Litvinovin litvinov

Realistikko

Neuvostoliitto ja sen kaikki läntiset rajanaapurit Suomea lukuun ottamatta allekirjoittivat kuitenkin 1928 kansainvälisen Kellogg-Briandin-sopimuksen, jolla kiellettiin sodan käyttäminen politiikan välineenä. Koska sopimuksen voimaanastuminen näytti viivästyvän, tarjosi Litvinov Neuvostoliiton naapurimaille mahdollisuuden sitä täydentävään bilateraaliseen lisäpöytäkirjaan, jonka mukaan pääsopimuksen sisältö astuisi voimaan Neuvostoliiton ja kunkin muun allekirjoittajavaltion välillä välittömästi pöytäkirjan ratifioinnin jälkeen. Romania, Puola, Latvia ja Viro allekirjoittivat lisäpöytäkirjan helmikuussa 1929. Suomi jäi ainoana Neuvostoliiton läntisenä naapurimaana sopimusjärjestelyn ulkopuolelle.

Neuvostoliitto solmi myöhemmin vielä erilliset hyökkäämättömyyssopimukset 1929 Saksan, 1931 Ranskan ja Puolan sekä viimein tammikuussa 1932 myös Suomen kanssa (ks. Suomen ja Neuvostoliiton hyökkäämättömyyssopimus).

Suomen ja Neuvostoliiton välinen hyökkäämättömyyssopimus vuodelta 1932 solmittiin Helsingissä 21. tammikuuta 1932 ja ratifioitiin Suomen puolella saman vuoden heinäkuussa. Voimaan se astui 9. elokuuta 1932. Sopimus oli solmittu määräajaksi kolmeksi vuodeksi. Sitä jatkettiin 7. huhtikuuta 1934 pöytäkirjalla, jolla sopimuksen voimassaoloa jatkettiin 31. joulukuuta 1945 asti. Pöytäkirjan allekirjoitti Neuvostoliiton puolesta ulkoasiain kansankomissaari Maksim Litvinov.

Sopimus uudistettiin Moskovassa 7. huhtikuuta 1934, jolloin sitä pidennettiin 31. joulukuuta 1945 asti. Neuvostoliitto irtisanoi hyökkäämättömyyssopimuksen vedoten Mainilan laukauksiin ennen hyökkäystään Suomeen 30. marraskuuta 1939. Hyökkäys rikkoi myös Tarton rauhansopimusta ja Kansainliiton peruskirjaa.

Näin sota tai välikohtaus saatiin aikaan ja NL sai haluamansa rajan siirtämisen kauemmaksi Leningradista. Neuvottelu teitse se olisi halunnut rajaa siirrettävän vain Kannaksen puliväliin, mutta kun Suomi ei ottanut asiaa kuuleviin korviinsakaan niin NL siirsi rajaa aika paljon ylemmäksi. Sitten Suomi liittoutui Hitlerin kanssa luullen valloittavansa menettämeet alueet takaisin.
Hitler ilmoitti radiopuheessaan hyökkäyksestään NL:oom ja sanoi Suomen olleen kimpassa mukana. Suomi odotteli jotta saisi NL:on näyttämään syylliseksi. Näin se onnistuikin ja poliitikot puhuivat radiossa ja kaikkialla että NL oli taas hyökännyt Suomeen. Eikö tämä mene vieläkään porvarin kaaliin. Se olisi voinut vältttää Talvisodan ja sodan ylipäätään niin kuin Ruotsi ja Norjakin olisi voinut Välttää joutumisen Saksan alle jos halua Saksan vastaiseen rintamaan olisi ollut vaikka yhteistyönä Stalinin kanssa. Mutta kun maailma oli silloin niin fasistinen niin ainoat maat USA ja Englanti olivat Saksaa ja Italiaa ja Espanjaa vastaan. Espnaj tosin välttyi toiselta maailman sodalta jostain syystä vaikka siellä oli fasisti Franco vallassa. Pitääkö Suomi itseään vieläkin puhtaana pulmusena sodan suhteen. Eikö oikeisto poliitikot ajaneet Suomen sotaan kaksi kertaa.

39

65

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • VittuEtOnKöyhää

      Suurimman kiukun syynä on tietenkin Talvisota, jossa Marskin johdolla torjuttiin maan valloitusyritys. Se oli myös ykkössyy Suomen Marsalkan titteliin.

      Ei NL:lla ollut mitään maan valloitusyrityksiä. Se vain halusi turvata Leningradin turvallisuuden kun se oli tykinammus kantaman päässä rajasta ja Suomi oli tuolloin todella äärioikeistolainen tai täällä oli sellaista liikehdintää mikä oli kaukana demokratiasta.

      Ei siinä mitään mutta olemmeko taas menossa äärioikealle kun kaiken maailman Riisikotkotkot vaatii salakuutelun sallivia lakeja voimaan. Tuo on äärioikeistolaista touhua. Meillä lavastetiin (hoax) Turussa joku marokkolaisen puutotushuijaus, jossa käytettiin ns. kriisinäyttelijöitä, jotta tapahtuma näyttäisi aidolta. Motiivi oli saada siviilitiedustelulait voimaan kiireellisinä. Porvari on salakuunnellut ja vakoillut ihmisiä kaikki nämä vuodet ja nyt se yrittää päästä pälkähästä yrittämällä tehdä tuollainen perverssi touhu lailliseksi. Se on ollut rikos tähän päivään ja säilyy rikoksena vaikka uudet lait voimaan tulisivatkin. Mikä siitä olisi rangaistus. Ei varmaan mitään. Nuhteita korkeintaan vaikka sillä on tuhottu monen ihmisen elämä.
      Siviilitiedustelulait eivät menneet läpi. Kansat ja kansanedustajat ei enää usko näihin lavastuksiin joita yritetään tehdä aina vain ammattimaisemmin, vaikka nämä viimeisimmät Strasburg ja Manchester joissa ei enää näytetty kuin marginaalisia kuvia tapahtimasta ja kansaan se ei enää uppoa. Siksi he eivät viitsi enää tehdä noita lavastuskia (kärähtävät niissä kun ne on jo niin läpinäkyvästi kuitenkin niin tökerösti tehtyjä). Poliiseistakin osa siirtyy toiselle puolelle kun eivät viitsi tehdä tollasta itsepetosta.
      Nämä ovat aitoja https://nettiuutiset.fi/seuraa-suorana-keltaisten-liivien-protesti-pariisissa-jatkuu/

      • Valehtelet-taas

        Stallari: "Ei NL:lla ollut mitään maan valloitusyrityksiä."

        Eikö? Miksi se sitten asetti Suomelle oman hallituksen ja määräsi tavoitteiksi mm. Oulun, Tornion ja Helsingin?

        " Se vain halusi turvata Leningradin turvallisuuden kun se oli tykinammus kantaman päässä rajasta"

        Noihin tavotteisiin on aika reilut tykinkantamat.

        " ja Suomi oli tuolloin todella äärioikeistolainen tai täällä oli sellaista liikehdintää mikä oli kaukana demokratiasta. "

        Suomi oli demokratia ja kaikki puolueet sekä rekisteröidyt yhdistykset olivat laillisia. Äärioikeistolainen IKL sai kesän 1939 vaaleissa seitsemän edustajaa eli 3-4 % ääniosuuden.

        Nl oli raaka diktatuuri ja liitossa Natsi-Saksan kanssa hyökäten Baltiaan ja Puolaan.

        Loppukin tekstistäsi on hölynpölyä.


      • VittuEtOnKöyhää

        Josif Stalin nimitti Litvinovin Neuvostoliiton ulkoasiain komissaariksi eli ulkoministeriksi vuonna 1930. Toiminnassaan Litvinov tavoitteli yhteistä kansainvälistä turvallisuusratkaisua natsi-Saksan nousun vastavoimaksi. Tässä hän kuitenkin epäonnistui Ranskan ja Britannian vastahakoisuuden vuoksi.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Boris_Rybkin

        Boris Jartsev pyrki neuvottelemaan suoraan Suomen hallituksen kanssa 1938 Neuvostoliiton ja Suomen välisestä yhteistyöstä siinä tapauksessa, että Saksa hyökkää.

        Boris Jartsev aloitti neuvottelut ulkoasiainministeri Rudolf Holstin kanssa 14. huhtikuuta 1938. Holstin muistiinpanojen mukaan Jartsev sanoi Neuvostoliiton hallituksen olevan varma siitä, että Saksa valmisteli hyökkäystä Neuvostoliittoa vastaan, mihin kuului sivustaisku Etelä-Suomen kautta. Jartsevin mukaan Neuvostoliitto halusi rajansiirtoa Karjalan kannaksella, jottei Suomen puolelta kyettäisi ampumaan raskaalla tykistöllä kohti Leningradia sekä joitain Suomenlahden saaria, jottei Neuvostoliiton laivastoa kyettäisi saartamaan Suomenlahden pohjukkaan.

        Kun hallitus vaihtui, ei ulkoasiainministeri Eljas Erkko halunnut neuvotella Jartsevin kanssa. Pääministeri A. K. Cajanderin mielestä asia kuului ulkoasiainministerille ja Jartsev yritti päästä presidentti Kyösti Kallion puheille, mutta hän ei saanut tapaamista.

        Maaliskuussa 1939 Neuvostoliitto nosti neuvottelut viralliselle tasolle, kun lopulta Boris Stein, esitti Suomenlahden saarien vuokraamista ulkoasiainministeri Eljas Erkolle. Erkko kieltäytyi vedoten Suomen puolueettomuuteen. Mannerheim puolustusneuvoston puheenjohtajana piti Suomenlahden ulkosaaria vaikeasti puolustettavina eikä nähnyt haittaa rajansiirrosta Suomenlahdella.

        Onhan Talvisotaa jopa sanottu Erkon sodaksi.

        Stallari: "Ei NL:lla ollut mitään maan valloitusyrityksiä."

        Eikö? Miksi se sitten asetti Suomelle oman hallituksen ja määräsi tavoitteiksi mm. Oulun, Tornion ja Helsingin?

        Eikö sinulle mene mikään muu päähän kuin vasara (molot)
        Neuvostoliitto ei silloin viitsinyt myöntää että se ampui nuo Mainilan laukaukset. Sen oli pakko saada rajaa siirrettyä. Kun suomalaiset eivät asialle lämmenneet niin Stalinin neuvonantajat muuttivat politiikkaa. Otettiin Molotov porukkaan mukaan. Moltov teki Saksan ulkoministerin kanssa sopimuksen ja he jakoivat Euroopan kun kukaan ei ollut kiinnostunut rauhasta. Lues vielä toi uudestaan. Molotovin edeltäjä Litinov toiminnassaan tavoitteli yhteistä kansainvälistä turvallisuusratkaisua natsi-Saksan nousun vastavoimaksi. Tässä hän kuitenkin epäonnistui Ranskan ja Britannian vastahakoisuuden vuoksi. Ja sitten lues vielä tämä ja älä ole noin jääräpää ettei veli venäläinen tule ihan oikeesti mottamaan sua vasaralla päähän (molot). Boris Jartsev pyrki neuvottelemaan suoraan Suomen hallituksen kanssa 1938 Neuvostoliiton ja Suomen välisestä yhteistyöstä siinä tapauksessa, että Saksa hyökkää.

        Ei kelvannut YYA silloin mutta sodan jälkeen kyllä kelpasi ja nyt siitä on luovuttu sillä Ruotsi ja Suomi eivät ole liittyneet Natoon, joka sanoo olevansa puolustus liitto, mutta haluaa aina vaan lähemmäs Venäjän rajaa. Kun ajatellaan nykyään kuinka helppoa on järjestää noita false flag iskuja niin jokin uus Mainilan laukaus nyt lännen puolelta (ammutaan siis omia niin kuin WTC tapauksessa ja 9/11 todistaa kuinka jenkit saivat sodat aikaan niin Afganistanissa ja Irakissa ja sitten Arabi-kevään ansiosta Syyriaan. niin sotahan siinä olis taas pystyssä ja Suomi siinä mukana ja mitä me siitä hyötyisimme kun maanmiehiämme ja maannaisia kuolisi tuhansittain ja siviilit siihen päälle. Eikö parempi olisi vain elellä kaikkien kanssa rauhassa ja myöntää että Erkko oli natsi joka halusikin sotaa ja sodan hän sai. Oli Hitleri mielinen toisin kuin Holsti, joka kännissä juhlissa oli möläyttänyt että Hitler oli hullu. Se maksoi hänelle ulkoministeri pestin. Hän sai lähteä että sotahullut saivat kehitellä suunnitelmiaan ja muodostaa uuden hallituksen. Tai sitten Erkko oli todellinen ääliö. Vetos Suomen puoluettomuuteen. Kuka tuli avuksi kun NL hyökkäsi. Siinä sulle puolueettomuus. NL todella pelkäsi Hitlerin hyökkäystä ja niinhän tuo hullu erehty tekemään ja Suomen sotaherrat siinä mukana menivät hakkaamaan päitään Karjalan mäntyihin.
        Onko se noin vaikea nähdä tosiasioita vai oletko natsi joka ei pysty myöntämään tappiotaan.


      • O.sancta.simplicitas

        Ennen talvisotaa vuosina 1938–1939 Erkko toimi Cajanderin kolmannessa hallituksessa ulkoministerinä neuvoteltaessa Neuvostoliiton kanssa aluevaihdoista Karjalankannaksella ja Itä-Karjalassa. Erkko suostui ulkoministeriksi vain sillä ehdolla, että hän saisi hoitaa ikään kuin urakkana koko ulkopolitiikan. Vaikka valtioneuvostossa oli ulkoasiainvaliokunta, Erkko ei sietänyt kenenkään toisen ministerin puuttumista ulkopoliittisiin asioihin. Syksyn 1939 neuvottelujen aikana Erkko katsoi Neuvostoliiton bluffaavan, eikä uskaltavan ryhtyä avoimeen sotaan. J. K. Paasikivi, joka kannatti myönnytyksiä suhteessa Moskovan vaatimuksiin, kutsui sotaa ”Erkon sodaksi”.
        Kun sä laitat noo mun sanomani uudestaan johon sitten kommentoit niin nimität minua Stallariksi. Saank kysyä miksi.

        Stallari: "Ei NL:lla ollut mitään maan valloitusyrityksiä."

        Eikö? Miksi se sitten asetti Suomelle oman hallituksen ja määräsi tavoitteiksi mm. Oulun, Tornion ja Helsingin?
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Terijoen_hallitus
        Terijoen hallitus oli tyypillinen tapa tehdä politiikkaa tuhon aikaan. Pystyttää nukkehallituksia.

        Sodan aikana hallituksen tarkoituksena oli osoittaa, ettei Suomea Neuvostoliiton näkökulmasta edustavan hallituksen johtaman Suomen ja Neuvostoliiton välillä ole sotatilaa. Kun talvisota otettiin keskustelun aiheeksi Kansainliitossa, ei Neuvostoliiton hallitus osallistunut kokoukseen ilmoittaen, ettei asia sovellu käsiteltäväksi siellä siksi, koska Neuvostoliitto ei ole sotatilassa Suomen kanssa, eikä uhkaa Suomen kansaa sodalla. Siksi ei ole paikallaan vedota kansainliittosopimuksen mainitun kohdan perusteihin.

        Syksyn 1939 neuvottelujen aikana Erkko katsoi Neuvostoliiton bluffaavan, eikä uskaltavan ryhtyä avoimeen sotaan. Erkko oli väärässä. Kyllä NL uskalsi alkaa sotaan kun sillä oli vielä Hitlerin kanssa salainen sopimus ettei Saksa sekaannu asiaan. Tuskin muste oli kuivunut allekirjoituksista kun Stalin lateli ehtojaan Suomelle jotka olivat vielä ehdotuksen muodossa ja Erkko parka luuli ettei Stalin uskalla hyökätä. Terijoen hallitus tehtiin muita maita varten jotta NL voi sanoa olevansa puheyhteydessä Suomen hallituksen kanssa joka nyt olikin Terijoen hallitus. Se oli sen ajan politiikkaa ja vähän niinkuin shakkipeliä. NL:on pelko Saksan hyökkäyksestä oli todellinen ja se teki kaikenlaista pystyäkseen ensiksikin voittamaan aikaa ja varustautumaan. Sulla on vähän outo näkemys historiasta. Sanoisinko yksinkertainen ja lopeta toi meikäläisen Stallariksi nimittäminen tai mä alan kutsua sua natsiksi.

        Molotov–Ribbentrop-sopimus oli Saksan ja Neuvostoliiton välinen hyökkäämättömyyssopimus, joka solmittiin 23. elokuuta 1939. Sopimus sai nimensä maiden ulkoministereistä Joachim von Ribbentropista ja Vjatšeslav Molotovista, jotka allekirjoittivat sopimuksen.


      • TiltuValehteleeAINA

        "Ei NL:lla ollut mitään maan valloitusyrityksiä. Se vain halusi turvata Leningradin turvallisuuden kun se oli tykinammus kantaman päässä rajasta ja Suomi oli tuolloin todella äärioikeistolainen tai täällä oli sellaista liikehdintää mikä oli kaukana demokratiasta. "

        Niin oli! Vaaleissakin tuli näin oikeistolaisia tuloksia:-D

        1939

        SDP 39,77 % 85 ( 2)
        KOK 13,58 % 25 ( 5)
        ML 22,86 % 56 ( 3)



        Poliittisena taustana tähän on se, että kesän 1939 vaaleissa SDP sai 39,77 % äänistä ja 85 kansanedustajaa. Punamultahallitus maalaisliiton kanssa oli toiminut jo vuodesta 1937 alkaen. Kommunistinen puolue oli kielletty ja oikeiston ääriliikkeet syrjäytetty. Ei ollut sellaista tilannetta kuin 1917 tai osin vielä 30-luvun alussakin ja kuten Moskovan emigrantit kuvittelivat vielä olevan. Suomalainen punikki ei enää halunnut maahan kommunismia ja oli valmis ase kädessä estämään sen.


      • NäinNaapurissa

        Itsenäisyyspäivänä 6.12.2009 esitetyssä suomalais-venäläisessä dokumentissa ”Sota ilman voittajia” venäläinen historioitsija Vladimir Chekunov totesi, että 1939 Suomi miellettiin Neuvostoliitossa samanlaiseksi kuin Baltian maat ja tarkoitus oli sovjetisoida se näiden tapaan.

        Ote Karjala-lehden pääkirjoituksesta 17.12.2009:

        Olisiko talvisota voitu välttää? Petroskoin yliopiston professori Juri Kilin on sitä mieltä, että ei. Klinin käsityksen mukaan Stalin halusi vallata koko Suomen saadakseen puna-armeijalle tukikohdan tulevaan sotaan Saksaa vastaan.




        Talvisota, Venäjä-tutkimus, Venäjän historia Boris Sokolov, Anton Sklajrov.



        Venäläistutkijat epäilevät, ettei Venäjällä voi edelleenkään puhua talvisodasta avoimesti.

        Nuorten tutkijoiden tunnustuksen vastikään saaneen murmanskilaisen historian ja yhteiskuntaopin opettajan Anton Skljarovin mielestä Neuvostoliitto pyrki tekemään Suomesta yhden neuvostotasavallan lisää.

        - Meidän on tunnustettava, että Stalinin todellinen tarkoitus oli saada Suomi osaksi Neuvostoliittoa. Tämän asian kieltämisellä synnytämme vain epäluottamusta ja epäilyjä naapuriamme kohtaan, sanoo Skljarov Komsomolskaja Pravdan haastattelussa.

        Skljarov arvioi, että Neuvostoliiton hyökkäykseen Suomeen vaikuttivat poliittiset tekijät, joita ei oikein vieläkään voida hyväksyä.

        Venäläinen sotahistorioitsija ja kirjailija Aleksei Isajev totesi eilen, että venäläisten historiantuntemus on varsin heikkoa. Talvisodasta on monella nuorella hyvin epämääräinen käsitys. Isajevin mukaan sodan tulos vaikutti myös koko toisen maailmansodan tulokseen.

        Grani.ru -verkkolehdessä historian tutkija Boris Sokolov sanoo, että osa asiantuntijoista on mieluummin edelleen hiljaa.

        -Maassa jossa toimii presidentin perustama historiakomissio, ovat monet varmaan varovaisia sanomaan, että sodan Suomea vastaan aiheutti Neuvostoliiton aggressiivisuus, Sokolov kirjoittaa.

        Syyksi sodan huomiotta jättämiseen Sokolov epäilee sitä, että suomalaiset ovat moraalisesti voittajia. Valtava Neuvostoliitto ei kyennyt pakottamaan suomalaisia polvilleen Stalinin kiirehdittyä sodan lopettamista.

        Neuvostoliiton ja nyky-Venäjän kannalta on Sokolovin mielestä oikeastaan onni, että suomalaiset hyökkäsivät Saksan rinnalla Neuvostoliittoon vuonna 1941 suomalaisten ns. jatkosodaksi kutsumassa operaatiossa.

        -Voi olla, että ilman vuonna 1941 alkanutta sotaa, Venäjällä olisi Suomen kanssa ankaria riitoja, kuten sillä on edelleen Puolan kanssa.

        Skljarovin mielestä Venäjän pitäisi lähettää viesti, ettei Venäjä halua loukata minkään maan itsemääräämisoikeutta.

        - Meidän on opittava rohkeasti tunnustamaan menneisyyden virheet, jotta emme toistaisi niitä tulevaisuudessa - Se on historian tärkein tehtävä!


      • Punaliivi

        Skljarovin mielestä Venäjän pitäisi lähettää viesti, ettei Venäjä halua loukata minkään maan itsemääräämisoikeutta. (tuo viesti oli ennen Talvisotaa Litvinenkovin viesti. Muistatko)

        - Meidän on opittava rohkeasti tunnustamaan menneisyyden virheet, jotta emme toistaisi niitä tulevaisuudessa - Se on historian tärkein tehtävä! (nykyvirheet on sellaisia ettei niitä ole vielä historiassa ollutkaan. Länsi tekee jatkuvasti virheitä, mutta ne on niinuudenlaisia ettei niistä vielä voi oikein oppia mitään. Vai onko Länsi niin virheetön ettei moista ole historiassa vielä nähty. Tulen kohta aiheeseen)

        Tässä tulee vaan se mieleen, että etkö sinä je eikö tuo kirjoittaja tajua mikä Stalinin tai NL:n alkuperäinen ja lopullinen tehtävä oli. Se oli lyödä Hitler ja natsit maan tasalle. Eipä ole ainakaan niin suuressa mittakaavassa natsismia esintynyt maailmalla kun se viimein saatiin tuhottua. Jopa presidenttimme varoitti natsismin uudesta noususta mutta ei Soinista ole uudeksi Kosolaksi tai Hitleriksi. Kansasta ei ole uudeksi äärioikeistolaiseksi massaksi. Sinisillä on jotain elkeitä natsismin suuntaan mutta aika hepposia ne elkeet on. He tietenkin vetää tästä herneen nenään mutta vetäkööt. Yritettiin työttömien kurittamista ja mamujen kiusaamista, mutta demokratia voittaa.

        Työttömät saavat olla loppujen lopuksi aika rauhassa paitsi että rahaa otettiin pois. Kyllähäm Suomen demareista moni oli sotaa ennen ja sodan jälkeen aika antikommunistisia. Ota huomioon ettei Stalin edusta sitä oikeaa kommunismia mitä Lenin oli luomassa, vaikka kyllä Leniniäkin jotkut pitävät yhtä hulluna kuin Stalinkin, mutta kyllä heillä oli vissi ero järjen juoksussa. Kiinassa on omalaatuinen kommunismi meneillään ja heillä menee hyvin ainakin päällisin puolin kun vertaa vaikka Ranskaan. Täällä haukutaan heti Satlinistiksi jos kertoo totuuksia historiasta. Jos sinä kuvittelet että Länsi on niin puhdas pulmunen mitä se ulospäin näyttää niin erehdyt.)

        Et voi sanoa Suomen olleen demohraattinen vuoden 1939 eduskuntavaaleissa jos kommunistit oli kielletty osallistumasta vaaleihin. Saksassa Hitler laati valtalain muuten samana vuoden päivänä kuin Palmen lavastettu murha tehtiin 28. helmikuuta. Eri vuonna siis jos tajuat, mutta se ei ollut motiivi tehdä moinen huijaus vai oletko niin yksinkertainen että uskot että Palme oikeasti ammuttiin. Lehmät lenttää, muista se.

        Sitä voisikin viettää uuden valtalain syntymäpäivänä,, sillä tuon lavastetun murhan jälkeen alkoi Lännessä sellainen miesjahti, ettei toista ole nähty. Montako "terroritekoa" yksittäinen susi (lue hullu) onkaan tehnyt näiden kohta 33 vuoden aikana. Alas muistelemaan. Siinä sulle demokratiaa.
        Sitten vielä se että nämä länsimaiset paskanjauhajat syyttää vieläkin Venäjää kaikesta mitä Lännessä tapahtuu kuten nyt Ranskassa käynnissä oleva keltaliivien mielenosoitukset. Saa nähdä mitä siitäkin kehkeytyy.


      • Dementia.Iskee

        Skljarovin mielestä Venäjän pitäisi lähettää viesti, ettei Venäjä halua loukata minkään maan itsemääräämisoikeutta. (tuo viesti oli ennen Talvisotaa Litvinenkovin viesti. Muistatko)

        Tarkoitat kai Litvinovin viesti. Kas kun et muista edes nimiä. Mikä oli hänen etunimensä?


    • NäinOnNärhet

      Josif Stalin nimitti Litvinovin Neuvostoliiton ulkoasiain komissaariksi eli ulkoministeriksi vuonna 1930. Toiminnassaan Litvinov tavoitteli yhteistä kansainvälistä turvallisuusratkaisua natsi-Saksan nousun vastavoimaksi. Tässä hän kuitenkin epäonnistui Ranskan ja Britannian vastahakoisuuden vuoksi. Hän toimi menestyksekkäästi saaden Yhdysvaltain tunnustamaan Neuvostoliiton hallituksen vuonna 1933.

      Stalin teki kuitenkin täyskäännöksen Neuvostoliiton ulkopolitiikassa vuonna 1939. Hän erotti Litvinovin ja korvasi hänet Vjatšeslav Molotovilla juuri ennen kuin solmi Saksan kanssa Molotov–Ribbentrop-sopimuksen. Saksan hyökättyä Neuvostoliittoon Litvinov palasi takaisin ulkoministeriön palvelukseen. Hän toimi suurlähettiläänä Yhdysvalloissa vuosina 1941–1943. Maksim Litvinov kuoli vuonna 1951 Moskovassa.

      Mikä oli Stalinin täyskäännöksen syy. Voittaa aikaa varustautuakseen Saksan hyökkäystä vastaan jonka se tiesi tulevaksi. Eikö ollutkin kaukaa ajateltu. Saksa sitten hyökkäsi vetäen Suomenkin mukaan sotaan, vaikka osa Suomen oikeistosta oli mielellään lähtemässä tekemään Suur-Suomea nyt kun kaverina oli Hitler.
      Vieläkö te saatanan nälkäkurjet väitätte olevann puhtaita kuin pulmuset Suomen sotiin ja että me vain puolustimme maatamme kun tuo hirviö hyökkäsi tänne. Turpiin tuli niin Saksdalle kuin Suomelle. Meillä on vieläkin revanssihenkisiä natseja maassamme haluten Suomen liittyvän Natoon mikä on jatke Natsi-Saksan armeijalle.

      • Valehtelet-taas

        Stallari: "Mikä oli Stalinin täyskäännöksen syy. Voittaa aikaa varustautuakseen Saksan hyökkäystä vastaan jonka se tiesi tulevaksi. Eikö ollutkin kaukaa ajateltu."

        NL oli varustautunut vuodesta 1928. Apuna oli Rapallon sopimus yhteistyöstä Saksan kanssa.Kaukaa oli ajateltu. Miksi sitten Saksa pääsi yllättämään 22.6. 41??

        "Saksa sitten hyökkäsi vetäen Suomenkin mukaan sotaan,"

        NL hyökkäsi ensin Suomeen Saksan tuella.

        " vaikka osa Suomen oikeistosta oli mielellään lähtemässä tekemään Suur-Suomea nyt kun kaverina oli Hitler. "

        Sen tilanteen järjesti Stalin.

        "Vieläkö te saatanan nälkäkurjet väitätte olevann puhtaita kuin pulmuset Suomen sotiin ja että me vain puolustimme maatamme kun tuo hirviö hyökkäsi tänne. "

        Me todella puolustauduimme, ette te stallarit.

        "Turpiin tuli niin Saksdalle kuin Suomelle. Meillä on vieläkin revanssihenkisiä natseja maassamme haluten Suomen liittyvän Natoon mikä on jatke Natsi-Saksan armeijalle."

        Revassihenkeä on vain stalalreilla.Suomi liittyy Natoon vain, jos on erityisen uhan alainen. Nato on demokratioiden puolustusjärjestö.


    • Lykkäät-pötyä

      "Näin sota tai välikohtaus saatiin aikaan ja NL sai haluamansa rajan siirtämisen kauemmaksi Leningradista. Neuvottelu teitse se olisi halunnut rajaa siirrettävän vain Kannaksen puliväliin, mutta kun Suomi ei ottanut asiaa kuuleviin korviinsakaan niin NL siirsi rajaa aika paljon ylemmäksi."

      Aluevaatimus oli vain lumetta. N L:n tarkoitus oli Suomen valtaus.
      Aluevaatimus kasvoi vasta valtausyrityksen epäonnistuttua.

      "Sitten Suomi liittoutui Hitlerin kanssa luullen valloittavansa menettämeet alueet takaisin."

      Pötyä. Saksaan turvauduttiin vasta, kun muuta vaihtoehtoa ei ollut jäljellä.

      "Hitler ilmoitti radiopuheessaan hyökkäyksestään NL:oom ja sanoi Suomen olleen kimpassa mukana. "

      Hitlerin lausunnon luki Göbbels ilmoittaen Suomen puolustavan aluettaan Jäämeren rannikolla yhdesä Saksan kanssa,

      "Suomi odotteli jotta saisi NL:on näyttämään syylliseksi. Näin se onnistuikin ja poliitikot puhuivat radiossa ja kaikkialla että NL oli taas hyökännyt Suomeen. "

      NL oli jo pommittanut Suomen kohteita ja teki 25.6. laajan ilmahyökkäyksen.

      "Eikö tämä mene vieläkään porvarin kaaliin. Se olisi voinut vältttää Talvisodan ja sodan ylipäätään niin kuin Ruotsi ja Norjakin olisi voinut"

      On vaikea välttää sotaa, kun naapuri hyökkää valtaustarkoituksessa.

      " Välttää joutumisen Saksan alle jos halua Saksan vastaiseen rintamaan olisi ollut vaikka yhteistyönä Stalinin kanssa."

      Saksan vastaisessa rintamassa olivat mm. Englanti ja Ranska ym.

      " Mutta kun maailma oli silloin niin fasistinen niin ainoat maat USA ja Englanti olivat Saksaa ja Italiaa ja Espanjaa vastaan. "

      Saksaa vastaan taistelivat mm. Puola, Jugoslavia ja Kreikka.

      "Espnaj tosin välttyi toiselta maailman sodalta jostain syystä vaikka siellä oli fasisti Franco vallassa. "
      Francon vaatimukset olivat liian suuret Hitlerille.

      "Pitääkö Suomi itseään vieläkin puhtaana pulmusena sodan suhteen. Eikö oikeisto poliitikot ajaneet Suomen sotaan kaksi kertaa."

      Sodat aloitti NL. joka oli silloin liitossa Saksan kanssa.

      • LilleriLalleriLölleri

        Saksan vastaisessa rintamassa olivat mm. Englanti ja Ranska ym.
        Kyllä sinä olet oikeassakin joissain asioissa ja tuo kun toistat väittämäni ja olet kumoamanasi ne niin saat vain näyttämään itsesi tuhmalta savoks sanottuna. Missä vaiheessa liitit väittämieni eteen sanan Stallari et muista, mutta mulle ihan sama. En ole Stallari mitä se sitten tarkoittaakin.

        " Mutta kun maailma oli silloin niin fasistinen niin ainoat maat USA ja Englanti olivat Saksaa ja Italiaa ja Espanjaa vastaan. "

        Saksaa vastaan taistelivat mm. Puola, Jugoslavia ja Kreikka. (ja myöhemmin monen maan vastarintaliikkeet. Ranska, Belgia, Norja, En muista kaikkia mutta melkein kaikki)

        "Espnaja tosin välttyi toiselta maailman sodalta jostain syystä vaikka siellä oli fasisti Franco vallassa. "
        Francon vaatimukset olivat liian suuret Hitlerille. (en tiedä tosta mitään. Katonko netistä?)

        "Pitääkö Suomi itseään vieläkin puhtaana pulmusena sodan suhteen. Eikö oikeisto poliitikot ajaneet Suomen sotaan kaksi kertaa."

        Sodat aloitti NL. joka oli silloin liitossa Saksan kanssa. (Ei NL missään liitossa ollut. Sopimus vain ja ei se aloittanut kuin Talvisodan lavastamalla Mainilan laukaukset ns. false flag ja sen se olisi voinut myöntää jo Kekkosenkin aikana mutta Kekkonen ei sitä vaatinut eikä härnännyt asialla velivenäläistä vai sanotaanko velineuvostoliittolaista)


    • OpettajanKetale

      Palaan tuohon minulle vastattuun vistiin, mutta sitä enen näytän minkälaisten ihmisten kanssa olen tekemisissä. Nimimerkin "Tiltujen laskutapaa" kanssa. Hän ei pidä toisen nälkään näännyttämistä tappamisena vaan se oli oma syy kun ei syönyt ja meni niin heikkoon kuntoon että, sairastui ja kuoli. Tallaisten kanssa minä olen tekemisisssä.

      TiltujenLaskutapaa

      5.1.2019 15:41
      Sotatoimissa menetti henkensä runsaat 12.000 henkeä. Loppu n Tiltujen sepitelmää. Väkeä kuoli tauteihin leireillä, mutta ei heitä ’tapettu’.

      Toi kuka vastas on varmaan tänne palkattu trolli mutta ei siinä mitään. Otetaan kohta: "Sitten Suomi liittoutui Hitlerin kanssa luullen valloittavansa menettämeet alueet takaisin."

      Pötyä. Saksaan turvauduttiin vasta, kun muuta vaihtoehtoa ei ollut jäljellä.

      Vaihtoehtoja mihin. Siihenkö kun NL taas hyökkäsi nyt muka pohjoisessa ja Suomi liittoutui Saksan kanssa puolustamaan mitä. Ja väität vielä etteikö Hitler olisikaan julistanut sotaa NL:oa vastaan vaan sen tekikin Göbbels. Lausunto olisi kuitenkin ollut Hitlerin. Miksi Hitler hyökkäsi NL:oon?

      Hitlerin lausunnon luki Göbbels ilmoittaen Suomen puolustavan aluettaan Jäämeren rannikolla yhdesä Saksan kanssa,

      Sanoin; "Suomi odotteli jotta saisi NL:on näyttämään syylliseksi." jonka hän tyrmää.

      NL oli jo pommittanut Suomen kohteita ja teki 25.6. laajan ilmahyökkäyksen.

      Sanoin että Suomi olisi voinut välttää sodan, johon hän vastaa että valloitustarkoitus oli sodan motiivi, eikä anna siihen mitään todistetta. Olisihan Suomi lopulta hävinnyt ja valloitettu sitten kun Saksa olisi hävinnyt, mutta kiitos järkevien poliitikkojen, jotka älysivät ajoissa, että Saksa häviää sodan ja siitä olisi järkevä päästä eroon hinnalla millä hyvänsä. Alkoi Lapinsota NL:n vaatimuksesta tosin.

      On vaikea välttää sotaa, kun naapuri hyökkää valtaustarkoituksessa, sanoo hän jolla ehkä viiraa.

      Litvinov oli neuvostoliittolainen valtiomies ja diplomaatti, joka toimi Neuvostoliiton ulkoministerinä vuosina 1930–1939. Hänet muistetaan pyrkimyksistään kollektiivisen turvallisuuden rakentamiseen Euroopassa valtioiden välisillä sopimuksilla.

      Toiminnassaan Litvinov tavoitteli yhteistä kansainvälistä turvallisuusratkaisua natsi-Saksan nousun vastavoimaksi. Tässä hän kuitenkin epäonnistui Ranskan ja Britannian vastahakoisuuden vuoksi. Hitleriä vastaan toimiminen ei ollut Ranskan eikä Englannin mieleen joten Stalin muutti strategiaansa (tämä on sinulle ehkä uutta) ja nimitti Molotovin Litvinovin tilalle ja leikisti alkoi veljeilemään Hitlerin kanssa, jonka älylliset voimavarat tunnetusti olivat heikot ja Stalin jakoi Euroopan valtapiireihin, mikä imarteli Hitleriä ja johon tuo suostui mielellään. Ei Hitlerkään puolustanut Suomea vaan antoi sen NL:n valtapiiriin kuuluvaksi. Sitten tuo kahjo meni ja hyökkäs NL:oon mikä oli itsemurha jonka hän sitten sodan lopuksi tekikin.

      Lopuksi minä kysyin: "Pitääkö Suomi itseään vieläkin puhtaana pulmusena sodan suhteen. Eikö oikeisto poliitikot ajaneet Suomen sotaan kaksi kertaa." Johon hän vastaa: "Sodat aloitti NL. joka oli silloin liitossa Saksan kanssa." Hän ei ymmärrä vaikka jurri selitin hänelle Stalinin täyskäännöksestä ja Molotovin ottamisesta följyy, Molotov on vasara suomeksi (molot) ja sanoikin ettö suomalaiset ovat jääräpäinen kansa. Niitä täytyy lyödä vasaralla päähän. Oikeassa oli. Ei tuollekaan mene mikään päähän vaan jankkaa samaa paskaa, mutta en minä sinua vasaralla päähän lyö paitsi näin henkisesti ja julistan sinut syntymästäsi saamapuolelle jääneeksi kun tosiasiat eivät vaan mene päähän. Suomi aloitti jatkosodan. Ymmärrätkö. Kustaa III aloitti hattujen sodan ja Kun Kaarle XII nousi lokakuun alussa maihin Pärnussa, hän sai tietää Riian aselevosta. Kaarle lähti epäröimättä kohtaamaan ainoan jäljelle jääneen vastustajansa, tsaari Pietarin. Ja turpiin tuli. Napoleon sopi Aleksanteri I kanssa että Suomi kuuluu Venäjän valtapiiriin ja niin Suomi vallattiin silloin ja tehtiin Suomesta suurruhtinas kunta. Suomesta tuli osittain itsenäinen. Opiskele historiaa mies äläkä junnaa paikoillasi.

      • G.C

        == Suomi aloitti jatkosodan.
        Ai? Avasiko ensin tulen vai pommittiko sadoilla koneilla Neuvostoliiton siviilejä?

        == Kustaa III aloitti hattujen sodan
        Miten hän aloitti vuosina 1741-43 käydyn sodan, kun syntyi vasta 1746?

        == Kun Kaarle XII nousi lokakuun alussa maihin Pärnussa, hän sai tietää Riian aselevosta. Kaarle lähti epäröimättä kohtaamaan ainoan jäljelle jääneen vastustajansa, tsaari Pietarin. Ja turpiin tuli.
        Niin tuli. Nimittäin tsaari Pietarille Narvassa. Venäjän armeija lyötiin perustellisesti, eikä se pystynyt edes hidastamaan Ruotsin armeijan toimintaa myöhemmin Puolassa, jossa vaihdettin kuningas.

        == Napoleon sopi Aleksanteri I kanssa että Suomi kuuluu Venäjän valtapiiriin
        Ei sopinut. Napoleon antoi tsaarille vapaat kädet saada Ruotsi liittymään mannermaasulkemukseen.

        == Suomesta tuli osittain itsenäinen.
        Oliko äitisi osittain raskaana?

        == Opiskele historiaa mies äläkä junnaa paikoillasi.
        Hyviä neuvoja voi siis jaella, vaikka ei itse niitä noudatakaan.


      • KaikkiTietääMolon

        "Hän ei ymmärrä vaikka jurri selitin hänelle Stalinin täyskäännöksestä ja Molotovin ottamisesta följyy"

        Johtuu siitä, että selitykseesi ei uskota:-D Ei tullut mieleen?

        "Molotov on vasara suomeksi (molot)"

        Olet väärässä! Jokainen ymmärtää, että Molotov (MOLO) on mulkku suomeksi! Sitä hän suomalaisille olikin!


    • Rauhanmiekkonen

      Natsi: "Nl oli raaka diktatuuri ja liitossa Natsi-Saksan kanssa hyökäten Baltiaan ja
      Puolaan" Yritän kertoa mitä tuolloin tapahtui.

      Minä joka en ole Stallari: "Puolan turvallisuuspoliittinen asema muuttui ratkaisevasti, kun Saksa ja Neuvostoliitto solmivat Molotov–Ribbentrop-sopimuksen elokuun loppupuolella 1939. Sopimuksen salaisessa lisäpöytäkirjassa Puola jaettiin kahtia Saksan ja Neuvostoliiton kesken.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolan_offensiivi.

      Saksa aloittaa sodan ja Nl tulee idästä puolustamaan heimoveljiään. Ovathan ne molemmat slaavilaisia kansoja. Nyt NL:n ei tarvitse odotella kuin että Saksa hyökkää Ranskaan joka on jo julistanut sodan Saksalle. Ranskan valtaus käy helposti ja Etelä-Ranskassa on saksalaismielinen höpöhöpöhallitus. Vichyn hallitus. https://fi.wikipedia.org/wiki/Vichyn_Ranska

      Vichyn Ranska (1940–1944) oli natsi-Saksan ohjaaman nukkehallituksen hallitsema Ranska.

      Suomi on siinä mielessä aika konkari kun ajattelee että Ranskaan muodostettiin nukkehallitus ja Norjassa oli Quisling joka oli myös Hitlerin perseen nuolija. https://en.wikipedia.org/wiki/Quisling
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Vidkun_Quisling
      Quisling-sanalla tarkoitetaan norjan kielessä yhä maanpetturia, ja sana on vakiintunut monissa muissakin kielissä miehittäjän kanssa yhteistyötä tekevän luopion synonyymiksi.
      Mannerheim eikä Ryti todellakaan olleet mitään Quislingejä vaan Saksan aseveljiä, siihen pisteeseen saakka kun katsoivat sen olleen tarpeen. Osasivat hekin pelata ja itsenäisyys säilyi.
      Mannerhein todellisuudessa inhosi Hitleriä ja piti tätä vähän yksinkertaisena, mutta Mannerheimilla oli toisia hyviä kavereita Saksan johdossa joten kyllä sekin aika ellei nyt natsi niin kommunismin vihaaja ja äärioikeistolainen oli, muttei mikään Vihtori Kosola, joka sekin oli syntymästään saamapuolelle jäänyt,

      Puolan sotaretki, saksalaiselta koodinimeltään Fall Weiß (’Tapaus valkoinen’) oli toisen maailmansodan aloittanut Saksan hyökkäys Puolaan 1. syyskuuta 1939. Yhdistynyt kuningaskunta ja Ranska julistivat sen jälkeen Saksalle sodan Puolalle antamiensa turvatakuiden mukaan.

      Ranska ei tosiasiassa keventänyt Puolaan kohdistunutta painetta, vaan mahdollisti Saksan tehokkaan hyökkäyksen jatkamisen Puolassa.
      Britannialla puolestaan ei ollut merkittävää määrää maavoimia Puolaan lähetettäväksi, joten Puola käytännössä joutui taistelemaan Britannian ja Ranskan turvallisuustakuusta ja sodanjulistuksesta huolimatta yksin.

      Erkko luuli että länsi tulee Suomen avuksi jos NL hyökkää Suomeen. Mutta kyllä Suomella ainakin jatkosodassa oli selvät sävelet hyökätä Venäjälle, mutta Talvisodan liikekannalle panon motiivi olikin sitten vähän toinen mutta kyllä sotaa kai osattiin odottaa, kun rajaseuto noin varustettiin sotilailla.
      Talvisodassa liikekannallepano toteutettiin ”ylimääräisinä kertausharjoituksina”, joihin kutsut vietiin henkilökohtaisesti reserviläisille 6. lokakuuta 1939 alkaen. Kun reserviläiset olivat saapuneet ”harjoituspaikoille” ja johtosuhteet määrätty, voitiin todeta armeijan muodostuneen ja liikekannallepanon tapahtuneen. Jatkosodassa liikekannallepano toteutettiin myös ylimääräisenä harjoituksena, johon reserviläiset kutsuttiin henkilökohtaisesti, 18. kesäkuuta 1941 alkaen. Liikekannallepantu armeija oli taisteluvalmis viikon kuluttua liikekannallepanon aloittamisesta. Miksi muuten jatkosodassa oltaisi armeija laitettu liikkeelle ellei sodasta olisi ollut tietoa, jonka Hitler aloitti ilmoittaen suomalaisten olevan siinä mukana. Suomi voin odotti vastapuolen hyökkäystä että sai syyttää sitä sodan aloittamisesta. Eikö ole selkään puukottamista tollane. Hävetkää suomalaiset. Menitte sotahullujen kelkkaan. Nyt jos vielä Naton tänne haalitte niin samoja hulluja olette vieläkin ja paskahousuja. Mitä vittua me tehdään sodalla. " ugh olen puhunut.

      • NeukunVeljellinenApu

        "Saksa aloittaa sodan ja Nl tulee idästä puolustamaan heimoveljiään. Ovathan ne molemmat slaavilaisia kansoja. "

        Ja auttoi "veljeään" seuraavasti;

        Antony Beevor: Toinen Maailmansota

        Siinä missä ryöstely, tappaminen ja olojen kaoottisuus tekivät elämästä natsien miehittämillä alueilla hirvittävää, ei elämä sujunut paljoa paremmin puolalaisilla, jotka olivat Neuvostoliiton puolella uutta sisäistä rajaa.
        Stalinin viha Puolaa kohtaan oli peräisin Neuvostoliiton ja Puolan sodasta ja puna-armeijan häviöstä vuonna 1920 Varsovan taistelussa, jota puolalaiset sanoivat ”Veikselin ihmeeksi”. Stalinia oli arvosteltu voimakkaasti hänen osuudestaan siihen, että ensimmäinen ratsuväkiarmeija ei ollut tukenut marsalkka Mihail Tuhatsevskin joukkoja. Hän oli puna-armeijan puhdistusten alkajaiseksi teloituttanut Tuhatsevskin tekaistujen syytteiden perusteella 1937. NKVD oli 1930-luvulla vainonnut vakoilusta syytettyinä Neuvostoliitossa asuvia puolalaisia, enimmäkseen kommunisteja.
        NKVD:tä johti Stalinin vainojen aikaan Nikolai Jezov, jolle kehkeytyi pakkomielle puolalaisten kuvitelluista vehkeilyistä. Puolalaiset puhdistettiin NKVD:stä, ja 11. elokuuta 1937 annetulla käskyllä 00485 puolalaiset määriteltiin luonnostaan valtion vihollisiksi. Kun Jezov raportoi pidätyksien, kidutusten ja teloitusten kahdestakymmenestä ensimmäisestä päivästä, Stalin ylisti toimintaa: ”Oikein hyvä! Kaivakaa edelleen esiin ja puhdistakaa puolalaista saastaa. Poistakaa se Neuvostoliiton edun vuoksi.” Terrorin puolalaisvainojen aikana pidätettiin vakoilusta syytettyinä 143.810 ihmistä, joista 111.091 teloitettiin. Puolalaisilla oli tuhon aikaan neljäkymmentä kertaa suurempi mahdollisuus joutua teloitetuksi kuin Neuvostoliiton muilla kansalaisilla.

        Voitokas Puola oli Neuvostoliiton ja Puolan sodan lopettaneessa Riian rauhansopimuksessa ottanut läntiset osat Valko-Venäjästä ja Ukrainasta. Sen jälkeen niihin oli siirretty paljon marsalkka Josef Pilsudkin legioonalaisia. Puna-armeijan hyökättyä Puolaan syksyllä 1939 yli viisi miljoonaa puolalaista totesi joutuneensa neuvostokomentoon, joka piti puolalaista isänmaallisuutta jo itsessään vastavallankumouksellisena. NKVD pidätti 109.400 ihmistä, joista suurin osa lähetettiin vankileireille ja 8.513 teloitettiin. Neuvostoviranomaisten tähtäimessä oli kaikki, joilla saattaisi olla osuutta puolalaisen kansallismielisyyden elättelemiseen, kuten maanomistajat, lakimiehet, opettajat, papit, lehtimiehet ja upseerit. Kyse oli tietoisesta luokkataistelun ja kansallisen tuhoamisen politiikasta. Puna-armeijan miehittämä Itä-Puola aiottiin jakaa ja liittää Neuvostoliittoon niin, että pohjoinen alue yhdistetään Valko-Venäjään, eteläinen Ukrainaan.
        Joukkokarkoitukset Siperiaan ja Keski-Aasiaan alkoivat 10. helmikuuta 1940. NKVD:n kiväärirykmentit kokosivat 139.794 puolalaista siviiliä yli 30 asteen pakkasessa. Ensimmäiset valitut perheet herätettiin huutamalla ja hakkaamalla kiväärinperillä ovea. Puna-armeijan ja NKVD:n virkailijan johtamat ukrainalaiset miliisit ryntäsivät sisään, osoittelivat aseilla ja ärjyivät uhkauksia. Sängyt kaadettiin kumoon ja kaapit pengottiin muka etsittäessä kätkettyjä aseita. ”Te olette puolalaista eliittiä”, NKVD:n mies sanoi Adamczykin perheelle. ”Te olette puolalaisia herroja ja isäntiä. Olette kansan vihollisia.” Vielä tavanomaisempi NKVD:n muotoilu kuului: ”Kerran puolalainen, aina kulakki.” Kulakki oli Neuvostoliitossa varakkaasta ja taantumuksellisesta talonpojasta käytetty haukkumasana.
        Perheille ei annettu paljoa aikaa valmistautua hirvittävän matkan varalle ja jättämään ikiajoiksi kotinsa ja maatilansa. Useimmat lamaantuivat ajatuksesta. Isät ja pojat pakotettiin polvilleen kasvot seinää vasten ja naisten annettiin kerätä tavaroita, kuten ompelukone rahan ansaitsemiseksi tuntemattomassa määränpäässä, keittiövälineitä, vuodevaatteita, perhevalokuvia, lapsen räsynukke ja koulukirjoja. Joitakuita neuvostosotilaita tehtävä selvästi hävetti, ja he pyytelivät vaimeasti anteeksi. Muutama perhe sai luvan lypsää lehmänsä ennen lähtöä tai tappaa pari kanaa tai porsasta kolmiviikkoiselle matkalle karjavaunussa. Kaikki muu oli jätettävä. Puolalainen diaspora oli alkanut.


      • Lalliritalliri

        KaikkiTietääMolon

        7.1.2019 17:15
        "Hän ei ymmärrä vaikka juuri selitin hänelle Stalinin täyskäännöksestä ja Molotovin ottamisesta följyyn"
        Johtuu siitä, että selitykseesi ei uskota:-D Ei tullut mieleen?
        "Molotov on vasara suomeksi (molot)"
        Olet väärässä! Jokainen ymmärtää, että Molotov (MOLO) on mulkku suomeksi! Sitä hän suomalaisille olikin!

        Nyt on muistettava millä vuosisadalla ja vuosikymmenellä elimme. Vääryyttä - vääryyttä ja vääryyttä. Puola sai kärsiä varmaan eniten koko sodasta ja juutalaiset, mustalaiset, homot, jehovan todistajat, kehitysvammaiset ja monet muut jotka eivät olleet niin Hitlerin kuin Molon (mulukun) ja Stalinin miellen. On muistettava että Hitlerille oli tribbentrop sopimusta tehdessään yks hailee mitä Suomelle käy. Oliko hän vielä edes aikeissakaan hyökätäa NL:oon tuolloin, Ainakin NL pelkäsi sitä eli jotain suunnitelmia oli jo ilmassa kun NL alkoi kysellä Suomelta rajan siirtämistä Leningradista kauemmas. Kun Suomi eikä anska Iso.Britannia olleet Hitleriä niin vastaan niin NL teki täys käännöksen ja teki tribbentrop sopimuksen. Se oli sopimuksen teon motiivi. Ei ikään Euroopan maiden valloittaminen. Muista nyt tämänkin ketjun alkusanat.

        Neuvostoliitto ja sen kaikki läntiset rajanaapurit Suomea lukuun ottamatta allekirjoittivat kuitenkin 1928 kansainvälisen Kellogg-Briandin-sopimuksen, jolla kiellettiin sodan käyttäminen politiikan välineenä. Koska sopimuksen voimaanastuminen näytti viivästyvän, tarjosi Litvinov Neuvostoliiton naapurimaille mahdollisuuden sitä täydentävään bilateraaliseen lisäpöytäkirjaan, jonka mukaan pääsopimuksen sisältö astuisi voimaan Neuvostoliiton ja kunkin muun allekirjoittajavaltion välillä välittömästi pöytäkirjan ratifioinnin jälkeen. Romania, Puola, Latvia ja Viro allekirjoittivat lisäpöytäkirjan helmikuussa 1929. Suomi jäi ainoana Neuvostoliiton läntisenä naapurimaana sopimusjärjestelyn ulkopuolelle.

        Eikö tuossa ole ihan selvästi ilmituotu NL politiikka ennen sotia. Mutta sanos miksi sinä vieläkin vihaat Venäjää ja minua joka puhun näistä asioista ja en ole stallari vaikka niin haluaisit.


    • NäinOnNärhet

      Kehtaako vielä joku väittää etteikö Suomi ollut mukana Saksan sotasuunnitelmissa.

      Adolf Hitler esitti näkemyksiään hyökkäyksestä Neuvostoliittoon muun muassa kenraalikunnalleen pitämässään puheessa Berliinin valtakunnankansliassa 30. maaliskuuta 1941.

      Puheessa Hitler esitti Suomen hyökkäävän kohti Leningradia. Liittolaisena Suomi olisi Hitlerin mukaan miesluvultaan vähäinen ja heikosti aseistettu, mutta taistelisi urheasti. Kaksi- ja puolituntinen hyökkäyksen läpikäynti sisälsi myös esityksen Uralin länsipuolisen alueen tulevasta kohtalosta: Hitlerin mukaan alueen pohjoinen osa tulisi kuulumaan Suomeen.

      Suomalaisten omien suunnitelmien tavoite oli vaatimattomampi: toukokuussa saksalaisten tiedusteltua Suomen tulevia rajatoiveita Päämaja laati viisi vaihtoehtoa, joista suppein käsitti Karjalan palautuksen ja vuoden 1939 rajojen voimaantulon. Muut vaihtoehdot laajensivat Suomen aluetta asteittain: viidennessä vaihtoehdossa raja kulki Äänisjärven itäpuolella ja Syvärin eteläpuolella. Poliittiseksi perusteluksi saksaksi Jalmari Jaakkola kirjoitti 84-sivuisen WSOYn kustantaman kirjan Die Ostfrage Finnlands, Suomen idänkysymys, 1941. Toisen maailmansodan jälkeen Arvi Korhonen kehitti Suomen osallistumiselle perustelemisksi ajopuuteorian.

      Ajopuukaan ei oikein tässä mene läpi. Kyllä Suomi oli Saksan liittolainen ja apuri sen hyökätessä Neuvostoliittoon tappaen ja surmaten (sama asia) useita miljoonia ihmisiä. Sellasen kaveri me oltiin. Ettemme häpeä. Turha esittää mitään pulmusta. Rehellinen ja reilu ihminen myöntää virheensä eikä paru ja nurise ja väärentele asioita.

      • Kontra

        Säälittävän sekavia stallarien selittelyjä, joilla Suomi yritetään syyllistää Jatkosotaan.
        Sepustukset selittää putinistien syvä huoli, että demokraattiseksi aikanaan muuttuva Venäjä päätyy palauttamaan rikollisesti ryöstetyt alueet anteeksipyynnön kera.

        Putinistitkin ovat joutuneet myöntämään Talvisodan Neuvostoliiton rikokseksi ja Talvisodan häikäilemättömät alueluovutukset sille jyrkän rikollisiksi.
        Siksi on yritettävä leimata Suomi syylliseksi Jatkosotaan.
        Kuitenkin NL yksiselitteisesti aloitti Jatkosodan 25.6.41.
        Jopa Kellogg-Briand -sopimuksen ( https://en.wikipedia.org/wiki/Kellogg–Briand_Pact ) mukaan NL oli yksiselitteisesti Jatkosodan aloittaja ja aiheuttaja.

        Vaikka Suomen alueella 6.41 oli NL:n pääliittolaisen, Saksan joukkoja, noudattivat nämä joukot täysin Suomen määräystä olla loukkaamatta NL:n rajoja.
        Vasta jos/kun NL oli jo hyökännyt Suomeen, oli Saksan joukoilla oikeus vastata tähän puolustamalla Suomea ja suorittaa itse päättämiään sotatoimia NL:n alueella. Suomella ei ollut syytä olla auttamatta harkintansa mukaan näitä sotatoimia, jotka jatkuivat Suomea vastaan jo toistamiseen hyökänneen roistovaltion alueelle.

        Mitä toivottavinta olisi ollut Suomen kannalta, että molemmat roistovaltiot (siihenastiset liittolaiset) NL ja Saksa olisivat nääntyneet keskinäisessä sodassaan.
        Syyttömät maat kuten Suomi olisivat näin lopulta selviytyneet.
        Että näin ei tapahtunut syyttömien eduksi, vaan nämä saivat kärsiä (Suomi ja mm. koko Itä-Eurooppa), oli NL:n uusien liittolaisten syy.

        NL/Venäjä salaa edelleen keskeisiä dokumenttejaan. Dokumentit selittäisivät, mutta ne eivät tietenkään oikeuttaneet Neuvostoliittoa aloittamaan Jatkosotaa 25.6.41 .
        Se että näitä dokumentteja pimitetään, johtuu juuri tästä syystä :
        Pelätään että aikanaan demokraattiseksi muuttuva Venäjä, tunnustettuaan NL:n täyden syyllisyyden hyökkäykseen Suomeen 25.6.41 ja näin aloittamaan Jatkosotaan, päätyy palauttamaan rikollisilla hyökkäyssodilla ryöstetyt Suomen alueet.
        Vasta tämän jälkeen syntyy oikea ystävyys Suomen ja Venäjän välille, ja sitä demokraattisesti aikanaan muuttuva Venäjä luonnollisesti odottaa.

        Vaikka dokumentit jotka kertovat tapahtumista Saksan Barbarossa-hyökkäyksen ja NL:n Suomeen hyökkäyksen 25.6.41 vaiheilla ovat siis edelleen Venäjän pimittämiä (Saksan ja Suomen dokumentit ovat vuosikymmenien ajan olleet julkisia), ovat asiat paljastuneet rehellisten venäläistutkijoiden toimesta (esimerkiksi Marc Solonin: http://www.solonin.org/en/article_mark-solonin-25-june-stupidity2 )
        toimesta.
        Nämä ovat pystyneet selvittämään nämä tapahtumat erilaisten yksityiskohtatietojen yhdistelyn avulla. Itse NL:n hallituksen (Stalin, Molotov, Beria, Voroshilov) kokouksen 24.6.41 päätös aloittaa sota Suomea vastaan ja sotilasjohdon (Timoshenko) antamat käskyt tunnetaan täysin.

        Itse asiassa pimittelyllä peitellään että Stalin vainoharhoissaan tuli saksalaisten huiputtamaksi. Saksalaiset olivat edellä onnistuneet syöttämään "luotettavalle lähteelle" (mahdollisesti aiempi suurlähettiläs Zotov, joka tällöin oli Hangon tukikohdassa) pötytiedon, että Etelä-Suomen kentillä olisi 600 saksalaiskonetta valmiina hyökkäämään ja tuhoamaan Leningradin ja Kronstadtin.
        Kun paria päivää aikaisemmin toistakymmentä Itä-Preussista lentänyttä pommittajaa oli vaivatta ohittanut NL:n ilmatorjunnan ja aiheuttanut tuhoa siellä, merkitsisi 40-kertainen lentopommitusarmeija epäilemättä kohtalokasta tuhoa.

        Tämän pötytiedon "luotettava lähde" välitti Stalinille luultavasti Berian kautta.
        Sen seurauksena pidätettiin heti kenraali Meretskov, joka oli Leningradissa rauhoittamassa ja estämässä NL:n toimia Suomea vastaan (jottei sota Suomea vastaan alkaisia NL:n omien toimien seurauksena täysin hölmöllä hetkellä), ja vietiin Berian kidutettavaksi (jonka johdosta menetti terveytensä).

        Valetietoon uskonut Stalin ja NL:n hallitus määräsi Timoshenkon laatimaan ja lähettämään hyökkäyskäskyn Pohjoiselle armeijalle etsimään lähes 500 koneellaan saksalaiskoneet Etelä-Suomen kentiltä ja tuhoamaan ne. Hyökkäyksiä tehtiin noin 20 paikkakunnalle suuria siviilituhoja aiheuttaen (ja menettäen 23 konetta).
        Yhtään saksalaiskonetta ei löytynyt, koska yhtään sellaista ei Etelä-Suomessa ollut.

        Näin siis alkoi Jatkosota NL:n toimesta typerän neuvostohallituksen päätöksillä.
        Pitäkää siis stalinisti-putinistit suunne kiinni ja hävetkää.

        Jos aiotte palata Kellogg-Briand -sopimukseen, lukekaa ensin Max Beloff : Yhe foreign policy of Soviet Russia 1929-1941 I-II (Oxford U. Press).
        Siinä selvitetään tämä NL:n ja Litvinovin ulkopolitiikan suurin saavutus Kansainliitossa. NL repi sopimuksen potkaisemalla Litvinovin juutalaisuuden johdosta ja korvaamalla tämän Mololla, jotta päästiin kaupantekoon natsien kanssa.


    • Maailmahukkuupaskaan

      Ei siinä mitään mutta olemmeko taas menossa äärioikealle kun kaiken maailman Riisikotkotkot vaatii salakuutelun sallivia lakeja voimaan. Tuo on äärioikeistolaista touhua. Meillä lavastetiin (hoax) Turussa joku marokkolaisen puutotushuijaus, jossa käytettiin ns. kriisinäyttelijöitä, jotta tapahtuma näyttäisi aidolta. Motiivi oli saada siviilitiedustelulait voimaan kiireellisinä. Porvari on salakuunnellut ja vakoillut ihmisiä kaikki nämä vuodet ja nyt se yrittää päästä pälkähästä yrittämällä tehdä tuollainen perverssi touhu lailliseksi. Se on ollut rikos tähän päivään ja säilyy rikoksena vaikka uudet lait voimaan tulisivatkin. Mikä siitä olisi rangaistus. Ei varmaan mitään. Nuhteita korkeintaan vaikka sillä on tuhottu monen ihmisen elämä.
      Siviilitiedustelulait eivät menneet läpi. Kansat ja kansanedustajat ei enää usko näihin lavastuksiin joita yritetään tehdä aina vain ammattimaisemmin, vaikka nämä viimeisimmät Strasburg ja Manchester joissa ei enää näytetty kuin marginaalisia kuvia tapahtimasta ja kansaan se ei enää uppoa. Siksi he eivät viitsi enää tehdä noita lavastuskia (kärähtävät niissä kun ne on jo niin läpinäkyvästi kuitenkin niin tökerösti tehtyjä). Poliiseistakin osa siirtyy toiselle puolelle kun eivät viitsi tehdä tollasta itsepetosta.
      Nämä ovat aitoja https://nettiuutiset.fi/seuraa-suorana-keltaisten-liivien-protesti-pariisissa-jatkuu/
      https://nettiuutiset.fi/raakoja-kuvia-ranskan-keltaisten-liivien-mielenosoituksista-k18/

      Meillä lavastetiin (hoax) Turussa joku marokkolaisen puutotushuijaus, jossa käytettiin ns. kriisinäyttelijöitä, jotta tapahtuma näyttäisi aidolta. Motiivi oli saada siviilitiedustelulait voimaan kiireellisinä. Me eletään nyt erilaisia aikoja kuin maailman sotien aikaan mutta mä en ymmärrä mitä muutakaan näillä lavastuksilla halutaan saada aikaan kuin salaseurannan lainvoiman eli ketä vaan voidaan seurata salaa ilman mitään oikeuden päätöksiä. Uskokaa tai älkää niin Ranska on pahin.

      https://www.veteranstoday.com/2018/12/12/is-strasbourg-attack-a-false-flag-to-thwart-yellow-vests/

      Näyttää siltä, että Strasbourgin ampumisen ainoa hyötyäjä ei ole mikään muu kuin Ranskan hallitus itse, koska hallitus on nyt tapahtuman jälkeen asettanut rajoituksia kokoontumisvapaudelle ja kaikenlaisille poliittisille mielenosoituksille.
      The only beneficiary of the Strasbourg shooting, it appears, is none other than the French government itself, because after the incident, the government would now put restrictions on freedom of assembly and all kinds of political demonstrations.

      Ranskassa on ollut poikkeuslaki voimassa jo ties kuinka kauan ja minkä takia. Ei kukaan lähde kaduille ellei siihen ole pakottavia syitä. Ja tuo Isis hömppä ei taida oikein enää purra. Kukaan ei usko niihin enää. Ei Strasburgissa kuin ei Manchesterissakaan. Tossa ei sanota että se oli hoax.

      https://www.independent.co.uk/news/uk/crime/manchester-stabbing-victoria-station-terror-attack-police-injured-victims-suspect-a8708246.html

      Suomessa tommosta ammutaan polveen. Ei tossa oo mitään järkee sotkee jotain Isistä ja Allahua tämmöseen. Suomessa on nyt tää raiskaus buumi ja muslimit saa kaikki syyt niskoille yhden takia. Hyvin on menny propaganda perille kun lukee täällä tekstiä mitä siitä turkkilaisestakin kirjotettiin kun se ei ymmärtänyt mitä Niinistö sanoi ja käski pitämään omistanne huolta jos aiotte Suomessa asua.

      • hauskat_hallut

        Ituhippinarkkarin tajunnan virtaa :)


    • KontraBasko

      Kaikenlaisia Kontria sitä onkin olemassa. Tuo menee jo sairauden puolelle tollanen tosiasioiden vääristely, mutta sairaita ihmisiä on paljon liikkeellä.
      Kerronko mitä Stalinin täyskäännös merkitsi kun se otti Molotovin ulkoministeriksikseen. Litvinov (Molotovin edeltäjä) oli yrittänyt kaikkensa saada Hitlerin vastaista liittoa aikaiseksi Ranskan ja Englannin kanssa, mutta kun nuo eivät olleet kiinnostuneita eikä Suomikaan ottanut kuuleviin korviinsa NL:n pelkoa Saksan hyökkäyksestä niin otettiin Molotov remmiin ja tehtiin Ribbentrop sopimus. Mitä sinä olisit tehnyt tossa tilanteessa. Tietää että sua vastaan ollaan suunnittelemassa hyökkäystä ja hyökkääjä on täys hullu (Hitler) vai onko Kontrakin natsi. Samanlainen kuin Hitler. Siksi se varmaan sattuu kun Kontra joutuu myöntämään olevansa väärässä. Se ottaa koville. Voin kuvitella.

      Kontra
      7.1.2019 10:36

      Säälittävän sekavia stallarien selittelyjä, joilla Suomi yritetään syyllistää Jatkosotaan.
      Sepustukset selittää putinistien syvä huoli, että demokraattiseksi aikanaan muuttuva Venäjä päätyy palauttamaan rikollisesti ryöstetyt alueet anteeksipyynnön kera. (myös Kaliningrad Saksalle ja Kurillit japanille - niinkö? Toisessa maailmansodassa Neuvostoliitto oli pitkään puolueeton Japanin suhteen. Sodan loppuvaiheessa Jaltan konferenssissa 1945 Britannia, Yhdysvallat ja Neuvostoliitto kuitenkin sopivat, että Neuvostoliitto voisi ottaa haltuunsa Kuriilit ja Etelä-Sahalinin, mikäli se yhtyisi Japanin vastaiseen sotaan.)

      Vaikka Suomen alueella 6.41 oli NL:n pääliittolaisen, Saksan joukkoja, noudattivat nämä joukot täysin Suomen määräystä olla loukkaamatta NL:n rajoja.

      Vasta jos/kun NL oli jo hyökännyt Suomeen, oli Saksan joukoilla oikeus vastata tähän puolustamalla Suomea ja suorittaa itse päättämiään sotatoimia NL:n alueella. (vähän niikö Nato homma. Ollaan muka puolustusliitto ja ärsytetään toista koko ajan aloittamaan sota jotta saadaan "puolustaa") Suomella ei ollut syytä olla auttamatta harkintansa mukaan näitä sotatoimia, jotka jatkuivat Suomea vastaan jo toistamiseen hyökänneen roistovaltion alueelle. (tää on sairaan ihmisen puhetta. Ei ollut syytä olla auttamatta Saksaa sotatoimissa))

      Kehtaako vielä joku väittää etteikö Suomi ollut mukana Saksan sotasuunnitelmissa.

      Adolf Hitler esitti näkemyksiään hyökkäyksestä Neuvostoliittoon muun muassa kenraalikunnalleen pitämässään puheessa Berliinin valtakunnankansliassa 30. maaliskuuta 1941. (yli 2kk ennen sotaa)

      Puheessa Hitler esitti Suomen hyökkäävän kohti Leningradia. Liittolaisena Suomi olisi Hitlerin mukaan miesluvultaan vähäinen ja heikosti aseistettu, mutta taistelisi urheasti. Kaksi- ja puolituntinen hyökkäyksen läpikäynti sisälsi myös esityksen Uralin länsipuolisen alueen tulevasta kohtalosta: Hitlerin mukaan alueen pohjoinen osa tulisi kuulumaan Suomeen.

      Suomalaisten omien suunnitelmien tavoite oli vaatimattomampi: toukokuussa saksalaisten tiedusteltua Suomen tulevia rajatoiveita Päämaja laati viisi vaihtoehtoa, joista suppein käsitti Karjalan palautuksen ja vuoden 1939 rajojen voimaantulon. Muut vaihtoehdot laajensivat Suomen aluetta asteittain: viidennessä vaihtoehdossa raja kulki Äänisjärven itäpuolella ja Syvärin eteläpuolella. Poliittiseksi perusteluksi saksaksi Jalmari Jaakkola kirjoitti 84-sivuisen WSOYn kustantaman kirjan Die Ostfrage Finnlands, Suomen idänkysymys, 1941. Toisen maailmansodan jälkeen Arvi Korhonen kehitti Suomen osallistumiselle perustelemisksi ajopuuteorian.

      Jos aiotte palata Kellogg-Briand -sopimukseen, lukekaa ensin Max Beloff : The foreign policy of Soviet Russia 1929-1941 I-II (Oxford U. Press).
      Siinä selvitetään tämä NL:n ja Litvinovin ulkopolitiikan suurin saavutus Kansainliitossa. NL repi sopimuksen potkaisemalla Litvinovin juutalaisuuden johdosta ja korvaamalla tämän Mololla, jotta päästiin kaupantekoon natsien kanssa. (Nyt syy onkin Litvinovin juutalaisuus) - Hän kuitenkin oli USA:ssa suurlähettiläänä. Saksan hyökättyä Neuvostoliittoon Litvinov palasi takaisin ulkoministeriön palvelukseen. Hän toimi suurlähettiläänä Yhdysvalloissa vuosina 1941–1943. Miksiköhän USA oli Hitleriä vastaan? Katsoiko se ehkä että tuollainen mies ei ole normaali. Eikö hän ollutkaan mikään paha mies näin Suomesta päin katsottuna. Mikä mies Molo oli?

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Vjatšeslav_Molotov
      Toukokuussa 1939 hänestä tuli myös ulkoasioiden kansankomissaari (ulkoministeri). Molotov neuvotteli Ison-Britannian ja Ranskan kanssa elokuussa 1939. Kun neuvottelut epäonnistuivat, hän allekirjoitti Molotov–Ribbentrop-sopimuksen Saksan Joachim von Ribbentropin kanssa.

      Hän ei olisi kirjoittanut Ribbettoppia jos Iso-Britannia ja Ranska olisivat alkaneet yhteistyöhön Hitlerin kaatamiseksi. Myör Molotov yritti rauhan keinoin saada Hitler pois päiviltä niin kuin Litvinov eli se oli NL:n pää tarkoitus. Saada Hitler pois päiviltä ja natsit pois vallasta. Mutta eihän sellainen Lännelle käynyt, kun se itsekin on vähän samoilla linjoilla. Sehän nähtiin sodan jälkeen kylmän sodan aloittamisessa

      • PientäVinkkiäBaskolle

        "Kaikenlaisia Kontria sitä onkin olemassa."

        Katellaanpa sitten mitä se tämähäntä KontraBasko valehtelee.

        "Litvinov (Molotovin edeltäjä) oli yrittänyt kaikkensa saada Hitlerin vastaista liittoa aikaiseksi Ranskan ja Englannin kanssa, mutta kun nuo eivät olleet kiinnostuneita eikä Suomikaan ottanut kuuleviin korviinsa NL:n pelkoa Saksan hyökkäyksestä niin otettiin Molotov remmiin ja tehtiin Ribbentrop sopimus."

        Sillä Molotovin ja Litvinovin isännällä sattui kuites olemaan sellainen pienehkö suunnitelma kuin bolsevistisen kommunismidiktatuurin pystyttäminen maailman laitaan asti, ja kun Eurooppa oli siiinä mukavasti hollilla sen urakan aloittamiseen, niin isäntä päätti lyödä kaksi, tai tosiasiassa useammankin, kärpästä samalla läpsäyksellä, siis usuttaa Saksa Ranskan ja Britannian kimppuun ja odotella tilaisuutta jolloin sekä hyökkääjä että puolustautuvat huohottaisivat sodasta uupuneina kuin tarjoten Kremlin diktaattorille pottia kotiin ja bolsevikkivaltaa Atlantin rantavalliin asti.

        Kuului olleen järkyttynyt saatuaan tiedon siitä kuinka nopeasti Ranska kukistui ja Britannian siirtoarmeija nilkutti kotisaarelleen.

        Saksan sotavoima oli ollut vahvempi kuin Kremlissä oletettiin, ja saattoi se siinä vaiheessa piipputupakki palaa ja kaljuuntuva takaraivo harventua entisestään miettiessä sitä, mikä virhe tuli tehtyä kun ei tullut hyväksyneeksi Ranskan ja Britannian sopimustarjousta, vaikka nämä olivatkin evänneet Puolan ja Baltian maiden miehityksen.
        Saksahan ne elokuun -39 -sopimuksessa salli, mutta elätellen samalla kyytä povella.

        "Tietää että sua vastaan ollaan suunnittelemassa hyökkäystä ja hyökkääjä on täys hullu (Hitler) vai onko Kontrakin natsi."

        Ja vastaavasti KontarBasko on kommusmidiktatuurin asialla.
        Saahan sitä sitäkin olla, mutta se tässä kummastuttaa näitä toinen toistaan luokkatietoisempaa pientä jos vähän vartuneempaa pioneeriakin seuratessa, että mikseivät he pakkaa kamppeitaan ja muuta Pohjois-Korean onnenmaata ja kommunismiparatiisia rakentamaan?
        Tai mistäs sen tietää jos vaikka pioneeri-Basko jo siellä lujasti uurastaa.

        "Saada Hitler pois päiviltä ja natsit pois vallasta."

        Tosiasiassa Neuvostoliitto ja Saksa olivat miltei kaksi vuotta aseveljiä ja liittolaisia, jonka aikana Saksan sotakone sai Neuvostoliitolta öljyn, viljan ja raaka-aineita käydä sotaa lännessä.

        Ilman noita Wehrmacht, Luftwaffe ja Kriegsmarine eivät olisi kyenneet toteuttamaan niitä käskyjä, mitä Adolf Hitler niiden tehtäväksi määräsi.
        Mitäs se Tiltu-Basko tämmösistä uutisista tykkää?

        "Mutta eihän sellainen Lännelle käynyt, kun se itsekin on vähän samoilla linjoilla."

        Olishan se ehkä muuten, mutta se Kremlin globaali kommunismidiktatuuri saattoi vähän lännen kurkussa kaihertaa.

        Neuvostoliitto ja Saksa olivat toisena maailmansotana myöhemmin tunnetun sodan Euroopassa aloittajavaltioita, joten aina kun Venäjä kohottaa maljoja voitolleen Saksasta, niin ihan jo kohteliaisuuden vuoksi on syytä huomauttaa Kremlin olleen myös Saksan kanssa liittolainen.

        "NL ja Natsi-Saksa: Aseveljet/Waffenbrüder 1939-1941"

        http://ilmari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/225702-nl-ja-natsi-saksa-aseveljetwaffenbrueder-1939-1941

        "Punatähden liitto hakaristin kanssa – Brestin salailtu voitonparaati 22.9.1939"

        http://veikkohuuska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/216658-punatahden-liitto-hakaristin-kanssa-–-brestin-salailtu-voitonparaati-2291939


        Puna-armeijan Suomen valloitus talvella 1939-1940 piti olla parin viikon paraatimarssi Helsinkiin ja Torniojoella, mutta pikkuisen siinä tuli suurvallan voittamattomalle armeijalle sellaisia haittatekijöitä eteen, joiden vuoksi Kremlissä arveltiin viisammaksi keskeyttää koko paraati ja yrittää toisemman kerran paremmalla suunnittelulla ja suuremmalla sotakoneella.

        Kesällä 1940 Suomi lähentyi Saksaa, ja tiedätkös Tiltu-Basko sitä, että se oli ainoa mahdollisuus välttyä puna-armeijan uudelta yritykseltä alistaa Suomi oman kommunismidiktatuurinsa orjavaltioksi.

        Suomi säilytti itsenäisyytensä, mutta kas kummempaa, Neuvostoliittoa ei ole enää laisinkana, ja sekös se kyrsii näitä kotoisia kommunistijämiämme.

        "Sehän nähtiin sodan jälkeen kylmän sodan aloittamisessa."

        No vallan hyvinhän se luonnisti koska Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri on kylmän sodan tuloksena montussa, vaikka Putinia ja kommunistijämiä se tietysti vähän itkua tuherruttaakin.

        Muuta kun piletit Pohjois-Koreaan tiltu-Basko, sillä siellä se viimeinen paratiisi odottaa rakentajiaan, tai ainakin maan täytettä, kuten näissä kommunismionneloissa tuppaa käytäntö olemaan.


    • KontraPaska

      Suomen ja NL:n välinen hyökkäämättömyyssopimus uudistettiin Moskovassa 7. huhtikuuta 1934, jolloin sitä pidennettiin 31. joulukuuta 1945 asti. (mikä johti irtisanomiseen? Erkkoko?)
      Neuvostoliitto irtisanoi hyökkäämättömyyssopimuksen vedoten Mainilan laukauksiin ennen hyökkäystään Suomeen 30. marraskuuta 1939. Hyökkäys rikkoi myös Tarton rauhansopimusta ja Kansainliiton peruskirjaa.

      Näin sota tai välikohtaus saatiin aikaan ja NL sai haluamansa rajan siirtämisen kauemmaksi Leningradista. Neuvotteluteitse se olisi halunnut rajaa siirrettävän vain Kannaksen puoliväliin, mutta kun Suomi (Erkko) ei ottanut asiaa kuuleviin korviinsakaan niin NL siirsi rajaa aika paljon ylemmäksi. Sitten Suomi liittoutui Hitlerin kanssa luullen pystyvänsä valloittamaan menettämeet alueet takaisin. (En minä sano että se oli hyvä asia, että Suomi menetti Karjalan. Minun sukuni on sieltä kotosin ja olen käynytkin maatilamme raunioilla katselemassa mitä on jäljellä- ei mitään)

      Hitler ilmoitti radiopuheessaan hyökkäyksestään NL:oon ja sanoi Suomen olleen kimpassa mukana. Suomi odotteli jotta saisi NL:on näyttämään syylliseltä aloittamaan sodan. Näin se onnistuikin ja poliitikot puhuivat radiossa ja kaikkialla että NL oli taas hyökännyt Suomeen. Eikö tämä mene vieläkään porvarin kaaliin.

      Kontra: "Näin siis alkoi Jatkosota NL:n toimesta typerän neuvostohallituksen päätöksillä.
      Pitäkää siis stalinisti-putinistit suunne kiinni ja hävetkää." "Vasta jos/kun NL oli jo hyökännyt Suomeen, oli Saksan joukoilla oikeus vastata tähän puolustamalla Suomea ja suorittaa itse päättämiään sotatoimia NL:n alueella." (Eikö tosta käy ilmi juuri se mitä sanoin. Suomalaiset odottivat NL:n hyökkäävän ensin. Vähän niikö kaksintaistelussa. kumpi ehtii vetää ensin)

      Neuvottelut eivät sopineet Suomelle ennen Talvisotaa ja sitten se aloitti jatkosodan luullen voittavansa. Ei voittanut vaan hävisi. Jos Suomi myöntäisi tuon ja olisi edes hieman nöyrää poikaa niin Karjalakin voitaisiin saada takaisin kaverina. Ei uudella hyökkäyksellä Naton kanssa. Siinäkin tulisi turpaan. Unohtakaa revanssinne. Ei onnistu.

      • Lykkäät-pötyä

        "Neuvottelut eivät sopineet Suomelle ennen Talvisotaa"

        Hölynpölyä. Tietenkin Suomi neuvotteli, mutta ei voinut myöntyä kaikkiin aluevaatimuksiin vastoin perustuslakia. NL:n ei uskottu hyökkäävän.

        " ja sitten se aloitti jatkosodan luullen voittavansa. Ei voittanut vaan hävisi. "

        Jatykosota oli seuraus Talvisodasta ja sen jälkeisistä tapahtumista. Suomi katsoi ainoaksi vaihtoehdoksi tarttua Saksan tarjoukseen ja toivoa sen voittavan. Niin ei käynyt.

        "Jos Suomi myöntäisi tuon ja olisi edes hieman nöyrää poikaa niin Karjalakin voitaisiin saada takaisin kaverina."

        Hölynpölyä. Suomi joutui nöyrtymään rauhanehtoihin ja niiden seurauksiin.

        " Ei uudella hyökkäyksellä Naton kanssa. Siinäkin tulisi turpaan. Unohtakaa revanssinne. Ei onnistu."

        Hölynpölyä. Sotket asioita järjettömällä tavalla. Ei pidä kritiikittä niellä kauan sitten kulahtanuttta neuvostopropagandaa. Ei myöskään Kremlin nykynäkemyksiä. Molemmat on tarkoitettu juuri kaltaistesi yksinkertaisten jymäyttämiseksi. Hyvin näkyy edelleen onnistuvan.


    • LallariLilleri

      NL oli varustautunut vuodesta 1928. Apuna oli Rapallon sopimus yhteistyöstä Saksan kanssa. Kaukaa oli ajateltu. Miksi sitten Saksa pääsi yllättämään 22.6. 41??
      NL hyökkäsi ensin Suomeen Saksan tuella.
      Sen tilanteen järjesti Stalin.
      Me todella puolustauduimme, ette te stallarit.
      Revassihenkeä on vain stalalreilla. Suomi liittyy Natoon vain, jos on erityisen uhan alainen. Nato on demokratioiden puolustusjärjestö. Miten <nato puolustautuu sisäisiin uhkiin kuten keltaliivit.
      https://nettiuutiset.fi/raakoja-kuvia-ranskan-keltaisten-liivien-mielenosoituksista-k18/

      == Suomi aloitti jatkosodan.
      Ai? Avasiko ensin tulen vai pommittiko sadoilla koneilla Neuvostoliiton siviilejä?

      Jos meistä kumpikaan ei myönnä mitään niin tää menee juupas-eipäs junnaamiseksi. Tuolla sanoin että Jatkosodan alku oli vähän niikö kaksintaistelu tilanne. Molemmat oli asemissaan ja odotettiin kumpi vetää ensin. Miksi ajauduimmesellaiseen tai tällaiseen tilanteeseen. Eikö sitä edeltänyt jotkin tilanteet ja tapahtumat. Eljas Erkko ei luottanut NL:oon ja luuli että se bluffaa. Kyllä se bluffaskin. Se oli tehnyt jo Ribbentrop sopimuksen ja tiesi että sillä oli vapaat kädet Suomea kohtaan. Ystävämme Hitler oli ne antanut Stalinille.
      En minäkään ole kummankaan puolella mutta tosiasiat on myönnettävä eikä pettää itseään kuvittelemalla asioita. Historiassa sotia on aloitettu puolin ja toisin.

      == Kustaa III aloitti hattujen sodan
      Miten hän aloitti vuosina 1741-43 käydyn sodan, kun syntyi vasta 1746?
      Kustaa III kävi sodan Venäjää vastaan (ns. Kustaan sota, 1788–1790).

      TUO OLI MOKANI MUTTA KUN KÄNNISSÄ EN MUISTANUT SODAN NIMEÄ NIIN HEITIN SEN HATUSTA JA HATTUJEN SOTAHAN SIELTÄ TULI MIELEEN VAIKKA SE OLIKIN kUSTAAN SOTA. MUTTA SE ON JO KAUKAISTA HISTORIAA. Toi tuli isolla kun taas olen vähän maistissa näin joulun kunniaksi. Venäjällä on tänään joulu ja eikös meidän stallareiden kuulu juhlia sitä kun mehän ollaan ryssiä teidän silmissä.

      Vuonna 1772 säädyiltä vallan kaapannut Kustaa III halusi vahvistaa omaa asemaansa kuninkaana ja palauttaa Ruotsin mahtia sekä hattujen sodan jälkeisessä Turun rauhassa vuonna 1743 menetetyt alueet. Eino Jutikkalan mukaan Kustaa III:n haluun hyökätä Venäjälle vaikutti myös Suomessa esiintynyt itsenäisyysliike, joka haki tukea juuri Venäjältä.

      Suomi haki jo tuolloin itsenäisyyttä Venäjän tuella ja loppujen lopuksi Venäjähän sen meille antoi Leninin kaavussa. Voimmeko unohtaa sitä.

      • G.C

        == Molemmat oli asemissaan ja odotettiin kumpi vetää ensin
        Näinkin voi sanoa, mutta Suomi odotti ja Venäjä veti ensin. Eli aloitti.

        Ja Kustaa III ei siis mielestäsi olekaan enää hattujen sodan aloittaja. Oppia ikä kaikki.

        Suomessa ei ollut itsenäisyysliikettä 1700-luvulla, jollei sellaiseksi lasketa paria Venäjälle loikannutta Ruotsin armeijan upseeria.

        Suomi julistautui itse itsenäiseksi ja joutui seurauksena taistelemaan (myös) venäläisiä joukkoja vastaan. Mitään ei tullut lahjana.


    • LilleriLällari

      Ajatuksen Terijoen hallituksen perustamisesta katsotaan syntyneen vasta jokunen viikko ennen talvisodan syttymistä, todennäköisesti marraskuun alussa 1939. Suomen Kommunistisen Puolueen tuolloiselle pääsihteerille Arvo Poika Tuomiselle lähetettiin asiaa käsittelevä kirje Tukholmaan 13. marraskuuta 1939. Kirjeen olivat allekirjoittaneet Kominternin sihteerit Georgi Dimitrov ja Otto Wille Kuusinen. Viikkoa myöhemmin Tuominen sai uuden asiaa koskevan kirjeen Neuvostoliiton kommunistisen puolueen politbyroolta. Hallituksen myöhäinen perustamisajankohta selittynee sillä, että Neuvostoliiton johtaja Josif Stalin uskoi viimeiseen asti Moskovassa käytyjen neuvottelujen johtavan hänen haluamaansa lopputulokseen. (siis rajan siirtämiseen kauemmas Leningradista peläten Saksan hyökkäystä vaikka Ribbentrop sopimus oltiinkin tehty)
      Hallituksen johtoon alun perin suunnitellun Arvo Tuomisen kieltäydyttyä muodostamistehtävä annettiin Kominternin toimeenpanevan komitean sihteerille Otto Wille Kuusiselle. Tuominen on itse jälkeenpäin kertonut, että hänen kieltäytymiseensä vaikutti ratkaisevasti elokuussa 1939 solmittu Molotov-Ribbentrop-sopimus, joka oli järkyttänyt hänet perusteellisesti.

      Talvisota oli turha sota joka oltaisiin voitu välttää jos olisimme tai jos Erkko olisi ymmärtänyt NL:n todellisen pelon Saksan tulevasta hyökkäyksestä sen kimppuun. Ribbentrop sopimus oli vastatoimi sille kun Länsi ei pitänyt Hitleriä vaarallisena asianna ihmiskunnalle. Vai onko teistä oikein sulkea ihmisiä keskitysleireihin ja tappaa heitä jonkun syyn vuoksi johon itse eivät ole syyllisiä, Juutalaiset, mustalaiset, kehitysvammaiset, homot, jehovat, kommunistit ja jopa sosiaalidemokraatit joka tosin on itse aiheutettu sairaus. Vihreät olisi menneet samaan syssyyn jos heitä silloin olisi ollut.

    • AnttiHyvärinen

      Sä siis väität että demari aate ja vihreä aate on itse hankittua. Eli nämä ihmiset jotka tuollaisia aatteitä levittää voisivat olla periaatteesa mitä muutakin aatetta tahansa eli heidän ei ole pakko olla demareita eikä vihreitä niin kuin kapitalisti ei voisille mitään että on kapitalisti kun fyfee on perstasku täynnä ja taas kommari ei voi sille mitään, että ei omista muuta kuin tuulen huuhtoman perseen.
      He siis ovat niitä aitoj vastabooleja kun taas demari on valinnut aatteensa kuvitellen olevansa joku hyvä ihminen, kun omaa tuollaisia jaloja aatteitä. Viherpipertäjäthän ovat jo syntymästään sekopäitä joille ei järkipuhe auta mitenkään.

      Älkää kysykö mistä johtuu väääkiiivalta. https://nettiuutiset.fi/raakoja-kuvia-ranskan-keltaisten-liivien-mielenosoituksista-k18/ Nämähän on natseja jotka haluavat keskitysleirit yhteiskuntaan. Hehän ovat Hitlereitä joka ikinen ja sehän ei sovi demokratiaan.

    • AnnaMunKaikkiKestää

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Vjatšeslav_Molotov tämä ei aukea klikkaamalla kun siinä on tuo š-kirjain
      https://en.wikipedia.org/wiki/Vyacheslav_Molotov koittakaa täältä ja valitkaa listasta kieli suomi joka on hyvä lukea myös. En epäile ettettekö osaa englantia mutta nuo sibut on jodkud aika erilaisia niin on hyvä lukea molemmat.
      Njet Molotov Njet Molotov. Valehtelit enemmän kuin itse Bobrikov.
      Historiaa on ymmärrettävä oikein. Molotov ja Bobrikov olivat kaksi eri henkilöä vaikka venäläisiä olivatkin.
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Bobrikov
      Kuka murhasi Palmen. Stig Engströmko jonka vanhemmat olivat Suomesta.
      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/onko-tassa-olof-palmen-murhaaja-taman-tiedamme-skandiamannen-nimella-tunnetusta-stig-engstromista/6922192

    • Jytkynpytky

      Jatykosota oli seuraus Talvisodasta ja sen jälkeisistä tapahtumista. Suomi katsoi ainoaksi vaihtoehdoksi tarttua Saksan tarjoukseen ja toivoa sen voittavan. Niin ei käynyt.

      Minulle tuli tuosta sun kirjoitusvirheestä uusi termi ieleen. Jatykosota > Jytkysota. Kuinka suomalaisia lyötiin linssiin. Se oli jytky. Soini hyppäs porvarin kelkkaan Lindströmien kera ja saivat ennennökemättömän köyhyyden aikaan Suomessa. Köyhyyden sellaisille ihmisille jotka eivät voi työnteollaan parantaa elintasoaan eli lähinnä eläkeläiset. <<eläkeläiset eivät jaksa mennä edes barrikaadeille. Älkää kuvitelkokaan etteikö nämä jytkysodat niin kuin Ranskassa keltaliivit sitä jatkavat vieläkin niin leviä muihin maihin. Katsokaa noita kuvia. Noin vastaa euronatsit kansan protesteihin.
      Älkää kysykö mistä johtuu väääkiiivalta. https://nettiuutiset.fi/raakoja-kuvia-ranskan-keltaisten-liivien-mielenosoituksista-k18/

      • Lykkäät-pötyä

        Suomen elintaso on korkeampi kuin koskaan. Soinilla ei sinänsä ulkoministerinä ole mitään tekemistä elintason kanssa. Lindström saa työministerinä arvostusta jopa ay-liikkeeltä.

        Keltaliivien joukossa on natsihulinoitsijoita, joihin poliisin on suhtauduttava kovin ottein.

        Olet tästä asiasta yhtä huonosti perillä kuin historiasta.


    • Yatico-war

      Siitä vois kehitellä termin hienosti englannin tai jonkun muun ulkomaan elävän kielelle > Yatico-war!
      Se ei ole jatkosota vaan jytkysota pettureita kohtaan. Niitä kohtaan jotka puhuvat vaalipuheissaan paskaa ja sitten kun pääsevät valtaan niin lupaukset unohtuvat. Siinä teille Yatico-war!

    • Myötähäpeäjä

      https://www.1tv.ru/live
      Venäjällä ihmisillä menee tälla lailla ja Ranskassa tällä lailla.
      https://nettiuutiset.fi/raakoja-kuvia-ranskan-keltaisten-liivien-mielenosoituksista-k18/
      Vai onko Venjällä huonosti voivia henkilöitä jotka saavat turpaansa mielenosoituksissa. Eikö kukaan länsimaalainen politikko puutu Ranskan poliisin koviin otteisiin. Kataloniakin jää jälkeen jossa piestiin eläkeläismummoja. Tämä on sairasta touhua. Tätäkö Euroopan sotavoimat tulisivat esittämään jos sellaiset perustettaisiin. Olen asunut Ranskassa ja häpeän heidän puolesta.

      • Lykkäät-pötyä

        Venäjällädi tarvitse edes mennä kadulle, kun häkki heilahtaa. Poikittainen mielipide riittää.

        "Tätäkö Euroopan sotavoimat tulisivat esittämään jos sellaiset perustettaisiin."

        Jokaisessa Euroopan maassa on harmiksesi sotavoimat. Ei niitä tarvitse uudelleen perustaa,

        " Olen asunut Ranskassa ja häpeän heidän puolesta."

        Jos höpinäsi kiinnostaisivat ranskalaisia, he häpeäisivät puolestasi.


    • KylläHävettää

      Toiminnassaan Litvinov tavoitteli yhteistä kansainvälistä turvallisuusratkaisua natsi-Saksan nousun vastavoimaksi. Nyt natsi-Ranska on nouseva valtio Euroopassa. Natsius ei katso sitä mistä maasta se on. Jos tollainen käytös poliisien toimesta kansaa kohtaan yleistyy niin mehän elämme natsismissa.

      Katsokaa noita kuvia. Noin vastaa euronatsit kansan protesteihin.
      Älkää kysykö mistä johtuu väääkiiivalta. https://nettiuutiset.fi/raakoja-kuvia-ranskan-keltaisten-liivien-mielenosoituksista-k18/

      • Poliisi-pamputtaa

        jos keltaliivinatsien väkivallan nujertaminen sitä edellyttää.
        On selvää, että kaltaistasi NL:n ihailijaa moinen harmittaa.

        Litvinovin aikana NL:ssa vallitsi mielivalta vangitsemisineen, leirituomioineen ja joukkoteloituksineen.
        Ranskassa ei ole sellaista, eikä tule. Se on demokratia, vaikka et sitä ymmärrä.


      • NäinNatsitNaapurissa

        "Litvinovin aikana NL:ssa vallitsi mielivalta vangitsemisineen, leirituomioineen ja joukkoteloituksineen.
        Ranskassa ei ole sellaista, eikä tule. Se on demokratia, vaikka et sitä ymmärrä."

        Kyllä neukku tiputti Ranskan poliisin pahasti laudalta aikoinaan:-D

        Tbilisin mielenosoitukset 1956 olivat georgialaisten mielenosoituksia Neuvostoliiton johtajaa Nikita Hruštšovia vastaan. Suurin mielenosoitus 9. maaliskuuta 1956 päättyi neuvostoarmeijan väliintuloon ja useiden kymmenien mielenosoittajien kuolemaan. Tapahtumaa kutsutaan myös Tbilisin joukkomurhaksi.

        Josif Stalinin jälkeen Neuvostoliiton johtajaksi noussut Hruštšov piti kommunistisen puolueen 20. puoluekokouksessa helmikuussa 1956 puheen, jossa hän syytti Stalinia lukuisista tämän tekemistä vääryyksistä, ennen kaikkea Stalinin puhdistuksista, henkilöpalvonnasta ja puolueväen teloituksista.

        Monet georgialaiset olivat tyytymättömiä Hruštšovin puheeseen. Georgialainen Stalin oli arvostettu ja ihailtu johtaja Georgiassa. Tyytymättömyyteen liittyi siten myös georgialaista nationalismia ja kansallistunnetta.

        Opiskelijoiden keskuudessa levisi spontaanisti ajatus, että Stalinin kuoleman kolmantena vuosipäivänä 9. maaliskuuta 1956 pidettäisiin mielenosoitus Stalinin kunniaksi Tbilisin hallintorakennusten tuntumassa olleen Stalinin patsaan luona. Viranomaiset antoivat luvan kokoontumiselle, mutta kun väkijoukko liikkui kohti hallintorakennuksia, antoi puolueen paikallispäällikkö armeijalle tehtäväksi mielenosoituksen lopettamisen. Armeija avasi tulen väkijoukkoon. Useiden kymmenien mielenosoittajien arvellaan kuolleen ja satojen haavoittuneen tulituksessa.

        Tapahtumien katsotaan lopullisesti muuttaneen georgialaisten suhtautumisen Neuvostoliittoon epäluuloiseksi. Neuvostoliitto yritti kyllä parantaa suhteita tukemalla georgialaisten kulttuurityötä ja järjestämällä suurelliset Georgian 1500-vuotisjuhlat vuonna 1958. Nuorten kapinallisuus ilmeni hajanaisina maanalaisina neuvostovastaisina ryhminä. Mielenosoituksen osallistujina tai silminnäkijöinä oli Georgian tulevia itsenäisyysmiehiä kuten Merab Kostava ja Zviad Gamsakhurdia.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies, mitä minun pitäisi tehdä

      Niin, mitä naisen siis pitäisi tehdä, että lähestyisit ja tekisit aloitteen? Mikä on riittävä kiinnostuksen osoitus juur
      Ikävä
      180
      2100
    2. Miksi teillä meni...

      ...välit poikki kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      175
      1781
    3. Toivottavasti et mussukka elättele toiveita meikäläisen suhteen

      Tiedän mitä olet touhunnut joten aivan turha haaveilla mistään enää 👍
      Ikävä
      170
      1642
    4. Sofia Virralla ja Minja Koskelalla ei mitään käsitystä terveyskeskusmaksuista!

      Vasemmistopimut Sofia ja Minja täysin ulkona sote asioista, ei minkäänlaista käsitystä edes mittaluokasta, missä terveys
      Maailman menoa
      104
      1435
    5. Summit-tippuja Nicola sai Carolalta yllättävän viestin - Some älähtää rajusti: "Älä viitsi..."

      The Summit Suomi -kisa käy kuumana kylmässä Norjan vuoristossa. Nicola tiputettiin kisasta juuri ennen finaalia. Likaise
      Tv-sarjat
      24
      1433
    6. Nainen näytät mummolta. :D

      Siks sua ei huoli kukaan.
      Ikävä
      103
      1117
    7. Juusolle sataa vihaisia viestejä hoitajilta ja loput nauravat hänelle

      Ei löydy montaakaan, joka kehuisi Juuson toimintaa ministerinä: "Selvä enemmistö Juuson päivitykseen reagoineista on su
      Perussuomalaiset
      160
      1069
    8. Persuehdokas uhkasi tappaa "jätkän" ja ravintolayrittäjän

      Kuuntele tästä kuinka meuhkaa. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4eb3034d-48c5-4f31-b53c-42be3dc9607c
      Perussuomalaiset
      77
      1053
    9. Rokotevastaiset aiheuttaneet lasten kuolemat USA:ssa, eivätkä pyydä anteeksi

      Jo kaksi lasta kuollut tuhkarokkoon Texasissa, koska rokotevastaiset ovat toimillaan tuhonneet suojaavan rokotekattavuud
      Maailman menoa
      228
      876
    10. Kompostointitarkastaja tuli tarkastukselle!

      En ole ikinä kompostoinnut ja eilen kävi kompostointitarkastaja kylässä. Tosi hianoa byrokratiaa taas: "Laki edellyttää,
      56
      850
    Aihe