Svante Arrheniuksen lasikatto

Kuinkahan+kesken+se+sinun+peruskoulu+on+jäänyt+kun+et+edes+ymmärrä+Suomen+kieltä.+Olen+seurannut+palstoja+viime+keväästä+asti,+ja+kuklaan+ei+vielä+ole+kieltänyt+sitä,+että+CO2+absorboi.+Sinä+vaan+haluat+jostain+kummallisesta+syystä+ymmärtää+niin.++Kuvitteletko+sinä,+että+tuo+CO2+käyrä+on+myös+lämpötilakäyrä.+Kuvittelrtko+sinä,+että+lämpötila+nousee+samaan+tahtiin.+Niin+ei+todellisuudessa+ole+käynyt+koskaan.+Lämpötila+sahaa+edestakaisin+ja+Hiilidioksidikäyrä+etenee+suoraviivaisesti.+Mitä+se+sinun+mielestäsi+todistaa.Kyllä+se+hiilidioksidi+absorboi+mutta+heikommin+kuin+happi+¨ja+typpi.+Sen+osuus+kasvihuoneilmiössä+on+alle+0,04+%+ei+26%+niinkuin+ilmastotiede+väittää.

Svantte hörhöili aikoinaan ja muut joutui korjailemaan virheitään.

Eipä niitä valonsäteitäkään pysty näkemään.

Olisiko sinun jönssi syytä keskustella lääkärin kanssa jos näet säteilyä.

jäätävääkeliä kirjoitti:

Olisiko sinun jönssi syytä keskustella lääkärin kanssa jos näet säteilyä.

Jönsillä on asiat hyvin koska hän näkee näkyvän valon säteitä mutta jäätävääkeliä kulkee ilmeisesti valkoisen kepin ja opaskoiran kanssa..:)

Sokeus ei ole häpeä nykyään..paitsi denialisteille..

jäätävääkeliä kirjoitti:

Olisiko sinun jönssi syytä keskustella lääkärin kanssa jos näet säteilyä.

Tälläkö tasolla keskustelu nyt on? Minä luulin että pohja oli saavutettu jo kauan sitten mutta ilmeisesti olin liian optimistinen.

Arrheniuksen aikaan infrapunasäteilyä nimitettiin mustiksi säteiksi kun se ei ollut silmillä nähtävää. Terminologia on 120 vuoden kuluessa muuttunut. Nyt sitten lällätetään kun nimitys on muuttunut.

Jos teillä on jotakin sanottavaa ilmastonmuutokseen liittyen niin sanokaa se. Jos taas olette tiedepalstalla vain nälviäksenne muita keskustelijoita yläkoulutyyliin niin pysähtykää miettimään asiaa: Oikeastiko teillä ei ole tämän parempaa perustelua mielipiteillenne AGW:n suhteen? Oikeastiko haluatte paljastaa kaikille asia-argumenttienne loppumisen kesken? Lällätilällää ja höpölöpöttely ei vakuuta ketään.

Oma valintanne tietenkin mutta miksi ehdoin tahdoin haluatte näyttää olevanne asiakeskusteluun kyvyttömiltä? Minä luulin että olitte palstalla edistämässä omaa kantaanne AGW:n paikkansapitämättömyydestä.

miettikää.vähän.ensin kirjoitti:

Tälläkö tasolla keskustelu nyt on? Minä luulin että pohja oli saavutettu jo kauan sitten mutta ilmeisesti olin liian optimistinen.

Arrheniuksen aikaan infrapunasäteilyä nimitettiin mustiksi säteiksi kun se ei ollut silmillä nähtävää. Terminologia on 120 vuoden kuluessa muuttunut. Nyt sitten lällätetään kun nimitys on muuttunut.

Jos teillä on jotakin sanottavaa ilmastonmuutokseen liittyen niin sanokaa se. Jos taas olette tiedepalstalla vain nälviäksenne muita keskustelijoita yläkoulutyyliin niin pysähtykää miettimään asiaa: Oikeastiko teillä ei ole tämän parempaa perustelua mielipiteillenne AGW:n suhteen? Oikeastiko haluatte paljastaa kaikille asia-argumenttienne loppumisen kesken? Lällätilällää ja höpölöpöttely ei vakuuta ketään.

Oma valintanne tietenkin mutta miksi ehdoin tahdoin haluatte näyttää olevanne asiakeskusteluun kyvyttömiltä? Minä luulin että olitte palstalla edistämässä omaa kantaanne AGW:n paikkansapitämättömyydestä.

Todisteet+AGW+teorian+paikkansapitämättömyydestä+on+olemassa,+mutta+kun+täällä+häärää+ja+maailmaa+hallitsee+porukka,+joka+kuvittelee,+että+maailman+teollisuus+elää+harhamaailmassa.+Heidän+olisi+syytä+hylätä+kaikki+tekniset+vempeleensä,+koska+nehän+on+tietenkin+harhaa.Jos+tänne+kirjoittaa+tieteellistä+faktaa,.+jota+maailman+teollisuus+käyttää,+tuilee+heti+denialistin+leima.+Maailman+teollisuus+ja+laboraratoriot+on+siis+leimaajien+mielestä+tieteenkieltäjiä.+Kyllä+sellaisen+leimaajien+olisi+todella+syytä+mennä+lääkärien+puheille.+Saman+tien+sinne+pitäisi+passittaa+puolet+ilmastotieteilijöistä+ja+suurin+osa+Euroopan+poliitikoista+sekä+kaikki+luonnonsuyojelujärjestöjen+edustajat.+Kaikki+nuo+kieltää+teollisuuden+käyttämän++tieteellisen+faktan.++Länsimaihin+on+iskenyt+todella+vakava+pyykkinen+sairaus+nimeltä+todellisuuden+kieltäminen.+Kumpi+osaa+suunnitella+auton+insinöörikö+vai+luonnonsuojelija.+On+itsestään+selvää+kumpi.+Luonnonsuojelija+pystyy+kyseenalaistamaan+ja+räävimään+insinööriä.+Mihinkään+muuhun+se+ei+pysty.Nyt+noille+kyvyttämille+räävijöille+on+annettu+valta.+Kyllä+ne+autoillakin+ajelee,+mutta+ei+niistä+mitään+ymmärrä+puhumattakaan+että+ymmärtäisi+jotain+niiden+valmistuksesta.Aivan+yksinkertainen+maailman+teollisuuden+käyttämä+tieteellinen+fakta+todistaa,+että+AGW+ei+pidä+paikkaansa,+mutta+kun+se+ei+riitä.+Täytyisi+olla+myös+ymmärrys,+jolla+ymmärtää,+mitä+se+fakta+tarkoittaa.+Koskaan+ei+riitä+pelkkä+tieto.+Täytyy+olla+myös+ymmärrys.+Se+joko+löytyy+sieltä+korvien+välistä+tai+sitten+sitä+ei+löydy.+Ulkopuolinen+ei+sitä+voi+sinne+laittaa.+Sitä+ei+voi+jakaa.Tietoa+tässä+maailmassa+on+lähes+rajattomasti,+mutta+ymmärryksestä+on+aivan+hirveä+puute.+Jos+ei+ymmärrä+jonkin+tiedon+merkitystä+tai+ymmärtää+sen+väärin+niin+metsään+menee.+Siitä+ymmärryksestä+tuntuu+olevan+hirveä+pula+aivan+korkeinta+tahoa+myöten.Ymmärrystä+ei+löydy+edes+sen+vertaa,+että+jos+happi+ja+typpi+ei+absorboi+lämpöä,+niin+meillä+ei+voi+olla+olemassa+lämmintä+ilmaa.+Vain+tämän+verran+tarvitaan+ymmärrystä+AGW+teorian+kumoamiseen.+Koska+meillä+on+lämmintä+ilmaa,+lämpöä+täytyy+olla+myös+hapessa+ja+typessä,+koska+niitä+on+ilmassa+99%..+Ei+ne+voi+olla+kylmiä.+Jos+ne+ei+absorboisi+lämpöä,+niiden+lämoötila+olisi+miinus+273,15+celsiusastetta.+Niin+ymmärtämätön+on+maailman+ilmastotiedekln,+ettei+tämän+vertaa+ymmärrä.Minä+voin+ymmärtää,+että+tuollainen+moka+tuli+1800-luvulla,+jolloin+ei+vielä+tiedetty+mistään+mitään.+Sitä+minä+en+voi+ymmärtää,+että'+moka+on+edelleen+voimassa,+vaikka+sitä+vastaan+on+massiivinen+määrä+todisteita.+Ne+todisteet+vaan+sattuu+oleman+teollisuudessa+ja+labopratorioissa.Tuntuu+siltä,+että+tietyissä+piireissä+kaikki+teollisuus+on+niputettu+samaan+nippuun+parjatun+öljyteollisuuden+kanssa.+Koska+siihen+nippuun+niputetaan+myös+lääketiede+ja+laboratoriot.+Nipututaanko+siihen+nippuun+kaikki+tieteet,+joista+kuuluu+soraääniä.Koska+maailma+herää+tunnustamaan+totuuden+vai+herääkö+koskaan.+Tällä+hetkellä+näyttää+siltä+että+Kiina+ja+Intia+tulee+valtaamaan+Euroopan,+jossa+on+sairastuttu+epärealismiin+todella+pahasti.

Juuri on mitattu mittaushistorian ennätys hiilidioksiditasossa. Samalla lämpötilat ovat globaalisti nousseet ennätyskorkealle. Väitätkö tämä olevan sattumaa?

eikaisentään_ kirjoitti:

Juuri on mitattu mittaushistorian ennätys hiilidioksiditasossa. Samalla lämpötilat ovat globaalisti nousseet ennätyskorkealle. Väitätkö tämä olevan sattumaa?

Jos+sinä+sitä+hiilidxioksidia+pelkäät,+niin+kyllä+sinä+saat+pelätä+loppu+elämäsi,+ja+aivan+oma+syy.+Tyhmät+pelkää,+ja+viisaat+ottaa+asioista+selvää+itse,+eikä+usko+pelkureita.+Minä+en+ole+koskaan+luottanut+pelkureihin.+Se+CO2+taso+tulee+nimittäin+edellen+nousemaan+tehtiin+Euroopassa+ja+Suomessa+mitä+tahansa.+Nykyään+90%+noususta+tulee+kehittyvistä+maista.+ei+meillä+ole+niihin+mitään+päätösvaltaa.+Jossain+vaiheesa+olisi+syytä+lampun+päässä+syttyä.+Muuten+kohtaa+ennenpitkää+tohtorin+suljetulla+osastolla.+Joka+tapauksessa+tulee+pitkä+saikku.Väistämättömän+pelkääminen+jo+sinänsä+on+sairaus.+Suomessa+sitä+sairautta+esiintyy+hallitusvaltaa+myöten.+Se+pahoihin+ennusteisiin+uskominen+vie+ennenaikaisesti+hautaan,+mikä+on+tietenkin+meidän+muiden+kannalta+hyvä+asia.+Vastarinta+kouhotukselle+on+Ranskassa+jo+noussut.+Siellä+mellakoidaan+polttoaineiden+hinnankorotuksia+vastaan.+Slovakiassa+taas+on+häiriköineet+Greenpeesin+idiootit,+jolla+ei+ole+koskan+esittää+vaihtoehtoa+sille+mitä+vastustavat.+Toivottavasti+saavat+kunnon+tuomion.Meneekö+asiat+uuteen+järjestykseen+Suomessakin+mellakoiden+kautta.+Yhä+useampi+on+perin+juurin+tympääntynyt+ilmastovouhotukseen.+Minä+olen+jo+vanha+mies,+joten+en+minä+kadulle+lähde.+Minä'+arvioin+vain+tilannetta.

miettikää.vähän.ensin kirjoitti:

Tälläkö tasolla keskustelu nyt on? Minä luulin että pohja oli saavutettu jo kauan sitten mutta ilmeisesti olin liian optimistinen.

Arrheniuksen aikaan infrapunasäteilyä nimitettiin mustiksi säteiksi kun se ei ollut silmillä nähtävää. Terminologia on 120 vuoden kuluessa muuttunut. Nyt sitten lällätetään kun nimitys on muuttunut.

Jos teillä on jotakin sanottavaa ilmastonmuutokseen liittyen niin sanokaa se. Jos taas olette tiedepalstalla vain nälviäksenne muita keskustelijoita yläkoulutyyliin niin pysähtykää miettimään asiaa: Oikeastiko teillä ei ole tämän parempaa perustelua mielipiteillenne AGW:n suhteen? Oikeastiko haluatte paljastaa kaikille asia-argumenttienne loppumisen kesken? Lällätilällää ja höpölöpöttely ei vakuuta ketään.

Oma valintanne tietenkin mutta miksi ehdoin tahdoin haluatte näyttää olevanne asiakeskusteluun kyvyttömiltä? Minä luulin että olitte palstalla edistämässä omaa kantaanne AGW:n paikkansapitämättömyydestä.

Juurikin tällä tasolla. Jönssi se väittää, että Svante olisi ymmärtänyt miten ilmakehän lämpötalous toimii. Kuitenkin tuo samainen Svante väittää, että kasvihuoneen lämpimyys perustuu siihen, että lasi estää "mustaa" säteilyä karkaamasta lasin läpi. Todellisuudessa kuitenkin lasinen ja muovinen kasvihuone toimivat samalla tavoin eli estävät lämmön kuljettumista. Kun maapallolla ei ole lasikattoa niin täällä lämpö pääsee kuljettumaan. Näin sanoo wikipedia: "Konvektio eli kuljetus on lämmön siirtymistä virtaavan aineen eli fluidin mukana. Niin sanottu vapaa konvektio aiheutuu lämpötilaerosta, joka aiheuttaa tiheyseroja. Kuuma, harva aine kohoaa painovoimakentässä ylöspäin. Liikkeellepaneva voima on siis noste." https://fi.wikipedia.org/wiki/Lämmön_siirtyminen

Et taida oikein ymmärtää fysiikkaa ollenkaan.
Miksi avaruus on musta, vaikka siellä on tolkuttomasti valonsäteitä?
Miksi et näe niitä? Vai näetkö muka?

doi.doi.vaan kirjoitti:

Et taida oikein ymmärtää fysiikkaa ollenkaan.
Miksi avaruus on musta, vaikka siellä on tolkuttomasti valonsäteitä?
Miksi et näe niitä? Vai näetkö muka?

Avaruuden pimeydellekin löytyy selitys, kun vähänkin vaivautuu asiaa tutkimaan.

https://tieku.fi/maailmankaikkeus/miksi-avaruus-on-pimea

Ei mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa.

Jönsas kirjoitti:

Avaruuden pimeydellekin löytyy selitys, kun vähänkin vaivautuu asiaa tutkimaan.

https://tieku.fi/maailmankaikkeus/miksi-avaruus-on-pimea

Ei mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa.

Kyse olikin sinun näkemistä valonsäteistä.

Minulla on tallessa kopio tuosta keskustelusta ainakin 4.12.2018. Laitan sen jossakin vaiheessa ensi viikon alkupuolella näkyville sopivaan paikkaan, jotta samaa ei tarvitsisi kirjoitella uudelleen.

ilmastostasäähän.jne kirjoitti:

Minulla on tallessa kopio tuosta keskustelusta ainakin 4.12.2018. Laitan sen jossakin vaiheessa ensi viikon alkupuolella näkyville sopivaan paikkaan, jotta samaa ei tarvitsisi kirjoitella uudelleen.

Kuvapalvelussa on pdf kopio keskustelusta ajalta jolloin jääkauden loppumiseen ja CO2 päästöjen ajoitukseen liittyvät viestit olivat vielä jäljellä. Se löytyy lyhytlinkistä urly piste fi kauttaviiva 16Qb

nyt.on.tallessa kirjoitti:

Kuvapalvelussa on pdf kopio keskustelusta ajalta jolloin jääkauden loppumiseen ja CO2 päästöjen ajoitukseen liittyvät viestit olivat vielä jäljellä. Se löytyy lyhytlinkistä urly piste fi kauttaviiva 16Qb

Kiitos vaivannäöstä. Sinänsä tuossa keskustelussa ei ollut muuta tärkeää kuin tuo haaste:
Jos jääkairauksista löytynyttä lämpötilan ja CO2-pitoisuuden välistä korrelaatiota käyttää AGW-teorian puolesta, pitää pystyä osoittamaan myös, minkä vuoksi CO2-pitoisuudet ovat vaihdelleet havaitulla tavalla.
Aikanaan tuo oli myös Arrheniuksen kompastuskivi eikä hänen teoriansa koskaan tullut aikalaisten hyväksymäksi.
Alla linkki, jossa Arrheniuksen töitä valotetaan sekä aikalaisten että nykyajan näkökulmasta katsottuna. Siitä selviää myös, että hän esitteli usein tutkimuksiaan eri tilaisuuksissa (sivu 10)
mutta tuo edellä käyttämäni sana esitelmä on kuitenkin lapsus, oikean ilmauksen olisi pitänyt olla kirjoitus. Svanten aikana nykyisenkaltaista vertaisarviointia ei vielä ollut. Riitti, että oli professori tai että oli saanut sellaiselta suosituksen.
https://courses.seas.harvard.edu/climate/eli/Courses/EPS281r/Sources/Greenhouse-effect/Arrhenius/3-optional-Crawford-1997.pdf