Draamakolmioansa

Hauska sana niin laitetaan avaus ja katsotaan syntyykö keskustelua:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/psykologi-varo-narsistin-asettamaa-draamakolmioansaa/7162166#gs.1IYRnR0

"Psykologiassa tunnetaan psykiatri Stephen Karpmanin 1960-luvulla kehittämä teoria draamakolmiosta. Sen mukaan ihminen ottaa konfliktitilanteessa kolme eri roolia: hän voi olla uhri, syyttäjä tai pelastaja.

Narsisti voi hyppiä näistä kolmesta rooliin toisen hyvinkin nopeasti ja yllättäen. Uhri ei välttämättä tiedä ikinä, mitä odottaa."


"Neo kehottaakin varomaan draamakolmiota. Narsisti vaihtelee siinä pelastajan, syyttäjän ja uhrin välillä: ”Minä pelastan sinut” -puheet vaihtuvat syytöksiin siitä, että olet tyhmä ja arvoton. Pian narsisti jo uhriutuukin ja kysyy, miten saatoit hylätä hänet, sillä hän tarvitsee sinua."


Tunnistan kyllä narsukaverissani nuo kaikki ihan selkeästi, tosin ei niinkään minuun käytettynä kun tietää ettei menisi lävitse mutta noin muuten, ihan selkeästi esiintyy tuota roolien vaihtelua ja väitänpä ettei narsu itsekään välttämättä edes tajua sitä, se ihan aidosti uskoo olevansa sankair sankaroidessaan.

39

816

    Vastaukset 39

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • " Varakas nainen ei halua elättää miestään

      Harmaaritari

      18.11.2018 11:50
      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005903102.html

      Selvästikin tuossa on nyt yvin kouluttautunut, varakas nainen joka on tehnyt juuri niin kuin pitääkin, ottanut miehen jolta ei ole vaatinut mahdfottomia mutta nyt on naista alkanut v..aan miehen elättäminen. Selvästikin hyvätuloinen nainen haluaisi siirtää elatusvastuun yhteikunnalle.

      Miehethän vastaavasti on naisia elättäneet aina eikä ne siitä ole isommin marisseet mutta heti kun nainen joutuu elättämään siitä pitää valittaa lehtien palstoilla. Tuokin nainen halusi hyvän koulutuksen, hyvän työpaikan, lapsia se ei tehnyt, nyt kun pitäisi suorittaa minimi eli vötkylämiehensä elatus ei sekään sovi, naiset tahtoo kaiken, mitään ne ei halua antaa takaisin."

      Tuossa yllä tyypillinen narsumarsu-kolmiodraama-ansa.

      • Joo, joiltain osin totta. Palstan naiset putoilee kuin sopulit (eikös nekin ole jonkin soritn marsuja) kallionjyrkänteeltä asetettuun ansaan. N39:kin fiksuna naisena otti esiin kuinka nainen joutuu kärsimään miehen valinnoista unohtaen täysin sen kuinka tässä maassa useimmiten kuitenkin aisurimiehet joutuu kärsimään naistensa aiemman elämän valinnoista.


      • Harmaaritari kirjoitti:

        Joo, joiltain osin totta. Palstan naiset putoilee kuin sopulit (eikös nekin ole jonkin soritn marsuja) kallionjyrkänteeltä asetettuun ansaan. N39:kin fiksuna naisena otti esiin kuinka nainen joutuu kärsimään miehen valinnoista unohtaen täysin sen kuinka tässä maassa useimmiten kuitenkin aisurimiehet joutuu kärsimään naistensa aiemman elämän valinnoista.

        Sinkuillehan nämä jutut on vain utopiaa.


      • silmät.auki
        Harmaaritari kirjoitti:

        Joo, joiltain osin totta. Palstan naiset putoilee kuin sopulit (eikös nekin ole jonkin soritn marsuja) kallionjyrkänteeltä asetettuun ansaan. N39:kin fiksuna naisena otti esiin kuinka nainen joutuu kärsimään miehen valinnoista unohtaen täysin sen kuinka tässä maassa useimmiten kuitenkin aisurimiehet joutuu kärsimään naistensa aiemman elämän valinnoista.

        Palstan(kin) naisilla on silmät päässä.


      • Nainen39vee
        Harmaaritari kirjoitti:

        Joo, joiltain osin totta. Palstan naiset putoilee kuin sopulit (eikös nekin ole jonkin soritn marsuja) kallionjyrkänteeltä asetettuun ansaan. N39:kin fiksuna naisena otti esiin kuinka nainen joutuu kärsimään miehen valinnoista unohtaen täysin sen kuinka tässä maassa useimmiten kuitenkin aisurimiehet joutuu kärsimään naistensa aiemman elämän valinnoista.

        "N39:kin fiksuna naisena otti esiin kuinka nainen joutuu kärsimään miehen valinnoista "

        Sä nyt vähän vääristelet, tai ainakin yksinkertaistat, kirjoitustani. Ignoorasit myös sujuvasti sen vastausviestini, jossa kommentoin myös tuota uuden kumppanin elatusvelvollisuutta - aivan toisin kuin mitä tässä annat ymmärtää. Aika noloa tuollainen vääristely.


      • Nainen39vee kirjoitti:

        "N39:kin fiksuna naisena otti esiin kuinka nainen joutuu kärsimään miehen valinnoista "

        Sä nyt vähän vääristelet, tai ainakin yksinkertaistat, kirjoitustani. Ignoorasit myös sujuvasti sen vastausviestini, jossa kommentoin myös tuota uuden kumppanin elatusvelvollisuutta - aivan toisin kuin mitä tässä annat ymmärtää. Aika noloa tuollainen vääristely.

        Mitä sinä saat vastaillessasi Harmiksen älyttömiin provoihin?

        Juttunne kiertävät samaa kehää, kuukaudesta toiseen (ja vuodesta toiseen). Pidin sinua aikoinaan fiksuna kirjoittajana, mutta tuo asemasotaan jämähtäminen ei vaikuta fiksulta.


      • Nainen39vee kirjoitti:

        "N39:kin fiksuna naisena otti esiin kuinka nainen joutuu kärsimään miehen valinnoista "

        Sä nyt vähän vääristelet, tai ainakin yksinkertaistat, kirjoitustani. Ignoorasit myös sujuvasti sen vastausviestini, jossa kommentoin myös tuota uuden kumppanin elatusvelvollisuutta - aivan toisin kuin mitä tässä annat ymmärtää. Aika noloa tuollainen vääristely.

        En siihen enää vastannut kun sulla meni selittelyksi, sun arguimentit jo ammuin alas siinä edellisessä. Se on jännä kun jos on yksikin mies valintojensa vuoksi "elättinä" se on häväistys mutta jos on kymmeniä tuhansia naisia toisen miehen lapsineen valintojensa vuoksi "elättinä" se ei tunnu missään vaan miehen velvollisuus on aina jakaa kulut 50/50 vähintään vaikka nainen toisen miehen lapsineen kuluttaa taloudessa vähintäänkin 2/3 osaa. Tuosta jaosta on jo aiemmin keskusteltu niin en katsonut tarpeelliseksi siitä jängätä.


    • kiitollinen

      Aika hyvä artikkeli. Luin huolella.

      Kiitos tästä.

      • Juu, mulle tuossa sinällään ei ollut mitään uutta mutta varmaan jos ei ole aiemmin ollut narsumarsun kanssa tekemisissä tuossa oli tiivistetysti hyvää tietoa. On hyvä ymmärtää että sille toiselle maailma on pelkkää teatteria ja se toimii sen mukaan. Saadakseen toisen toimimaan haluamallaan tavalla se esittää erilaisia rooleja joissa päämääränä on saada toinen osapuoli toimimaan haluamallaan tavalla ja suuretkin tunteet, esim. kyyneleet eivät ole aitoja vaan vain näyttelyä päämäärien saavuttamiseksi.


      • kiitollinen
        Harmaaritari kirjoitti:

        Juu, mulle tuossa sinällään ei ollut mitään uutta mutta varmaan jos ei ole aiemmin ollut narsumarsun kanssa tekemisissä tuossa oli tiivistetysti hyvää tietoa. On hyvä ymmärtää että sille toiselle maailma on pelkkää teatteria ja se toimii sen mukaan. Saadakseen toisen toimimaan haluamallaan tavalla se esittää erilaisia rooleja joissa päämääränä on saada toinen osapuoli toimimaan haluamallaan tavalla ja suuretkin tunteet, esim. kyyneleet eivät ole aitoja vaan vain näyttelyä päämäärien saavuttamiseksi.

        Ihminen on kiitollinen huolehtivista ystävistään. Joskus toisen on kerrottava asioita,
        että ne ymmärtää. Kerrottava siksikin jos toinen ei halua jotain nähdä ja ystävä sen huomaa.
        Se ei ole väärin. Se on täysin oikein.

        Suurilla, niin kuin pienemmilläkin tunteilla, on helppo manipuloida, koska silloin ihminen
        on haavoittuvimmillaan.


      • kiitollinen kirjoitti:

        Ihminen on kiitollinen huolehtivista ystävistään. Joskus toisen on kerrottava asioita,
        että ne ymmärtää. Kerrottava siksikin jos toinen ei halua jotain nähdä ja ystävä sen huomaa.
        Se ei ole väärin. Se on täysin oikein.

        Suurilla, niin kuin pienemmilläkin tunteilla, on helppo manipuloida, koska silloin ihminen
        on haavoittuvimmillaan.

        Totta. Parisuhteissahan varsinkin käy niin että narsumarsu pyrkii eristämään sen toisen vanhoista ystävistään koska juuri nuo oikeat ystävät voivat nähdä narsun pelin lävitse ja yrittää varoittaa ystäväänsä joka sitten rakastumisen huumassaan ei tietenkään halua uskoa niitä varoituksia ja kiistää kaiken. Sellaisessa tilanteessa niiden oikeiden ystävien pitäisi olla vahvoina ja pyrkiä silti sitä ystäväänsä opastamaan ja varoittamaan vaikka siinä helposti joutuu itse syytetyksi kateudesta tms.

        Minä meen nyt nukkumaan, hyviä öitä sulle.


      • kiitollinen
        Harmaaritari kirjoitti:

        Totta. Parisuhteissahan varsinkin käy niin että narsumarsu pyrkii eristämään sen toisen vanhoista ystävistään koska juuri nuo oikeat ystävät voivat nähdä narsun pelin lävitse ja yrittää varoittaa ystäväänsä joka sitten rakastumisen huumassaan ei tietenkään halua uskoa niitä varoituksia ja kiistää kaiken. Sellaisessa tilanteessa niiden oikeiden ystävien pitäisi olla vahvoina ja pyrkiä silti sitä ystäväänsä opastamaan ja varoittamaan vaikka siinä helposti joutuu itse syytetyksi kateudesta tms.

        Minä meen nyt nukkumaan, hyviä öitä sulle.

        Paljon viisaita sanoja...
        Viisas ja fiksu mies sanoo ystävälleen. Kateuskortin tms pelko on turhaa.
        Enemmän ystävän sanat nostavat arvostusta mieleen.

        Kiitos vielä.
        Öitä hänellekin.


    • langat.käsissä

      Vastapuoli huomaa toiminnan kun koko ajan ilmassa on kysymysmerkkejä ja selittämätöntä pahaa oloa sekä epävarmuutta.

      Tällöin hän on kohdannut kaiken imevän narsistin. Narsistin, joka ajattelee yksin olevansa ainoa älykäs. Tilanteen herra.

      Mutta mitä tapahtuu jos toisella puolella on samanlainen marionettien ohjaaja?
      Galaksien räjähdys?

      • "Mutta mitä tapahtuu jos toisella puolella on samanlainen marionettien ohjaaja?"

        .. Riippuu ihan siitä miten Kyseisten NarsuMarsujen Intressit kohtaavat Toisensa.. ;P


      • langat.käsissä
        NuuskaMuikkune kirjoitti:

        "Mutta mitä tapahtuu jos toisella puolella on samanlainen marionettien ohjaaja?"

        .. Riippuu ihan siitä miten Kyseisten NarsuMarsujen Intressit kohtaavat Toisensa.. ;P

        Ainoastaan silloin käy hyvin jos toinen osapuoli huomaa vertaisensa ja kumartaa
        vallan edessä.

        Ajoissa.

        Sitten he molemmat voivat peruuttaa kasvonsa säästäen.

        Aliarviointi on suurin virhe, mutta elämä antaa oppia.
        Ikään katsomatta.


      • langat.käsissä kirjoitti:

        Ainoastaan silloin käy hyvin jos toinen osapuoli huomaa vertaisensa ja kumartaa
        vallan edessä.

        Ajoissa.

        Sitten he molemmat voivat peruuttaa kasvonsa säästäen.

        Aliarviointi on suurin virhe, mutta elämä antaa oppia.
        Ikään katsomatta.

        Narsisti tuskin perääntyy.


      • langat.käsissä
        Palstamäki kirjoitti:

        Narsisti tuskin perääntyy.

        Miksi? Mitä tekee narsisti? Jatkaa kokeilua vaikka huomaisi, että vastapuoli
        on itsensä kaltainen oman mielihyvänsä tavoittelija? Tunnetko aihetta? Perusteluja.


      • langat.käsissä kirjoitti:

        Miksi? Mitä tekee narsisti? Jatkaa kokeilua vaikka huomaisi, että vastapuoli
        on itsensä kaltainen oman mielihyvänsä tavoittelija? Tunnetko aihetta? Perusteluja.

        Olen narsisti.

        Narsisti ei luovuta koskaan, se erottaa meidät teistä tasapäistä.


      • langat.käsissä kirjoitti:

        Ainoastaan silloin käy hyvin jos toinen osapuoli huomaa vertaisensa ja kumartaa
        vallan edessä.

        Ajoissa.

        Sitten he molemmat voivat peruuttaa kasvonsa säästäen.

        Aliarviointi on suurin virhe, mutta elämä antaa oppia.
        Ikään katsomatta.

        .. Jos Kyseisten NarsuNarsuMarsujen Intressit ovat YhteneVäiset /YhteenSopivat, niin Kyllä ne Keskenään voivat tulla Toimeen ihan HyvinKinKin.. Sitä Paremmin tietenkin, mitä YhteneVäisemmät/YhteenSopivammat Intressit jne.. ;P

        .. Terä "voi" Khyl Heilahtaa Kylkehen aikast Hätäseenkin.. Jos Intressit menevät Ristiin tjmv.. ;P


      • langat.käsissä
        Palstamäki kirjoitti:

        Olen narsisti.

        Narsisti ei luovuta koskaan, se erottaa meidät teistä tasapäistä.

        Miten koet olevasi narsisti? Narsistit itse bongaavat aihealueen hyvin jos asia on käsittelyssä.
        Narsistit ja heidän uhrinsa.


      • langat.käsissä kirjoitti:

        Miten koet olevasi narsisti? Narsistit itse bongaavat aihealueen hyvin jos asia on käsittelyssä.
        Narsistit ja heidän uhrinsa.

        En koe olevani narsisti, olen narsisti. Enkä ryhdy avaamaan aihetta 23:46 sunnuntai-iltana.

        Perehdy alan kirjallisuuteen.


      • langat.käsissä
        NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Jos Kyseisten NarsuNarsuMarsujen Intressit ovat YhteneVäiset /YhteenSopivat, niin Kyllä ne Keskenään voivat tulla Toimeen ihan HyvinKinKin.. Sitä Paremmin tietenkin, mitä YhteneVäisemmät/YhteenSopivammat Intressit jne.. ;P

        .. Terä "voi" Khyl Heilahtaa Kylkehen aikast Hätäseenkin.. Jos Intressit menevät Ristiin tjmv.. ;P

        He ovat molemmat vallanharjalla. Ehkä he pitävät toinen toisensa kauhun tasapainossa, jossa
        on tyytyväistä olla? Molemmat rakastavat arvaamatonta kumppaniaan, joka koskaan ei suuntaviittoja näyttele. Tällöin he ovat saavuttaneet kipinöivän lakipisteen,


      • langat.käsissä
        Palstamäki kirjoitti:

        En koe olevani narsisti, olen narsisti. Enkä ryhdy avaamaan aihetta 23:46 sunnuntai-iltana.

        Perehdy alan kirjallisuuteen.

        Alan kirjallisuus ei kerro, miksi juuri nimimerkki Palstamäestä on tullut narsisti?
        Palstanaiset huomio.


      • langat.käsissä kirjoitti:

        Alan kirjallisuus ei kerro, miksi juuri nimimerkki Palstamäestä on tullut narsisti?
        Palstanaiset huomio.

        Palstamäki ei ole narsisti, mutta kirjoittaja Palstamäen taustalla on narsisti.

        Älä herätä naisia tämän takia.


      • langat.käsissä kirjoitti:

        He ovat molemmat vallanharjalla. Ehkä he pitävät toinen toisensa kauhun tasapainossa, jossa
        on tyytyväistä olla? Molemmat rakastavat arvaamatonta kumppaniaan, joka koskaan ei suuntaviittoja näyttele. Tällöin he ovat saavuttaneet kipinöivän lakipisteen,

        .. Et ole ihan Kärryillä Khyl Nyt.. Enkä Tierä, että Jaksanko Yrittää Nostaa Sua Just nyt Sinne.. Koska voipi olla, että se Vaatii Tovin, jos Toisenkin.. ;P

        .. Katotaan, josko jossain Vaiheessa olis InsPistä&Energiaa.. Jos Tarvetta On.. ;P


      • kauhuntasapaino
        langat.käsissä kirjoitti:

        He ovat molemmat vallanharjalla. Ehkä he pitävät toinen toisensa kauhun tasapainossa, jossa
        on tyytyväistä olla? Molemmat rakastavat arvaamatonta kumppaniaan, joka koskaan ei suuntaviittoja näyttele. Tällöin he ovat saavuttaneet kipinöivän lakipisteen,

        Hmm, siinäpä mielenkiintoinen yhteensopivuus.


      • langat.käsissä
        Palstamäki kirjoitti:

        Palstamäki ei ole narsisti, mutta kirjoittaja Palstamäen taustalla on narsisti.

        Älä herätä naisia tämän takia.

        Kun nyt itse täällä paljastelet, niin muutaman palstanaisenkin olisi hyvä nähdä. Nimiä erikseen
        mainitsematta.


      • langat.käsissä kirjoitti:

        Kun nyt itse täällä paljastelet, niin muutaman palstanaisenkin olisi hyvä nähdä. Nimiä erikseen
        mainitsematta.

        Tee aamulla aiheesta avaus, älä nyt häiritse naisia.


      • langat.käsissä
        Palstamäki kirjoitti:

        Tee aamulla aiheesta avaus, älä nyt häiritse naisia.

        Kenties teenkin.


      • langat.käsissä kirjoitti:

        Kenties teenkin.

        Ikis on varmaan ennenkin tehnyt aloituksen aiheesta.


      • Palstamäki kirjoitti:

        Palstamäki ei ole narsisti, mutta kirjoittaja Palstamäen taustalla on narsisti.

        Älä herätä naisia tämän takia.

        Eli kirjoittaja palstamäen taustalla on narsisti ja "Palstamäki" on pelkästään narsistin vetämä "rooli"?


    • Noh yleensä naisrintamalla menestyy ne parhaimmat näyttelijät, jotka osaa teeskennellä hurmaavaa ja jaloa. Kun on syötti syötetty on hyvä alkaa jallittaa ja vetää matto jalkojen alta...

      Yleensäkin mitä enemmän hurmurin elkeitä sen varmemmin tyyppi on ketku...rehdit tyypit ei esitä mitään. Ei ees ne mulkut...

    • Mie en ala draamaa kattomaan joten olen immuuni narsisteille. :D

    • Huomauttaisin, että naisissa on myös paljon narsistisia tyyppejä. Draama, hyökkäys, uhrius, manipulointi.....prinsessa aka diva.

      • Toki on, naisnarsistit on myös jollain tapaa "ovelampia", ne ei näytä vallanhaluaan niin avoimesti kuin miesnarsistit. Varmaan menee aikalailla 50/50 jako mies/naisnarsistit.


      • Harmaaritari kirjoitti:

        Toki on, naisnarsistit on myös jollain tapaa "ovelampia", ne ei näytä vallanhaluaan niin avoimesti kuin miesnarsistit. Varmaan menee aikalailla 50/50 jako mies/naisnarsistit.

        Naiset on ehkä viekkaampia ja kierompiakin jopa. Keinottelee tahtonsa läpi.


      • mazy kirjoitti:

        Naiset on ehkä viekkaampia ja kierompiakin jopa. Keinottelee tahtonsa läpi.

        Tottakai ovat, se on geeneissä. Historiasta varmaan löytyy paljonkin esimerkkejä ovelista naisjuonittelijoista. Sillä aikaa kun narsumarsumiehet on kalistelleet sapaleita ovelat naiset on varmaan kautta historian vedelleet hienovaraisesti naruista taustalla päästäkseen päämääriinsä.


      • Harmaaritari kirjoitti:

        Tottakai ovat, se on geeneissä. Historiasta varmaan löytyy paljonkin esimerkkejä ovelista naisjuonittelijoista. Sillä aikaa kun narsumarsumiehet on kalistelleet sapaleita ovelat naiset on varmaan kautta historian vedelleet hienovaraisesti naruista taustalla päästäkseen päämääriinsä.

        Onhan niitä juonittelvia miehiäkin, jotka pystyy ihan yhtä katalaan kieroiluun. Tääkään ei ole sukupuolisidonnaista, joskin naiset saattavat olla jopa julmempia ja häijympiä, pitkänki aikaa viedä jotakin systemaattisesti eteenpäin päästäkseen päämääräänsä. Jo naismurhaajia kun katselee, jotka on voineet vuosia juonia juoniaan vaikkapa miehensä päänmenoksi, niin aika julmaa ja kamalaan julmuuteen pystyy nainenkin.

        Hyvin hyvin sydämettömään ja kylmään touhuiluun.

        Naisten pahuutta ja julmuutta ei voi eikä kannata vähätellä. Joskaan ei myös suurennella. :)


      • mazy kirjoitti:

        Onhan niitä juonittelvia miehiäkin, jotka pystyy ihan yhtä katalaan kieroiluun. Tääkään ei ole sukupuolisidonnaista, joskin naiset saattavat olla jopa julmempia ja häijympiä, pitkänki aikaa viedä jotakin systemaattisesti eteenpäin päästäkseen päämääräänsä. Jo naismurhaajia kun katselee, jotka on voineet vuosia juonia juoniaan vaikkapa miehensä päänmenoksi, niin aika julmaa ja kamalaan julmuuteen pystyy nainenkin.

        Hyvin hyvin sydämettömään ja kylmään touhuiluun.

        Naisten pahuutta ja julmuutta ei voi eikä kannata vähätellä. Joskaan ei myös suurennella. :)

        Mut illanköllyköitä. Mie meen nyt isäntää vastaan. :)


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisi yritti murhata mopopojan

      Nyt menee kissalan poikien touhu liian pitkälle! https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012193221.html Karu video mopomiiti
      Maailman menoa
      701
      3278
    2. Käviskö tällainen suhde

      Tutustutaan, fyysistä kontaktia, mutta ensijaisesti tarkoituksena ei ole aloittaa mitään virallista tai rikkoa mitään? E
      Ikävä
      72
      1053
    3. Raiskausyritys

      Eilen laajallakankaalla lenkkipolulla.
      Kajaani
      43
      966
    4. Mihin kiinnitit ensimmäisenä

      huomiota kaivatussasi?
      Ikävä
      70
      835
    5. Poutalan onnettomuus

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ministeri-mika-poutala-vakavassa-onnettomuudessa/9375980 Kumma kun jutussa ei manit
      Maailman menoa
      73
      687
    6. Niin kauan tätä

      Onko vuotesi menneet hukkaan
      Ikävä
      88
      651
    7. Olen pahoillani

      Olen mokannut pahasti ja pilannut sinun ja monen muun ihmisen maineen. Anteeksi. Muutan toiselle paikkakunnalle. Hyvästi
      Ikävä
      49
      643
    8. Missä on Sofia Virta? Loistaa poissaolollaan Erikoisjoukot uudelta kaudelta

      Vihreiden puheenjohtaja, kansanedustaja Sofia Virta pääsi otsikoihin, kun tieto hänen osallistumisestaan Erikoisjoukot-k
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      565
    9. Koska olet ihastunut minuun

      Kysymys sulle. Oma vastaus, tänä vuonna. ❤️
      Ikävä
      45
      549
    10. Taisin vihdoin saada sinut ulos luuristani stalkkeri

      Et selvästikään ole niin pätevä kuin luulet. Tai minä niin huono.
      Ikävä
      90
      544
    Aihe