Esittäkää mielipiteitänne ne jotka tunnette Suomen sotien taustat. Kiitos
Olisko talvisota ja jatkosodat voitu estää?
ihdqwer
59535
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Tuskin kysyt rehellisesti. Luultavasti juonit taas uutta ketjua jossa stallarit esittävät älyttömiä väitteitään.
Jos todella haluat tietää, ei tämä keskustelupalsta ole sovelias.
Sinun on syvennyttävä asiaan kirjojen kautta. Alkeistarkasteluja on täälläkin mm. Wikissä.
Ja sieltähän se napsahti, sana stallari…se antaa aina kirjoittajastaan niiiiiin sivistyneen vaikutelman...
Tuskinpa kun suomen armeijaa johti Venäjän valkoisten upseeri ja Venäjän valtio oli anargistien eli kasaarijuutalaissosialistinen leiri.
Suomen karjala oli liian lähellä leningradia joka oli pohjoinen pääkaupunki neuvostovenäjällä ja nimetty Leninin mukaan .
Bolshevikit vaativat karjalan kansan ja alueen luovuttamista anargisteille joita johtiva venäläiset kasaarijuutalaiset,tee siinä sitten rauha! ja heitä puoli miljoonaa karjalaista suden suuhun,naurettava kysymys.
HUTI.
Neuvosto-toverit taistelivat Suomen työläisille vapauden tai ainakin paremmat olot poliittisesti, sillä köyhä ei ole vapaa kapitalismissa koskaan ennen kuin voittaa pää voiton lotossa. Vaikka puhutaan että Suomi siirtyi demokratiaan aika nopeaan kansalaissodan jälkeen niin kyllä työläistä on kuritettu ja kuritetaan vieläkin koko porvarillisen Suomen olemassaolon ajan. Voiko jotain väistämätöntä välttää on mielenkiintoinen kysymys.
Jos toinen antaa periksi niin kahinoilta voidaan välttyä, mutta pinna se on lampaallakin ja sitten kun se menee poikki niin siinä on pässitkin helisemässä. En tosin ole koskaan nähnyt lampaan suuttuvan joten me pässit voimme elää rauhassa.
Niin kun kauhein teurastusaika neuvostovenäjällä oli ohi ja Stalini kuopattu yritettiin vähän puhtaanpaa sosialismin muotoa ettei vieraan kulttuurin järjetön tuho näkyisi Venäjän kansan keskuudessa ja ihmisiä ei nyt tapettu yhden lehmän tai jauhosäkin takia koska häntä pidettiin porvarina ja väärän rodun edustajana,mutta tuo vaino jatkui aina Neuvostoliiton sortumiseen asti kunnes venäläisillä tuli mitta täyteen.
Tässä yhteydessä huomautan ettei voi sekoittaa eurooppalaisia sosialistisia liikkeitä venäjällä vallinneeseen kasaarijuutalaiseen utopiaan,meidän sosialistit eivät ole heidän verivelkoihinsa syyllisiä.
Jos Suomi olisi hyväksynyt SDP:n entisen kansanedustajan O-W Kuusisen kansanhallituksen vuonna 1939, talvisota olisi estetty ja Karjalan sosialistinen autonominen kansantasavalta ja kansandemokraattinen Suomi olisi yhdistetty rauhanomaisin keinoin Sosialostisten federatiivisten neuvostotasavaltojen liittoon autonomisena federatiivisena Suomen kansandemokraattisena tasavaltana, jonka kansankomissaari olisi samalla ollut federatiivisten neuvostotasavaltojen korkeimmanneuvoston puhemiehistön täysivaltainen jäsen.
Faskistinen Saksa olisi ehkä aluksi saanut Suomenniemeltä maa-alueita 1941 generalissimus Stalinin suorittaessa nerokkaita stratekisia perääntymisiä, mutta hetki vain ja koko Suomi Viipurin lisäksi olisi vapautettu faskismin ikeen alta, kuten CCCP:hen liittymistä pyytäneet Viro, Latvia ja Liettua.
Ei kuulosta uskottavalta historiallisesti, sorry.
Ei sotaa tuolla olisi estetty? Talvisota oli jo syttynyt ja riehui täydellä teholla kun venäjä julisti terijoen hallituksen suomen viralliseksi hallitukseksi.
Niin ja puolet väestöstä olisi siirretty uusille kylmille mannuille uralin taakse jossa leireillä ihmisten ruokana oli pihan ruoho ,edes velliä ei annettu.kannattaa katsoa YOU tubesta mitä kasaarivaltakunnassa tapahtui.
Minusta tuntuu kuin Suomen leipäjonolaiset olisivat sipilän agentteja ja näyttävät kansalle esimerkkiä kuinka kansan on oltava nöyrää ja tyydyttävä kaikkeen mitä herra antaa ja jos ei anna niin on vain tyydyttävä. Meillä on hajota ja hallitse periaatteella hyvin hajoitettu köyhien rintama. On vasuria, vihreää ja persua. Kaikki köyhiä mutta yhteistä linjaa hallituksen riistoa vastaan ei löydy niinkuin muualla maailmassa.
https://yle.fi/uutiset/3-10539951
Nyky+nousukaudet+ovat+aina+vaan+entistä+lyhyempiä.+Ennenvanhaan+ne+kestivät+useampia+vuosia+ja+duunarikin+sai+kyhättyä+itseleen+jonkinlaisen+elintason+ja+rakentaa+itselleen+jopa+omakotitalon+ja+omistaa+mossen+tai+skodan.+Nyt+työläinen+elää+jatkuvassa+epävarmuuden+tilassa.+Ranskassa+kansa+on+sama+kuin+työläinen.+70%+on+vastaan+heidän+nyky+porvari+riistäjähallitusta+ja+se+tulee+näkymään+jossain.+
Asiaa kirjoitat. Ranskassa työväki ei enää hyväksy kepulaisen Macronin jatkuvaa säästöpolitiikkaa eli mielenosoituksia on taas luvassa täksikin viikonlopuksi. Totesin tuossa alkuviikolla miehelleni että ranskalaiset ovat tempperamenttisempia kuin me Pohjolan Suomen jurottajat jotka vain nielemme valtaapitävien kohtaan tuntemamme epäoikeudenmukaisuudentunteet joka saattaa kulminoitunutua epätoivoisiin tekoihin niitä kohtaan jotka vähiten ovat syyllisiä Suomen hallituksen harjoittamaan eriarvoistamispolitiikkaan. Pitäkää huolta perheestänne ja läheisistänne riippumatta millainen hallitus Suomessa on. SE ON VÄLITTÄMISTÄ.
Laita avauksesi vaikkapa historiapalstalle.
Hyvä neuvo, kiitos mutta olen huomannut että muilla palstoilla vastauksen saaminen voi kestää kuukauksia. Viimeksi kysyin Vantaa -palstalla että millaista on asua Martinlaaksossa plussineen ja miinuksineen ja ei mitää vastauksia viikkoihin.
Maailman menoa palsta on juuri sopiva paikka käydä läpi suomalaisten töppäilyjä historiassa. Me puhumme nyt voisimmeko välttää tulevat kahinat työläisten ja porvarien välillä.
Toveri kirjoittaa tuolla: "Vielä riittää nokialainen (kumipamppu) kansan kurissa pitoon, mutta jos se tarttuu kättäpitempään niin voimakeinoista en tiedä miten paljon porvari niitä köyhiä vastaan kehtaa käyttää. Me elämme jo nyt fasismissa joka on piiloutunut valedemokratian alle.
Porvarin ahneus on kaiken pahan alku. Eikö heidän oppikirjansa (raamattu) varoita heitä siitä."
Niinpä niin. Porvarien ahneus. Ei vain yhden porvarin vaan kaikkien porvarien. Kuka sitten onkaan oikea porvari. Me ollaan porvareita kaikki lähes jokainen. Mutta ahneus vie kalatkin vedestä. Vai oliko se kateus. Niin se taisi olla. Kateus vie kalatkin vedestä, mutta nyt kun ollaan niin ympäristöystävällisen pyöreästi luonnonsuojelijoita niin eikö kala ole parempaa ruokaa kuin liha. Joten alkakaamme kateellisiksi toisillemme niin saame kalaa ihan ilmaiseksi.
Anti-stallari kirjoittaa: "Tuskin kysyt rehellisesti. Luultavasti juonit taas uutta ketjua jossa stallarit esittävät älyttömiä väitteitään.
Jos todella haluat tietää, ei tämä keskustelupalsta ole sovelias.
Sinun on syvennyttävä asiaan kirjojen kautta."
http://www.hi3.fi/9-suomi-toisessa-maailmansodassa-jatkosota/suomi-liittoutuu-saksan-kanssa/
Välirauhan aikana toinen maailmansota levisi uusille alueille. Keväällä 1940 Saksa miehitti Tanskan ja Norjan. Kesällä 1940 Neuvostoliitto miehitti Baltian maat. Syksyllä 1940 Suomen tilanne oli muuttunut vaikeaksi. Se oli jäänyt kahden suurvallan, Saksan ja Neuvostoliiton, väliin.
Suomi ja Saksa alkoivat lähentyä toisiaan vuonna 1940. Saksa myi Suomelle viljaa ja aseita. Suomi taas antoi saksalaisten sotilaiden kulkea Suomen kautta Norjaan. Samaan aikaan Hitler alkoi suunnitella operaatio Barbarossaa eli hyökkäystä Neuvostoliittoon. Hitler halusi Suomen mukaan hyökkäykseen. Suomalaiset suostuivat, koska he halusivat valloittaa talvisodassa menettämänsä alueet takaisin.
Tuossa se on sanottu. Hitler halusi "Suomen" (suomalaiset porvarit) mukaan hyökkäykseen. Laitoin Suomen lainausmerkkeihin sillä ei Suomi itsessään ole mikään yksilö tai edes henkilö joka taitaa olla sama asia. Porvarit alkoivat veljeillä natsien kanssa paljon ennen jatkosodan syttymistä. Nyt porvari veljeilee Naton kanssa. Mitä siitä voi syntyä. Uusi sotako. Sodan syttymiseen ei tarvita paljoakaan. Yksi false flag operaatio niin se on siinä. Vaikka kauhun tasapaino tosin pitää suurvallat erillään toisistaan sillä molemmilla on niin kauheat aseet että ne tuhoaisi koko maapallon hetkessä jos suursota syttyisi, niin kuitenkin Suomelle olisi kaupankin suhteen edullisempaa olla hyvissä väleissä Venäjän kanssa eikä liikaa lipoa länttä.
Minusta Ruotsi osaa paremmin pysyä erossa kahinoiden lietsomisessa kuin Suomi. Nykyään köyhille on annettu yhteinen vihollinen ja se on MAMU-setä tai -täti joihin köyhä tuhlaa nyt energiansa kun se voisi käyttää sen paremminkin vaikka porvarin kiusoittelemiseen. Porvarista tulisi kiusattu. Nyt ne pullistelee kuin kukot tunkiolla ja ovat niin pulleeta poikaa ja tyttöä ettäh.
Tarina jatkui tuossa liittämässäni linkissä näin.
Operaatio Barbarossa alkoi 22.6.1941. Saksa hyökkäsi leveällä rintamalla kohti Neuvostoliittoa. Suomessa oli hyökkäyksen aikaan paljon saksalaisia sotilaita ja Saksan lentokoneet käyttivät suomalaisia lentokenttiä. Suomi ei kuitenkaan halunnut liittyä heti mukaan Saksan hyökkäykseen. Suomen johtajat halusivat, että Neuvostoliitto hyökkäisi ensin Suomeen. Silloin uusi sota olisi helpompi perustella kansalle. Pari päivää Saksan hyökkäyksen jälkeen Neuvostoliitto lähetti pommikoneet kohti Helsinkiä. Suomen poliittinen johto sai siitä syyn sodan aloittamiseen, ja Suomen armeija hyökkäsi Neuvostoliittoon 25.6.1941. Jatkosota oli alkanut.
Sodan aikana, ja varsinkin sodan jälkeen, suomalaiset väittivät, että Suomi ei ollut liitossa Saksan kanssa, vaan kävi omaa erillistä sotaansa Neuvostoliittoa vastaan. Suomen kouluissa opetettiin pitkään, että Suomi oli joutunut sotaan vasten omaa tahtoaan. Nykyään historiantutkijat ovat kuitenkin sitä mieltä, että jatkosodassa Suomi hyökkäsi Neuvostoliittoon ja oli Saksan liittolainen. Suomi ei ajautunut sotaan vasten tahtoaan, vaan osallistui tietoisesti Saksan rinnalla operaatio Barbarossaan. Katsokaa siinä teille isänmaan ystäviä. ks. linkki alla ja kuva.
http://www.hi3.fi/9-suomi-toisessa-maailmansodassa-jatkosota/suomi-liittoutuu-saksan-kanssa/
Eipä tuohon ole paljoa lisättävää paitsi että tämä ei ole vieläkään mennyt porvarille kaaliin vaan se vieläkin väittää että se on viaton kuin pulmunen ja NL aloitti sodan ja me olimme sijaiskärsijöitä.
Ennen talvisotaa NL useaan otteeseen neuvotteli Suomen kanssa tehden ehdotuksia aluevaihdoista (huom vaihdoista) sillä se tiesi Saksan hyökkäävän jossain vaiheessa sen kimppuun. Suomi ei suostunut.
Jos Saksa olisi hyökännyt Suomeen niin YYA sopimus NL:n kanssa olisi varmaan estänyt sen ja Saksa olisi saanut turpaansa aiemmin mitä se sai ja jos Ruotsikin olisi tehnyt YYA sopimuksen NL:n kanssa niin Saksa olisi lyöty alle aika yksikön. Hakkapeliitat olisi vallannut koko Saksan.
Mutta kun sitä ollaan niin porvaria niin ollaan sitten. Liitytään Natoon ja otetaan kerran vielä turpimme ja oikein kunnolla. Varjele Suomen herroja olematta toisten löymättä päätään Karjalan mäntyihin.
Sodassa ei ole mitään ihailtavaa eikä järkevää. Sotahullut saisi sulkea pöpilään vaikka heti. Siihen sakkiin voi lukea nuo Mamu-setien jahtaajat. Antakaa mamu-setien olla rauhassa ja ajakaa ne rauhanomaisesti takaisin koteihinsa jos on tarvetta. Ihmisten kimppuun käymiset on sairasta touhua.
Anteeks nyt porvarit vaan jos näin nyt sanallisesti kävinkin teidän kimppuunne. Me ollaan porvareita kaikki -- lähes jokainen.
>>Ennen talvisotaa NL useaan otteeseen neuvotteli Suomen kanssa tehden ehdotuksia aluevaihdoista (huom vaihdoista) sillä se tiesi Saksan hyökkäävän jossain vaiheessa sen kimppuun. Suomi ei suostunut<<
NL ja Saksahan olivat kuitenkin liittolaisia vuonna 1939 ja elokuussa 1939 (neuvottelut Moskovassa) Saksa antoi NL:lle vapaat kädet Suomen valtaamiseen.
Oot sää kauhea ihminen. Anna meidän porvareiden olla rauhassa. Itekki sanoit että ihmisten kimppuun käymiset on sairasta touhua. Mene muualle vaikka sananvapaus palstalle.
Yritän etsiä syytä miksi tämä viesti poistetaan. Sensuroin sitä ja katson onnistunko kun poistaja ei kerro syytä eikä säännöissä sanota mitään sellaista miksi se poistetaan. se alkaa näin
RyssäTuleeJaTappaa
7.12.2018 17:13
Uusi
" Ryssä halunnut aina alistaa viereiset kansat orjikseen. joten Suomella ei ollut mitään mahdollisuutta välttää 1940 luvun sotia. "
Ehkä tälle herrasmiehelle olisi hyvä kerrata hieman historiaa. Tuo linkki Tsaarin Venäjästä sopiikin tähän hyvin. Se ei tosin auennut tuossa ylemmässä viestissä joten laitetaan se englanniksi josta voi klikata sen suomeksi. https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Empire (hae luettelosta kieli suomi)
Tsaarit olivat puoliksi saksalaisia - ainakin viimeiset. Samoin Ruotsin kuninkaalliset - ainakin viimeiset ennen nykyisiä ja sukua Venäjän tsaareille.
Kirjoitin että "Nykyiset Ruotsin kuninkaalliset ovat Ranskasta lähtöisin" (olisko tämä se syy)
(tarkoitin että heidän isoisoisoisoisoisoisä oli Ranskasta)
ja prinssi Danielilla on sukulaisuutta Suomen entisen presidentti Svinhufvudin kanssa. Vaikka eihän Daniel mikään kuninkaallinen ole mutta hänen jälkeläisensä ovat. https://fi.wikipedia.org/wiki/Daniel_(Ruotsin_prinssi) Tuolla ei kylläkään sianpäästä (Svinhuvud) puhuta mitään mutta se on tutkittu. Muutoinhan hänen suku on metsästä (metsäsuomalaisia) Svin on sika ja huvud...
Kai nyt hieman huumoria sallitaan mutta ei kai tuokaan ole poiston syy.
Poistan tästä lopusta erään tekstin joten katsotaan.
Jos antaa vaadittaessa estää raiskauksensa.
Se on yhä vasemmiston neuvo suomineidoille uhkaavan ulkomaalaisen vaatiessa.
Talvisota olisi ehkä jäänyt syttymästä jos suomi olisi suostunut venäjän vaatimiin pieniin alue luovutuksiin karjalassa enne sotaa. Jatkosota olisi luultavasti syttynyt jokatapauksessa, mutta siinä muodossa että saksa olisi hyökännyt suomeen kuten hyökkäsi norjaan ja saksa olisi hyökännyt suomen alueiden kautta venäjälle.
Mutta on mahdotonta tietää millainen sota se olisi ollut.
Ehkä jopa vaarallisempaa suomelle kuin koettu jatkosota? sotaa kokematon suomi olisi joutunut ristituleen saksan ja venäjän välille. Jatkosotaan päästiin kuitenkin sotaa kokeneena ja suunta oli selvä. Viron saksa olisi vallottanut jokatapauksessa joten en usko että suomi olisi voinut jäädä ulkopuoliseksi sodasta missään skenaariossa.
Te kirjoitatte surauksista ette siitä olisiko se ollut estettävissä.
Unohdatte jopa sen miten Hitler ja Stalin jakoivat etupiirit keskenään ja Suomi kuului Saksan antamana Venäjän etupiiriin. Näiden herrasmiesten kaupankäynti oli tuona aikana normaalia toimintaa vahvistaakseen se ettei toinen osapuoli mene vastapuolen puolelle. Tässä tapauksessa Saksa varmisti tuolla kaupanteolla sen ettei Venäjä puuttuisi sen Ranskan valloituksiin.
Yhdysvallat oli muuten sodassa Suomea vastaan ja antoi syttyneessä sodassa ase/ruoka-apua venäläisille sodassa Saksaa ja Suomea vastaan.
Tuosta avusta suomalaiset sotilaat saivat maistiaisia motitettuaan venäläisiä. Lentorahtina toimitetut biisonisäilykkeet kun tuppasivat välillä tippumaan myös suomalaisten nautittaviksi.
Kysyit aloituksessasi: "Olisko talvisota ja jatkosodat voitu estää?"
Luulen ettei Suomelta olisi onnistunut samanlainen sodassa erossa pysyminen kuin Ruotsilta. Ruotsihan tosin oli Saksan puolella sodassa vaikkei itse osallistunutkaan sotaan. Suomi olisi joutunut ainakin sota tantereeksi jos ei itse olisikaan osallistunut siihen. meille olisi ehkä käynyt niin kuin ural motoristi ennusti. "Faskistinen Saksa olisi ehkä aluksi saanut Suomenniemeltä maa-alueita 1941 generalissimus Stalinin suorittaessa nerokkaita stratekisia perääntymisiä, mutta hetki vain ja koko Suomi Viipurin lisäksi olisi vapautettu faskismin ikeen alta, kuten CCCP:hen liittymistä pyytäneet Viro, Latvia ja Liettua."
Tai sitten ei. Olivathan Puola ja Tsekki ja Unkarikin ja DDR itsenäisiä valtioita vaikka CCCP valtasikin ne. Tosin Suomi oli hieman samanlaisessa tilanteessa kuin Baltian maat jotka aiemmin olivat kuuluneet tsaarin Venäjään niin kuin Suomikin. Tuo sohviperuna liittää hienosti viestinsä jatkeeksi linkkejä. Teenpä minäkin. https://fi.wikipedia.org/wiki/Venäjän_keisarikunta
Meidän on ymmärrettävä historiaa pidemmältä ajalta ettei vain tätäpäivää. Se on tätäpäivää - tätää
Hyvinhän me pärjättiin mitä sitä estämään. Marssista Helsinkiin ei tullut mitään.
Sensuroin tätä hieman kun tämä poistettiin.
RyssäTuleeJaTappaa (kirjoitti) 7.12.2018 17:13 Uusi
Ryssä halunnut aina alistaa viereiset kansat orjikseen. joten Suomella ei ollut mitään mahdollisuutta välttää 1940 luvun sotia.
Ehkä tälle herrasmiehelle olisi hyvä kerrata hieman historiaa. Tuo linkki Tsaarin Venäjästä sopiikin tähän hyvin. Se ei tosin auennut tuossa ylemmässä viestissä joten laitetaan se englanniksi josta voi klikata sen suomeksi. https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Empire (hae luettelosta kieli suomi)
Tsaarit olivat puoliksi saksalaisia - ainakin viimeiset. Samoin Ruotsin kuninkaalliset - ainakin viimeiset ennen nykyisiä ja sukua Venäjän tsaareille. (en tarkoittanut että saksalainen on sama kuin natsi) (korjasin tuon jos siksi poistettiin) Nykyiset Ruotsin kuninkaalliset ovat Ranskasta lähtöisin ja prinssi Danielilla on sukulaisuutta Suomen entisen presidentti Svinhufvudin kanssa. Vaikka eihän Daniel mikään ns. kuninkaallinen ole mutta hänen jälkeläisensä ovat. https://fi.wikipedia.org/wiki/Daniel_(Ruotsin_prinssi) Tuolla ei kylläkään Svinhufvudista puhuta mitään mutta se on tutkittu että kaukaista sukua ovat. Muutoinhan hänen sukunsa isän äidin puolelta on savosta.
Nimimerkki "RyssäTuleejaTappaa" ei muista että ruotsalaisethan kristinuskon varjolla alistivat suomalaiset alamaisiksiin. Joten eiköhän lopeteta toi ryssien morkkaus ja aleta opiskelemaan historiaa.
On aina vaikea tietää mikä aiheuttaa poiston mutta ei kai se että ihmiset jotka tännekin kirjoittaa tietäisivät historiaa syvemmin ettei asiat vääristyisi liikaa.
Kysyit aloituksessasi: "Olisko talvisota ja jatkosodat voitu estää?"
Talvisota
Toisen osapuolen mukaan kyse ei ollut sodasta vaan rajaselkkauksesta johon syyllisiä olivat ne toiset
Olivatko ne toiset eli läntiset tsuhnat syyllisiä vai vain tyhmiä
Tuota eroavaisuutta pitäisi hämmästellä
-39 Suomessa oli 3-vapaaehtoisjärjestöä , lotat jotka kielsivät aseet , vpk joka keskittyi muiden tulipaloihin , ja suojeluskunnat jotka heristelivät torrakoitaan uralin suuntaan
Suomessa oli pitkä mutta epädemokraattinen asevelvollisuus , kansaa jaettiin rasistisesti kahtia sukupuolisyrjinnällä
Talvisota oli kusemiskilpailu , kenellä on enemmän kuulia ja musikoita , materiaali ratkaisi , mutta
jo keväällä -39 suojeluskuntien lapioryhmät alkoivat linnoittaa itärajaa , koko kesän tämä toiminta kiihtyi ja alkusyksystä alkaen se oli valtion johtamaa järjestäytynyttä toimintaa
Silloin toinen osapuoli tulkitsi linnoittautumisen puolustuskehitelmäksi ja se toinen osapuoli hyökkäysjoukkojen keskittämiseen raja-alueille
Talvisota -39 ei alkanut yllätyksenä
Jälkikäteen myöhempien aikojen jälkeenjääneet voivat ihmetellä , miksei suomalaisilla ollut pyssyjä , eikä kuulia
Oliko syyllinen Cajanderin hallitus , sosialistienemmistöinen eduskunta, Mannerheimin hevonen , mutta ihan varmasti tykkimajuri J Lundqvist
Joutavaa hölinää.
Aivan , mutta historia kertoo , että Cajanderin hallitus erosi 29.11 ja 30.11 jatkoi Rytin hallitus
Helsingin herrojen yhden yön vallankumous
1.12 eduskunta pakeni Kauhavalle
Oliko nuo temput isänmaallisia varotoimia vai pelkkää pelkuruutta
Niin tai näin mutta Suomeen tilattiin NH 90 helicoptereita tarkoituksena kriisin sattuessa evakoida ministerit .
Valitettavasti noissa on ilmennyt lukuisia suunnitteluvirheitä ja koska niitten lentomatka ei riitä viemään korvaamattoman tärkeitä politiikkoja Berliiniin voidaan arvostella sitä maksettiinko taas kerran fokkerin romuista ylihintaa
SekavaaEiksJe kirjoittaa: "Yhdysvallat oli muuten sodassa Suomea vastaan ja antoi syttyneessä sodassa ase/ruoka-apua venäläisille sodassa Saksaa ja Suomea vastaan."
Jenkithän avustaa ketä he haluavat. Bushin isoisä avusti Hitleriä ja ilman tuota avustusta tuskin Hitler olisi noussut valtaan ja Suomikin olisi säästynyt sodilta.
http://dextersvantagepoint.blogspot.com/2017/09/
Prescott Bush (isoisä Bush) ja liiketoimintakumppani W. Averill Harriman hoitivat rahaa Hitlerille 1926-1942. Tämän seurauksena Usa:n hallitus takavarikoi kaikki Bushin ja Harrimanin liikeomaisuuden. Mielenkiintoista, kun Prescott Bush nukkui vihollisen (natsien) kanssa, hänen poikansa George H.W. Bush taisteli saksalaisia vastaan toisen maailmansodan aikana laivastossa
Tuo käännös on käännetty tästä.
Embracing such an ideological framework got Prescott Bush indicted under the Trading with the Enemy Act for funding Adolph Hitler and the Nazis in 1942. Bush, along with business partner W. Averill Harriman, funneled money to Hitler from 1926-1942. As a result, the government seized all of Bush’s and Harriman’s business assets. Interesting, while Prescott Bush was sleeping with the enemy his son, George H.W. Bush, fought against the Germans in World War II while in the Navy
SekavaaEiksje sanois varmaan että on tosi sekavaa. Eihän näissä sodissa ole mitään järkeä ja silti niitä vain halutaan. Sama terrorismissa joka on nyt melkein loppu Euroopassa (ellei keltaliivejä lasketa sellaisiksi) niin onko missään mitään järkeä. Rahastako maailma tappelee?
Älä nyt tule palstalle väittään et toinen maailmansotakin olisi Yhdysvaltain syytä!
Hyvä tieto Bushista, kiitos.
Tähän kysymykseen vastatkoon mediassa Suomen sotilalasasioiden tietäjät.
Ei länsi hirveämmin kylläkään Stalinista pitänyt saatika muista kommunisteista. Ensimmäinen maailmansota käytiin, jotta kansat saisivat poliittista valtaa kuninkailta ja tsaareilta ja sehän päättyi niin, että moni maa itsenäistyi mukaan lukien Suomi. Se tavallaan alkoi yhden terroristin laukauksista (Gavrilo Princip). Eri mailla oli puolustussopimuksia (nyk Nato) keskenään niin ei siinä muuta tarvittu.
Toinen maailman sota oli jonkinlainen jatkosota sekin. Hitler oli vihainen Saksalle asetettuihin rauhanehtoihin ja siihen, että muka juutalaiset saivat ylipuhuttua jenkit osallistumaan ensimmäiseen maailmansotaan Saksaa vastaan. (tuosta en tiedä miksi Amerikka osallistui sotaan kun Saksa oli jo luopumassa siitä periaatteella että kaikki rajat säilyy ennallaan ja sotasyyllisiä ei haeta. Saksa hävisi sodan jenkkien takia.)
Mutta miksi joku Bush rahoitti Hitleriä. Hän tosin oli juutalaisia vastaan ja vihasi myös kommunisteja. Ehkä se oli syy auttaa natseja ja varsinkin Hitleriä nousemaan valtaan. Juutalaisissa oli ja on paljon kommunisteja tai sen voi sanoa toisinkin päin että kommunisteissa on tai oli paljon juutalaisia. Itse Karl Marx oli juutalainen ja Leninin äidin puolelta hänessä (Leninissä) oli myös juutalaista verta. Mutta kommunisti ei ole sama kuin juutalainen eikä juutalinen ole sama kuin kommunisti. Kommunistinen teoria ei ole vieläkään valmis mutta suunta on oikea jos halutaan että maailma pelastuu. Väestön kasvu ja sotien uhat ovat paljon pahempaa kuin ilmastonmuutos joka ei aiheudu ihmisen toiminnasta. Hiilijalanjäljet voitte työntää sanonko minne. Mutta nyt poikkesin aiheesta eli aiheuttiko jenkit toisen maailmansodan vaikkeivät sitä suoranaisesti aloittaneetkaan.
Entä talvisota ja jatkosota eli kesällä käyty sota?
Olisi voitu estää. Olen tutkinut asiaa ja keskustellut aiheesta mm. majuri Gabrielssonin kanssa.
Kuka se on?
Hyvää argumentointia tässä ketjussa. Erittäin mielenkiintoista.
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena. Tuo pitäisi olla että Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisesti. Mitkä ne säännöt on että viestejä poistetaan. Taas lähti yksi viesti vex mutta onneksi minulla on siitä kopio. Tässä yks osa siitä. Se kuuluu näin.
"Nuijasota oli ensimmäinen köyhän kansan kapina rikkaita vastaan. Rikkaat olivat ruotsalaisia tai ainakin puhuivat ruotsia vaikka kielenvaihtohan nyt käy jopa yhden sukupolven aikana eli voihan niihin Ruotsinvallan aikaisiin aateleihin olla lorahtanyt tippa jopa suomalaistakin skermaa."
Omistaako tämän median jotkut ruotsalaiset tai vastaavat. Ihme jos tätä ei poisteta.
Nuija kirjoitti:
"Voihan niihin Ruotsinvallan aikaisiin aateleihin olla lorahtanyt tippa jopa suomalaistakin skermaa"
Pakostihan Suomen aatelissa on ollut oltava suomalaista verta seassa. Eivät he niin sisäsiittoisia ole voineet olla olleet. Tosin on myös tavallisessa Suomen kansassa ainakin tippa ruotsalaista verta eli pohjoismainen ja balttialainen rotu on aika yhtenäistä (tai oli - kiitos mamujen). Harjaantunut silmä kyllä erottaa näiden maiden kansalaiset toisistaan eli voin sanoa New Yorkin kadulla onko vastaan tulija suomalainen, virolainen, tanskalainen vai ruotsalainen. Norjalaista ja liettualaista ei erota toisistaan kuin rautakangella. Vitsi vitsi vitsi. Se piti olla ruotsalaista ja latvialaista (homoja nääs)
Kielet eivät niinkään ole sekoittuneet vaikka ovatkin toistensa kanssa melkein ymmärrettävissä
(ruotsi > norja/tanska ja suomi> viro-karjala-vepsä.) Saamelaiset ovat porukka sinänsä ainakin kielellisesti. Heidän kieltään ei ymmärrä Viron Erkkikään. Rodullisista eroista en osaa sanoa mutta kyllähän nuo aika suomalaisilta näyttää.
Katsotaan poistetaanko tämäkin vitsin takia.
No olihan aatelisissa suomalaisiakin, mutta monet muuttivat Ruotsiin ja ruotsalaistuivat kokonaan.
Suomessa kun oli vähemmän sopivia uramahdollisuuksia ja mahdollisuuksia seuraelämään, ym.
No talvisotaa tuskin olisi voitu estää, siinä NL oli selvästi se aktiivinen osapuoli. Se halusi siirtää rajaa kauemmaksi Leningradista ja jos Suomi olisi noin vain myöntynyt niin sekään tuskin olisi riittänyt sodan estämiseen, voi olla että NL olisi vain halunnut entistä enemmän. Jatkosodan kohdalla tilanne on tietenkin vähän toinen, siinä Suomi oli se aktiivinen osapuoli ja halusi saada takaisin talvisodassa menetetyt alueet. Saksan sotamenestys rohkaisi suomalaisia ja yleisesti uskottiin että Saksa voisi kukistaa NL:n. Jälkeenpäin ajateltuna se oli tietenkin virhe, suuri kysymys kuuluu: Olisiko Suomi voinut jäädä sodan ulkopuolelle ilman että se olisi myöhemmin pakotettu osallistumaan siihen, esim. NL tai Saksa olisi jossain vaiheessa hyökännyt Suomen alueelle, en tiedä, ehkä jatkosota olisi ollut vältettävissä?
Neuvostoliitto olisi yksin tuhottu, mutta niitä j-kasaareja oli USA'ssa ja ne tulivat mukaan ..
Oltaisi voitu muuttaa Siperiaan vapaaehtoisesti.
Täällä on jotain tabuja tässä foorumissa kun viestejä poistetaan.
Ruotsissahan ei olla käyty isompiaa kahinoita kansan ja vallanpitäjien kanssa sitten vuoden 1742 jälkeen. Sääty yhteiskunta ei ole enää kuitenkaan sama sielläkään vaikkei mitään vallankumouksia sen hävittämiseksi käytykään. Ruotsi on loppujen lopuksi hyvä maa ja rikas ja kehittynyt niin teollisesti kuin sivistyksellisestikin. Siellä on maahanmuuttajia (mamuja) vastaan suunnattua väkivaltaisuutta mutta työläiset ja porvarit (kapitalistit) ovat tulleet toimeen ilman suurempia lakkoja. Sosiaalihuolto pelaa ja kaikki on melkein kuin utopiassa.
Verilöylyyn päättynyt Taalainmaan talonpoikien marssi Tukholmaan vuonna 1742 (stora daldanset eli "suuri taalalaistanssi") oli viimeinen vallanpitäjiä vastaan suunnattu aseellinen kansannousu Ruotsin valtakunnassa. Sääty-yhteiskunnan jännitteet säilyivät tämän jälkeenkin, mutta laajoja väkivaltaisuuksia ei enää puhjennut
Mutta Ruotsia vaivaa pari traumaa. Ensimmäinen oli Palmen murha ja sitten seurasi lasermies ja Estonian onnettomuus ja viimeisenä Anna Lindhin puukotus. Kaikki ovat säilyneet mysteereinä vaikka sanotaan lasermiehen touhut olleen saatu kuriin ja selvitettyä kuin myös Anna Lindhin puukotus. Jäljelle ei jää muuta kuin Palmen murha ja osittain M/S Estonian upotus vai oliko se uppoaminen. Näistä Ruotsi ei ole vieläkään päässyt eroon. Täällä on joskus mielenkiintoisa ketjuja asiasta mutta nekään eivät ole lopullisesti selvittäneet kumpaakaan tapausta. Kävin eilen tuollaisessa ketjussa kuin https://keskustelu.suomi24.fi/t/15482892/palmen-murha-ratkennut
Mielenkiintoista luettavaa ja luulenpa kaverin selvittävän sen mysteerin vielä. Täytyypä seurata.
Estää? Jos olisi ollut Nato ja me siinä mukana.
Paasikivi sanoi myöhemmin että talvisota oli Er kon sota. Erk ko tahallaan heikensi Suomen suhteita isoon ! naapurivaltioon. Se on ihan fakta.
Samaa tekee nyt muutamat nato-hihhulit, mmhä kämies.
Ehkä normaalit ! suhteet NL:ään olisivat lieventäneet Karjalassa rajansiirtovaatimuksia. Kun kaikkien tiedossa oli ettei raja-alueita pystytä riittävästi puolustamaan.
Ja miksi näitä Erk ko-viestejä poistetaan???
Jos taantumukselliset olisivat hävinneet ja edistykselliset voimat voittaneet vuonna 1918, ei olisi tullut mitään talvisotaa, sillä tuskin CCCP olisi hyökännyt itsensä kimppuun.
Kasaarit olisi pitänyt lahdata hyvissä ajoin.
Herrat riitelee ja pelinappulat sotii sitten jos rikkailla ei pää riitä neuvotteluun.
Näin myö aateltiin saunassa 1902, ei ollu ongelmia kenenkään kanssa mutta silti ilmoitettiin että ollaan sodassa.. ja jatkosodassa ja talvisoassa..
Kun sotaan joudutaan niin sitä ennen olisi päättäjät pitänyt vaihtaa ja kokeilla uudestaan.
Voisi välttää sen sodan.
Kyllä olisi, samoin kuten joukkoraiskaukset.
Suomalaisten silällissota päätettiin aloittaa v -14 H,kin Yliopiston Pohjalaisessa osakunnassa
Kaikki mitä senjälkeen on tapahtunut on noitten kännisten Yo vajakkien ansiota
Lahtariaatteiden ihannoijat aloittivat kansanmurhan ja jatkoivat ihanteitaan SuurSuomi projekteissaan
Se tais olla jotain sotaa toi terrorismi. Ja sitten kun on lukenu esim sen että jenkit ja engelsmannit teki niitä iskuja (gladio) ihan ise isekseen ni kai noo Isis jututkin oli samojen tekosia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Gladio
BBC teki vuonna 1992 Gladiota käsittelevän dokumenttisarjan, jossa päädyttiin siihen, että CIA, MI6 ja Nato ohjasivat äärioikeistolaisia salaisia armeijoita, jotka murhasivat eri maissa yhteensä satoja siviilejä tavoitteena sälyttää syy iskuista vasemmistoryhmille. Gladion operaatioilla Italiassa ja Belgiassa pyrittiin saamaan kansan tuki politiikalle, joka olisi Yhdysvaltain etujen mukaista.
Onko Gladio nujerrettu kun kansa (ei Tapani) tietää niiden metkut.
Kansa on nykyään lukenutta ja sivistynyttä (myös Tapani). Kyllähän täällä Suomi 24 foorumissakin on todellisia älypäitä (tarkoitan noita trolleja) jotka saavat asiasta kuin asiasta jutun juurta ja tynkää aikaseksi. Mulle on joku yks jatkosota yks paskan hailee mutta kiva lukea ku toiset ottaa sen niin vakavasti. Toi oli mulle uutta että jenkit teki itte niitä terrori-iskuja sodan jälkeen. Kukahan ton Isiksen takana oli. Nythän se on kukistettu. Enää ei pysty kommunistejakaan syyttää terroriteoista.
Onko kommunismi aatteena kuollut?
Stalinismi on kuollut.
Oletko trolli?
En anna siihen neuvoja, mutta tällä kertaa sitä ei pidä estää, eikä voi.
Se vaan on tällä kertaa vääjäämätön, sitä on ajettu maahan vuosia ja manner on jo tulessa. Katso mitä ruotsissa tapahtuu...
Tällä johtamistyylillä - sitä haetaan.
Niin paljon valheita, niin paljon .... valheita.
Tän hallituksen vois haastaa oikeuteen harhautuksesta ja tahallisesta vahingonteosta.
Demokratialla se olis ollut estettävissä, mutta johto oli ja on edelleen liian perso rahalle.