Olin järkyttynyt kun huomasin, että täydellisen asiallinen, vaikkakin pienellä sarkasmilla säväytetty viestini tällä sivustolla poistettiin, koskien Islamin kummallisia oppeja.
Joka ikinen asia mitä mainitsin, löytyy muslimien omista kirjoista, ja asia on selvä jokaiselle vähä-älyisellekin, joka vähän googlaa. Ilmaisin asiat erittäin asiallisesti enkä missään vaiheessa käyttänyt minkäänlaista rumaa kielenkäyttöä, rasismia, vihanlietsontaa, haukkumista tai muuta provosoivaa. Ainoa asia mikä mättää, on se, että joku muslimi loukkaantuu oman profeettansa opetuksista, joko ei halua uskoa, tai sitten valehtelee sen pelossa, että vähemmän mairitteleva totuus paljastuisi. Vieläpä kirjoittaessani päätin, että jätän suosiolla mainitsematta kaikki provosoivimmat jutut pois, otin esille joitakin enemmän hauskoja ja noloja.
Miten on mahdollista, että Suomessa, sellaisella törkyfoorumilla kuin Suomi24, ei saa kertoa FAKTOJA liittyen Islamiin? Kaikkea muuta saa haukkua ja huudella valheita suuntaan ja toiseen, kukaan ei välitä, mutta profeetta Muhammedista ei saa sanoa mitään pahaa, vaikka muslimit itse ovat nämä opit kirjoittaneet, ja näitä samoja oppeja vaalineet vuosisatoja.
Miten voi olla mahdollista?
Sananvapaus mennyttä foorumeilla
25
<50
Vastaukset
- TotuusSattuuQC
On hyvin hankala arvioida onko kirjoituksesi ollut asiallinen jos sitä ei voi lukea. Lähes jokainen ihminen kirjoittaa omasta mielestään pelkkää "asiaa" mutta muiden lukeman asiat voivat näyttää hieman toisenlaisilta.
Huomauttaisin muuten myös siitä että sanavapaus ei tarkoita että muiden pitäisi julkaista sinun kirjoituksiasi tai että niitä ei saisi poistaa. Niin kauan kun haluat ilmaista itseäsi jonkun muun omistamassa lehdessä, nettisivulla tai muussa mediassa, sen median omistaja päättää mitä julkaisee ja mitä ei. Eikä se ole sensuuria. Vasta jos sinua estetään perustamasta itse oma lehtesi, julkaisemasta itse omaa kirjaasi tai perustamasta omia nettisivujasi, kyse olisi sensuurista.- Nehdhakaljd
Eihän tässä ole kyse mistään muusta kuin siitä että säännöt on selvästi ilmoitettu ja jos niitä ei riko, on kyse jostain muusta. On epäreilua foorumille kirjoittajia kohtaan jos mielivaltaisesti päätetään mitä saa ja mitä ei saa sanoa, jos siis kyse ei ole sääntöjen rikkomisesta. Tämä on kuitenkin olevinaan vapaa keskustelupalsta eikä mikään lehti joka ajaa tiettyä asiaa, ja sen perusteella jättää julkaisematta mikä ei sovi sisältöön.
Toki suomi24:llä on oikeus tehdä mitä haluaa, mutta mikä onkaan motiivina tässä asiassa? Pelko vai muslimien suojelu tiedolta? - TotuusSattuuQC
Nehdhakaljd kirjoitti:
Eihän tässä ole kyse mistään muusta kuin siitä että säännöt on selvästi ilmoitettu ja jos niitä ei riko, on kyse jostain muusta. On epäreilua foorumille kirjoittajia kohtaan jos mielivaltaisesti päätetään mitä saa ja mitä ei saa sanoa, jos siis kyse ei ole sääntöjen rikkomisesta. Tämä on kuitenkin olevinaan vapaa keskustelupalsta eikä mikään lehti joka ajaa tiettyä asiaa, ja sen perusteella jättää julkaisematta mikä ei sovi sisältöön.
Toki suomi24:llä on oikeus tehdä mitä haluaa, mutta mikä onkaan motiivina tässä asiassa? Pelko vai muslimien suojelu tiedolta?"On epäreilua foorumille kirjoittajia kohtaan jos mielivaltaisesti päätetään mitä saa ja mitä ei saa sanoa, jos siis kyse ei ole sääntöjen rikkomisesta."
Epäreilua se voi olla mutta sananvapauden vastaista se ei ole. Siitä oli kyse.
"Tämä on kuitenkin olevinaan vapaa keskustelupalsta eikä mikään lehti joka ajaa tiettyä asiaa, ja sen perusteella jättää julkaisematta mikä ei sovi sisältöön."
"Vapaa" keskustelupalsta ei edelleenkään tarkoita sitä että palsta ei millään tavalla puuttuisi sisältöön. Jos joku sisältö katsotaan sopimattomaksi niin se voidaan poistaa.
"Toki suomi24:llä on oikeus tehdä mitä haluaa, mutta mikä onkaan motiivina tässä asiassa? Pelko vai muslimien suojelu tiedolta?"
Edelleen on hyvin vaikea sanoa kun ei näe mitä olet kirjoittanut ja missä sävyssä. - Kontra
Asiallisten aloitusten ja kommenttien poistaminen ei todellakaan yllätä.
Esimerkiksi Kielipolitiikka-palstalta on poistettu 95% suomenkielisistä kommenteista ja ehkä 10% ruotsinkielisistä. Nimenomaisesti asialliset on poistettu ja poistetaan edelleenkin 24/7.
Vain tyhjänpäiväiset ilkeilyt ja kauhistelut jätettiin ja jätetään.
Palsta siis käytännössä tapettiin.
Miksi? Siksi että pakkoruotsittajat eivät siedä asiallista keskustelua.
He vastustavat valinnaisuutta, mutta eivät pysty perustelemaan asiaa.
He ylläpitävät yksipuolista kielten osaamista vuodesta toiseen.
Vastaavaa pelleilyä on epäilemättä ollut avaajankin mainitsemalla palstalla.
Suomi24 on vapaa valvonnasta ja jälki on sen mukaista.
Jos Julkisen sanan neuvosto olisi kunnollinen, voisi vaatia sen toiminnan ulottamista myös avoimiin nettifoorumeihin (kuten Suomi24) . Mutta kun se ei ole kunnollinen.
Sitäpaitsi maksukykyisimmät puolueet eivät halua sellaista sääntelyä. Se rajoittaisi niiden operaatioita. - kujhygvfgbnm
Suomi24:sen omistaa Aller Media, joka on valtamediaa. Valtamedia taasen on vasemmistolainen, joten ei pitäisi olla yllätys, että maahanmuuttokriittiset ja ruotsinkielisiä kritisoivat ym. viestit sensuroidaan. Valtamedia ajaa omaa vasemmistolaista agendaansa, ja nythän Suomi24:seenkin on ilmeisesti tulossa, ainakin joillekin palstoille, rekisteröitymispakko. Edellämainittuja asioita koskeville palstoille tulee varmasti rekkauspakko, koska eihän tässä ole muusta kyse kuin vihapuheen poistoksi perusteltu väärien mielipiteiden kontrollointi.
- TotuusSattuuQC
kujhygvfgbnm kirjoitti:
Suomi24:sen omistaa Aller Media, joka on valtamediaa. Valtamedia taasen on vasemmistolainen, joten ei pitäisi olla yllätys, että maahanmuuttokriittiset ja ruotsinkielisiä kritisoivat ym. viestit sensuroidaan. Valtamedia ajaa omaa vasemmistolaista agendaansa, ja nythän Suomi24:seenkin on ilmeisesti tulossa, ainakin joillekin palstoille, rekisteröitymispakko. Edellämainittuja asioita koskeville palstoille tulee varmasti rekkauspakko, koska eihän tässä ole muusta kyse kuin vihapuheen poistoksi perusteltu väärien mielipiteiden kontrollointi.
"Suomi24:sen omistaa Aller Media, joka on valtamediaa. Valtamedia taasen on vasemmistolainen, joten ei pitäisi olla yllätys, että maahanmuuttokriittiset ja ruotsinkielisiä kritisoivat ym. viestit sensuroidaan. Valtamedia ajaa omaa vasemmistolaista agendaansa,"
Kerrotko minulle, mikä on se logiikka jonka mukaan yksityiset ja voittoa tavoittelevat suuret mediatalot ajaisivat vasemmistolaista politiikkaa? Yleisesti voiton tavoittely yritystoiminnalla katsotaan oikeiston politiikan ideologiaan sopivaksi.
- TuhoisaSopimus
Allekirjoittakaa se kansalaisaloite GCM- sopimuksen hyväksynnän mitätöimiseksi
www.kansalaisaloite.fi- Mukana
On allekirjoitettu tänään.
- Sitäsattuu
Kirjoitin keskisuomalaisen lyhyet palstalle jutun gcm sopimuksesta. Ei julkaistu.
Harvoin ruotsista kannattaa ottaa mallia, mutta kun puhutaan sananvapaudesta netissä, ruotsalaiset kansalaiset (anti-eliitti) on onnistunut hyvin: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15363042/ruotsissa-on-sananvapaus-internetissa-suomessa-ei
- TotuusSattuuQC
Mikään ei estä sinua perustamasta juuri sellaista keskustelupalstaa kuin haluat. On hieman omituista itkeä sitä että joku muu ei ole perustanut juuri sinua varten sellaista palstaa kuin sinä haluat.
- Kontra
TotuusSattuuQC on oiva esimerkki viisastelevasta sananvapauden halveksijasta.
Se on oiva esimerkki halveksinnasta niitä kohtaan, jotka edellä totesivat tämän ongelman vakavuuden Suomi24:ssä. - TotuusSattuuQC
Kontra kirjoitti:
TotuusSattuuQC on oiva esimerkki viisastelevasta sananvapauden halveksijasta.
Se on oiva esimerkki halveksinnasta niitä kohtaan, jotka edellä totesivat tämän ongelman vakavuuden Suomi24:ssä.Ei ole viisastelua jos kerron mitä sananvapaus lain mukaan tarkoittaa. Se että sinulla on ollut siitä väärä käsitys, ei ole minun vikani.
- Kontra
Erimielisyytemme ei ole lakiasia. Suomi24 voi toimia ja toimii sananvapausmielessä pellolla. Sananvapaus ei säätele sen toimia lakimielessä.
Eduskunta ei ole välittänyt asettaa sananvapautta turvaavia sääntöjä kaupallisille ja avoimille foorumeille. Kunnianloukkaus- ja vastaavia asioita koskevat säännöt ovat tietysti voimassa. Nekin ovat netin dynamiikan vuoksi käytännössä laimentuneita.
Aiempi toteamukseni on siis oikea: Vastauksesi oli viisasteleva, ja sellaisena väheksyi sananvapautta ja niitä jotka pitivät tätä ongelmana Suomi24:ssä. - kontrastirasti
Kyllä ärsyttää lukea tuollaisen helvetin yliasiallisen turhan tärkeen pellen lurinoita. Tollaset "kontrat" ovat juuri niitä, joiden vuoksi tämä maa on menetetty matuille.
- juuuuuuuuuuuuuu
Juuuuuuuuuuuu... Sananvapaus takaisin, takaisimpa hyvinkin... Juuuuuuuuuuu... Vapautta sanalle, vapautta hyvinkin, vapautta hyvinkin... Juuuuuuuuuuuu
- TotuusSattuuQC
Kontra kirjoitti:
Erimielisyytemme ei ole lakiasia. Suomi24 voi toimia ja toimii sananvapausmielessä pellolla. Sananvapaus ei säätele sen toimia lakimielessä.
Eduskunta ei ole välittänyt asettaa sananvapautta turvaavia sääntöjä kaupallisille ja avoimille foorumeille. Kunnianloukkaus- ja vastaavia asioita koskevat säännöt ovat tietysti voimassa. Nekin ovat netin dynamiikan vuoksi käytännössä laimentuneita.
Aiempi toteamukseni on siis oikea: Vastauksesi oli viisasteleva, ja sellaisena väheksyi sananvapautta ja niitä jotka pitivät tätä ongelmana Suomi24:ssä."Erimielisyytemme ei ole lakiasia. Suomi24 voi toimia ja toimii sananvapausmielessä pellolla. Sananvapaus ei säätele sen toimia lakimielessä."
Ei tietenkään säätele koska sananvapaus ei ole pakottava siinä suhteessa että jonkun median omistajan pitäisi pakolla antaa vapaa sana kaikille sitä haluaville. Sellainen lainsäädäntö olisi itse asiassa älytön koska kukaan ei voisi enää millään tavalla hallita omaistamaansa mediaa.
"Eduskunta ei ole välittänyt asettaa sananvapautta turvaavia sääntöjä kaupallisille ja avoimille foorumeille."
Kyse ei ole välittämisestä vaan ihan järjestä. Kuka enää perustaisi mitään mediaa jos ei voisi millään lailla hallita sitä mitä siellä sanotaan?
"Aiempi toteamukseni on siis oikea: Vastauksesi oli viisasteleva, ja sellaisena väheksyi sananvapautta ja niitä jotka pitivät tätä ongelmana Suomi24:ssä."
Ennemminkin ongelma on se että netti on hämärtänyt monien käsitystä siitä mikä foorumi on heidän omansa ja mikä jonkun toisen omistama ja hallitsema. Silloin kun ei ollut nettiä, ei kukaan kuvitellut että vaikkapa sanomalehtien olisi pitänyt julkaista jokainen niille lähetetty juttu tai mielipide. Mutta nyt kuvitellaan että netissä pitää saada missä vain julki mitä vain ilman mitään rajaa ja että vain se olisi sananvapautta.
- linkuttavasananvapaus
Sananvapaus nykysuomessa on sitä että vain sallituista aiheista saa kirjoittaa ja puhua. Ilmeisesti kansainväliset sopimukset (mm. GCM) kieltävät monista aiheista kirjoittamisen.
- Kääk
Miten paljon rahaa tarvitaan että suomalaisen saa käännettyä epäisänmaalliseksi?
- qåaäzm
Koska islam on suvakkien suosikki. Sitä he palvovat ja tänne hyysäävät.
- qåaäzm
Ei täällä tarvitse kuin olla eri mieltä poliittisesti kuin ylläpito on, niin sensuuri iskee. Vaikka kuinka enkelien kielellä puhuisi, ei auta. Riittää kun mainostaa persuja.
- mediapelia
Hei aloittaja,
Olen huomannut itsekin saman, ettei "isslammia" saa kritisoida, eikä julkaista mitään negatiivista. Itse tein saman, että kirjoitin vain koraanin opetuksia ja perustelin vielä miksi ne ovat vastaan suomen lakia. Ei kelvannut, vaan viestini on poistettu jo 3 kertaa.
Samaan aikaan sallitaan vihapuheet toisia uskontoja vastaan, eikä niitä poisteta.- ei.sananvapausasia
Sinulla on ongelma Suomi24:n kanssa. Suomi24 on yksityisen omistama foorumi joten täällä ei voi olettaa vallitsevan tasapuolisuutta eikä sananvapautta keskustelun suhteen. Omistaja päättää mitä täällä saa tehdä ja mitä ei.
Sananvapautta on se, että saat ilmaista mielipiteesi omalla verkkosivullasi ilman että sitä etukäteen estettäisiin (sensuuri tarkottaa ennakkosensuuria eli etukäteen estämistä). Lakipykälien tulkintojen vuoksi voit joutua oikeuteen vihapuheesta tuon julkaistun mielipiteesi vuoksi, mutta sen ilmaisemista ei siis saa estää kunhan itse maksat viulut ja itse otat omalla nimelläsi vastaan seuraamukset kirjoittelusta. Suomi24 ei ole oma verkkosivustosi etkä maksa tämän palvelun käytöstä.
Suomi24:n moderointi on tunnetusti ollut omituista jo kauan ennen kuin tämä moderobotti otettiin käyttöön.
- Öööhhh
Kaupunkien palstat voi olla täynnä alapää otsikoita. Siis ihan kymmenittäin yhtä ja samaa toistoa, että muuta ei sinne mahdukkaan. Ne julkaistaan.
- KANTIS
SANANVAPAUS ON TODELLAKIN MENNYT SUOMI 24 AINOA MITÄ JULKAISTAAN ON YLISTÄÄ UUSSUOMALAISIA
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031585
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781224- 881147
- 1391076
Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras11027Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt5821015- 20920
Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8912Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum10784Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8700