Naputtelin pienen tekstin siitä, miten monenlaista väkeä va-liitosta löytyy:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/01/12/monenlaisia-vapaa-ajattelijoita/
Monenlaisia vapaa-ajattelijoita
44
63
Vastaukset
"Tärkeää on, että ikäjakauman lisäksi on jakaumaa elämäntilanteissa. Vain pienten lasten vanhemmilta kuulemme päiväkotien nykypäivästä, eikä 60-vuotiaan inttimuistelu enää riitä kun mietimme sotilaspappien asemaa."
Tästä huomiosta tykkäsin. On tosi tärkeää että mukana on ns. kokemusasiantuntijoita jokaisesta elämänvaiheesta. Kun puhutaan päiväkoti-, koulu- ja lukioasioista niin on tärkeää kuunnella herkällä korvalla juuri sellaisia henkilöitä joilla on arkipäivän kokemusta siitä miten uskonnottomuus toteutuu kouluissa, ja mitä ongelmia siellä on. Sitten taas kun puhutaan hautausasioista niin hyvä kuulla niitä joilla on toinen jalka haudassa. Heillehän se on ajankohtaisinta.Samaan sarjaan kuuluu osittain myös alun huomio "Luoteis-Lapista Lappeenrantaan". On kovasti eri asia sanoa että kunnassa jossain on ET-opetusta, jos kunta sattuu olemaan Kauniainen tai sitten Inari.
- NäkööJaKulmaa
Hautaamisesta yleensä huolehtivat vainajan omaiset, ei vainaja itse. Kaiken ikäisten kannattaa tehdä hautautahto yms., koska nuorempikaan ei voi olla varma, ettei kuolo korjaa ennenkuin jotain vanhempaa.
- Niinpätietysti
Laajentakaa islm-maihin niin on vapareista jotain hyötyäkin. Ai ette uskalla.
Niinpätietysti kirjoitti:
Laajentakaa islm-maihin niin on vapareista jotain hyötyäkin. Ai ette uskalla.
Onko tämä mielestäsi perustelu sille, että Suomessa jätettäisiin asioita tekemättä?
Yleisemmin, pitääkö aina hyvän parantaminen jättää sikseen siihen saakka, että toisaalla on saatu huonosta hyvä?- HelppoTie
Onko, Jori, asia niin, että tässäkin menette siitä mistä aita on matalin? Koska tätähän tämä teidän kiihko täällä paikallisesti kielii. Ei ole munaa sitten kuitenkaan mennä sinne missä uskonto on ongelma ihan toisessa mittakaavassa. Eikös sitä pitäisi olla rohkea ja seisoa aatteensa takana hinnalla millä hyvänsä?
Täällä on kiva vaparittaa kun se on suht helppoa ja on ihan keksittävä vihollisia omien aatteen veljien lisäksi. HelppoTie kirjoitti:
Onko, Jori, asia niin, että tässäkin menette siitä mistä aita on matalin? Koska tätähän tämä teidän kiihko täällä paikallisesti kielii. Ei ole munaa sitten kuitenkaan mennä sinne missä uskonto on ongelma ihan toisessa mittakaavassa. Eikös sitä pitäisi olla rohkea ja seisoa aatteensa takana hinnalla millä hyvänsä?
Täällä on kiva vaparittaa kun se on suht helppoa ja on ihan keksittävä vihollisia omien aatteen veljien lisäksi.Tämä on aate, ei uskonto.
Ajattelet, että pitäisi rinnastua esimerkiksi WTC-iskujen tekijöiden tai verensiirrosta kieltäytyvien Jehovan todistajien uskon vahvuuteen. Oikeammin on verrata siihen, paljonko tupailtojen järjestäjä on valmis tekemään jotta Keskustaa äänestetään enemmän kuin Kokoomusta, tai siihen paljonko Skepsiksen jäsen jaksaa tehdä homeopatiaa vastustaakseen.
- Kokemusasiantuntijuus
Hajoaa omaan mahdottomuuteensa, koska liitossa ei ole erityisen suvaitsevainen linja. Besserwisseröinti on sääntö eikö poikkeus. Moninaisuus on valhetta.
Tätä minä myös pelkään. Nyt tietty kun sanon että monia erilaisia ääniä pitäisi kuunnella niin Jorimainen vastaus olisi että sen kun tulet pitämään ääntä. Palataan asiaan jos joskus liiton luottamustehtäviin tulee maksimikaudet niin kuin vaikka presidentillä on kaksi kautta. Vallan ei tulisi henkilöityä ja keskittyä liian pitäksi aikaa samoille harteille, jotta tekeminen pysyisi fressinä ja näkemysten kirjo olisi riittävän monipuolinen. Viimeistään Liiton kultainen ansiomerkki voisi olla - paitsi kohtelias kiitos pitkäaikaisista ponnistuksista - niin samalla myös rohkaisu antaa viestikapula seuraavalle.
Kun on pienet piirit ja liitolta puuttuu tietynlainen charmi joka vetäisi uutta väkeä sisään, niin vaikea on löytää tuoretta verta vaikka miten koittaisi estää ukkoutumista. Pitäs olla netissä iso somejalanjälki jotta uutta porukkaa löytyisi. Viime vuonna oli hieno yritys että ollaan vaikka youtubessa enemmän. Nyt ollaan Educa-messuista asti jännätty että koska tulee seuraava video. Belsebuubin kiitos että edes Twitter-tili on aktiivinen.- IsoOngelmakohta
rainbowshy kirjoitti:
Tätä minä myös pelkään. Nyt tietty kun sanon että monia erilaisia ääniä pitäisi kuunnella niin Jorimainen vastaus olisi että sen kun tulet pitämään ääntä. Palataan asiaan jos joskus liiton luottamustehtäviin tulee maksimikaudet niin kuin vaikka presidentillä on kaksi kautta. Vallan ei tulisi henkilöityä ja keskittyä liian pitäksi aikaa samoille harteille, jotta tekeminen pysyisi fressinä ja näkemysten kirjo olisi riittävän monipuolinen. Viimeistään Liiton kultainen ansiomerkki voisi olla - paitsi kohtelias kiitos pitkäaikaisista ponnistuksista - niin samalla myös rohkaisu antaa viestikapula seuraavalle.
Kun on pienet piirit ja liitolta puuttuu tietynlainen charmi joka vetäisi uutta väkeä sisään, niin vaikea on löytää tuoretta verta vaikka miten koittaisi estää ukkoutumista. Pitäs olla netissä iso somejalanjälki jotta uutta porukkaa löytyisi. Viime vuonna oli hieno yritys että ollaan vaikka youtubessa enemmän. Nyt ollaan Educa-messuista asti jännätty että koska tulee seuraava video. Belsebuubin kiitos että edes Twitter-tili on aktiivinen.Myös viestin sisällöllä on merkitystä. Pääsihteerin bulkkiviestintä on puuduttavaa ja osin järjetöntäkin. Häneen jos keneen sopii tuo kuvaus vallan henkilöitymisestä. Eläkkeellä on aikaa, joten Ylikoski senkun tiukentaa otettaan kaikesta. Miten sellainen valtakeskus voitaisiin purkaa?
rainbowshy kirjoitti:
Tätä minä myös pelkään. Nyt tietty kun sanon että monia erilaisia ääniä pitäisi kuunnella niin Jorimainen vastaus olisi että sen kun tulet pitämään ääntä. Palataan asiaan jos joskus liiton luottamustehtäviin tulee maksimikaudet niin kuin vaikka presidentillä on kaksi kautta. Vallan ei tulisi henkilöityä ja keskittyä liian pitäksi aikaa samoille harteille, jotta tekeminen pysyisi fressinä ja näkemysten kirjo olisi riittävän monipuolinen. Viimeistään Liiton kultainen ansiomerkki voisi olla - paitsi kohtelias kiitos pitkäaikaisista ponnistuksista - niin samalla myös rohkaisu antaa viestikapula seuraavalle.
Kun on pienet piirit ja liitolta puuttuu tietynlainen charmi joka vetäisi uutta väkeä sisään, niin vaikea on löytää tuoretta verta vaikka miten koittaisi estää ukkoutumista. Pitäs olla netissä iso somejalanjälki jotta uutta porukkaa löytyisi. Viime vuonna oli hieno yritys että ollaan vaikka youtubessa enemmän. Nyt ollaan Educa-messuista asti jännätty että koska tulee seuraava video. Belsebuubin kiitos että edes Twitter-tili on aktiivinen.Tottahan se on, että esimerkiksi itselläni tuskin on viidentoista vuoden jälkeen enää juurikaan tuoreita ideoita eroakirkosta.fi:n tiedotteisiin. Kovin vähän vain on viestikapulan ottajia siinä hommassa.
Lakkala on pisimpään yhtäjaksoisesti liiton hallinnossa toiminut, vuodesta 1996. En olisi häätämässä häntä.
Mitä mieltä sitten tehtävien kierrätyksestä? Itsehän jäin pois liiton hallinnosta, ja toisaalta nyt olen Tampereen yhdistyksessä pj. En nyt aivan helpolla sano, ettenkö voisi tehdä käännöstä taas toisinkin päin.Tehtävien kierrätystä kannatan. Ja vaikka se varmasti on haastavaa niin edellinen liittokokous osoitti sen olevan vähintäänkin mahdollista, kun vanhasta hallituksesta kahta nimeä lukuunottamatta vaihtui kaikki. PJ:nkin rooli kulki aika lennokkaasti.
Lakkala on toiminut varsin ansiokkaasti, enkä minä tarkoittanut tätä mitenkään henkilökohtaisena kritiikkinä ketään tiettyä kohtaan vaan ihan yleisenä huomiona siitä että sitä monenlaisuutta vapaa-ajattelijoihin ei saada peluuttamalla samoja ihmisiä vuosikymmeniä samoissa hommissa.
Jos uusia ihmisiä ei löydy vastuutehtäviin niin olisi varmaan syytä vilkaista peiliinkin ja miettiä mikä luottamustehtävässä pelottaa niin paljon että samojen ihmisten on jatkettava samoissa hommissa vain siksi että ei ole ketään muutakaan sitä jatkamaan.- ceoceo
rainbowshy kirjoitti:
Tehtävien kierrätystä kannatan. Ja vaikka se varmasti on haastavaa niin edellinen liittokokous osoitti sen olevan vähintäänkin mahdollista, kun vanhasta hallituksesta kahta nimeä lukuunottamatta vaihtui kaikki. PJ:nkin rooli kulki aika lennokkaasti.
Lakkala on toiminut varsin ansiokkaasti, enkä minä tarkoittanut tätä mitenkään henkilökohtaisena kritiikkinä ketään tiettyä kohtaan vaan ihan yleisenä huomiona siitä että sitä monenlaisuutta vapaa-ajattelijoihin ei saada peluuttamalla samoja ihmisiä vuosikymmeniä samoissa hommissa.
Jos uusia ihmisiä ei löydy vastuutehtäviin niin olisi varmaan syytä vilkaista peiliinkin ja miettiä mikä luottamustehtävässä pelottaa niin paljon että samojen ihmisten on jatkettava samoissa hommissa vain siksi että ei ole ketään muutakaan sitä jatkamaan.Kun yksi jumittuu hääräämään ylitse muiden, se muodostaa negatiivisen kannustimen uusien tekijöiden hakeutumiselle organisaatioon. Toimikausien rajoittaminen tietty osin auttaisi tähän. Toinen haitta on se, että organisaatiosta tulee haavoittuva sen ollessa riippuvainen yhdestä henkilöstä. No, nyt odotetaan luonnollista poistumaa.
- Lukija.huom
ceoceo kirjoitti:
Kun yksi jumittuu hääräämään ylitse muiden, se muodostaa negatiivisen kannustimen uusien tekijöiden hakeutumiselle organisaatioon. Toimikausien rajoittaminen tietty osin auttaisi tähän. Toinen haitta on se, että organisaatiosta tulee haavoittuva sen ollessa riippuvainen yhdestä henkilöstä. No, nyt odotetaan luonnollista poistumaa.
Ikärasisti toisen kuoleman odottelija tuhlaa elämäänsä.
- ceoceo
Lukija.huom kirjoitti:
Ikärasisti toisen kuoleman odottelija tuhlaa elämäänsä.
Jumahtanut ei edes ole kovin vanha vielä vaan voi olla vielä vuosikymmeniä paikallaan. Siinähän sitten kiinnostus lopahtaa muilta pitkäksi aikaa.
- Lukija.huom
ceoceo kirjoitti:
Jumahtanut ei edes ole kovin vanha vielä vaan voi olla vielä vuosikymmeniä paikallaan. Siinähän sitten kiinnostus lopahtaa muilta pitkäksi aikaa.
Luutumiin ja dogmeihin voi jumahtaa myös kaksi- ja kolmekymppinen. Joskus jopa teinit nappaavat jonkun "ideologian" dogmaattisesti. Fanatismi ja toisten syrjintä on kaikeniläisten vaara. Ikärasisti on tyhmän dogminsa vanki.
- kierrätys.tarpeen
rainbowshy kirjoitti:
Tehtävien kierrätystä kannatan. Ja vaikka se varmasti on haastavaa niin edellinen liittokokous osoitti sen olevan vähintäänkin mahdollista, kun vanhasta hallituksesta kahta nimeä lukuunottamatta vaihtui kaikki. PJ:nkin rooli kulki aika lennokkaasti.
Lakkala on toiminut varsin ansiokkaasti, enkä minä tarkoittanut tätä mitenkään henkilökohtaisena kritiikkinä ketään tiettyä kohtaan vaan ihan yleisenä huomiona siitä että sitä monenlaisuutta vapaa-ajattelijoihin ei saada peluuttamalla samoja ihmisiä vuosikymmeniä samoissa hommissa.
Jos uusia ihmisiä ei löydy vastuutehtäviin niin olisi varmaan syytä vilkaista peiliinkin ja miettiä mikä luottamustehtävässä pelottaa niin paljon että samojen ihmisten on jatkettava samoissa hommissa vain siksi että ei ole ketään muutakaan sitä jatkamaan.Kierrätyksessä voisi olla järkeä. Toimikausien rajoittaminen voisi koskea juurikin pääsihteeriyttä ja puheenjohtajuutta. Ei kuitenkaan saisi olla estettä sille, että ex-pj tai ex-ps jatkaa vaikka hallituksessa pj/ps-kausien tultua täyteen. Jotenkin älytöntä on se jos sama ukko on pääsihteerinä toistakymmentä vuotta. kyllä 3 x 3 vuotta saisi olla ehdoton maksimi.
- kierrätys.tarpeen
kierrätys.tarpeen kirjoitti:
Kierrätyksessä voisi olla järkeä. Toimikausien rajoittaminen voisi koskea juurikin pääsihteeriyttä ja puheenjohtajuutta. Ei kuitenkaan saisi olla estettä sille, että ex-pj tai ex-ps jatkaa vaikka hallituksessa pj/ps-kausien tultua täyteen. Jotenkin älytöntä on se jos sama ukko on pääsihteerinä toistakymmentä vuotta. kyllä 3 x 3 vuotta saisi olla ehdoton maksimi.
Sillä ylempänä mainitulla Lakkalallakin on kuitenkin jonkinlaista tehtävänvaihtuvuutta ollut:
-liittohallituksen jäsen kesä 2008-
-va. puheenjohtajana toimiva varapuheenjohtaja marraskuu 2016 - kesä 2017
-varapuheenjohtaja kesä 2014 - kesä 2017
-liittohallituksen varajäsen kesä 2002 - kesä 2008
-liittohallituksen jäsen kesä 1999 - kesä 2002
-liittohallituksen varajäsen syksy 1998 - kesä 1999
-liittoneuvoston varajäsen kesä 1996 - syksy 1998
Lähteenä Lakkalan omat kotisivut, varmaankin voidaan luottaa tietojen olevan oikein. - Lukija.huom
kierrätys.tarpeen kirjoitti:
Kierrätyksessä voisi olla järkeä. Toimikausien rajoittaminen voisi koskea juurikin pääsihteeriyttä ja puheenjohtajuutta. Ei kuitenkaan saisi olla estettä sille, että ex-pj tai ex-ps jatkaa vaikka hallituksessa pj/ps-kausien tultua täyteen. Jotenkin älytöntä on se jos sama ukko on pääsihteerinä toistakymmentä vuotta. kyllä 3 x 3 vuotta saisi olla ehdoton maksimi.
Tässä yhteydessä "ukko" (samoin kuin akka) on loukkaamistarkoituksessa heitettyä väheksyvää ikärasistista huutelua.
Yhdysvalloissa edustajanhuoneen puheenjohtajaksi valittiin juuri 78-vuotias nainen, ja Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtajaksi on valittu 79-vuotias mies. Ikä ei ole validi kysymys.
Alhaisiin keinoihin turvautuminen osoittaa pahantahtoisuutta myös liittoa kohtaan, sen päätöksetekoa ja kollektiivisen johdon toimintaa kohtaan. Lukija.huom kirjoitti:
Tässä yhteydessä "ukko" (samoin kuin akka) on loukkaamistarkoituksessa heitettyä väheksyvää ikärasistista huutelua.
Yhdysvalloissa edustajanhuoneen puheenjohtajaksi valittiin juuri 78-vuotias nainen, ja Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtajaksi on valittu 79-vuotias mies. Ikä ei ole validi kysymys.
Alhaisiin keinoihin turvautuminen osoittaa pahantahtoisuutta myös liittoa kohtaan, sen päätöksetekoa ja kollektiivisen johdon toimintaa kohtaan.Yllä jo todettiin, etteivät ikävuodet ole tässä kovin relevantti kysymys. Tietysti 25-vuotias ei ole voinut ehtiä kovin paljon jämähtää, mutta vähän vanhempi on.
Teoriassa jo 40-vuotias on voinut toimia yli 20 vuotta yhtäjaksoisesti (liiton pj on joskus ollut parikymppinen, ei kuitenkaan jatkanut). Toiselta puolen -- kuten kirjoituksessani totean -- jotkut liittyvät mukaan vasta eläkeikäisenä.
Kysymykset ovat siis selvästi erillisiä. Tulisiko siis olla pakollinen kierto tehtävissä? Esimerkiksi puolueista Vihreillä näin on, millään muulla käsittääkseni ei.- Lukija.huom
jori.mantysalo kirjoitti:
Yllä jo todettiin, etteivät ikävuodet ole tässä kovin relevantti kysymys. Tietysti 25-vuotias ei ole voinut ehtiä kovin paljon jämähtää, mutta vähän vanhempi on.
Teoriassa jo 40-vuotias on voinut toimia yli 20 vuotta yhtäjaksoisesti (liiton pj on joskus ollut parikymppinen, ei kuitenkaan jatkanut). Toiselta puolen -- kuten kirjoituksessani totean -- jotkut liittyvät mukaan vasta eläkeikäisenä.
Kysymykset ovat siis selvästi erillisiä. Tulisiko siis olla pakollinen kierto tehtävissä? Esimerkiksi puolueista Vihreillä näin on, millään muulla käsittääkseni ei.VA-liitossahan on menossa sääntöuudistuksen valmistelu. Siihen liittyvässä keskustelussa ja päätöksenteossa voi ottaa kantaa tuohonkin kysymykseen. Siis yhdistykset ja yhdistysten henkilöjäsenet.
Johonkin oppiin, ideologiaan, asenteeseen tai näkökantaan "jämähtäminen", kiinnittyminen voi tapahtua nopeastikin, hurahtamalla.
Vapaa-ajattelijain toiminta-alueeseen liittyen voi todeta, että esim. kansalaisaloitteesessa koulun yhteisestä katsomusaineesta kolmisen vuotta sitten tapahtui joillakin eräänlaista hurahtamista. Se ilmeni myös aika kiihkeänä syyttelynä jämähtämisestä heitä kohtaan, jotka eivät tulleen samaan toiveuskomukselliseen johtopäätökseen. Ettei vain joku tuossa "uskossa" ollut olisi käyttänyt ikärasisti-korttia jo silloin niitä vastaan, joiden mielestä tässsä tilanteessa tarvitaan ET:n vahvistamista ja sekularismin vahvistamista myös koulun uskonnonharjoituksiin liittyen. Lukija.huom kirjoitti:
VA-liitossahan on menossa sääntöuudistuksen valmistelu. Siihen liittyvässä keskustelussa ja päätöksenteossa voi ottaa kantaa tuohonkin kysymykseen. Siis yhdistykset ja yhdistysten henkilöjäsenet.
Johonkin oppiin, ideologiaan, asenteeseen tai näkökantaan "jämähtäminen", kiinnittyminen voi tapahtua nopeastikin, hurahtamalla.
Vapaa-ajattelijain toiminta-alueeseen liittyen voi todeta, että esim. kansalaisaloitteesessa koulun yhteisestä katsomusaineesta kolmisen vuotta sitten tapahtui joillakin eräänlaista hurahtamista. Se ilmeni myös aika kiihkeänä syyttelynä jämähtämisestä heitä kohtaan, jotka eivät tulleen samaan toiveuskomukselliseen johtopäätökseen. Ettei vain joku tuossa "uskossa" ollut olisi käyttänyt ikärasisti-korttia jo silloin niitä vastaan, joiden mielestä tässsä tilanteessa tarvitaan ET:n vahvistamista ja sekularismin vahvistamista myös koulun uskonnonharjoituksiin liittyen.Jämähdys esim. siihen "uskoon" ettei jumalia ole on toivottavaa.
Nyt lie kyse toiminnan tapaan jämähtämisestä. Ettei vain karrikoiden kopioitaisi edellisen vuoden suunnitelmaa vaan mietitään mitä oikeasti pitää nyt tehdä.
Esim. vaalikone on nyt neljättä kertaa. Onko se yhä järkevää?
- Lukija.huom
Vaikuttaminen vapaa-ajattelijoissa lähtee yhteisten pelisääntöjen mukaan siitä, että on jäsen ja maksaa jäsenmaksunsa . Vaikutaminen on myös keskustelua, myös mahdollisesti joistakin asioista eri mieltä olevien kanssa. Puskista huutelu ei ole ideaali tapa yrittää vaikuttaa.
Toki vapaa-ajattelijoihin voi vaikuttaa tai yrittää vaikuttaa myös ulkopuolelta. Onhan liitto uskonnottomien edunvalvonta- ja kulttuurijärjestö. "Asiakaslähtöisyys" kuuluu asiaan, eli kaikkia kuunnellaan.Olipa taas mielekäs kommentti. Ensin todetaan että pitäisi olla maksava jäsen vaikuttaakseen, mutta seuraavaksi todetaan että ei oikeastaan tarvitse olla. No tärkeintä että pääsit osallistumaan keskusteluun.
Joku voisi nähdä ironiaa siinä kun anonyymi nimimerkki ilmoittaa ettei puskista huutelu ole ideaali tapa vaikuttaa. Luuk. 6:41- Lukija.huom
Hyvä että liiton johdossa, joka on demokraattisesti valittu liittokokouksessa ja järjestäytyneenä käyttää päätösvaltaa, ymmärretään kuunnella jäsenten lisäksi "asiakkaita" eli uskonnottomien näkökantoja laajasti. Onhan liitto uskonnottotmien edunvalvonta-, ihmisoikeus- ja kulttuurijärjestö. "Pitäkää tunkkinne" -toivottelulla ennen liittokokousta ei ole kuitenkaan kovin suurta positiivista arvoa.
- Lukija.huom
rainbowshy kirjoitti:
Olipa taas mielekäs kommentti. Ensin todetaan että pitäisi olla maksava jäsen vaikuttaakseen, mutta seuraavaksi todetaan että ei oikeastaan tarvitse olla. No tärkeintä että pääsit osallistumaan keskusteluun.
Joku voisi nähdä ironiaa siinä kun anonyymi nimimerkki ilmoittaa ettei puskista huutelu ole ideaali tapa vaikuttaa. Luuk. 6:41Nimimerkit nimimerkkeinä, mutta asiaan voi liittyä myös selän takana kuiskuttelu.
- Joriittää
Luin ketjun. Pääsihteerin kannattaisi tehdä johtopäätös. Kiitos ja näkemiin.
- Lukija.huom
Mitkä ovat perustelusi? Kirjoitus syrjinnästä hautaustoimesta? Kirjoitus ET:n avaamisesta nopealla erillisratkaisulla? Kirjoitus sotilasvakuutuksen puolesta sotilasvalan sijaan? Kirjoitus uskonnonnharjoituksen organisoinnin lopettamisesta päivähoidossa ja peruskoulussa? Uusi fb-mainoskampanja liiton fb-sivuilla? Hallitusohjelmapoliittiset tavoitteen eduskutnavaalien jälkeiseen aikaan valmistautuville puolueille? Toimiminen puhujana uusmaalaisten kansalaisopistojen luetotilaisuusksissa ja kursseilla? Toimi.nann organisointi Educa-messuille ja Nuorten filosofiatapahtumaan? Vapaa Ajattelija -lehden sisällön tuottaminen ja julkaisemisesta huolehtiminen. Uskomaton-lehden sisälön tuottaminen? Tuossa lienee aika paljon, joka harmittaa, jopa raivostuttaa antivaparia.
Kenen aktiivin tai minkä yhdistyksen toimintaa pääsihteeri on estänyt? Ovatko vierailut yhdistyksissä estäneet vai kehittäneet niiden toimintaa? Mikä aloite on jäänyt toteuttamatta hänen takiaan? Mitä liittohallituksen uusien jäsenten ideoita on torpedoitu pääsihteerin toimesta?
Nyt vähän konkretiaa. - Lukija.huom
Lukija.huom kirjoitti:
Mitkä ovat perustelusi? Kirjoitus syrjinnästä hautaustoimesta? Kirjoitus ET:n avaamisesta nopealla erillisratkaisulla? Kirjoitus sotilasvakuutuksen puolesta sotilasvalan sijaan? Kirjoitus uskonnonnharjoituksen organisoinnin lopettamisesta päivähoidossa ja peruskoulussa? Uusi fb-mainoskampanja liiton fb-sivuilla? Hallitusohjelmapoliittiset tavoitteen eduskutnavaalien jälkeiseen aikaan valmistautuville puolueille? Toimiminen puhujana uusmaalaisten kansalaisopistojen luetotilaisuusksissa ja kursseilla? Toimi.nann organisointi Educa-messuille ja Nuorten filosofiatapahtumaan? Vapaa Ajattelija -lehden sisällön tuottaminen ja julkaisemisesta huolehtiminen. Uskomaton-lehden sisälön tuottaminen? Tuossa lienee aika paljon, joka harmittaa, jopa raivostuttaa antivaparia.
Kenen aktiivin tai minkä yhdistyksen toimintaa pääsihteeri on estänyt? Ovatko vierailut yhdistyksissä estäneet vai kehittäneet niiden toimintaa? Mikä aloite on jäänyt toteuttamatta hänen takiaan? Mitä liittohallituksen uusien jäsenten ideoita on torpedoitu pääsihteerin toimesta?
Nyt vähän konkretiaa.Ai niin, artikkeli Uskonnottomuus Suomessa Monien uskontojen ja katsomuste Suomi -julkaisuussa, Suomi 100 vuottta juhlavuoden projektissa, jossa mukana Åbo Akademin Donner-instituutti? Tai panelistina Uskonnonopettajien liiton koulutusseminaarissa? Tai vierailija monien lukioiden ja peruskoulujen uskonnon oppitunneilla? Tai Vapaa-ajattelijain liiton nettisivujen päivittäminen? Tai aktiivinen kirjoittaminen Vapaa-ajattelijain liitto ry Official -fb-ryhmässä? Tuossa lienee aika paljon, joka harmittaa, jopa raivostuttaa antivaparia.
- Lukija.huom
Lukija.huom kirjoitti:
Ai niin, artikkeli Uskonnottomuus Suomessa Monien uskontojen ja katsomuste Suomi -julkaisuussa, Suomi 100 vuottta juhlavuoden projektissa, jossa mukana Åbo Akademin Donner-instituutti? Tai panelistina Uskonnonopettajien liiton koulutusseminaarissa? Tai vierailija monien lukioiden ja peruskoulujen uskonnon oppitunneilla? Tai Vapaa-ajattelijain liiton nettisivujen päivittäminen? Tai aktiivinen kirjoittaminen Vapaa-ajattelijain liitto ry Official -fb-ryhmässä? Tuossa lienee aika paljon, joka harmittaa, jopa raivostuttaa antivaparia.
Pahimmasa päästä on kansainvälisen yhteistyön edistäminen Pohjoismaiden järjestöjen välillä, toiminta Euroopan humanistisessa federaatiossa (EHF:ssä, https://humanistfederation.eu/) sekä maailmanliitossakin vielä (www.iheu.org). Kirjoittanut jumalanpilkan kriminalisoinnin vastaisesta kampanjasta ja tieees mistä sen sellaisesta, kuten ateistien tappamisesta maailmalla. Kansainvälisessä Rationalistikonferenssissa syksyllä kehtasi pitää esitelmän seksuaalisista oikeuksista ja sekularismista. Jurputtanut maailmalla uskonnottomien syrjinnästä Suomessa. Kehtasi jo 2010 ja 2011 jurputtaa mauttomasta pornolehtikampanjasta ja muuttaa Helsingin vapaa-ajattelijain toimintalinjaa (ks. Uskomaton 2011).
- OlisikoJoAika
Lukija.huom kirjoitti:
Pahimmasa päästä on kansainvälisen yhteistyön edistäminen Pohjoismaiden järjestöjen välillä, toiminta Euroopan humanistisessa federaatiossa (EHF:ssä, https://humanistfederation.eu/) sekä maailmanliitossakin vielä (www.iheu.org). Kirjoittanut jumalanpilkan kriminalisoinnin vastaisesta kampanjasta ja tieees mistä sen sellaisesta, kuten ateistien tappamisesta maailmalla. Kansainvälisessä Rationalistikonferenssissa syksyllä kehtasi pitää esitelmän seksuaalisista oikeuksista ja sekularismista. Jurputtanut maailmalla uskonnottomien syrjinnästä Suomessa. Kehtasi jo 2010 ja 2011 jurputtaa mauttomasta pornolehtikampanjasta ja muuttaa Helsingin vapaa-ajattelijain toimintalinjaa (ks. Uskomaton 2011).
Kas kas, Ylikosken ns. mainelistaa kootaan nyt. Onko alkanut esiintyä tarvetta? Varmaan Väyrynenkin ja muutamine uskollisineen levitti mainelistaa Keskustan suuntaan. Mutta tyytymättömyys Ylikoskeen on lisääntynyt eikä sitä peitetä millään listoilla. Voisi jo kysyä niinkin päin, miksi Ylikoski ei älyä itse lähteä. Kehupuhe, kukkapuska ja kakkukahvit - voisi lähteä tällä tyylillä ajoissa eikä jäädä väyrystelemään.
- Lukija.huom
OlisikoJoAika kirjoitti:
Kas kas, Ylikosken ns. mainelistaa kootaan nyt. Onko alkanut esiintyä tarvetta? Varmaan Väyrynenkin ja muutamine uskollisineen levitti mainelistaa Keskustan suuntaan. Mutta tyytymättömyys Ylikoskeen on lisääntynyt eikä sitä peitetä millään listoilla. Voisi jo kysyä niinkin päin, miksi Ylikoski ei älyä itse lähteä. Kehupuhe, kukkapuska ja kakkukahvit - voisi lähteä tällä tyylillä ajoissa eikä jäädä väyrystelemään.
Antivaparin aamurykäisyjen johdosta "mainelistaan" eli joidenkin mollaajien mielestä syntilistaan. voi liittää osallistuminen keskeisesti kahden sääntöjä rikkoneen yhdistyksen erottamisen valmisteluun ja hoitamiseen.
- Lukija.huom
OlisikoJoAika kirjoitti:
Kas kas, Ylikosken ns. mainelistaa kootaan nyt. Onko alkanut esiintyä tarvetta? Varmaan Väyrynenkin ja muutamine uskollisineen levitti mainelistaa Keskustan suuntaan. Mutta tyytymättömyys Ylikoskeen on lisääntynyt eikä sitä peitetä millään listoilla. Voisi jo kysyä niinkin päin, miksi Ylikoski ei älyä itse lähteä. Kehupuhe, kukkapuska ja kakkukahvit - voisi lähteä tällä tyylillä ajoissa eikä jäädä väyrystelemään.
Käyttänyt kirjoituksessaan ilmaisua puoluepoliittisesti sitoutumaton sääntöjen kirjaimen poliittisesti sitoutumaton täsmentäjänä.
Osallistunut keskeisesti liitton Tavoite- ja strategia 2017-2020 -asiankirjan valmisteluun, jossa sama täsmennys liittokokouksessa 2017. Lukija.huom kirjoitti:
Käyttänyt kirjoituksessaan ilmaisua puoluepoliittisesti sitoutumaton sääntöjen kirjaimen poliittisesti sitoutumaton täsmentäjänä.
Osallistunut keskeisesti liitton Tavoite- ja strategia 2017-2020 -asiankirjan valmisteluun, jossa sama täsmennys liittokokouksessa 2017.No heko heko. Samojen sääntöjen mukaan mm. tavoitteena "lainsäädännöllisin muutoksin valtiokirkkojärjestelmän purkaminen". Mitä luulet, olisiko kansanedustajilla jotain yhteyttä lainsäädännön muutoksiin?
OlisikoJoAika kirjoitti:
Kas kas, Ylikosken ns. mainelistaa kootaan nyt. Onko alkanut esiintyä tarvetta? Varmaan Väyrynenkin ja muutamine uskollisineen levitti mainelistaa Keskustan suuntaan. Mutta tyytymättömyys Ylikoskeen on lisääntynyt eikä sitä peitetä millään listoilla. Voisi jo kysyä niinkin päin, miksi Ylikoski ei älyä itse lähteä. Kehupuhe, kukkapuska ja kakkukahvit - voisi lähteä tällä tyylillä ajoissa eikä jäädä väyrystelemään.
Ei tuota mainelistaa oikein kiistääkään voi.
Olen tälläkin palstalla avannut ketjuja esimerkiksi VA-lehden artikkeleista, ml. Ylikosken kirjoittamista. Ei ole näkynyt kritiikkiä niissä.- ElmoKekkonen
Koko ketjun aloituksen pointti oli se ettei ole tarkoituksenmukaista että yksi tarujen Elmo tekee kaikki urotyöt, vaan juuri päinvastainen: olisi hyvä jos yhden teräsmiehen sijaan erilaiset vastuualueet olisi hajautettu laajemmalle tekijäryhmälle.
Olisiko vähän koomista jos eduskunnassa ministerinsalkut menisi kaikki pääministerille ja muut sitten ihmettelevät vieressä kun tulosta syntyy? Vaikka olisi kuinka superministeri niin ei se silti oikein vastaa käsitystä demokratiasta.
Keskustelu alkoi hyvin. Kumman äkisti se kääntyi taas yhden henkilön ylistykseksi. - Luk.kys
ElmoKekkonen kirjoitti:
Koko ketjun aloituksen pointti oli se ettei ole tarkoituksenmukaista että yksi tarujen Elmo tekee kaikki urotyöt, vaan juuri päinvastainen: olisi hyvä jos yhden teräsmiehen sijaan erilaiset vastuualueet olisi hajautettu laajemmalle tekijäryhmälle.
Olisiko vähän koomista jos eduskunnassa ministerinsalkut menisi kaikki pääministerille ja muut sitten ihmettelevät vieressä kun tulosta syntyy? Vaikka olisi kuinka superministeri niin ei se silti oikein vastaa käsitystä demokratiasta.
Keskustelu alkoi hyvin. Kumman äkisti se kääntyi taas yhden henkilön ylistykseksi.Tällä foorumilla on laajemmin menossa pääsihteerin mollauskampanja. Siihen liittyen oli hyvä tuoda vaparien ja ylikosken toimintaan perehtymättömille hahmotusta, mistä kaikesta voi olla kysymys. Ei pääsihteerin toiminta ole estänyt muita liiton ja yhdistysten aktiiveja ja hallinnon jäseniä toimimasta. Jori on toiminut, moni muu on toiminut ansiokkaasti...
Toistetaan:
"Kenen aktiivin tai minkä yhdistyksen toimintaa pääsihteeri on estänyt? Ovatko vierailut yhdistyksissä estäneet vai kehittäneet niiden toimintaa? Mikä aloite on jäänyt toteuttamatta hänen takiaan? Mitä liittohallituksen uusien jäsenten ideoita on torpedoitu pääsihteerin toimesta?
Nyt vähän konkretiaa." - kurzgesagt
Luk.kys kirjoitti:
Tällä foorumilla on laajemmin menossa pääsihteerin mollauskampanja. Siihen liittyen oli hyvä tuoda vaparien ja ylikosken toimintaan perehtymättömille hahmotusta, mistä kaikesta voi olla kysymys. Ei pääsihteerin toiminta ole estänyt muita liiton ja yhdistysten aktiiveja ja hallinnon jäseniä toimimasta. Jori on toiminut, moni muu on toiminut ansiokkaasti...
Toistetaan:
"Kenen aktiivin tai minkä yhdistyksen toimintaa pääsihteeri on estänyt? Ovatko vierailut yhdistyksissä estäneet vai kehittäneet niiden toimintaa? Mikä aloite on jäänyt toteuttamatta hänen takiaan? Mitä liittohallituksen uusien jäsenten ideoita on torpedoitu pääsihteerin toimesta?
Nyt vähän konkretiaa."Vanha kansa tapasi sanoa "Omakehu haisee ja lemuaa.". ElmoKekkonen tiivistää yllä hyvin mikä on vialla. Kun tuo yksi supermies häärää, muut toteavat helposti "pitäkää tunkkinne". Supermiehen reaktio tähän on kehua itseään saavutuksillaan. Ei ole minkäänlaista itsetietoisuutta siitä kuinka paljon toimeliaisuutta muiden turhautuminen supermieheen on tappanut.
ElmoKekkonen kirjoitti:
Koko ketjun aloituksen pointti oli se ettei ole tarkoituksenmukaista että yksi tarujen Elmo tekee kaikki urotyöt, vaan juuri päinvastainen: olisi hyvä jos yhden teräsmiehen sijaan erilaiset vastuualueet olisi hajautettu laajemmalle tekijäryhmälle.
Olisiko vähän koomista jos eduskunnassa ministerinsalkut menisi kaikki pääministerille ja muut sitten ihmettelevät vieressä kun tulosta syntyy? Vaikka olisi kuinka superministeri niin ei se silti oikein vastaa käsitystä demokratiasta.
Keskustelu alkoi hyvin. Kumman äkisti se kääntyi taas yhden henkilön ylistykseksi.Ööh, ketjun aloittaessani en miettinyt tuollaista. Tarkoitukseni oli kertoa, ettei ole mitään selkeää tyyppivaparia. Tällä palstallahan pyritään esittämään sellaista, tyypillisesti esim. "vassari" tai harvemmin "keski-ikäinen äijä".
Samalla viestinä on se, ettei liittyjän kannata olettaa muiden olevan samanlaisia. Ihan vapaasti voi nuotioretkellämme syödä soijanakkia, mutta viereisessä makkaratikussa tirisee liha jne.- Lukija.huom
kurzgesagt kirjoitti:
Vanha kansa tapasi sanoa "Omakehu haisee ja lemuaa.". ElmoKekkonen tiivistää yllä hyvin mikä on vialla. Kun tuo yksi supermies häärää, muut toteavat helposti "pitäkää tunkkinne". Supermiehen reaktio tähän on kehua itseään saavutuksillaan. Ei ole minkäänlaista itsetietoisuutta siitä kuinka paljon toimeliaisuutta muiden turhautuminen supermieheen on tappanut.
Jorin aloitus oli hyvä ja aihe hyvä, mutta tällä foorumilla ei ole ensi kertaa, että johonkin ketjuun tulee ylimäräinen, esim. pääsihteerin henkilöön käyvä ikärasistinen tms. rönsy.
Yksi henkilö on sähköpostilistalla kirjoittanut "pitäkää tunkkinsa", kun hän oli harmistunut ET:n vahvistamisen ja kaikille avaamisen linjan saamaan laajaan kannatukseen jäsenkunnassa. Hän on ollut ja on yhä voimakkaasti yhteisen katsomusaineen puolesta kampajoija. Siihen on toki oikeus, mutta mieluummin avoimin kortein, kiitos.
Tuossa yllä ei ole ollut kyse kehumisesta vaan syntilistasta, jonka vuoksi antivapari kampanjoi tällä foorumilla aktiivisesti muun ohella juuri pääsihteeriä vastaan. Ei voi olla huomaamattaa useita ketjuja ja pitkään jatkunutta mollausyritystä.
- Lukija.huom
Pääsihteeri Ylikoski oli myös jokin vuosi sitten osaltaan torjumassa esitystä, jonka mukaan VA-liitto olisi alkanut tukea kansalaisaloitetta yhteisestä katsomusaineesta (poliittisesti ja ehkä taloudellisestikin). Aloitteen toteutuminen tälä hallituskaudella olisi johtanut elämänkatsomustiedon ja sen saavututen likvidoitumiseen. Kansalaisaloite ei tosin saanut allekirjoituksia lähellekäään läpimenoon.
Joidenkin yhteisen katsomusaineen hard core -fanien mieltä tuo julkinen kanta on itse asiassa Ylikosken kaikkein suurin synti edelleen. Hänen vastaiseen kuiskutteluun ja puskista huuteluun voi olla tähän liittyviä motiiveja.
Liiton tooiminta ja kampanjointi ET:n puolesta on perustunut nyt myös liittokokouksen 2017 linjaukseen (ks. edellinen viesti).
Vapaa-ajattelijain liitto on siltä pohjata kampanjoinut ET:n vahvistamisen ja avaamisen puolesta mm. lukiolain uudistukseen liittyen vuonna 2018. Eduskunta-äänestys kesäkuussa 2018 oli tärkeä askel.
Tätä kampanjointia jatketaan myös vaalien jälkeiseen aikaan, kuten mm. seuraavasta ilmenee: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/12/06/etn-avaaminen-on-kiireellinen-erillisuudistus/- Anonyymi
Olisiko tämä ET-asia tosiaan vaikuttamassa. Harmitusta kahdelta tai kolmelta suunnalta. Kirkko, PAT ja eräät yli-innokkat yhteinen katsomusaine -fanit.
- Anonyymi
Nyt on ilmennyt, että pieni osa yhteistä uskototietoa/katsomustietoa ajaneista (ei välttämättä vapareita) ei kannata ET:n avaamista sen takia, että se muka sementoisi nykyiset oppiaineet. Siitä ei kuitenkaan ole kysymys. Iso uudistus on vuorossa jonkin vuoden päästä, mutta nyt ET voidaan avata erillisratkaisuna. Se ei edellytä uusia opetussuunnitlemia ja uusia kirjoja.
- Anonyymi
Opettajat eivät tykkää, jos joka toinen vuosi tulee isoja uudistuksia. Nykyisten oppiaineiden tunti- ja kurssimäärät ovat tulleet voimaan (kokonaan) persukoulussa tänä vuonna ja lukiossa tulevat vasta vuonna 2021 elokuussa. On selvää, että koko oppiaine- ja tuntijakopaletin (jota matolaatikoksikin sanoataan) avaaminen ei vaan ole mahdollista. Siksi Opettaja-lehdessä ollut professori Arto Kallioniemen opetuslasten kirjoitus on huono, epälooginen sementointiväitteineen.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2412428Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101848Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse731716Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801285- 651198
Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171168TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi161048Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään901040Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42894- 70872