juutalainen ja hänet ympärileikattiin kahdeksan päivän vanhana. Jeesus ei liittynyt mihinkään uskontoon kasteen kautta, vaan juutalaiseksi ympärileikkauksessa.

        Yksi asian tyhmimpiä kommentteja on sanoa, ettei Jeesusta kastettu vauvana. Toinen hölmömpi kommentti on laukoa, ettei Jeesus kastanut lapsia... No ei kai, koska koko kristillistä kastetta ei ollut vielä asetettukaan.

        Jeesus kastettiin Johanneksen kasteella, joka on eri kaste kuin kristillinen kaste. Johanneksen kaste oli merkki syntisen juutalaisen suostumisesta parannuksen tekoon. Kristillinen kaste on betonoitu Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.


    • Meinasin antaa peukun usko.vammaiselle, mutta hillitsin itseni.

      Puolustuskyvyttömien lasten kastaminen on rikollista puuhaa. Ketään ei pitäisi liittää epäjumalaa palvovan kultin jäseneksi vailla päätösvaltaa.

      • näinnoon

        Vauvojen "uskoon"pakotus on vain miekkalähetyksen kevytversio. Pakottamalla ei ihminen tule uskoon kuten miljoonat luterilaiset käytännössä todistavat. Veronmaksajie saadaan, mutta ei Jeesuksen uskovia.


      • näinnoon kirjoitti:

        Vauvojen "uskoon"pakotus on vain miekkalähetyksen kevytversio. Pakottamalla ei ihminen tule uskoon kuten miljoonat luterilaiset käytännössä todistavat. Veronmaksajie saadaan, mutta ei Jeesuksen uskovia.

        Muhammadanisminharhaisilla tapa kasvattaa olemattomaan uskovia on paljon tehokkaampi, henki pois mielikuvitusjumalaan uskonsa kieltäviltä.

        Tämähän oli kristinuskonharhaisillakin tapana kunnes maallinen laki pisti nämä hörhöt aisoihin.


      • Eenokki12

        Perustele sen olevan rikollista toimintaa? Lahkot ovat raamatun mukaan rikollista toimintaa jotka sanan mukaan pitää estää tai poistaa maata turmelemasta. Mistä tiedät ettei vain muslimit veisi sinulta tyhmää päätäsi markkinoille myytäväksi? Hölmö olet.


      • Eenokki12 kirjoitti:

        Perustele sen olevan rikollista toimintaa? Lahkot ovat raamatun mukaan rikollista toimintaa jotka sanan mukaan pitää estää tai poistaa maata turmelemasta. Mistä tiedät ettei vain muslimit veisi sinulta tyhmää päätäsi markkinoille myytäväksi? Hölmö olet.

        Olemattoman jumalan perusteella kerätyt verot, kolehdit ja muu varallisuus ovat jatkettu törkeä petos.

        Voit osoittaa väitteeni vääräksi manaamalla epäjumalasi esiin puolustamaan olemassaoloaan oikeudenistunnossa, jos kanttisi kestää.


      • Eenokki12
        näinnoon kirjoitti:

        Vauvojen "uskoon"pakotus on vain miekkalähetyksen kevytversio. Pakottamalla ei ihminen tule uskoon kuten miljoonat luterilaiset käytännössä todistavat. Veronmaksajie saadaan, mutta ei Jeesuksen uskovia.

        Saatana on sinulle sen sanonut, mutta sinähän sanot etteivät vauvat ymmärrä, kuinka he voisivat vastustaa pakottamista? Helluntailaiset ja muut lahkot pakottavat uhkailuin, Herran tulemuksellakin uhkailevat ja tietenkin helvetin tulella, ellei joku käänny helluntailaiseksi. Uudesti kastetut ovat kuten aiemmin olen sanonut erittäin tyhmiä, tietämättömiä, ja kouluttamattomia joiden läheisyys nostattaa vastenmielisyyden heitä ja heidän lahkoansa kohtaan. Hölmö olet sinäkin.


      • Eenokki12 kirjoitti:

        Saatana on sinulle sen sanonut, mutta sinähän sanot etteivät vauvat ymmärrä, kuinka he voisivat vastustaa pakottamista? Helluntailaiset ja muut lahkot pakottavat uhkailuin, Herran tulemuksellakin uhkailevat ja tietenkin helvetin tulella, ellei joku käänny helluntailaiseksi. Uudesti kastetut ovat kuten aiemmin olen sanonut erittäin tyhmiä, tietämättömiä, ja kouluttamattomia joiden läheisyys nostattaa vastenmielisyyden heitä ja heidän lahkoansa kohtaan. Hölmö olet sinäkin.

        Et siis ota haastettani vastaan ja hylkäät halvalla tavalla epäjumalasi?

        Oikean, ihan aikuisten oikeaan jumalaan ihan aikuisten oikeasti luottava aikuisten oikeasti uskova ei epäilisi hetkekään, vaan haastaisi minut rienaajana, uskonharhan loukkaajana ja jumalanpilkkaajana oikeuden eteen.

        Taidat kuulua näihin leikisti leikkijumalaan uskoviin, eikö niin?


      • Eenokki12
        he-ma kirjoitti:

        Et siis ota haastettani vastaan ja hylkäät halvalla tavalla epäjumalasi?

        Oikean, ihan aikuisten oikeaan jumalaan ihan aikuisten oikeasti luottava aikuisten oikeasti uskova ei epäilisi hetkekään, vaan haastaisi minut rienaajana, uskonharhan loukkaajana ja jumalanpilkkaajana oikeuden eteen.

        Taidat kuulua näihin leikisti leikkijumalaan uskoviin, eikö niin?

        Inhoan kaltaisia ihmisiä mikäli sellainen olet enkä vaivaudu sellaisiin tyhjäntoimittajiin jotka ovat helvetin poltinraudalla merkityt helvetin kadotusta varten. Saattaa sinun jumalasi tulla ja pistää geenit sekaisin?


      • Eenokki12 kirjoitti:

        Inhoan kaltaisia ihmisiä mikäli sellainen olet enkä vaivaudu sellaisiin tyhjäntoimittajiin jotka ovat helvetin poltinraudalla merkityt helvetin kadotusta varten. Saattaa sinun jumalasi tulla ja pistää geenit sekaisin?

        Inhoa ihan rauhassa, ei vaikuta minuun millään tavalla.

        Epäjumalasi tosin käskee sinua rakastamaan lähimmäistäsi, joten nähdään aikanaan grillijuhlissa. Sinun nahkaasi käristetään, kun minä manalan herran kanssa nappailen baarissa virvoittavia juomia.


      • Eenokki12
        he-ma kirjoitti:

        Inhoa ihan rauhassa, ei vaikuta minuun millään tavalla.

        Epäjumalasi tosin käskee sinua rakastamaan lähimmäistäsi, joten nähdään aikanaan grillijuhlissa. Sinun nahkaasi käristetään, kun minä manalan herran kanssa nappailen baarissa virvoittavia juomia.

        Eihän sinuun mikään muu vaikutakaan kuin paatumus ja paholaisen lähestyminen monissa muodoissa näin halloween aikana. Ehkä minä valittuna saan määrätä, miten sinua grillataan. Luulet että tulikuuma leivinuuni olisi sinulle aluksi oikea paikka jumalattomuutesi tähden. Siteen kiristyvät sitten et naura kun kohdallesi osuu se mitä pelkäät.


      • eipakkouskoa
        Eenokki12 kirjoitti:

        Saatana on sinulle sen sanonut, mutta sinähän sanot etteivät vauvat ymmärrä, kuinka he voisivat vastustaa pakottamista? Helluntailaiset ja muut lahkot pakottavat uhkailuin, Herran tulemuksellakin uhkailevat ja tietenkin helvetin tulella, ellei joku käänny helluntailaiseksi. Uudesti kastetut ovat kuten aiemmin olen sanonut erittäin tyhmiä, tietämättömiä, ja kouluttamattomia joiden läheisyys nostattaa vastenmielisyyden heitä ja heidän lahkoansa kohtaan. Hölmö olet sinäkin.

        "Saatana on sinulle sen sanonut, mutta sinähän sanot etteivät vauvat ymmärrä, kuinka he voisivat vastustaa pakottamista? "

        Ei mitenkään ja siksi onkin väärin yritys pakottaa heidät uskoon. Ei miekkalähetyskään aikoinaan onnistunut, vaan ihmisen tulee Jumalan vetämänä ottaa vastaan usko Jeesukseen.

        Lähes kaikki luterilaiset todistavat sitten järkyttävällä elämällään kuinka surkeasti uskoonpakottaminen epäonnistui.


      • Fhhjyt
        Eenokki12 kirjoitti:

        Perustele sen olevan rikollista toimintaa? Lahkot ovat raamatun mukaan rikollista toimintaa jotka sanan mukaan pitää estää tai poistaa maata turmelemasta. Mistä tiedät ettei vain muslimit veisi sinulta tyhmää päätäsi markkinoille myytäväksi? Hölmö olet.

        Ateistit ja babtistit löytävät toisensa kristillisen lapsikasteen vastustajina. Hmmm...


      • Laskupää
        Eenokki12 kirjoitti:

        Saatana on sinulle sen sanonut, mutta sinähän sanot etteivät vauvat ymmärrä, kuinka he voisivat vastustaa pakottamista? Helluntailaiset ja muut lahkot pakottavat uhkailuin, Herran tulemuksellakin uhkailevat ja tietenkin helvetin tulella, ellei joku käänny helluntailaiseksi. Uudesti kastetut ovat kuten aiemmin olen sanonut erittäin tyhmiä, tietämättömiä, ja kouluttamattomia joiden läheisyys nostattaa vastenmielisyyden heitä ja heidän lahkoansa kohtaan. Hölmö olet sinäkin.

        Saatana mahtava kristittyjen jumala jonka nimeen kristitty siunaa uskottomat ja kerettiläiset.
        Kristittyjen Jumala niminen jumala kieltää pääkäskyssään pitämästä muita jumalia, mutta Saatana on liian suuri jumala kristitylle.


      • Bablo69
        Fhhjyt kirjoitti:

        Ateistit ja babtistit löytävät toisensa kristillisen lapsikasteen vastustajina. Hmmm...

        Ketä on babtistit?


      • Bablo69 kirjoitti:

        Ketä on babtistit?

        Uudelleenkastajia ovat he.


      • voittajatperillä
        Eenokki12 kirjoitti:

        Perustele sen olevan rikollista toimintaa? Lahkot ovat raamatun mukaan rikollista toimintaa jotka sanan mukaan pitää estää tai poistaa maata turmelemasta. Mistä tiedät ettei vain muslimit veisi sinulta tyhmää päätäsi markkinoille myytäväksi? Hölmö olet.

        Luterilaisia on maailmassa nyt päälle 70 miljoonaa. Kuinka paljon on uskossa Jeesukseen - sehän on eri asia. Lähetysmailla ilmeisesti ehkä suurin osa heistä siellä ovat kääntyneet kristinuskoon. Täällä Euroopassa on paljon nimikristittyjä. Aikoinaan Raamattuopiston johtaja, luerilainen rovasti Urho Muroma kysyi oppilailtaan, että minkä verran Suomessa on uudestusyntyneitä kansalaista. Silloin he porukalla päätyivät siihen, että noin 10 prosenttia kansasta on uskovia. Tämä on aivan sama luku, kun tänä syksynä tutkimuksessa päädyttiin tuohon 10 prosenttiin. Siis paljon on maassamme luulouskovia. Minulla on vielä tallessa kasetti, jossa tämä hengellisesti palava rovasti tuon kysymyksen aikoinaan asetti nuorille.

        Usein päädytään siihen, että lahkolaisia ovat ne, jotka ovat maassa vähemmistönä. Katolinen kirkko on pitänyt luterilaisia harhaan menneinä, siis vähemmistönä. Helluntalaisia täällä joku pitää lahkolaisina. Nämä vain eivät kai tiedä, että maailmassa on helluntailaia yli 200 miljoonaa ja karismaattisia uskovia yli 600 miljoonaa. Katolilaisissakin on karismaatikkoja.
        Tuolla lähetysmailla ja esim Etelä-Amerikassa valtaosa uskoon tulleistä menevät karismaattisiin seurakuntiin. Etelä-Koreassa on maailmam suurin helluntaiseurakunta, jossa on 800.000 jäsentä. Jätetään se lahkolais-nimitys omaan arvoonsa. Herra tietää tarkkaan, kenen sydän on pesty Jeesuksen sovitusverellä. Kerran kirkkauteen pääsevät ne, jotka Herra tunnustaa omakseen. Varokaamme, ettemme jää kerran ovien taa, jos lihallisuus hallitsee meitä.


    • vähänopetusta

      "Jos lastenkaste olisi väärä kaste sen Jeesus olisi kieltänyt, asettanut ikärajan, mitat täyttävän ymmärryksen. "

      Jeesus oli hienotunteinen - Hän antoi esimerkin, että lapsia tulee siunata! Uskoontulleet sitten kastetaan ...

      Ja sitäpaitsi vauvan päälaen valelu ei ole mikään kaste, vaan kaste (baptitzoo) tarkoittaa upottamista veteen kokonansa kuten Jeesuskin oli kokonansa haudassa eikä vain Jeesuksen päälaki :)

      • tervausta

        Jos lasten tervaaminen olisi väärä kaste, niin Jeesus olisi kieltänyt lasten tervaamisen, mutta kun sitä ei ole kielletty, niin eenokin mielestä sekin on oikein.


      • Eenokki12

        Siunaus on sitä että Jeesus siunasi lapset kelvollisiksi kastettavaksi, mutta lahkojen kasteella ei ole muuta siunausta kuin tuomio Jumalan tekojen uusimisesta. Minä en tyytyisi lahkoriivattujen perseitten tervaamiseen vaan ottaisin kovemmat raamatun käskyt ohjenuoraksi. Esim. vetäisin panssarivaunulla sen altaan ulos että koko looshi sortuisi ja mikä ettei jos mahdollista täytettäisiin allas lahkolaisilla ja kuljetettaisiin nämä idiootit kylän ympäri pariin kertaa vaikka pakkasella. Kasteelle tuotiin sylilapsia ja siellä oli vastassa sen ajan idiootteja, mutta aikuisille Jeesus sanoi, älkää estäkö lapsia...…. ei sanonut älkää estäkö lapsia siunaamasta. Menettekö te idiootit talosta taloon siunailemaan lapsia kun mielestänne heitä pitää siunata. Kastamaton lahkolapsi on pakanalapsi jos sellainen kuolee pakanana tuleeko hän autuaaksi eli miten pääsee taivaaseen ? Tervaatteko lapsenne omat ja kulkumiehen lapsen?


      • Eenokki12 kirjoitti:

        Siunaus on sitä että Jeesus siunasi lapset kelvollisiksi kastettavaksi, mutta lahkojen kasteella ei ole muuta siunausta kuin tuomio Jumalan tekojen uusimisesta. Minä en tyytyisi lahkoriivattujen perseitten tervaamiseen vaan ottaisin kovemmat raamatun käskyt ohjenuoraksi. Esim. vetäisin panssarivaunulla sen altaan ulos että koko looshi sortuisi ja mikä ettei jos mahdollista täytettäisiin allas lahkolaisilla ja kuljetettaisiin nämä idiootit kylän ympäri pariin kertaa vaikka pakkasella. Kasteelle tuotiin sylilapsia ja siellä oli vastassa sen ajan idiootteja, mutta aikuisille Jeesus sanoi, älkää estäkö lapsia...…. ei sanonut älkää estäkö lapsia siunaamasta. Menettekö te idiootit talosta taloon siunailemaan lapsia kun mielestänne heitä pitää siunata. Kastamaton lahkolapsi on pakanalapsi jos sellainen kuolee pakanana tuleeko hän autuaaksi eli miten pääsee taivaaseen ? Tervaatteko lapsenne omat ja kulkumiehen lapsen?

        "Siunaus on sitä että Jeesus siunasi lapset kelvollisiksi kastettavaksi"
        Mihin Raamatun kohtaan viittaat?


      • TodistaVäitteesi
        Eenokki12 kirjoitti:

        Siunaus on sitä että Jeesus siunasi lapset kelvollisiksi kastettavaksi, mutta lahkojen kasteella ei ole muuta siunausta kuin tuomio Jumalan tekojen uusimisesta. Minä en tyytyisi lahkoriivattujen perseitten tervaamiseen vaan ottaisin kovemmat raamatun käskyt ohjenuoraksi. Esim. vetäisin panssarivaunulla sen altaan ulos että koko looshi sortuisi ja mikä ettei jos mahdollista täytettäisiin allas lahkolaisilla ja kuljetettaisiin nämä idiootit kylän ympäri pariin kertaa vaikka pakkasella. Kasteelle tuotiin sylilapsia ja siellä oli vastassa sen ajan idiootteja, mutta aikuisille Jeesus sanoi, älkää estäkö lapsia...…. ei sanonut älkää estäkö lapsia siunaamasta. Menettekö te idiootit talosta taloon siunailemaan lapsia kun mielestänne heitä pitää siunata. Kastamaton lahkolapsi on pakanalapsi jos sellainen kuolee pakanana tuleeko hän autuaaksi eli miten pääsee taivaaseen ? Tervaatteko lapsenne omat ja kulkumiehen lapsen?

        Jos se lapsen kastaminen on oikein, niin laita nyt vaikkapa vain yksi Raamatun jae, jossa kerrotaan kastetun vauvoja. Siis slvä käytäännön tapaus vauvan kasteesta!


      • Eenokki12
        TodistaVäitteesi kirjoitti:

        Jos se lapsen kastaminen on oikein, niin laita nyt vaikkapa vain yksi Raamatun jae, jossa kerrotaan kastetun vauvoja. Siis slvä käytäännön tapaus vauvan kasteesta!

        Oletko sinä liidellyt alkuseurakunnan aikoihin hengen siivillä ja sarvilla? Lue sinäkin pönttö tuo Martinuslutherin kommentti. Laita itse kun kerran väität lasten kasteen olevan väärin.


      • TodistaVäitteesi
        Eenokki12 kirjoitti:

        Oletko sinä liidellyt alkuseurakunnan aikoihin hengen siivillä ja sarvilla? Lue sinäkin pönttö tuo Martinuslutherin kommentti. Laita itse kun kerran väität lasten kasteen olevan väärin.

        Eli et löydä yhtäkään vauvakastetta UT:n sivuilta ja kun et löytänyt niin sitten alat herjaanmaan.


      • ihmettelensyvästi
        TodistaVäitteesi kirjoitti:

        Eli et löydä yhtäkään vauvakastetta UT:n sivuilta ja kun et löytänyt niin sitten alat herjaanmaan.

        Miksi uudestikastajilla on halu tervata lapsia? Kastaa Jeesus käski, ei tervata.


      • JumalanSanaa
        Eenokki12 kirjoitti:

        Siunaus on sitä että Jeesus siunasi lapset kelvollisiksi kastettavaksi, mutta lahkojen kasteella ei ole muuta siunausta kuin tuomio Jumalan tekojen uusimisesta. Minä en tyytyisi lahkoriivattujen perseitten tervaamiseen vaan ottaisin kovemmat raamatun käskyt ohjenuoraksi. Esim. vetäisin panssarivaunulla sen altaan ulos että koko looshi sortuisi ja mikä ettei jos mahdollista täytettäisiin allas lahkolaisilla ja kuljetettaisiin nämä idiootit kylän ympäri pariin kertaa vaikka pakkasella. Kasteelle tuotiin sylilapsia ja siellä oli vastassa sen ajan idiootteja, mutta aikuisille Jeesus sanoi, älkää estäkö lapsia...…. ei sanonut älkää estäkö lapsia siunaamasta. Menettekö te idiootit talosta taloon siunailemaan lapsia kun mielestänne heitä pitää siunata. Kastamaton lahkolapsi on pakanalapsi jos sellainen kuolee pakanana tuleeko hän autuaaksi eli miten pääsee taivaaseen ? Tervaatteko lapsenne omat ja kulkumiehen lapsen?

        "Siunaus on sitä että Jeesus siunasi lapset kelvollisiksi kastettavaksi, mutta lahkojen kasteella ei ole muuta siunausta kuin tuomio Jumalan tekojen uusimisesta. "

        Jeesus siunasi lapset ja tässä meidän tulee vaan seurata myös Jeesusta. Kasteesta Jeesus ei puhunut mitään muuta kuin omasta aikuiskasteestaan taikka siis Jordan-virtaan upottamisesta.


        "älkää estäkö lapsia...…"

        Näin Jeesus totesi, ettei saa estää lapsia tulemasta Hänen luokseen ja sitten Jeesus siunasi heidät. Päälaen valelusta Jeesus ei puhunut mitään eikä edes valellut näiden lasten päälakea.

        Et varmaan ole hoksannut, että Jeesus totesi että " ... antakaa lasten TULLA ...". Kyse ei siis ollut vauvoista, jotka eivät osaa kävellä eikä siis TULLA itse alkuunkaan.

        Aina kannattaa lukea kuten on kirjoitettu eikä lukea omasta päästään.


      • Totuus.Jumalan.Sanassa
        JumalanSanaa kirjoitti:

        "Siunaus on sitä että Jeesus siunasi lapset kelvollisiksi kastettavaksi, mutta lahkojen kasteella ei ole muuta siunausta kuin tuomio Jumalan tekojen uusimisesta. "

        Jeesus siunasi lapset ja tässä meidän tulee vaan seurata myös Jeesusta. Kasteesta Jeesus ei puhunut mitään muuta kuin omasta aikuiskasteestaan taikka siis Jordan-virtaan upottamisesta.


        "älkää estäkö lapsia...…"

        Näin Jeesus totesi, ettei saa estää lapsia tulemasta Hänen luokseen ja sitten Jeesus siunasi heidät. Päälaen valelusta Jeesus ei puhunut mitään eikä edes valellut näiden lasten päälakea.

        Et varmaan ole hoksannut, että Jeesus totesi että " ... antakaa lasten TULLA ...". Kyse ei siis ollut vauvoista, jotka eivät osaa kävellä eikä siis TULLA itse alkuunkaan.

        Aina kannattaa lukea kuten on kirjoitettu eikä lukea omasta päästään.

        Jeesus kylläkin puhui kasteesta, eikä mistään aikuiskasteesta. Jeesuksen oma kaste oli Johanneksen kaste, jota ei pidä sekoittaa kristilliseen kasteeseen.

        Kukaan ei tule Jeesuksen luo ellei Jumala vedä.


      • JeesusKastaa
        Totuus.Jumalan.Sanassa kirjoitti:

        Jeesus kylläkin puhui kasteesta, eikä mistään aikuiskasteesta. Jeesuksen oma kaste oli Johanneksen kaste, jota ei pidä sekoittaa kristilliseen kasteeseen.

        Kukaan ei tule Jeesuksen luo ellei Jumala vedä.

        Jeesus kyllä myös kastaa ...

        Matt. 3:11

        Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Täytyy tiedostaa, että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä KOKO ihmisen eikä vain ihmisen päälakea!!


      • totisestikastaa
        JeesusKastaa kirjoitti:

        Jeesus kyllä myös kastaa ...

        Matt. 3:11

        Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Täytyy tiedostaa, että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä KOKO ihmisen eikä vain ihmisen päälakea!!

        Nimenomana Jeesus toimii kasteessa ja kastaa Pyhällä Hengellä ja koko ihmisen, vaikka vesi ei koko ihmistä kosketakaan.


      • tarkkaoltava
        totisestikastaa kirjoitti:

        Nimenomana Jeesus toimii kasteessa ja kastaa Pyhällä Hengellä ja koko ihmisen, vaikka vesi ei koko ihmistä kosketakaan.

        Näin se on - kastaminen tarkoittaa aina koko ihmisen upottamista veteen eikä vain päälaen kastelua.


      • tarkkananyt
        tarkkaoltava kirjoitti:

        Näin se on - kastaminen tarkoittaa aina koko ihmisen upottamista veteen eikä vain päälaen kastelua.

        Ei vaan kastaminen tarkoittaa sitä että ollaan veden kanssa tekemisissssä, pesemistä. Se voi tarkittaa upottamista, valelua, pirskotusta jne.


      • eitunkeutumisia
        tarkkananyt kirjoitti:

        Ei vaan kastaminen tarkoittaa sitä että ollaan veden kanssa tekemisissssä, pesemistä. Se voi tarkittaa upottamista, valelua, pirskotusta jne.

        Kaste tarkoitti apostolien aikaan upottamista. On tärkeää, että emme itse keksi mitään ihmistekoisia rituaaleja ja pyri antamaan näille sittten kristillisiä selityksiä keinotekoisesti.

        On tunkeilevaa se, että luterilaiset pyrkivät tunkeutumaan kristittyjen alueelle.


      • ukastajatpihalla
        eitunkeutumisia kirjoitti:

        Kaste tarkoitti apostolien aikaan upottamista. On tärkeää, että emme itse keksi mitään ihmistekoisia rituaaleja ja pyri antamaan näille sittten kristillisiä selityksiä keinotekoisesti.

        On tunkeilevaa se, että luterilaiset pyrkivät tunkeutumaan kristittyjen alueelle.

        UT:n kirjoituksissa ei samaisteta kastetta upotukseen.

        On tunkeilevaa että uudestikastajat kehtaavat leikkiä kristityä kun eivt usko edes Raamatun perustotuuksiin.


      • Eenokki12
        TodistaVäitteesi kirjoitti:

        Jos se lapsen kastaminen on oikein, niin laita nyt vaikkapa vain yksi Raamatun jae, jossa kerrotaan kastetun vauvoja. Siis slvä käytäännön tapaus vauvan kasteesta!

        Laita sinä yksikin kohta missä Jeesus kieltää pienten lasten kastamisen.


    • Martinusluther

      Sinä ehkä sanot, ettei Kristus ole käskenyt kastaa lapsia eikä siitä ole yhtään esimerkkiä apostolien kirjoituksissa eikä kirjeissä. Minä vastaan tähän: Ei hän ole erikseen käskenyt kastaa aikuisiakaan, ei miehiä eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. Onko meidän siis jätettävä kaikki kastamatta? Sen sijaan hän on kyllä käskenyt kastaa kaikki pakanat, ketään erottelematta, sanoessaan Matteuksen evankeliumin lopussa (Matt. 28:19): “Menkää ja opettakaa kaikki kansat ja kastakaa heidät minun nimessäni” jne. Mutta melkoinen osa pakanoistahan on juuri lapsia!

      Apostolien teoista ja pyhän Paavalin kirjeistä me luemme, miten kokonaisia perheitä kastettiin (Ap. t. 10:48; Ap. t. 16:15,33; 1 Kor. 1:16). Lapset ovat aivan varmasti tärkeä osa perhettä. Näyttää siis siltä, että samoin kuin Kristus käski apostolien opettaa ja kastaa erottelematta kaikki pakanat, samoin he myös ovat tehneet kastaessaan kaikki perheeseen kuuluneet. Jos he olisivat osanneet varautua siihen, että lahkolaiset pyrkivät tekemään eron nuorien ja vanhojen välillä, he olisivat varmasti kumonneet tämän kaiken vielä selvemmin. Ovathan he jo muutenkin kaikissa kirjeissään kirjoittaneet paljon siitä, ettei kristittyjen kesken ole mitään arvoeroa eri henkilöiden välillä. Pyhä Johanneskin sanoo 1. kirjeensä toisessa luvussa (1 Joh. 2:14) pikkulapsista, että he tuntevat Isän. Lapsikaste periytyy siis varmasti apostoleilta, kuten myös pyhä Augustinus kirjoittaa.

      • Eenokki12

        No niin kuten arvasin kukaan lahkoaaseista ei kykene vastaamaan perustellakseen Lutherin kirjoituksen lahkoaaseja vastaan. Sitten aasit kysyvät raamatunpaikkoja tai lastenkaste tilaisuuksia, erikseen ilman vanhempiaan.


      • RakkausVoittaa

        " Ei hän ole erikseen käskenyt kastaa aikuisiakaan, ei miehiä eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. "

        Kiva kun nyt myönnät, että Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja ollenkaan. Siksi ei tule kastaa vauvoja, vaan Jeesus siunasi lapsia. Näin toimien toteutamme Hänen tahtoaan.


        "Onko meidän siis jätettävä kaikki kastamatta?"

        Ei ollenkaan tule jättää kastamatta, koska apostolit ja evankelistat Jeesuksen lähettämän Pyhän Hengen kautta ovat tähän meidät käskeneet. Kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, niin hänet sitten kastetaan taikka paremminsanoen upotetaan veteen ja sieltä vedestä nousee ylös Jumalan uudestisyntynyt lapsi. Tästä voimme kaikki yhdessä kiittää Herraamme Jeesusta Kristusta. Amen


        "Apostolien teoista ja pyhän Paavalin kirjeistä me luemme, miten kokonaisia perheitä kastettiin "

        Mutta näissäkään kohdin ei puhuta halaistua sanaa vauvoista. Puhutaan vaan perhekunnista joissa tultiin uskoon Jeesukseen. Amen

        Uskovien kaste on siis se oikea kaste eli upotus, koska vauvojen päälakea vaan valellaan eikä se ole alkuunkaan mikään upotus eli kaste.

        Näin me kaikki Jeesukseen kastetut voimme yhdessä kiittää Jumalaa tästä suuresta lahjasta ja sitten iankaikkisuudessa meillä on ihan riittämiin aikaa kiitokseen. Amen


      • RaamattuVoittaa
        RakkausVoittaa kirjoitti:

        " Ei hän ole erikseen käskenyt kastaa aikuisiakaan, ei miehiä eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. "

        Kiva kun nyt myönnät, että Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja ollenkaan. Siksi ei tule kastaa vauvoja, vaan Jeesus siunasi lapsia. Näin toimien toteutamme Hänen tahtoaan.


        "Onko meidän siis jätettävä kaikki kastamatta?"

        Ei ollenkaan tule jättää kastamatta, koska apostolit ja evankelistat Jeesuksen lähettämän Pyhän Hengen kautta ovat tähän meidät käskeneet. Kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, niin hänet sitten kastetaan taikka paremminsanoen upotetaan veteen ja sieltä vedestä nousee ylös Jumalan uudestisyntynyt lapsi. Tästä voimme kaikki yhdessä kiittää Herraamme Jeesusta Kristusta. Amen


        "Apostolien teoista ja pyhän Paavalin kirjeistä me luemme, miten kokonaisia perheitä kastettiin "

        Mutta näissäkään kohdin ei puhuta halaistua sanaa vauvoista. Puhutaan vaan perhekunnista joissa tultiin uskoon Jeesukseen. Amen

        Uskovien kaste on siis se oikea kaste eli upotus, koska vauvojen päälakea vaan valellaan eikä se ole alkuunkaan mikään upotus eli kaste.

        Näin me kaikki Jeesukseen kastetut voimme yhdessä kiittää Jumalaa tästä suuresta lahjasta ja sitten iankaikkisuudessa meillä on ihan riittämiin aikaa kiitokseen. Amen

        Upotus ei ole sama kuin kaste. Jos kastan sormea vedessä, se ei tarkoita sitä,e ttä upotan sen kokonaan veteen.

        Jeeuss ei missään käske kastamaan uskovia tai aikuisia, vaan Hän antoi yleisen käskyn kastaa ja opettaa, joten estettä pienten lasten kastamiselle ei ole. Aaamen.


      • Eenokki12
        RakkausVoittaa kirjoitti:

        " Ei hän ole erikseen käskenyt kastaa aikuisiakaan, ei miehiä eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. "

        Kiva kun nyt myönnät, että Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja ollenkaan. Siksi ei tule kastaa vauvoja, vaan Jeesus siunasi lapsia. Näin toimien toteutamme Hänen tahtoaan.


        "Onko meidän siis jätettävä kaikki kastamatta?"

        Ei ollenkaan tule jättää kastamatta, koska apostolit ja evankelistat Jeesuksen lähettämän Pyhän Hengen kautta ovat tähän meidät käskeneet. Kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, niin hänet sitten kastetaan taikka paremminsanoen upotetaan veteen ja sieltä vedestä nousee ylös Jumalan uudestisyntynyt lapsi. Tästä voimme kaikki yhdessä kiittää Herraamme Jeesusta Kristusta. Amen


        "Apostolien teoista ja pyhän Paavalin kirjeistä me luemme, miten kokonaisia perheitä kastettiin "

        Mutta näissäkään kohdin ei puhuta halaistua sanaa vauvoista. Puhutaan vaan perhekunnista joissa tultiin uskoon Jeesukseen. Amen

        Uskovien kaste on siis se oikea kaste eli upotus, koska vauvojen päälakea vaan valellaan eikä se ole alkuunkaan mikään upotus eli kaste.

        Näin me kaikki Jeesukseen kastetut voimme yhdessä kiittää Jumalaa tästä suuresta lahjasta ja sitten iankaikkisuudessa meillä on ihan riittämiin aikaa kiitokseen. Amen

        RakkausVoittaa on ihminen jota hyvällä syyllä voi kutsua perkeleeksi tai upotus kasteessa niitä sisäänsä vastaan ottanut.
        3.11.2018 10:08
        " Ei hän ole erikseen käskenyt kastaa aikuisiakaan, ei miehiä eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. "

        Kiva kun nyt myönnät, että Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja ollenkaan.
        Siksi ei tule kastaa vauvoja, vaan Jeesus siunasi lapsia. Näin toimien toteutamme Hänen tahtoaan.
        Ei Jeesus noin sanonut että lapsia ei saa kastaa ollenkaan. Miksi kastatte saatanan verkkoon joutuneita roskakaloja kun Jeesus ei erikseen käskenyt kastaa aikuisia, ei miehiä, eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. Kaste lahkoon liittymisen merkiksi on pedon yksi merkeistä. Lutherista on paljon apua näin lopun ajan melskeissä.


      • Eenokki12
        RaamattuVoittaa kirjoitti:

        Upotus ei ole sama kuin kaste. Jos kastan sormea vedessä, se ei tarkoita sitä,e ttä upotan sen kokonaan veteen.

        Jeeuss ei missään käske kastamaan uskovia tai aikuisia, vaan Hän antoi yleisen käskyn kastaa ja opettaa, joten estettä pienten lasten kastamiselle ei ole. Aaamen.

        Jeesus ei kasta helluntailaisia tai muita kasteen uusijoita, sen tekee itse perkele. Upotus merkitsee sitä että ovat kokonaan ruumiineen ja sieluineen ottaneet vastaan väärän kadottavan opin ja vääriä henkiä sekä antautuneet niiden palvelukseen.


      • opetustalisää
        RaamattuVoittaa kirjoitti:

        Upotus ei ole sama kuin kaste. Jos kastan sormea vedessä, se ei tarkoita sitä,e ttä upotan sen kokonaan veteen.

        Jeeuss ei missään käske kastamaan uskovia tai aikuisia, vaan Hän antoi yleisen käskyn kastaa ja opettaa, joten estettä pienten lasten kastamiselle ei ole. Aaamen.

        "Upotus ei ole sama kuin kaste. Jos kastan sormea vedessä, se ei tarkoita sitä,e ttä upotan sen kokonaan veteen."

        Kaste on tosiaankaan upottamista eikä valelemista. Aina kun Jeesus tai apostolit kastoivat tai puhuivat kasteesta, niin he tarkoittivat upottamista. Valelu on ihmiskeksintöä, jonka pahat ihmiset keksivät yrittäessään pakottaa ihmisiä johonkin uskoon, mitä eivät itsekään tiedä.


        "Jeeuss ei missään käske kastamaan uskovia tai aikuisia, vaan Hän antoi yleisen käskyn kastaa ja opettaa, joten estettä pienten lasten kastamiselle ei ole. "

        Vain uskoontulleiden tai uskossaolleiden kastamisista Raamatussa puhutaan, ei koskaan puhuta vauvojen päälaen valeluista. Usko tulee Raamatun mukaan kuulemisesta eli ihmisen täytyy ainakin ymmärtää evankeliumin Sana jotta voisi uskoa. Usko ei tule pakottamalla väkivaltaisin keinoin kuten miekkalähetys ja vauvojen päälaki- operaatiot todistavat. Lähes kaikki luterilaiset pakkovalellut elävät jumalattomasti ilman alinomaista uskoa Jeesukseen kuten kyselyt ovat osoittaneet.

        Joka uskoo ja kastetaan niin hän pelastuu - eli ensin evankeliumi, sitten usko ja sitten kaste. Amen


      • RakkausVoittaa
        Eenokki12 kirjoitti:

        RakkausVoittaa on ihminen jota hyvällä syyllä voi kutsua perkeleeksi tai upotus kasteessa niitä sisäänsä vastaan ottanut.
        3.11.2018 10:08
        " Ei hän ole erikseen käskenyt kastaa aikuisiakaan, ei miehiä eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. "

        Kiva kun nyt myönnät, että Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja ollenkaan.
        Siksi ei tule kastaa vauvoja, vaan Jeesus siunasi lapsia. Näin toimien toteutamme Hänen tahtoaan.
        Ei Jeesus noin sanonut että lapsia ei saa kastaa ollenkaan. Miksi kastatte saatanan verkkoon joutuneita roskakaloja kun Jeesus ei erikseen käskenyt kastaa aikuisia, ei miehiä, eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. Kaste lahkoon liittymisen merkiksi on pedon yksi merkeistä. Lutherista on paljon apua näin lopun ajan melskeissä.

        "Ei Jeesus noin sanonut että lapsia ei saa kastaa ollenkaan. "

        Tämä on pakanuutta - tuo toteamuksesi. Pakanuudessa ihminen noudattaa omia kuvitelmiaan ja sitä mitä Jeesus EI sanonut. Uskovat kristityt noudattavat sitä mitä Jeesus ON sanonut.


        "Jeesus ei kasta helluntailaisia tai muita kasteen uusijoita, sen tekee itse perkele. "

        Turha on taistosi Jeesusta vastaan. Jeesus lupasi kastaa meidät Pyhällä Hengellä ja tämä Herramme lupaus on pitänyt kaikki nämä 2000 vuotta.

        On tärkeää lisäksi tiedostaa, että kun uskoontulleet upotetaan Jeesuksen nimeen apostolien tyyliin, niin kyseessä ei ole uudelleenupotus eli uudelleenkaste, koska päälaen valeleminen ei ole ollenkaan upottamista eli kastetta. Jokainen joka on ollut ristiäisissä, niin on huomannut, että siellä nimenomaan valellaan vauvan päälakea. Jospa siis pysyttäisiin tosiasioissa.


      • RaamattuVoittaa
        RakkausVoittaa kirjoitti:

        "Ei Jeesus noin sanonut että lapsia ei saa kastaa ollenkaan. "

        Tämä on pakanuutta - tuo toteamuksesi. Pakanuudessa ihminen noudattaa omia kuvitelmiaan ja sitä mitä Jeesus EI sanonut. Uskovat kristityt noudattavat sitä mitä Jeesus ON sanonut.


        "Jeesus ei kasta helluntailaisia tai muita kasteen uusijoita, sen tekee itse perkele. "

        Turha on taistosi Jeesusta vastaan. Jeesus lupasi kastaa meidät Pyhällä Hengellä ja tämä Herramme lupaus on pitänyt kaikki nämä 2000 vuotta.

        On tärkeää lisäksi tiedostaa, että kun uskoontulleet upotetaan Jeesuksen nimeen apostolien tyyliin, niin kyseessä ei ole uudelleenupotus eli uudelleenkaste, koska päälaen valeleminen ei ole ollenkaan upottamista eli kastetta. Jokainen joka on ollut ristiäisissä, niin on huomannut, että siellä nimenomaan valellaan vauvan päälakea. Jospa siis pysyttäisiin tosiasioissa.

        Jeesus ei puhu sanallakaan upotuskasteesta. Sanat kaste ja upotus eivät ole synonyymejä. Veden määrä kasteessa ei ratkaise.


      • Oikaisu
        RaamattuVoittaa kirjoitti:

        Jeesus ei puhu sanallakaan upotuskasteesta. Sanat kaste ja upotus eivät ole synonyymejä. Veden määrä kasteessa ei ratkaise.

        Kun puhutaan kasteesta Raamatussa niin aina puhutaan upotuksesta, mutta ei veden määrästä. Valelu on taasen ihmiskeksintöä.


      • Parasoikaisu
        Oikaisu kirjoitti:

        Kun puhutaan kasteesta Raamatussa niin aina puhutaan upotuksesta, mutta ei veden määrästä. Valelu on taasen ihmiskeksintöä.

        Raamatussa ei puhuta kasteesta upottamisena. Sellainen on ihmiskeksintöä. Upottaminen on samalla tavoin ihmiskeksintöä kuin valeleminenkin.


      • Opetustalisää
        Parasoikaisu kirjoitti:

        Raamatussa ei puhuta kasteesta upottamisena. Sellainen on ihmiskeksintöä. Upottaminen on samalla tavoin ihmiskeksintöä kuin valeleminenkin.

        "Raamatussa ei puhuta kasteesta upottamisena. "

        Totta tuo - olet oikeassa!

        Mutta Uudessa Testamentissa kun puhutaan kasteesta, niin aina tarkoitetaan upottamista kokonaan veteen ja sieltä sitten noustaan ylös kuten Jeesus nousi ihan kokonaan kuolleista ylös.


      • faktaakehiin
        Opetustalisää kirjoitti:

        "Raamatussa ei puhuta kasteesta upottamisena. "

        Totta tuo - olet oikeassa!

        Mutta Uudessa Testamentissa kun puhutaan kasteesta, niin aina tarkoitetaan upottamista kokonaan veteen ja sieltä sitten noustaan ylös kuten Jeesus nousi ihan kokonaan kuolleista ylös.

        Turha inttää kun tuo ei pidä paikkaansa. Missään UT ei opeta tuollaista.


      • oikaisenvähän
        faktaakehiin kirjoitti:

        Turha inttää kun tuo ei pidä paikkaansa. Missään UT ei opeta tuollaista.

        UT opettaa opettamisesta eli kasteesta kylläkin ... Olet siis väärässä.


      • valitan
        oikaisenvähän kirjoitti:

        UT opettaa opettamisesta eli kasteesta kylläkin ... Olet siis väärässä.

        Niin opettaa eikä puhu mitään upottamisesta. Valitan.


      • luetarkkaan
        valitan kirjoitti:

        Niin opettaa eikä puhu mitään upottamisesta. Valitan.

        UT opettaa upottamisesta eli kasteesta monessa eri paikassa.


      • valitan
        luetarkkaan kirjoitti:

        UT opettaa upottamisesta eli kasteesta monessa eri paikassa.

        Ei missään. Valitan.


      • Näinnoonn
        valitan kirjoitti:

        Ei missään. Valitan.

        Joka kohdassa jossa puhutaan kasteesta.


      • Eenokki12
        RakkausVoittaa kirjoitti:

        " Ei hän ole erikseen käskenyt kastaa aikuisiakaan, ei miehiä eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. "

        Kiva kun nyt myönnät, että Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja ollenkaan. Siksi ei tule kastaa vauvoja, vaan Jeesus siunasi lapsia. Näin toimien toteutamme Hänen tahtoaan.


        "Onko meidän siis jätettävä kaikki kastamatta?"

        Ei ollenkaan tule jättää kastamatta, koska apostolit ja evankelistat Jeesuksen lähettämän Pyhän Hengen kautta ovat tähän meidät käskeneet. Kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, niin hänet sitten kastetaan taikka paremminsanoen upotetaan veteen ja sieltä vedestä nousee ylös Jumalan uudestisyntynyt lapsi. Tästä voimme kaikki yhdessä kiittää Herraamme Jeesusta Kristusta. Amen


        "Apostolien teoista ja pyhän Paavalin kirjeistä me luemme, miten kokonaisia perheitä kastettiin "

        Mutta näissäkään kohdin ei puhuta halaistua sanaa vauvoista. Puhutaan vaan perhekunnista joissa tultiin uskoon Jeesukseen. Amen

        Uskovien kaste on siis se oikea kaste eli upotus, koska vauvojen päälakea vaan valellaan eikä se ole alkuunkaan mikään upotus eli kaste.

        Näin me kaikki Jeesukseen kastetut voimme yhdessä kiittää Jumalaa tästä suuresta lahjasta ja sitten iankaikkisuudessa meillä on ihan riittämiin aikaa kiitokseen. Amen

        Taas yksi saatanan omista lässyttää. Alkuseurakunnassa oli lapsia ja vauvoja koska ehkäisy oli ja on yhä syntiä. Upotuskastajat joiden oli pakko hyväksyä ehkäisy koska akka ei muuten antaisi lahkokannikkaansa. He eivät rakasta lapsia saati että haluaisivat hoitaa heitä, vapaa pitää olla ja mennä mieheltä toiselle se on helluntailaisuuta. Upotuskastetuissa olevat synnit ovat saaneet sen aikaan että kiikuttavat niitä apostoliseen aikaan syyllistäen sen ajan uskovaiset ja näin pilkkaavat Jumalaa ja Hänen sanaansa.


    • Eenokki12

      Uudesti kastajien perheissä on yksi tai kaksi lasta. He tekevät syntiä Jumalaa vastaan käyttämällä ehkäisyä. Heidän syntimääräänsä lisää että he väittävät ettei perhekunnassa ollut vauvoja ja pieniä lapsia. Nämä lahkot ovat läpeensä paholaisen alaisina eikä niistä ole hyötyä paitsi heidän puheistaan saa aineksia joilla heidät osoitetaan paholaisen orjiksi. Siitä olen tänään kiittänyt erästä u-kastettua.

    • vdfdddf

      Jos tädillä olisi munat, se olisi setä.

    • Opetustavielälisää

      Kun kasteesta puhutaan, niin aina tulee tarkoin tiedostaa, että puhutaan upottamisesta. Jeesus ja apostolit kun puhuivat kastamisesta, niin he AINA ymmärsivät sen upottamisena. Rituaalinomainen valelu-operaatio on tullut sitten myöhemmin ihmiskeksintönä.

      Valelu-operaatio on uskoon pakottamisyritys, mutta kuten muinaissuomalaiset pesivät Katuma-järvissä kasteen pois kun miekkalähetyksen keinoin yritettiin heitä väkivalloin saattaa uskoon, niin samoin myös nykyluterilaiset "pesevät" uskon pois omalla jumalattomalla elämällään.

    • Verot.kansan.verta.juo

      Luterilaisen kirkon lapsikaste on ennen kaikkea verovelvollisten (pakko)rekrytointia. Kysehän ei ole pelkkä uskonnollinen rituaali, vaan juridinen toimenpide, jossa lapsesta tehdään kirkon verovelvollinen. Kirkon vero on oikea ulosottokelpoinen vero, jota lapsi on velvollinen maksamaan siihen asti kunnes eroaa kirkosta. Kirkosta lapsi ei voi erota ennen kun täyttää 18. Sen vuoden loppuun asti, kun lapsi täyttää 18 hänen on pakko maksaa tuloistaan veroja organisaatiolle, johon hän ei ole ikinä päättänyt liittyä.

    • Ha3333

      Raamatussa sanotaan, että siellä kastettiin perhekuntia, mutta vauvojen kastamisesta ei puhuttu mitään. Perhekunta ei ole sama asia kuin perhe!

      Eipä siitä luterialaisten uskoon pakootamisesta ole tullut mitään. Luterilainen kirkko on kuin Saatanan kirkko, sillä sinne menevät ei-uskovat ateistit kuulemaan geneeristä jouluevankeliumia, vaikka joulu on pakanajuhla.

      Luterilaisuuteen kuuluu homoliittojen, armomurhan ja abortten kannatus.

      Eipä se mikään ihme kun kerran lahkon perustaja Luther oli antisemitisti, joka väitti että Jeesus tuhosi Helvetin (mitä ei löydy Raamatusta).

      Kaikki lahko-opit, kuten luterialisuus, katolilaisuus, helluntalaisuus jne. ovat Saatan keksimiä, jotta saadaa ihmisten välille riitaa, jotta evankeliumi ei leviäisi eikä Jeesus voisi tulla takaisin.

      • Soopaasoopaa

        JA siinä yksi satanallisen uudestikastajalahkon edustaja määkii. Noissa lahkoissa ei edes aina uskota että Jeesus on Jumala ja opetetaan ihan muuta kuin Raamatun evankeliumia.

        Luther ei perustanut mitään luterilaisuutta, joten ei tunnu historian teitämyskään ihan olevan hallussa. Eikä sekään pid paikkaansa että luterilaisuuteen kuuluu homoliitot tai armomurha


      • tärkeäähuomata

        "Raamatussa sanotaan, että siellä kastettiin perhekuntia, mutta vauvojen kastamisesta ei puhuttu mitään. Perhekunta ei ole sama asia kuin perhe!"

        Tuo on totta, että näissäkään tapauksissa ei puhuta mitään vauvojen päälaen valelusta. Eikä puhuta mitään edes vauvoista.

        Se mitä Uudessa Testamentissa puhutaan, niin puhutaan uskoontulleista jotka upotettiin Jeesuksen nimeen.


      • tärkeäymmärtää
        tärkeäähuomata kirjoitti:

        "Raamatussa sanotaan, että siellä kastettiin perhekuntia, mutta vauvojen kastamisesta ei puhuttu mitään. Perhekunta ei ole sama asia kuin perhe!"

        Tuo on totta, että näissäkään tapauksissa ei puhuta mitään vauvojen päälaen valelusta. Eikä puhuta mitään edes vauvoista.

        Se mitä Uudessa Testamentissa puhutaan, niin puhutaan uskoontulleista jotka upotettiin Jeesuksen nimeen.

        Ei vauvoista tarvitse puhua erikseen.


      • Oletväärässä
        tärkeäymmärtää kirjoitti:

        Ei vauvoista tarvitse puhua erikseen.

        Kyllä Jeesus huomioi myös lapset.


      • itseolet
        Oletväärässä kirjoitti:

        Kyllä Jeesus huomioi myös lapset.

        Mutta eri ikäisiä ihmisiä ei tarvitse mainita erikseen, ei vauvoja eikä vanhuksia kun yleinen ohje siitä miten toimia on annettu.

        Lapset JEesus myös huomioi ja vauvat ovat lapsia.


      • SanaJaUsko
        itseolet kirjoitti:

        Mutta eri ikäisiä ihmisiä ei tarvitse mainita erikseen, ei vauvoja eikä vanhuksia kun yleinen ohje siitä miten toimia on annettu.

        Lapset JEesus myös huomioi ja vauvat ovat lapsia.

        "Mutta eri ikäisiä ihmisiä ei tarvitse mainita erikseen, ei vauvoja eikä vanhuksia kun yleinen ohje siitä miten toimia on annettu.

        Lapset JEesus myös huomioi ja vauvat ovat lapsia."

        Tuo on totta, että uskoon voi tulla eli siis voidaan kastaa kaikenikäisiä, myös lapsia, jotka vain kuulevat evankeliumin Sanan ja tulevat näin uskoon Jeesukseen.

        Tärkeää on aina, että syntiä tehnyt ihminen kuulee evankeliumin Sanan ja näin tulee uskoon Jeesukseen. Lisäksi tulee huomioida, että vauvat eivät ole vielä tehneet synnin syntiä. Syntyminen tähän maailmaan ei ole lainrikkomus, vaan Jumalan säätämys.


      • Raamatuntotuus
        SanaJaUsko kirjoitti:

        "Mutta eri ikäisiä ihmisiä ei tarvitse mainita erikseen, ei vauvoja eikä vanhuksia kun yleinen ohje siitä miten toimia on annettu.

        Lapset JEesus myös huomioi ja vauvat ovat lapsia."

        Tuo on totta, että uskoon voi tulla eli siis voidaan kastaa kaikenikäisiä, myös lapsia, jotka vain kuulevat evankeliumin Sanan ja tulevat näin uskoon Jeesukseen.

        Tärkeää on aina, että syntiä tehnyt ihminen kuulee evankeliumin Sanan ja näin tulee uskoon Jeesukseen. Lisäksi tulee huomioida, että vauvat eivät ole vielä tehneet synnin syntiä. Syntyminen tähän maailmaan ei ole lainrikkomus, vaan Jumalan säätämys.

        Olemme siis sama mieltä tuosta: "voidaan kastaa kaikenikäisiä, myös lapsia"

        Vauva ei olekaan tehneet syntiä, mutta syntisiä ovat kuten kaikki.


      • Opetustalisää
        Raamatuntotuus kirjoitti:

        Olemme siis sama mieltä tuosta: "voidaan kastaa kaikenikäisiä, myös lapsia"

        Vauva ei olekaan tehneet syntiä, mutta syntisiä ovat kuten kaikki.

        "Olemme siis sama mieltä tuosta: "voidaan kastaa kaikenikäisiä, myös lapsia""

        Tarkasti ottaen asia on Raamatussa niin, että uskoontulleita vain kastetaan ja uskohan tulee kuulemisesta. Vauvojen kastamisesta ei puhuta mitään.

        "Vauva ei olekaan tehneet syntiä, mutta syntisiä ovat kuten kaikki."

        Vauvat eivät ole vielä syntiä tehneet, koska syntyminen tähän maailmaan ei ole vielä synti vaan se on Jumalan säätämys.

        Vetoat tietenkin siihen, että kaikki ovat syntiä TEHNEET. Juuri näin - synti on teko, lain rikkomus, johon syyllistyy ihminen kun ymmärtää hyvän ja pahan. Ja kaikki olemme tähän syyllistyneet kuten Raamattu ilmoittaa.


      • Oikeaaopetusta
        Opetustalisää kirjoitti:

        "Olemme siis sama mieltä tuosta: "voidaan kastaa kaikenikäisiä, myös lapsia""

        Tarkasti ottaen asia on Raamatussa niin, että uskoontulleita vain kastetaan ja uskohan tulee kuulemisesta. Vauvojen kastamisesta ei puhuta mitään.

        "Vauva ei olekaan tehneet syntiä, mutta syntisiä ovat kuten kaikki."

        Vauvat eivät ole vielä syntiä tehneet, koska syntyminen tähän maailmaan ei ole vielä synti vaan se on Jumalan säätämys.

        Vetoat tietenkin siihen, että kaikki ovat syntiä TEHNEET. Juuri näin - synti on teko, lain rikkomus, johon syyllistyy ihminen kun ymmärtää hyvän ja pahan. Ja kaikki olemme tähän syyllistyneet kuten Raamattu ilmoittaa.

        Hyvä että olemme samaa mieltä siitä että kaikenikäsiä saa kastaa. Eikä Raamatussa missään ole käskyä kastaa uskoontulleita tai uskovia.

        Kaikki ihmiset ovat syntisiä syntiinlankeemuksen takia. Synti ei ole pohjimmiltaan teko, vaan ihmiskunnan tila.


      • liikaavalheita
        Oikeaaopetusta kirjoitti:

        Hyvä että olemme samaa mieltä siitä että kaikenikäsiä saa kastaa. Eikä Raamatussa missään ole käskyä kastaa uskoontulleita tai uskovia.

        Kaikki ihmiset ovat syntisiä syntiinlankeemuksen takia. Synti ei ole pohjimmiltaan teko, vaan ihmiskunnan tila.

        Olet taas samaa mieltä itsesi kansa, mutta miksi valehtelet?


      • aamenaamen
        liikaavalheita kirjoitti:

        Olet taas samaa mieltä itsesi kansa, mutta miksi valehtelet?

        "voidaan kastaa kaikenikäisiä, myös lapsia"

        Aamen!


      • beemen
        aamenaamen kirjoitti:

        "voidaan kastaa kaikenikäisiä, myös lapsia"

        Aamen!

        Ja taas lisää valheita.


      • ceemen
        beemen kirjoitti:

        Ja taas lisää valheita.

        Ei vaan selvää totutta.


    • UskoJeesukseen

      Matt. 3:11

      Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.


      Myös tämä Jeesuksen Pyhän Hengen kaste koskee koko ihmistä, Jeesukseen uskoontullutta ihmistä eikä vain hänen päälakeaan.

      • Eenokki12

        Sinut on kastettu perkeleen kasteella pelkällä kraanavedellä, minä olen vauvana kastettu jossa kasteessa usko syntyi jo 3-vuotiaana. Lusikallinen Jumalan sanalla pyhitettyä vettä riittää, että lapsi, kuten minä olen saanut kokea suuria ihmeitä jollaisia en keneltäkään ole kuullut. Minua ei kiinnosta kuolleista herättäminen, joskin voisin kertoa siitäkin, mutta en tässä yhteydessä- Siitä olen varma että jos Lutherille olisi mahdollista kertoa niistä, hän varmaan paratiisissa tanssisi saksanpolkkaa jonkun uskonpuhdistajan kanssa. Kyllä hän sen tietää, kuten Jeesus tietää koska Hänet lähetetään maata rankaisemaan ja pelastamaan uskovia tulevasta hävityksestä. Lutherilaisille uskoville toivotan hyvää ja siunattua pyhien päivää.


      • tärkeäthuomiot

        "Matt. 3:11

        Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Myös tämä Jeesuksen Pyhän Hengen kaste koskee koko ihmistä, Jeesukseen uskoontullutta ihmistä eikä vain hänen päälakeaan."

        Kaste eli upottaminen on myös vertauskuva mennä hautaan kuten Jeesus oli ihan kokonaan haudassa eikä vain Jeesuksen päälaki ollut haudassa. Kaste on siis kokonaisvaltainen ihmisen suhteen eikä koske vain osaa ihmisestä.


      • pahatapaus
        Eenokki12 kirjoitti:

        Sinut on kastettu perkeleen kasteella pelkällä kraanavedellä, minä olen vauvana kastettu jossa kasteessa usko syntyi jo 3-vuotiaana. Lusikallinen Jumalan sanalla pyhitettyä vettä riittää, että lapsi, kuten minä olen saanut kokea suuria ihmeitä jollaisia en keneltäkään ole kuullut. Minua ei kiinnosta kuolleista herättäminen, joskin voisin kertoa siitäkin, mutta en tässä yhteydessä- Siitä olen varma että jos Lutherille olisi mahdollista kertoa niistä, hän varmaan paratiisissa tanssisi saksanpolkkaa jonkun uskonpuhdistajan kanssa. Kyllä hän sen tietää, kuten Jeesus tietää koska Hänet lähetetään maata rankaisemaan ja pelastamaan uskovia tulevasta hävityksestä. Lutherilaisille uskoville toivotan hyvää ja siunattua pyhien päivää.

        Miksihän psykiatrinen hoito ei tehoa eenokkiin?


      • Eenokki12
        tärkeäthuomiot kirjoitti:

        "Matt. 3:11

        Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Myös tämä Jeesuksen Pyhän Hengen kaste koskee koko ihmistä, Jeesukseen uskoontullutta ihmistä eikä vain hänen päälakeaan."

        Kaste eli upottaminen on myös vertauskuva mennä hautaan kuten Jeesus oli ihan kokonaan haudassa eikä vain Jeesuksen päälaki ollut haudassa. Kaste on siis kokonaisvaltainen ihmisen suhteen eikä koske vain osaa ihmisestä.

        Vertauskuviako se perkele sinulle on näyttänyt? Yhtä hyvin joku voi väittää että Jeesus ristinpuulla on vain vertauskuva tai Jeesuksen ilmestyminen opetuslapsille oli vertauskuva eli verrataan kun helluntailainen nousee altaasta kuin hylje.


    • Oikeakatse

      Lastenkatse on oikea katse.

    • saanolla

      pas...puhetta.oon luterilainen ja kastettu.mut mikään maailmassa ei minua saa uskomaan vastasyntyneen tekemiään virheitä??nyt hävitkää.se "isi ja äidin tekemä "virhe.tai jopa HALUTTU.mut tuo kaste on riitti?jos joku sitä haluaa .saakoon kuin myös minun mielipiteeni saakoon.

      • kaksieriasiaa

        Tässä kasteasiassa tulee tarkoin erottaa luterilaisuus ja kristinusko. Luterilaisuudessa säännöt tulee Lutherilta ja kristinuskossa opetus tulee Kristukselta.


      • samaasia
        kaksieriasiaa kirjoitti:

        Tässä kasteasiassa tulee tarkoin erottaa luterilaisuus ja kristinusko. Luterilaisuudessa säännöt tulee Lutherilta ja kristinuskossa opetus tulee Kristukselta.

        Ei vaan kristinuskossa, johon luterilaisuuskin kuuluu, tulee opetus Jeesukselta ja uudestikastajien opetus tulee jostakin muualta.


      • hienojuttu
        samaasia kirjoitti:

        Ei vaan kristinuskossa, johon luterilaisuuskin kuuluu, tulee opetus Jeesukselta ja uudestikastajien opetus tulee jostakin muualta.

        Täh?? Oletteko tekin siirtyneet Jeesuksen opettamaan malliin: "Joka USKOO ja kastetaan,pelastuu"!!!
        Ennen te kyllä kastelitte jokaisen, joka saatiin kiinni.


      • upeaa
        hienojuttu kirjoitti:

        Täh?? Oletteko tekin siirtyneet Jeesuksen opettamaan malliin: "Joka USKOO ja kastetaan,pelastuu"!!!
        Ennen te kyllä kastelitte jokaisen, joka saatiin kiinni.

        Luterilaiset ovat uskoneet aina että "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" Tuota eivät uudestikastaja allekirjoita vaan heidän mukaansa ihminen pelastuu ilman kastetta.


      • mietittävää
        upeaa kirjoitti:

        Luterilaiset ovat uskoneet aina että "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" Tuota eivät uudestikastaja allekirjoita vaan heidän mukaansa ihminen pelastuu ilman kastetta.

        Miksihän uudestikastajat kaupaa uustikastettaan kun eivät usko sitä mitä Raamattu siitä oepttaa?


      • hyvääpohdiskelua
        mietittävää kirjoitti:

        Miksihän uudestikastajat kaupaa uustikastettaan kun eivät usko sitä mitä Raamattu siitä oepttaa?

        Hyvä kysymys. Luterilaiset uskovat että "joka uskoo ja kastetaan, pelastuu". Uudestikastajat uskovat: "joka uskoo se pelastuu. Kaste on pelastuneelle", eli ihan toista kuin mitä Jeesus sanoo


      • Eenokki12
        hyvääpohdiskelua kirjoitti:

        Hyvä kysymys. Luterilaiset uskovat että "joka uskoo ja kastetaan, pelastuu". Uudestikastajat uskovat: "joka uskoo se pelastuu. Kaste on pelastuneelle", eli ihan toista kuin mitä Jeesus sanoo

        Aivan oikein sanoit. Usko lahkolaisuuteen heidän mielestään pelastaa vaikka raamattu sanoo ettei lahkolaisen peri Jumalan valtakunta vaikka he siihen betoni altaaseen upotuskasteveteen raahaavat, kahlaten kaksittain jonkun kalastamansa idiootin. Tämä ei synnytä eikä vahvista uskoa, mutta se tavallinen vesi saa aikaan että kastettu nuolee upottajansa persettä ja se sitoo kastettuja niin että orjuutettuina kumartavat saatanaa kastajan ominaisuudessa. Yli-vainio oli yksi saatanan palvelija ja mohikaani hänen aasinsa.


      • Eroonoleellinen
        samaasia kirjoitti:

        Ei vaan kristinuskossa, johon luterilaisuuskin kuuluu, tulee opetus Jeesukselta ja uudestikastajien opetus tulee jostakin muualta.

        Tärkeää tiedostaa, että luterilaisten opetus on Lutherin oppia, mutta kristinusko nimensä mukaan Kristuksesta.


      • Pakanuuttaon
        upeaa kirjoitti:

        Luterilaiset ovat uskoneet aina että "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" Tuota eivät uudestikastaja allekirjoita vaan heidän mukaansa ihminen pelastuu ilman kastetta.

        Luterilaiset opettavat että joka kastetaan niin uskoo jos uskoo :)


      • eedit
        Pakanuuttaon kirjoitti:

        Luterilaiset opettavat että joka kastetaan niin uskoo jos uskoo :)

        Joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Uudestikastajille tuollainen on ihan vieras usko. Milloinpa niitä on Raamatun Sana kiinnostanut


      • Tuomioo
        eedit kirjoitti:

        Joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Uudestikastajille tuollainen on ihan vieras usko. Milloinpa niitä on Raamatun Sana kiinnostanut

        Totta tuo että oppi jossa opetetaan käytännössä, että joka kastetaan uskoo tai ei, on pakanuutta. Näinhän luterilaisuudessa aina käy lähes jokaisen kohdalla. Vain harva uskoo Jeesukseen ja sen mukaan elävät.


      • setulookaikille
        Tuomioo kirjoitti:

        Totta tuo että oppi jossa opetetaan käytännössä, että joka kastetaan uskoo tai ei, on pakanuutta. Näinhän luterilaisuudessa aina käy lähes jokaisen kohdalla. Vain harva uskoo Jeesukseen ja sen mukaan elävät.

        Luterilaisuus ei opeta, että aina kastettu uskoo. Kannattaa perehtyä asiaan ennekuin esittää noin onnettomia väitteitä. Se on totta ettei kaikki luteilaiset usko, eivät kaikki uudestikastjatkaan usko.


      • tottapuhut
        setulookaikille kirjoitti:

        Luterilaisuus ei opeta, että aina kastettu uskoo. Kannattaa perehtyä asiaan ennekuin esittää noin onnettomia väitteitä. Se on totta ettei kaikki luteilaiset usko, eivät kaikki uudestikastjatkaan usko.

        "Luterilaisuus ei opeta, että aina kastettu uskoo. "

        Ei niin ja siksi luterilaisen opin mukainen kaste on vain liturginen operaatio nimenantamiseksi ilman minkäänlaista muuta merkitystä.


      • älävalehtele
        tottapuhut kirjoitti:

        "Luterilaisuus ei opeta, että aina kastettu uskoo. "

        Ei niin ja siksi luterilaisen opin mukainen kaste on vain liturginen operaatio nimenantamiseksi ilman minkäänlaista muuta merkitystä.

        Tiedät itsekin ettei tuo pidä paikkaansa. Luterilaisen käsityksen mukaan kasteessa liitytään Kristukseen ja Hänen ylösnousemukseensa.


      • tarkkaerottaminen
        älävalehtele kirjoitti:

        Tiedät itsekin ettei tuo pidä paikkaansa. Luterilaisen käsityksen mukaan kasteessa liitytään Kristukseen ja Hänen ylösnousemukseensa.

        Hyvin sanoit, että luterilaisen käsityksen mukaan ...

        Tässä tulee nyt erottaa luterilaisuus ja kristinusko toisistaan. Luterlaisuudessa määrää Lutherin säädökset ja kristinuskossa Jeesuksen ja apostolien säädökset.


      • valitan
        tarkkaerottaminen kirjoitti:

        Hyvin sanoit, että luterilaisen käsityksen mukaan ...

        Tässä tulee nyt erottaa luterilaisuus ja kristinusko toisistaan. Luterlaisuudessa määrää Lutherin säädökset ja kristinuskossa Jeesuksen ja apostolien säädökset.

        Ei kyllä luterilaisuus on nimenomaan Kristukseen ja Hänen sanaansa perustuvaa. Ja Raamatun mukaan kaste liittää Kristukseen. Uudestikastajien mukaanhan kaste on pelkkä tyhjä toimmitus. He eivät määritelmän mukaan ole kristittyjä. Valitan.


      • Seeroo
        valitan kirjoitti:

        Ei kyllä luterilaisuus on nimenomaan Kristukseen ja Hänen sanaansa perustuvaa. Ja Raamatun mukaan kaste liittää Kristukseen. Uudestikastajien mukaanhan kaste on pelkkä tyhjä toimmitus. He eivät määritelmän mukaan ole kristittyjä. Valitan.

        Luterilaisuudessa on piirteitä kristinuskosta, mutta pääoppi tulee. Martti Lutherilta. Onhan nimityskin ....luterilaisuus.

        Kristinusko eroaa luterilaisuudesta että oppi tulee suoraan Jeesukselta ja apostoleilta.


      • Eenokki12
        Seeroo kirjoitti:

        Luterilaisuudessa on piirteitä kristinuskosta, mutta pääoppi tulee. Martti Lutherilta. Onhan nimityskin ....luterilaisuus.

        Kristinusko eroaa luterilaisuudesta että oppi tulee suoraan Jeesukselta ja apostoleilta.

        Apostolisesta ajasta Azuza kadun demoniseen helluntailaisuuteen on pitkä ajanjakso, ketkä sen välisen ajan toteuttivat kristinuskon? Vastaan että he jotka hyväksyivät lapsikasteen ja Luther hoiteli sen loppuosan aina meidän päiviimme saakka.


      • valitan
        Eenokki12 kirjoitti:

        Apostolisesta ajasta Azuza kadun demoniseen helluntailaisuuteen on pitkä ajanjakso, ketkä sen välisen ajan toteuttivat kristinuskon? Vastaan että he jotka hyväksyivät lapsikasteen ja Luther hoiteli sen loppuosan aina meidän päiviimme saakka.

        Luerilaisuus eroaa uudestikastajuudesta siinä että luerilaisuus perustuu Raamattuun, eli Jeesukseen ja apostoleihin. Uudestikastajien oppi taas ei perustu mihinkään. Valitan.


      • äläuskokirkkoa
        valitan kirjoitti:

        Luerilaisuus eroaa uudestikastajuudesta siinä että luerilaisuus perustuu Raamattuun, eli Jeesukseen ja apostoleihin. Uudestikastajien oppi taas ei perustu mihinkään. Valitan.

        Luterilaisessa kirkkossa ei tietääkseni enää puhuta Jeesuksesta muuta kuin osana jotain outoa liturgiaa, josta kukaan ei ymmärrä yhtään mitään. Ihmiset kuuntelee tyhjää pappia tyhjin ja tuijottavin katsein. Kristus-sana joskus mainitaan, mutta ei täsmennetä mitä "kristusta" kukin tarkoittaa. Tämäkin on ennustettu ...

        Mark. 13:22

        Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.


      • enuskovaanJeesusta
        äläuskokirkkoa kirjoitti:

        Luterilaisessa kirkkossa ei tietääkseni enää puhuta Jeesuksesta muuta kuin osana jotain outoa liturgiaa, josta kukaan ei ymmärrä yhtään mitään. Ihmiset kuuntelee tyhjää pappia tyhjin ja tuijottavin katsein. Kristus-sana joskus mainitaan, mutta ei täsmennetä mitä "kristusta" kukin tarkoittaa. Tämäkin on ennustettu ...

        Mark. 13:22

        Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.

        Tänään kävin messussa ja hyvä Kristus-keskeinen saarna oli. Noin hyvin ei tosiaan kaikkialla ole.

        Vääriä opettajia on tosiaan syytä varoa!


    • nähty.on.ei.kirj

      No siitähän ihan itse teette päätelmät. Kannattaa tosin muistaa miten käy toisten tuomitsijoille.

      Eiköhän molemmat siis ole ihan päteviä riippuen siitä miten ihminen elämänsä on ja elää. Mielelläänhän herätys lahkot selittää, että ennen menee sarjaraiskaaja murhaaja Jooseppi taivaisiin kuin suht normisti elänyt Jorma. No eihän se noin ole, kyllä kaikki Raamattunsa lukeneet ja Jeesuksen tuntevat tuon tietää. Herätysliikkeet kun puhuvat mielellään tuosta uudestaan kastamisesta ja pyhäksi tulemisesta, niin no sillehän löydy Raamatullista perustaa ja toisekseen olisihan tuo jo jollakin tavalla Jumalan älyn ali-arvioimista. Pyydetään anteeksi (mukamiste) jotakin jonka tekemistä kuitenkin jatketaan, olevinaan salaa

    • gtggh

      Vauvakaste on Perkeleestä.

    • Kehotus
    • Näinseasiaon

      Kiitos >>Eenokille hyvistä ja vakaista kirjoituksista lapsikasteen puolesta! Lahkolaiste ja hurmahenget eivät maasta lopu vaan nämä paholaisen vallassa olevat lapsikasteen pilkkaajat lisääntyvät bnäinä viimeisinä aikoina. Oikein tehtäisiin jos sellaiset ajettaisiin maasta. Muuttakoot muslimimaihin kun kerran kristinusko ei kelpaa sellaisena kuin se on Raamattuun ilmoitettu! Olen ylempänä ottanut pariin tyhmään lahkolaiskommenttiin kantaa.

      • Eenokki12

        Nämä upotuskastetut pelkurit hiipivät siellä missä evankeliumi on jo julistettu mutta eivät mene muslimimaihin kun tietävät että heidät tapetaan, joko hukuttamalla syvään likaiseen veteen tai sitten pyövelin kirveellä ja sitä varten sen sijasta leveäteräisellä miekalla. Hiipivät eksyttämässä vasta uskoon tulleita luterilaisia ja herätystilassa olevia luterilaisia.


      • heheheee
        Eenokki12 kirjoitti:

        Nämä upotuskastetut pelkurit hiipivät siellä missä evankeliumi on jo julistettu mutta eivät mene muslimimaihin kun tietävät että heidät tapetaan, joko hukuttamalla syvään likaiseen veteen tai sitten pyövelin kirveellä ja sitä varten sen sijasta leveäteräisellä miekalla. Hiipivät eksyttämässä vasta uskoon tulleita luterilaisia ja herätystilassa olevia luterilaisia.

        olet sinä ihme tapaus, kuka sinne muslimien keskuuteen on mennyt muut kuin vapaat uskovat !

        eenokki ei ole nyt ajan tasalla.

        muuten kumpi olet tällä erää, se herätystilassa vaiko vasta uskoon tullut, kun toimintasi ei viittaa yhtään kumpaankaan!!?


    • näinonfaktatjapysyy

      Vauvojen kastamisella ei ole minkäänlaista perustetta eikä sillä siis ole pennin merkitystä ihmisen ja Jumalan välisen asian kuntoon saattamisessa.

      Raamattu ei anna siitä pienintäkään mallia ei opetusta eikä kehoitusta eikä kukaan Apostoli sellaista harrasta ainuttakaan kertaa.

      Naurettava temppurata johon ihan aikusietkin suomalaiset uskoo yhä vaan vaikka lukutaito pitäisi olla jo olla ainakin sata prossaa, on se ihme asia.

      mutta kun isät edellä niin lapset perässä niihän se pakkaa menemään, eli omenat ne on puun juurella ellei niitä joku kastettu ole varastanut kuten jumalattomien tapoihin kuuluu.

      • Eenokki12

        Missä riivaajia ja riivattuja esiintyy niin helluntailiikkeessä ja muissa lahkoissa missä uusitaan kasteita ja raamattua. Mielisairaalassa köllii upotuskastettuja ja vankilassa on upotuskastettuja lahkosaarnaajia ja pedofiliasta on tullut upotuskastetuille kiinnostuksen kohteeksi.


      • eitaaskaantullutvoi
        Eenokki12 kirjoitti:

        Missä riivaajia ja riivattuja esiintyy niin helluntailiikkeessä ja muissa lahkoissa missä uusitaan kasteita ja raamattua. Mielisairaalassa köllii upotuskastettuja ja vankilassa on upotuskastettuja lahkosaarnaajia ja pedofiliasta on tullut upotuskastetuille kiinnostuksen kohteeksi.

        Luuletko että se vauvakasteesi nyt ilmestyi Raamattuun kun noin sait pascaa paasattua, tarkista nyt heti tuliko!


      • khäkhäsodomia
        eitaaskaantullutvoi kirjoitti:

        Luuletko että se vauvakasteesi nyt ilmestyi Raamattuun kun noin sait pascaa paasattua, tarkista nyt heti tuliko!

        Luuleeko kääkkä että uudestikaste ilmestyisi Raamattuun kun täällä luterilaisuus-palstalla päivystää???


      • auttaiskoklasit
        khäkhäsodomia kirjoitti:

        Luuleeko kääkkä että uudestikaste ilmestyisi Raamattuun kun täällä luterilaisuus-palstalla päivystää???

        uudestikastetta ei ole olemassakaan muualla kuin sakastilaisten sokeissa unelmissa.

        ei sitä uskoisi ellei näkisi kuinka aikuiseen ikään (?) ehtineet jaksavat jankuttaa tuota naurettavaa fraasia vuodesta toiseen j a kolmanteen!

        Raamatussa on ainoastaan uskoontulleen kaste!

        kerrotko mikä kohta siinä on teille ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää, yritän auttaa, niin turhaa kuin se onkin.


      • khäkhäsodomia
        auttaiskoklasit kirjoitti:

        uudestikastetta ei ole olemassakaan muualla kuin sakastilaisten sokeissa unelmissa.

        ei sitä uskoisi ellei näkisi kuinka aikuiseen ikään (?) ehtineet jaksavat jankuttaa tuota naurettavaa fraasia vuodesta toiseen j a kolmanteen!

        Raamatussa on ainoastaan uskoontulleen kaste!

        kerrotko mikä kohta siinä on teille ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää, yritän auttaa, niin turhaa kuin se onkin.

        Hyvä että myönsit ettei uudestikastetta ole olemassa. Vain lahkokellarin unelmissa tuo epäraamatulinen jankutuksen kohde on olemassa. Raamatussa ei ole uskoontulleen kastetta vaan kaste. Mitään lisämääreitä sille ei anneta.


      • toteaaamus
        khäkhäsodomia kirjoitti:

        Hyvä että myönsit ettei uudestikastetta ole olemassa. Vain lahkokellarin unelmissa tuo epäraamatulinen jankutuksen kohde on olemassa. Raamatussa ei ole uskoontulleen kastetta vaan kaste. Mitään lisämääreitä sille ei anneta.

        Uudestikastamista ei ole kaiketi koskaan tapahtunut, koska kaste on upottamista eikä tietääkseni ole henkilöä, joka olisi upotettu Jeesuksen nimeen kahteen kertaan.


      • khäkhäsodomia kirjoitti:

        Hyvä että myönsit ettei uudestikastetta ole olemassa. Vain lahkokellarin unelmissa tuo epäraamatulinen jankutuksen kohde on olemassa. Raamatussa ei ole uskoontulleen kastetta vaan kaste. Mitään lisämääreitä sille ei anneta.

        Raamatussa kastettin vain opetettuja ja Jeesukeen uskoontulleita 🤓


      • tähtäh
        usko.vainen kirjoitti:

        Raamatussa kastettin vain opetettuja ja Jeesukeen uskoontulleita 🤓

        "Uudestikastamista ei ole kaiketi koskaan tapahtunut"

        Entäs ne porukat jotka kastavat vapaissa suunnissa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastetut uudestaan????


      • tähtäh kirjoitti:

        "Uudestikastamista ei ole kaiketi koskaan tapahtunut"

        Entäs ne porukat jotka kastavat vapaissa suunnissa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastetut uudestaan????

        Niin, lainauksesi ei ollut minun kirjoittamani.
        Mutta ymmärsin ja olen samaa mieltä sen kirjoittajan kanssa, että ne jotka eivät pidä vauvavalelua kasteena menevät kastelle ensimmäistä kertaa kun menevät uskovien kasteelle🤓


      • näinseonnn
        tähtäh kirjoitti:

        "Uudestikastamista ei ole kaiketi koskaan tapahtunut"

        Entäs ne porukat jotka kastavat vapaissa suunnissa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastetut uudestaan????

        Kuten sanoin niin uudestikastamista ei ole esiintynyt, koska ihmisen voi upottaa Jeesuksen nimeen taikka Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen vain kerran.

        Sinänsä en pidä, että kahteenkin kertaan upottaminen olisi väärin, mutta tätä ei tapahdu kuin ehkä Jehovan todistajien, mormoonien ... tai vastaavien keskuudessa.


      • motto
        näinseonnn kirjoitti:

        Kuten sanoin niin uudestikastamista ei ole esiintynyt, koska ihmisen voi upottaa Jeesuksen nimeen taikka Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen vain kerran.

        Sinänsä en pidä, että kahteenkin kertaan upottaminen olisi väärin, mutta tätä ei tapahdu kuin ehkä Jehovan todistajien, mormoonien ... tai vastaavien keskuudessa.

        Näin, eli uudestikastajien keskuudessa sitä tapahtuu. MOT


      • Eenokki12
        usko.vainen kirjoitti:

        Raamatussa kastettin vain opetettuja ja Jeesukeen uskoontulleita 🤓

        usko.vainen on muiden upotettujen ja varsinkin Simon noidan kaltainen, samasta uskosta ja hengestä syntynyt. Oliko mielestäsi Simon noita uudesti syntynyt, Pietarin kirotessaan Simon noidan uskon ja opetuksen? Mitä henki nyt sinulle kehottaa? Simo noitia on helluntailiike synnyttänyt ja ottanut vastaan kuten huomataan.


      • Eenokki12 kirjoitti:

        usko.vainen on muiden upotettujen ja varsinkin Simon noidan kaltainen, samasta uskosta ja hengestä syntynyt. Oliko mielestäsi Simon noita uudesti syntynyt, Pietarin kirotessaan Simon noidan uskon ja opetuksen? Mitä henki nyt sinulle kehottaa? Simo noitia on helluntailiike synnyttänyt ja ottanut vastaan kuten huomataan.

        Myös Jeesus ja kaikki muut Raamatun mukaan kastetut on upotettu 😉


    • näinonfaktat

      vai pitäisi edelleenkin uskovat karkottaa ihan lutterin tapaan, sitä se pakkovauvakaste teettää näköjään!

      Oletko koskaan avannut omaehtoisesti Raamattua ja nähnyt sieltä mitään, no et ole, kukaan ei ole vielä löytänyt sieltä vauvojen kastamisia tai edes kehoitusta sellaiseen, että sellainen oppi se vauvakasteoppi on !

      eenokin jutut menee omassa sarjassaan niistä hän tekee tilin siellä lopputiskillä jossa ei enää katkismuksesta katsota mitä Raamattuun on laitettu, se on hyvä pitää mielessä kun oikein pöljiä kirjoitteklee.

      • Eenokki12

        Mitä sinä ole syönyt tänään sorkat kaukalossa? Sanoit kehotusta etkö porsaannaama jo ymmärrä lukea Raamatusta että kehotetaan menemään kaikkeen maailmaan ei Jeesus kehota kastamaan jotain ihmisryhmää vaan kaikille kuuluu kaste, mutta uudestaan kastaminen on synti ja perkeleen teko. Menkää kaikkeen maailmaan sen upotuskastetut ymmärtävät omalla tavallaan he menevät henkien maailmaan lattialla mumisten ja äännellen kuin sika karsinassa.


    • Kaikki uskovat ovat suuremmassa kuvassa erimielisiä kaikista asioista eikä se herätä kovin suurta luottamusta koko uskontoa kohtaan.

      Niin tässä kasteestakin. Vaikka sen luulisi olevan pieni asia.

      • näinasianmenee

        Mailmassa on vapaiden suuntien uskovia ehkä puoli miljadria eikä mitään erimieltä ole pelastuskysmyksissä, kaikilla on Raamatun oppi eli evankeliumin vastaanottanut kastetaan sen jälkeen kun asianomainen sitä itse haluaa, siinä kaikki.

        kukaan heistä ei ole löytänyt Raamatusta mitään muuta mallia.

        erimieltä ollaan enemmän ikäkausien välillä marginaalikysmyksistä jos ollaan.


      • Näinseasiaon

        Vain täysi tomppeli ja asiasta mitään tietämätön sanoo kasteen olevan "pieni asia"!

        Sinulle se ehkä sitä onkin koska sinullehan koko uskonto ei merkitse mitään, joten lakkaa kommentoimasta asioita joista et tiedä etkä ymmärrä mitään. Munaat vain itsesi kerta toisen jälkeen.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Vain täysi tomppeli ja asiasta mitään tietämätön sanoo kasteen olevan "pieni asia"!

        Sinulle se ehkä sitä onkin koska sinullehan koko uskonto ei merkitse mitään, joten lakkaa kommentoimasta asioita joista et tiedä etkä ymmärrä mitään. Munaat vain itsesi kerta toisen jälkeen.

        Sinulleko aikuiskaste on parempi kaste kuin luterilainen vauvakaste? Sitä tarkoitin kun puhuin "pienestäerosta."

        Äläkä sano minua tomppeliksi vaikka olet kuinka pyhä ns. oikeauskoinen.


      • Näinseasiaon
        sage8 kirjoitti:

        Sinulleko aikuiskaste on parempi kaste kuin luterilainen vauvakaste? Sitä tarkoitin kun puhuin "pienestäerosta."

        Äläkä sano minua tomppeliksi vaikka olet kuinka pyhä ns. oikeauskoinen.

        Minä sanon sinua miksikä haluan ja sinä olet tyhmällä kirjoituksellasi ansainnut tomppeli-nimen sekä aasinlakin. Sinä et kirjoittanut että "luterilainen vauvakaste on parempi kuin aikuiskaste" vaan sinä sanoit että kaste on niin pieni asia ettei siitä kannattaisi edes riidellä!

        Sitäpaitsi, luterilaisilla ei ole koskaan ollut mitään "vauvakastetta"! Opettele ensin edes perusasiat ja tule vasta sitten tänne viisastelemaan!


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Minä sanon sinua miksikä haluan ja sinä olet tyhmällä kirjoituksellasi ansainnut tomppeli-nimen sekä aasinlakin. Sinä et kirjoittanut että "luterilainen vauvakaste on parempi kuin aikuiskaste" vaan sinä sanoit että kaste on niin pieni asia ettei siitä kannattaisi edes riidellä!

        Sitäpaitsi, luterilaisilla ei ole koskaan ollut mitään "vauvakastetta"! Opettele ensin edes perusasiat ja tule vasta sitten tänne viisastelemaan!

        Häh hää, just joo.


    • Lastenkaste on uskonnonvapautta vasten!
      Lastenkaste on uskonnonvapautta vasten!

      Lasten päät pois kulhoista, kirkko täytyy ulkoistaa!

    • OnkoKirjoitettu

      Miksi kukaan vauvakasteen puolustajista ei halua vahvistaa väittämiään Raamatun sanalla? Siis, jos se vauvojen kaste löytyy Raamatusta, niin laittakaa nyt edes yksi jae Raamatusta, jossa kerrotaan oikeasti kastetun vauvoja. Siis selvä käytännön esimerkki tapahtumasta.

      • Eipä on homo- ja lesboliittojakaan kukaan Raamatulla pystynyt perustelemaan😉


      • OnKirjoitettu
        usko.vainen kirjoitti:

        Eipä on homo- ja lesboliittojakaan kukaan Raamatulla pystynyt perustelemaan😉

        Miksei kukaan uudestikastastajista vahvista mitään Raamatulla? Missä on esimerkki kristillisen kasteen uusimisesta? Löytyyko Raamatusta edes yksi kohta, jossa kristityn perheen lapselle pidetään siunaustilaisuus kastekelpoisuutta odotellessa? Missä on käytännän esimerkki tuollaisesta?

        Miksi noille ukastajille ei kelpaa se, että yleinen käsky on annettu??
        Mikä hirveä vauvavimma niillä on ja vauvoje pitäis olla joka paikassa???


      • tässäpätotuutta
        OnKirjoitettu kirjoitti:

        Miksei kukaan uudestikastastajista vahvista mitään Raamatulla? Missä on esimerkki kristillisen kasteen uusimisesta? Löytyyko Raamatusta edes yksi kohta, jossa kristityn perheen lapselle pidetään siunaustilaisuus kastekelpoisuutta odotellessa? Missä on käytännän esimerkki tuollaisesta?

        Miksi noille ukastajille ei kelpaa se, että yleinen käsky on annettu??
        Mikä hirveä vauvavimma niillä on ja vauvoje pitäis olla joka paikassa???

        Ei uudestikastajille tarvi mitään Raamatulla perustella kun ne ei usko Raamattua. Se ei ole niille sellainen auktoriteetti kun se meille luterilaisille kristityille on.


      • OnKirjoitettu kirjoitti:

        Miksei kukaan uudestikastastajista vahvista mitään Raamatulla? Missä on esimerkki kristillisen kasteen uusimisesta? Löytyyko Raamatusta edes yksi kohta, jossa kristityn perheen lapselle pidetään siunaustilaisuus kastekelpoisuutta odotellessa? Missä on käytännän esimerkki tuollaisesta?

        Miksi noille ukastajille ei kelpaa se, että yleinen käsky on annettu??
        Mikä hirveä vauvavimma niillä on ja vauvoje pitäis olla joka paikassa???

        Ensin pitäisi vahvistaa Raamatulla, että vauvavalelu on krislillinen kaste 😉


      • tässäpätotuutta
        usko.vainen kirjoitti:

        Ensin pitäisi vahvistaa Raamatulla, että vauvavalelu on krislillinen kaste 😉

        No se on helppoa kun muistetaan että kristillnen kaste on vedellä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.


      • tässäpätotuutta kirjoitti:

        No se on helppoa kun muistetaan että kristillnen kaste on vedellä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Missä Raamatussa sanotaan, että vauvoja "kastettiin" valelemaalla vettä heidän päälakeensa🤔❓


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Missä Raamatussa sanotaan, että vauvoja "kastettiin" valelemaalla vettä heidän päälakeensa🤔❓

        Ei veden määrällä ole väliä. Missä Raamatussa sanottiin että vauvat jätetään kastamatta tai että kastettiin upottamalla?


      • kristitty kirjoitti:

        Ei veden määrällä ole väliä. Missä Raamatussa sanottiin että vauvat jätetään kastamatta tai että kastettiin upottamalla?

        Raamatussa puhutaan nimenomaan kastamisesta upottamisena -baptist.
        Kun luet keitä Raamatussa kastetiin niin huomaat, että he olivat opetusta saaneita ja uskoon tulleita ihmisiä🤓

        Mitä hyötyä vauvavaleluta on nytkin Suomessa eläville sadoiletuhansille ateisteilla jotka on vauvana vasten tahtoaan kastettu kirkossa🤔❓


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Raamatussa puhutaan nimenomaan kastamisesta upottamisena -baptist.
        Kun luet keitä Raamatussa kastetiin niin huomaat, että he olivat opetusta saaneita ja uskoon tulleita ihmisiä🤓

        Mitä hyötyä vauvavaleluta on nytkin Suomessa eläville sadoiletuhansille ateisteilla jotka on vauvana vasten tahtoaan kastettu kirkossa🤔❓

        Raamatussa ei puhuta upottamisesta. Alkukielen sana tarkoittaa muutakin kuin upottamista.

        Ei siitä kasteesta sitten hyötyä ole jos ei uskossa vaella.


      • kristitty kirjoitti:

        Raamatussa ei puhuta upottamisesta. Alkukielen sana tarkoittaa muutakin kuin upottamista.

        Ei siitä kasteesta sitten hyötyä ole jos ei uskossa vaella.

        Kyllä puhutaan baptist sana nimenomaan on upottaa. Ja kaikki kastettavat kastettiin eli upotettiin jokeen, ei kaadeltu vettä kipoista päälle 😉


      • hyvähuomio
        kristitty kirjoitti:

        Raamatussa ei puhuta upottamisesta. Alkukielen sana tarkoittaa muutakin kuin upottamista.

        Ei siitä kasteesta sitten hyötyä ole jos ei uskossa vaella.

        Eipä siitä aikuisenakaan saadusta kasteesta ole hyötyä jos ei usko.

        Raamatussa kastettiin vain niitä joita ei oltu vielä kastettu. Uudestaan siellä ei kastettu ketään.


      • kristitty
        hyvähuomio kirjoitti:

        Eipä siitä aikuisenakaan saadusta kasteesta ole hyötyä jos ei usko.

        Raamatussa kastettiin vain niitä joita ei oltu vielä kastettu. Uudestaan siellä ei kastettu ketään.

        baptist tarkoittaa myös pesemistä ym. Ei sen perusteella voi tehdä johtopäätöstä. Jumala ei ole säätänyt tarkkaa kastetapaa. Myöskään joesta ei Raamattu kaikkien kasteiden kohdalla puhuta. Sitä paitsi uudestikastajat kastavat myös kastealtaissa, joista Raamattu ei puhu mitään ;)


      • kristitty kirjoitti:

        baptist tarkoittaa myös pesemistä ym. Ei sen perusteella voi tehdä johtopäätöstä. Jumala ei ole säätänyt tarkkaa kastetapaa. Myöskään joesta ei Raamattu kaikkien kasteiden kohdalla puhuta. Sitä paitsi uudestikastajat kastavat myös kastealtaissa, joista Raamattu ei puhu mitään ;)

        Ihan muuten vaan sitten Johanneskin meni Jordanjokeen eikä kaadellut nahkaleilistään vettä ihmisen hiuksille 🤔

        Eikö hoviherralla ollut karavaanissaan yhtään vettä, että piti odotaa jokea missä pyysi itsensä kastettavaksi🤔


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Ihan muuten vaan sitten Johanneskin meni Jordanjokeen eikä kaadellut nahkaleilistään vettä ihmisen hiuksille 🤔

        Eikö hoviherralla ollut karavaanissaan yhtään vettä, että piti odotaa jokea missä pyysi itsensä kastettavaksi🤔

        Älä nyt sekoita Johannesken kastetta kristiliseen kasteeseen. Ei veden määrällä ole merkitystä. Upotus on yhtä oikea kuin valelu tai pirskotuskin. Eikö uudestikastajilla ole jokea tarjolla jos pitää kastealtaassa kastaa? ;)


      • kristitty kirjoitti:

        Älä nyt sekoita Johannesken kastetta kristiliseen kasteeseen. Ei veden määrällä ole merkitystä. Upotus on yhtä oikea kuin valelu tai pirskotuskin. Eikö uudestikastajilla ole jokea tarjolla jos pitää kastealtaassa kastaa? ;)

        Jeesuskin kastettiin Johanneksen kasteella upottamalla kuten hoviherra😉

        Mistä kummasta olet saanut päähäsi, että kristillinen kaste olisi vauvan päälaen valua vedellä 🤔❓


      • krisititty
        usko.vainen kirjoitti:

        Jeesuskin kastettiin Johanneksen kasteella upottamalla kuten hoviherra😉

        Mistä kummasta olet saanut päähäsi, että kristillinen kaste olisi vauvan päälaen valua vedellä 🤔❓

        Niin, JEesus kastettiin Johanneksen kasteella.

        Raamatusta ihan luen mitä kaste on.


      • krisititty kirjoitti:

        Niin, JEesus kastettiin Johanneksen kasteella.

        Raamatusta ihan luen mitä kaste on.

        Ihan sama mikä se kasteen nimi on - upotettiin yhtäkaikki kuten kaikki muutkin Raamatun teksteissä kastetut😉


      • jankutajankuta
        usko.vainen kirjoitti:

        Ihan sama mikä se kasteen nimi on - upotettiin yhtäkaikki kuten kaikki muutkin Raamatun teksteissä kastetut😉

        Ei puhu Raamattu upottamisesti kyllä mitään.

        Eikä todellakaan ole sama asia Johanneksen kaste ja kristillinen kaste!


      • jankutajankuta kirjoitti:

        Ei puhu Raamattu upottamisesti kyllä mitään.

        Eikä todellakaan ole sama asia Johanneksen kaste ja kristillinen kaste!

        Tottakai puhuu, joessa upotettiin eikä valetu päälakia😉


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Tottakai puhuu, joessa upotettiin eikä valetu päälakia😉

        Eipä puhu mitään, tuo on sinun omaa kuvitteluasi. Kerrohan toki jos jossakin kohdassa kerrotaan että kristillinen kaste suoritettiin upottamalla ;)


      • kristitty kirjoitti:

        Eipä puhu mitään, tuo on sinun omaa kuvitteluasi. Kerrohan toki jos jossakin kohdassa kerrotaan että kristillinen kaste suoritettiin upottamalla ;)

        Toki puhuu, missä hoviherra kastettiin apt8 😉❓ Entä missä Jeesus kastettiin😉❓


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Toki puhuu, missä hoviherra kastettiin apt8 😉❓ Entä missä Jeesus kastettiin😉❓

        Ei puhu upottamisesta mitään. Historian lähteethän viittaavat siihen että joessa seisottiin ja kastaja otti vettä ja pudotti sen kstetavan päähän. Tuota ei Raamattu sinänsä vahvista, kuten ei upotamistakaan. Jos uskot että vain upottaminen käy, nini käytä sitten sitä.


      • kristitty kirjoitti:

        Ei puhu upottamisesta mitään. Historian lähteethän viittaavat siihen että joessa seisottiin ja kastaja otti vettä ja pudotti sen kstetavan päähän. Tuota ei Raamattu sinänsä vahvista, kuten ei upotamistakaan. Jos uskot että vain upottaminen käy, nini käytä sitten sitä.

        Edellenkin alkukielen baptis tarkoitaa upottamista😉
        Mutte kerroppas miksi sitten menijät jokeen jos kerran päälakivalelu nahkaleisiltä olisi ajanut saman asian🤔


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Edellenkin alkukielen baptis tarkoitaa upottamista😉
        Mutte kerroppas miksi sitten menijät jokeen jos kerran päälakivalelu nahkaleisiltä olisi ajanut saman asian🤔

        baptis tarkoittaa myös pesemistä. Helpompihan se joessa on tuo tehdä kuin muualla.


      • eedit
        kristitty kirjoitti:

        baptis tarkoittaa myös pesemistä. Helpompihan se joessa on tuo tehdä kuin muualla.

        Kastetapoja alkuseurakunnassa lienee ollut useita joista upottaminen oli yksi. Sen pitäminen ainoana oikeana ei saa pienintäkään tukea Raamatusta.


      • kristitty kirjoitti:

        baptis tarkoittaa myös pesemistä. Helpompihan se joessa on tuo tehdä kuin muualla.

        Et kai vältä nyt että kasteessa pitääkin oikein peseytyä🤔❓ Sitä vähemmän päälakivalelu on kastamista.

        Mutta kerroppas miksi sitten menivät jokeen jos kerran päälakivalelu nahkaleilistä, olisi ajanut saman asian🤔


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Et kai vältä nyt että kasteessa pitääkin oikein peseytyä🤔❓ Sitä vähemmän päälakivalelu on kastamista.

        Mutta kerroppas miksi sitten menivät jokeen jos kerran päälakivalelu nahkaleilistä, olisi ajanut saman asian🤔

        En väitä. Mutta terminä peseminenhän on sitä että vettä valellaan eri puolille.

        Eeditin suhtautuminen asiaan on terve ja asiallinen.


      • kristitty kirjoitti:

        En väitä. Mutta terminä peseminenhän on sitä että vettä valellaan eri puolille.

        Eeditin suhtautuminen asiaan on terve ja asiallinen.

        Termi upottaa tarkoittaa kokonaan veteen upottamista😉

        Mutta kerroppas miksi sitten menivät jokeen jos kerran päälakivalelu nahkaleilistä, olisi ajanut saman asian🤔


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Termi upottaa tarkoittaa kokonaan veteen upottamista😉

        Mutta kerroppas miksi sitten menivät jokeen jos kerran päälakivalelu nahkaleilistä, olisi ajanut saman asian🤔

        Mutta peseminen ei tarkoita kokonaan upottamista. Jokeen meneminen ei suoraan viittaa upottamiseen.


      • kristitty kirjoitti:

        Mutta peseminen ei tarkoita kokonaan upottamista. Jokeen meneminen ei suoraan viittaa upottamiseen.

        Puhutko nyt sitten pesuista vai kasteista🤔❓

        Mutta kerroppas miksi sitten menivät jokeen jos kerran päälakivalelu nahkaleilistä, olisi ajanut saman asian🤔


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Puhutko nyt sitten pesuista vai kasteista🤔❓

        Mutta kerroppas miksi sitten menivät jokeen jos kerran päälakivalelu nahkaleilistä, olisi ajanut saman asian🤔

        Kaete on pesu, jossa Jeesus pesee puhtaaksi vedellä Sanan kautta.

        Jokeen meno oli tapa. Tapa voi muttua, oppi ei.

        Kerropa miksi ette kasta joessa kun kerta UT.ssä kastettiin vain joessa?


      • kristitty kirjoitti:

        Kaete on pesu, jossa Jeesus pesee puhtaaksi vedellä Sanan kautta.

        Jokeen meno oli tapa. Tapa voi muttua, oppi ei.

        Kerropa miksi ette kasta joessa kun kerta UT.ssä kastettiin vain joessa?

        Heikot ovat argumenttisi, en kannata edelleenkään vauvavalelua vaan uskovien kastetta kuten Raamatussakin on 🤓

        UT:n aikaan ei ollut kastealtaita kuten ei ollut kristallisia kastemaljojakaan😉


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Heikot ovat argumenttisi, en kannata edelleenkään vauvavalelua vaan uskovien kastetta kuten Raamatussakin on 🤓

        UT:n aikaan ei ollut kastealtaita kuten ei ollut kristallisia kastemaljojakaan😉

        Sinun argumenttisi tuon upottamisen suhteen ovat heikot. Saat kannattaa mitä haluat. Me kastamme niin lapsia kuin aikuisiakin.

        Kaste on nin oleellinen asia, että jos sen oikeellisuus olisi veden määrästä kiinni, niin kyllä sellaisen olisi Herra ilmoittanut.


      • kristitty kirjoitti:

        Sinun argumenttisi tuon upottamisen suhteen ovat heikot. Saat kannattaa mitä haluat. Me kastamme niin lapsia kuin aikuisiakin.

        Kaste on nin oleellinen asia, että jos sen oikeellisuus olisi veden määrästä kiinni, niin kyllä sellaisen olisi Herra ilmoittanut.

        Laitappas nyt Radio Patmos tai Radio Dei!


      • kristitty kirjoitti:

        Sinun argumenttisi tuon upottamisen suhteen ovat heikot. Saat kannattaa mitä haluat. Me kastamme niin lapsia kuin aikuisiakin.

        Kaste on nin oleellinen asia, että jos sen oikeellisuus olisi veden määrästä kiinni, niin kyllä sellaisen olisi Herra ilmoittanut.

        "Me" ketkä te😕❓


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Laitappas nyt Radio Patmos tai Radio Dei!

        Kiitos vinkistä, mutta luen mieluummin Raamattua.


      • kristitty
        kristitty kirjoitti:

        Kiitos vinkistä, mutta luen mieluummin Raamattua.

        "Me" luterilaiset uskovat.


      • kristitty kirjoitti:

        Kiitos vinkistä, mutta luen mieluummin Raamattua.

        Kerro sitten kun löydät sen kohdan missä vauva kastetaan päälakivalelulla 😉


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Kerro sitten kun löydät sen kohdan missä vauva kastetaan päälakivalelulla 😉

        En tarvi kohtaa kun meille on yleinen kastekäsky annettu.

        Kerro sitten kun löydät kohdan jossa Jeesus käskee kastaa vain uskovia tai kieltää pienten lasten kasteen.


      • kristitty kirjoitti:

        En tarvi kohtaa kun meille on yleinen kastekäsky annettu.

        Kerro sitten kun löydät kohdan jossa Jeesus käskee kastaa vain uskovia tai kieltää pienten lasten kasteen.

        Vai on luterilainen kastekäsitys yli Raamatun 🤔

        Mitä järkeä olisi kastaa uskomattomia 😳❓


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Vai on luterilainen kastekäsitys yli Raamatun 🤔

        Mitä järkeä olisi kastaa uskomattomia 😳❓

        Ei vaan suoraan Raamatusta. Luehan mitä Jeesus käskee tehdä.


      • kristitty kirjoitti:

        Ei vaan suoraan Raamatusta. Luehan mitä Jeesus käskee tehdä.

        Missä kohtaan Raamattua Jeesus käskee kastaa vauvoja päälakivalelulla🤔❓


      • kristitty kirjoitti:

        Ei vaan suoraan Raamatusta. Luehan mitä Jeesus käskee tehdä.

        Missä Raamatussa kastetaan uskomattomia ihmisiä 🤔❓


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Missä Raamatussa kastetaan uskomattomia ihmisiä 🤔❓

        Missä Raamatussa käsketään kastaa uskovia?

        Luitko mitä Jeesus käskee tehdä?


      • kristitty kirjoitti:

        Missä Raamatussa käsketään kastaa uskovia?

        Luitko mitä Jeesus käskee tehdä?

        Raamatussa kastetaan vain uskovia 😉

        Kerro toki missä Jeesus käskee kastaa jumalan kke,täjiä tai ymmärtämättöimiä vauvoja 😉


      • missälogiikka
        kristitty kirjoitti:

        Missä Raamatussa käsketään kastaa uskovia?

        Luitko mitä Jeesus käskee tehdä?

        Siis vauvoja ei saa kastaa koska heitä ei ole erikseen käsketty kastaa?

        Uskovia pitää kastaa veikkei heitäkään ole käsketty kastaa?

        Missä logiikkanne, ukastajat?


      • kristitty
        missälogiikka kirjoitti:

        Siis vauvoja ei saa kastaa koska heitä ei ole erikseen käsketty kastaa?

        Uskovia pitää kastaa veikkei heitäkään ole käsketty kastaa?

        Missä logiikkanne, ukastajat?

        Niinpä! Missä on käsky kastaa uskovia?

        Luitko mitä Jeesus käskee tehdä?


    • Näinseasiaon

      Lahkolainen voidaan kastaa uudestaan, ja uudestaan, ja uudestaan, -aina niin monta kertaa kuin hän "tekee ratkaisun" ja uudestisynnyttää itsensä omalla tahdonratkaisullaan kuolleesta eläväksi.

      Tätä he sanovat "raamatullisuudeksi" ...

      • kirkollaeimitäänvirkaa

        Ei ole mitään uudestikastetta olemassakaan muualla kuin katkismuksessa ja lutterin huuhaaopeissa.

        Raamatussa on vain yksi malli, eli uskoontulleet kastettiin!

        luterilainen kaste tässä pikkumaassa on pisara kaiken rinnalla eikä sillä ole pennin merkitystä mihinkään asiaan ellei kirkon kirstuntäytettä lasketa.

        sekin on aivan jumalaton malli, kerätä pakolla rahat omaan touhuunsa ja tuhansiuen pappien palkkoihin joista iso osa ei usko mihinkään.


      • khäkhäsodomia
        kirkollaeimitäänvirkaa kirjoitti:

        Ei ole mitään uudestikastetta olemassakaan muualla kuin katkismuksessa ja lutterin huuhaaopeissa.

        Raamatussa on vain yksi malli, eli uskoontulleet kastettiin!

        luterilainen kaste tässä pikkumaassa on pisara kaiken rinnalla eikä sillä ole pennin merkitystä mihinkään asiaan ellei kirkon kirstuntäytettä lasketa.

        sekin on aivan jumalaton malli, kerätä pakolla rahat omaan touhuunsa ja tuhansiuen pappien palkkoihin joista iso osa ei usko mihinkään.

        Taas sama kääkkä jankkaa samaa asiaa! Menis muualle täältä. Hän kauppaa täällä uudestikastettaan.

        Raamatussa ei ole mallia jonka mukaan kristittyjen perheiden lapset jätetään kastamatta ja heille pidetään siunaustilaisuus. Raamatusahan kastetaan vain nitä joita ei ole kastettu. Mistään ei löydy mallia että kerran kastettu kastetaan uudestaan.

        Tuolla parhamilaisporukoiden uudestikasteella ei ole mitään arvoa vaan pelkkää rahankeruuta koko uudestikaste ja sen näkee siitäkin miten ne hylkää Raamatun Sanan


      • khäkhäsodomia kirjoitti:

        Taas sama kääkkä jankkaa samaa asiaa! Menis muualle täältä. Hän kauppaa täällä uudestikastettaan.

        Raamatussa ei ole mallia jonka mukaan kristittyjen perheiden lapset jätetään kastamatta ja heille pidetään siunaustilaisuus. Raamatusahan kastetaan vain nitä joita ei ole kastettu. Mistään ei löydy mallia että kerran kastettu kastetaan uudestaan.

        Tuolla parhamilaisporukoiden uudestikasteella ei ole mitään arvoa vaan pelkkää rahankeruuta koko uudestikaste ja sen näkee siitäkin miten ne hylkää Raamatun Sanan

        Missä Raamtisaa on malli, että uskomaton ihmkne tai vauva kastetaan vettä päähän valelemalla🤔❓


      • mitäsiismitä
        usko.vainen kirjoitti:

        Missä Raamtisaa on malli, että uskomaton ihmkne tai vauva kastetaan vettä päähän valelemalla🤔❓

        Mallia ei tarita kun meillä on Jeesuksen käsky tehdä kaikista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

        Missä Raamatussa on malli että kristityn perheen uskomattomalle vauvalle pidetään siunaustilaisuus?


      • taasviisastuithiukan
        mitäsiismitä kirjoitti:

        Mallia ei tarita kun meillä on Jeesuksen käsky tehdä kaikista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

        Missä Raamatussa on malli että kristityn perheen uskomattomalle vauvalle pidetään siunaustilaisuus?

        Jeesus jo antaa mallin, eikä selalinen siunaaminen ole muuta kuin sitä että pyydetään uudelle tulokkaalle Jumalalta tulevaa siunausta, ei siitä mitään oppia ole eikä se vauva siinä miksikään muutu, ei siirry mistään mihinkään, on pelkästään luonnollinen toimenpide uskovien yhteisössä.


      • taasvaloakääkälle
        taasviisastuithiukan kirjoitti:

        Jeesus jo antaa mallin, eikä selalinen siunaaminen ole muuta kuin sitä että pyydetään uudelle tulokkaalle Jumalalta tulevaa siunausta, ei siitä mitään oppia ole eikä se vauva siinä miksikään muutu, ei siirry mistään mihinkään, on pelkästään luonnollinen toimenpide uskovien yhteisössä.

        Missä Jeesus antoi mallin siunata uuden liiton seurakunnan vauvoja? Siunasuvatko apostolit vauvoja? Missä on malli siunaustilaisuuksista? Minusta siunaaminen on yhtä luonnollista kuin kastaminenkin.


      • mitäsiismitä kirjoitti:

        Mallia ei tarita kun meillä on Jeesuksen käsky tehdä kaikista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

        Missä Raamatussa on malli että kristityn perheen uskomattomalle vauvalle pidetään siunaustilaisuus?

        Miten ihmeessä sitten ne suurinosa lapsina kirkossa kastetut eivät enää edes usko Jumalaa 🤔❓


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Miten ihmeessä sitten ne suurinosa lapsina kirkossa kastetut eivät enää edes usko Jumalaa 🤔❓

        Voi kuule siksi kun eivät saa Jumalan Sanan opetusta ja asenteet ovat mitä ovat. Eivät kaikki aikuisenakaan kasteut usko Jumalaan...


      • höpötihöps
        taasvaloakääkälle kirjoitti:

        Missä Jeesus antoi mallin siunata uuden liiton seurakunnan vauvoja? Siunasuvatko apostolit vauvoja? Missä on malli siunaustilaisuuksista? Minusta siunaaminen on yhtä luonnollista kuin kastaminenkin.

        Siunaaminen ja kastamine ovat kaksi täysin eri asiaa. Meitä käsketään siunaamaan myös jumalattomia mutta jumalttomia ei käsketä kastaa.


      • kristitty kirjoitti:

        Voi kuule siksi kun eivät saa Jumalan Sanan opetusta ja asenteet ovat mitä ovat. Eivät kaikki aikuisenakaan kasteut usko Jumalaan...

        Ovathan he käyneet rippikoulun ja jos he olisivat saaneet Pyhän Hengen kasteessa kuten väität, niin hehän eivät voisi pysyä poissa Jumalan sanan opetuksesta🤔

        Siksi juuri on väärä järjestys kastaa ensin ja opettaa (jos kastettu haluaa) vasta sitten. Hukkaan menee vauvavalelut 😏


      • älähopöttele
        höpötihöps kirjoitti:

        Siunaaminen ja kastamine ovat kaksi täysin eri asiaa. Meitä käsketään siunaamaan myös jumalattomia mutta jumalttomia ei käsketä kastaa.

        Kastaminen on eri asia kuin siunaaminen. Meille on annettu sekä yleinen kastekäsky että yleinen siunaamiskäsky.


      • näinsemeneehei
        älähopöttele kirjoitti:

        Kastaminen on eri asia kuin siunaaminen. Meille on annettu sekä yleinen kastekäsky että yleinen siunaamiskäsky.

        Ei käsketä kastamaan jumalattomia, eikä käsketä kastamaan edes uskova aikuisia! Meille on annettu ohje kastaa ja opettaa kaikkia.

        Kaste menee hukkaan jos ei usko mutta kun uskoo niin kaste on uskon perusta.

        Kyllä ihminen voi langta vaikka omaisikin Pyhän Hengen. Ei ole mitään oikeaa ja väärä järjestystä.


      • näinsemeneehei kirjoitti:

        Ei käsketä kastamaan jumalattomia, eikä käsketä kastamaan edes uskova aikuisia! Meille on annettu ohje kastaa ja opettaa kaikkia.

        Kaste menee hukkaan jos ei usko mutta kun uskoo niin kaste on uskon perusta.

        Kyllä ihminen voi langta vaikka omaisikin Pyhän Hengen. Ei ole mitään oikeaa ja väärä järjestystä.

        Tottakai käsketään opettaa ja kastaa🤓


      • näinsemeneehei kirjoitti:

        Ei käsketä kastamaan jumalattomia, eikä käsketä kastamaan edes uskova aikuisia! Meille on annettu ohje kastaa ja opettaa kaikkia.

        Kaste menee hukkaan jos ei usko mutta kun uskoo niin kaste on uskon perusta.

        Kyllä ihminen voi langta vaikka omaisikin Pyhän Hengen. Ei ole mitään oikeaa ja väärä järjestystä.

        Tarkootatko, että ateismi on lankeamista🤔❓


      • näinsemeneehei
        usko.vainen kirjoitti:

        Tarkootatko, että ateismi on lankeamista🤔❓

        Onhan se jos uskova kääntyy siihen.


      • näinsemeneehei kirjoitti:

        Onhan se jos uskova kääntyy siihen.

        Mutta kun he eivät ole koskaan edes uskoneet vaikka ovat vauvavaletuja kuten eivät heidän vanhempansakaan😉


      • näinsemeneehei
        usko.vainen kirjoitti:

        Mutta kun he eivät ole koskaan edes uskoneet vaikka ovat vauvavaletuja kuten eivät heidän vanhempansakaan😉

        No kuka on kuka ei. Eivät kaikki aikuisena kastetutkaan usko


      • näinsemeneehei kirjoitti:

        No kuka on kuka ei. Eivät kaikki aikuisena kastetutkaan usko

        Aikuinen uskova nimenomaan menee kastelle siksi koska uskoo 🤓


      • kristitty
        näinsemeneehei kirjoitti:

        No kuka on kuka ei. Eivät kaikki aikuisena kastetutkaan usko

        Minä olen saanut kasteen pienenä ja olen ollut uskossa niin kauan kuin muistan.


      • kristitty kirjoitti:

        Minä olen saanut kasteen pienenä ja olen ollut uskossa niin kauan kuin muistan.

        Valtaosa vauvakastetuista ei usko edes Jumalaan 😉


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Valtaosa vauvakastetuista ei usko edes Jumalaan 😉

        Mutta minä uskon.


      • kristitty kirjoitti:

        Mutta minä uskon.

        Usko toki. Minäkin uskon vauvakasteesta huolimatta😉


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Usko toki. Minäkin uskon vauvakasteesta huolimatta😉

        Ja minä uskon vaikken uudestikasteelle mene


      • kristitty kirjoitti:

        Ja minä uskon vaikken uudestikasteelle mene

        Niin minäkin 😉 ja ne jotka eivät pidä ymmärtämättömänä vauvana saamaansa päälakivalelua kristillisenä kasteena menköön oikealle kasteelle🤓


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Niin minäkin 😉 ja ne jotka eivät pidä ymmärtämättömänä vauvana saamaansa päälakivalelua kristillisenä kasteena menköön oikealle kasteelle🤓

        Olen saanu jo oikean kasteen. Uudestikasteelle en mene.


      • kristitty kirjoitti:

        Olen saanu jo oikean kasteen. Uudestikasteelle en mene.

        Kukaan ei pakota sinua uskovien kasteelle😉


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Kukaan ei pakota sinua uskovien kasteelle😉

        Onneksi näin. Mulle riittää yksi,


      • kristitty kirjoitti:

        Onneksi näin. Mulle riittää yksi,

        Mistä edes tiedät, että sinut on vauvana päälakivaleltu 🤔❓


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Mistä edes tiedät, että sinut on vauvana päälakivaleltu 🤔❓

        Ei minua ole päälakivaleltu vaan kastettu. Onhan siitä tieto seurakunnassa ja kastetodistuskin on seinällä


      • kristitty kirjoitti:

        Ei minua ole päälakivaleltu vaan kastettu. Onhan siitä tieto seurakunnassa ja kastetodistuskin on seinällä

        Vai on sinut oikein upotettu vauvana eikä vain kristallimaljasta kämmenellä liruteltu vettä päälakeen🤔


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Vai on sinut oikein upotettu vauvana eikä vain kristallimaljasta kämmenellä liruteltu vettä päälakeen🤔

        Sillä ei ole väliä onko upoetettu vain valeltu. Kastetta ei tee kasteeksi veden määrä vaan Jumalan Sana ja lupaus.


      • kristitty kirjoitti:

        Sillä ei ole väliä onko upoetettu vain valeltu. Kastetta ei tee kasteeksi veden määrä vaan Jumalan Sana ja lupaus.

        Jumala ei lupaa yhtään mitään niille jotka eivät usko 😉


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Jumala ei lupaa yhtään mitään niille jotka eivät usko 😉

        Tuosta olemme samaa mieltä! Jumalan lahjat voidaan ottaa vastaan vain uskolla.


      • kristitty kirjoitti:

        Tuosta olemme samaa mieltä! Jumalan lahjat voidaan ottaa vastaan vain uskolla.

        Juuri niin, etkä sinä voinut vauvana uskoa 😕


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Juuri niin, etkä sinä voinut vauvana uskoa 😕

        Kyllä pieni lapsikin uskoo kun Jumala uskon vaikuttaa.


      • kristitty kirjoitti:

        Kyllä pieni lapsikin uskoo kun Jumala uskon vaikuttaa.

        Ei pidä paikkaansa. Parikuinen lapsi ei usko,yhtään mitään 😕


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Parikuinen lapsi ei usko,yhtään mitään 😕

        Kyllä uskoo jos Jumala uskon vaikuttaa. Ei usko ole ihmisen suoritus.


      • kristitty kirjoitti:

        Kyllä uskoo jos Jumala uskon vaikuttaa. Ei usko ole ihmisen suoritus.

        Höpöhöpö, ei usko vaikka kuinka niin toivoisit 😕


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Höpöhöpö, ei usko vaikka kuinka niin toivoisit 😕

        Kaikkivaltias Jumala kykenee herättämään uskon pienessä lapsessa, siitä ei ole epäilystäkään.

        "joka ei usko se tuomitaan kadotukseen""


      • kristitty kirjoitti:

        Kaikkivaltias Jumala kykenee herättämään uskon pienessä lapsessa, siitä ei ole epäilystäkään.

        "joka ei usko se tuomitaan kadotukseen""

        Kas kun valtaosa vauvakastetuista ei kuitenkaan usko 😕


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Kas kun valtaosa vauvakastetuista ei kuitenkaan usko 😕

        Ei kaikki aikuiskastetutkaan usko. Silti Jeesuksen sana ei petä.


      • kristitty kirjoitti:

        Ei kaikki aikuiskastetutkaan usko. Silti Jeesuksen sana ei petä.

        Valtaosa uskoo, siksi he menevät kasteelle koska he uskovat 😉


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Valtaosa uskoo, siksi he menevät kasteelle koska he uskovat 😉

        Hyvä jos valtaosa uskoo, aina parempi!


      • kristitty kirjoitti:

        Hyvä jos valtaosa uskoo, aina parempi!

        Mutta kaste ei saa aikaan uskoa😉


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Mutta kaste ei saa aikaan uskoa😉

        Jumalan Sana saa.


      • kristitty kirjoitti:

        Jumalan Sana saa.

        Tein uuden ketjun koska tämä on niin pitkä.


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Tein uuden ketjun koska tämä on niin pitkä.

        Ihan vapaasti


      • kristitty kirjoitti:

        Ihan vapaasti

        Tule toki siihen puolustaan vauvojen päälakivalelua😉


      • kristitty
        usko.vainen kirjoitti:

        Tule toki siihen puolustaan vauvojen päälakivalelua😉

        Ehkä mulla on parempaa tekemistä. Siunausta!


      • kristitty kirjoitti:

        Ehkä mulla on parempaa tekemistä. Siunausta!

        Palaa kun pystyt perustelemaan paremmin omaa kantatasi. Siunausta ja hyvää yötä 😴💤


      • Eenokki12
        usko.vainen kirjoitti:

        Valtaosa uskoo, siksi he menevät kasteelle koska he uskovat 😉

        Se valtaosa uskoo helluntailaisuuteen, joka on lahkouskoa.


      • drnhaerh
        Eenokki12 kirjoitti:

        Se valtaosa uskoo helluntailaisuuteen, joka on lahkouskoa.

        helluntailaisuus ei ole uskon kohde vaan Jeesus Kristus. Et kai sinäkään usko luterilaisuuteen?


      • Eenokki12
        usko.vainen kirjoitti:

        Mutta kaste ei saa aikaan uskoa😉

        Saako sitten upotuskaste aikaan mitään onhan se vain kloorattua allasvettä. Onko veden alla joku merkki jota upotettu tuijottaa nähdäkseen uskooko varmasti? Onko mukana olevat nähneet veden liikkeessä kolmatta osapuolta, ehkä paholaisen?


      • jyy-yyyy
        Eenokki12 kirjoitti:

        Saako sitten upotuskaste aikaan mitään onhan se vain kloorattua allasvettä. Onko veden alla joku merkki jota upotettu tuijottaa nähdäkseen uskooko varmasti? Onko mukana olevat nähneet veden liikkeessä kolmatta osapuolta, ehkä paholaisen?

        Ihan samaa hanavettä se on kuin kirkon kristallimaljassakin. Joten turha yrittää demonisoida sitäkin.


      • Eenokki12
        usko.vainen kirjoitti:

        Kas kun valtaosa vauvakastetuista ei kuitenkaan usko 😕

        Kas kun jehovalaisista, helluntailaisista ja muista uudesti kastetuista ei kukaan usko, paitsi ne jotka parannuksen katuen tehneinä palaavat Jumalan sanan mukaiseen vauvan kasteeseensa. Vauvan kasteessa on Kolmiyhteinen Jumala sanansa kautta. Lahkosi kasteessa on haiseva karvakinttu läsnä. Minä sinua pidän sitä ei ole tarvis nyt toistaa.(harmaantuvaksi karvahaaruksi)


      • Eenokki12 kirjoitti:

        Kas kun jehovalaisista, helluntailaisista ja muista uudesti kastetuista ei kukaan usko, paitsi ne jotka parannuksen katuen tehneinä palaavat Jumalan sanan mukaiseen vauvan kasteeseensa. Vauvan kasteessa on Kolmiyhteinen Jumala sanansa kautta. Lahkosi kasteessa on haiseva karvakinttu läsnä. Minä sinua pidän sitä ei ole tarvis nyt toistaa.(harmaantuvaksi karvahaaruksi)

        Minä tunnen vain uskovia jehovantodistajia ja hellareita mutta valtaosa tuntemistani vauvakastetuista ei usko.
        Minkähän takia se vauvalasteessa saatu Jumala sitten ei teekään työtään noissa vauvakastetuissa🤔❓


    • katulähetti2

      Eenokki jatkaa tätä keskustelua luterilaispuolella kun itse helluntaipuolella sai jauhot suuhun.

      • Näinseasiaon

        Niin varmaan... Te lahkolaiset olette kuin syöpäläisiä; kun yhden nitistää, sata uutta ryömii jostain tilalle ja koko teidän olemassa olonne perustuu vain siihen että ettette lakkaa mielettömyyksistänne. On jo havaittu kauan sitten että teikäläisten on mahdotonta tulla kääntymykseen ja parannukseen. Kukapa sitä viitsii koko aikaansa viettä ihmisten kanssa joilla ei ole muuta aikomustakaan kuin pilkata ja väännellä Raamattua?


      • pelottaajo

        Me Jeesuksen omat ja lapsena kastetut uskovat todella saamme vainoja ja pelkään että uudestikastajat toteuttavat pian karkotamis- hukuttamis ja tappamisfantasioitaan :(


      • seonsyntiävalehtelu
        pelottaajo kirjoitti:

        Me Jeesuksen omat ja lapsena kastetut uskovat todella saamme vainoja ja pelkään että uudestikastajat toteuttavat pian karkotamis- hukuttamis ja tappamisfantasioitaan :(

        no niin justiinsa, aabeeceelläkö kuulit vaiko äitiltäs !

        olisiko mahdotonta noinkin nuorena heti vaavina Jeesuksen askelissa kulkeneen olla edes joskus edes hiukan rehellinen, olisko häh !

        vai valehteluko se tuli siinä vesitipan mukana ihan läpikotaisesti.


      • Kristusonturva
        seonsyntiävalehtelu kirjoitti:

        no niin justiinsa, aabeeceelläkö kuulit vaiko äitiltäs !

        olisiko mahdotonta noinkin nuorena heti vaavina Jeesuksen askelissa kulkeneen olla edes joskus edes hiukan rehellinen, olisko häh !

        vai valehteluko se tuli siinä vesitipan mukana ihan läpikotaisesti.

        Älä pelkää- veli-pelottaajo! En usko että he toutettavat noida fantasioitaan, vaikka niistä paljon täällä puhuvatkin. Kai se kastealtaan pohjalta saa jotakin tappamis ja karkottamisideoita nuo ukastajat

        Kristus on turvamme!


    • kirkkovaaneiopi

      Raamatussa ei ola yhtään sanaa vauvojen eikä kenenkään kastamisille joka ei ENSIN ole tullut uudestisyntymisen paikalle, niin oli Pietarin puheen jälkeen ja niin on kaikkialla vapaassa hengellisyydessä jossa ei ulosoton uhalla kerätä pakkoveroja.
      kaksvuotias jo tietää että ensin pitää herätä ennekuin voi aamupesua harjoittaa.

      • lahkotvaaneiopi

        Raamatusa kaste uudestisynnyttää, joten mallia uudestisyntyneidn kasteelle ei ole olemassakaan. Uudestisyntyminen tapahtuu pesemällä kun Jeesus pesee puhtaaksi vedellä ja Sanalla.


      • siinävaloasakastiinkin
        lahkotvaaneiopi kirjoitti:

        Raamatusa kaste uudestisynnyttää, joten mallia uudestisyntyneidn kasteelle ei ole olemassakaan. Uudestisyntyminen tapahtuu pesemällä kun Jeesus pesee puhtaaksi vedellä ja Sanalla.

        Ei ole mailmassa vielä ainuttakaan tapausta jossa kaste olisi mitään puhdistanut mistää mitään tajuamattoman vauvan kohdalla.

        sellaine puhe on taikauskoa ja sammon takomista ei yhtään sen parempaa.

        Jeesus puhdistaa sydämen ja ajatusmailman kaikesta synnistä ja vääryydestä ja siihen ei mikään vesi pysty koska se kaikki on ihon alla.

        Jeesus ei tee väkivaltaa ei mene kenenkään sisikuntaan mitään tekemään, vasta kun ihminen kuulee evankeliumin, ymmärtää sen omalle kohdalleen, kauhistuu OMIA syntejään ja huutaa apuun Herran Nimeä.

        Siitä alkaa puhdistus ja siihen huutoon Jeesus vastaa Pyhässä Hengessä ja siitä tulee kirkas tietoisuus "potilaalle" itselleen.

        kaikki muut temput ovat humpuukia ja uskottelua farsisealaista leikkimistä,


      • valoakääkälle
        siinävaloasakastiinkin kirjoitti:

        Ei ole mailmassa vielä ainuttakaan tapausta jossa kaste olisi mitään puhdistanut mistää mitään tajuamattoman vauvan kohdalla.

        sellaine puhe on taikauskoa ja sammon takomista ei yhtään sen parempaa.

        Jeesus puhdistaa sydämen ja ajatusmailman kaikesta synnistä ja vääryydestä ja siihen ei mikään vesi pysty koska se kaikki on ihon alla.

        Jeesus ei tee väkivaltaa ei mene kenenkään sisikuntaan mitään tekemään, vasta kun ihminen kuulee evankeliumin, ymmärtää sen omalle kohdalleen, kauhistuu OMIA syntejään ja huutaa apuun Herran Nimeä.

        Siitä alkaa puhdistus ja siihen huutoon Jeesus vastaa Pyhässä Hengessä ja siitä tulee kirkas tietoisuus "potilaalle" itselleen.

        kaikki muut temput ovat humpuukia ja uskottelua farsisealaista leikkimistä,

        Maailmassa on paljon tapauksia jossa Jeesus on puhdistanut ihmisiä ihan istä riippumatta. Se ei ole taikauskoa vaan Jumalan Sanaan luottamista. En löydä mistään opetuta että Jeesus pudtistaa ajatusmaailman (toki voi tehdä senkin ei siinä) mutta Hän pesee kasteessa meidät puhtaaksi Sanansa kautta. Siitä alkaa sitten uusi elämä ja vaellus Jumalan omana.


      • nytolikirkkauttataas
        valoakääkälle kirjoitti:

        Maailmassa on paljon tapauksia jossa Jeesus on puhdistanut ihmisiä ihan istä riippumatta. Se ei ole taikauskoa vaan Jumalan Sanaan luottamista. En löydä mistään opetuta että Jeesus pudtistaa ajatusmaailman (toki voi tehdä senkin ei siinä) mutta Hän pesee kasteessa meidät puhtaaksi Sanansa kautta. Siitä alkaa sitten uusi elämä ja vaellus Jumalan omana.

        Ai että on paljon tapauksia, no onhan niitä, muuta nyt oli kyse ihan muusta asiasta.

        Jos et tunne ajatusmaailman puhdistusta niin tiedätkö mistä se kertoo, se kertoo vain siitä ettet ole koskaan uudestisyntynyt, olet vaan kirkollisille tavoille opetettu fariseus.

        on se kamala paikka kun ihmiset luulevat olevansa uskovia vaikak eivä t tiedä yhtään mitään Pyhän Hengen uudestisynnyttämisestä huh !

        se on niin järisyttävä kokemus että mailmassa ei ole mitään johonka sitä vertaisi täydellä mitalla. Siinä kuules menee ajatusmailma ja kaikki mitä sydämestä lähtee sellaisen pesurin läpi että mitään ei tule toisesta päästä entisenlaisena.
        tämän on miljoonat ja taas miljoonat kokeneet.

        kirkollisten kanssa ei voi edes puhua aiheesta kun nousee kaikki defenssit päälle ja se on samaa kuin seinille puhuis.


      • Mikäs kääkkä se sinä sitten olet 😂❓


      • kristitty
        nytolikirkkauttataas kirjoitti:

        Ai että on paljon tapauksia, no onhan niitä, muuta nyt oli kyse ihan muusta asiasta.

        Jos et tunne ajatusmaailman puhdistusta niin tiedätkö mistä se kertoo, se kertoo vain siitä ettet ole koskaan uudestisyntynyt, olet vaan kirkollisille tavoille opetettu fariseus.

        on se kamala paikka kun ihmiset luulevat olevansa uskovia vaikak eivä t tiedä yhtään mitään Pyhän Hengen uudestisynnyttämisestä huh !

        se on niin järisyttävä kokemus että mailmassa ei ole mitään johonka sitä vertaisi täydellä mitalla. Siinä kuules menee ajatusmailma ja kaikki mitä sydämestä lähtee sellaisen pesurin läpi että mitään ei tule toisesta päästä entisenlaisena.
        tämän on miljoonat ja taas miljoonat kokeneet.

        kirkollisten kanssa ei voi edes puhua aiheesta kun nousee kaikki defenssit päälle ja se on samaa kuin seinille puhuis.

        Kyllä heikoilla ollaan jos uudestisyntyminen on kokemus tai elämys.


      • voikokemattomia
        kristitty kirjoitti:

        Kyllä heikoilla ollaan jos uudestisyntyminen on kokemus tai elämys.

        Ei kun heikoilla ollaan silloin jos olet tullut Jeesuksen seuraajaksi tietämättäsi, muiden vakuuttelun perusteella!
        silloin ollaan tosi heikoilla.

        normaalijärkinen kyllä ymmärtää että kokemus ei ole itse asia vaan se on asian seuraus, paitsi tietysti muutamat uskonnolliset eivät sitäkään tajua.

        jos sinä kellut meressä vuorokauden ja kaikki toivo on jo mennyt, ja siitä sinut vedetään kuiville, siitä on on sinulla kokemus joka ei koskaan lakkaa olemasta, mutta ei se silti itse asia ole, yritä ponnistella kyllä se tajuaminen sieltä saattaa tulla.
        tai sitten ei tule,.


      • voisua
        voikokemattomia kirjoitti:

        Ei kun heikoilla ollaan silloin jos olet tullut Jeesuksen seuraajaksi tietämättäsi, muiden vakuuttelun perusteella!
        silloin ollaan tosi heikoilla.

        normaalijärkinen kyllä ymmärtää että kokemus ei ole itse asia vaan se on asian seuraus, paitsi tietysti muutamat uskonnolliset eivät sitäkään tajua.

        jos sinä kellut meressä vuorokauden ja kaikki toivo on jo mennyt, ja siitä sinut vedetään kuiville, siitä on on sinulla kokemus joka ei koskaan lakkaa olemasta, mutta ei se silti itse asia ole, yritä ponnistella kyllä se tajuaminen sieltä saattaa tulla.
        tai sitten ei tule,.

        Kylä minä tiedän että olen Jeesuksen seuraaja kun Häneen uskon ja minut on Häneen kastettu. Ei ole uskomattomia tunteita tai kokemuksia vaan luja luotto Kristukseen.


      • kirkasontie
        voisua kirjoitti:

        Kylä minä tiedän että olen Jeesuksen seuraaja kun Häneen uskon ja minut on Häneen kastettu. Ei ole uskomattomia tunteita tai kokemuksia vaan luja luotto Kristukseen.

        Olette te kummia tapauksia ei muuta voi sanoa.

        toisaalta siteeraatte aina tarvittaessa kuinka Johannes Kastaja jo äitinsä kohdussa hypähteli ilosta, ja sitten samalla kiellätte Hengen läsnöolon ja vaikutuksen itsessänne.

        Minuss Pyhä henki asuu ja monen monia kertoja pitkin päivää saan tuntea kaikkea sitä mitä Hänen läsnäolonsa ilmaisee.

        Kaikkein valtavin kokemus oli uudestisyntymisen hetkellä, ei se ihmislapsikaan turhaan parkaise, syntymä on aina suuri ihme ja vaikutukset seuraa ihmettä, tutut maisemastkin näyttivät aivan kuin pestyiltä sen jälkeen, oli se vaan niin suuri muutos ja yhä on sama läsnä, ei ole aika himmentänyt mitään, eikä mistään kasteista kukaan puhunut sanaakaan moniin kuukausiin!

        lutteriparkakin kuolinvuoteellaan piti kiinni omista tekemisistään mutta mitään Hengen todistusta ei hänellä ollut.

        " olen kastettu, olen pelastuva" siinä oli koko metelin lopputulos voi surkeutta !


      • voisua
        kirkasontie kirjoitti:

        Olette te kummia tapauksia ei muuta voi sanoa.

        toisaalta siteeraatte aina tarvittaessa kuinka Johannes Kastaja jo äitinsä kohdussa hypähteli ilosta, ja sitten samalla kiellätte Hengen läsnöolon ja vaikutuksen itsessänne.

        Minuss Pyhä henki asuu ja monen monia kertoja pitkin päivää saan tuntea kaikkea sitä mitä Hänen läsnäolonsa ilmaisee.

        Kaikkein valtavin kokemus oli uudestisyntymisen hetkellä, ei se ihmislapsikaan turhaan parkaise, syntymä on aina suuri ihme ja vaikutukset seuraa ihmettä, tutut maisemastkin näyttivät aivan kuin pestyiltä sen jälkeen, oli se vaan niin suuri muutos ja yhä on sama läsnä, ei ole aika himmentänyt mitään, eikä mistään kasteista kukaan puhunut sanaakaan moniin kuukausiin!

        lutteriparkakin kuolinvuoteellaan piti kiinni omista tekemisistään mutta mitään Hengen todistusta ei hänellä ollut.

        " olen kastettu, olen pelastuva" siinä oli koko metelin lopputulos voi surkeutta !

        Olet sinä kumma kääkkä! Kuka on kieltänyt Hengen vikutuken ja läsnäolon itsessään???

        Jos miettii sitä kaikkea miten Luther kristillistä kirkko uudisti ja toi hyvää niin aika vahva oli Hengen todistus hänellä. Hän luotti Raamattuun ja sen lupauksiin. Kastettu todella pelastuu kun Herraa luottaa, ihan oikeassa Luther oli.


      • voisua
        voisua kirjoitti:

        Olet sinä kumma kääkkä! Kuka on kieltänyt Hengen vikutuken ja läsnäolon itsessään???

        Jos miettii sitä kaikkea miten Luther kristillistä kirkko uudisti ja toi hyvää niin aika vahva oli Hengen todistus hänellä. Hän luotti Raamattuun ja sen lupauksiin. Kastettu todella pelastuu kun Herraa luottaa, ihan oikeassa Luther oli.

        Sinun kokemuksesi ei paina mitään Raamatun Sanan rinnalla. Kokemus on aina subjektiivinen, Jumalan Sanalla arvioidaan kokemuksia.


      • eiolelookista
        voisua kirjoitti:

        Sinun kokemuksesi ei paina mitään Raamatun Sanan rinnalla. Kokemus on aina subjektiivinen, Jumalan Sanalla arvioidaan kokemuksia.

        Mitenkäs se nyt käy sen lutterinne tornikokemuksen, kokeileppas tarjota siihen kuuuluva kirkollinen lelitys, en ole sitä vielä kuullutkaan!

        ja mistäs luterinne tiesi että hänet on kastettu, ei kai vain kummi kertonut ja lutterille tuli valtaisa kokemus ei kuitenkaan omasta uudestisyntymisestä vaan siitä kertomuksesta !

        mitenkäs se tuli nyt mieleen se kertomus joulupukista hmm.

        eli kun lutteri Kokee tosrniissan jotain, se on ilmanmuuta kestävä Raamatun edessä mutta kun joku toinen foorumilla kertoo kokemuksensa, joka on todellinen tapahtuma, ei mikään kummitustarina, se ei painakkaan yhtään mitään.

        lookista?


      • lookillista
        eiolelookista kirjoitti:

        Mitenkäs se nyt käy sen lutterinne tornikokemuksen, kokeileppas tarjota siihen kuuuluva kirkollinen lelitys, en ole sitä vielä kuullutkaan!

        ja mistäs luterinne tiesi että hänet on kastettu, ei kai vain kummi kertonut ja lutterille tuli valtaisa kokemus ei kuitenkaan omasta uudestisyntymisestä vaan siitä kertomuksesta !

        mitenkäs se tuli nyt mieleen se kertomus joulupukista hmm.

        eli kun lutteri Kokee tosrniissan jotain, se on ilmanmuuta kestävä Raamatun edessä mutta kun joku toinen foorumilla kertoo kokemuksensa, joka on todellinen tapahtuma, ei mikään kummitustarina, se ei painakkaan yhtään mitään.

        lookista?

        Lutterille tuli sitä ja tätä, kteun sullekin. Tunne on tunne. Tärkeintä on pysyä Raamatussa. Olet säälittävää kun höpötät lutterista koko ajan.


      • sääliksikäy
        lookillista kirjoitti:

        Lutterille tuli sitä ja tätä, kteun sullekin. Tunne on tunne. Tärkeintä on pysyä Raamatussa. Olet säälittävää kun höpötät lutterista koko ajan.

        Ahaa eli puhut nyt siitä vikutuksesta, ok !

        Pyhä Henki on siis kirkossa pelkkä tunne, no sen tiesin jo ennestäänkin.


      • sääliksikäykääkkää
        sääliksikäy kirjoitti:

        Ahaa eli puhut nyt siitä vikutuksesta, ok !

        Pyhä Henki on siis kirkossa pelkkä tunne, no sen tiesin jo ennestäänkin.

        Lahkoissa Pyhä Henki tuntuu olevan pelkkä tunne. Luerilaisessa kirkossa Pyhää Henkeä ei arvioida tunteella vaan Raamatun Sanalla. Siinä on selkeä ero vapaisiin suuntiin.


      • siinätotuudentorvea
        sääliksikäykääkkää kirjoitti:

        Lahkoissa Pyhä Henki tuntuu olevan pelkkä tunne. Luerilaisessa kirkossa Pyhää Henkeä ei arvioida tunteella vaan Raamatun Sanalla. Siinä on selkeä ero vapaisiin suuntiin.

        Milloinkahan sieltä Raamatusta otetaan se arvointi tuohon jatkuvaan kääkätykseen, mitäs luulet!

        Oikeinko sinäkin kuvittelet että Jeesuksen seuraajat noin mainostavat edelläkulkijaansa, mieti.

        toinen asia, eikö se terve suomalainen järki kerro mitään siitä, kun lukutaitoinen näkee kuinka mm voimalliset teot ja armolahjat pitäisi olla Nasaretilasen lahkon tunnusmerkkinä aina ja joka paikassa, mutta kirkossa sellaisesta ei kukaan tiedä mitään, ei tiennyt lutterinnekaan, ainut voimallinen teko oli vainota uskovia ja sama se on tänäänkin ja on ollut minunkin pienestä lapsuudesta asti tuttua elämää eri tavoin joita voisin luetella pitkän rivin

        sitten vielä kehdataan puhua kuinka muka Raamatulla tarkistetaan kaikki voi pyhä yksinkertaisuuden määrä.


      • nonokääkkä
        siinätotuudentorvea kirjoitti:

        Milloinkahan sieltä Raamatusta otetaan se arvointi tuohon jatkuvaan kääkätykseen, mitäs luulet!

        Oikeinko sinäkin kuvittelet että Jeesuksen seuraajat noin mainostavat edelläkulkijaansa, mieti.

        toinen asia, eikö se terve suomalainen järki kerro mitään siitä, kun lukutaitoinen näkee kuinka mm voimalliset teot ja armolahjat pitäisi olla Nasaretilasen lahkon tunnusmerkkinä aina ja joka paikassa, mutta kirkossa sellaisesta ei kukaan tiedä mitään, ei tiennyt lutterinnekaan, ainut voimallinen teko oli vainota uskovia ja sama se on tänäänkin ja on ollut minunkin pienestä lapsuudesta asti tuttua elämää eri tavoin joita voisin luetella pitkän rivin

        sitten vielä kehdataan puhua kuinka muka Raamatulla tarkistetaan kaikki voi pyhä yksinkertaisuuden määrä.

        Sinusta ei saa mitään kristityn kuvaa hakemallakaan vaan ainaista höopötystä lutterista, vauvoista, miekaista, keihäistä, karkotuksesta ja väkivallasta etkä usko sitä mitä Jeesus Raamatussa sanoo. Sitten vielä kehtaa omilla tunteillaan pröystäillä ja niillä perustella omaa oppia kun kaikki mitä opetat on vastoin Jumalan Sanaa! Voi pyhä yksinkertaisuus!

        Ihmeitä kyllä uskovien keskuudessa tapahtuu jos vaan pitää silmänsä auki. Jos sun "usko" niiden varassa on niin aika kaukana oikeasti uskosta ollaan.


      • sanontämänsuoraan
        nonokääkkä kirjoitti:

        Sinusta ei saa mitään kristityn kuvaa hakemallakaan vaan ainaista höopötystä lutterista, vauvoista, miekaista, keihäistä, karkotuksesta ja väkivallasta etkä usko sitä mitä Jeesus Raamatussa sanoo. Sitten vielä kehtaa omilla tunteillaan pröystäillä ja niillä perustella omaa oppia kun kaikki mitä opetat on vastoin Jumalan Sanaa! Voi pyhä yksinkertaisuus!

        Ihmeitä kyllä uskovien keskuudessa tapahtuu jos vaan pitää silmänsä auki. Jos sun "usko" niiden varassa on niin aika kaukana oikeasti uskosta ollaan.

        Ja mieti oikeasti mietn argumentoit omia näkemykiäsi! Nytkin pompit aiheesta toiseen ja alat höpöttämään luttereista ja ties mistä. Nyt kuulostata vain vanhalta katkeralta mieheltä joka vihaa kaikkia uskovia jotka ei sinun kasteoppiasi jaa.


      • ikäväjuttu
        sanontämänsuoraan kirjoitti:

        Ja mieti oikeasti mietn argumentoit omia näkemykiäsi! Nytkin pompit aiheesta toiseen ja alat höpöttämään luttereista ja ties mistä. Nyt kuulostata vain vanhalta katkeralta mieheltä joka vihaa kaikkia uskovia jotka ei sinun kasteoppiasi jaa.

        En vihaa uskovia, mutta olen lukenut että eräs kirkkolaitos on karkoittanut tässä maassa perheen ja muita useita kymmeniä vain siksi etteivät löytäneet vauvan kasteoppia Raamatusta.
        sitä voisi sanoa vihaamiseksi.

        lukekaahan historiaa hiukan lisää.


      • Eenokki12
        sääliksikäykääkkää kirjoitti:

        Lahkoissa Pyhä Henki tuntuu olevan pelkkä tunne. Luerilaisessa kirkossa Pyhää Henkeä ei arvioida tunteella vaan Raamatun Sanalla. Siinä on selkeä ero vapaisiin suuntiin.

        Kyllä se vapina on merkki hengestä mikä vaikuttaa upotuskastetuissa. Jeesuksen mukaan riivaajat vapisevat, tämä kertoo helluntailaisuudesta. Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle ja lahkon opin mukaan vauvat eivät pelastu, siksikin kun vauvoilla ei ole ymmärrystä. Vauvat lepäävät kasteen armossa odottaen sitä päivää koska Herra tulee ja synnyttää heidät uudesti ylhäältä. Lakiin katsottuna uudestisyntyminen on toista kuin Evankeliumin synnyttämä uudesti syntyminen. On niitä uskovia jotka ovat koko ikänsä pysyneet kasteen armossa. Kaste on armoa eikä tekoa, kuten upotuskastaja lahkot opettavat.


    • Eenokki12

      Lahkolaisilla on tapana lisätä kieltoja vaikka Jeesus sellaisia ei ole asettanut. Jeesus kyllä kieltää upotuskastetut ja moneen kertaan altaassa uitetut roskakalat, mutta lapset ovat Jeesuksen sydämen mukaisia pieniä siunattuja ihmisiä, joita Herra on aina johdattanut kasteessa ja sen kautta antanut meille uskon ja voiman sekä armolahjoja. "Käärmeveljeskunnan" luikerrellessa etsiessään kenet saisi väärille teille johdattaa ja myrkyttää heidät lahkon upotuskasteessa, ja sitä emme salli vaan rohkeasti potkimme lahkokoiria, jotka tosin ihmisten ilmoilla pitävät kitansa kiinni, mutta kokoontumisissaan pilkkaavat erityisesti lapsiamme. Me lutherilaiset vaikka meitä ei ole miljoonittain meillä on kuitenkin Jumalan armo puhdas Evankeliumi ja enempi niitä jotka ovat meidän kanssamme, suojelemassa ja varjelemassa meitä "käärmeveljeskunnalta".

      • Mihin lahkoon sinä itse kuulut ja onko siellä ketään muuta 🤔❓


      • Eenokki12

        Minä en pidä lahkoriivattuja enkä sinua minään muuna kuin maan vaivana ja uskon päävihollisiin kuuluvana lahkoriivattuna. Minulla on Jumalan sana, ihmeet ja merkit ovat käyneet toteen, sinua ja sinun kaltaisia lahkoriivattuja vastaan. En ole yksin. En minä etsi jotain lahkoa, joukkoa, ihmisiä mihin liittyisin kuten sinä ja monet muut. En mielelläni sanoisi niin kärkevästi, mutta asiat jotka eivät ole omiani vaativat niin sanomaan.


    • Eenokki12

      On huomionarvoista että Jeesus näkee lapsen uskon. Herra sen tietää näkemättäkin jos ei niin kyllä Hän sen olisi sanonut. usako.vainen ja lahkoriivatut eivät sitä näe siksi tuomitsevat lapset ja lapsen kasteen ja Jeesuksen. Lahkoriivattu ei näe piliäkään sitä täytyy tunnustella, liikutella että voisi heittää veden ämpäriin. Sitten kyllä uskovat omistavan sen kiinteänä osana ruumiiseensa jota voi liikutella toisellakin tavalla? Kielsikö Jeesus nostaessaan lapsen polvelleen että teillä ei ole uskoa, te ette osaa mitään, ette ole mitään, eikä teistä tule mitään, kakkia ja haista kyllä osaatte, kuluttaa ja syödä perunat ja läskisoosit ja kaksi lihapullaa. Uudesti kastajien siunaus lapsia vastaan huom!

    • tunturikoivunhuminaa

      eenokkia jo jännittää pukin tulo että onko ollut kiltti ja saako lahjoja tänäkään vuonna.
      siitä se johtuu nuo levottomat juttunsa joissa ei ole mitään tolkkua, ei alkua eikä loppua.
      mutta mielenkiintoista on se kuinka niissä ei ole mitään ongelmaa noiden sakastiasukkien puolelta, aamentavat aina välillä kunhan mekon hypistelyltään joutavat, eli sama henki oven kahta puolta.

      mielenkiintoista väkeä suomenmaassakin.

      • Eenokki12

        Olen miettinyt myyvätkö uudesti kastetut uskontoaan seksuaalisilla palvelulla kun sellaistakin maailmalta kuulee. Olen kuullut muutakin jahka pistetään jotain kiinnostavaa helluntailaisuudesta jota suomessa on tapahtunut. Saastaisuuden henki vallitsee homoja ja lesboja, mutta näkyy se henki kaatavan helluntailaisiakin ja kaikilla on niin hauskaa. Henki täyttää helluntailaiset, mutta alapäästä unhoittamatta ehkäisyä.


      • vaikeatapaus
        Eenokki12 kirjoitti:

        Olen miettinyt myyvätkö uudesti kastetut uskontoaan seksuaalisilla palvelulla kun sellaistakin maailmalta kuulee. Olen kuullut muutakin jahka pistetään jotain kiinnostavaa helluntailaisuudesta jota suomessa on tapahtunut. Saastaisuuden henki vallitsee homoja ja lesboja, mutta näkyy se henki kaatavan helluntailaisiakin ja kaikilla on niin hauskaa. Henki täyttää helluntailaiset, mutta alapäästä unhoittamatta ehkäisyä.

        Eivätkö ne lääkkeet vieläkään tehoa eenokkiin?


    • senpituinense

      Tulee mieleen se vanha intiaanitarina, jossa päällikön apuri tuli poppamiehen tykö ja kertoi " suuri päällikkö ei pierua"!

      poppari sekoitti lääkkeet ja apuri lähti paluumatkaan.

      pari viikkoa sama mies popparin ovella ja samat sanat"; suuri päällikkö ei pierua"!

      tehtiin uudet rohdot ja apuri painui viidakkoon hyvässä uskossa.

      no parin viikon päästä sama mies saisoi surullisena poppalääkärin ovella ja kertoi käyntinsä syyn, " suuri pieru... ei päällikköä"!

    • Eenokki12

      Asettamalla vaatimuksia, kieltoja, ehtoja, tuomioita, lisäämällä ne Jumalan sanan tilalle johtaa monet kadotukseen ja tämä koskee kaikkia erikoisesti kasteenuusijoita.

      • mikälienee

        mene hyvä ihminen johonkin jossa saat purkaa ongelmiasi, täällä se ei toimi.


      • Eenokki12
        mikälienee kirjoitti:

        mene hyvä ihminen johonkin jossa saat purkaa ongelmiasi, täällä se ei toimi.

        Luterilaisuus palstalla sanani toimivat hyvin, ne antavat signaaleja, opettavat, ja varottavat lahkoriivatuista. Tunnustavat oikeata oppia jota kutsutaan luterilaisuudeksi, ja ilonani on kertoa ihmisille että kasteenuusijat ovat perkeleestä.


      • singnaalitkertoo
        Eenokki12 kirjoitti:

        Luterilaisuus palstalla sanani toimivat hyvin, ne antavat signaaleja, opettavat, ja varottavat lahkoriivatuista. Tunnustavat oikeata oppia jota kutsutaan luterilaisuudeksi, ja ilonani on kertoa ihmisille että kasteenuusijat ovat perkeleestä.

        Ainoa singnaali jonka annat on se että olet vakavien ongelmien vallassa, tee asialle jotain niin kuan kuin itse voit vaikuttaa.

        kukaan uudestisyntynyt ei toimi tavallasi ja kielenkäyttösi on suoraan syvältä.


    • Eenokki12

      Uudestisyntyä kuten helluntailaiset on syntyä helluntailaisten opeista, mutta ei Raamatullisesti sitä eivät upotuskastelahkot hyväksy kun täytyy itse tehdä jotain.

    • Eenokki12

      Uskon että kirjoitukseni on pysäyttänyt jonkun luterilaisen ajattelemaan sitä toimintaa joka näkyy upotuskastettujen toiminnoissa. Olkoon musiikki tai rituaalikylpy, armolahjat ja muu millä houkuttelevat vakaantumattomia lahkoonsa ne olen osoittanut Raamatulla perkeleen teoiksi ja siitä syystä olen pakahtua onnellisuuteen ja autuaitten tuntemaan iloon. Oi jospa Luther olisi lukemassa tekstejäni varmasti hänkin yhdistyisi yhteiseen iloomme.

    • hjkhps

      Vauvakaste on pirunkaste, uskovan kaste ainoa oikea. Ensin usko, sitten kaste. Vauvalla ei voi olla uskoa, koska vauva ei tiedä jumalasta mitään. Ainoa oikea siis uskovaisen kaste /aikuiskaste.

      Jos vauvakaste olisi oikea Jeesus olisi sen kertonut. Se että Jeesus ei sitä kieltänyt ei tarkoita että hän olisi sen hyväksynyt. Koska vauvakaste on selvästi kristillisen kastekäsityksen vastainen, niin ei vauvakastetta ollut mitään syytä erikseen kieltää.

      Siinä ei sinänsä ole mitään uutta, että tosiuskovaisetkin, Raamatun totuuteen sanasta sanaan vetoavat, kristityt ovat valmiita hyväksymään mitä tahansa Raamatun vastaista, kunhan se on heille ja heidän uskonyhteisölleen edullista, kuten vauvakaste.

      Vauva ei voi panna vastaan kun hänet kastetaan ja liitetään uskonyhteisön jäseneksi, ja näin maksimoidaan kirkon jäsenmäärä ja kirkollisverotuotot.

      • Eenokki12

        Mitä luulet oliko näillä upotuskastetuilla usko, kun pian löydettiin eräskin helluntailainen köyrimästä lahkosisaren kanssa? Toinen lihoo linnassa petoksen tähden, tunnettu kiertelevä huijarisaarnaaja Puustelli ? sortui pedoilemaan. Lahkon opin mukaan pitää kastaa uskon omaava, mutta sitä näillä ketkuilla ei ollut. Siis lahkojen upotuskaste on väärä koska sitä uskoa ei voida nähdä vaikka se stadionin tornista kuulutettaisiin, muttateoista se näkyy. Hah hah.. Miten te perk… näette vauvan uskon Jeesus sen näkee, mutta te uskotte valehtelijoihin samanlaisiin kuin te itse olette.


    • tyit

      Lahkolaiset korostavat aikuiskastetta koska se on heidän etunsa. Tulkaa tänne niin saatte oikean kasteen vauvakasteenne tilalle. Uskovat ajaa aina omaa etua kannattivat kumpaa kastekäsitystä hyvänsä.

      • oimitäsatuja

        Kerrotko miten se oman edun ajaminen toteutui Apostolien kohdalla?

        heidät kaikki tapettiin yhtä lukuuniottamatta vain koska olivat Jeesuksen seuraajia,

        kerro nyt tämä yhtälön toimivuuden salaisuus!


    • Eenokki12

      Se on totta että pitäähän upotuskastetta mainostaa, edun, hyödyn, rahan tähden korostaa jotta saisivat rahoittajia köyhistä ymmärtämättömistä aikuisista luterilaisista. Persaukinaiset ovat siinä lahkossa toisen luokan väkeä. Luettelon häntäpäässä.

    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä haluun vaa oikeesti kuulla

      Että sulla on kaikki hyvin. Ihan oikeasti haluan. Ehkä meitä ei sit ollu tarkotettu yhteen, mut oot mulle äärettömän tär
      Ikävä
      79
      1838
    2. Olisikin se meidän tapaaminen jo liian jännää

      Näin pitkän ajan jälkeen.
      Ikävä
      73
      1186
    3. Melko hyvin tunnen jo hänet

      Hän ei ole sopiva. Jotain hyvää tässä palstan seuraamisessa on ollut. Omien ajatusten ja tunteiden jäsentämisen lisäksi
      Ikävä
      85
      1064
    4. Mitä tapahtunut?

      Ken tietää mitä viitostiellä betonin kohilla käynyt punaisen auton kanssa?
      Suomussalmi
      14
      990
    5. Ikävöin kyllä

      En voi ottaa nyt yhteyttä, joten puran tänne järjetöntä ikävääni. Tunteeni sinua kohtaan ovat valtaisat.
      Ikävä
      33
      886
    6. Eläkeläisiltä leikataan jo asumistukeakin, osalla loppuu kokonaan!

      https://yle.fi/a/74-20102928 Hallitus varmaan vihaa eläkeläisiä, nyt ollaan kajoamassa eläkeläisten asumistukeenkin, os
      Maailman menoa
      267
      864
    7. Tiedätkö sinä

      Miten lähellä tänään oli että olisin pyytänyt sua treffaamaan. Olin täysin valmistunut siihen, mutta en löytänyt sinua t
      Ikävä
      19
      809
    8. Mies, riittääkö sulle näkemään vilauksen musta?

      Etkö halua ottaa minua kiinni?
      Ikävä
      61
      778
    9. Hesari tunnustaa että Ukraina on häviämässä sodan - Suomen poliittinen eliitti housut kintuissa

      Oliko aivan pakko sitoutua politiikkaan jossa pumpattiin älyttömät summat rahaa Kankkulan Kaivoon eli Kiovan natseille?
      Maailman menoa
      211
      761
    10. Ken leikkiin ryhtyy

      Se leikin kestäköön. Ei mulle tarvitse kiukutella jos en lähde leikkiin mukaan. Eiköhän se oo molemmille helpoin kun lop
      Ikävä
      66
      746
    Aihe