Jeesus ei puhunut kielillä. Klossalia-kielillä.
Eikä kehottanut muitakaan puhumaan .
Seurataan mieluummin Jeesusta kuin Paavalia.
Tutkitaan kaikki ja pidetään Jeesuksen käskyt.
Eikä kehottanut muitakaan puhumaan .
Seurataan mieluummin Jeesusta kuin Paavalia.
Tutkitaan kaikki ja pidetään Jeesuksen käskyt.
Vastaukset 153
Vanhimmat
Joo, seurataan Jeesusta ja Hänen Sanaansa:
Apostolien teot:
20:24 En minä kuitenkaan pidä henkeäni itselleni minkään arvoisena, kunhan vain täytän juoksuni ja sen viran, jonka minä Herralta Jeesukselta olen saanut: Jumalan armon evankeliumin todistamisen.
1.Korinttolaiskirje:
11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut,
Gal 1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
1:7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
1:13 Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin
1:14 ja että edistyin juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet samanikäiset heimossani ja ylen innokkaasti kiivailin isieni perinnäissääntöjen puolesta.
1:15 Mutta kun hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi
1:16 ilmaista minussa Poikansa, että minä julistaisin evankeliumia hänestä pakanain seassa, niin minä heti alunpitäenkään en kysynyt neuvoa lihalta ja vereltä,
1:17 enkä lähtenyt ylös Jerusalemiin niiden luo, jotka ennen minua olivat apostoleja, vaan menin pois Arabiaan ja palasin taas takaisin Damaskoon.
1:18 Sitten, kolmen vuoden kuluttua, minä menin ylös Jerusalemiin tutustuakseni Keefaaseen ja jäin hänen tykönsä viideksitoista päiväksi.
1:19 Mutta muita apostoleja minä en nähnyt; näin ainoastaan Jaakobin, Herran veljen.
1:20 Ja mitä kirjoitan teille, katso, Jumalan kasvojen edessä minä sanon, etten valhettele.
1:21 Sitten menin Syyrian ja Kilikian paikkakuntiin.
1:22 Mutta olin kasvoiltani tuntematon Juudean seurakunnille, jotka ovat Kristuksessa.
1:23 Heidän kuuloonsa oli vain tullut: "Meidän entinen vainoojamme julistaa nyt sitä uskoa, jota hän ennen hävitti";
1:24 ja he ylistivät Jumalaa minun tähteni.
1 Kor 12:4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
12:5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
12:6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
12:8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
12:9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
12:10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo. 12:31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista.
1.Korinttolaiskirje:
14:1 Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
14:2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
14:3 Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
14:4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
14:5 Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.
Paalalin lisäksi puuttuu se toinen todistaja.
"Sanotaanhan teidän laissannekin, että kahden todistajan todistus pätee"
Paavalin lisäksi Raamatussa ei ole sitä toista todistajaa klossalian puhumiseksi. Joten Paavalin itsensä antama todistus on hyvällävä. Valitettavasti.
Jeesus itse ei puhu eikä todista klossalia kielien puolesta yhtään mitään.
Jeesus sanoi näin: "Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: … puhuvat uusilla kielillä …"
Kun Apostolien teoissa kerrotaan kielilläpuhumisesta, niin se ei ole Paavalin todistusta. Pyhä Henki itse antoi uudet kielet puhuttavaksi. Korneliuksen kodin tapauksessa Pietari todistaa tästä merkistä muille juutalaisille.
Eli: todisteita löytyy kyllä niille, jotka tuntevat Raamattua! Tätä asiaa ei tarvitse jättää Paavalin parin maininnan varaan! Halleluja!
Siis puhuttiin YMMÄRRETTÄVÄÄ kieltä, jos saanen sanoa.
Jos selittelet rukouskammiossasi, niin ok. mutta seurakunnassa ennemmin ymmärrettävää, kertoo Sana - että toiset pääsee kärrylle.
Helluntaissa on hieman sisäänpäin vedettyä selittelyjä ton kielten suhteen. Että sais siitäkin tehdä parannusta. ts. helluntaissa on perinnäissääntöoppi kielissä, joka tekee tyhjäksi Jumalan Sanan.
>>>Joten Paavalin itsensä antama todistus on hyvällävä. Valitettavasti.<<<
Mitä muita Raamatun Kirjoituksia on hylättävä, valitettavasti?
Kyllä siinä tarkoitetaan uusilla kielillä muiden maiden kieliä, ymmärrettävää kieltä, jota esim.Suomessa puhutaan suomenkieltä.
>> Paalalin lisäksi puuttuu se toinen todistaja.
"Sanotaanhan teidän laissannekin, että kahden todistajan todistus pätee" >>
Apostolien teot on Luukaksen kirjoittama ja siellä on kohtia, jotka todistavat kielillä puhumisesta.
Mm:
Korneliuksen kodissa:
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
( Apt. 10. )
Efesossa:
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
( Apt. 19. )
Kaikki Mark.16:17-18 mainitut asiat ovat yliluonnollisia asioita. Siksi siinä mainittu uusilla kielillä puhuminenkin täytyy olla yliluonnollinen asia. Onpa sitten kyse siitä, että kieltä oppimaton alkaa julistaa evankeliumia vaikkapa suomeksi tai sitten jossain rukoustilanteessa alkaa rukoilla suomeksi tai vaikkapa enkelien kielellä, niin nämä kaikki sisältyvät Markuksen evankeliumin mainitsemaan uusilla kielillä puhumiseen.
Toiset korostavat kieliä,enemän kuin toiset.
Joh.7:42 Biblia (1776) Eikö Raamattu sano, Davidin siemenestä ja Betlehemin kaupungista, jossa David oli, Kristuksen tulevan? Ps.132:11.
Mitä halusit kertoa tai kysyä?
Room.1:3 Biblia. Hänen Pojassansa, (joka on Davidin siemenestä lihan puolesta syntynyt. Luuk.1:32.
Näinpä.
Viimeisinä aikoina Perkele pistää parastaan. Tämä aloitus on yksi niistä. Ketjun aloittajassa muuten on noituuden ja haureuden henki.
Jeesus ei myöskään ajellut autolla. Jos sinä alottaja haluat seurata Jeesusta, niin älä sinäkään aja autolla!
Aloittaja hyvin tietää, että Pyhä Henki armolahjoineen vuodatettiin vasta Kristuksen taivaaseenastumisen jälkeen, helluntaina. Jeesus ei puhunut kielillä (vaikka olisi halutessaan "osannut") sillä Hänellä oli oma tehtävänsä maanpäällä ja Hänen jälkeensä tulevalla Pyhällä Hengellä omansa.
Tähän PH:n ja Jeesuksen pilkan ketjuun ei pidä uskovien enempää vastata. Kai te nyt jo tajuatte mistä tämän foorumin herjaavissa ja kiistoja haastavissa ketjuissa on kysymys ja ketkä oikein ryhmänä tätä PH:n ja kristittyjen vastaista pilkkaa täällä harjoittavat? Ja lisäksi: kuka on heidän johtajansa, eli kenen harhaoppeja täällä tyrkytetään? Tämän oivaltaminen oli itselleni lievä yllätys.
Tuo porukka se jaksaa aina olla omat itsensä.
PaljonMuutakinOlisi
30.12.2018 21:07
UUSI
Jeesus ei myöskään ajellut autolla. Jos sinä alottaja haluat seurata Jeesusta, niin älä sinäkään aja autolla!
Jeesus ei pitänyt paluulupaustaan, pitääkö seuraajienkaan pitää lupauksiaan?
Älä+hätäile,+kyllä+tuo+lupaus+paluustakin+vielä+toteutuu,+100%+varmasti!
1.Korinttolaiskirje:
12:10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
14:2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
Raamatussa kerrotaan, että ihmiset puhuivat ymmärretyillä kielillä. Sitä tapahtuu vielä nykyaikanakin. Mutta Raamattu puhuu myös sellaisilla kielillä puhumisesta, jota ei kukaan läsnäoleva ihminen ymmärrä. Miksi tarvittaisiin kielten selittämisen armolahjaa, jos kielet olisivat aina ymmärrettävissä?
Kielilläpuhumisen yksi tarkoitus on rakentaa itseään, omaa hengellistä rakennustaan, se tapahtuu parhaiten kielilläpuhumalla.
Asia on just´ mitä ajattelit. Raamatussa on armolahja, kielillä puhuminen JUMALALLE salaisuuksia Henessä ja taas toinen vierailla kielillä puhuminen eli jonkun maan äidinkieltä, jota sen maan kansalaiset ymmärtävät, Tuo apostolien kokemus puhua vieraita kieliä oli ainutkertainen tapahtuma koko ihmislajissa.
Tapahtui siksi,-jolla todistettiin voimallinen Pyhän Hengen laskeutuminen ihmisten keskuuteen. Nyt ei kenekään tarvitse odottaa Pyhän Hengen tulemista, koska se tuli tuona aikana juuri Jeesuksen lupaamana.
Nyt meillä on siten opettaja ja johdattaja keskuudessamme.
Raamatussa puhutaan vain yhdenlaisesta kielillä puhumisesta. Raamatusta ei löydy mainintaa kiel€llä puhumisesta. Vieraalla kielellä puhuva puhuu silloin salaisuuksia hengessä kun kukaan ei JUMALAN/puhujan ja JUMALAN lisäksi ymmärrä puhuttua kieltä.
Olen kyllä aivan eri mieltä esitetyistä "lahjoista", jotka kuuluvat vain uskovaisille ja Jumalaa rakastaville ihmisille.
Kielillä puhuminen vain Jumalaa varten on ajatuksenakin idiotismia. Miksi pitäisi olla erilainen, salainen kieli vain Jumalaa varten, joka on kaikkitietävä ja ymmärtää ja tietää kaiken, nykyisyyden ja tulevaisuudenkin, ilman ihmisten kielellisiä selityksiäkin. Samat asiat voi kertoa Jumalalle suomenkinkielelläkin.
Pyhä Henki: olen sitä mieltä, että se tarkoittaa Raamatussa älykkyyttä. Tällaiset ihmiset ovat niitä, jotka pystyvät vaikuttamaan ihmiskunnan elämään niin hyvässä kuin pahassakin. Hyvässä, silloin kuin älykkyyttä käytetään hyvään asiaan, pahassa, silloin kuin älykkyyttä käytetään pahaankin.
Eli kielillä puhuminen on nykyisin maailmassa hyvin yleistä ja arvostettua, mutta välttämättä nämä kielillä puhujat ihmiset eivät ole kaikki uskovaisia. He ovat älykköjä, jotka ovat pystyneet opiskelemaan kieliä. Älykkyys on lahja, ei välttämättä Jumalan antama, vaan perintötekijöiden ansiota. Tämä asia on nähtävästi oivallettu jo tuhansia vuosia sitten, vaikka silloin älykästä toimintaa pidettiin tuolloin varmaankin Jumalan lahjana.
Lisään vielä ajatuksen edelliseen koskien Raamatussa esitettyyn kielillä puhumiseen. Te, jotka olette "saaneet" kielillä puhumisen lahjan uskonnollisen tapahtuman kautta, ymmärrättekö itse, mitä te olette puhuneet Jumalalle, kun te olette puhuneet "kielillä"?
Minä väitän: ette te ole ymmärtäneet sitä, mitä te olette uskonnollisessa tapahtumassanne puhuneet! Sanon vielä senkin, että kun te ette ole sitä todennäköisesti ymmärtäneet itsekään, niin miten te voitte kertoaonnellisena muille kanssaveljillenne ja -siskoillenne, että te olelle saaneet kielilläpuhumisen lahjan?
Evankeliumitekstien perusteella Jeesus osasi kieliä. Aramea oli äidinkieli ja hän osasi lukea hepreaa (Jeesus luki synagogassa kirjakääröjä), ja ehkäpä Galilean alueella asuessaan ja toimiessaan hän osasi myös kreikkaa (hän mm. aiheutti hämminkiä vahvasti kreikankielisen Dekapoliin alueella). Voi olla, että hän puhui myös jonkin verran latinaa - hän keskusteli nimittäin Pontius Pilatuksen kanssa. Tai Pilatus osasi itse kreikkaa.
Kiitos tästä mielipiteestä. Tämä kirjoitus komppaa edellistä mielipidettäni.
Mutta kielillä puhuminen armolahjana on todellinen ja jo varhaisessa kirkossa mukana, kuten voi huomata UTn kirjeistä.
PYHÄ HENKI jakaa uskoville armolahjoja 1 Kor 12:11"Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."
JEESUS antaa (armo)lahjoja ja asettaa seurakuntavirat Ef 4:8 "Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille." Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin? Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki. Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi"
PYHÄ HENKI antaa kielilläpuhujalle sanat, mitä puhua, siis antaa kielet Apt 2:4 "Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi." Pyhä Henki asettaa myös seurakuntavirat koska "kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki". Vertaa Apt 13:2 "Ja heidän toimittaessaan palvelusta Herralle ja paastotessaan Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön, johon minä olen heidät kutsunut.""
JUMALA asettaa seurakuntavirat ja antaa armolahjoja, esim. kielilläpuhumisen lahjan 1 Kor 12:6,28 "Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä."
Koska Herra Jeesus Kristus on Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa, ja Jumala on Henki, Jeesus on Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Koska näin on, Jeesus, joka antaa ja jakaa armolahjat, osasi ja osaa itse kaikki kielet. Hänellä itsellään on siis kaikki "armolahjat, mitä Raamattuun on kirjoitettu. Mutta Jeesuksen kohdalla ne eivät ole armolahjoja vaan Hänen omia kykyjään. Meille uskoville ne ovat armolahjoja ja Jeesuksen (Hengen) vaikutusta ja kykyjä meissä.
Yhteenvetona totean:
Jeesus asettaa seurakuntavirat ja antaa armolahjat uskoville (Ef 4:8,11).
Pyhä Henki asettaa seurakuntavirat ja jakaa armolahjoja (Apt 2:4, 13:2, 1 Kor 12:6,11).
Jumala asettaa seurakuntavirat ja jakaa armolahjoja (1 Kor 12:6,28.
Silloin Jeesus ja Pyhä Henki on YKSI Jumala, joka kaiken kaikissa vaikuttaa.
https://www.jumala-kanssamme.se/440034901
Eihän Jeesuksella luonnollisestikkaan ollut tarvetta puhua kielillä, koska juuri JUMALA oli Jeesuksessa ja JUMALA puhui Jeesuksen kautta.
ihmisellä taas on aivan toinen tilanne. Kielillä puhuminenhan on puhetta puhua salaisuuksia Hengessä JUMALALLE. Salaiset asiat liittyy ihmiseen - ei Jeesuksella ollut salaisuuksiakaan. ja tarvetta puhua salaisuuksia JUMALALLEEN..
Jeesus oli / on synnitön ja taas ihminen ei ole.
Kyllä ihminenkin kykenee ymmärtämään kyseisiä kieliä kuten käy ilmi mm. jakeesta 1 Kor. 14:5. Mutta silloin kun kukaan ei JUMALAN/puhujan ja JUMALAN lisäksi ymmärrä puhuttua kieltä niin puhutaan salaisuuksia hengessä.
Jeesus opetti, että kaikki Häneen uskovat puhuvat uusilla kielillä:
"Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,.." Markus 16:17.
Tämän katsoin videosta:
https://www.youtube.com/watch?v=b9QMZNQVo8c
Jätitkö tarkoituksella jakeen Mark. 16:18 mainitsematta? Jos jätit niin JUMALA sinua auttakoon. Kyseisessä jakeessa sanotaan; "he panevat kätensä sairasten päälle ja ne tuevat terveiksi." Mikäli mainitsemasi opetus olisi totta niin maailmassa ei enää olisi yhtään sairasta ihmistä koska n. joka 13 ihminen puhuu tänä päivänä "kielillä."
Mikset kertonut, että linkkisi vie lindroosilaisuuden opetukseen? Se on viisainta ja rehellistä kertoa etukäteen eikä piilottaa.
Markus 6:46
Jätettyään hyvästit hän meni vuorelle rukoilemaan.
KR92
Luukas 5:16
Mutta hän vetäytyi jälleen autiolle seudulle rukoilemaan.
KR92
Luukas 6:12
Samoihin aikoihin Jeesus meni vuorelle rukoilemaan ja vietti siellä koko yön rukoillen Jumalaa.
KR92
Luukas 9:18
Kerran, kun Jeesus oli vetäytynyt yksinäisyyteen rukoilemaan ja opetuslapset olivat hänen kanssaan, hän kysyi heiltä: »Kuka minä ihmisten mielestä olen?»
KR92
Luukas 9:28
Noin viikon kuluttua siitä, kun Jeesus oli tämän puhunut, hän otti mukaansa Pietarin, Johanneksen ja Jaakobin ja nousi vuorelle rukoilemaan.
KR92
Luukas 11:1
Kerran, kun Jeesus oli ollut rukoilemassa, eräs hänen opetuslapsistaan pyysi: »Herra, opeta meitä rukoilemaan, niin kuin Johanneskin opetti opetuslapsiaan.»
KR92
markku lievonen kirjoitti:
"Tapahtui siksi,-jolla todistettiin voimallinen Pyhän Hengen laskeutuminen ihmisten keskuuteen. Nyt ei kenekään tarvitse odottaa Pyhän Hengen tulemista, koska se tuli tuona aikana juuri Jeesuksen lupaamana.
Nyt meillä on siten opettaja ja johdattaja keskuudessamme. "
Olenkohan havaitsevinani tuossa selvän virheen. Lievonen kirjoittaa aivankuin Pyhä Henki olisi tullut seurakuntaan ja sen jälkeen Pyhä Henki on kaikkien käytettävissä seurakunnassa. Aivankuin Pyhä Henki olisi yksi seurakunnan jäsenistä, joka sitten auttelee jokaista muuta jäsentä. Ei se näin mene.
Oikeastaan siinä tapahtui niin, että Pyhä Henki tuli niihin ihmisiin, jotka olivat uskossa, ja samalla tavalla Pyhä Henki tulee yksittäisiin uskovaisiin ihmisiin nykyaikanakin. Ihmisen ruumis on Pyhän Hengen temppeli. Pyhä Henki ei asu seurakunnassa vaan seurakuntalaisissa. Ihminen ei voi tulla uskoon ilman Pyhän Hengen vaikutusta. Eikä ihminen voi täyttyä Pyhällä Hengellä automaattisesti seurakunnan jaäsenyyden perusteella.
Raamatustahan me voimme todeta - lukea, miten Jeesus erikoisesti opetti opetuslapsilleen, miten tulee odottaa Pyhän Hengen tulemista kun hän nousee taivaaseen JUMALANSA luo. Siis Jeesuksen noustessa taivaaseen, niin heti silmän räpäyksessä ei Pyhä Henki vielä ollut tulut, vaan Jeesus sanoi lähettävänsä Hengen.
Tuli odottaa siis johdattajaa ja opettajaa, joka on Pyhä Henki Raamatun opetuksen mukaan. Juuri tuo kuvaus apostolien teoissa on todisteena tästä Jeesuksen lupauksesta, se laskeutui ja tästä merkkinä apostolit puhuivat toisen maan äidinkieltä. Tuosta hetkestä alkaen alkoi Pyhän Hengen toiminta.
Tuossa hetkessä ei ollut koko seurakuntaa,- vaan sen alkupiste eli apostolien toiminta ilosanoman levittäjinä alkoi tuosta hetkestä. Niin, saatuaan opettajan ja johdattajan - Pyhän Hengen.
Siis kenekään tuon tapahtuman jälkeen ei tarvitse enää erikikseen rukoilla Pyhän Hengen laskeutumista. Taas kokonaan eri alue on missä Pyhä Henki toimii tänä päivänä.
Apostolien tekojen alussa kerrotaan, kuina Pyhän Hengen kaste tuli opetuslasten päälle. Mutta kyllä Pyhä Henki vaikutti opetuslapsissa jo sitä ennen. Hehän olivat tulleet uskoon ja apostolit jopa ajoivat ulos riivaajia ihmisistä ennen Jeesuksen ylösnousemusta. Kyllä Pyhä Henki vaikutti uskovaisissa jo aikaisemmin. Pyhä Henki vaikutti sitä paitsi jo Vanhan Liiton seurakunnassakin.
Pyhän Hengen kaste tuli opetuslasten avuksi evankeliumin levittämiseksi Jeesuksen lupauksen mukaan.
Apt. t.2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
Apt. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Tästä näkee, että Pyhän Hengen lahjaa voi ja pitääkin odottaa ja saa rukoillakin omalla kohdalleen.
Apt. t.19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Tästä näkee, että nuo ihmiset olivat tulleet uskoon Pyhän Hengen vaikutuksesta mutta eivät olleet saaneet Pyhän Hengen kastetta. Paavali pani kätensä heidän päälleen ja he saivat henkilökohtaisen Pyhän Hengen kasteen.
Kuten jo alussa viittasin, niin opetuslasten tuli todella odottaa tätä hetkeä;
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi VEDELLÄ vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
Juuri tuosta todellisuudesta on todisteena - Jeesuksen sanat - miten joka ikinen iikka - sisareni ja veljeni on Hengellä kastettu asuipa hän missä päin maailmaa tahansa. Tämä on Raamatullinen Henki kaste/ Hengellä kastaminen.
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä KASTEUT yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Niin, jos Jeesus ei ole lupaamansa mukaan kastanut jota kuta Hengellä, niin hän ei ole koko seurakunnasta osallinen.
Kasteesta puheenollen. Raamattu opettaa yhdestä kasteesta ja Jeesus viittasi Johennekseen käsitellessäänn vesikastetta. Valehteliko sittenkin Jeesus ajatellen tämän päivän kasteita. Jeesus opetti Hengellä kastamise kautta liitettävän ihmisen seurakuntaan ja taas tänä päivänä kuvitellaa vesikastella liitettävän kuten uskonnollisiiin puolueisiin liitetääkin.
Näin on syntynyt tilanne, miten ihminen on liitetty vesikasteella puolueen jäsenyyteen, mutta ei ole Hengellä kastettu ja siten on todellisen seurakunnan ulkopuolinen.
Niin, Hengellä kastamisen,- sen saaneen tunnusmerkki on USKO JUMALAN AIVOITUKIIIN. Ei kielillä puhuminen, joka on armolahja.
Taas usko on täysin eri asia ja käsite kuin uskonto ja sen harjoittaminen.
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Niin, todelisuudessa tuossa tianteessa ei käytetty pisaraakaan vettä. H2O:ta.
Vettä oli käytetty Johanneksen kasteessa, Israelilaisille kehoittaen siten uskomaan Jeesukseen, joka on tuleva. Parannuksen vesikasteesta oli kysymys.
19 jae puhuu ja opettaa Hengellä kastamisesta, jonka Jeesus nimen omaan lupasi kastetilanteessaan.
Sinä unohdat tämän jakeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Sinä puhut muutenkin omituisesti, eikö kasteessa käytetty pisaraakaan vettä. Etkö ymmärrä, että tässä puhutaan kahdesta kasteesta, vesikasteesta ja Pyhän Hengen kasteesta.
Mihin seurakuntaan sinä kuulut? Et ainakaan helluntaiseurakuntaan.
Niin, kuten jo aiemmin viittasin, niin silloinkin ja myös tänä päivänä ihminen voi olla kastettu VEDELLÄ, mutta ei Hengellä.
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Niin, Raamattu opettaa yksi kaste käsitteestä ja taas tänä aikana puhutaan kasteista, monikossa. Miksiköhän? Itse näen, miten Jeesus oli täydellisin opettaja lähettäjänsä JUMALAN tahdon opettaja.
Miksi Jeesus ei puhunut ja opettanut vesikasteesta,- vaan painotti Hengellä kastamisesta. Tästä aiheesta voisi joku tehdä vaikka väitöskirjasen. Vesi kasteella ei ole vaikutusta ihmisen olemkseen - mieeen - ajatteluun.
Taas Henkikasteella / Hengellä kastaminen taas näkyy AINA ihmisen mielessä - ja ajattelemisessa.
Raamattu ei tunne,- eikä apostolit opettaneet koko helluntaipuolueesta kuin ei myöskään muistakaan uskonnollisista puolueista. Raamattu tuntee ja apostolit siten opettivat paikallisseurakunnasta, johon on Hengellä kasterttu KAIKKI paikkakunnan sisaret ja veljet.
Todellisesti Helluntalaisuus on lahko ja JUMALAN ilmoituksen mukaan sit'ä tekevät eivät peri JUMALAN valtakuntaa.
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ....eriseurat, ....lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, ...eivät ...peri ...Jumalan ...valtakuntaa.
Ymmärrän toki, ettet usko helluntalaisuuden olevan yksi lahko muiden joukossa, mutta se ei muuta todellisuutta.
Niin, edelleen on voimassa. Jos apostolien opettamana löydät raamatusta kohdan, jossa ilmenee jollain paikkakunnalla ollee useamman kuin yhden seurakunnan, niiin saat repulisen euroja - seteleinä ja täyteen sullottuna.
Siis en kuulu mihinkään uskonnollisiiin puolueisiin,- vaan paikaalisseurakuntaan. Paikkakuntani sisarien ja veljjen joukkoon.
>>Sinä unohdat tämän jakeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. <<
En unohda, vaan ymmärrän ja näen sen littyvän juuri Hengellä kastamiseen yhdeksi ruumiiksi. Seurakuntaan liitettävän.
Lueppa AJATTELEMALLA tuo 1 Kor 12 luku alusta alkaen, joka alkaa näin;
121 Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
Kun ihminen kastetaan Hengellä (ei vedellä) niin luvun alussa jo puhutaan erilaisista lahjoista. Tuo 6 jae ilmentää juuri lahjojen saamisesta kun Jeesuksen lupaama Hengellä kastaminen toteutuu ihmisen samalla siirtyen todellisen seurakunnan / Kristuksen ruumiin jäsenyyteen. Asia etenee opetuksessa tähän;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Siis 1 Kor 12 opettaa JUMALAN aivoitusten / tahdon alaisista lahjoista, joita jakaa ihmiislle aivoituksiensa mukaan ja koko alue siis liittyy seurakuntaan liittämiseen eli uudestisyntymisen hetkeen.
Tässäkään tilanteessa ei käytetty pisaraakaan vettä - H2O:ta, vaan kyseessä oli Pyhällä Hengellä kastaminen ja SITEN myös lahjojen saamisen opetus. Liittyen 1 Kor 12 opdetukseen lahjojen saamisesta;
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te ...saatte ....Pyhän... Hengen... lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu
Vesikaste ei koskaan anna lahjoja ihmiselle kuten Luterilaisuudesta tiedämme. Taas Pyhällä Hengellä kastamiseen aina liittyy lahjojen saaminen.
Tässä ketjussa levitetään erittäin vaarallista, Jeesuksen toiminnan ja PH:n toiminnan vääristelyä (mm. kirj. "opetus").
Älkää ryhtykö keskusteluun Saatanan kanssa. Ei ihme, että harhat ovat vahvistuneet helluntailaisuudessa: te itse vastaatte Perkeleen pilkkaaviin viesteihin.
Jo tälle foorumille osallisuus on osallisuutta riivaajien oppeihin ja toimintaan.
Taitaakin olla niin, että itse hylkään nyt helluntailaisuuden lopullisesti, tältäkin osalta. Yritin keskustelua teidän kanssanne. Olemme kukin itse toteennäyttäneet itsemme.
Tämä on ollut myös jälleen hyvä oppitunti ja toteennäyttö Suomen helluntai-romanien saatanallisesta hengestä ja toiminnasta, heidän itse sen joka puoleltaan, itsestään todistaen.
Ettet liittäisi muita kirjoittajia nimimerkkiini - syyttäen heitäkin,niin kirjoitan viestini kirjautuneena.
Kirjoitan netissä kirjautumatta tai kirjautuneena nimeäni käyttäen.
Videossa on oikea opetus kielilläpuhumisesta.
Markku Lievonen on aika pahasti pihalla hengellisistä asioista. Onkohan ollut jehovantodistajien opissa? Samalta hengeltä tuntuu.
Luulen että Markku Lievonen on vain erehtynyt, kun ei ole käsittänyt että 1 Kor. 12 luku on kirjoitettu upotuskasteella vedessä kastetuille. Se sanotaan Apt. 18:8.
Ei tämä video ole helluntailaista oppia, vaan ihan raamatullista:
Katsoin:
https://www.youtube.com/watch?v=b9QMZNQVo8c
Apt. t.19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan ......häneen............, joka oli tuleva .............hänen......... jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Niin, moni ei ymmärrä ja näe mistä tuossa ylhäällä olevassa tilantessa oli kysymys.Siis Paavali kysyi uskovilta ihmisiltä Pyhästä Hengestä, jota he eivät edes olleet kuulleet olleen olemassa. Oleellinen asia onkin, mihin he uskoivat.
Heidät oli siis kastettu VEDELLÄ Johanneksen kasteella ja USKOIVAT Johannekseen mitä Johannes opetti Jeesuksesta , jonka opetus , miksi vedellä kastaminen on tässä;
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
Niin, KAIKKI toteutui mitä Johannes opetti ja osa kansasta uskoi Johannesta ja ottivat VESIkasteen.
Kun Jeesus aloitti JUMALAN aivoittaman tehtävän ihmisen pelastamisessa, niin Jeesus ei opettanut enää VESI kasteesta, vaan LUPASI kastaa Hengellä.
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi .....VEDELLÄ ....., mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
Niin, oleellinen asia on ajatellen tätä aikaa ja mikä on se erittäin tarkka käännös tässä Jeesuksen opetuksessa.
Sanoiko Jeesus: "Johannes kastoi VEDELLÄ, mutta teidät kastetaan MYÖS Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen".
Niin, tuota MYÖS sanaa ei ole ainakaan 38 / käännöksessä. Jeesus siis opetti yhdestä kasteesta /hylkäsi VESIkasteen, johon viittaa myös toisaalla ilmoitus; YKSI kaste,.....
En ihan tajua, mihin tällä pyrit? Kun vesikaste kuitenkin on olennainen osa evankeliumia. Se sisältyy Jeesuksen antamaan lähetyskäskyyn sekä Matteuksen että Markuksen evankeliumissa. Ja kun apostolit kastoivat vedellä 3000 henkeä helluntaina, niin tämän täytyi perustua Jeesuksen antamaan käskyyn. Pietarin sanat 1. "ottakoon kukin kasteen" 2. "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan". Kun Pietari kastoi Korneliuksen kodissa uskoon tulleet vesikasteella, niin tämän täytyi perustua Jeesuksen selvään käskyyn.
Ja Apostolien tekojen 1:5 "Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." ei millään tavalla kumoa vesikasteen merkitystä. Jeesus oli kuitenkin edellisten viikkojen aikana todennut myös vesikasteen kuuluvan evankeliumin julistamiseen. Jeesuksen maininta ei aseta vastakkain evankeliumiin kuuluvaa vesikastetta ja evankeliumiin kuuluvaa Pyhän Hengen kastetta. Se korostaa Pyhän Hengen kasteen käänteentekevää merkitystä!
>>En ihan tajua, mihin tällä pyrit? <<
Niin, en edes kiivaile oikeassa olemisesta ja muut väärässä tms., vaan pohdin vain alueita , jotka eivät ole ristiriidattomia kasteenkaan alueella. Siis Raamatun valossa nähtynä kasteellekkin on käynyt samalla tavalla kuin JUMALAN olemuksen opettamisesta. JUMALA koostuisi ikään kuin
kolmesta,mutta Raamattu opettaa yhdestä / Isä.
Niin, vaikka yksiselitteisesti Raamattu opettaa yhdestä kasteesta / Jeesuksen lupaamasta Hengellä kastamisesta -, niin nyt annateaan mielikuva, miten tämä' kaste tulisikin kasteista. Vesi Henki. Jos taas on / pidetään kaksi kastetta, niin Raamatun ilmoitukset ristiriitautuu.
4 YKSI ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 YKSI Herra, YKSI usko, YKSIi kaste;
6 YKSI Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Siis aiheen ajatteleminen liittyy tämän päivän opetuksiin, miten on HYLJÄTTY käsite yksi. Puhutaan ja opetetaan seurakunnista, jota paikkakunnalla voi olla viis. Puolueet on muutettu seurakunniksi. Sama on JUMALASTA /Isä yksin, ei opeteta JUMALAKSI, vaan JUMALA mudostuu kolmesta, niin ja tietenkään ei voi olla ja toteutua enää käsite yksi usko.
Kun Raamatussa on mainintaa; Ottivst kasteen tai heidät kastettiin jne..... niin ei mainita millä ja miten. Itse en ihmetelisi ollenkaan, jos näissä olisi kysymys Hengellä kastamisesta ja siten toteutuisi siten yksi kaste käsite.
Kun ajattelemme historiaa ja vallan käyttöä, niin en ihmettelisi yhtään, jos koko vesikaste olisi ujutettu tietoisesti Henkikasteen paikalle.
Sen me ainakin tiedämme, miten vesikasteen käyttöön on liitetty ihmisvalta toiseen ihmiseen ja tätä valtaa käytetään edelleen.
No, tosin koko alue on Kristuksen opin alkeisiin liittyvä.
No on se kyllä Apostolien tekojen ja myös lähetyskäskyn perusteella täysin selvää, että vesikaste kuuluu evankeliumiin. Ei sitä tarvitse filosofoida. Evankeliumiin kuuluu sekä kaste vedessä että Pyhän Hengen saaminen. Eivätkä ne ole toisilleen vastakkaisia. Sama Jeesus, joka antoi apostoleille käskyn kastaa, lähetti meille myös Pyhän Hengen! Halleuja!
Apostolit tiesivät mikä on Jumalan tahto. Ja he kastoivat kaikki uskoon tulleet vedessä, nekin, jotka jo olivat saaneet Pyhän Hengen kasteen:
"Kun Pietari vielä tätä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka olivat sanaa kuulemassa. Kaikki ne uskovat, jotka olivat ympärileikattuja ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoiden päälle (mistä se tiedettiin?), sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari sanoi: ”Ei kai kukaan voi kieltää kastamasta VEDELLÄ näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?” Ja hän KÄSKI kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimessä. " Apt. 10:44-48.
Jeesuksen antaman lähetyskäskyn jälkeen (Mark. 16:15,16) ei Raamatussa ole yhtäkään esimerkkitapausta, joka opettaisi, että joku uskoon tullut olisi jäänyt kastamatta upotuskasteella vedessä. Alkuseurakunnan yhteydessä kaikki olivat kastettuja. Se sanotaan Apt. 2:41.
Jos joku opettaa, ettei vesikaste ole välttämätön, tulee hänen opettaa samoin myös parannuksen teosta. Apt. 2:38 nimittäin sanoo parannuksen teon ja vesikasteen olevan samanarvoisia. Vai voisiko sen käsittää siten, että Pietari olisi tarkoittanut, että parannus on välttämätön, mutta ei se niin väliuä, jos ei kasteelle mennä???
Sori vaan, mutta vesikaste on vanhan liiton aikuinen kaste jossa siis sen ulkoisen toimituksen kautta ja avulla tehtiin parannusta !
Uudessa liitossa ei ole enää ulkoisia toimituksia, vaan kaikki on sisäistä eli Hengellistä toimintaa.
Siis uuden liiton parannusta tehdään tunnustamalla synnit, eikä käymällä yhä uudestaan ja uudestaan vedellä pestävänä !
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Mutta sinä siis väitit, että nyt hypättäisiin yhä kylpemässä aina kun parannusta tehdään !
Niistä vesi pesoista Raamattu sanoo:
Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset PESOTKIN, OLIVAT AINOASTAAN LIHAN SÄÄNTÖJÄ, JOTKA OLIVAT VOIMASSA UUDEN LIITON JÄRJESTYKSEN AIKAAN ASTI !
Paavali sanoo selvästi sen, että mitä Herra lähetti hänet tekemään ja mitä taas ei !
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan
14 Minä KIITÄN JUMALAA, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
Teidän oppinne mukaan Paavalin olisi pitänyt hävetä sitä, että ei ollut suorittanut tehtäväänsä kunnolla ja loppuun asti !!!
Huomaatteko nyt, kuinka vanhintenne perinnäissäännöt ovat teillä tiukassa, ettekä edes näe itse Totuutta vaikka se on hyvin selvästi Raamatussa sanottu !
1 Kor 1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
1:15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
Paavali kyllä kastoi aina tarvittaessa mutta tuossa Korinttolaiskirjeen tapauksessa hän paheksui sitä, että siellä oli syntynyt riitaa ja puolueita eri henkilöiden kastamien ihmisten kesken. Aivankuin kastamisen pätevyys olisi kiinni siitä, kuka kastaa. Paavali halusi sanoutua irti korinttolaisten riidoista, ei hän sanoutunut irti kasteesta sinänsä.
Mihin tämä jo unohtui ?
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan
Paavali oli pakanoiden apostoli ja hänen siis tuli olla esimerkillinen toiminnassaan !
Mutta Paavali siis sanoi itse, että hänet ohjeisti Herramme Jeesus, ja mitä Jeesus siis ohjeisti ?
Jos vesikaste tarvittaisiin pelastukseen, niin eihän tuossa lausessa olisi mitään järkeä !
Siinä pitäisi teidän oppinne mukaan lukea näin:
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus LÄHETTI MINUA KASTAMAAN, JA evankeliumia julistamaan
Mutta niinhän siinä siis ei todellakaan lue !
Jättikö siis Paavali kastamatta ja pelastamatta nuo uskovat ?
Kuinka voittekaan olla noin sokeita ?
Vesikaste on silti selvästi evankeliumiin kuuluva asia. Jeesus määräsi siitä lähetyskäskyssä, ja siitä on maininta Matteuksen ja Markuksen evankeliumeissa.
Paavalin maininta "ei lähettänyt kastamaan" liittyy siihen, mitä Paavali kirjoitti juuri aiemmin. Eli Korinton seurakunnan riitoihin. Kun Paavali kiittää, että oli kastanut Korintossa vain muutaman, tekee sen selvästi siksi, että jotkut saattoivat ylpeillä olevansa Paavalin kastamia. Paavali selvästi jätti kastamisen muiden vastuulle. Ja tämä oli viisautta, koska kasteen kautta uskoontulleet liitetään myös paikallisen seurakunnan yhteyteen.
Heprealaiskirjeen mainitsemat "pesot" liittyvät Mooseksen laissa annettuihin määräyksiin. Kristilliseen kasteeseen niitä ei voi soveltaa, koska kristillisestä kasteesta on Raamatussa selvät käskyt. Kristillistä kastetta ei uusita aina syntejä tunnustettaessa, vaan yksi kaste kyllä riittää.
Luetko kunnolla sen, että miten se lähetyskäsky menikään !
Siinä lukee kyllä, että kastaen/kastakaa, mutta siinä ei lue sanaa vesi !
Vain Pyhä Henki on pelastuksen vakuutena ja merkkinä ja sinettinä, vesi ei ole !
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
Mutta tiukassa siis ovat vanhinten perinnäissäännöt !
Uuden testamentin kirjoitusten perusteella on täysin selvää, että lähetyskäskyn kastaminen tarkoittaa vettä. Se on selvää sinulle, se on selvää minulle ja se on selvää meille kaikille. Joten miksi alkaa tätä muuksi väittämään? Jeesus ei opettanut vanhinten perinnäissääntöjä, eikä sinunkaan pidä Jeesuksen käskyä ja apostolista opetusta sellaiseksi väittää.
Ja kyllä: tietysti Pyhä Henki on meidän pelastuksemme sinettinä ja vakuutena. Kun minulla on Pyhä Henki niin tiedän, että Jumala pitää minua pelastettuna! Mutta ei tämä tee millään tavalla tyhjäksi Jeesuksen käskyä kastaa ne, jotka uskovat.
Lue nyt itse kunnolla:
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Siinä ei lue sanaa "vedellä" !
Te itse lisäätte sen siihen oppinne vuoksi vain !
Ja Jeesuksen ajan juutalaiset siis kastettiin vedellä, se on ihan totta, sillä he tunnustautuivat sen kautta Jeesuksen uskoviksi !
Juutalaiset siis siirtyivät vanhasta liitosta suoraan uuteen, vain tunnustamalla Jeesus, vanhaan liittoon kuluvalla vesikasteella, he tekivät parannuksen epäuskostaan siinä, kun eivät olleet siis aiemmin uskoneet Vapahtajaansa !
Mutta juutalaisilla siis oli järjestys tämä:
Usko - vesikaste - Pyhän Hengen Hengen saaminen, apostolien kätten päälle panon kautta ja avulla !
Korneliuksella eli pakanoilla taas:
Usko - Pyhän Hengen saaminen - Pietarin turha vedellä kastaminen, jota siis ei tarvittu koska Henki oli jo saatu eli oli Hengestä synnytty eli uudestisynnytty !
Me kummatkin tiedämme, että Matteuksen ja Markuksen evankeliumien lähetyskäskyn maininta kastamisesta viittaa vedellä kastamiseen. Ja Apostolien teot ja Paavalin kirjoitukset (mm. Korinton seurakunnalle 1.Kor.1) vahvistavat täysin itsestäänselvästi, että vesikaste kuului uusille kristityille. Jeesuksen käskyjen noudattaminen ei ole turhaa. Se ei ollut sitä Korneliuksen kodissakaan. Kun Jeesus kerran oli antanut käskyn myös kastaa, niin sitten Pietari toteutti sitä.
Minun puolestani ei kuitenkaan tarvitse filosofoida kasteen merkitystä tai merkityksellisyyttä Korneliuksen tapauksessa. Kun Jeesus oli käskenyt kastaa, niin siksi kastettiin. Samaten Samariassa kastettiin. Ja Paavali kastoi Korintissa muutaman ensimmäisen, ja sen jälkeen kastaminen selvästi siirtyi jo kastettujen vastuulle. En myöskään filosofoi sitä, tarvitseeko uskovien enää nauttia ehtoollista vai onko se turhaa, kun kerran on jo uudestisynnytty. Kasteen suhteen Jeesus ei asettanut mitään erilaista tietä juutalaisille ja pakanoille, eivätkä sitä tehneet apostolitkaan. Ei meidän tarvitse erityisesti filosofoida kasteen merkitystä vaan olla tässä asiassa uskollisia Jeesuksen käskylle. Siinä on aina siunaus!
Kun Paavali saapui Efesoon, hän tapasi uskovia, jotka eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä. Paavali ihmetteli asiaa ja kyseli näiden uskovien kasteesta. Selvisi, että heidät oli kastettu vain Johanneksen kasteella. Kun tämä selvisi Paavalille, hän kastoi heidät Herran Jeesuksen nimeen (tai mahdollisesti joku Paavalin seuralainen kastoi myös, koska sanamuoto on "he ottivat kasteen"), ja meille kaikille on selvää, että tämä kaste Jeesuksen nimeen tarkoittaa vesikastetta. Sen jälkeen Paavali laittoi kätensä heidän päälleen, ja nämä opetuslapset saivat Pyhän Hengen.
Luetko kunnolla sen, mitä olen kirjoittanut ?
1) Jeesuksen ajan JUUTALAISET kastettiin vedellä !
2) Pakanoita kaste ei koskenut !
Jeesus siis laittoi opetuslapset kastamaan Nimessään VAIN vanhan liiton uskovia !
Jeesuksen tehtävä oli rajattu selvästi siis:
Matt. 15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".
Vasta siis Korneliuksen huonekunnan kohdalla oli kyse pakanoista !!!
Kaikki sitä ennen vedellä kastetut (= parannuksen kaste) olivat siis juutalaisia eli Israelin huonekuntaa !
Jeesuksen ajan juutalaisilla oli yhä eläissään mahdollisuus siirtyä vesikasteen kautta suoraan uuteen liittoon, mutta sitten se lakiliitto lakkautettiin v 70 kieppeillä kun temppeli hävitettiin !
Sen jälkeen siis juutalaiset eivät enää olleet Jumalan kansa, vaan vain Hengestä syntyneet muodostivat Seurakunnan !
Yritä nyt selvittää ENSIN itsellesi nämä perusteet, ennen kuin alat vänkäämään ihan turhaan !
Eli tässä kohtaa vasta oli ensimmäinen kastettu pakana !!!
Mutta siis turhaan, sillä uudessa liittossa on Yksi kaste eli Hengellä kastaminen, jonka suorittaa siis Herra eikä ihminen !!!
Apostolien teot 10
44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa.
Jos näitä perus asioita edes tutkisitte Raamatusta ITSE, ettekä uskoisi sokeasti teille opetettuihin oppeihin, niin voisitte tekin löytää saman Totuuden jonka minä sain löytää jo vuosia sitten !
Jeesuksen käsky oli Jeesuksen käsky. Et pysty tuollaisella filosofoinnilla tekemään sitä yhtään miksikään muuksi. Ja miksi ihmeessä sinulla on edes tämä pakkomielle, että haluat hyökätä Jeesuksen antamaa kastekäskyä vastaan? Oletko valkeuden enkeliksi tekeytyvä pimeyden lähettiläs, vai mikä sinä oikein olet?
Korneliuksen tapaus oli ensimmäinen Apostolien teoissa mainittu suurempi tapaus, jossa pakanoita kastettiin. Sitä ennen Filippos oli kastanut etiopialaisen hoviherran, joka tuskin oli juutalainen. Sitä ennen tapahtunut samarialaisten uskovien kastaminenkin oli käytännössä ei-juutalaisten kastamista. Korneliuksen tapauksen jälkeen Apostolien teoissa on kerrottu Filippissä Lyydian ja hänen perhekuntansa kastamisesta, Filippin vanginvartijan ja hänen perhekuntansa kastamisesta ja noin kahdentoista uskovan kastamisesta Efesossa. Lisäksi Korinton seurakunnalle kirjoittamassaan kirjeessä Paavali kertoo kastaneensa muutaman seurakuntalaisen. Kaikesta päätellen kaste seurasi aina uskoontuloa. Näin se vaan Raamatussa menee, eikä sitä mikään filosofointi muuksi muuta. Jeesus käski kastaa ja apostolit tottelivat. Piste.
Jos tästä ei asia sinulle selviä, niin et edes halua löytää Totuutta vaan kai kuvittelet ITSE sen jo tietäväsi !
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Jeesus käski kastamaan juutalaisia vedellä !!!
Jeesus tuli vain heitä varten, siinä kohtaa ei vielä pakanoista puhuttu mitään !!!
Matt. 15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".
5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
YLÖSNOUSEEMUKSENSA jälkeen Jeesus sanoi näin:
Johannes 20
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Ap. t. 1:8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Siis joka uskoo, sen Herra siis kastaa Pyhällä Hengellä, ja Henki siis toimii sinettinä ja vakuutena pelastumisestamme !
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
No se ihminen jossa ei synny uskoa, sitä ei siis Herra kasta Hengellä, eli uudestisyntyminen jää toteutumatta, eikä sinettiä eli Pyhää Henkeä se ihminen saa ja siksi siis se joka EI USKO, tuomitaan kadotukseen !
Vesi ei pelasta ketään !!!
1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka EI OLE LIHAN SAASTAN POISTAMISTA, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Edes eläinten veri ei pessyt syntejä:
Hepr. 10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
Jos ei eläinten sijais kuolema ja veri riittänyt, niin vielä vähemmän siis vesi !!!
Vesi on vanhan liiton "kuva ja varjo" parannuksen teosta !!!
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen,
Uudessa liitossa parannusta tehdään näin:
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Siis EI vesikasteen avulla, joka oli siis vain "kuvaa ja varjoa" eikä itse Hengellisten asiain olemus !!!
Hepr. 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta,
Niin ja Johannes siis noudatti LAKIA kastaessaan vanhan liiton uskovia !!!
Mutta jos et näitäkään vanhan liiton asioita tiedä etkä tajua, niin ei ole ihme se, että et ymmärrä Hengellisiäkään:
Joh. 3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
Ja Raamattu sanoo senkin, että ymmärtäväinen Raamatun opiskelija ja oppilas siis tajuaa näiden "kuvien ja varjojen" avulla Hengellisiä asioita:
Matt. 13:52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".
Kirjoitit:
" Sitä ennen Filippos oli kastanut etiopialaisen hoviherran, joka tuskin oli juutalainen. Sitä ennen tapahtunut samarialaisten uskovien kastaminenkin oli käytännössä ei-juutalaisten kastamista. "
Ap. t. 8:27 Ja hän nousi ja lähti. Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; HÄN OLI TULLUT JERUSALEMIIN RUKOILEMAAN !!!
Jerusalem oli vain juutalaisten pyhä paikka !!!
Eikä kirjoituksia saanut kuka vaan, vaan ne olivat Israelin kansalle vain ja hyvin harvinaisia !!!
30 Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
Pakana ei olisi halunnut kasteelle !!!
--
Sitten ne samarialaiset !!!
Jeesus itse sanoi, että ei samarialaisille !
Mutta:
6 Ja siellä oli Jaakobin lähde. Kun nyt Jeesus oli matkasta väsynyt, istui hän lähteen reunalle. Ja oli noin kuudes hetki.
7 Niin tuli eräs Samarian nainen ammentamaan vettä. Jeesus sanoi hänelle: "Anna minulle juoda".
8 Sillä hänen opetuslapsensa olivat lähteneet kaupunkiin ruokaa ostamaan.
9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
Tämä samarialainen nainen sanoi Jaakobia esiisäkseen !!!
Kuka olikaan Jaakob ?
1. Moos. 35:10 Ja Jumala sanoi hänelle: "Sinun nimesi on Jaakob; mutta älköön sinua enää kutsuttako Jaakobiksi, vaan nimesi olkoon Israel". -Niin hän sai nimen Israel.
Eli olivatko nuo samarialaiset siis pakanoita ?
Sitten tämä kirjoittamasi:
" Lisäksi Korinton seurakunnalle kirjoittamassaan kirjeessä Paavali kertoo kastaneensa muutaman seurakuntalaisen. Kaikesta päätellen kaste seurasi aina uskoontuloa. Näin se vaan Raamatussa menee, "
Kandakean hoviherra halusi ITSE kasteelle juutalaisen tavan mukaan !
Samoin varmasti halusivat ne juutalaiset jotka olivat tulleet Jeesuksen uskoviksi Paavalin julistaman evankeliumin kautta, ja siitäkin Paavali sanoo näin vain, siis ILMAN VETTÄ !
1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
Mutta Paavali siis kiitti Jumalaa siitä, että hän ei korinton Seurakunnassa ollut kastanut vedellä kuin nuo muutamat harvat !!!
1. Kor. 1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
1. Kor. 1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
Yhä siis sanon, niin Paavalin olisi pitänyt ehdottomasti kastaa nuo KAIKKI, ja hän ei olisi voinut noin kirjoittaa, vaan hänen olisi päinvastoin pitänyt hävetä sitä, että ei ollut ihan kaikkia kastanut heti !!!
Paavalin apostolina piti olla esimerkillinen niin sanoissa kuin toiminnassaan !!!
Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
Sinä tasan tarkkaan tiedät 1. Kor. 1. luvun perusteella, miksi Paavali kiitti siitä, että oli kastanut Korintin seurakuntalaisista itse vain muutaman, koska Paavali itse sanoo sen samassa yhteydessä: Ettei (juuri) kukaan tässä seurakunnan riitatilanteessa voisi sanoa, että hänetpä on kastanut itse Paavali. Siitä samasta kohdasta sinä kyllä myös voit nähdä, että nämä kaikki seurakuntalaiset oli kyllä kastettu "Kristuksen nimeen". Tämän sinä taatusti sydämessäsi tiedät. Olihan käsky kastaa Jeesuksen itsensä asettama.
Sen sijaan se, missä olet erehtynyt ja missä et teeskentelemällä harhauta on tämä: Et tajua kokonaistilannetta. Et tajua, että Paavalin ei tarvinnut kastaa useampia, koska ensimmäiset kastetut pystyivät kastamaan seuraavia. Lisäksi Akvilas oli ehkä jo silloin kristitty, joten hänkin saattoi kastaa. Silas ja Timoteus saapuivat vähän Paavalin jälkeen Korinttiin, joten he saattoivat kastaa. Tässä Paavali noudatti selvää priorisointia: Hänelle Jumala oli uskonut evankeliumin julistamisen Kristuksen "tutkimattomista rikkauksista", joten hän keskittyi siihen. Kastamisen sen sijaan saattoi tehdä kuka uskova tahansa, joten Paavalin ei kannattanut keskittyä siihen. Kyse oli varmasti samasta priorisoinnista kuin mitä apostolit tekivät asettaessaan seitsemän diakonia.
Sen sinä kuitenkin tiedät, että kaste vedessä kuuluu uskoville, joten miksi taistelet itsensä Jeesuksen käskyä vastaan?
Kuten monta kertaa on jo sanottu !!!
Jeesuksen ajan juutalaiset siirtyivät vesikasteen kautta Jeesuksen uskoviksi !!!
Siksi Paavali oli kastanut vedellä vain nuo pari juutalaista !!!
Lue uudestaan ne Paavalin selvät sanat !!!
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
Joukkoa siis oli, mutta vain muutama oli kastettu !!!
Paavali sanoo senkin, että miten pelastus saadaan:
1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
Siinä siis ei lue mitään vesikasteesta !!!
Tuossa jo edellä vastasin kaikkiin väitteisiisi. Paitsi tuohon 1. Kor. 4:15. Mutta tässähän ei ole missään vaiheessa ollutkaan väittelyä siitä, etteikö evankeliumi Jeesuksesta olisi se pelastuksen evankeliumi. Enkä ole missään vaiheessa keskustellut tai väitellyt vesikasteen pelastavasta vaikutuksesta. Sinä olet sitä halunnut tuoda (olkiukkona), mutta en ole keskustellut siitä. Joten miksi tuot sen tässä esille?
Ei voi sanoa vastaan, kun kerroit "miten asia oikeasti on". Se on varmasti niin.
Ef.4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
Tässä tuon kasteen täytyy todellakin viitata vesikasteeseen sillä seurakunnissa on paljon sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät ole saaneet Pyhän Hengen kastetta. Luulisin, että tämä asia tulee ilmi alkukielissä selvästi.
Jokaikinen uudestisyntynyt on kastettu Pyhällä Hengellä, eli on syntynyt Hengestä !
Tuokin oppi on teillä ihan pielessä !
Ei voi siis olla uudestisyntynyt, jos ei ole tullut kastetuksi Pyhällä Hengellä, ja kuka siis kastaa ja millä uudessa liitossa ?
Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Eli Johannes Kastaja oli vanhan liiton viimeinen profeetta ja kastoi vedellä !
Jeesus on uuden liiton välimies, ja kastaa siis Pyhällä Hengellä !
Vesikasteen vähättely on harhaopin puolelle menevää riivaajien toimintaa.
"Ottakoon kukin teistä kasteen!" Apt. 2:38. "Jotka ottivat vastaan hänen sanansa, ne kastettiin." Apt. 2: 41. "Hän käski kastaa heidät Jeesuksen nimeen." Apt. 10:48.
Jos joku tulkitsee nämä kohdat tarkoittamaan jotain muuta kuin vesikastetta, on hän harhaoppinen eikä sellaista tule lukea seurakunnan yhteydessä olevaksi. Samoin on laita lapsikastetta puoltavien suhteen.
Tutkisit itse tarkemmin !
Vanhan liiton uskovat siis siirtyivät sen vesikasteen kautta uuteen liittoon suoraan, tunnustautumalla siinä Jeesukseen uskoviksi !
Siis Jeesuksen ajan juutalaisten sukupolvella oli mahdollisuus siirtyä vanhasta suoraan uuteen, uskomalla Jeesukseen ja tunnustatumalla siis vesikasteen kautta Jeesuksen uskoviksi !
Tästä "kuvana" ja selvänä merkkinä oli se, että temppeli hävitettiin v 70 aikoihin !
Eli siihen loppui siis se mahdollisuus, ja siinä kohtaa siis tapahtui laajempi oksastus eli juutalaiset lakkaisvat olemasta Jumalan omaisuus kansa, ja jokainen joka ei profeetta Johannesta uskonut, erotettiin kansasta !
22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
Pakanoille ei sälytetty vanhan liiton aikuisia pesoja, eikä pakanoilla itsellään ollut mitään vesikasteita !
Sekin on Raamatussa selvääkin selvemmin sanottu !
Ap. t. 21:25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
Tuossa listassa ei lue "vesikaste" !
>>> Tuossa listassa ei lue "vesikaste"!
Miksi lukisi? Uskoontulleet oli jo kastettu; Uusi testamentti ei tunne kastamattomia kristittyjä. Ei kaste ei ole mikään kuorma.
Älä nyt viitsi heittääntyä ymmärtämättömäksi !
Pakanoille jotka uudestisyntyvät eli syntyvät Hengestä ei siis sälytetty juutalaisuuden eli lakiliiton säädöksiä !!!
Vesikaste EI OLE PAKANOIDEN OMA TAPA !!!
Luetko KUNNOLLA sen, että miksi Herra ei lähettänyt Paavalia vedellä kastamaan ???
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ETTEI KRISTUKSEN RISTI MENISI MITÄTTÖMÄKSI .
Siis jos luotetaan ihmisen omaan tekoon eli vesikasteeseen. niin silloin mitätöidään Kristuksen TÄYTETTYÄ ja TÄYDELLISTÄ Ristin Työtä !
Se siis ei enää olekkaan TÄYTETTY, vaan vaatii siis lakiliiton pesoja(vesikaste) tullakseen täytetyksi !
Niinhän kävi kirkkokuntien kohdalla EIKÖ TOTTA ???
Niin on tapahtunut monien herätysliike kristittyjen kohdalla myös, eli kuten Weijolaiset siis väittävät, että uskova ei pelastu ilman vesikastetta !!!
Samaahan on tässä ketjussa väietty, eli opin nimi on siis tämä :
VASIKASTE PELASTAA !!!
Ei siis Hengestä syntyminen, kuten Jeesus sanoi !
Lähetyskäskyyn sisältyvä vesikaste ei ole lakiliiton säädös vaan se on Jeesuksen käsky. Ja käsky on käsky. Jos hylkäät sen, hylkäät Jeesuksen käskyn. Ei sinun silloin kannata edes tulla tänne filosofoimaan ja teeskentelemään hengellistä. Ei ole kyse siitä, mikä on "juutalaisten tapa" tai mikä on "pakanoiden tapa". Kun Jeesus antoi lähetyskäskyn, joka kosketti kaikkia kansoja, niin silloin se käsky koskettaa kaikkia kansoja. Piste.
Mitä tulee 1.Kor.1:17, niin siinä kyllä selvästi lukee, mistä on kyse. Kaste ei mitätöi Kristuksen ristiä! Kuinka ihmeessä Jeesuksen oma, lähestyskäskyssä antama käsky kastaa voisi mitätöidä hänen omaa ristiään! Siinä lukee, mitkä ovat vastakkaisia: puheen viisaus ja Kristuksen risti! Nämä Paavali asettaa vastakkaisiksi; ei kastetta ja ristiä. Tämän sinä varmasti ymmärrät, tämän minä ymmärrän ja tämän meistä jokainen ymmärtää, kun lukee Korinttolaiskirjettä! Joten miksi vääristelet tarkoituksella Jumalan suoria teitä!!!
Jos tästä ei asia sinulle selviä, niin et edes halua löytää Totuutta vaan kai kuvittelet ITSE sen jo tietäväsi !
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Jeesus käski kastamaan juutalaisia vedellä !!!
Jeesus tuli vain heitä varten, siinä kohtaa ei vielä pakanoista puhuttu mitään !!!
Matt. 15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".
5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
YLÖSNOUSEEMUKSENSA jälkeen Jeesus sanoi näin:
Johannes 20
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Ap. t. 1:8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Siis joka uskoo, sen Herra siis kastaa Pyhällä Hengellä, ja Henki siis toimii sinettinä ja vakuutena pelastumisestamme !
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
No se ihminen jossa ei synny uskoa, sitä ei siis Herra kasta Hengellä, eli uudestisyntyminen jää toteutumatta, eikä sinettiä eli Pyhää Henkeä se ihminen saa ja siksi siis se joka EI USKO, tuomitaan kadotukseen !
Vesi ei pelasta ketään !!!
1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka EI OLE LIHAN SAASTAN POISTAMISTA, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Edes eläinten veri ei pessyt syntejä:
Hepr. 10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
Jos ei eläinten sijais kuolema ja veri riittänyt, niin vielä vähemmän siis vesi !!!
Vesi on vanhan liiton "kuva ja varjo" parannuksen teosta !!!
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen,
Uudessa liitossa parannusta tehdään näin:
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Siis EI vesikasteen avulla, joka oli siis vain "kuvaa ja varjoa" eikä itse Hengellisten asiain olemus !!!
Hepr. 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta,
Niin ja Johannes siis noudatti LAKIA kastaessaan vanhan liiton uskovia !!!
Mutta jos et näitäkään vanhan liiton asioita tiedä etkä tajua, niin ei ole ihme se, että et ymmärrä Hengellisiäkään:
Joh. 3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
Ja Raamattu sanoo senkin, että ymmärtäväinen Raamatun opiskelija ja oppilas siis tajuaa näiden "kuvien ja varjojen" avulla Hengellisiä asioita:
Matt. 13:52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".
Et tunne Vanhaa testamenttia ja sen säännöksiä. Siksi luulet ja kirjoitat siitä jotain, mitä se ei ollut. Ja siksi sinun opetuksesi kasteesta on sekasotkua.
Johanneksen kaste ei perustunut Vanhan testamentin määräyksiin tai säädöksiin, ja siksi sinun siihen liittyvät viittauksesi edellä ovat täyttä sekoitusta.
1.Joh.1:9 on kirjoitettu tietysti kastetuille kristityille, koska Uuden testamentin aikana ei ollut kastamattomia kristittyjä. Ja selvää on, että me kristityt saamme syntimme anteeksi tunnustamalla ne, ja toisessa paikassa lisätään myös syntien hylkääminen. Tietenkään meidän ei tarvitse ottaa uutta kastetta aina tunnustaessamme syntimme. Meidäthän on kasteessa Haudattu Kristuksen kanssa ja herätetty Kristuksen kanssa. Ei Kristustakaan haudattu eikä hän herännyt kuolleista kuin kerran. Ja lienee aivan selvästi tämän esikuvan mukaista, että kastamista tarkoittava sana baptizoo tarkoittaa upottamista, ja siksi Jeesuksen seuraajien kaste tehdään veteen upottamalla.
Ja mitä tulee siihen, kun Jeesus sanoi tulleensa vain juutalaisia varten. Tietysti osittain kyse oli keskittymisestä: aikaa ei olisi riittänyt kolmessa vuodessa koko maailmalle. Mutta vielä enemmän kyse on liitosta ja sen tekemisestä. Siihen mennessä Jumala oli tehnyt liiton juutalaisen kansan kanssa. Vasta Jeesuksen veressä tehty uusi liitto avasi todellisen yhteyden mahdollisuuden myös pakanoille. Ja sen myötä vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus lähetyskäskyssä antaa selvän käskyn evankeliumin viemisestä kaikille ihmisille. Ja lähetyskäsky sisältää käskyn myös kastaa.
Tuosta 1.Kor.1:17 kyllä taatusti tajuat oikeasti, mistä on kyse. Sinulla on vain joku pimeä tarve yrittää sekoittaa ihmisten ajatuksia.
Sitä en usko, että Jumala vie pelastusta niiltä uskovilta, jotka eivät ymmärrä kasteen merkitystä ja jättävät siksi itsensä kastattamatta. Joten en opeta, että pelastukseen tarvitaan kastetta. Aika harva sellaista kai edes opettaa. Tietysti luterilainen hätäkaste puhuu sen puolesta, että sellaista uskomusta on. Mutta tällä helluntailaisuuspalstalla ei ole nyt tarpeen puhua luterilaisesta kastekäsityksestä
Tutkisit nyt edes vähän enemmän Raamattuasi, jotta ei tarvitsisi alkaa valehtelemaan vastoin Totuutta !
Kirjoitit:
" 1.Joh.1:9 on kirjoitettu tietysti kastetuille kristityille, koska Uuden testamentin aikana ei ollut kastamattomia kristittyjä. Ja selvää on, että me kristityt saamme syntimme anteeksi tunnustamalla ne, ja toisessa paikassa lisätään myös syntien hylkääminen. Tietenkään meidän ei tarvitse ottaa uutta kastetta aina tunnustaessamme syntimme. Meidäthän on kasteessa Haudattu Kristuksen kanssa ja herätetty Kristuksen kanssa. Ei Kristustakaan haudattu eikä hän herännyt kuolleista kuin kerran. Ja lienee aivan selvästi tämän esikuvan mukaista, että kastamista tarkoittava sana baptizoo tarkoittaa upottamista, ja siksi Jeesuksen seuraajien kaste tehdään veteen upottamalla. "
Ensinnäkin sinun "baptizo" eli upottaa selityksesi on silkkaa valhetta !
Matt. 3:11 Minä kastan("baptizo") teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa( "baptizo") teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Joten älä viitsi alkaa ihan päin naamaa valehtelemaan !!!
Tai lue ja tutki nyt edes vähän enemmän sitä Raamattuasi !!!
Sitten tämä osa kirjoituksestasi:
" Meidäthän on kasteessa Haudattu Kristuksen kanssa ja herätetty Kristuksen kanssa. Ei Kristustakaan haudattu eikä hän herännyt kuolleista kuin kerran. "
MISSÄ KASTEESSA ???
Raamattu sanoo selvästi sen, että UUSI LUOMUS TULEE VANHAN TILALLE !
2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
Siis ENSIN pitää vanhan kuolla ja sitten vasta uusi voi tulla sijaan !!!
Eli vanha siis kuolee UUDESTISYNTYMISESSÄ, jossa siis UUSI LUOMUS TULEE SIJAAN/ TILALLE !!!
Nyt sinä siis väität niin, että uusi tulee ensin ja vasta sitten aletaan hautaamaan vanhaa !!!
Luetaan taas se, että sanaa VESI ei siinäkään lue, vaan te itse sen siihen lisäätte !
Roomalaiskirje 6
Roomalaiskirje 7
1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut KASTEEN kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
Uskovaa siis ei haudata vesikasteessa, vaan Henki kasteessa, jonka siis suorittaa Herra eikä ihminen !
Tuollainen "vesikastehautaus oppi" tarkottaisi käytännön tasolla siis sitä, että suurin osa uskovista raahaisi yhä mukanaan sitä kuollutta, osa jopa vuosikymmeniä uudestisyntymänsä jälkeen !!!
Etkö tajua, että kuinka järjetön tuo vesikastehauta oppisi on, kun sitä vähänkin tarkastelee ???
No, jos siis vanhaa ihmistä ei haudata uudestisyntymisen hetkessä, niin silloin siis ei pelasta uudestisyntyminen vaan vesikaste !!!
Tajuatko nyt, miksi Paavali sanoi, että Kristuksen Ristiä, eli TÄYTETTYÄ ja TÄYDELLISTÄ Ristintyötä MITÄTÖIDÄÄN vesikasteen kautta !!!
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Siihen se siis on monien kohdalla opillisesti jo mennyt, eli uudestisyntyminen ei riitä eikä pelasta, eli Kristus ja Hänen Ristintyönsä ei riitäkkään !
Vaan pelastus tulee ihmisen teosta eli lihan teosta, eli vesikasteesta, jonka siis ihminen suorittaa !!!
Te siis oppienne kautta sanotte:
VESIKASTE PELASTAA !!!
Mutta minä siis sanon, että Kristus ja Hänen Ristintyönsä riittää ja se pelastaa !!!
Tätä olen kaiken aikaa yrittänyt tolkuttaa, mutta se vain ei mene perille !
No, kasteen muodosta (upottamalla vai pirskottelemalla) ei liene tässä tarpeen alkaa väittelemään. Luin juuri yhden netistä löytyvän selityksen, jossa joku puolusti pirskotuskastetta myös Vanhan Testamentin sanavastaavuuksien pohjalta. Tarkoitan sanavastaavuudella sitä, että missä yhteydessä hepreankielisen sanan yhteydessä on kreikankielisessä Septuagintassa käytetty sanaa "baptizoo". Jotakuinkin kaikki hänen lainaamansa kohdat Vanhassa testamentissakin puhuivat kuitenkin upottamisen puolesta, kun Raamatun kohtia tarkasteli. Mutta: kasteen muodosta ei liene tässä yhteydessä tarpeen kiistellä.
Kun Jeesus käski kastaa, niin käski kastaa. Sinä voit filosofoida ja pyöritellä Raamatun jakeita, mutta se ei muuta asiaa miksikään. Miksi hyökkäät Jumalan käskyä vastaan? Miksi et voi vain todeta, että kun Jumala on jotain asettanut, niin sinä hyväksyt sen?
Sinä tasan tarkkaan kyllä ymmärrät, että 1. Kor. 1:17 ei puhu vesikasteesta ristintyön mitätöimisenä, vaan PUHEEN VIISAUS olisi ollut se asia, joka olisi mitätöinyt sanoman rististä. Siksi Paavali puhuu jakeessa 18 ristin sanomasta hulluutena. Sinä ymmärrät tämän asian, minä ymmärrän tämän asian ja me kaikki ymmärrämme tämän asian. Joten älä vääristele Jumalan sanaa tahallasi!
Sinä tässä pohdit sellaista oppia, että vesikaste pelastaa. Mutta minä en välitä keskustella olkiukoista, jotka ovat vain sinun päässäsi ja joita sinä lihallisella kiivaudella rakentelet.
Me molemmat myös tiedämme, että tämä Roomalaiskirjeen kohta puhuu vesikasteesta: "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." Sinä tiedät sen, minä tiedän sen, ja me kaikki tiedämme sen. Mutta ei meidän ole tarve filosofoida kasteen pelastavasta merkityksestä. Kun Jeesus käski kastaa ja apostolit toteuttivat Jeesuksen käskyä ja kaste kuuluu uskoville, niin sitten vain tottelemme Jeesuksen käskyä.
Se mikä on hämärtänyt vesikasteen merkitystä on ollut se, että kasteen ottamista viivytellään Suomessa aivan liian pitkään. Apostolinen mallihan oli, että kaste otettiin välittömästi. Silloin kaste oli merkkinä siitä, että ihminen otti vastaan evankeliumin. Ja siten kaste oli aiemmin läheisesti yhteydessä uudestisyntymään. Alkuperäisen mallin mukaanhan evankeliumin vastaanottamisen, vesikasteen sen näkyvänä merkkinä ja Pyhän Hengen lahjan saamisen piti tapahtua samana päivänä. Nyt vesikaste on usein "vain" Jeesuksen käskyn tottelemista, usein paljon uskoontulon jälkeen. Mutta siinäkin on suuri siunaus, koska kuuliaisuudessa on siunaus!
Nyt EI ENÄÄ tarvitse siis puhua upottamisesta eikä sanasta "babtize" !
Siis kun näytin sen silkaksi valheeksi !!!
Olet todella kiero vääntäjä, joka ei lopeta eikä myönnä olleensa väärässä ja syöttäneensä silkkaa valhetta !!!
Eikö sinun pitäisi tunnustaa JULKINEN syntisi ja VÄÄRÄ OPETUKSESI ja KATUA ja PYYTÄÄ ANTEEKSI valheitasi ja vääriä oppejasi ?????????????????????????
Sitä sinä et tee, vaan ohitat vain kevyesti valheittesi levittämisen ja muiden uskovien eksyttämis touhusi !!!
HÄPEÄ, SINÄ SYDÄMESI PAHASTI PAADUTTANUT VALEHTELIJA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jään siis odottalemaan syntiesi tunnustamista !!!
Siis julkisesti olet valhetta levittänyt, joten korja se myös JULKISESTI !!!
Vai eikä ylpeytesi kestä sitä ?
Minä kirjoitan tällä nikillä, eli olen puuttunut siis Weijon oppiin, jossa siis vesikaste mukamas pelastaa !!!
SE EI OLE MIKÄÄN OLKIUKKO !!!
Ja jos sinä yhä väität vesekasteen olevan uuden liiton järjestyksen mukaan välttämätön pelastumiselle, niin silloin kuulut samaan porukkaan Weijon kanssa !
Joten onko vesikaste välttämätön pelastumiselle vai ei ???????????????????????????????
Minä olen Raamatun Sanoista oppinut sen, että se ei kuulu enää uuteen liittoon !!!
Olen sen hyvin selvästi Raamatun Sanasta näyttänyt toteen !
Onko yhä joku Raamatunpaikka, jota en ole huomannut kommetoida ???
Mikä on vielä käsittelemättä ???
Jeesuksen opetuslapset olivat uskossa eli uudestisyntyneitä jo siihen aikaan kun he kulkivat Jeesuksen kanssa maan päällä. Eivät he olisi muuten Jeesusta seuranneet. Monet muut ihmiset menivät pois Jeesuksen luota tai vastustivat häntä. Opetuslapset uskoivat.
Opetuslapset kuitenkin täyttyivät Pyhällä Hengellä vasta myöhemmin, kun Jeesus oli mennyt pois. Tämä todistaa, että uudestisyntyminen ja Pyhällä Hengellä täyttyminen ovat erillisiä tapahtumia. Joskus harvoin ne tapahtuvat samalla kertaa ihmisille kuten Korneliuksen perhekunnan tapauksessa.
Tämä seuraava kertomus todistaa sekä sen, että Paavali piti oikeaa vesikastetta tärkeänä ja myös sen, että uskoontuleminen ja Pyhällä Hengellä täyttyminen ovat erillisiä kokemuksia.
Apostolien teot:
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Eivät olleet Hengestä syntyneitä, koska ennen Hengen vuodatusta ei kukaan saanut Henkeä !
Se oli mahdotonta ennen Kristuksen ylösnouseemusta !
Niin ja uuden liiton vedellä kastettuja pakanoita ei Raamatussa ole muita kuin Korneliuksen huonekunta !
Kaikki muut siis ovat vanhan liiton uskovia, jotka tunnustautuivat sen kasteen kautta Jeesukseen uskoviksi, kun sitä Henkeä ei voinut siis vielä saada !
Korneliuksen tapaus taas kertoo sen, että vesi kastetta ei tarvita, sillä he saivat Hengen ennen vedellä kastamista, mutta juutalaisten kohdalla siis oli ensin vesikaste ja sitten vasta he saivat Hengen, mutta siis apostolien kätten päällepanon kautta, eikä siis automaattisesti kun Henki vuodatettiin !
Pietari ei vielä sen vertaa tiennyt Korneliuksen luo mennessään, että pelastus kuuluu pakanoillekin, ja siksi hän siis vanhasta tottumuksesta, eli vanhan liiton säädösten mukaan, kastoi pakanat vedellä ihan turhaan !
Teit väärän päätelmän. Väitteesi ei ole mitenkään mahdollista: "Jeesuksen opetuslapset olivat uskossa eli uudestisyntyneitä jo siihen aikaan kun he kulkivat Jeesuksen kanssa maan päällä." Väite on täysin mahdoton.
Jeesuksen opetuslapset olivat vanhan liiton uskovia , siis uudesti syntymättömiä.
Opetuslapset uudesti syntyivät heti, kun Jeesus oli antanut täydellisen uhrin opetuslasten puolesta.
'Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta...'
Vanhan liiton uskovat siis menivät kaikki helvettiin. Sillä lailla.
>>Siis uuden liiton parannusta tehdään tunnustamalla synnit, eikä käymällä yhä uudestaan ja uudestaan vedellä pestävänä ! >>
Minäkin kävin ripittäytymässä.
Eivät kaikki Vanhan liiton alaiset menneet helvettiin. Vaan Vanhan liiton pyhät olivat edeltä panneet toivonsa Kristukseen ja pelastuivat Jumalan armosta.
Pyhä Henki vaikutti jo Vanhan Testamentin aikana uskovaisissa esim. Mooseksessa, Jesajassa ja Nooassa ja koko kansassa, joka uskoi. Ei vaikuttanut niissä, jotka eivät uskoneet.
Jumalan Henki vaikutti myös esim. Bileamissa, joka ei ollut kaikkein parhaimpia profeetoja.
4Moos. 24:2 Ja kun Bileam nosti silmänsä ja näki Israelin leiriytyneenä heimokunnittain, niin Jumalan Henki tuli häneen.
Minusta on hyvin kummallista, että täällä on ihmisiä, jotka kieltävät ihmisiä olemasta uskossa ennen Jeesuksen ristinkuolemaa.
Myös väite, että apostolit olisivat tulleet uskoon ja uudestisyntyneet vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen on aivan tuulesta temmattu, sellaiseen ei löydy mitään tukea Raamatusta ja omituista olisikin, jos löytyisi.
Luuk 2:25 Ja katso, Jerusalemissa oli mies, nimeltä Simeon; hän oli hurskas ja jumalinen mies, joka odotti Israelin lohdutusta, ja Pyhä Henki oli hänen päällänsä.
2:26 Ja Pyhä Henki oli hänelle ilmoittanut, ettei hän ollut näkevä kuolemaa, ennenkuin oli nähnyt Herran Voidellun.
Jeesus myös oletti, että vanhan liiton asiantuntijat tietävät, mitä uudestisyntyminen tarkoittaa, vaikka Nikodeemus ei sitä tiennytkään.
Joh 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
3:9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
3:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
Israel oli luopunut Jumalasta niin paljon, etteivät he enää tunteneet Pyhää Henkeä.
Vanhan testamentin puolella on hyvin harvoja uskovia, joilla oli Henki !
Siis Jumalan valitsemia eli voideltuja !
Apostolitkin saivat Pyhän Hengen vasta Jeesuksen ylösnouseemuksen jälkeen !!!
Se on Raamatussa selvääkin selvemmin kerrottu:
Johannes 20
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Eli siis 3vrk kuolemansa jälkeen, eli ylösnoustuaan Herran oli vasta mahdollista vuodattaa Pyhä Henki KAIKEN LIHAN PÄÄLLE, ihan kuten Sana sanoo !
Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
Eli esim. vanhassa liitossa ei Pyhää Henkeä ollut todellakaan kaikilla uskovilla eli Israelin huonekunnalla !!!
Uudessa liitossa taas se Pyhän Hengen uskovassa oleminen, on edellytys sille, että uskova kuuluu Jumalan lapsiin eli Seurakuntaan !!!
Ei voi olla Jumalan lapsi ilman Henkeä siis !
Paranin sairaudestani. Voin taas olla täällä, pilkkaajien joukossa. Mutta itse en pilkkaa ja halvenna ketään nimeltä.
Ei ilman vesikastettakaan voi olla samassa uskossa alkuseurakunnan kristittyjen kanssa. Heidäthän oli kaikki kastettu Jeesuksen nimeen.
Se, että Vanhan Liiton Pyhät olisivat olleet uudesti syntyneitä, on täysin mahdoton ajatus. Siihen, että ihmisestä tulee uusi luomus, ihminen uudesti syntyy tarvittiin Jeesuksen uhrikuolema ja ylösnousemus. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. Vanhan liiton pyhät eivät olleet Kristuksessa, vaan he olivat uudesti syntymättömiä.
Sanassa on kirjoitettu: "kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi". Vanhaa ihmistä ei mitenkään voinut riistiinnaulita ennen Jeesuksen sovituskuolemaa.
Daavid, joka ei ollut uudesti syntynyt, rukoili: Peitä kasvosi näkemästä minun syntejäni, pyyhi pois kaikki minun pahat tekoni. Jumala, luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi, vahva henki. Vanhassa liitossa Pyhä Henki vieraili joidenkin pyhien luona, mutta ei asunut heissä. Daavid jatkaa: Älä heitä minua pois kasvojesi edestä, äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi.
Vanhassa liitossa Jumala asui ensin ilmestysmajan ja sen jälkeen temppelin kaikkeinpyhimmässä.
Mutta Uudessa liitossa sanotaan: "Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta."
Ennen kuin Pyhä Henki pysyi tulemaan ihmisen sydämeen asuakseen siellä, 'temppeli' piti puhdistaa.
Jeesuksesta on kirjoitettu: joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden.
Tarvittiin Jumalan Pojan veri, jotta ihminen voi pelastua ja uudesti syntyä:
"kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!"
Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä (uudesti syntyminen) voi tapahtua?"
Jeesus vastasi: Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
"Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut, on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut-ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa."
Paavalikin sen totesi kuten mekin, että kaksiosaisina kuljemme täällä.
Paavalikin oli vain ihminen, jossa vaikutti Pyhä Henki.
Paavali itsekkin toteaa oman vajavaisuutensa lihassaan ja siittä kuinka Henki toimii hänessä ilman hänen omaa ansiotaan.
Ei Paavali sanonutkaan olevansa Jeesuksen korvaaja tai että juuri häntä pitäisi seurata.
Päinvastoin, Paavali antoi kaiken kunnian Herralle.
Luetko nämä:
10 Mutta sinä olet seurannut minun opetustani, vaellustani, aivoitustani, uskoani, pitkämielisyyttäni, rakkauttani, kärsivällisyyttäni,
11 vainoissa ja kärsimyksissä, samanlaisissa kuin minun osakseni tuli Antiokiassa, Ikonionissa ja Lystrassa. Mimmoisia vainoja olenkaan kärsinyt, ja kaikista Herra on minut pelastanut!
1. Kor. 4:16 Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.
1. Kor. 11:1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.
Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
En lukenut. En lukenut ollenkaan muiden viestejä.
Mitä olen Paavalin luonnetta oppinut tuntemaan raamatusta, hän ei varmasti tarkoittanut noilla kirjoittamillasi kohdilla sitä, että häntä pitäisi seurata, eikä Kristusta.
En ole koskaan pitänyt Paavalia muuna kuin uskovaisena miehenä, joka jakaa evankeliumia ja toimittaa Jumalan hänelle antamaa tehtävää.
Voi voi !
Me luonnollisina ihmisinä matkimme vanhempiamme ja heidän sanojaan ja tekojaan !
Samoin se menee Jumalan lasten kanssa, eli Seurakunnassa on vanhimmat, joita tulee nuoren uskovan seurata aikansa, eli olemme alussa kaikki kasvattajien alaisina !
Ja vasta kun oikeasti olemme saavuttaneet Hengellisen aikuisuuden eli Kristuksen täyteyden täyden iän määrän, me olemme lopulta itsenäisiä ja vasta sitten olemme vapaita kasvattajistamme, ja on aika astua itse remmiin.
Mutta jos siis Paavali ei ole sinulle mikään esikuva ja malliesimerkki Uskovasta, niin en voi kuin ihmetellä !
Hän oli sentään saanut opetuksensa suoraan Herralta:
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
!!!
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
!!!
13 Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin
14 ja että edistyin juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet samanikäiset heimossani ja ylen innokkaasti kiivailin isieni perinnäissääntöjen puolesta.
15 Mutta kun hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi
16 ilmaista minussa Poikansa, että minä julistaisin evankeliumia hänestä pakanain seassa, niin minä heti alunpitäenkään en kysynyt neuvoa lihalta ja vereltä,
17 enkä lähtenyt ylös Jerusalemiin niiden luo, jotka ennen minua olivat apostoleja, vaan menin pois Arabiaan ja palasin taas takaisin Damaskoon.
18 Sitten, kolmen vuoden kuluttua, minä menin ylös Jerusalemiin tutustuakseni Keefaaseen ja jäin hänen tykönsä viideksitoista päiväksi.
19 Mutta muita apostoleja minä en nähnyt; näin ainoastaan Jaakobin, Herran veljen.
20 Ja mitä kirjoitan teille, katso, Jumalan kasvojen edessä minä sanon, etten valhettele.
Paavali oli opettaja ja hyvä uskovaisen esimerkki. Paavali myös ajatteli kuin kaksiosainen ihminen. "Sitä pahaa mitä minä en halua niin sitä minä teen, "
Paavali oli uskovainen mies lihassaan ja hengessään. Ei hän pyhimys ollut.
Me täällä palstallakin olemme niin vajavaisia. Samoin oli Paavalikin. Vain yksi oli synnitön ja täydellinen Herra Jeesus.
Meistä ei kenestäkään tule täydellistä tässä ajassa, mutta olemme tarpeeksi täydellisiä Herramme Jeesuksen sovitustyön kautta.
Liha ei peri taivaan valtakuntaa.
Jospa Paavalillakin oli juuri piikki lihassaan sen vuoksi, että muistaisi tuon. En tiedä.
Eikä kaikkea tarvitse tietäkkäön kelvatakseen Jumalalle!!
Vaikka meillä olisi kaikki tieto ja viisaus niin ilman rakkautta me emme mitään olisi.
Meillä ei olisi edes rakkautta ilman häntä
Jos puuttuu rakkaus, sen myötä puuttuu kaikki. Sillä Jumala on rakkaus!
Paavali oli siis "turha jätkä", eikä hänen esimerkkiään kannata seurata ?
Siis vain perus tavis uskova vain ?
Aika erikoista tekstiä !
Turhan jätkän voit ottaa pois lainausmerkeistä sillä minä en niin kirjoittanut, vaan se oli sinun luoma mielikuvasi tekstistäni.
Meistä kukaan ei ole turha.
Haluatko haastaa riitaa tai syyllistää minua?
Paavali oli apostoli ja opettaja, Jumalan asettama. Miksi minä häntä pitäisin turhana ja Herran töitä ja valintoja arvostelisin, koska mikä minä olen niin tekemään?
weijolainen opettaa hyvin omituisesti. Opetuslapset saivat Pyhän Hengen kasteen helluntaina Jeesuksen lupauksen mukaan mutta Jeesus antoi tuon lupauksen uskovaisille ihmisille. Ei Jeesus antanut sitä jumalattomille pilkkaajille.
Tämä asia tulee esille muissakin Raamatun jakeissa.
Esimerkiksi tässä. Vain uskovaisia kastetaan, siispä nuo ihmiset olivat uskossa mutta he saivat Pyhän Hengen lahjan vasta myöhemmin.
Apt 8:14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
8:15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
8:16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
8:17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.
Helluntaina opetuslapsista voideltiin apostoleja !
Eli silloin heidät asetettiin ja varustettiin apostolin tehtävään !
Hengen he siis saivat jo heti 3:na päivänä Jeesuksen kuolemasta !
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Tuo helluntain tapahtuma siis oli opetuslapsien asettaminen palvelutehtäväänsä ja siinä siis Jumala varusti heidät tarvittavilla lahjoilla ja voitelulla !
Ihan samoin kuin vanhan liiton aikana Leeviläiset papit n 30v iässä asetettiin ja varustettiin ja pestiin ja voideltiin omaan palvelutehtäväänsä, eli siis ihan täysin "kuvan ja varjon" mukaan, kävi opetuslapsille kun heidät Jumala koko kansan edessä asetti palvelutehtäväänsä !
Herätysliikkeissä opetetaan tämäkin väärin, eli uskovat etsivät tuota siunausta, vaikka eivät ole kasvaneet eivätkä valmiita vielä omiin palvelutehtäviinsä !
Eli tuo erityis voitelu ja varustaminen on irroitettu asiayhteydestään ja etsitään siis erityistä "Hengellä täyttymistä" vaikka ei ole Jumalan aika vielä asettaa uskovaa palvelutehtäväänsä !
Niin muita kuin juutalaisia ei siis kastettu vedellä, sillä se vesikaste eli parannuksen kaste kuului vanhan liiton järjestykseen !
Siksi Pietari siis sai ensin satikutia, kun oli kastanut pakanoita vedellä ja siten ottanut heidät ikäänkuin juutalaisiksi !
Herra Jeesus otti itse esimerkin vuoksi kasteen. Ja tämän kasteen aikana Pyhä Henki laskeutui Hänen päällensä ja Isä ilmaisi paikalle olleille (ja sanan kautta kaikille muillekin) että siinä kasteen saajana on itse Kristus.
" ...ja kastamalla heitä Isän,Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".
Johannes esteli Jeesusta ja tämä vastasi "salli se nyt, sillä näin meidän sopii täyttää koko vanhurskaus".
Herra asetti esimerkin, jossa Isä tunnusti Hänet Pojakseen ja sitä vesikaste on meillekin tänä päivänä. Meidän, jotka Jeesukseen uskomme tulee kasteen kautta tunnustautua Hänen omakseen. Meilläpäin se ei paljoa "maksa" mutta entisille muslimeille se voi maksaa hengen. Nämäkin ymmärtävät kasteen merkityksen, joka tarkoittaa myös, että kastettu on lopullisesti jättänyt maailman taakseen. Ennen kastetta voit olla "tien varteen pudonnut jyvä" mutta kasteen jälkeen ei ole paluuta. Se on maailmalle selkänsä kääntämistä ja myös kaikkien muiden uskomusten, jumalien ja oppirakennelmien hylkäämistä.
Jeesus otti vesikasteen, koska oli osa kansaa. Daavidin sukua. Johannes tuli Israelilaisia varten, ei pakanoita.
Jeesuksen kaste !
Jeesus itse sanoo, että:
"Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus".
13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
Kasteesta alkoi Jeesuksen varsinainen palvelutehtävä, eli Hän alkoi suorittamaan palvelutehtäväänsä uuden liiton ylipappina !
Siis LAIN mukaan Leeviläinen pappi ei palvellut palvelutehtävässään, ennen kuin oli täyttänyt 25v
23 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
24 "Tämä olkoon voimassa leeviläisistä: Kahdenkymmenen viiden vuoden ikäiset ja sitä vanhemmat menkööt palvelemaan ja toimittamaan palvelusta ilmestysmajassa.
Ja LAIN mukaan siis Jeesus piti pestä vedellä ja voidella, ennen kuin Hän alkoi pappis palvelusta tekemään !
Ja Jeesus siis TÄYTTI LAIN, ja siksi siinä siis luki:
"Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus".
Eli Jeesuksen kohdalla oli samoin kuin opetuslasten, eli sittemmin apostolien kohdalla helluntaina, eli Jumala asetti heidät silloin palvelutehtäviinsä !
Tämä Jeesuksen vesi kaste oli ihan eri asia, ja siksi Johannes ei ensin suostunut:
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
Miksi ei suostunut ensin:
Hepr. 7:7 Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan.
Eli Jeesuksen kaste on ihan muuta kuin mitä oli juutalaisten kastaminen !
Juutalaiset tunnustautuivat kasteen kautta uskomaan Jeesukseen !
Ei Jeesuksen todellakaan tarvinnut käydä kasteellla, uskoakseen itse itseensä !
Eikä Jeesus myöskään jakanut flyereitä tai trakuja.
Nikki-weijolaiset kirjoittaa outoja ja vieraita oppeja.
Sen sijaa nikki-yksilaumasta kirjoittaa oikein kasteen merkityksestä: "Nämäkin ymmärtävät kasteen merkityksen, joka tarkoittaa myös, että kastettu on lopullisesti jättänyt maailman taakseen. Ennen kastetta voit olla "tien varteen pudonnut jyvä" mutta kasteen jälkeen ei ole paluuta. Se on maailmalle selkänsä kääntämistä ja myös kaikkien muiden uskomusten, jumalien ja oppirakennelmien hylkäämistä."
Se, mitä tahtui israelilaisille, oli esikuva tulevasta: "Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä".
Siis pääsiäislampaan teurastus ja syöminen oli esikuva uskoon tulosta. "Pilven alla" kuvaa Pyhän Hengen johdatusta. "Meren läpi" kuvaa kasteen hautaa, vanhan elämän ja synnin orjuuden taakse jättämistä.
Uskoon tulon jälkeen on kaksi kastetta: "kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä". Pilvi kuvaa Pyhää Henkeä ja meri vesikastetta.
Luonteeltaan ystävällinen ja kiltti nimimerkki "weijolaiset" on jo nikillään osoittautunut turkulaisen Weijo Lindroosin pilkkaajaksi. Hänellä on itsetunto-ongelmia. Näen hänen olevan itsetuhoinen. Miksi on halu kiusata? Onhan ihan turhaa tuhlata aikaa ja kiusaten, koska kiusaaminen lopulta osuu omaan nilkkaan. Rumaksi voi mustamaalata melkein kenet vaan, mutta parempi jos maalaisi kauniiksi.
Vaikea kuvitella millaisia hermoraunioita syntyy miehen lähimmäisissä.
Onko jokin henkilökohtainen kauna saarnaajaa kohtaan syynä? Vai olisiko kysymyksessä demoni kuten joku esitti? Lukiessani hänen kommenttejaan tunnen outoa tuskaa.
Sinäkö maalasit siis ITSE kauniiksi minut ? :) ;)
On se huvittavaa, miten tämä aina tahtoo mennä näin !
Eli se mistä sinäkin minua syytit, siihen sinä jo samassa viestissäsi syyllistyit ! :)
Muuten, ole nyt tarkkana !
Ole varovainen jos ja kun alat väittämään minussa olevaa Pyhää Henkeä demoniksi !!!
Siinä ei sinua pelasta kysymysmerkit !!!
Siis ethän sinä silloin minua vastaan käy, etkä hauku, vaan Pyhää Henkeä vastaan sinä sillon käyt !
Siis minä olen uudestisyntynyt uskova, jolla on varmasti Pyhä Henki, joten minussa ei voi olla demoneja !
Mutta ole siis varovainen, kun alat "maalailla kauniiksi uskovia" !
weijolaiset ottaa yhden jakeen Raamatusta ja rakentaa sen päälle oman mielikuvitusteorian eikä hän suostu kuuntelemaan muita Raamatun jakeita.
Pietari luopui kaikesta ja seurasi Jeesusta eikä hän sitten muka ollut uskossa ollenkaan weijolaisen mukaan. Onkohan weijolaiset luopunut kaikesta.
Matt 19:23 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
19:24 Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
19:25 Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
19:26 Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista."
19:27 Silloin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua; mitä me siitä saamme?"
19:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
Miksi valehtelet näin selvässä asiassa ?
Olen hyvin tarkasti käynyt läpi kaikki ne Raamatunpaikat, joitten kautta on täällä vesikastetta puolusteltu uuteen liittoon kuuluvaksi !
Joten miksi valehtelet täysin selvässä asiassa ?
Kuka sinua siihen on kehoittanut ?
Pyhä Henkikö ?
Pyhä Henki on Totuuden Henki, eikä Hän laita ketään valehtelemaan !!!
Jumalan sanat ovat SELKEITÄ sanoja. Ei mitään salakielistä mutinaa ja supinaa.
Herra kastaa tulella, Pyhällä Hengellä kun ihminen uudestisyntyy ylhäöltä tehdessään parannuksen. Vesikastetta ei enää tarvita.
Vesikaste on Jeesuksen käsky. Joten ei meidän tarvitse filosofoida, onko se tarpeen vai ei. Kun Jeesus sisällytti lähetyskäskyyn käskyn kastaa, niin sitten me vain tottelemme. Kuten apostolitkin tottelivat.
Jeesus myös kehotti muistamaan hänen kuolemaansa leivän ja viinin = ehtoolliseksi kutsutun aterian välityksellä. Kun Jeesus käski, niin sitten me tottelemme. Emmekä mieti, tarvitseeko sitä käskyä noudattaa. Kun Jeesus käski rakastamaan toisia uskovia, niin siinäkin meidän sopii vain noudattaa Jeesuksen käskyä. Ei meidän näitäkään pidä hylätä siksi, että "Pyhällä Hengellä kastaminen riittää". Joten ei vesikastettakaan pidä hylätä tällaisten ihmisfilosofioiden vuoksi.
Totellaan Jeesusta eikä väitellä hänen sanaansa vastaan. Sillä mitä hyödyttää näennäisesti ja teennäisesti "kiivailla Pyhän Hengen kasteen puolesta" muita Jeesuksen selviä käskyjä vastaan. Mitä sellainen kiivaileminen auttaa, jossa murehdutetaan Jumalan Pyhää Henkeä!? Silloin kiivaileminen Pyhän Hengen kasteen puolesta on turhaa huulten höpinää.
Tuudittautuminen vesikasteen pelastavaan vaikutukseen eksyttää. On siinä tuollainem vakava momentti.
Joidenkin luterilaisten opettama uudestisyntyminen kasteessa on todella vaarallinen opetus, koska monet luterilaiset ei-uskovat ovat tuudittautuneet sen perusteella ajattelemaan, että he ovat pelastettuja lapsena saadun kasteen vuoksi. Mutta kun tämä keskustelu ei ole millään tavalla sivunnut luterilaista kastekäsitystä ja sen vaaroja, vaan on hyökännyt Jeesuksen antamaa kastekäskyä vastaan, niin olen vastannut sen mukaisesti.
Sinun kannattaisi ENSIN tutkia näitä asioita KUNNOLLA Raamatusta !!!
Eikä vain uskoa sitä, mitä sinulle on ns. "äidinmaidosta" asti totuudeksi väitetty !
Uskovan tulisi siis kasvaa siihen, että koettelee nekin ns. "vanhinten" opetukset, eli ovatko ne Totuus, sillä mitään ei tulisi ottaa vastaan sitä Sanalla ja Sanan kautta koettelematta, ja valheista, joita on nuorena opittu tulisi vapautua omakohtaisen Raamatun opiskelun ja tutkimisen kautta Pyhän Hengen opetuksessa !
Minäkin joskus uskoin vesikasteenseen, vaikka sitä aina olen nuorena uskovana pähkinyt !
Pidin siis itsestään selvyytenä sitä, että uuteen liitoon kuuluu aikuiskaste, mutta sitten Herra alkoi opettaa ja minulla meni pitkään siihen, että kykenin vihdoin uskomaan Sanaan, eikä vain sokeasti vanhinten perinnäissääntöihin !
Minä siis olen käynyt tarkkaan ITSE läpi kaikki Raamatunkohdat joissa asioista kirjoitetaan !!!
Olen siis itse koetellut tämän opin ja näkemyksen todella tarkkaan, ja minä siis TODELLA TIEDÄN SEN, mihin nyt uskon, eikä se ole Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa mitenkään ristiriidassa !
Itse vain olen enää sitä ihmetellyt, että miksi ei aiemmin tätä ole puhuttu, eivätkä nämä asiat ole aiemmin selvinneet uskoville ???
Paavali nimittäin viittaa kattavaan opetukseen, jonka hän varmasti oli jakanut Seurakunnille !
Mutta se on hävitetty ilmeisimmin kirkkokuntien ja varsikin katolilaisten taholta, jotta heidän valheensa eivät paljastuisi !
Siis siihen Paavalin oppiin viitataan tässä:
Hepr. 6:2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta,
Laajemmin:
1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
3 Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.
Haluaisin niin lukea tuon Paavalin opetuksen !!!
Enpä ole tietoinen Luterilaisten opista.
Se, että sinä olet omissa tutkimuksissasi mennyt harhaan tämän vesikasteasian kanssa, ei tee siitä vanhinten perinnäissääntöä. Jeesuksen käsky on Jeesuksen käsky eikä vanhinten perinnäissääntö. Ja apostolien opetukset ovat apostolien opetuksia, vaikka sinä kutsuisit niitä vanhinten perinnäissäännöiksi. Sinulla on vain hatara filosofia, josta et itsekään edes tiedä, MIKSI sinä sen puolesta kiivailet.
Kyllä meillä on Uudessa testamentissa "oppia kasteista"; ei se ole jäänyt jonnekin unholaan! Uusi testamenttihan opettaa sekä vesikasteesta että Pyhän Hengen kasteesta! Kyllä näiden pohjalta voidaan jo puhua "kasteista" monikossa! Ja näistä kummastakin opin alkeesta löytyy kyllä opetusta Raamatusta. Ellei sitten halua kieltää opetusta joko vesikasteesta tai Pyhän Hengen kasteesta: silloin nämä opin alkeet voivat jäädä pimentoon ja voi ihmetellä, että mitä ihmettä tarkoittaa monikollinen maininta kasteista!?! Joten avoimin silmin vain lukemaan, mitä Uusi testamentti opettaa Kristuksen opin alkeista "kasteiden" osalta!
Se, että olet joutunut hieman hämärään tässä vesikasteasiassa johtunee siitä, että vesikasteen alkuperäinen merkitys ja asema on Suomessa hieman hämärtynyt! Kun uskoon tulleet tavataan kastaa usein vasta selvästi uskoontulon jälkeen, on hämärtynyt, että mikä tämä kasteasia nyt olikaan ja mihin sitä enää tarvitaan. Alunperinhän kaste tapahtui jotakuinkin välittömästi sen jälkeen, kun ihminen oli ottanut vastaan evankeliumin Jeesuksesta. Erikseen tästä on kerrottu Apostolien teoissa helluntaina, Samariassa, Korneliuksen kodissa, Lyydian perhekunnan tapauksessa ja Filippin vanginvartijan tapauksessa. Epäilemättä tämä malli toteutui muissakin tapauksissa, koska käsky kastaa sisältyi Jeesuksen antamaan lähetyskäskyyn, joka koski evankeliumin julistamista kaikille kansoille. Mutta vielä: minä en ole kertaakaan tässä keskustelussa keskustellut vesikasteen pelastavasta merkityksestä.
En kerkeä nyt enempää, mutta tässä se lähetyskäsky !!!
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
SIINÄKÄÄN EI LUE VEDELLÄ !!!
Vaikka sinä siis väität niin, että siinä lukee sana "vesi" !!!
Näin se sokeus ilmenee, eli ei nähdä asioita, kun ne on opetettu toisin, eli on siis LISÄTTY ITSE Raamattuun sanoja !!!
Lähetyskäskyn ja Apostolien tekojen kertomusten perusteella on täysin vastaansanomattoman selvää, että käsky kastaa tarkoittaa nimenomaan vedessä kastamista. Tämä on selvää sinulle, tämä on selvää minulle ja tämä on selvää meille kaikille.
Pyhällä Hengellä kastaja on Jumala itse ja Jeesus Kristus ja Pyhä Henki. Me sen sijaan voimme kastaa ihmiset vedessä. Ja sen jälkeen voimme kyllä rukoilla uskoontulleiden puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen, ja laittaa kädet heidän päälleen, jotta Jumala kastaisi heidät Pyhällä Hengellä ja tulella. Mutta kastaja on silloin Jumala itse, emme me. "Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Evankeliumin pakettiin kuuluvat siis - jos asiat menevät alkuperäisellä tavalla - syntynyt usko evankeliumiin Jeesuksesta Kristuksesta, tämän jälkeen välittömästi kaste vedessä ja sitten välittömästi kaste Pyhässä Hengessä. Näin sen oli tarkoitettu tapahtuvan alunperin!
>>Me+sen+sijaan+voimme+kastaa+ihmiset+vedessä.+Ja+sen+jälkeen+voimme+kyllä+rukoilla+uskoontulleiden+puolesta,+että+he+saisivat+Pyhän+Hengen<<
Ehdin todeta hyvin pikaisesti vain yhteen kohtaan:
Samarialaiset olivat ottaneet vastaan evankeliumin ja heidät oli kastettu. He eivät olleet siitä huolimatta saaneet Pyhää Henkeä ennen kuin Pietari ja Johannes tulivat Samariaan ja rukoilivat, että he saisivat Pyhän Hengen.
Samaten Efesossa oli opetuslapsia - siis Jeesukseen uskovia - jotka tunsivat kuitenkin vain Johanneksen kasteen. Paavali ihmetteli, kun näiltä opetuslapsilta tuntui selvästi puuttuvan Pyhä Henki. Paavali kysyi siksi heidän kasteensa laatua. Selvisi, että heidät oli kastettu (vedessä) vain Johanneksen kasteella, mutta eivät olleet saaneet kastetta Jeesuksen Kristuksen nimeen. Heidät kastettiin Jeesuksen Kristuksen nimeen, jonka jälkeen Paavali laittoi kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen.
Eli kahden Raamatun kohdan perusteella: Ihminen voi olla uskossa, mutta ei ole saanut Pyhää Henkeä. Enempää en ala tai ehdi asiaa tässä nyt pohtia, koska kahdeksan minuutin päästä pitää olla viiden minuutin kävelymatkan päässä...
Kuten jo toisaalla pohdin, niin Raamatussa oli ihmisiä, jotka uskoivat Johannesta ja ottivat Johanneksen kasteen. Siis uskoivat mitä Johannes oli opettanut Jeesuksesta. Siis oli ihmisiä, jotka ovat kuulleet Johanneksen opetusta Jeesuksesta ja siten ottaneet Johanneksen kasteen. Vedellä ja nämä samat ihmiset noissa ilmoitksissa- ei tule esille, että uskovat Jeesukseen eli olisivat olleet Jeesuksen OPETUKSESSA, jota todistaa se, että eivät ole edes kuulleet koko Pyhästä Hengestä.
Apt. t.19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan ......häneen............, joka oli tuleva .............hänen......... jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Niin, tuossakaan kastamisessa ei käytetty vettä. H2O:ta. Pieni yksityiskohta, joka on todisteena. Paavali kirjoittaa toisaalla näin;
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
Kuitenkin kastamisesta on tuossa kysymys. Toiseksi vesikaste ei koskaan anna ihmiselle JUMALAN aivoittamia armolahjoja ja taas Pyhällä Hengellä kastaminen aina. 1 Kor 12, joka ilmenee myös tuossa yllä olevassa kastamisessa. Saivat armolahjoja kasteen yhteydessä.
Tuossa menet juuri harhaan !
Eli et näe sitä AIKAA jossa he elivät !!!
Ennen Jeesuksen ylösnouseemusta EI KUKAAN SAANUT Pyhää Henkeä !!!
Eivät edes 12 opetuslasta !!!
Siis mieti edes hetki sitä perus Totuutta !
Opetuslapset(12-1) saivat Hengen vasta Jeesuksen noustua ylös !!!
Ja paljon oli juutalaisia kastettu Jeesuksen nimeen, mutta yksikään ei saanut siis ennen Hengen vuodatusta Pyhää Henkeä !
TUTKI NYT EDES VÄHÄN Raamattuasi !
Äläkä puhu pehmoisia !
Niin ja minä itse sain Pyhän Hengen uudestisyntymässäni !
Ihan samoin kuin kaikki uudestisyntyvät, eli siis Hengestä syntyvät uudessa liitossa !
Korneliuksen huonekunta mukaan lukien !!!
Mutta Jeesuksen ajan juutalaisilla se meni toisin !!!
Koska he siirtyivät siis suoraan vanhasta liitosta uuteen !
Siksi siis kastettiin vedellä, kun Henkeä ei oltu vuodatettu ja vanhan liiton säädöksiin kuului parannuksen teossa vesi kaste !
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä PARANNUKSEEN, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Ap. t. 13:24 sittenkuin Johannes ennen hänen tuloansa oli saarnannut PARANNUKSEN kastetta kaikelle Israelin kansalle.
Ap. t. 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi PARANNUKSEN kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
Kun opetuslapset kastoivat juutalaisia Jeesuksen nimeen, niin he tekivät parannuksen epäuskostaan, eli kun eivät olleet uskoneet Jeesukseen Vapahtajaan !
No, kun lähetyskäsky menee kuitenkin näin:
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen !
Ainakin Petri Paavola väittää tätä väärennökseksi tai on ainakin kylvänyt sellaista epäilystä !
Mutta tuossa ei ole väärennöstä !!!
Siis juutalaiset kastettiin vain Jeesuksen nimessä, koska he ottivat vastaan vain Vapahtajansa !
Mutta pakanat(gojin) eivät tienneet mitään Jumalasta eikä Pyhästä Hengestä eikä mistään, eli pakanoilla ei ollut siis ennalta tietoa mistään, vaan heille piti siis selittää Isä ja Poika ja Pyhä Henki !
Siksi siis tuo ero, eli kaste Jeesuksen nimeen ja sitten pakanoiden(KAIKILLE KANSOILLE) kohdassa siis Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen !
Mutta tuossa siis ei puhuta mitään vesikasteesta !!!
Pakanoille piti kertoa KAIKKI eli KOKO Evankeliumi, eli sanoma sisältää siis Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen ja uudestisyntymässä siis PAKANAT tulivat kastetuksi Hengellä, eli syntyivät Hengestä, eli uudestisyntyivät EVANKELIUMIN Sanan kautta ja avulla !!!
Eikä minkään vesikasteen avulla !!!
Siksi siis tuo ero tuossa kohtaa, eli tuo ei ole mikään väärennös vaan Totuus !
Tämän asian siis kirkkokunnat ovat halunneet pimittää !!!
Sillä jos vesikaste opit poistettaisiin ja nähtäisiin valheeksi, niin loppuisi vauva kasteet ja siten eivät kirkot saisi loputtomasti uusia jäseniä puolueeseensa eli eriseuraansa eli lahkoonsa !
Nyt herätysliike kristityt punnertavat samaa, eli herätysliikkeisiin eli puolueisiin eli eriseuroihin eli lahkoihin on liitetty uudestisyntyneitä aikuiskasteen kautta !
Jos tämä Totuus paljastuisi, niin heiltäkin menisi jäsenet, ihan samoin kuin kirkkokunnillakin !!!
Siksi tämä kova vastustus siis !
Ei ole edes halua tutkia Raamatusta Totuutta, kun se pelottaa kovasti, sillä Totuus paljastaa valheen ja ei ole kiva paljastua valehtelijaksi vain !!!
Jos lukisit Sanasta, niin huomisit, että uskoontuloon sisältyy kolme osaa. Ensin on tärkein, pitää pyytää syntejään anteeksi ja ottaa vastaan pelastaja, Jeesus. Toinen on Pyhän Hengen kaste. Kolmas on kaste vedessä.
Vesikaste ei pelasta.Ilman vesikastetta taas voi pelastua.
>> Vaan Vanhan liiton pyhät olivat edeltä panneet toivonsa Kristukseen ja pelastuivat Jumalan armosta. >>
Mutta tavikset joutuivat helvettiin.
>>Daavid, joka ei ollut uudesti syntynyt, rukoili: Peitä kasvosi näkemästä minun syntejäni, pyyhi pois kaikki minun pahat tekoni. Jumala, luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi, vahva henki. Vanhassa liitossa Pyhä Henki vieraili joidenkin pyhien luona, mutta ei asunut heissä. Daavid jatkaa: Älä heitä minua pois kasvojesi edestä, äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi.>>
Ja Jumala vastaa: helvetissä on sinulle mukava asunto valmiina.
Jumala Isä jutteli Pietarille ja Jeesus lupasi Pietarille taivaan valtakunnan avaimet mutta weijolaisen mielestä Pietari oli täysi pakana ja jumalton ihminen eikä uskovainen.
Matt 16:13 Kun Jeesus tuli Filippuksen Kesarean tienoille, kysyi hän opetuslapsiltaan sanoen: "Kenen ihmiset sanovat Ihmisen Pojan olevan?"
16:14 Niin he sanoivat: "Muutamat Johannes Kastajan, toiset Eliaan, toiset taas Jeremiaan tahi jonkun muun profeetoista."
16:15 Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
16:16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika."
16:17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
16:18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."
Jeesus valitsi Pietarin apostoliksi mutta weijolaisen mielestä Pietari oli jumalanpilkkaaja ja ateisti ja vasta paljon myöhemmin hänestä tehtiin weijolaisen mielestä apostoli. Ei ollut uudestisyntynyt uskovainen apostoli Pietari.
Luuk 6:13 Ja päivän tultua hän kutsui tykönsä opetuslapsensa ja valitsi heistä kaksitoista, joille hän myös antoi apostolin nimen:
Mitä ihmettä sinä sekoilet ?
Miksi levität silkkaa valhetta minusta ???
Kuka sinua siihen kehoitti ?
Pyhä Henkikö ???
No, ei varmasti !
Pietari ei tietenkään ollut täysi pakana, vaan juutalainen. Eikä Pietari ollut uudesti syntynyt ennen kuin Jeesus sovitti Pietarin synnit ja nousi kuolleista.
Jos Pietari olisi ollut uudesti syntynyt ennen kuin Jeesus antoi täydellisen uhrin, niin miksi Jeesuksen piti kuolla Pietarin ja koko maailman syntien tähden? Jos joku olisi ollut uudesti syntynyt vanhan liiton aikaan, niin hän olisi päässyt taivaaseen ilman Jeesusta.
Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne. Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut. Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
Ei Pietari, vaan Jeesus on kallio, jolle Hän rakentaa seurakuntansa. Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo. Samoin Jumalan seurakunta on Jeesuksen kyljestä otettu: vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
Room.4:1"...Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan? 2. Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä. 3. Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi". 4. Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, 5. mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi; 6. niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja: 7. "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt! 8. Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!".......................
23. Mutta ei ainoastaan hänen tähtensä ole kirjoitettu, että se hänelle luettiin, 24. vaan myös meidän tähtemme, joille se on luettava, kun uskomme häneen, joka kuolleista herätti Jeesuksen, meidän Herramme, 25. joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden...."
Väitätkö sinä, että Vanhan liiton ihmisistä ei kukaan pelastunut.
Raamatullinen opetus siitä, puhuiko Jeesus kielillä, tässä:
https://www.youtube.com/watch?v=b9QMZNQVo8c
vainaja- ja tietäjähenget puhuvat epäselvillä sanoilla, supisevat ja mutisevat
Billy Graham opetti samoin kuin tämä video. Minulla on hänen kirjansa "Pyhän Hengen lahja"
https://www.youtube.com/watch?v=b9QMZNQVo8c
Kirottu on se mies tai nainen joka luottaa ihmiseen (olkoon vaikka Billy Graham).
Täällä hetkellä eletään tosi pimeää aikaa. Yleisesti luullaan. että mitä monimutkaisempaa kieltä tulee huulilta, jota välityksen välikappale ei itsekään ymmärrä, sitä varmemmin se olisi merkki Jumalasta tai Pyhästä Hengestä. Valitettavasti asia ei ole näin.
Tälle levottomalle menolle on tulossa loppu, eikä siihen mene enään kovinkaan pitkää aikaa.
On hyvin vaarallista puhua hurmostilassa sanoja, joiden merkitystä ei tietä. Ihan sama kuin laittaisit nimesi paperiin, jota et ymmärrä.
Sinun mielestäsi Pyhä Henki on vaarallinen?
Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
helluntain henkivalta ei tule Jumalasta, vaan Amerikasta 1900-luvun alussa
Raamattu varoittaa helluntailaisuuden kaltaisista uskonlahkoista monissa kohdissa. Niistä lahkossa vaietaan. Saarnat rakennetaan yleensä pelkän korinttolaiskirjeen pohjalta. Muut osat Raamatusta sivuutetaan kylmästä.
Jaa, sinun mielestäsi Jumalan Henki ei ole Jumalasta. Jeesus itse sanoi: nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
Jälkikäteen tehty lisäys. Myrkynjuonti viittaa hallusinaatiota aiheuttavien myrkkyjen käyttämiseen. Ilmeisesti juuri korintossa. Samoin käärmeenpureman vaarattomuus viittaa Jeesuksen jälkeiseen aikaan. Oletko antanut kyykäärmeen purea itseäsi?
9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.][16:9-20: Matt. 28:16-20; Luuk. 23:36-53; Joh. 20:19-31; Ap. t. 1:6-14 : Luuk. 8:2]
Jotain on sinulta jäänyt lukematta, sinä uskosta osaton pilkkaaja. Paavali kokosi kasan risuja, ja kun hän pani ne nuotioon, tuli kyykäärme kuumuuden tähden esiin ja kävi kiinni hänen käteensä...Mutta hän pudisti elukan tuleen, eikä hänelle tullut mitään vahinkoa.
Kaikki mitä sinun tulee tietää kielilläpuhumisesta:
Profetoiminen ja kielillä puhuminen
1. Kor. 14:
1 Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa. 2 Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia. 3 Mutta se, joka profetoi, puhuu ihmisille: hän rakentaa, kehottaa ja lohduttaa. 4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa. 5 Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan. Profetoiva on arvokkaampi kuin kielillä puhuva, ellei tämä sitten osaa myös tulkita puhettaan, niin että se koituu seurakunnan parhaaksi.
6 Mitä hyötyä minusta on, veljet, jos tulen luoksenne ja vain puhun kielillä enkä välitä mitään ilmestystä tai anna teille tietoa, profetiaa tai opetusta? 7 Samoinhan on elottomien soittimienkin laita, vaikkapa huilun tai lyyran. Miten huilulla tai lyyralla soitettu sävelmä voidaan tuntea, elleivät sävelet erotu toisistaan? 8 Ja jos sotatorvesta lähtee epäselvä ääni, kuka valmistautuu taisteluun? 9 Sama koskee teitäkin: ellette puhu selvää kieltä, kuinka teidän puhettanne voidaan ymmärtää? Sananne haihtuvat taivaan tuuliin. 10 Niin paljon kuin maailmassa onkin kieliä, kaikki ne ovat ymmärrettävissä. 11 Mutta ellen ymmärrä puheen merkitystä, olen puhujalle muukalainen, samoin hän minulle.
12 Kun te nyt kerran tavoittelette henkilahjoja, pyrkikää saamaan niitä runsain määrin seurakunnan rakentamiseksi. 13 Sen, joka puhuu kielillä, on siksi rukoiltava itselleen myös tulkitsemisen kykyä. 14 Jos näet rukoilen kielillä, minun henkeni rukoilee mutta ymmärrykseni jää hyödyttömäksi. 15 Mitä tämä siis tarkoittaa? Minun tulee rukoilla hengelläni, mutta myös ymmärryksellä; minun tulee laulaa kiitosta hengelläni, mutta myös ymmärryksellä. 16 Jos kiität Jumalaa vain hengelläsi, miten paikalla oleva ulkopuolinen voi sanoa kiitokseesi aamenen, kun hän ei ymmärrä mitä sanot? 17 Sinä kyllä kiität hyvin, mutta ei tuo toinen siitä hyödy. 18 Minä puhun kielillä enemmän kuin kukaan teistä, ja siitä kiitän Jumalaa. 19 Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.
20 Veljet, älkää olko ajatuksiltanne lapsia. Pahuudessa olkaa kehittymättömiä, ajattelussanne aikuisia. 21 Lain kirjassa sanotaan:
– Oudoilla kielillä
ja vieraiden huulilla
olen puhuva tälle kansalle,
eikä se sittenkään kuuntele minua,
sanoo Herra.
22 Outoja kieliä ei siis ole tarkoitettu merkiksi uskoville vaan niille, jotka eivät usko; profetoiminen sen sijaan ei ole merkkinä epäuskoisille vaan uskoville. 23 Jos seurakunnan yhteisessä kokouksessa kaikki puhuisivat kielillä ja sinne tulisi ulkopuolisia tai epäuskoisia, he varmasti sanoisivat, että te olette järjiltänne. 24 Jos sen sijaan kaikki profetoisivat ja joku epäuskoinen tai ulkopuolinen tulisi paikalle, hän joutuisi kaikkien koeteltavaksi ja tutkittavaksi 25 ja hänen sydämensä salaisuudet paljastuisivat. Silloin hän heittäytyisi kasvoilleen maahan, rukoilisi Jumalaa ja tunnustaisi: »Jumala on todella teidän keskuudessanne.»
Järjestys seurakunnan kokouksissa
26 Mitä tämä siis tarkoittaa, veljet? Kun kokoonnutte yhteen, jokaisella on jotakin annettavaa: laulu, opetus tai ilmestys, puhe kielillä tai sen tulkinta. Kaiken on tapahduttava yhteiseksi parhaaksi. 27 Jos puhutaan kielillä, vain kaksi tai enintään kolme saa puhua, kukin vuorollaan, ja jonkun on tulkittava puhetta. 28 Ellei tulkitsijaa ole, puhuja olkoon seurakunnan parissa vaiti ja puhukoon vain itselleen ja Jumalalle. 29 Samoin profeetoista saa esiintyä vain kaksi tai kolme, ja toiset arvostelkoot. 30 Jos joku muu läsnäolijoista saa ilmestyksen, edellisen puhujan tulee vaieta. 31 Kaikki te voitte profetoida, kukin vuorollanne, jotta kaikki oppisivat ja saisivat rohkaisua. 32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan, 33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala.
Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. 38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. 39 Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista. 40 Kaiken on vain tapahduttava arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä.
Kristitty.net, sinä olet jumalaton pilkkaaja kristittyjen vainoaja, ja nyt opetat muka Pyhästä Hengestä. Sinulla riittää pöyhkeyttä ja sielunviholisen kieroutta ja olet täyttä pahuutta.
Olet kirjoittanut helluntilaisuuden olevan perkeleestä .Olet käärme ja antikristuksen palvelija.