Tätäkö ei saa kysyä?

Seuraavat asiat olivat liikaa jollekin ihmiselle täällä. Poiston syytä en ymmärrä ja jos teksti poistuu, kysyn ylläpidosta poiston syytä. Nämä asiat ovat ymmärtääkseni niin luterilaisuuden kuin kristinuskon yleisemminkin ytimessä! On outoa, jos jonkun pää ei kestä aiheen esiin nostamista. Poistattajan kyllä arvaan.

Eli:

Millaisia ajatuksia päähänne nousee, arvon uskovaiset ihmiset, kun luette juttuja siitä, miten huonosti vanhuksia on kohdeltu hoitokodeissa ja miten siinä sivussa on päiväkodeissakin toiminnassa ongelmia?

Erityisesti minua kiinnostaisi kuulla teidän Patmoksen ystävien kommentteja? Onko voiton tavoitteleminen keinoja kaihtamatta teistä hyvinkin kristillistä? Näyttääkö siltä, että yksityinen toimija on ollut kovastikin hyväksi? Keinoilla ei ole väliä eikä tuloksillakaan, kunhan vain halvalla päästään?

Myös sitä haluaisin teiltä kysyä, MIKSI Patmos pysyttelee tällaisten räikeiden epäkohtien noustessa esiin aivan hiljaa? Kun kommentteja satelee toistuvasti muiden yhteiskunnallisten ilmiöiden kohdalla, miksi NYT on vain suuri hiljaisuus esillä? Ahviokin mainostaa vain omia radio-ohjelmiaan? Jankutusta "konservatiivisista arvoista", kun ihmisillä on ihan oikeita murheita?

Voisiko olla niiin, että tästä on nähtävissä se, mitkä asiat Patmoksen edustajia kiinnostavat ja mitkä eivät?

219

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ihminen ei voi palvella kahta herraa, JUMALAA ja mammonaa!!! USKOVAT JUMALAN palvelijat tekevät toista kuin mammonan palvojat, ja hedelmistään nämä tunnetaan!!!

      • Niin?


      • Näinseasiaon
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Niin?

        Nyt on kaikki lehdet täynnä politiikan kellokkaiden kirjoituksia vanhustenhoidosta. Vielä puoli vuotta sitten ei ketään näyttänyt asia kiinnostavan. Kyllä Kekkonen aikanaan oli oikeassa kun kuvasi journalistejakin "sopuleiksi". Nimittäin vielä puoli vuotta taaksepäin ei juuri lehdissä eikä muussakaan mediassa paljon näkynyt juttuja vanhustenhoidosta.

        Näitä Jytyjen, Superien ym. hoitoalan ammattiliittojen edustajien huolestuneita viestejä on uutisoitu jo monien vuosien ajan mutteivät ne ole kiinnostaneet poliiitikkoja oikealla eikä vasemmalla. Lehtipalstoillakin ne olivat tulitikkulaatikon kokoisia "uutisina".

        Nyt on joka ikinen kynnelle kykenevä "kirkasotsainen" poliitikko Metsäkylästä pääkaupunkiin asti "kauhen huolissaan" asiasta, samalla kun omat vanhemmat on odottaneet jo puolikin vuotta lapsiaan käymään vanhainkodissa. Mutta lapset eivät kerkeä koska nyt on oikea aika takoa vaalikarjaa ja hankkia äänestäjiä syyttelemällä toisia huonosta vanhustenhoidon tasosta Suomessa.

        Oksettavaa imelyyttä ja kuinka monet typerykset haksahtavat tähän teatteriin mukaan? Sinäkin IR?

        Montako huolestunutta kirjoitusta laitoit viimeisen kahden vuoden aikana ennen tätä kohua aiheesta? Saako tätä kysyä?


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Nyt on kaikki lehdet täynnä politiikan kellokkaiden kirjoituksia vanhustenhoidosta. Vielä puoli vuotta sitten ei ketään näyttänyt asia kiinnostavan. Kyllä Kekkonen aikanaan oli oikeassa kun kuvasi journalistejakin "sopuleiksi". Nimittäin vielä puoli vuotta taaksepäin ei juuri lehdissä eikä muussakaan mediassa paljon näkynyt juttuja vanhustenhoidosta.

        Näitä Jytyjen, Superien ym. hoitoalan ammattiliittojen edustajien huolestuneita viestejä on uutisoitu jo monien vuosien ajan mutteivät ne ole kiinnostaneet poliiitikkoja oikealla eikä vasemmalla. Lehtipalstoillakin ne olivat tulitikkulaatikon kokoisia "uutisina".

        Nyt on joka ikinen kynnelle kykenevä "kirkasotsainen" poliitikko Metsäkylästä pääkaupunkiin asti "kauhen huolissaan" asiasta, samalla kun omat vanhemmat on odottaneet jo puolikin vuotta lapsiaan käymään vanhainkodissa. Mutta lapset eivät kerkeä koska nyt on oikea aika takoa vaalikarjaa ja hankkia äänestäjiä syyttelemällä toisia huonosta vanhustenhoidon tasosta Suomessa.

        Oksettavaa imelyyttä ja kuinka monet typerykset haksahtavat tähän teatteriin mukaan? Sinäkin IR?

        Montako huolestunutta kirjoitusta laitoit viimeisen kahden vuoden aikana ennen tätä kohua aiheesta? Saako tätä kysyä?

        Vanhusten huono kohtelu ei ole kenellekään varmasti yllätys. Jokainen puolue on hallitusvastuussa ollessaan ollut kykenevä asioita korjaamaan, mutta eipä ole mitään tapahtunut.

        Minä kommentoin tässä tilanteessa Patmosta, koska se puhuu poliittisissa näkemyksissä äänillä, jotka ovat erittäin paljolti muuta kuin se malli, jolla Suomessa on asioista ajateltu.


      • Älä nosta sitten enää palkkaasi tililtäsi ja sulje se tilikin, jos saat herraltasi ruuan ja kaiken minkä elämässäsi tarvitset!


      • Näinseasiaon
        ateisti1982 kirjoitti:

        Älä nosta sitten enää palkkaasi tililtäsi ja sulje se tilikin, jos saat herraltasi ruuan ja kaiken minkä elämässäsi tarvitset!

        SEllainen olisi Jumalan kiusaamista. Miksi minä niin tekisin? Jumalahan on suonut mnulle työtä, pankkitilin ja toimeentulon että käyttäisin niitä hyväkseni.

        Perustiuko teidän vasemmistolaisten elämänkatsomuksenne sitten siihen että mitään ei tehdä jollei ole aivan pakko?


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Nyt on kaikki lehdet täynnä politiikan kellokkaiden kirjoituksia vanhustenhoidosta. Vielä puoli vuotta sitten ei ketään näyttänyt asia kiinnostavan. Kyllä Kekkonen aikanaan oli oikeassa kun kuvasi journalistejakin "sopuleiksi". Nimittäin vielä puoli vuotta taaksepäin ei juuri lehdissä eikä muussakaan mediassa paljon näkynyt juttuja vanhustenhoidosta.

        Näitä Jytyjen, Superien ym. hoitoalan ammattiliittojen edustajien huolestuneita viestejä on uutisoitu jo monien vuosien ajan mutteivät ne ole kiinnostaneet poliiitikkoja oikealla eikä vasemmalla. Lehtipalstoillakin ne olivat tulitikkulaatikon kokoisia "uutisina".

        Nyt on joka ikinen kynnelle kykenevä "kirkasotsainen" poliitikko Metsäkylästä pääkaupunkiin asti "kauhen huolissaan" asiasta, samalla kun omat vanhemmat on odottaneet jo puolikin vuotta lapsiaan käymään vanhainkodissa. Mutta lapset eivät kerkeä koska nyt on oikea aika takoa vaalikarjaa ja hankkia äänestäjiä syyttelemällä toisia huonosta vanhustenhoidon tasosta Suomessa.

        Oksettavaa imelyyttä ja kuinka monet typerykset haksahtavat tähän teatteriin mukaan? Sinäkin IR?

        Montako huolestunutta kirjoitusta laitoit viimeisen kahden vuoden aikana ennen tätä kohua aiheesta? Saako tätä kysyä?

        Ei tällä ole mitään tekemistä vaalien kanssa. Niitä välikysymyksiä on oppositio esittänyt pitkin vaalikautta, mutta Sipilän hallitus ei osaa edes erota tai myönnä tehneensä suomalaisten elämästä "maanpäällistä helvettiä". He näkevät silmissään vain ne rikkaat, joilla menee hyvin eikä sitä suurempaa osaa suomalaisista joilla ei mene hyvin! Eikö kukaan opposition pilkkaaja satu ymmärtämään, että nämä ilmi tulleet vanhusten huoltoasiat olisivat voineet olla tapetilla ilmankin vaaleja?! Oikeisto kehtaa väittää tätä nyt vasemmiston ja muun opposition populismiksi!
        Oikeisto ei näytä arvostavan edes omia isovanhempiaan tai vanhempiaan hevon paskaakaan. Näistä asioista, jotka pitäisi saada hoidettua nyt kuntoon, hallitus vetoaa että hoidetaan kuntoon vasta vaalien jälkeen (ei anna Orpo ja Sipilä tälle mitään arvoa ja vanhukset saavat pitää jatkossakin samat vaipat monta päivää). Rinne varmaan hoitaa nämä mielellään sitten kuntoon ja Kokoomus ja kepu pääsee ikuiseksi oppositioon.
        Rinne voisi vihdoinkin poistaa ne yritystuet jne., jotka eivät ole koskaan vaikuttaneet työllisyyden kasvuun. En pidä sitä miltään osin "työllisyyden kasvuna", jossa palkan maksaa yhteiskunta työttömyyskorvauksen muodossa ja sen lisäksi 9 euron päiväraha työkokeiluna ja joilla kaunistellaan työllisyyden kasvulukemia. Se on "työllisyyden kasvua", jossa työntekijä on työnantajalla työsuhteessa ja palkan maksaa työnantaja, eikä yhteiskunta!


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Nyt on kaikki lehdet täynnä politiikan kellokkaiden kirjoituksia vanhustenhoidosta. Vielä puoli vuotta sitten ei ketään näyttänyt asia kiinnostavan. Kyllä Kekkonen aikanaan oli oikeassa kun kuvasi journalistejakin "sopuleiksi". Nimittäin vielä puoli vuotta taaksepäin ei juuri lehdissä eikä muussakaan mediassa paljon näkynyt juttuja vanhustenhoidosta.

        Näitä Jytyjen, Superien ym. hoitoalan ammattiliittojen edustajien huolestuneita viestejä on uutisoitu jo monien vuosien ajan mutteivät ne ole kiinnostaneet poliiitikkoja oikealla eikä vasemmalla. Lehtipalstoillakin ne olivat tulitikkulaatikon kokoisia "uutisina".

        Nyt on joka ikinen kynnelle kykenevä "kirkasotsainen" poliitikko Metsäkylästä pääkaupunkiin asti "kauhen huolissaan" asiasta, samalla kun omat vanhemmat on odottaneet jo puolikin vuotta lapsiaan käymään vanhainkodissa. Mutta lapset eivät kerkeä koska nyt on oikea aika takoa vaalikarjaa ja hankkia äänestäjiä syyttelemällä toisia huonosta vanhustenhoidon tasosta Suomessa.

        Oksettavaa imelyyttä ja kuinka monet typerykset haksahtavat tähän teatteriin mukaan? Sinäkin IR?

        Montako huolestunutta kirjoitusta laitoit viimeisen kahden vuoden aikana ennen tätä kohua aiheesta? Saako tätä kysyä?

        Historiallista tarkennusta. Presidentti Koivisto sanoi:
        " Presidentti Mauno Koivisto vertasi vuonna 1984 toimittajia sopuleihin, jotka seuraavat laumana kulloistakin mielipidejohtajaa. Vertaus ..."


      • Ateisti1982EiKirj
        Näinseasiaon kirjoitti:

        SEllainen olisi Jumalan kiusaamista. Miksi minä niin tekisin? Jumalahan on suonut mnulle työtä, pankkitilin ja toimeentulon että käyttäisin niitä hyväkseni.

        Perustiuko teidän vasemmistolaisten elämänkatsomuksenne sitten siihen että mitään ei tehdä jollei ole aivan pakko?

        Miten se on jumalan kiusaamista jos suljet pankkitilisi tai olet nostamatta tililtä palkkaasi?! Eikö sun pitänytkään elää jumalaasi varten? Silloin sun pitää luopua kaikesta mitä sulla on "mammonana"!

        En ole koskaan tajunnut uskovaisten ääliömäisiä höpötyksiä tai logikkaa! Niistä pitäisi joku kirjoittaa sanakirja!


      • mitä.milloinkin
        Ateisti1982EiKirj kirjoitti:

        Miten se on jumalan kiusaamista jos suljet pankkitilisi tai olet nostamatta tililtä palkkaasi?! Eikö sun pitänytkään elää jumalaasi varten? Silloin sun pitää luopua kaikesta mitä sulla on "mammonana"!

        En ole koskaan tajunnut uskovaisten ääliömäisiä höpötyksiä tai logikkaa! Niistä pitäisi joku kirjoittaa sanakirja!

        Fundut noudattavat monta moraalia yht´aikaa. Tarpeen mukaan välillä pitää olla köyhä ja luopua kaikesta, välillä pitää nauttia Jumalan suomasta taloudellisesta menestyksestä.


      • ???

        Patmoksen väki ei ole tullut tunnetuksi vaatimattomuudesta. He ajattelevat kuolevien perintöjä. Siinä on se kiinnostus.


      • anonyymi_UEg

        Monien uskovaisten elämä on varmaan helppoa,koska heillä on se usko. Ja heille se on yhtä kuin tieto ja totuus. Kaikkeen hankalaan voi ottaa sopivan raamatun lauseen tai mihin kirjaan uskookaan, lainauksen sieltä. Tai kysyä hengiltä neuvoa.
        Ongelmaahan ei olisi ollenkaan, elleivät jollakin tavoin uskovat ja uskovaiset hallitsisi maailmaa
        hyvin paljon.
        Mitä vaan voi tehdä ja kaiken voi perustella omien kirjojensa(jumalan sana) kautta.
        Synnit on anteeksiannettu ja vääräoppiset(eri mieltä olevat) joutuvat helvettiin.
        Varmaan uskonnoilla saattaa olla yksilöille jotain annettavaa ja ne auttavat jaksamaan
        elämässä. Yleisesti ne ovat kuitenkin lähinnä vaarallisia ja pahaa tuottavia ihmskunnalle.


      • Money.Talks
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Vanhusten huono kohtelu ei ole kenellekään varmasti yllätys. Jokainen puolue on hallitusvastuussa ollessaan ollut kykenevä asioita korjaamaan, mutta eipä ole mitään tapahtunut.

        Minä kommentoin tässä tilanteessa Patmosta, koska se puhuu poliittisissa näkemyksissä äänillä, jotka ovat erittäin paljolti muuta kuin se malli, jolla Suomessa on asioista ajateltu.

        Nyt ymmärrän miksi Vapaa-ajattelijat eivät ole ottaneet kantaa vanhustenhuollon ongelmiin.
        Koska Vapaa-ajattelijat puhuvat poliittisista näkemyksistä äänillä, jotka ovat erittäin paljolti samat kuin se malli, jolla Suomessa on asioista ajateltu.


      • viimeinen.tuomio.2
        Money.Talks kirjoitti:

        Nyt ymmärrän miksi Vapaa-ajattelijat eivät ole ottaneet kantaa vanhustenhuollon ongelmiin.
        Koska Vapaa-ajattelijat puhuvat poliittisista näkemyksistä äänillä, jotka ovat erittäin paljolti samat kuin se malli, jolla Suomessa on asioista ajateltu.

        En koskaan liittyisi järjestöön, jossa ollaan vapaita ajattelusta. Sen sijaan mikään yllätys ei ole se että usko.vainen on siellä :D


      • Takapenkkiläinen

        Eikö viimeaikaisissa tapauksissa tule juuri esiin, että on palveltu mammonaa eikä Jumalaa?
        Kysymys on juuri siitä.
        Mitä kristityn olisi pitänyt tehdä havaitessaan laiminlyönnit vanhusten hoivakodissa?
        Eihän ole vieläkään myöhäistä. Päin vastoin, eikö viimeistään nyt kristityn tule kiivaasti ottaa kantaa ja toimia?
        Kirkon edustajat varmaaan näkevät ja kuulevat monia asioita käynneillään. Kuinka usein esim. näissä hoivakodeissa on käyty lohtua antamassa esimerkiksi sille potilaalle, joka ilman morfiinia huusi tuskissaan viikkoja? Kirkon edustajan käynti on varmasti suuresti auttanut vanhusta. Taivaan portti läheni joka päivä.

        Mitä kirkon edustaja voi tehdä, jos havaitsee epäkohtia hoivassa? Mitkä mahdollisuudet on puuttua ja miten?


      • Takapenkkiläinen
        Näinseasiaon kirjoitti:

        SEllainen olisi Jumalan kiusaamista. Miksi minä niin tekisin? Jumalahan on suonut mnulle työtä, pankkitilin ja toimeentulon että käyttäisin niitä hyväkseni.

        Perustiuko teidän vasemmistolaisten elämänkatsomuksenne sitten siihen että mitään ei tehdä jollei ole aivan pakko?

        Hoivakotien periaatehan on ollut, että mitään ei tehdä, jollei ole pakko.
        Siitähän nyt lienee kysymys.
        Vastaako hoivakotien päättäjät Jumalalle siitä, että asukkailta peritään tuhansien edestä maksuja kuukausittain ja sitten huolehditaan, että kuolevat pois, ja saadaan uudet lypsettävät tilalle. Onko heitteillejättö Jumalan sallima kuolema?


      • Takapenkkiläinen kirjoitti:

        Eikö viimeaikaisissa tapauksissa tule juuri esiin, että on palveltu mammonaa eikä Jumalaa?
        Kysymys on juuri siitä.
        Mitä kristityn olisi pitänyt tehdä havaitessaan laiminlyönnit vanhusten hoivakodissa?
        Eihän ole vieläkään myöhäistä. Päin vastoin, eikö viimeistään nyt kristityn tule kiivaasti ottaa kantaa ja toimia?
        Kirkon edustajat varmaaan näkevät ja kuulevat monia asioita käynneillään. Kuinka usein esim. näissä hoivakodeissa on käyty lohtua antamassa esimerkiksi sille potilaalle, joka ilman morfiinia huusi tuskissaan viikkoja? Kirkon edustajan käynti on varmasti suuresti auttanut vanhusta. Taivaan portti läheni joka päivä.

        Mitä kirkon edustaja voi tehdä, jos havaitsee epäkohtia hoivassa? Mitkä mahdollisuudet on puuttua ja miten?

        "Eikö viimeaikaisissa tapauksissa tule juuri esiin, että on palveltu mammonaa eikä Jumalaa?
        Kysymys on juuri siitä."

        Tästä olen samaa mieltä kanssasi.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        SEllainen olisi Jumalan kiusaamista. Miksi minä niin tekisin? Jumalahan on suonut mnulle työtä, pankkitilin ja toimeentulon että käyttäisin niitä hyväkseni.

        Perustiuko teidän vasemmistolaisten elämänkatsomuksenne sitten siihen että mitään ei tehdä jollei ole aivan pakko?

        Näyttääkö Sinusta siltä, että hoitoalalla olevilla on liian helppoa työssä?


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Nyt on kaikki lehdet täynnä politiikan kellokkaiden kirjoituksia vanhustenhoidosta. Vielä puoli vuotta sitten ei ketään näyttänyt asia kiinnostavan. Kyllä Kekkonen aikanaan oli oikeassa kun kuvasi journalistejakin "sopuleiksi". Nimittäin vielä puoli vuotta taaksepäin ei juuri lehdissä eikä muussakaan mediassa paljon näkynyt juttuja vanhustenhoidosta.

        Näitä Jytyjen, Superien ym. hoitoalan ammattiliittojen edustajien huolestuneita viestejä on uutisoitu jo monien vuosien ajan mutteivät ne ole kiinnostaneet poliiitikkoja oikealla eikä vasemmalla. Lehtipalstoillakin ne olivat tulitikkulaatikon kokoisia "uutisina".

        Nyt on joka ikinen kynnelle kykenevä "kirkasotsainen" poliitikko Metsäkylästä pääkaupunkiin asti "kauhen huolissaan" asiasta, samalla kun omat vanhemmat on odottaneet jo puolikin vuotta lapsiaan käymään vanhainkodissa. Mutta lapset eivät kerkeä koska nyt on oikea aika takoa vaalikarjaa ja hankkia äänestäjiä syyttelemällä toisia huonosta vanhustenhoidon tasosta Suomessa.

        Oksettavaa imelyyttä ja kuinka monet typerykset haksahtavat tähän teatteriin mukaan? Sinäkin IR?

        Montako huolestunutta kirjoitusta laitoit viimeisen kahden vuoden aikana ennen tätä kohua aiheesta? Saako tätä kysyä?

        >Kyllä Kekkonen aikanaan oli oikeassa kun kuvasi journalistejakin "sopuleiksi"

        Niinkö? Koivisto sanoi noin vuonna 1984, mutta Kekkosen vastaavasta vertauksesta en ole tätä ennen kuullut.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Nyt on kaikki lehdet täynnä politiikan kellokkaiden kirjoituksia vanhustenhoidosta. Vielä puoli vuotta sitten ei ketään näyttänyt asia kiinnostavan. Kyllä Kekkonen aikanaan oli oikeassa kun kuvasi journalistejakin "sopuleiksi". Nimittäin vielä puoli vuotta taaksepäin ei juuri lehdissä eikä muussakaan mediassa paljon näkynyt juttuja vanhustenhoidosta.

        Näitä Jytyjen, Superien ym. hoitoalan ammattiliittojen edustajien huolestuneita viestejä on uutisoitu jo monien vuosien ajan mutteivät ne ole kiinnostaneet poliiitikkoja oikealla eikä vasemmalla. Lehtipalstoillakin ne olivat tulitikkulaatikon kokoisia "uutisina".

        Nyt on joka ikinen kynnelle kykenevä "kirkasotsainen" poliitikko Metsäkylästä pääkaupunkiin asti "kauhen huolissaan" asiasta, samalla kun omat vanhemmat on odottaneet jo puolikin vuotta lapsiaan käymään vanhainkodissa. Mutta lapset eivät kerkeä koska nyt on oikea aika takoa vaalikarjaa ja hankkia äänestäjiä syyttelemällä toisia huonosta vanhustenhoidon tasosta Suomessa.

        Oksettavaa imelyyttä ja kuinka monet typerykset haksahtavat tähän teatteriin mukaan? Sinäkin IR?

        Montako huolestunutta kirjoitusta laitoit viimeisen kahden vuoden aikana ennen tätä kohua aiheesta? Saako tätä kysyä?

        >Nimittäin vielä puoli vuotta taaksepäin ei juuri lehdissä eikä muussakaan mediassa paljon näkynyt juttuja vanhustenhoidosta.

        Vielä puoli vuotta sitten ei ollut koskaan tapahtunut semmoista, että Valvira olisi sulkenut kokonaisen hoivakodin. Tästähän kaikki lähti, kun oli todella kouriintuntuvaa näyttöä siitä että hoito oli ainakin yhdessä paikassa alapuolella kaiken arvostelun.

        Kuten Valviran ylijohtaja muutama päivä sitten totesi: Ei ollut tarkoitus nostattaa kohua, mutta hyvä oli että se nousi.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        SEllainen olisi Jumalan kiusaamista. Miksi minä niin tekisin? Jumalahan on suonut mnulle työtä, pankkitilin ja toimeentulon että käyttäisin niitä hyväkseni.

        Perustiuko teidän vasemmistolaisten elämänkatsomuksenne sitten siihen että mitään ei tehdä jollei ole aivan pakko?

        >SEllainen olisi Jumalan kiusaamista. Miksi minä niin tekisin?

        Miksi ylipäätään kuvittelet, että me yhden planeetan nisäkkäät pystyisimme kiusaamaan universumien Luojaa? Aitouskovan omahyväisyys on taas huipussaan.


      • ominaisuuksia
        mitä.milloinkin kirjoitti:

        Fundut noudattavat monta moraalia yht´aikaa. Tarpeen mukaan välillä pitää olla köyhä ja luopua kaikesta, välillä pitää nauttia Jumalan suomasta taloudellisesta menestyksestä.

        Ja toisilla ei taas ole jutuissaan mitään logiikkaa.


      • Valviran_tarkoituksista
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Nimittäin vielä puoli vuotta taaksepäin ei juuri lehdissä eikä muussakaan mediassa paljon näkynyt juttuja vanhustenhoidosta.

        Vielä puoli vuotta sitten ei ollut koskaan tapahtunut semmoista, että Valvira olisi sulkenut kokonaisen hoivakodin. Tästähän kaikki lähti, kun oli todella kouriintuntuvaa näyttöä siitä että hoito oli ainakin yhdessä paikassa alapuolella kaiken arvostelun.

        Kuten Valviran ylijohtaja muutama päivä sitten totesi: Ei ollut tarkoitus nostattaa kohua, mutta hyvä oli että se nousi.

        Valvira olisi voinut jo vuosikymmeniä sitten nostaa asian esille, mutta eipä ole katsonut aiheelliseksi, kuten eivät muutkaan tahot. Ihmiset ovat turhautuneet valittamaan vanhuksiin kohdistuneista laiminlyönneistä, koska valittaminen ei ole johtanut yhtään mihinkään.

        Valvirassa jos missä olisi pitänyt reagoida jo aika päiviä sitten vanhusasiaan tämän antaessa lausuntojaan eri viranomaisille. Yhtä tyhjän kanssa ovat olleet Valvirankin päätökset, kun asiasta oikeasti huolestuneiden valituksia ja kanteluita Valviran näkemykseen viitaten on jätetty tutkimatta.

        Yksityiset hoivalaitokset ovat nyt nostetut valokeilaan, vaikka julkiset hoivalaitokset taistelevat samojen ongelmien kanssa. Lääkkeillä vanhus saattohoitoon ja sängyssään makaavaa ei sitten tarvitsekaan enää muista huoneista etsiä, kun pysyy siellä, missä pitääkin lääkkeillä vangittuna. Lääkkeisiin puuttuvat lääkärit, psykologit ja hoitajat koulutetaan uudelleen lääkemyönteisiksi tai varoitukseksi muille erotetaan tehtävistään. Hoitajamitoitukseen äärimmäisessä hädässä voitaneen lopulta puuttua, mutta sellaista hätää ei tulekaan, jossa vanhusten lääkemitoitukseen kajottaisiin. Niin kauan kuin verorahat suinkin riittävät, vanhusten lääkitystä tullaan lisäämään. Jos voivat huonosti, lisälääkityksellä asioiden uskotaan korjaantuvan. Valvirassa uskotaan lääkkeisiin ja näitä määränneiden lääkärien, etenkin geriatrien etiikkaan ymmärtää lääkesekoituksien perään. Yleisönosastokirjoituksissa kehotetaan kysymään lääkäriltä, voisiko usealla kymmenellä lääkkeellä olla vaikutusta vanhuksen tilan heikkenemiseen. Koska vain lääkärin oletetaan ymmärtävän pillereiden yhteisvaikutuksen, hoitajakunnalla ei ole valtuuksia kertoa haitoista, jotka nämä koulutuksensa puutteiden vuoksi ymmärtäisivät kuitenkin väärin.

        Professori Kivelä on yrittänyt herätellä terveysviranomaisiamme iäkkäiden, etenkin muistisairaiden hulvattomaan lääkitykseen liittyen, mutta turhaan. Money talks, eikä vastakaikua Valvirastakaan ole tullut.

        Toimittajien parissa on jo ehditty vaatimaan verotukea vanhusten lääkityksen lisäämiseksi ja tukemiseksi. Valtakunnassa lopulta kaikki hyvin kunhan vain lääkekokeilut teollisuuden tukemiseksi jatkuvat kuten ennenkin.

        Pääongelmaa kierretään kuin kissa kuumaa puuroa. Koska oma asema totuudesta yleensä vaikeutuu, tuohon ei voine kristittykään puuttua. Mennään sieltä mistä aita on matalin. Hyvältähän tuo kuulostaa, kun sairaalle lisätään lääkitystä ja vaippoja. Muisti tosin menee, mutta eikö se ole Alzheimerin syytä, eikä jatkuvasti lisättyjen lääkkeiden. Lääkkeillä kerrotaan pyrittävän hyvään elämään, jonka nyt on todettu puuttuvan laitoksistamme. Siispä lisätään lääkitystä. Valvirassa tätä ei ainakaan vastusteta, mikä lukuisista sieltä annetuista lausunnoista on käynyt varsin hyvin ilmi.


      • HakeuduHoitoon
        Valviran_tarkoituksista kirjoitti:

        Valvira olisi voinut jo vuosikymmeniä sitten nostaa asian esille, mutta eipä ole katsonut aiheelliseksi, kuten eivät muutkaan tahot. Ihmiset ovat turhautuneet valittamaan vanhuksiin kohdistuneista laiminlyönneistä, koska valittaminen ei ole johtanut yhtään mihinkään.

        Valvirassa jos missä olisi pitänyt reagoida jo aika päiviä sitten vanhusasiaan tämän antaessa lausuntojaan eri viranomaisille. Yhtä tyhjän kanssa ovat olleet Valvirankin päätökset, kun asiasta oikeasti huolestuneiden valituksia ja kanteluita Valviran näkemykseen viitaten on jätetty tutkimatta.

        Yksityiset hoivalaitokset ovat nyt nostetut valokeilaan, vaikka julkiset hoivalaitokset taistelevat samojen ongelmien kanssa. Lääkkeillä vanhus saattohoitoon ja sängyssään makaavaa ei sitten tarvitsekaan enää muista huoneista etsiä, kun pysyy siellä, missä pitääkin lääkkeillä vangittuna. Lääkkeisiin puuttuvat lääkärit, psykologit ja hoitajat koulutetaan uudelleen lääkemyönteisiksi tai varoitukseksi muille erotetaan tehtävistään. Hoitajamitoitukseen äärimmäisessä hädässä voitaneen lopulta puuttua, mutta sellaista hätää ei tulekaan, jossa vanhusten lääkemitoitukseen kajottaisiin. Niin kauan kuin verorahat suinkin riittävät, vanhusten lääkitystä tullaan lisäämään. Jos voivat huonosti, lisälääkityksellä asioiden uskotaan korjaantuvan. Valvirassa uskotaan lääkkeisiin ja näitä määränneiden lääkärien, etenkin geriatrien etiikkaan ymmärtää lääkesekoituksien perään. Yleisönosastokirjoituksissa kehotetaan kysymään lääkäriltä, voisiko usealla kymmenellä lääkkeellä olla vaikutusta vanhuksen tilan heikkenemiseen. Koska vain lääkärin oletetaan ymmärtävän pillereiden yhteisvaikutuksen, hoitajakunnalla ei ole valtuuksia kertoa haitoista, jotka nämä koulutuksensa puutteiden vuoksi ymmärtäisivät kuitenkin väärin.

        Professori Kivelä on yrittänyt herätellä terveysviranomaisiamme iäkkäiden, etenkin muistisairaiden hulvattomaan lääkitykseen liittyen, mutta turhaan. Money talks, eikä vastakaikua Valvirastakaan ole tullut.

        Toimittajien parissa on jo ehditty vaatimaan verotukea vanhusten lääkityksen lisäämiseksi ja tukemiseksi. Valtakunnassa lopulta kaikki hyvin kunhan vain lääkekokeilut teollisuuden tukemiseksi jatkuvat kuten ennenkin.

        Pääongelmaa kierretään kuin kissa kuumaa puuroa. Koska oma asema totuudesta yleensä vaikeutuu, tuohon ei voine kristittykään puuttua. Mennään sieltä mistä aita on matalin. Hyvältähän tuo kuulostaa, kun sairaalle lisätään lääkitystä ja vaippoja. Muisti tosin menee, mutta eikö se ole Alzheimerin syytä, eikä jatkuvasti lisättyjen lääkkeiden. Lääkkeillä kerrotaan pyrittävän hyvään elämään, jonka nyt on todettu puuttuvan laitoksistamme. Siispä lisätään lääkitystä. Valvirassa tätä ei ainakaan vastusteta, mikä lukuisista sieltä annetuista lausunnoista on käynyt varsin hyvin ilmi.

        Valvira on osa Soroksen, Antikristuksen ja Illuminatin salaliittoa, jossa Uusi Maailmanjärjestys.

        'Valvira olisi voinut jo vuosikymmeniä sitten nostaa asian esille, mutta eipä ole katsonut aiheelliseksi, kuten eivät muutkaan tahot.'

        Valvira perustettiin 10 vuotta sitten.


      • Nomen.est.omen
        HakeuduHoitoon kirjoitti:

        Valvira on osa Soroksen, Antikristuksen ja Illuminatin salaliittoa, jossa Uusi Maailmanjärjestys.

        'Valvira olisi voinut jo vuosikymmeniä sitten nostaa asian esille, mutta eipä ole katsonut aiheelliseksi, kuten eivät muutkaan tahot.'

        Valvira perustettiin 10 vuotta sitten.

        Eikö mitään edeltäjää? Vasta kymmenen vuottako asioista noin hienosti on vastuuta kannettu?

        THL:n edeltäjä Lääkintöhallitus pelastautui uuden nimikkeen turvin. Muuttuiko meno?


      • Miettisit_sinäkin
        HakeuduHoitoon kirjoitti:

        Valvira on osa Soroksen, Antikristuksen ja Illuminatin salaliittoa, jossa Uusi Maailmanjärjestys.

        'Valvira olisi voinut jo vuosikymmeniä sitten nostaa asian esille, mutta eipä ole katsonut aiheelliseksi, kuten eivät muutkaan tahot.'

        Valvira perustettiin 10 vuotta sitten.

        Mitä hoitoa suosittelisit? Oikeat liitot kiinnostaisivat enemmän. Vai yritätkö edelleen paeta salaisiin?

        Jo 80-luvulla omaisia osattiin ojentaa janoisen vanhuksen juottamisesta, koska henkilökuntaa ei olisi riittänyt vaippojen vaihtoon, ja muutoinkin työ koettiin varsin epämieluisaksi. Vanhukset pelkäsivät, että asia tulisi hoitajien tietoon, mutta jano ei kuitenkaan ottanut helpottuakseen, joten he aina omaisen saavuttua suuresti nauttivat näiden tarjoamista juomista. Jano se on nykyistenkin hoivalaitosten ongelmana, kun lääkkeet tuppaavat janottamaan, eivätkä muistisairaat osaa edes pyytää helpotusta tilaansa. Tässä sinulle aitoa vuosikymmenten takaista tietoa. Antikristukseenko nyt vetoat vaiko jo Vanhentuneeseen Maailmanjärjestykseen. Ymmärtäisit jo, että nyt on tosi kysymyksessä ja sinun arvovaltasi jokseenkin pieni murhe tässä kaaoksessa.

        Vanhushoidon todellisuus ei ole kiinnostanut kuin aniharvoja tässä maassa ja viestisi osoittaa, ettei saisi kiinnostaa nytkään.

        Valvirassa on pelätty kollegojen kannanottoja. Tämä on tuiki tavallista ja inhimillistä, muttei tietenkään sallittua. Ethän sinäkään moista hölynpölyä viestittelisi, ellei totuus noin kovin kirpaisisi. Vanhusten hoito on maanlaajuinen häpeä, eikä tuo muuksi muutu, vaikka salaisia liittoja vielä omaksi häpeäksesi kehittelisit.

        Voihan Valvirakin koettaa kohentaa imagoaan muutaman yksityisen hoivalaitoksen sulkemalla. Vuosien varrella tähän olisi tarjoutunut jo useita tilaisuuksia ja omaiset hyvin mielellään olisivat avustaneet selvitystyössä. Julkisen puolen hoivalaitoksissa on myös osattu peitellä ongelmia siinä missä yksityisissäkin. Vanhusten hoidossa on ollut paljon epäselvyyksiä, mutta vasta lääkehoitoon liittyvät parannukset toisivat todellisen voiton, ja tämä on se seikka, johon nytkään ei kyetä puuttumaan. Jos kysymys olisikin vain vanhuksista, mutta näinhän ei ole, vaan paljosta, paljosta muusta. Valheista, joihin on jo ehditty tottua ja osin kiintyäkin.

        Puoluepolitiikassa toimii paljon itseään kristityiksikin kutsuvia ja heidänkin ohitseen nämä vanhusten vaikeudet ovat toistamiseen menneet. Lääkäripoliitikotkin ovat vaienneet, kun vanhusten huimiin lääkemääräyksiin on heiltä kannanottoja udeltu. Niinpä lääkkeitä on voitu vaatia lisää, vaikka vanhukset noihin tulisivat menehtymäänkin. Sinäkin voit asiaan tutustua ja kaikessa rauhassa ihmetellä, kuinka jopa mittavien lääkemäärien jälkeen vanhus edelleen on kyennyt jotakuinkin sinnittelemään hengissä. Ihme kyllä jotkut voivat, eivät kuitenkaan pahoin vaurioitumatta.


    • Näinseasiaon

      No en ole Patmoksen ystävä millään muotoa, mutta varmaankin se johtuu siitä että hengellisten järjestöjen fokus on keskittyä hengellisiin asioihin. Eikö tämä ole ihan luonnollista?

      Yhtä hyvin voisit ihmetellä miksei Riistanhoitoyhdistys ota enempää kantaa sähköautojen tuotannon lisäämiseen? "vaikuttaahan ilmastonlämpenemisen hidastuminen paljon luonttoonkin"...

      Tai miksei Marttayhdistystä kiinnosta ottaa kantaa uuteen kalastuslakiin? "tekeehän maratatkin paljon kalaruokaa"...

      • Koeta nyt käsittää suomen kieltä!

        Patmos ottaa jatkuvasti kantaa mitä moninaisimpiin ilmiöihin! Ahviokin paapattaa suureen ääneen blogeissaan sitä, miten "kristityn" on mistäkin asiasta ajateltava. Lähestyvät vaalit hän on määritellyt erittäin tärkeiksi ja kaikki juttunsa hän käytännössä kopioi suoraan USA:sta uskonnollisen äärioikeiston näkemyksistä. Ahvio on enemmän Republikaani kuin Jenkit itse!

        Jos tärkeiden ihmisryhmien eli lasten ja vanhusten asiat eivät Suomessa ole tärkeä asia itseään kristityiksi määritteleville, niin MIKÄ sitten on? Ahviokin priorisoi blogissaan uuden radio-ohjelmansa mainostamisen tärkeäksi, mutta se siitä sitten! Niinkö asia on?

        Js Patmos kerran johonkin asiaan keskittyy, niin keskittyisi sitten!


      • Näinseasiaon
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Koeta nyt käsittää suomen kieltä!

        Patmos ottaa jatkuvasti kantaa mitä moninaisimpiin ilmiöihin! Ahviokin paapattaa suureen ääneen blogeissaan sitä, miten "kristityn" on mistäkin asiasta ajateltava. Lähestyvät vaalit hän on määritellyt erittäin tärkeiksi ja kaikki juttunsa hän käytännössä kopioi suoraan USA:sta uskonnollisen äärioikeiston näkemyksistä. Ahvio on enemmän Republikaani kuin Jenkit itse!

        Jos tärkeiden ihmisryhmien eli lasten ja vanhusten asiat eivät Suomessa ole tärkeä asia itseään kristityiksi määritteleville, niin MIKÄ sitten on? Ahviokin priorisoi blogissaan uuden radio-ohjelmansa mainostamisen tärkeäksi, mutta se siitä sitten! Niinkö asia on?

        Js Patmos kerran johonkin asiaan keskittyy, niin keskittyisi sitten!

        Minusta täällä ei "paapata" kukaan muu kuin sinä. Sitäpaitsi osoittaa melkoista lapsellisuutta tuollainen itkupotkuraivarimainen touhu että koko maailman kaiken pahuuden alkuperä on aina ja vain joku pieni olematon Patmos, joka kyllä sinulle onkin aikamoinen mörkö omassa elämässäsi kun käytät niin paljon aikaasi sitä vastaan taistelemiseen etkä kuitenkaan voi asialle mitään.

        Jos sinulla on noin kova ahdisus asiasta, mikset mene omilla kasvoillasi ja omalla nimelläsi tapaamaan sitä Ahviota? Mitä sinä täällä koko ajan Ahviosta kirjoittelet pelkurilaisesti nimimerkin takaa? Ktasos kyllä asioista voi YLEISELLÄ TASOLLA aina keskustella nimimerkilläkin mutta kun lähtee tuollaiseen katkeraan henkilökohtaoiseen sotaan jotain julkisuuden henkilöä vastaan, niin osoittaa pelkurimaisuutta tehdä se nimimerkin takaa!


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Minusta täällä ei "paapata" kukaan muu kuin sinä. Sitäpaitsi osoittaa melkoista lapsellisuutta tuollainen itkupotkuraivarimainen touhu että koko maailman kaiken pahuuden alkuperä on aina ja vain joku pieni olematon Patmos, joka kyllä sinulle onkin aikamoinen mörkö omassa elämässäsi kun käytät niin paljon aikaasi sitä vastaan taistelemiseen etkä kuitenkaan voi asialle mitään.

        Jos sinulla on noin kova ahdisus asiasta, mikset mene omilla kasvoillasi ja omalla nimelläsi tapaamaan sitä Ahviota? Mitä sinä täällä koko ajan Ahviosta kirjoittelet pelkurilaisesti nimimerkin takaa? Ktasos kyllä asioista voi YLEISELLÄ TASOLLA aina keskustella nimimerkilläkin mutta kun lähtee tuollaiseen katkeraan henkilökohtaoiseen sotaan jotain julkisuuden henkilöä vastaan, niin osoittaa pelkurimaisuutta tehdä se nimimerkin takaa!

        >joku pieni olematon Patmos

        Korkkiruuvin mukaan patmoslaisia vapaaehtoisia on hoivakodeissa vapaaehtoisina jopa kymmeniä tuhansia – vaikka noita ei kukaan ole kertonut nähneensä, niin silti. Pieni ja olematon?


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Minusta täällä ei "paapata" kukaan muu kuin sinä. Sitäpaitsi osoittaa melkoista lapsellisuutta tuollainen itkupotkuraivarimainen touhu että koko maailman kaiken pahuuden alkuperä on aina ja vain joku pieni olematon Patmos, joka kyllä sinulle onkin aikamoinen mörkö omassa elämässäsi kun käytät niin paljon aikaasi sitä vastaan taistelemiseen etkä kuitenkaan voi asialle mitään.

        Jos sinulla on noin kova ahdisus asiasta, mikset mene omilla kasvoillasi ja omalla nimelläsi tapaamaan sitä Ahviota? Mitä sinä täällä koko ajan Ahviosta kirjoittelet pelkurilaisesti nimimerkin takaa? Ktasos kyllä asioista voi YLEISELLÄ TASOLLA aina keskustella nimimerkilläkin mutta kun lähtee tuollaiseen katkeraan henkilökohtaoiseen sotaan jotain julkisuuden henkilöä vastaan, niin osoittaa pelkurimaisuutta tehdä se nimimerkin takaa!

        Minä otan kantaa Patmokseen siksi, että kyseistä tosiaankin marginaalista säätiötä täällä jatkuvasti joku itseään uskovaisena pitävä ihminen esiin nostaa! ETKÖ ole huomannut ilmiötä? Etpä varmastikaan ole.

        Täällä julistaa sama tyyppi suureen ääneen sitä, miten hieno järjestö Patmos on ja Ahvion blogin jutut muuttuvat tuon hepun käsittelyssä melkeinpä Raamatun tasoiseksi lopulliseksi totuudeksi. Hänen maailmassaan "Ahvio tykittää" ja milloin mitäkin. Ilmeisesti Patmos melkeinpä yksin huolehtii itäisen Euroopan köyhistä?

        Ahvio on julkisuuden henkilö ja hänen käsittelemisensä näissä keskusteluissa ei ole mitenkään raukkamaista. Olisin mielipuoli, jos julkistaisin nimeni. Ethän SINÄKÄÄN niin tee? Miksi et? Olettaisi noin rohkean kommentoijan uskaltavan esiintyä ihan julkisestikin? Ota lisäksi huomioon sekin, että Sinä itse jakelet tuomioitasi ihan tavallisille ihmisille tuntematta heitä lainkaan. Koettaisit ottaa enemmän kantaa ihmisten mielipiteisiin ja vähemmän muuhun epäolennaiseen.

        Minä olen kommentoinut Ahvion juttuja myös hänen blogeissaan. Älä siis auo suutasi turhaan vaan keskity asiaan.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Minusta täällä ei "paapata" kukaan muu kuin sinä. Sitäpaitsi osoittaa melkoista lapsellisuutta tuollainen itkupotkuraivarimainen touhu että koko maailman kaiken pahuuden alkuperä on aina ja vain joku pieni olematon Patmos, joka kyllä sinulle onkin aikamoinen mörkö omassa elämässäsi kun käytät niin paljon aikaasi sitä vastaan taistelemiseen etkä kuitenkaan voi asialle mitään.

        Jos sinulla on noin kova ahdisus asiasta, mikset mene omilla kasvoillasi ja omalla nimelläsi tapaamaan sitä Ahviota? Mitä sinä täällä koko ajan Ahviosta kirjoittelet pelkurilaisesti nimimerkin takaa? Ktasos kyllä asioista voi YLEISELLÄ TASOLLA aina keskustella nimimerkilläkin mutta kun lähtee tuollaiseen katkeraan henkilökohtaoiseen sotaan jotain julkisuuden henkilöä vastaan, niin osoittaa pelkurimaisuutta tehdä se nimimerkin takaa!

        >Mitä sinä täällä koko ajan Ahviosta kirjoittelet pelkurilaisesti nimimerkin takaa?

        Ehkä siksi, että täällä on vuosien mittaan tehty kymmenittäin ellei sadoittain Ahviota palvovia ja ylistäviä aloituksia – nimimerkillä tietysti ja yleensä vielä pelkurimaisesti kertakäyttöisellä eikä vakituisella. Kaiken huipuksi noiden aloitusten tekijä ei edes pysty keskustelemaan idolinsa esittämistä näkökannoista. Ei ainoastakaan eikä koskaan.


      • Näinseasiaon
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >joku pieni olematon Patmos

        Korkkiruuvin mukaan patmoslaisia vapaaehtoisia on hoivakodeissa vapaaehtoisina jopa kymmeniä tuhansia – vaikka noita ei kukaan ole kertonut nähneensä, niin silti. Pieni ja olematon?

        No minä en tietysti kylläkään ole tekemisissä Patmoksen kanssa mutta elämänpiirissäni en tunne yhtä ainuttakaan "Patmoslaista", joten tokkopa heitä nyt edes onkaan kymmeniä tuhansia. Käsittääkseni Patmos on vapaakristillinen yhteisö/yhdistys vaikka se radioikin luterilaisia messuja jonkin verran toisinaan. Mitä olen joskus työmatkoillani radio Patmosta kuunnellut, siellä on äänessä useimmiten vapaa-, tai sekaseuraisen kristillisyyden edustajia kuten viidesläisiä, helluntailaisia yms.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        No minä en tietysti kylläkään ole tekemisissä Patmoksen kanssa mutta elämänpiirissäni en tunne yhtä ainuttakaan "Patmoslaista", joten tokkopa heitä nyt edes onkaan kymmeniä tuhansia. Käsittääkseni Patmos on vapaakristillinen yhteisö/yhdistys vaikka se radioikin luterilaisia messuja jonkin verran toisinaan. Mitä olen joskus työmatkoillani radio Patmosta kuunnellut, siellä on äänessä useimmiten vapaa-, tai sekaseuraisen kristillisyyden edustajia kuten viidesläisiä, helluntailaisia yms.

        En ymmärrä, miksi puutut asiaan, joka ei Sinua oikein kosketa tai kiinnosta.

        Koeta lukea tämän palstan juttuja ennen kuin alat urputtaa ihmisille.


      • Näinseasiaon
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Minä otan kantaa Patmokseen siksi, että kyseistä tosiaankin marginaalista säätiötä täällä jatkuvasti joku itseään uskovaisena pitävä ihminen esiin nostaa! ETKÖ ole huomannut ilmiötä? Etpä varmastikaan ole.

        Täällä julistaa sama tyyppi suureen ääneen sitä, miten hieno järjestö Patmos on ja Ahvion blogin jutut muuttuvat tuon hepun käsittelyssä melkeinpä Raamatun tasoiseksi lopulliseksi totuudeksi. Hänen maailmassaan "Ahvio tykittää" ja milloin mitäkin. Ilmeisesti Patmos melkeinpä yksin huolehtii itäisen Euroopan köyhistä?

        Ahvio on julkisuuden henkilö ja hänen käsittelemisensä näissä keskusteluissa ei ole mitenkään raukkamaista. Olisin mielipuoli, jos julkistaisin nimeni. Ethän SINÄKÄÄN niin tee? Miksi et? Olettaisi noin rohkean kommentoijan uskaltavan esiintyä ihan julkisestikin? Ota lisäksi huomioon sekin, että Sinä itse jakelet tuomioitasi ihan tavallisille ihmisille tuntematta heitä lainkaan. Koettaisit ottaa enemmän kantaa ihmisten mielipiteisiin ja vähemmän muuhun epäolennaiseen.

        Minä olen kommentoinut Ahvion juttuja myös hänen blogeissaan. Älä siis auo suutasi turhaan vaan keskity asiaan.

        "Minä otan kantaa Patmokseen siksi, että kyseistä tosiaankin marginaalista säätiötä täällä jatkuvasti joku itseään uskovaisena pitävä ihminen esiin nostaa! ETKÖ ole huomannut ilmiötä? Etpä varmastikaan ole. "


        >>> Olen kyllä huomannut, mutta sinä et taida vihankiihkossasi olla huonnut sitä että sinua vedätetään tuolla asialla kuin sammakkoa äkeellä? Nimittäin se on ilmiselvää provokaatiota ja sinä tyhmeliini provosidut joka kerta.

        ---------------------------------

        "Olisin mielipuoli, jos julkistaisin nimeni. Ethän SINÄKÄÄN niin tee? Miksi et?"


        >>> No juuri samasta syystä kuin sinäkään et sitä tee, mutta se ero meidän kirjoittelussamme on että kun minä kirjoitan suurimmaksi osaksi yleisellä ja käsitteellisellä tasolla, ja ainoastaan vastatessani jollekin kohdistan tekstini henkilöön, sinä avaat sadoittain ketjuja Juha Ahviosta eli sinulle on tullut Ahviosta henkilökohtainen ongelma josta et pääse yli? Olet lähtenyt henkilöön kohdistuvaan, pitkäaikaiseen (jo vuosia kestöneeseen) parjauskampanjaan ja sotaan tiettyä yhtä henkilöä vastaan vaikka hän ei edes kirjoittele tällä palstalla ????

        Kun minä vastaan tai kirjoitan esim. Dogmatikokselle joka on halunnut ryhtyä omaehtoisesti arkkivihollisekseni koska hän ei voi sietää evankeliumin totuutta, niin me sentään molemmat olemme täällä toisillemme vastailemassa. SINÄ sen sijaan harkoitat toisen tietämättä selän takana nimimerkillä jo vuosia jatkunutta henkilöön käyvään mustamaalaamis- ja herjauskampanjaa.
        Jos sellaista tekee, olisi reilumpaa astua esiin ja mennä kasvotusten hoitamaan asia eikä pelkurimaisesti nimimerkillä palstalla josta toinen ei edes tiedä mitä täällä teet? Vai mitä itse arvelet?

        --------------------------------------------------------------


        "Minä olen kommentoinut Ahvion juttuja myös hänen blogeissaan. "


        >>> Okei! Olet siis mieheklkäästi käynyt siellä esittäytymässä omalla nimelläsi ja kertonut millaisen "kampanjan" olet pitänyt täällä Suomi24:ssa häntä vastaan jo useiden vuosien ajan?


        Pääseekö sinne "blogiin" kuka tahansa katsomaan? Jos pääsee, niin pitääpä käydä katsomassa sinun miehekäs ja reilu avautumisesi jota tässä ny meille mainostelet...

        Toinen vaihtoehto tietysti olisi sinullekin varmaan mielekkäämpi eli alkaa kirjoittamaan asioista eikä mennä aina henkilöön kohdistuvaan parjaamiseen ja pahanpuhumiseen?

        Mutta sekään ei taida kiinnostaa sinua?


      • Näinseasiaon
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        En ymmärrä, miksi puutut asiaan, joka ei Sinua oikein kosketa tai kiinnosta.

        Koeta lukea tämän palstan juttuja ennen kuin alat urputtaa ihmisille.

        Täällä saa jokainen kirjoittaa eli "puuttua" mihin haluaa, koska sinä et omista tätä palstaa. Minä puutun kirjoituksiisi koska näen aihetta puuttua. Kiusaako sinua jotenkin erityisesti se, mitä olen tässä yhteydessä sanonut?


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Täällä saa jokainen kirjoittaa eli "puuttua" mihin haluaa, koska sinä et omista tätä palstaa. Minä puutun kirjoituksiisi koska näen aihetta puuttua. Kiusaako sinua jotenkin erityisesti se, mitä olen tässä yhteydessä sanonut?

        Mikset kirjoita rekatullasi?

        Siksikö, ettet paljastuisi palstan trolliksi ja yleiseksi häiriköksi?


      • Näinseasiaon
        sage8 kirjoitti:

        Mikset kirjoita rekatullasi?

        Siksikö, ettet paljastuisi palstan trolliksi ja yleiseksi häiriköksi?

        Siihen on syynä se, etä poistin sen jokin aika sitten, en muista enää tarkemmin koska se tapahtui. Aikomuksenani oli nimittäin lopettaa kokonaan täällä kirjoittelu, mutta olen vielä ollut "kuin kala verkossa" enkä ole tullut lopettaneeksi.

        Se on kyllä vakaa aikomukseni edelleenkin, mutta saa nyt nähdäö koska... Uutta nikkiä en enää kuitenkaan aio rekisteröidä.

        ps. olen muuten huomannut muutamankin kerran että toisinaan joku kuu kirjoittaa tällä nikilläni "näiseasiaon" ketjuihin joihin olen osallistunut, mutta näyttää olevan ollut "minun puolellani" koska on ikäänkuin vastaillut puolestani asioita joista on kenties kokemnut etten ollut osannut itse vastata hyvin. Tämä on yksi syy jonka takia olen pian aikeissa lopettaa. Koska se on, en tiedä? 10 vuoden päästä vaiko huomenna? Sitten te saatte rauhan minusta.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        "Minä otan kantaa Patmokseen siksi, että kyseistä tosiaankin marginaalista säätiötä täällä jatkuvasti joku itseään uskovaisena pitävä ihminen esiin nostaa! ETKÖ ole huomannut ilmiötä? Etpä varmastikaan ole. "


        >>> Olen kyllä huomannut, mutta sinä et taida vihankiihkossasi olla huonnut sitä että sinua vedätetään tuolla asialla kuin sammakkoa äkeellä? Nimittäin se on ilmiselvää provokaatiota ja sinä tyhmeliini provosidut joka kerta.

        ---------------------------------

        "Olisin mielipuoli, jos julkistaisin nimeni. Ethän SINÄKÄÄN niin tee? Miksi et?"


        >>> No juuri samasta syystä kuin sinäkään et sitä tee, mutta se ero meidän kirjoittelussamme on että kun minä kirjoitan suurimmaksi osaksi yleisellä ja käsitteellisellä tasolla, ja ainoastaan vastatessani jollekin kohdistan tekstini henkilöön, sinä avaat sadoittain ketjuja Juha Ahviosta eli sinulle on tullut Ahviosta henkilökohtainen ongelma josta et pääse yli? Olet lähtenyt henkilöön kohdistuvaan, pitkäaikaiseen (jo vuosia kestöneeseen) parjauskampanjaan ja sotaan tiettyä yhtä henkilöä vastaan vaikka hän ei edes kirjoittele tällä palstalla ????

        Kun minä vastaan tai kirjoitan esim. Dogmatikokselle joka on halunnut ryhtyä omaehtoisesti arkkivihollisekseni koska hän ei voi sietää evankeliumin totuutta, niin me sentään molemmat olemme täällä toisillemme vastailemassa. SINÄ sen sijaan harkoitat toisen tietämättä selän takana nimimerkillä jo vuosia jatkunutta henkilöön käyvään mustamaalaamis- ja herjauskampanjaa.
        Jos sellaista tekee, olisi reilumpaa astua esiin ja mennä kasvotusten hoitamaan asia eikä pelkurimaisesti nimimerkillä palstalla josta toinen ei edes tiedä mitä täällä teet? Vai mitä itse arvelet?

        --------------------------------------------------------------


        "Minä olen kommentoinut Ahvion juttuja myös hänen blogeissaan. "


        >>> Okei! Olet siis mieheklkäästi käynyt siellä esittäytymässä omalla nimelläsi ja kertonut millaisen "kampanjan" olet pitänyt täällä Suomi24:ssa häntä vastaan jo useiden vuosien ajan?


        Pääseekö sinne "blogiin" kuka tahansa katsomaan? Jos pääsee, niin pitääpä käydä katsomassa sinun miehekäs ja reilu avautumisesi jota tässä ny meille mainostelet...

        Toinen vaihtoehto tietysti olisi sinullekin varmaan mielekkäämpi eli alkaa kirjoittamaan asioista eikä mennä aina henkilöön kohdistuvaan parjaamiseen ja pahanpuhumiseen?

        Mutta sekään ei taida kiinnostaa sinua?

        Olet siis sitä mieltä, että Patmosta täällä esiin nostelevat Ahvion fanit ovat liikkeellä vain provosointimielessä?

        Muuten en viitsi hirveästi juttuasi kommentoida. Asiasisältö on samaa luokkaa kuin Trumpilla.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Täällä saa jokainen kirjoittaa eli "puuttua" mihin haluaa, koska sinä et omista tätä palstaa. Minä puutun kirjoituksiisi koska näen aihetta puuttua. Kiusaako sinua jotenkin erityisesti se, mitä olen tässä yhteydessä sanonut?

        Enin osa Sinun jutuistasi on roskaa ja en siksi niitä kommentoi. Suosittelisin Sinullekin samaa toimintatapaa.


      • koukussa.nettiin
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Siihen on syynä se, etä poistin sen jokin aika sitten, en muista enää tarkemmin koska se tapahtui. Aikomuksenani oli nimittäin lopettaa kokonaan täällä kirjoittelu, mutta olen vielä ollut "kuin kala verkossa" enkä ole tullut lopettaneeksi.

        Se on kyllä vakaa aikomukseni edelleenkin, mutta saa nyt nähdäö koska... Uutta nikkiä en enää kuitenkaan aio rekisteröidä.

        ps. olen muuten huomannut muutamankin kerran että toisinaan joku kuu kirjoittaa tällä nikilläni "näiseasiaon" ketjuihin joihin olen osallistunut, mutta näyttää olevan ollut "minun puolellani" koska on ikäänkuin vastaillut puolestani asioita joista on kenties kokemnut etten ollut osannut itse vastata hyvin. Tämä on yksi syy jonka takia olen pian aikeissa lopettaa. Koska se on, en tiedä? 10 vuoden päästä vaiko huomenna? Sitten te saatte rauhan minusta.

        "Aikomuksenani oli nimittäin lopettaa kokonaan täällä kirjoittelu, mutta olen vielä ollut "kuin kala verkossa" enkä ole tullut lopettaneeksi."

        "Tämä on yksi syy jonka takia olen pian aikeissa lopettaa. Koska se on, en tiedä? 10 vuoden päästä vaiko huomenna? Sitten te saatte rauhan minusta."

        Tätä olen epäillytkin. Olet koukussa.


      • Den.spanska.räven
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Siihen on syynä se, etä poistin sen jokin aika sitten, en muista enää tarkemmin koska se tapahtui. Aikomuksenani oli nimittäin lopettaa kokonaan täällä kirjoittelu, mutta olen vielä ollut "kuin kala verkossa" enkä ole tullut lopettaneeksi.

        Se on kyllä vakaa aikomukseni edelleenkin, mutta saa nyt nähdäö koska... Uutta nikkiä en enää kuitenkaan aio rekisteröidä.

        ps. olen muuten huomannut muutamankin kerran että toisinaan joku kuu kirjoittaa tällä nikilläni "näiseasiaon" ketjuihin joihin olen osallistunut, mutta näyttää olevan ollut "minun puolellani" koska on ikäänkuin vastaillut puolestani asioita joista on kenties kokemnut etten ollut osannut itse vastata hyvin. Tämä on yksi syy jonka takia olen pian aikeissa lopettaa. Koska se on, en tiedä? 10 vuoden päästä vaiko huomenna? Sitten te saatte rauhan minusta.

        "...olen pian aikeissa lopettaa."

        Toivomme menestystä yrityksellesi, mutta olemme realisteja. Et sinä minnekään lähde.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        "Minä otan kantaa Patmokseen siksi, että kyseistä tosiaankin marginaalista säätiötä täällä jatkuvasti joku itseään uskovaisena pitävä ihminen esiin nostaa! ETKÖ ole huomannut ilmiötä? Etpä varmastikaan ole. "


        >>> Olen kyllä huomannut, mutta sinä et taida vihankiihkossasi olla huonnut sitä että sinua vedätetään tuolla asialla kuin sammakkoa äkeellä? Nimittäin se on ilmiselvää provokaatiota ja sinä tyhmeliini provosidut joka kerta.

        ---------------------------------

        "Olisin mielipuoli, jos julkistaisin nimeni. Ethän SINÄKÄÄN niin tee? Miksi et?"


        >>> No juuri samasta syystä kuin sinäkään et sitä tee, mutta se ero meidän kirjoittelussamme on että kun minä kirjoitan suurimmaksi osaksi yleisellä ja käsitteellisellä tasolla, ja ainoastaan vastatessani jollekin kohdistan tekstini henkilöön, sinä avaat sadoittain ketjuja Juha Ahviosta eli sinulle on tullut Ahviosta henkilökohtainen ongelma josta et pääse yli? Olet lähtenyt henkilöön kohdistuvaan, pitkäaikaiseen (jo vuosia kestöneeseen) parjauskampanjaan ja sotaan tiettyä yhtä henkilöä vastaan vaikka hän ei edes kirjoittele tällä palstalla ????

        Kun minä vastaan tai kirjoitan esim. Dogmatikokselle joka on halunnut ryhtyä omaehtoisesti arkkivihollisekseni koska hän ei voi sietää evankeliumin totuutta, niin me sentään molemmat olemme täällä toisillemme vastailemassa. SINÄ sen sijaan harkoitat toisen tietämättä selän takana nimimerkillä jo vuosia jatkunutta henkilöön käyvään mustamaalaamis- ja herjauskampanjaa.
        Jos sellaista tekee, olisi reilumpaa astua esiin ja mennä kasvotusten hoitamaan asia eikä pelkurimaisesti nimimerkillä palstalla josta toinen ei edes tiedä mitä täällä teet? Vai mitä itse arvelet?

        --------------------------------------------------------------


        "Minä olen kommentoinut Ahvion juttuja myös hänen blogeissaan. "


        >>> Okei! Olet siis mieheklkäästi käynyt siellä esittäytymässä omalla nimelläsi ja kertonut millaisen "kampanjan" olet pitänyt täällä Suomi24:ssa häntä vastaan jo useiden vuosien ajan?


        Pääseekö sinne "blogiin" kuka tahansa katsomaan? Jos pääsee, niin pitääpä käydä katsomassa sinun miehekäs ja reilu avautumisesi jota tässä ny meille mainostelet...

        Toinen vaihtoehto tietysti olisi sinullekin varmaan mielekkäämpi eli alkaa kirjoittamaan asioista eikä mennä aina henkilöön kohdistuvaan parjaamiseen ja pahanpuhumiseen?

        Mutta sekään ei taida kiinnostaa sinua?

        >Olet siis mieheklkäästi käynyt siellä esittäytymässä omalla nimelläsi ja kertonut millaisen "kampanjan" olet pitänyt täällä Suomi24:ssa häntä vastaan jo useiden vuosien ajan?

        Tuskin täällä olisi mitään "kampanjaa" tuota julkisuutta hinkuvaa pikku dosenttia vastaan, elleivät hänen palvojansa jatkuvasti rummuttaisi idolinsa erinomaisuutta ja lähes yliluonnollista viisautta. Vai oletko todella sitä mieltä, että peräti "tutkimusjohtajan" titteliä kantavan "Jeesuksen oman" suhteen saa kyllä kampanjoida hillittömästi ylistäen mutta ei lainkaan kritisoiden?


      • Dogmatikos.ei.kirj
        Näinseasiaon kirjoitti:

        "Minä otan kantaa Patmokseen siksi, että kyseistä tosiaankin marginaalista säätiötä täällä jatkuvasti joku itseään uskovaisena pitävä ihminen esiin nostaa! ETKÖ ole huomannut ilmiötä? Etpä varmastikaan ole. "


        >>> Olen kyllä huomannut, mutta sinä et taida vihankiihkossasi olla huonnut sitä että sinua vedätetään tuolla asialla kuin sammakkoa äkeellä? Nimittäin se on ilmiselvää provokaatiota ja sinä tyhmeliini provosidut joka kerta.

        ---------------------------------

        "Olisin mielipuoli, jos julkistaisin nimeni. Ethän SINÄKÄÄN niin tee? Miksi et?"


        >>> No juuri samasta syystä kuin sinäkään et sitä tee, mutta se ero meidän kirjoittelussamme on että kun minä kirjoitan suurimmaksi osaksi yleisellä ja käsitteellisellä tasolla, ja ainoastaan vastatessani jollekin kohdistan tekstini henkilöön, sinä avaat sadoittain ketjuja Juha Ahviosta eli sinulle on tullut Ahviosta henkilökohtainen ongelma josta et pääse yli? Olet lähtenyt henkilöön kohdistuvaan, pitkäaikaiseen (jo vuosia kestöneeseen) parjauskampanjaan ja sotaan tiettyä yhtä henkilöä vastaan vaikka hän ei edes kirjoittele tällä palstalla ????

        Kun minä vastaan tai kirjoitan esim. Dogmatikokselle joka on halunnut ryhtyä omaehtoisesti arkkivihollisekseni koska hän ei voi sietää evankeliumin totuutta, niin me sentään molemmat olemme täällä toisillemme vastailemassa. SINÄ sen sijaan harkoitat toisen tietämättä selän takana nimimerkillä jo vuosia jatkunutta henkilöön käyvään mustamaalaamis- ja herjauskampanjaa.
        Jos sellaista tekee, olisi reilumpaa astua esiin ja mennä kasvotusten hoitamaan asia eikä pelkurimaisesti nimimerkillä palstalla josta toinen ei edes tiedä mitä täällä teet? Vai mitä itse arvelet?

        --------------------------------------------------------------


        "Minä olen kommentoinut Ahvion juttuja myös hänen blogeissaan. "


        >>> Okei! Olet siis mieheklkäästi käynyt siellä esittäytymässä omalla nimelläsi ja kertonut millaisen "kampanjan" olet pitänyt täällä Suomi24:ssa häntä vastaan jo useiden vuosien ajan?


        Pääseekö sinne "blogiin" kuka tahansa katsomaan? Jos pääsee, niin pitääpä käydä katsomassa sinun miehekäs ja reilu avautumisesi jota tässä ny meille mainostelet...

        Toinen vaihtoehto tietysti olisi sinullekin varmaan mielekkäämpi eli alkaa kirjoittamaan asioista eikä mennä aina henkilöön kohdistuvaan parjaamiseen ja pahanpuhumiseen?

        Mutta sekään ei taida kiinnostaa sinua?

        "...kirjoitan esim. Dogmatikokselle joka on halunnut ryhtyä omaehtoisesti arkkivihollisekseni..."

        Sinulla on aivan pöhöttynyt kuva itsestäsi. Olen pyrkinyt tuomaan esiin kirkossa ja teologisessa tiedekunnassa vallitsevaa näkemystä ja käytäntöä. En pidä lahkolaisia arkkivihollisinani, enkä aseta ajatuksiani heidän, vaan kirkon uskon mukaan. Pyrin vain välittämään validia tietoa.

        Olen jo vanha ja terveys perin heikko, joten en ole jaksanut usein kirjoittaa. Mutta olen havainnut, että evankeliumin puhdas ääni on edelleenkin näkyvissä tällä palstalla, vaikka jotkut tuntevatkin tarpeekseen sekoittaa sitä Raamattuun vedoten.

        Lahkolainen ei yleensä merkitse ryhmää, vaan sellaista henkilöä, joka sanoo olevansa kristitty, mutta hänen mielestään toinen kristitty ei ole täyttä mittaa täyttävä ja joutuu siksi ikuisesti kiusattavaksi.

        Jokainen, joka avukseen huutaa Herran nimeä, pelastuu. Jos joku asettaa lisävaatimuksia, hän on eksyksissä. Siitä tulee tehdä totinen parannus.


      • Dogmatikos.ei.kirj kirjoitti:

        "...kirjoitan esim. Dogmatikokselle joka on halunnut ryhtyä omaehtoisesti arkkivihollisekseni..."

        Sinulla on aivan pöhöttynyt kuva itsestäsi. Olen pyrkinyt tuomaan esiin kirkossa ja teologisessa tiedekunnassa vallitsevaa näkemystä ja käytäntöä. En pidä lahkolaisia arkkivihollisinani, enkä aseta ajatuksiani heidän, vaan kirkon uskon mukaan. Pyrin vain välittämään validia tietoa.

        Olen jo vanha ja terveys perin heikko, joten en ole jaksanut usein kirjoittaa. Mutta olen havainnut, että evankeliumin puhdas ääni on edelleenkin näkyvissä tällä palstalla, vaikka jotkut tuntevatkin tarpeekseen sekoittaa sitä Raamattuun vedoten.

        Lahkolainen ei yleensä merkitse ryhmää, vaan sellaista henkilöä, joka sanoo olevansa kristitty, mutta hänen mielestään toinen kristitty ei ole täyttä mittaa täyttävä ja joutuu siksi ikuisesti kiusattavaksi.

        Jokainen, joka avukseen huutaa Herran nimeä, pelastuu. Jos joku asettaa lisävaatimuksia, hän on eksyksissä. Siitä tulee tehdä totinen parannus.

        ”Jokainen, joka avukseen huutaa Herran nimeä, pelastuu.”

        Ei se noin mene. Tai et ehkä ymmärrä mitä Herran avuksi huutamiseen todella sisältyy. Ihmiset tuomitaan kaikki tekojensa mukaan, myös uskovat. Jos olet tehnyt vääryyttä niin siinä ei auta mikään jos et syntejäsi tunnusta ja pyydä niitä anteeksi ja tee parannusta.


      • niiku.sillee
        George_L kirjoitti:

        ”Jokainen, joka avukseen huutaa Herran nimeä, pelastuu.”

        Ei se noin mene. Tai et ehkä ymmärrä mitä Herran avuksi huutamiseen todella sisältyy. Ihmiset tuomitaan kaikki tekojensa mukaan, myös uskovat. Jos olet tehnyt vääryyttä niin siinä ei auta mikään jos et syntejäsi tunnusta ja pyydä niitä anteeksi ja tee parannusta.

        Raamattu: "Jokainen, joka avukseen huutaa Herran nimeä, pelastuu.”

        George_L: "Ei se noin mene."


      • niiku.sillee kirjoitti:

        Raamattu: "Jokainen, joka avukseen huutaa Herran nimeä, pelastuu.”

        George_L: "Ei se noin mene."

        Pelastuu miltä?

        Mitäs Jeesus itse sanoi? Olisiko ollut: ”Ei jokainen joka sanoo Minulle: ’Herra, Herra!’, pääse taivasten kuningaskuntaan, vaan se joka TEKEE Minun taivaallisen Isäni TAHDON.” Eli Raamatussa lukee paljon muutankin kuin vain se, että ”jokainen joka huutaa avuksi Herran Nimeä, pelastuu”, ja millä perusteella nostat tuon yhden jakeen ylitse muiden ja teet siitä KOKO pelastuksen?


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Enin osa Sinun jutuistasi on roskaa ja en siksi niitä kommentoi. Suosittelisin Sinullekin samaa toimintatapaa.

        Eksyinpä kurkkaamaan, missä realisti oikein luuraa ja täällähän on trollaamassa jo toista palstaa. Olisin vaan kysynyt, milloin sinulla olisi aikaa tehdä se käännöstyösi loppuun ja vastata aidosti huutoosi trollailusi lomassa. Abortti-palstalla kun sinun vastaustasi odotellaan kovasti, että ihmiset saisivat IHAN OIKEAA tietoa, joka on vain sinun hallussasi. No nythän se selvisikin. Ei taida löytyä sellaista aikarakoa valistaa kansaa OIKEALLA tiedolla, kun täällä on niin paljon mielstäsi roskaa kirjoittavia ihmisiä, kuten siellä aborttipalstallakin.
        Mutta odotellaan, onhan meillä aikaa.


      • Dogmatikos.ei.rek
        George_L kirjoitti:

        Pelastuu miltä?

        Mitäs Jeesus itse sanoi? Olisiko ollut: ”Ei jokainen joka sanoo Minulle: ’Herra, Herra!’, pääse taivasten kuningaskuntaan, vaan se joka TEKEE Minun taivaallisen Isäni TAHDON.” Eli Raamatussa lukee paljon muutankin kuin vain se, että ”jokainen joka huutaa avuksi Herran Nimeä, pelastuu”, ja millä perusteella nostat tuon yhden jakeen ylitse muiden ja teet siitä KOKO pelastuksen?

        <<”Ei jokainen joka sanoo Minulle: ’Herra, Herra!’, pääse taivasten kuningaskuntaan, vaan se joka TEKEE Minun taivaallisen Isäni TAHDON.”<<

        << ...millä perusteella nostat tuon yhden jakeen ylitse muiden ja teet siitä KOKO pelastuksen<<

        x x x

        <<Pelastuu miltä?<<

        Pelastuu samalta kuin Jeesuksen aikana, kamalalta maailmalta, kilpailulta, kivulta ja säryltä, kärsimykseltä, henkisiltä sairauksilta, omantunnon tuskilta, tuhoisilta mielihaluilta, levottomuudelta, loputtomalta tyytymättömyydeltä ja pahuudelta.


      • kysymysevankeliumista

        Koska Dogmatikos vastaa edellä kysymykseen pelastumisesta siten, että siihen liittyy tietoa, muuttumista, ihmisenä kasvamista ja ennen kaikkea psykologiaan, kuten Jeesus opettakin, niin kysyn sinulta, että mistä evankeliumista puhut tässä lauseessasi?

        " Mutta olen havainnut, että evankeliumin puhdas ääni on edelleenkin näkyvissä tällä palstalla, vaikka jotkut tuntevatkin tarpeekseen sekoittaa sitä Raamattuun vedoten. "

        Onko kyseessä evankeliumin puhtaasta äänestä Paavalin evankeliumista, vai siitä evankeliumista, jonka hän kirosi, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta?

        Tässä nämä Paavalin lausumat kohdat:

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."

        Tässä Paavali kertoo tuon evankeliuminsa teosta:

        "2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa."

        Jos tämä ei ole tarkoittamasi evankeliumin puhdas ääni, niin mistä se olisi löydettävissä?


      • kysymysevankeliumista kirjoitti:

        Koska Dogmatikos vastaa edellä kysymykseen pelastumisesta siten, että siihen liittyy tietoa, muuttumista, ihmisenä kasvamista ja ennen kaikkea psykologiaan, kuten Jeesus opettakin, niin kysyn sinulta, että mistä evankeliumista puhut tässä lauseessasi?

        " Mutta olen havainnut, että evankeliumin puhdas ääni on edelleenkin näkyvissä tällä palstalla, vaikka jotkut tuntevatkin tarpeekseen sekoittaa sitä Raamattuun vedoten. "

        Onko kyseessä evankeliumin puhtaasta äänestä Paavalin evankeliumista, vai siitä evankeliumista, jonka hän kirosi, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta?

        Tässä nämä Paavalin lausumat kohdat:

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."

        Tässä Paavali kertoo tuon evankeliuminsa teosta:

        "2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa."

        Jos tämä ei ole tarkoittamasi evankeliumin puhdas ääni, niin mistä se olisi löydettävissä?

        Eivät tuon tyyppiset tekstit kyllä kerro yhtään mistään mitään.


    • näin.käy

      Jos Ahvio asiaa tulee kommentoimaan näemme kirjoituksen jossa tullaan näitä yrityksiä valkopesemään ja kaikki syy vierittämään kommareille.

    • Kristityiden mukaanhan ihmisen pitää kärsiä nöyryytettynä tai kivusta. Joskus vain kuolemakin on parempi ja arvokkaampi vaihtoehto kuin kärsiä vaipat täynnä tavaraa ja "vihannestakin" täytyisi pitää hengityslaitteessa yhteiskunnan laskuun, jota vaatii uskonnolliset tahot pilkkaamalla lääketiedettä. Miksi vanhuksia tulee kohdella näin?! Itse vaan en millään tahdo elää vanhaksi asti, jos joutuisin kohtaamaan tällaistä vanhusten hoitoa. Ihmisellä tulisi olla ihmisoikeus Suomessa saada eutanasia, vaikkei muuta kuin että vanhuksena joutuu kärsimään tällaisestä hoidosta kun lopulta voi johtaa kivuallisempaan kuolemaan mitä se ei varmastikaan olisi hyvin hoidettuna.

      Toivottavasti seuraavana vaalikautena Suomessa sallittaisi eutanasia!! Se tuskin tarkoittaisi että sinne terveet ihmiset ryntäisivät sairaaloihin tukka suorana eutanasiaa ottamaan, kuten uskovaiset luulevat vaan se olisi laillinen silloin kun sitä tarvittaisi ensisijaisesti parantumattomasti sairaille, jotka odottelevat seuraavaa kipua ja lääkitystä joka ei paranna sitä sairautta.

      • Näinseasiaon

        "Kristityiden mukaanhan ihmisen pitää kärsiä nöyryytettynä tai kivusta. Joskus vain kuolemakin on parempi ja arvokkaampi vaihtoehto kuin kärsiä vaipat täynnä tavaraa "

        >>> Jos olet -82 vasta syntynyt, olet vielä kovin nuori ja vanhempasikin ovat vielä kovin nuoria. Toivottavasti Muistat nuo lausumasi sanat jotka tuohon lainasin, sitten kun vanhempasi tulevat siihen ikään että he tarvitsevat huolenpitoasi ja vaivannäköäsi vaoippoineen ja kaupassa käymisineen, kelonvetämisineen ja apteekkireissuineen!

        Vai olitko ajatellut ratkaista asian sitten aikanaan eutanasian avulla? Eikös se kuuluiu ateistien arvomaailmaan ettei pitkitetä "turhaa" vaivannäköä"...?

        Nuorien on vielä niin vaikea ajatella tällaisia asioita kun ollaan voimaa ja terveyttä täynnä, ja kaikki tuo tuntuu niin kaukaiselta...


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        "Kristityiden mukaanhan ihmisen pitää kärsiä nöyryytettynä tai kivusta. Joskus vain kuolemakin on parempi ja arvokkaampi vaihtoehto kuin kärsiä vaipat täynnä tavaraa "

        >>> Jos olet -82 vasta syntynyt, olet vielä kovin nuori ja vanhempasikin ovat vielä kovin nuoria. Toivottavasti Muistat nuo lausumasi sanat jotka tuohon lainasin, sitten kun vanhempasi tulevat siihen ikään että he tarvitsevat huolenpitoasi ja vaivannäköäsi vaoippoineen ja kaupassa käymisineen, kelonvetämisineen ja apteekkireissuineen!

        Vai olitko ajatellut ratkaista asian sitten aikanaan eutanasian avulla? Eikös se kuuluiu ateistien arvomaailmaan ettei pitkitetä "turhaa" vaivannäköä"...?

        Nuorien on vielä niin vaikea ajatella tällaisia asioita kun ollaan voimaa ja terveyttä täynnä, ja kaikki tuo tuntuu niin kaukaiselta...

        Minä olen viisikymppinen enkä tunne mitään mielenkiintoa sitä ajatusta kohtaan, että makaisin vihenneksena vuosikaudet.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        "Kristityiden mukaanhan ihmisen pitää kärsiä nöyryytettynä tai kivusta. Joskus vain kuolemakin on parempi ja arvokkaampi vaihtoehto kuin kärsiä vaipat täynnä tavaraa "

        >>> Jos olet -82 vasta syntynyt, olet vielä kovin nuori ja vanhempasikin ovat vielä kovin nuoria. Toivottavasti Muistat nuo lausumasi sanat jotka tuohon lainasin, sitten kun vanhempasi tulevat siihen ikään että he tarvitsevat huolenpitoasi ja vaivannäköäsi vaoippoineen ja kaupassa käymisineen, kelonvetämisineen ja apteekkireissuineen!

        Vai olitko ajatellut ratkaista asian sitten aikanaan eutanasian avulla? Eikös se kuuluiu ateistien arvomaailmaan ettei pitkitetä "turhaa" vaivannäköä"...?

        Nuorien on vielä niin vaikea ajatella tällaisia asioita kun ollaan voimaa ja terveyttä täynnä, ja kaikki tuo tuntuu niin kaukaiselta...

        Olen toki nuori (riippuen kuka niin väittää), mutta siksi näitä asioita pitää muuttaa jotta "tulevaisuuden vanhuksilla" olisi paremmat olot kuin nyt.

        Äitini elää, mutta on tällä hetkellä eläkeikäinen. Isäni on kuollut nuorempana kuin Matti Nykänen n. 15 vuotta sitten ja isäpuoleni (äitini aviopuoliso) kuoli kuntoutusjaksollaan alle 70-vuotiaana muutama vuosi sitten. Sairasti ALS-tautia!
        Appiukko on hoidettavana Esperi Caressa!

        Mä olen todellakin sellainen joka ei ajattele vain "omaa napaansa", kuten esimerkiksi monella kristityllä on tapana.

        "Eikös se kuuluiu ateistien arvomaailmaan ettei pitkitetä "turhaa" vaivannäköä"...?"

        Joo, ja se kuuluu taas kristityiden arvomaailmaan jossa ihminen tulee kärsiä kivusta ja tuskassa niin kuin raamatun sadussa se jeesus (k)ristillään, joka kuulemma kärsi meidän kaikkien puolesta jotta meidän ei tarvitsisi enää kärsiä. :) Se sanoma on hyvin ristiriitainen todellisuuteen nähden sillä kristityt jopa kannustavat muiden kärsivän kivusta vasten jeesuksen sanomaa. Silloin mietin kun uskovaiset vastustavat eutanasiaa, uskovatko kristityt oikeesti että joku jeesus on ollut olemassa?! Jeesus ei tainnut kärsiä (k)ristillä tarpeeksi kauan kun vielä joutuu nykyisinkin monet kärsimään?!

        Tuskin oli koko jeesuksen ristinnaulitsemista olemassa kunnei ole ollut jeesustakaan! Kaikki se uskovaisten eutanasian vastustaminenkin on ollut täysin turhaa!


      • vaikuttaa.tältä
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Minä olen viisikymppinen enkä tunne mitään mielenkiintoa sitä ajatusta kohtaan, että makaisin vihenneksena vuosikaudet.

        Näinseasiaon on jänkäämistuulella. Ei anna aihetta suhtautua mitenkään.


      • Ateisti1982EiKirj
        Näinseasiaon kirjoitti:

        "Kristityiden mukaanhan ihmisen pitää kärsiä nöyryytettynä tai kivusta. Joskus vain kuolemakin on parempi ja arvokkaampi vaihtoehto kuin kärsiä vaipat täynnä tavaraa "

        >>> Jos olet -82 vasta syntynyt, olet vielä kovin nuori ja vanhempasikin ovat vielä kovin nuoria. Toivottavasti Muistat nuo lausumasi sanat jotka tuohon lainasin, sitten kun vanhempasi tulevat siihen ikään että he tarvitsevat huolenpitoasi ja vaivannäköäsi vaoippoineen ja kaupassa käymisineen, kelonvetämisineen ja apteekkireissuineen!

        Vai olitko ajatellut ratkaista asian sitten aikanaan eutanasian avulla? Eikös se kuuluiu ateistien arvomaailmaan ettei pitkitetä "turhaa" vaivannäköä"...?

        Nuorien on vielä niin vaikea ajatella tällaisia asioita kun ollaan voimaa ja terveyttä täynnä, ja kaikki tuo tuntuu niin kaukaiselta...

        On tainneet kristityt kärsiä hieman liikaa munat saunan lauteiden välissä. Vaihtelua sekin olemattomaan ja rajoittuneeseen seksielämään.


      • moikkaIR
        vaikuttaa.tältä kirjoitti:

        Näinseasiaon on jänkäämistuulella. Ei anna aihetta suhtautua mitenkään.

        Vai on se jänkkäämistä kun uskovainen ei taivu ateistin tahtoon.


      • vaikuttaa.tältä
        Ateisti1982EiKirj kirjoitti:

        On tainneet kristityt kärsiä hieman liikaa munat saunan lauteiden välissä. Vaihtelua sekin olemattomaan ja rajoittuneeseen seksielämään.

        Näinseasiaon tekee omia oletuksiaan vastapuolesta. Kirjoittaa niiden mukaan, kuin ne olisivat tosiasioita. Missään vaiheessa ei peru tällaisia puheitaan.

        Edustaa pienen pientä ryhmää. Tavalliset kristityt ovat täysin erilaisia.


      • moikkaIR kirjoitti:

        Vai on se jänkkäämistä kun uskovainen ei taivu ateistin tahtoon.

        Teillä uskovaisilla ei ole edes omaa tahtoa!


      • vaikuttaa.tältä

        En ole IR.


    • uskovanhuomio

      Vanhusten hoidon ongelmat ovat että kunnat yrittävät teettää hoidon mahdollisimman halvalla eli saavat juuri sitä mitä tilaavat.

      • Kunnat maksavat tällaisille "petkutus hoitoyrityksille", jotka laittavat varansa "rahaparatiiseihin". Miellän, ettei bisnestä tulisi tehdä ollenkaan vanhusten hoidolla tai yrityksen tavoite tulisi olla lähes sama kuin "julkisella sektorilla" eli "voittoa tavoittamaton". Ulkopuolinen rahoituksen tulee olla "leasing" tai "laina". Osinkoiden maksussa pitää olla rajoitukset.

        Kokoomus ei lähde tällaiseen mukaan, sillä yrittäjien toimintaa ei saa heikentää. Mitää olla kaikenlaista "petkuttajaa".
        Itse en halua enää lähteä kenenkään petkuttajien kelkkaan eli tällaisia on pienyritykset joissa ei välttämättä ole luottamusmiestä ja omistajat tekevät kaikkensa ettei sellaista firmaan tulisi. Sitä sanotaan toki että peinyrityksiessä on Suomen tulevaisuus. Sellainen kertoo ettei yritys ole kestävällä ja terveellä pohjalla, jossa miltein pidetään työntekijöitä tyhminä!
        Pitivät työntekijöitä tyhmänä ettei omistajana ja toimitusjohtajana toiminut ole koskaan nostanut palkkaa, kun tuli palavereissa kysymys palkoista. Jätti mainitsematta että on nostanut osinkoja! Äijällä on huvilat ja talot ja autot! Huvilakin oli siis firman nimissä?! :D


      • sama.kokemus
        ateisti1982 kirjoitti:

        Kunnat maksavat tällaisille "petkutus hoitoyrityksille", jotka laittavat varansa "rahaparatiiseihin". Miellän, ettei bisnestä tulisi tehdä ollenkaan vanhusten hoidolla tai yrityksen tavoite tulisi olla lähes sama kuin "julkisella sektorilla" eli "voittoa tavoittamaton". Ulkopuolinen rahoituksen tulee olla "leasing" tai "laina". Osinkoiden maksussa pitää olla rajoitukset.

        Kokoomus ei lähde tällaiseen mukaan, sillä yrittäjien toimintaa ei saa heikentää. Mitää olla kaikenlaista "petkuttajaa".
        Itse en halua enää lähteä kenenkään petkuttajien kelkkaan eli tällaisia on pienyritykset joissa ei välttämättä ole luottamusmiestä ja omistajat tekevät kaikkensa ettei sellaista firmaan tulisi. Sitä sanotaan toki että peinyrityksiessä on Suomen tulevaisuus. Sellainen kertoo ettei yritys ole kestävällä ja terveellä pohjalla, jossa miltein pidetään työntekijöitä tyhminä!
        Pitivät työntekijöitä tyhmänä ettei omistajana ja toimitusjohtajana toiminut ole koskaan nostanut palkkaa, kun tuli palavereissa kysymys palkoista. Jätti mainitsematta että on nostanut osinkoja! Äijällä on huvilat ja talot ja autot! Huvilakin oli siis firman nimissä?! :D

        "Pitivät työntekijöitä tyhmänä ettei omistajana ja toimitusjohtajana toiminut ole koskaan nostanut palkkaa, kun tuli palavereissa kysymys palkoista. Jätti mainitsematta että on nostanut osinkoja! Äijällä on huvilat ja talot ja autot! Huvilakin oli siis firman nimissä?! :D"

        Sama homma meillä kun tuli puhetta korvauksettomista ylitöistä. Omistaja kertoi ettei ole nostanut palkkaa lähes vuoteen itse. Rakensi kuitenkin 350 000 talon ja liisasi 150 000 euron Bemarin firmallr.

        Mikäs siinä jos on rahaa mutta ei tuossa tilanteessa ymmärrettävästi meiltä oikein löytynyt tahtotilaa lähteä rahoittamaan noita :)


      • kysyn.nyt.vaan
        ateisti1982 kirjoitti:

        Kunnat maksavat tällaisille "petkutus hoitoyrityksille", jotka laittavat varansa "rahaparatiiseihin". Miellän, ettei bisnestä tulisi tehdä ollenkaan vanhusten hoidolla tai yrityksen tavoite tulisi olla lähes sama kuin "julkisella sektorilla" eli "voittoa tavoittamaton". Ulkopuolinen rahoituksen tulee olla "leasing" tai "laina". Osinkoiden maksussa pitää olla rajoitukset.

        Kokoomus ei lähde tällaiseen mukaan, sillä yrittäjien toimintaa ei saa heikentää. Mitää olla kaikenlaista "petkuttajaa".
        Itse en halua enää lähteä kenenkään petkuttajien kelkkaan eli tällaisia on pienyritykset joissa ei välttämättä ole luottamusmiestä ja omistajat tekevät kaikkensa ettei sellaista firmaan tulisi. Sitä sanotaan toki että peinyrityksiessä on Suomen tulevaisuus. Sellainen kertoo ettei yritys ole kestävällä ja terveellä pohjalla, jossa miltein pidetään työntekijöitä tyhminä!
        Pitivät työntekijöitä tyhmänä ettei omistajana ja toimitusjohtajana toiminut ole koskaan nostanut palkkaa, kun tuli palavereissa kysymys palkoista. Jätti mainitsematta että on nostanut osinkoja! Äijällä on huvilat ja talot ja autot! Huvilakin oli siis firman nimissä?! :D

        Mitä puoluetta aiot äänestää eduskuntavaaleissa?


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Mitä puoluetta aiot äänestää eduskuntavaaleissa?

        En ainakaan persuja tai KD:tä!


    • Trumpjee

      Poliittinen seta ei ole kommentoinut mitenkään vanhushoidon tilaa! Tärkeämpää on heille vain ottaa kantaa muihin vähemmän tärkeisiin asioihin.

      • Seta ei liity aiheeseen mitenkään. Se on etujärjestö, jolla on kohderyhmänsä.


      • Miksi tämän pitäisi kuulua setalle?! Ei ole se Aito avioliitto hihhuliyhdistyksennekään kommentoinut mitenkään vanhusten huollon tilaa!


      • HyväSeta

        Nimimerkille Trumpjee

        Setan ajamat seksuaalisen tasa-arvon asiat ovat erittäin hyviä ja tärkeitä. Se lienee nähtävissä myös vastustajien kiihkeistä ja monista viesteistä. Setan työ on ollut hyvin menestyksellistä.


      • koska.saa
        HyväSeta kirjoitti:

        Nimimerkille Trumpjee

        Setan ajamat seksuaalisen tasa-arvon asiat ovat erittäin hyviä ja tärkeitä. Se lienee nähtävissä myös vastustajien kiihkeistä ja monista viesteistä. Setan työ on ollut hyvin menestyksellistä.

        Koska Seta saa pedofilian lailliseksi?


      • koska.saa kirjoitti:

        Koska Seta saa pedofilian lailliseksi?

        Oma peukutus heti kertoo eräästä multinikistä joka ei ole koskaan ollut oikealla asialla.


      • tunnetaan.hyvin
        koska.saa kirjoitti:

        Koska Seta saa pedofilian lailliseksi?

        Seta ei aja pedofiliaa lailliseksi, ei nyt, eikä tulevaisuudessa. Tällaista tapahtuu vain Puolimatkan ja laista.vaisen toiveissa.


      • Jjhg
        tunnetaan.hyvin kirjoitti:

        Seta ei aja pedofiliaa lailliseksi, ei nyt, eikä tulevaisuudessa. Tällaista tapahtuu vain Puolimatkan ja laista.vaisen toiveissa.

        Seta ajaa suojaikärajojen poistamista kokonaan ja esikouluissa opetetaan jo miten pikkulapset voivat nauttia seksistä.
        Puolimatkan blogi sai setalaiset takajaloilleen.


      • Jjhg kirjoitti:

        Seta ajaa suojaikärajojen poistamista kokonaan ja esikouluissa opetetaan jo miten pikkulapset voivat nauttia seksistä.
        Puolimatkan blogi sai setalaiset takajaloilleen.

        Hah hah. Onpa sulla pää sekaisin.


    • Valtioon ei voi luottaa. Varsinkaan hyvinvointivaltioon. Hyvinvointivaltiot ovat todellisuudessa pahoinvointivaltioita. Nykyisessä talousjärjestelmässä ihmisen on itse huolehdittava itselleen taloudellinen riippumattomuus tulevaisuuteen ja vanhuuteen. Oikeistolaiset kristityt eivät oletakkaan että vasemmistoon päin kallellaan oleva valtio kohtelisi vanhuksia hyvin. Vasemmistolainen ja proggressiivinen politiikka on surkeaa ja johtaa rappioon.

      • Ihan järkyttävää roskaa. Pohjoismaat ovat käytännössä kaikilla mittareilla maailman hyvinvoivimpien valtioiden kärkilistoilla. Nämä samat valtiot USA luokittelee sosialistisiksi.

        Tämän päivän vanhusten ongelmat laitoksissa liittyvät juuri rajuihin oikeistolaisiin arvoihin. Jos olet eri mieltä, ole hyvä ja todista väitteesi.


      • LippuHelvettiinKiitos

        Neljä vuotta taas on oikeistohallitus parantanut vanhustenhoito. Paljon on saatu aikaan.


      • LippuHelvettiinKiitos kirjoitti:

        Neljä vuotta taas on oikeistohallitus parantanut vanhustenhoito. Paljon on saatu aikaan.

        Siltäkö näyttää?


      • Sä jätit sanomatta että kannatat teokratiaa tai itsevaltiaan Trumpin Yhdysvaltoja. Ne tuottavat pahoinvointia suurelle ihmisjoukolle.


    • Pööse

      Mitä Patmos on vastannut sinulle, kun olet asiasta sieltä kysynyt?

      Miksi Patmoksen pitäisi tätä asiaa nostaa esiin, kun sitä nostavat tällä hetkellä "kaikki" muut suomalaiset mediat minkä Nykäsestä kertomiseltaan ehtivät. Mitä uutta näkökulmaa toivoisit Patmokset tuovan keskusteluun

      Jos itse työskentelisin Patmoken hommissa, ottaisin varmaan esiin sellaisia aiheita tai näkökantoja, joita muut eivät tuo esiin, tai jotka eivät mielestäni saisi riittävästi näkyvyyttä muiden medioiden kautta ja joiden esiin ottamisen katsoisin tärkeäksi.

      "Erityisesti minua kiinnostaisi kuulla teidän Patmoksen ystävien kommentteja? "

      Kysytkö siis toisilta keskustelijoilta, että kiinnostaako sinua, InhottavaRealisti, vai ei?

      "Onko voiton tavoitteleminen keinoja kaihtamatta teistä hyvinkin kristillistä?"

      Minulle on kaikesta mitä olen suomalaisessa kulttuurissa eläessäni kristillisyydestä oppinut, että vastaus tuohon on "Ei ole". En ainakaan Patmosta tarvitse sitä minulle erikseen sanomaan.

      "Näyttääkö siltä, että yksityinen toimija on ollut kovastikin hyväksi?"

      Yksityisellä ja kunnallisella puolella on alalla hyviä ja huonoja toimijoita. Nyt viime aikoina on keskitytty yksityisten toimijoiden toiminnan tarkasteluun.

      "Voisiko olla niiin, että tästä on nähtävissä se, mitkä asiat Patmoksen edustajia kiinnostavat ja mitkä eivät?"

      Tuskinpa.

      Mielenkiinnolla odotan erityisesti, että kerrot mitä Patmoksen edustajat ovat sinulle suoraan vastanneet, kun olet asioista sieltä kysynyt.

      • Parmoksen edustajat eivät vastaa yhtään mitään. Jos aihe kiinnostaa, käy katsomassa Patmoksen blogeja. Olen kirjoittanut vasrsinkin Ahvion blegeihin nimimerkillä Ikävä ihminen? Sieltä niitä juttuja löytyy!


      • Jjjvv

        Kuuntele Radio Patmosta. Siellä asia on esillä monta kertaa päivässä.


      • Jjjvv kirjoitti:

        Kuuntele Radio Patmosta. Siellä asia on esillä monta kertaa päivässä.

        En koe siihen tarvetta. Kuuntelen radiota vähän ja silloinkin lähinnä Radio Rockia. Kokeile Sinäkin sitä.


      • Jossä et heti lopeta mun matkimista, niin mää kelmeenä yönä polun risteyksessä tai hautausmaan lähellä huudan sulle karmeella äänellä, et buuuuu-uuu, ja sä kamaloidut ihan tykkänään. Ja soon sulle ihan oikein.


      • Rakas Ystävämme on tosiaankin aika helppo tunnistaa.


      • Pööse
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Parmoksen edustajat eivät vastaa yhtään mitään. Jos aihe kiinnostaa, käy katsomassa Patmoksen blogeja. Olen kirjoittanut vasrsinkin Ahvion blegeihin nimimerkillä Ikävä ihminen? Sieltä niitä juttuja löytyy!

        Kävin kurkkaamassa hieman kommentointiasi Ahvion blogeihin.

        Tämä Suomi24.fi on keskustelufoorumi. Patmokset blogeihin voi kirjoittaa kommentteja, mutta se ei ole keskustelufoorumi. Siellä voi kommentoida blogia. Muistan Pasi Turusen tai Juha Ahvion joskus kommentoineen jotain blogistaan kirjoitettua kommenttia. Se alkoi suunnillleen näin: "Tapanani ei ole kommentoida näitä kommentteja, mutta tällä kerralla teen poikkeuksen". En nyt löytänyt kyseistä kommenttia nopeasti.

        Jos haluaisin kysyä Patmoslaisilta jotain, en tekisi sitä näiden blogien kommenttien kautta, vaan joko kirjoittaisin kysymykseni sähköpostilla tai soittaisin Taivaan ja maan väliltä -radio-ohjelmaan.


      • Pööse kirjoitti:

        Kävin kurkkaamassa hieman kommentointiasi Ahvion blogeihin.

        Tämä Suomi24.fi on keskustelufoorumi. Patmokset blogeihin voi kirjoittaa kommentteja, mutta se ei ole keskustelufoorumi. Siellä voi kommentoida blogia. Muistan Pasi Turusen tai Juha Ahvion joskus kommentoineen jotain blogistaan kirjoitettua kommenttia. Se alkoi suunnillleen näin: "Tapanani ei ole kommentoida näitä kommentteja, mutta tällä kerralla teen poikkeuksen". En nyt löytänyt kyseistä kommenttia nopeasti.

        Jos haluaisin kysyä Patmoslaisilta jotain, en tekisi sitä näiden blogien kommenttien kautta, vaan joko kirjoittaisin kysymykseni sähköpostilla tai soittaisin Taivaan ja maan väliltä -radio-ohjelmaan.

        Sehän on tietoinen linjaus, kun jättää omiin "erehtymättömiin" linjauksiin kohdistuvan kritiikin väliin. Kummastihan siinä elämä helpottuu.

        Minulla ei ole MITÄÄN mielenkiintoa keskustella yksityisesti Patmoksen väen kanssa. Esittämäni kysymykset ja kommentit ovat sellaisia, että Patmoksen johtoon kuuluvalla väellä pitäisi olla pokkaa käydä asiat julkisesti läpi.

        Mitään mielenkiintoa minulla ei myöskään tosiaankaan ole soitella joutaviin radio-ohjelmiin.


      • Pööse
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Sehän on tietoinen linjaus, kun jättää omiin "erehtymättömiin" linjauksiin kohdistuvan kritiikin väliin. Kummastihan siinä elämä helpottuu.

        Minulla ei ole MITÄÄN mielenkiintoa keskustella yksityisesti Patmoksen väen kanssa. Esittämäni kysymykset ja kommentit ovat sellaisia, että Patmoksen johtoon kuuluvalla väellä pitäisi olla pokkaa käydä asiat julkisesti läpi.

        Mitään mielenkiintoa minulla ei myöskään tosiaankaan ole soitella joutaviin radio-ohjelmiin.

        Kuka jättää "omiin "erehtymättömiin" linjauksiin kohdistuvan kritiikin väliin"? En oikein ymmärrä logiikkaasi.

        Ellei sinulla ole MITÄÄN mielenkiintoa keskustella yksityisesti Patmoksen väen kanssa, eikä mitään mielenkiintoa soitella "joutaviin radio-ohjelmiin", niin sittenhän sinua taitaa enemmän kiinnostaa vain Patmoksen kritisointi kuin itse ne asiat joista Patmosta kritisoit.

        Jos olet sitä mieltä, että esittämäsi kysymykset ja kommentit ovat sellaisia, että Patmoksen johtoon kuuluvalla väellä "pitäisi olla pokkaa käydä asiat julkisesti läpi", niin valitse kysymyksillesi ja kommenteillesi oikea kanava. Patmoksen blogeihin blogin alla annettu kommenttimahdollisuus ei ole siihen oikea kanava, mutta esimerkiksi mainittu radio-ohjelma on.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Sehän on tietoinen linjaus, kun jättää omiin "erehtymättömiin" linjauksiin kohdistuvan kritiikin väliin. Kummastihan siinä elämä helpottuu.

        Minulla ei ole MITÄÄN mielenkiintoa keskustella yksityisesti Patmoksen väen kanssa. Esittämäni kysymykset ja kommentit ovat sellaisia, että Patmoksen johtoon kuuluvalla väellä pitäisi olla pokkaa käydä asiat julkisesti läpi.

        Mitään mielenkiintoa minulla ei myöskään tosiaankaan ole soitella joutaviin radio-ohjelmiin.

        Itseäni taas enemmän kiinnostaa niiden kannattajien ajatusmaailma. Miksi he näihin lähtevät mukaan? Miten he ymmärtävät nämä asiat? Miksi ilmiselvätkin valheet saavat raivokkaan puolustuksen jne.

        Erityisesti se kiinnostaa, miksei keskustelua synny asioista, joista Patmoksen väki kirjoitaa vaan aina se kääntyy henkilöihin?


    • >> Voisiko olla niiin, että tästä on nähtävissä se, mitkä asiat Patmoksen edustajia kiinnostavat ja mitkä eivät? <<

      Ahvion teksteistä näkee, ettei Patmosta kiinnosta enää todellisuus.

      "Nythän, vuonna 2019, me voimme omin silmin todeta, mitä on tapahtunut, kun bolsevistinen taisteleva jumalattomuus on päässyt hegemoniseen asemaan Euroopassa ja muuallakin länsimaissa ja nyt kun jumalattoman ”bolsevismin saasta ja rienaus” on de facto kulttuurimarxismin muodossa tunkenut EU-Euroopan ”keskuuteen, yhteiskuntaan, koteihin, kouluihin ja julkiseen elämään!”.

      Kaikkea tätä edellä mainituissa viitteissä ja lainauksissa esiin nousevaa kommunistista jumalattomuutta, vihaa, väkivaltaa ja varsinkin kaikkeen kristilliseen kohdistuvaa tuhoamishenkisyyttä ilmaisee kommunistinen nyrkkitervehdys." (Ahvio)

      Eli koko EU on jo kommunistien hallussa? Bravo Ahvio...

      https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1279/kommunistinen_nyrkkitervehdys_ilmaisee_jumalattomuutta_ja_vihaa

      • Sen vielä lisäisin, että kun somekeskustelu on nyt keskittynyt siihen, että vanhuspalvelut ovat osin retuperällä, niin se ei tue Ahvion, eikä persujen poliittisia tavoitteita.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Sen vielä lisäisin, että kun somekeskustelu on nyt keskittynyt siihen, että vanhuspalvelut ovat osin retuperällä, niin se ei tue Ahvion, eikä persujen poliittisia tavoitteita.

        Juuri tästä pohjimmiltaan on kysymys. Laaja keskustelu yhteiskunnan epäoikeudenmukaisuuksista sataa tämänhetkisen opposition eli käytännössä vasemmistopuolueiden laariin. Persut eivät tunnu oikeastaan haluavan kuin keskustella vain maahanmuutosta ja Ahvion agendaan taas ei sovi puhuminen mistään vasemmistolaisuuteen viittaavastakaan.


      • kysyn.nyt.vaan
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Juuri tästä pohjimmiltaan on kysymys. Laaja keskustelu yhteiskunnan epäoikeudenmukaisuuksista sataa tämänhetkisen opposition eli käytännössä vasemmistopuolueiden laariin. Persut eivät tunnu oikeastaan haluavan kuin keskustella vain maahanmuutosta ja Ahvion agendaan taas ei sovi puhuminen mistään vasemmistolaisuuteen viittaavastakaan.

        No gallupit näyttäisi sadon menevän perussuomalaisten laariin tällä hetkellä. Joka äänestää samoja valtapuolueita, (kok, kesk, dem,vas, rkp, krist. livenneet samaan sakkiin), kannattaa nykyistä politiikkaa, jonka satona on mm. vanhusten rankka kohtalo.

        Persut keskustelee kyllä muustakin kuin vain maahanmuutosta, mutta maahanmuutto on yksi Suomen kohtalonkysymys, se on saatava järkeväksi ja valtava rahojen tuhlaus turvapaikkapelleilyyn lopetettua.

        Eikös juuri qwertyn kopsaama teksti osoita vasemmistolaista aatettakin olevan Ahvion kirjoituksissa ja nimenomaan vahvasti sitä.

        Nyt voisitte itse tehdä vanhusten hyväksi jotain allekirjoittamalla kansalaisaloite vanhusvaltuutetun viran perustamiseksi. Linkki aloitteeseen on videon 'Turvapaikanhakijoille on piikki auki, kaatunutta vanhusta ei nosteta edes sänkyyn takaisin' alla.

        https://www.youtube.com/watch?v=3nXrIAF1laU


      • Kauas karkaa todellisuus Mestarilta. Tai sitten hän on aivan tasan tarkkaan tietoinen mitä hänen kannattaa faneilleen syöttää jotta aplodit jatkuvat.


      • kysyn.nyt.vaan
        a-teisti kirjoitti:

        Kauas karkaa todellisuus Mestarilta. Tai sitten hän on aivan tasan tarkkaan tietoinen mitä hänen kannattaa faneilleen syöttää jotta aplodit jatkuvat.

        Kerro nyt, mitä mieltä olet Sebun videosta.

        Ketkähän ne kieltäytyy keskustelemasta...


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        No gallupit näyttäisi sadon menevän perussuomalaisten laariin tällä hetkellä. Joka äänestää samoja valtapuolueita, (kok, kesk, dem,vas, rkp, krist. livenneet samaan sakkiin), kannattaa nykyistä politiikkaa, jonka satona on mm. vanhusten rankka kohtalo.

        Persut keskustelee kyllä muustakin kuin vain maahanmuutosta, mutta maahanmuutto on yksi Suomen kohtalonkysymys, se on saatava järkeväksi ja valtava rahojen tuhlaus turvapaikkapelleilyyn lopetettua.

        Eikös juuri qwertyn kopsaama teksti osoita vasemmistolaista aatettakin olevan Ahvion kirjoituksissa ja nimenomaan vahvasti sitä.

        Nyt voisitte itse tehdä vanhusten hyväksi jotain allekirjoittamalla kansalaisaloite vanhusvaltuutetun viran perustamiseksi. Linkki aloitteeseen on videon 'Turvapaikanhakijoille on piikki auki, kaatunutta vanhusta ei nosteta edes sänkyyn takaisin' alla.

        https://www.youtube.com/watch?v=3nXrIAF1laU

        Noh, Persut ei saanut hallituksessa aikaan yhtään mitään.


      • älämölölle
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Noh, Persut ei saanut hallituksessa aikaan yhtään mitään.

        Kovin lyhyeksi jäi Persujen hallitustaival mutta mitä vihreät ja vassarit ovat saaneet hallituksessa aikaiseksi?


      • kysyn.nyt.vaan
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Noh, Persut ei saanut hallituksessa aikaan yhtään mitään.

        Vähän huonoa on aikaansaada kun potkitaan pois.

        Perussuomalaisten Mari Rantanen kirjoittaa blogissaan:
        "Olen itsekin jo marraskuussa lähestynyt kaupunkia Yhteiselon (Esperin hoitokoti) ongelmista samoilla perusteilla, kun yksikkö nyt suljettiin. Reagointi on ollut liian hidasta, joskin nyt voidaan sanoa, että parempi myöhään kuin ei milloinkaan."

        http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/269374-esperin-taudista

        Mitä vasemmisto on aikaansaanut muuta kuin puhetta vihapuheen metsästyksestä, seksuaalivähemmistöjen oikeuksista ja äärioikeiston uhasta?


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Vähän huonoa on aikaansaada kun potkitaan pois.

        Perussuomalaisten Mari Rantanen kirjoittaa blogissaan:
        "Olen itsekin jo marraskuussa lähestynyt kaupunkia Yhteiselon (Esperin hoitokoti) ongelmista samoilla perusteilla, kun yksikkö nyt suljettiin. Reagointi on ollut liian hidasta, joskin nyt voidaan sanoa, että parempi myöhään kuin ei milloinkaan."

        http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/269374-esperin-taudista

        Mitä vasemmisto on aikaansaanut muuta kuin puhetta vihapuheen metsästyksestä, seksuaalivähemmistöjen oikeuksista ja äärioikeiston uhasta?

        Tutustu historiaan. Käytännössä suomalaisen hyvinvointivaltion rakensivat punamultahallitukset sotien jälkeen.


      • a-teisti kirjoitti:

        Kauas karkaa todellisuus Mestarilta. Tai sitten hän on aivan tasan tarkkaan tietoinen mitä hänen kannattaa faneilleen syöttää jotta aplodit jatkuvat.

        >> Tai sitten hän [Ahvio] on aivan tasan tarkkaan tietoinen mitä hänen kannattaa faneilleen syöttää jotta aplodit jatkuvat. <<

        Ne nyt aplodeeraisi, vaikka Mestari syöttäisi niille hevonpaskaa. Kuten syöttääkin.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Tai sitten hän [Ahvio] on aivan tasan tarkkaan tietoinen mitä hänen kannattaa faneilleen syöttää jotta aplodit jatkuvat. <<

        Ne nyt aplodeeraisi, vaikka Mestari syöttäisi niille hevonpaskaa. Kuten syöttääkin.

        Olen kirjoitellut Ahvion blogien kommenttiosioihin jonkin verran. Tuo tulkintasi pitää paikkansa. Sanoopa Ahvio mitä vain, muutama sama kirjoittaja julistaa heti kiitosta hänelle, Menee jo vähän koomiselle puolelle.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Olen kirjoitellut Ahvion blogien kommenttiosioihin jonkin verran. Tuo tulkintasi pitää paikkansa. Sanoopa Ahvio mitä vain, muutama sama kirjoittaja julistaa heti kiitosta hänelle, Menee jo vähän koomiselle puolelle.

        Ne nielee kaiken mitä Ahvio tarjoilee ja ilmeisesti usein edes ymmärtämättä, että mitä Juhan päivän menu pitää sisällään.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Ne nielee kaiken mitä Ahvio tarjoilee ja ilmeisesti usein edes ymmärtämättä, että mitä Juhan päivän menu pitää sisällään.

        Surullisimpia ovat tapaukset, jotka vastaavat kaikkeen vain heitoilla Raamatusta.


      • kysyn.nyt.vaan
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Olen kirjoitellut Ahvion blogien kommenttiosioihin jonkin verran. Tuo tulkintasi pitää paikkansa. Sanoopa Ahvio mitä vain, muutama sama kirjoittaja julistaa heti kiitosta hänelle, Menee jo vähän koomiselle puolelle.

        Mutta hänhän kirjoittaa hyvin! Miksi sitä ei saisi kehua? Vain te ateistit, joille kristittyjen mielipiteet ovat yleensä pelkkä vastaanjankkaamisen kohde, ette kykene Ahvion kirjoituksia näkemään oikein.

        Blogin keskusteluissa on hyviä Raamatun mukaisia kirjoituksia, vaikka te luulette, ettei he ymmärrä. Te ette ymmärrä sitä, että ette ymmärrä! Tietenkin kristityt voivat heittää pelkän lauseen Raamatusta vahvistuksena. Sanoohan Raamattu: "Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne." Kol.3:16

        Se ei kuulu ateistien maailmaan lainkaan, siksi se näyttäytyy typeränänä.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Vähän huonoa on aikaansaada kun potkitaan pois.

        Perussuomalaisten Mari Rantanen kirjoittaa blogissaan:
        "Olen itsekin jo marraskuussa lähestynyt kaupunkia Yhteiselon (Esperin hoitokoti) ongelmista samoilla perusteilla, kun yksikkö nyt suljettiin. Reagointi on ollut liian hidasta, joskin nyt voidaan sanoa, että parempi myöhään kuin ei milloinkaan."

        http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/269374-esperin-taudista

        Mitä vasemmisto on aikaansaanut muuta kuin puhetta vihapuheen metsästyksestä, seksuaalivähemmistöjen oikeuksista ja äärioikeiston uhasta?

        Ei potkittu pois vaan lähtivät itse. Ainakin vasemmistoliitto!


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Vähän huonoa on aikaansaada kun potkitaan pois.

        Perussuomalaisten Mari Rantanen kirjoittaa blogissaan:
        "Olen itsekin jo marraskuussa lähestynyt kaupunkia Yhteiselon (Esperin hoitokoti) ongelmista samoilla perusteilla, kun yksikkö nyt suljettiin. Reagointi on ollut liian hidasta, joskin nyt voidaan sanoa, että parempi myöhään kuin ei milloinkaan."

        http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/269374-esperin-taudista

        Mitä vasemmisto on aikaansaanut muuta kuin puhetta vihapuheen metsästyksestä, seksuaalivähemmistöjen oikeuksista ja äärioikeiston uhasta?

        >> Mitä vasemmisto on aikaansaanut muuta kuin puhetta vihapuheen metsästyksestä, seksuaalivähemmistöjen oikeuksista ja äärioikeiston uhasta? <<

        Yhdessä kepun kanssa vasemmisto sai aikaan tämän hyvinvointivaltion.


      • kysyn.nyt.vaan
        ateisti1982 kirjoitti:

        Ei potkittu pois vaan lähtivät itse. Ainakin vasemmistoliitto!

        Häh? Sipilä ja Orpo potki persut pois.


      • kysyn.nyt.vaan
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Mitä vasemmisto on aikaansaanut muuta kuin puhetta vihapuheen metsästyksestä, seksuaalivähemmistöjen oikeuksista ja äärioikeiston uhasta? <<

        Yhdessä kepun kanssa vasemmisto sai aikaan tämän hyvinvointivaltion.

        Paljon ei kannattaisi briljeerata. Jos rakensivatkin, kaikki rakentamansa tosin ei välttämättä parasta mahdollista ole merkinnut, niin nyt ovat tuhoamassa hyvinvointivaltion minkä ehtivät.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Paljon ei kannattaisi briljeerata. Jos rakensivatkin, kaikki rakentamansa tosin ei välttämättä parasta mahdollista ole merkinnut, niin nyt ovat tuhoamassa hyvinvointivaltion minkä ehtivät.

        Miten vasemmisto tuhoaa hyvinvointivaltiota?


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Mutta hänhän kirjoittaa hyvin! Miksi sitä ei saisi kehua? Vain te ateistit, joille kristittyjen mielipiteet ovat yleensä pelkkä vastaanjankkaamisen kohde, ette kykene Ahvion kirjoituksia näkemään oikein.

        Blogin keskusteluissa on hyviä Raamatun mukaisia kirjoituksia, vaikka te luulette, ettei he ymmärrä. Te ette ymmärrä sitä, että ette ymmärrä! Tietenkin kristityt voivat heittää pelkän lauseen Raamatusta vahvistuksena. Sanoohan Raamattu: "Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne." Kol.3:16

        Se ei kuulu ateistien maailmaan lainkaan, siksi se näyttäytyy typeränänä.

        Kuulin kerran kun Ahvio puhui ihan tosissaan niin, että "Jumala loi". Hän ei uskottava.


      • torre12 kirjoitti:

        Kuulin kerran kun Ahvio puhui ihan tosissaan niin, että "Jumala loi". Hän ei uskottava.

        Ahvion Jumala noille YEC-uskoville ei kelpaa, kun Ahvio on progressiivisen kreationismin kannattaja. Mutta Ahvion tarina niihin uppoaa, ihme ja kumma.
        .


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Häh? Sipilä ja Orpo potki persut pois.

        Kataisen hallitukseen viitattiin vasemmistoliittoon ja vihreisiin! Persut eivät ole siinä hallituksessa istunut!


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Mutta hänhän kirjoittaa hyvin! Miksi sitä ei saisi kehua? Vain te ateistit, joille kristittyjen mielipiteet ovat yleensä pelkkä vastaanjankkaamisen kohde, ette kykene Ahvion kirjoituksia näkemään oikein.

        Blogin keskusteluissa on hyviä Raamatun mukaisia kirjoituksia, vaikka te luulette, ettei he ymmärrä. Te ette ymmärrä sitä, että ette ymmärrä! Tietenkin kristityt voivat heittää pelkän lauseen Raamatusta vahvistuksena. Sanoohan Raamattu: "Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne." Kol.3:16

        Se ei kuulu ateistien maailmaan lainkaan, siksi se näyttäytyy typeränänä.

        "Se ei kuulu ateistien maailmaan lainkaan, siksi se näyttäytyy typeränänä. "

        Uskonnottomuus ei kuulu hihhulien maailmaan lainkaan, siksi se näyttäytyy typeränä!


      • kysyn.nyt.vaan

      • kysyn.nyt.vaan
        ateisti1982 kirjoitti:

        Kataisen hallitukseen viitattiin vasemmistoliittoon ja vihreisiin! Persut eivät ole siinä hallituksessa istunut!

        IR sanoi, että persut ei saanut hallituksessa aikaan yhtään mitään, johon totesin, että vähän huonoa on aikaansaada kun potkitaan pois. Sinä rupeat puhumaan vasemmistoliitosta ja Kataisesta! Persut ei olleet Kataisen hallituksessa.

        >Uskonnottomuus ei kuulu hihhulien maailmaan lainkaan, siksi se näyttäytyy typeränä! <

        Niinhän se näyttäytyykin!


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        qwertyilija 10.2.2019 7:25

        > Eli koko EU on jo kommunistien hallussa? Bravo Ahvio.. .<

        No ota ja katso. EU on hyvin samankaltainen kuin Neuvostoliitto. Bravo qwertyilija ...

        https://www.youtube.com/watch?v=m41Tdl5mvdg

        Ei tiedä, että EU ja Neuvostoliitto muopdostuivat eri tavoilla?


      • kysyn.nyt.vaan
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Ei tiedä, että EU ja Neuvostoliitto muopdostuivat eri tavoilla?

        Mitä sillä on merkitystä, miten muodostuivat, kun ne ovat samankaltaisia. Myös samaa kommarihenkeä sieltä löytyy. Merkel toimi nuoruudessaan kommunistisen nuorisojärjestön propagandasihteerinä ja aivopesi opiskelijoita marxilaisuuteen.


      • kysyn.nyt.vaan
        qwertyilija kirjoitti:

        Ahvion Jumala noille YEC-uskoville ei kelpaa, kun Ahvio on progressiivisen kreationismin kannattaja. Mutta Ahvion tarina niihin uppoaa, ihme ja kumma.
        .

        >Ahvio on progressiivisen kreationismin kannattaja. <

        Laita tuosta linkkiä, haluan nähdä mitä kertoo.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Mitä sillä on merkitystä, miten muodostuivat, kun ne ovat samankaltaisia. Myös samaa kommarihenkeä sieltä löytyy. Merkel toimi nuoruudessaan kommunistisen nuorisojärjestön propagandasihteerinä ja aivopesi opiskelijoita marxilaisuuteen.

        Höpön höpön. Sinulle ilmeisesti lähes kaikki ovat kommareita.

        Sillä, miten valtiot, valtioliitot ja liittovaltiot muodostuvat, on suuri merkitys. On eri asia liittyä vapaaehtoisesti kuin tulla vaikkapa pakotetuksi. Olettaisin Sinun ymmärtävän tuon kaltaisen asian?


      • kysyn.nyt.vaan
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Höpön höpön. Sinulle ilmeisesti lähes kaikki ovat kommareita.

        Sillä, miten valtiot, valtioliitot ja liittovaltiot muodostuvat, on suuri merkitys. On eri asia liittyä vapaaehtoisesti kuin tulla vaikkapa pakotetuksi. Olettaisin Sinun ymmärtävän tuon kaltaisen asian?

        No ei ole lähes kaikki kommareita, mutta kommarihenki EU:n taustalla vaikuttaa. Entäs kun päättäjät valheilla erehdytti kansan liittymään EU:n? Pakottamista sekin. Jos ulkoinen ilmiasu on samanlainen, niin ei sillä toden totta ole väliä, miten alue muodostettiin, kun lopputulemat vastaa toisiaan.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        No ei ole lähes kaikki kommareita, mutta kommarihenki EU:n taustalla vaikuttaa. Entäs kun päättäjät valheilla erehdytti kansan liittymään EU:n? Pakottamista sekin. Jos ulkoinen ilmiasu on samanlainen, niin ei sillä toden totta ole väliä, miten alue muodostettiin, kun lopputulemat vastaa toisiaan.

        OIkeastaan oli niin, että kommunistit vastustivat EU:ta ja oikeisto oli innolla siihen liittymässä. :D


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Mitä sillä on merkitystä, miten muodostuivat, kun ne ovat samankaltaisia. Myös samaa kommarihenkeä sieltä löytyy. Merkel toimi nuoruudessaan kommunistisen nuorisojärjestön propagandasihteerinä ja aivopesi opiskelijoita marxilaisuuteen.

        Suomessa kansanäänestys oli myönteinen EU:lle.
        ”Tulotaso sekä koulutus korreloituivat varsin odotetusti äänestyspäätöksen kanssa: mitä paremmat ansiot ja korkeampi koulutustaso, sitä varmemmin henkilö äänesti jäsenyyden puolesta. Maanviljelijöistä vain 6 prosenttia kannatti jäsenyyttä.”

        Eli paremmin toimeentulevat olivat jäsenyyden kannalla.

        ”Kokoomus omaksui vuonna 1991 myönteisen kannan jäsenyyteen ja 89 % puolueen kannattajista tuki kansanäänestyksessä jäsenyyttä.”
        ”RKP omaksui samoin vuonna 1991 myönteisen kannan EU-jäsenyyteen ja 85 % puolueen valitsijoista kannatti jäsenyyttä. ”
        ”SDP päätyi jäsenyyden kannalle syksyllä 1991 ja kansanäänestyksessä 75 % sosialidemokraattien kannattajista tuki jäsenyyttä.”
        ”Keskustan johtama porvarihallitus teki keväällä 1992 päätöksen EU-jäsenyyden hakemisesta.”
        Tosin keskustakin oli jakaantunut, ”Puolueen virallisesta kannasta huolimatta vain 36 % sen kannattajista valitsi kansanäänestyksessä kyllä-vaihtoehdon.”

        Samoin näissä puolueissa oli hajontaa:
        ”Vasemmistoliitto ei ottanut lainkaan kantaa EU-jäsenyyteen. Kansanäänestyksessä neljännes (24 %) puolueen kannattajista äänesti jäsenyyden puolesta. ”

        Muistan kyllä nämä ajat, ja sen, miten käytiin melkoisia kiistoja asian tiimoilta. Itse olin eräässä seminaarissa, jossa pidin alustuksen EU kriittisesti ja osa vasemmistolaisista piti ja osa miltei suuttui.

        ”Vihreä liitto jätti myös kantansa auki koska sen johto ja kenttäväki olivat pahoin jakautuneet kysymyksessä. Noin joka toinen (55 %) puolueen kannattaja äänesti jäsenyyden puolesta.”

        ”Ainoat selvät ei-puolueet olivat Kristillisdemokraatit (tuolloin Kristillinen liitto, SKL) ja Perussuomalaisten edeltäjä Suomen Maaseudun Puolue (SMP), joiden johto ja kannattajat äänestivät varsin yksimielisesti jäsenyyttä vastaan.”
        Suomen poliittinen järjestelmä – verkkokirja ”4.2 SUOMI EUROOPAN UNIONISSA”


      • mummomuori kirjoitti:

        OIkeastaan oli niin, että kommunistit vastustivat EU:ta ja oikeisto oli innolla siihen liittymässä. :D

        Millä tuon sitten selitettäisivät, oikeston takinkääntö vai salaliittoteoria?


    • Kuten toisesta aloituksestani käy ilmi, tällä palstalla saa luterilaisuutta ja kristinuskoa pilkata mielin määrin, mutta sensuuri poistaa joka ikisen viestin, jossa lausutaan eräs kiihkoton väittämä islamista. Että se siitä sensuurista.

      • Patmoksen linjaa ei hyvällä tahdollakaan voi kutsua kristilliseksi, se linja kun on nykyään käytännössä pelkkää äärioikeistolaista politiikkaa kristinuskolla höystettynä.

        Eli Patmoksen kritiikki on kritiikkiä Patmoksen poliittista linjaa kohtaan.

        Tämä sillä oletuksella, että Ahvion linja on Patmoksen linja.


      • Miksi ihmeessä et mene keskustelemaan islamista sen otsakkeen alla olevaan keskusteluun?


      • Miksi teette tyhmiä tekoja että teitä kristityitä siitä pilkataan!? kristityitä ei tietenkään saa pilkata jos ne pilkkaavat esimerkiksi homoja, niinkö!? Pue nyt ihan helvetisti sitä kuuluisaa marttyyrin viittaa päällesi niin älä sitten enä ihmettele että kristittyjä jatkossakin pilkataan!


      • qwertyilija kirjoitti:

        Patmoksen linjaa ei hyvällä tahdollakaan voi kutsua kristilliseksi, se linja kun on nykyään käytännössä pelkkää äärioikeistolaista politiikkaa kristinuskolla höystettynä.

        Eli Patmoksen kritiikki on kritiikkiä Patmoksen poliittista linjaa kohtaan.

        Tämä sillä oletuksella, että Ahvion linja on Patmoksen linja.

        "...nykyään käytännössä pelkkää äärioikeistolaista politiikkaa kristinuskolla höystettynä. "

        Kyllä, painotus on muuttunut juuri tuohon suuntaan.


    • kysyn.nyt.vaan

      Miksi ihmeessä Ahvion pitäisi ottaa kantaa jokaiseen esiin nousseeseen poliittiseen kohu-uutiseen? Miksi meidän pitäisi ottaa kantaa aloittajan päähänpinttymiin Patmoksesta, jonka työ ei pitäisi kuulua hänelle mitenkään? Miksi aloittaja on määrittämässä teologian tohtorin ja tutkijan työnkuvaa omilla ennakkoluuloillaan? Miksi kristilliset ei saisi tuoda politiikkaa nimenomaan kristillisestä viitekehyksestä käsin, kun ei sitä sekulaari politiikka tee, koska sitä pidetään vääränä? Miksi aloittajan mielestä kantaaottamattomuus johonkin asiaan merkitsisi, ettei se ole tärkeä?

      Kristitylle on itsestään selvää, että nyt esiintullut vanhusten räikeä kohtelu on tuomittavaa, mutta ei siihen Ahvion tarvitse kantaa ottaa blogissaan.
      Aloittajan uhoava kritisointi pölläyttelee valheen hilsettä silmille sanoessaan Ahvion “mainostavan omia kirjojaan ja ohjelmiaan päivästä toiseen ja puhuu ihan selkeästi politiikkaa täällä päivät pääksytysten? Erikoisen kristillistä?

      Ei mainosta päivästä toiseen eikä joka kirjoituksessaan vaan tiedottaa tarpeen tullen tulevista ohjelmista ja kirjoista. Blogi on yhtä tarkoitusta varten, radio-ohjelmat toisenlaiseen näkökulmaan ja opetukset kokouksissa myös hengelliseen rakentumiseen. Miksi hänen pitäisi oma työjärjestyksensä sotkea sinun toiveidesi mukaiseksi? Miksi blogisti ei saisi mainostaa omia tulevia luentojaan ja kirjojaan? Mistä kuuntelijat saisi tietää niistä ellei puhujan blogista? Kaikki mainostaa omia juttujaan, niin Yle, MTV ja muut mediat, miksi et niistä vauhkoa? Politiikan puhuminen sopii kristitylle, ei sitä ole kielletty.

      Miksi et vauhkoa valtamedian pimittämisistä, Suomen alasajosta, päättäjien maanpetturuudesta, päättäjien perustuslain ja kansalaisten yli kävelystä, Soroksen rahoilla meidän vaaleihin vaikuttamisesta? Paljon vaarallisempaa touhua harjoittaa poliitikot, oikeuslaitos ja poliisi, kun ovat kääntyneet omaa kansaa vastaan.

      Kukahan on Patmosta esiin tuonut alun alkaen? Kyllä se on ollut Pe.kun ja qwertyn rääpimisen kohteena jatkuvasti. Ja sen myötä on siitä tullut vakiaihe. Miksi sinäkin nostat järjestöä esiin jatkuvasti? Teet aloituksen, että Patmoksesta TAAS keskusteltaisiin. Ja vinoilevasta kulmasta, että sinua ei miellytä Ahvion blogin aiheet. Onko typerämpää, että ateisti kiukuttelee kristityn blogista. Jokainenhan saa kirjoittaa mistä itse haluaa, ei siinä pitäisi olla kenelläkään urputtamista. Tee oma blogi ja räyhää siellä sydämesi kyllyydestä Patmoksesta ja Ahviosta, ei sinua siitä estettäisi. Yleisen luterilaisuus-palstan käyttäminen omien päähänpinttymien jankuttamiseen ei kovin aitoa yhteiskunnallista aktiivisuutta osoita.

      Oletko varma, että “jatkuvasti joku itseään uskovaisena pitävä ihminen esiin nostaa” Patmoksen? Jospa se onkin ateisti Pe.ku, joka on fiksoitunut vain ja ainoastaan Patmokseen ja Reinikaiseen ja näin saa vain porukan keskustelemaan omasta aiheestaan, koska hänen valehtelevat aloitukset herkästi poistatetaan. Tai joku muu atte, jota ei teidän räyhä-ateistien tyyli miellytä. Tai ilkeilevä nörtti jossain kolossaan.

      >Täällä julistaa sama tyyppi suureen ääneen sitä, miten hieno järjestö Patmos on ja Ahvion blogin jutut muuttuvat tuon hepun käsittelyssä melkeinpä Raamatun tasoiseksi lopulliseksi totuudeksi. Hänen maailmassaan "Ahvio tykittää" ja milloin mitäkin. Ilmeisesti Patmos melkeinpä yksin huolehtii itäisen Euroopan köyhistä?<

      Eikös täällä saa mielipiteitä esittää? Miksi uskovat ei saisi kehua Ahviota? Sittenkö olisit tyytyväinen, kun uskovat mollaisi häntä? Jos Raamatun tuntija puhuu Raamatun mukaisesti, niin mikä ateistin on siinä mennä väliin huutelemaan: en hyväksy että Ahviota kehutaan!

      Eikö sinulle riitä, että kommentoit Ahvion tekstejä hänen blogissaan? Sait hyvää palautetta sieltä, mutta eihän se sinulle kelpaa. Sitten tulet räyhäämään tänne. Miten sinua noin kovasti vaivaa Ahvio? Ole huoleti, ei Ahvio aio mitään vallankumousta tehdä, jos koulutuksensa ja mielenkiintonsa mukaisesti tutkiikin ammatikseen asioita kristillisestä viitekehyksestä käsin. On hyvä, että on ammattilaisia, kun ei tavallisella ihmisellä ole mahdollisuuksia tuollaiseen syvälliseen tiedonhankintaan.

      Paasasit siellä:
      “Minua ihmetyttää se, että täällä Patmoksen blogeissa kukaan ei näytä ottavan kantaa sen enemmän ongelmiin vanhusten hoidossa kuin päiväkotienkaan puolella. Kovasti täällä julistetaan milloin mitäkin ja Aihvio jaksaa omia kirjojaan ja ohjemiaan mainostaa.
      Ketään eivät tunnu kuitenkaan kiinnostavan minusta varsin epäkristillisin ja kovin ottein voittoa tavoittelevat toimijat omassa kotimaassamme. Miksi eivät?
      Voisitteko te Patmoksen ystävät nyt lausua jotakin asiasta?”

      Ja he lausuivat vaan ei kelvannut tai vaikenit ehkä nimimerkki IlkkaT.O:n kirjoituksesta. Kaikki nimimerkit kirjoittivat asiaa ja vastasivat hyvin känyämiseesi lukuunottamatta Taistoa ja Johannesta.

      • Minua Ahviossa kiinnostaa se, että hän tekee politiikkaa niin oikealta ja niin fanaattisesti. Lisäksi Ahvio on muuttanut vasta tyyliään ja yrittää saattaa Sisulaiset plus muut ääripersut ja patmoslaiset samaan porukkaan. Uskoakseni toivoton yritys.

        Ahvion viimeinen yritys todistaa, että koko EU on kommunismin läpitunkema, oli taas uusi ennätys alallaan.

        Olen ajatellut jo jonkin aikaa, että onkohan Patmos oikeasti vielä Ahvion takana, sen verran.


      • kysyn.nyt.vaan
        qwertyilija kirjoitti:

        Minua Ahviossa kiinnostaa se, että hän tekee politiikkaa niin oikealta ja niin fanaattisesti. Lisäksi Ahvio on muuttanut vasta tyyliään ja yrittää saattaa Sisulaiset plus muut ääripersut ja patmoslaiset samaan porukkaan. Uskoakseni toivoton yritys.

        Ahvion viimeinen yritys todistaa, että koko EU on kommunismin läpitunkema, oli taas uusi ennätys alallaan.

        Olen ajatellut jo jonkin aikaa, että onkohan Patmos oikeasti vielä Ahvion takana, sen verran.

        Noh, monet kansallismieliset ovat aktivoituneet vasta 2015 jälkeen mukaan poliittiseen vaikuttamiseen, koska uhka isänmaalle tuli niin lähelle. Joten mitäs erikoista tai epäilyttävää on, että Ahviokin kirjoittaa poliittissävytteisesti? Ei hän vasta ole tyyliään muuttanut. Häneltä löytyy 1. kirjoitus Patmos blogista vuodelta 2012, alusta saakka hän on kirjoitellut samanlaista tekstiä kuin nytkin.
        https://www.patmos.fi/blogi/kirjoittajat/juhaahvio?blog_page=30

        Jos Patmos on jo 7 vuotta Ahviota sietänyt, niin eiköhän vastakin. Hän näyttää olevan hyvä lisä Patmoksen blogistien aihevalikoimaan. Mitä ihmeen fanatiikkaa oikein näet hänen kirjoituksissaan? Minkälaista aatemössöä teille pitää tarjota, jotta se ei kärventäisi ajatuslihaksianne?

        Mitä vaarallista on oikeistolaisuudessa? Sen enempää kuin on vasemmistolaisuudessakin.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Noh, monet kansallismieliset ovat aktivoituneet vasta 2015 jälkeen mukaan poliittiseen vaikuttamiseen, koska uhka isänmaalle tuli niin lähelle. Joten mitäs erikoista tai epäilyttävää on, että Ahviokin kirjoittaa poliittissävytteisesti? Ei hän vasta ole tyyliään muuttanut. Häneltä löytyy 1. kirjoitus Patmos blogista vuodelta 2012, alusta saakka hän on kirjoitellut samanlaista tekstiä kuin nytkin.
        https://www.patmos.fi/blogi/kirjoittajat/juhaahvio?blog_page=30

        Jos Patmos on jo 7 vuotta Ahviota sietänyt, niin eiköhän vastakin. Hän näyttää olevan hyvä lisä Patmoksen blogistien aihevalikoimaan. Mitä ihmeen fanatiikkaa oikein näet hänen kirjoituksissaan? Minkälaista aatemössöä teille pitää tarjota, jotta se ei kärventäisi ajatuslihaksianne?

        Mitä vaarallista on oikeistolaisuudessa? Sen enempää kuin on vasemmistolaisuudessakin.

        Ahvion ideologia tulee USA:n uskonnolliselta oikeistolta. Oikein kukaan ei sitä ideologiaa tänne halua, mutta Ahvio vain ei sitä käsitä.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Noh, monet kansallismieliset ovat aktivoituneet vasta 2015 jälkeen mukaan poliittiseen vaikuttamiseen, koska uhka isänmaalle tuli niin lähelle. Joten mitäs erikoista tai epäilyttävää on, että Ahviokin kirjoittaa poliittissävytteisesti? Ei hän vasta ole tyyliään muuttanut. Häneltä löytyy 1. kirjoitus Patmos blogista vuodelta 2012, alusta saakka hän on kirjoitellut samanlaista tekstiä kuin nytkin.
        https://www.patmos.fi/blogi/kirjoittajat/juhaahvio?blog_page=30

        Jos Patmos on jo 7 vuotta Ahviota sietänyt, niin eiköhän vastakin. Hän näyttää olevan hyvä lisä Patmoksen blogistien aihevalikoimaan. Mitä ihmeen fanatiikkaa oikein näet hänen kirjoituksissaan? Minkälaista aatemössöä teille pitää tarjota, jotta se ei kärventäisi ajatuslihaksianne?

        Mitä vaarallista on oikeistolaisuudessa? Sen enempää kuin on vasemmistolaisuudessakin.

        Missään nimessä en pidä Ahvion uuttaa äärioikeistolaista suuntaa vaarallisena vaan lähinnä hämmentävänä. Ihan kuin Patmos olisi muuttunut herätysliikkeiden yhdistyksestä äärioikeistolaiseksi puolueeksi.


      • kysyn.nyt.vaan
        qwertyilija kirjoitti:

        Missään nimessä en pidä Ahvion uuttaa äärioikeistolaista suuntaa vaarallisena vaan lähinnä hämmentävänä. Ihan kuin Patmos olisi muuttunut herätysliikkeiden yhdistyksestä äärioikeistolaiseksi puolueeksi.

        Onhan Patmos ollut erilainen koko ajan muista hengellisistä toimijoista. Meller jo liitti yhteiskunnalliset asiat raamatulliseen kehykseen. Yleensähän ei muissa srk:ssa ole tällaisia puhujia ollut. Minusta se on yksinomaan hyvä asia.

        Kuka on tutkinut Ahvion kirjoituksia noin tarkkaan, että ne on USA:n äärioikeistolta? Mum..?


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Onhan Patmos ollut erilainen koko ajan muista hengellisistä toimijoista. Meller jo liitti yhteiskunnalliset asiat raamatulliseen kehykseen. Yleensähän ei muissa srk:ssa ole tällaisia puhujia ollut. Minusta se on yksinomaan hyvä asia.

        Kuka on tutkinut Ahvion kirjoituksia noin tarkkaan, että ne on USA:n äärioikeistolta? Mum..?

        ”Meller jo liitti yhteiskunnalliset asiat raamatulliseen kehykseen. Yleensähän ei muissa srk:ssa ole tällaisia puhujia ollut. Minusta se on yksinomaan hyvä asia. ”

        Niin, sinällään ei ole paha asia, että eri kirkot ja hengelliset yhteisöt liittävät yhteiskunnallisia asioita toimintaansa. Mutta tietty menestysteologia on oikeastaan tietty poliittinen näkemys, joka pyrkii näkemään yhteiskunnalliset asiat oman agendansa läpi.

        Toisaalta samat tahot moittivat mm. luterilaista kirkkoa siitä, että se niin ottaa kantaa kuin tekee monia yhteiskunnallisia asioita eikä pelkästään keskity sananjulistukseen.

        ”Kuka on tutkinut Ahvion kirjoituksia noin tarkkaan, että ne on USA:n äärioikeistolta? Mum..?”

        Aika moni. Kun muutama vuosi sitten aloin näitä Ahvion tekstejä lukea ja perata, niin aika nopeaan yhteys löytyi sekä monia lähteitä, joissa asiaa oli käsitelty. Sitten eräs nimimerkki, joka seuraa Yhdysvaltojen tilannetta ihan paikan päällä, on tuonut hyvin paljon faktatietoa tännekin.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Onhan Patmos ollut erilainen koko ajan muista hengellisistä toimijoista. Meller jo liitti yhteiskunnalliset asiat raamatulliseen kehykseen. Yleensähän ei muissa srk:ssa ole tällaisia puhujia ollut. Minusta se on yksinomaan hyvä asia.

        Kuka on tutkinut Ahvion kirjoituksia noin tarkkaan, että ne on USA:n äärioikeistolta? Mum..?

        Ahvion jutut ovat suoraan USA:n uskonnollisen oikeiston sylttytehtaalta Trumpin ylistyksineen.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Meller jo liitti yhteiskunnalliset asiat raamatulliseen kehykseen. Yleensähän ei muissa srk:ssa ole tällaisia puhujia ollut. Minusta se on yksinomaan hyvä asia. ”

        Niin, sinällään ei ole paha asia, että eri kirkot ja hengelliset yhteisöt liittävät yhteiskunnallisia asioita toimintaansa. Mutta tietty menestysteologia on oikeastaan tietty poliittinen näkemys, joka pyrkii näkemään yhteiskunnalliset asiat oman agendansa läpi.

        Toisaalta samat tahot moittivat mm. luterilaista kirkkoa siitä, että se niin ottaa kantaa kuin tekee monia yhteiskunnallisia asioita eikä pelkästään keskity sananjulistukseen.

        ”Kuka on tutkinut Ahvion kirjoituksia noin tarkkaan, että ne on USA:n äärioikeistolta? Mum..?”

        Aika moni. Kun muutama vuosi sitten aloin näitä Ahvion tekstejä lukea ja perata, niin aika nopeaan yhteys löytyi sekä monia lähteitä, joissa asiaa oli käsitelty. Sitten eräs nimimerkki, joka seuraa Yhdysvaltojen tilannetta ihan paikan päällä, on tuonut hyvin paljon faktatietoa tännekin.

        Aiemmin Ahvio tyytyi kehumaan USA:n pressavaalien äärikonservatiivisia republikaaniehdokkaita.
        Ahvion uusin linja on puolestaan niin äärimmäisen isänmaallis-konservatiivis-nationalistinen, että se pistäisi teekutsuliikkeenkin kannattajankin haukkomaan henkeään.

        Selkeä ja nopea linjanmuutos Ahviolta.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Aiemmin Ahvio tyytyi kehumaan USA:n pressavaalien äärikonservatiivisia republikaaniehdokkaita.
        Ahvion uusin linja on puolestaan niin äärimmäisen isänmaallis-konservatiivis-nationalistinen, että se pistäisi teekutsuliikkeenkin kannattajankin haukkomaan henkeään.

        Selkeä ja nopea linjanmuutos Ahviolta.

        Tuossa mielessä kyllä. Hän yhä selkeämmin tukee mm. äärioikeistoa sekä uusnatseja.


      • mummomuori kirjoitti:

        Tuossa mielessä kyllä. Hän yhä selkeämmin tukee mm. äärioikeistoa sekä uusnatseja.

        Ahvion mielenkiinto on kääntynyt USA:n politiikasta Suomen politiikkaan. Linja on kuitenkin pääpiirteiltään sama.


    • kysyn.nyt.vaan

      Vanhustenhoidosta on esim. MV-lehti kirjoittanut, vaan mikä oli vastaanotto? Rasisti-valemedia läl läl lää…

      https://mvlehti.net/2016/06/18/kaupunki-saastaa-hoitokuluissa-vanhusta-ei-laakariin-jalka-amputoitiin/

      https://mvlehti.net/2016/04/18/tarina-suomalaisesta-vanhustenhoidosta/

      Vasemmistoliiton eväillä Suomi olisi konkurssissa muutamassa vuodessa. Lisätään menoja ja vähennetään tuloja...

      https://mvlehti.net/2019/02/08/vasemmistoliiton-eduskuntavaaliohjelma-ajaisi-suomen-konkurssiin-muutamassa-vuodessa/

      • Mv on itse pilannut oman uskottavuutensa loputtomilla perättömillä jutuillaan.
        Ei kukaan itseään kunnioittava ja täyspäinen komppaa mv-palstaa.


      • Millä eväillä SINÄ laittaisit vanhusten asiat kuntoon?


      • vassarille
        qwertyilija kirjoitti:

        Mv on itse pilannut oman uskottavuutensa loputtomilla perättömillä jutuillaan.
        Ei kukaan itseään kunnioittava ja täyspäinen komppaa mv-palstaa.

        Ihan samoilla perusteila sinä teet fanaattista politiikaa vasemmalta.


      • vassarille kirjoitti:

        Ihan samoilla perusteila sinä teet fanaattista politiikaa vasemmalta.

        Onko qwertyilija politiikassa mukana? Valtakunnan tasolla?


      • Hänellä tosiaankin on on ilmiselviä poliittisia tavoitteita. Hyvä, että ymmärrät sen!


      • Q:sta en tiedä, mutta minulla ei ole tavoitteita poliittisesti. Kunnallisvaaliehdokkaaksi kyllä pyydettiin viime vaaleissa, mutta ei kiinnostanut. En pidä blogia enkä kehoita ihmisiä tietyllä tavalla ajattelemaan. Siinä poikkean Ahviosta.

        Selvät valheet kyllä tykkään esiin nostaa ja torpata.


      • En lähde mukaan typeriin leikkeihisi, usko.vainen. En viitsi leikiä kanssasi enää lisää. Jos Sinulla on jotakin järkevää sanottavaa, anna tulla. Jos ei voit kadota takaviistoon minua häiritsemästä.


      • kysyn.nyt.vaan
        qwertyilija kirjoitti:

        Mv on itse pilannut oman uskottavuutensa loputtomilla perättömillä jutuillaan.
        Ei kukaan itseään kunnioittava ja täyspäinen komppaa mv-palstaa.

        Ääh, käännä levyä, ei pure vanha hurskas valejuttu -puoli.

        MV ei pilannut uskottavuuttaan vaan valtamedia pilasi kansalaisten mediakriittisyyden omalla valheuutisoinnillaan ja asioiden pimittämisillä sekä yleensä media-alan viihteellistämisellä. Kansalle hupia jotta poliitikot voi kähmiä omiaan vapaasti kansalaisten selän takana. Vaihtoehtomediat ei suostuneet tähän yleiseen kuraveden juottamiseen, jota poliittiseksi korrektiudeksi nimitetään, vaan alkoi puhua totuuksia ja tuoda päivänvaloon politiikan väärinkäytöksiä. Tietenkään tätä ei nämä vallasta pöhöttyneet hyvällä katsoneet vaan kun eivät muuta keksineet, niin syyttivät totuuden puhujia valemediaksi, mutta eivät ole osanneet yhtään valetta nimetä.


      • Ioabxzs
        qwertyilija kirjoitti:

        Mv on itse pilannut oman uskottavuutensa loputtomilla perättömillä jutuillaan.
        Ei kukaan itseään kunnioittava ja täyspäinen komppaa mv-palstaa.

        Ehkä niin onkin, mutta mv:ssä on myös joitakin asiallisia juttuja. Vai oletko erimieltä siitä, että mv on ottanut vanhusten asias esille?


      • kysyn.nyt.vaan
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Millä eväillä SINÄ laittaisit vanhusten asiat kuntoon?

        Liikemiehet pois politiikasta, Suomea ei johdeta kuin yritystä. Kilpailutukset pois hoiva-alalta. Laitoksiin kylvettäjät, laitos- ja hoito-apulaiset takaisin ja sairaanhoitajat potilastyöhön.
        Jos yksityisiä laitoksia ylläpidetään, valvonta tehokkaammaksi, valvontakäynneistä ei etukäteisilmoitusta vaan yllätysiskut vähintään kome kertaa vuodessa. Soveltuvuuskokeet alan koulutukseen takaisin niin ettei koulutettaisi alalle soveltumattomia, ettei pääisis käymään kuten nyt äidin soittaessa hoitolaitokseen: (Esperin tositilanne)

        Hei, kysyisin miten tyttäreni XXX voi?
        En tiedä?
        Onko joku joka tietää?
        Ei ole.
        Onko siellä töissä ketään joka tuntee lapsia ja nuoria?
        Ei ole.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Liikemiehet pois politiikasta, Suomea ei johdeta kuin yritystä. Kilpailutukset pois hoiva-alalta. Laitoksiin kylvettäjät, laitos- ja hoito-apulaiset takaisin ja sairaanhoitajat potilastyöhön.
        Jos yksityisiä laitoksia ylläpidetään, valvonta tehokkaammaksi, valvontakäynneistä ei etukäteisilmoitusta vaan yllätysiskut vähintään kome kertaa vuodessa. Soveltuvuuskokeet alan koulutukseen takaisin niin ettei koulutettaisi alalle soveltumattomia, ettei pääisis käymään kuten nyt äidin soittaessa hoitolaitokseen: (Esperin tositilanne)

        Hei, kysyisin miten tyttäreni XXX voi?
        En tiedä?
        Onko joku joka tietää?
        Ei ole.
        Onko siellä töissä ketään joka tuntee lapsia ja nuoria?
        Ei ole.

        Kas vain. Fiksuja ajatuksia.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Ääh, käännä levyä, ei pure vanha hurskas valejuttu -puoli.

        MV ei pilannut uskottavuuttaan vaan valtamedia pilasi kansalaisten mediakriittisyyden omalla valheuutisoinnillaan ja asioiden pimittämisillä sekä yleensä media-alan viihteellistämisellä. Kansalle hupia jotta poliitikot voi kähmiä omiaan vapaasti kansalaisten selän takana. Vaihtoehtomediat ei suostuneet tähän yleiseen kuraveden juottamiseen, jota poliittiseksi korrektiudeksi nimitetään, vaan alkoi puhua totuuksia ja tuoda päivänvaloon politiikan väärinkäytöksiä. Tietenkään tätä ei nämä vallasta pöhöttyneet hyvällä katsoneet vaan kun eivät muuta keksineet, niin syyttivät totuuden puhujia valemediaksi, mutta eivät ole osanneet yhtään valetta nimetä.

        Oikeasti? Älä nyt viitsi. Kyllä esim. MV on syöttnyt sellaisen määrän roskaa, osatotuuksia ja suoranaisia valheitakin ilmoille, että ei tarvitse olla kovinkan suuri älykkö niitä löytääkseen.


      • Ioabxzs kirjoitti:

        Ehkä niin onkin, mutta mv:ssä on myös joitakin asiallisia juttuja. Vai oletko erimieltä siitä, että mv on ottanut vanhusten asias esille?

        Jos joku valehtelee aina sopivan tilaisuuden tullen, niin mistä me voisimme tietää, puhuuko hän tällä kertaa mahdollisesti totta.

        Luottamuksen kun voi menettää vain kerran ja sen takaisin saaminen onkin vaikeampi juttu.


      • Lasket siis minut, anonyymin nettinikin ja Patmoksen pääideologin, Ahvion siis samantasoisten vaikuttajien porukkaan.

        No kiitos!


      • kysyn.nyt.vaan
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Oikeasti? Älä nyt viitsi. Kyllä esim. MV on syöttnyt sellaisen määrän roskaa, osatotuuksia ja suoranaisia valheitakin ilmoille, että ei tarvitse olla kovinkan suuri älykkö niitä löytääkseen.

        Joo kun näkis vaan. Aina löytyy noita yleisiä väitteitä valheista, mutta kun kysyy tarkemmin, niin ei niitä osata esittää konkreettisesti. Tämä haastattelu kannattaa katsoa. Harvinainen, asiallinen, väärentämätön, mutta haastattelijana onkin entinen linnakundi, ei mikään valtamedian sielunsa valheelle myynyt vääristelijä.
        https://www.youtube.com/watch?v=t3ABcygz_Yo


      • Yrittäjä_ite
        kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Liikemiehet pois politiikasta, Suomea ei johdeta kuin yritystä. Kilpailutukset pois hoiva-alalta. Laitoksiin kylvettäjät, laitos- ja hoito-apulaiset takaisin ja sairaanhoitajat potilastyöhön.
        Jos yksityisiä laitoksia ylläpidetään, valvonta tehokkaammaksi, valvontakäynneistä ei etukäteisilmoitusta vaan yllätysiskut vähintään kome kertaa vuodessa. Soveltuvuuskokeet alan koulutukseen takaisin niin ettei koulutettaisi alalle soveltumattomia, ettei pääisis käymään kuten nyt äidin soittaessa hoitolaitokseen: (Esperin tositilanne)

        Hei, kysyisin miten tyttäreni XXX voi?
        En tiedä?
        Onko joku joka tietää?
        Ei ole.
        Onko siellä töissä ketään joka tuntee lapsia ja nuoria?
        Ei ole.

        "Liikemiehet pois politiikasta, Suomea ei johdeta kuin yritystä."

        Samaa mieltä. Politiikkaan saa lähteä mukaan vain jos on lukenut yhteiskuntatieteitä vähintään maisteriksi asti. Mieluiten politiikkaan pitäisi lähteä heti opiskelujen jälkeen, ettei ajattelumalli häiriinny. Huonoiten opiskeluissa menestyneet saavat osallistua kunnallispolitiikkaan ja parhaiten menestynyt presidentiksi. Muut sitten sinne välille, mutta ministerien tulee olla tohtoreita. Tällöin kansaa edustaisi edustava läpileikkaus kansasta, kun parhaat ja huonoimmat yhteiskuntatieteilijät hoitavat homman ammattilaisen ottein.

        "Kilpailutukset pois hoiva-alalta."

        Samaa mieltä. Turha etsiä sitä parasta vaihtoehtoa. Kyllä poliitikot löytävät varmasti lähipiiristään sopivimmat vaihtoehdot.


      • kysyn.nyt.vaan
        Yrittäjä_ite kirjoitti:

        "Liikemiehet pois politiikasta, Suomea ei johdeta kuin yritystä."

        Samaa mieltä. Politiikkaan saa lähteä mukaan vain jos on lukenut yhteiskuntatieteitä vähintään maisteriksi asti. Mieluiten politiikkaan pitäisi lähteä heti opiskelujen jälkeen, ettei ajattelumalli häiriinny. Huonoiten opiskeluissa menestyneet saavat osallistua kunnallispolitiikkaan ja parhaiten menestynyt presidentiksi. Muut sitten sinne välille, mutta ministerien tulee olla tohtoreita. Tällöin kansaa edustaisi edustava läpileikkaus kansasta, kun parhaat ja huonoimmat yhteiskuntatieteilijät hoitavat homman ammattilaisen ottein.

        "Kilpailutukset pois hoiva-alalta."

        Samaa mieltä. Turha etsiä sitä parasta vaihtoehtoa. Kyllä poliitikot löytävät varmasti lähipiiristään sopivimmat vaihtoehdot.

        Kehnoa on sarkasmisi.
        Kilpailutuksella ei haeta parasta vaihtoehtoa vaan halvinta.
        Kun halvinta haetaan, on jäki karmeaa, kuten ollaan nähty.

        Sipilän johdossako maa on kukoistanut?


      • mummommuorieikirj
        qwertyilija kirjoitti:

        Mv on itse pilannut oman uskottavuutensa loputtomilla perättömillä jutuillaan.
        Ei kukaan itseään kunnioittava ja täyspäinen komppaa mv-palstaa.

        "Mv on itse pilannut oman uskottavuutensa loputtomilla perättömillä jutuillaan."

        Lukaisin nuo ja enemmän noilla yritettiin ratsastaan oma poliittisen aatten vuoksi. Kun jutut on Seiska lehden tasoa, eipä niitä kukaan juuri noteeraa.


      • Yrittäjä_ite
        kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Kehnoa on sarkasmisi.
        Kilpailutuksella ei haeta parasta vaihtoehtoa vaan halvinta.
        Kun halvinta haetaan, on jäki karmeaa, kuten ollaan nähty.

        Sipilän johdossako maa on kukoistanut?

        Enpä tiedä minkä verran olet kilpailutuksia järjestänyt ja tarjouspyyntöjä laatinut. Aika rajoittunut kuva sinulla kuitenkin näyttää kilpailutuksesta olevan, jos ajattelet sillä haettavan vain halvinta. Joskus niin tietenkin on, jos tuotteet tiedetään täysin yhteismitallisiksi, kuten vaikkapa jokin tietty TV-malli.

        Palveluja kun kilpailutetaan, on hinta yleensä vain yhtenä tekijänä. Olen osallistunut yrittäjänä useisiin kilpailutuksiin, enkä ole kai milloinkaan voittanut halvimmalla tarjouksella, mutta parhaalla kyllä useastikin. Samoin kun olen itse kilpailuttanut mm. palveluita, lieneekö koskaan halvin tarjous voittanut, mutta mielestäni paras kyllä jälkikäteenkin arvioituna.

        Jos palvelun kilpailutuksella haetaan vain halvinta vaihtoehtoa, on kyse osaamattomuudesta.

        Ehkä provoiluni oli huonoa, mutta kovin fiksuna ei voi pitää heittoasi "Liikemiehet pois politiikasta" tai "Kilpailutukset pois hoiva-alalta."

        Sipilän johtaessa Suomi ei ole kaikin puolin kukoistanut, ja vaikutukset kestävät pitkään. Mm. pakolaispolitiikka on ollut erittäin epäonnistunutta.


      • mummommuorieikirj kirjoitti:

        "Mv on itse pilannut oman uskottavuutensa loputtomilla perättömillä jutuillaan."

        Lukaisin nuo ja enemmän noilla yritettiin ratsastaan oma poliittisen aatten vuoksi. Kun jutut on Seiska lehden tasoa, eipä niitä kukaan juuri noteeraa.

        Toisen jutun "todistusaineisto" perustuu kertomukseen, jota ei potilassalaisuuden vuoksi voi tarkistaa. Ja vaikka voisi pitäisi olla alan erikoislääkäri kyetäkseen arvioimaan, että oliko jalan amputointiin johtaneet päätökset oikeita vai vääriä.
        Lisäksi tuon tarinan, joko täyssepitteen tai todellisuudesta jalostetun iskevän version on voinut kirjoittaa ja keksiä kuka tahansa.

        Kolmannen jutun oli kirjoittanut joku Risto-niminen mieshenkilö Lahdesta ja siinä todisteltiin vasemmistoliiton politiikan vaarallisuus. Tuttua tavaraa, jossa vilahteli isoja lukuja antamassa jutulle uskottavuutta.

        MV-lehden aktiivilukijoille tiedoksi, että ei se, että juttu kolahtaa, nostaa tunteet pintaan ja tukee sinun ennakkoluulojasi kuitenkaan vielä todista, että juttu olisi totta.

        ps lehden logona on pelkkä iso M-kirjain, taitaa se alkuperäinen nimivalinta pikkuisen harmittaa

        Ei se, että juttu kolahtaa ja tukee lukijoittensa valmiita ennakkoluuloja vielä todista, että se olisi totta.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Toisen jutun "todistusaineisto" perustuu kertomukseen, jota ei potilassalaisuuden vuoksi voi tarkistaa. Ja vaikka voisi pitäisi olla alan erikoislääkäri kyetäkseen arvioimaan, että oliko jalan amputointiin johtaneet päätökset oikeita vai vääriä.
        Lisäksi tuon tarinan, joko täyssepitteen tai todellisuudesta jalostetun iskevän version on voinut kirjoittaa ja keksiä kuka tahansa.

        Kolmannen jutun oli kirjoittanut joku Risto-niminen mieshenkilö Lahdesta ja siinä todisteltiin vasemmistoliiton politiikan vaarallisuus. Tuttua tavaraa, jossa vilahteli isoja lukuja antamassa jutulle uskottavuutta.

        MV-lehden aktiivilukijoille tiedoksi, että ei se, että juttu kolahtaa, nostaa tunteet pintaan ja tukee sinun ennakkoluulojasi kuitenkaan vielä todista, että juttu olisi totta.

        ps lehden logona on pelkkä iso M-kirjain, taitaa se alkuperäinen nimivalinta pikkuisen harmittaa

        Ei se, että juttu kolahtaa ja tukee lukijoittensa valmiita ennakkoluuloja vielä todista, että se olisi totta.

        Aivan, enemmän nuo sellaisen tunteisiin vetoaa, joka haluaakin ajatella noin.


      • Yrittäjä_ite kirjoitti:

        Enpä tiedä minkä verran olet kilpailutuksia järjestänyt ja tarjouspyyntöjä laatinut. Aika rajoittunut kuva sinulla kuitenkin näyttää kilpailutuksesta olevan, jos ajattelet sillä haettavan vain halvinta. Joskus niin tietenkin on, jos tuotteet tiedetään täysin yhteismitallisiksi, kuten vaikkapa jokin tietty TV-malli.

        Palveluja kun kilpailutetaan, on hinta yleensä vain yhtenä tekijänä. Olen osallistunut yrittäjänä useisiin kilpailutuksiin, enkä ole kai milloinkaan voittanut halvimmalla tarjouksella, mutta parhaalla kyllä useastikin. Samoin kun olen itse kilpailuttanut mm. palveluita, lieneekö koskaan halvin tarjous voittanut, mutta mielestäni paras kyllä jälkikäteenkin arvioituna.

        Jos palvelun kilpailutuksella haetaan vain halvinta vaihtoehtoa, on kyse osaamattomuudesta.

        Ehkä provoiluni oli huonoa, mutta kovin fiksuna ei voi pitää heittoasi "Liikemiehet pois politiikasta" tai "Kilpailutukset pois hoiva-alalta."

        Sipilän johtaessa Suomi ei ole kaikin puolin kukoistanut, ja vaikutukset kestävät pitkään. Mm. pakolaispolitiikka on ollut erittäin epäonnistunutta.

        ”Olen osallistunut yrittäjänä useisiin kilpailutuksiin, enkä ole kai milloinkaan voittanut halvimmalla tarjouksella…”

        Valtion ja kuntien kilpailutus on lakisääteistä.
        Laki julkisista hankinnoista ja käyttöoikeussopimuksista
        1 §
        Lain tarkoitus
        Valtion ja kuntien viranomaisten sekä muiden 5 §:ssä tarkoitettujen hankintayksiköiden on kilpailutettava hankintansa ja käyttöoikeussopimuksensa siten kuin tässä laissa säädetään.
        2 §
        Lain tavoitteet
        Hankintayksiköiden on pyrittävä järjestämään hankintatoimintansa siten, että hankintoja voidaan toteuttaa mahdollisimman taloudellisesti, laadukkaasti ja suunnitelmallisesti olemassa olevat kilpailuolosuhteet hyväksi käyttäen ja ympäristö- ja sosiaaliset näkökohdat huomioon ottaen.

        Joten niissä – ikävä kyllä – hinta on aina määräävä tekijä. Moni kunta pelkää mahdollisia valituksia, joissa vedotaan tämän lain rikkomuksiin. Jos siis kunta ostaa laatua kalliimmalla, valituksen voi tehdä se yritys, joka on antanut edullisimman tarjouksen. Oikeinkäynnit pelottavat.
        Mukana tosin on aina muitakin laadun määritteitä, mutta niiden painotusarvo on vähäisempi kuin hinta.


      • Yrittäjä_ite kirjoitti:

        Enpä tiedä minkä verran olet kilpailutuksia järjestänyt ja tarjouspyyntöjä laatinut. Aika rajoittunut kuva sinulla kuitenkin näyttää kilpailutuksesta olevan, jos ajattelet sillä haettavan vain halvinta. Joskus niin tietenkin on, jos tuotteet tiedetään täysin yhteismitallisiksi, kuten vaikkapa jokin tietty TV-malli.

        Palveluja kun kilpailutetaan, on hinta yleensä vain yhtenä tekijänä. Olen osallistunut yrittäjänä useisiin kilpailutuksiin, enkä ole kai milloinkaan voittanut halvimmalla tarjouksella, mutta parhaalla kyllä useastikin. Samoin kun olen itse kilpailuttanut mm. palveluita, lieneekö koskaan halvin tarjous voittanut, mutta mielestäni paras kyllä jälkikäteenkin arvioituna.

        Jos palvelun kilpailutuksella haetaan vain halvinta vaihtoehtoa, on kyse osaamattomuudesta.

        Ehkä provoiluni oli huonoa, mutta kovin fiksuna ei voi pitää heittoasi "Liikemiehet pois politiikasta" tai "Kilpailutukset pois hoiva-alalta."

        Sipilän johtaessa Suomi ei ole kaikin puolin kukoistanut, ja vaikutukset kestävät pitkään. Mm. pakolaispolitiikka on ollut erittäin epäonnistunutta.

        Millä alalla mahdat toimia? Sinulle ei tunnu olevan tuttua ainakaan se, millä pelisäännöillä julkinen sektori kilpailutuksissa toimii.


      • kysyn.nyt.vaan
        qwertyilija kirjoitti:

        Toisen jutun "todistusaineisto" perustuu kertomukseen, jota ei potilassalaisuuden vuoksi voi tarkistaa. Ja vaikka voisi pitäisi olla alan erikoislääkäri kyetäkseen arvioimaan, että oliko jalan amputointiin johtaneet päätökset oikeita vai vääriä.
        Lisäksi tuon tarinan, joko täyssepitteen tai todellisuudesta jalostetun iskevän version on voinut kirjoittaa ja keksiä kuka tahansa.

        Kolmannen jutun oli kirjoittanut joku Risto-niminen mieshenkilö Lahdesta ja siinä todisteltiin vasemmistoliiton politiikan vaarallisuus. Tuttua tavaraa, jossa vilahteli isoja lukuja antamassa jutulle uskottavuutta.

        MV-lehden aktiivilukijoille tiedoksi, että ei se, että juttu kolahtaa, nostaa tunteet pintaan ja tukee sinun ennakkoluulojasi kuitenkaan vielä todista, että juttu olisi totta.

        ps lehden logona on pelkkä iso M-kirjain, taitaa se alkuperäinen nimivalinta pikkuisen harmittaa

        Ei se, että juttu kolahtaa ja tukee lukijoittensa valmiita ennakkoluuloja vielä todista, että se olisi totta.

        No justiinsa, heti pitää tarinaa iskeä. Oletteko noin kökköjä, että lehti julkaisisi itse keksittyä tarinaa, jossa on mainittu kaupunki ja vanhainkoti nimeltä sekä vanhainkodin vanhushoivapäällikön ja sosiaalihuollon ylitarkastajan kuvat? Kyllähän asianosaiset esittäisi oikaisuna ettei tuollaista tapausta heillä ole ollut, jos juttu olisi huuhaata. Aika kehnot oli perusteesi.

        101-vuotiaan tarina on kovin tuttua nykypäivän Suomessa. Kotihoidon tila on katastrofaalinen.
        https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152876710733253&set=a.63815818252&type=3&theater
        https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/599080-kotihoitaja-paljastaa-karut-juoksulistat-tyokaverit-purskahtivat-itkuun-kun-saivat

        >Tuttua tavaraa, jossa vilahteli isoja lukuja antamassa jutulle uskottavuutta.<

        Jutussa esiteltiin vasemmiston vaaliohjelmaa ja kerrottiin perusteet sen tuhoisuudelle. Suuria lukuja ovat vasemmiston kaavailemat pakolaismäärät, kaavaillut valtion menojen kasvuluvut, liikenteen päästöttömyyden kulut. Vassareiden lukuja, ei kirjoittajan keksimiä.

        Valtamedian aktiivilukijoille tiedoksi, että ei se, että juttu kolahtaa, nostaa tunteet pintaan ja tukee sinun ennakkoluulojasi kuitenkaan vielä todista, että juttu olisi totta. Tai valtamediassa julkaiseminen tekisi jutusta totta.

        >lehden logona on pelkkä iso M-kirjain<

        Mitä höpiset? Logoa uudistettiin mutta kyllä se on edelleen MV-lehti. Aukaise silmäsi, kyllä se V-kirjain siinä on.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        No justiinsa, heti pitää tarinaa iskeä. Oletteko noin kökköjä, että lehti julkaisisi itse keksittyä tarinaa, jossa on mainittu kaupunki ja vanhainkoti nimeltä sekä vanhainkodin vanhushoivapäällikön ja sosiaalihuollon ylitarkastajan kuvat? Kyllähän asianosaiset esittäisi oikaisuna ettei tuollaista tapausta heillä ole ollut, jos juttu olisi huuhaata. Aika kehnot oli perusteesi.

        101-vuotiaan tarina on kovin tuttua nykypäivän Suomessa. Kotihoidon tila on katastrofaalinen.
        https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152876710733253&set=a.63815818252&type=3&theater
        https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/599080-kotihoitaja-paljastaa-karut-juoksulistat-tyokaverit-purskahtivat-itkuun-kun-saivat

        >Tuttua tavaraa, jossa vilahteli isoja lukuja antamassa jutulle uskottavuutta.<

        Jutussa esiteltiin vasemmiston vaaliohjelmaa ja kerrottiin perusteet sen tuhoisuudelle. Suuria lukuja ovat vasemmiston kaavailemat pakolaismäärät, kaavaillut valtion menojen kasvuluvut, liikenteen päästöttömyyden kulut. Vassareiden lukuja, ei kirjoittajan keksimiä.

        Valtamedian aktiivilukijoille tiedoksi, että ei se, että juttu kolahtaa, nostaa tunteet pintaan ja tukee sinun ennakkoluulojasi kuitenkaan vielä todista, että juttu olisi totta. Tai valtamediassa julkaiseminen tekisi jutusta totta.

        >lehden logona on pelkkä iso M-kirjain<

        Mitä höpiset? Logoa uudistettiin mutta kyllä se on edelleen MV-lehti. Aukaise silmäsi, kyllä se V-kirjain siinä on.

        Älä sinä älykääpiö sekaannu aikuisten välisiin keskusteluihin.


      • kysyn.nyt.vaan
        qwertyilija kirjoitti:

        Älä sinä älykääpiö sekaannu aikuisten välisiin keskusteluihin.

        Sattuiko taas noin kipiästi totuuden nystyröihisi, niihin pieniin alkuihin jossakin mielesi perukoilla? :)

        Jos olettekin aikuisia, niin kovin lapsellista on keskustelunne.

        Koitapa oikaista mielesi aikuisten tasolle, keskustelemaan tosiasioilla eikä lapsellisella tarinankerronnalla, josta huomauttaminen saa räyhävaihteesi päälle heti.

        Joko huomasit V:n uudessa logossa?

        Taas yritelmä todistaa MV-lehti valemediaksi, mutta onnettomaksi suutariksi jäi. Helpompaa olisi kääntää oma mieli totuusvaihteelle, niin ei tarvitsisi turhaa taistelua tutkainta vastaan ylläpitää hampaat irvessä.


    • Siitävoiselvitä

      Voiton tavoittelua lienee yleisimmin sellaisissa kristillisissäpäissä.

    • Pamtos pamitaa pam pam pam.

    • Humpuukihuijarit

      Miksi patmos on hiljaa? Koska he eivät tienaa asialla latiakaan! Kun keksivät keinon millä kyniä ihmisten fyrkat...kyllä ovat esillä!

      • Ettei jossain vain toimisi joku patmoskoti… no vitsi


    • Mielenkiintoinen ketju.

      ”Myös sitä haluaisin teiltä kysyä, MIKSI Patmos pysyttelee tällaisten räikeiden epäkohtien noustessa esiin aivan hiljaa? Kun kommentteja satelee toistuvasti muiden yhteiskunnallisten ilmiöiden kohdalla, miksi NYT on vain suuri hiljaisuus esillä?”

      Kukaan ei oikeastaan anna vastausta. Kovasti puolustellaan mutta enemmän hyökätään sitä vastaan, että asiaa kysytään. Samoin hyökätään niitä vastaan, jotka ovat kritisoineet.

      Kun nimimerkki ”Näinseasiaon” 9.2.2019 10:53 kirjoittaa ”…varmaankin se johtuu siitä että hengellisten järjestöjen fokus on keskittyä hengellisiin asioihin. Eikö tämä ole ihan luonnollista?”

      Vastaus on oikeastaan outo. Katsoin vähän mitä mm. Ahvio on kirjoitellut.
      Esitelmää luentosarjasta, joka käsittelee fennomaniaa.
      Natsitervehdys puolustamista ja nyrkkitervehdyksen – tosin termi on väärä – mustamaalailua
      HS:n artikkelin analyysiä Soroksesta sekä salaliittoteorioista
      Oulun seksuaalirikoksista
      Omasta luentosarjarsta suomen poliittisesta tilanteesta
      GCM sopimuksesta sekä globalisaatiosta
      Joulun ydinsaomasta
      Islamista ja EU:sta kritiikkiä

      Turusella on Educamessuista, laatikkojen viemisestä romaniiaan, argeologiasta, kritiikkiä ilmastonmuutoksesta, kristityistä teeskentelijöistä ja juttua Jerusalemista.
      Meller puolestaan kirjoittaa Raamatullisesta argeologiasta, Israelilaisista sairaaloista, uudesta uskonpuhdistuksesta, muistelua jostain helluntailaisesta ja omia muistoja vuosien takaa.

      Kysymys on siis, miten nämä ovat hengellisiä asioista mutta ei vanhusten huono kohtelut?
      Sitten ”kysyn.nyt.vaan” kyselee 10.2.2019 13:20
      ”Miksi ihmeessä Ahvion pitäisi ottaa kantaa jokaiseen esiin nousseeseen poliittiseen kohu-uutiseen?”

      Ei varmaan kukaan ole odottanutkaan, että kaikkeen otetaan kantaa. Mutta miten joku natsitervehdyksen puolustelu on tärkeämpää kuin vanhusten asia?

      ”Miksi kristilliset ei saisi tuoda politiikkaa nimenomaan kristillisestä viitekehyksestä käsin…”

      Eli aivan päinvastainen asenne kuin ”kysyn.nyt.vaan” nimimerkillä. Oikeastaan kukaanhan ei ole kieltänyt vaan asemoinut tarkasti Ahvion poliittisen aatteen.

      ”Miksi et vauhkoa valtamedian pimittämisistä, Suomen alasajosta, päättäjien maanpetturuudesta, päättäjien perustuslain ja kansalaisten yli kävelystä, Soroksen rahoilla meidän vaaleihin vaikuttamisesta? Paljon vaarallisempaa touhua harjoittaa poliitikot, oikeuslaitos ja poliisi, kun ovat kääntyneet omaa kansaa vastaan.”

      Tässä on hyvin huolestuttavia elementtejä. Kaikki nuo perustuvat valheellisiin salaliittoteorioihin, joilla ei ole mitään faktaa takanaan. Erikoisen pelottavaa on tuo instituutioiden rankka kyseenalaistaminen maassa, jossa sen enempää armeijaa kuin oikeuslaitosta poliiseineen on ehkä parasta maailmassa.

      ” On hyvä, että on ammattilaisia, kun ei tavallisella ihmisellä ole mahdollisuuksia tuollaiseen syvälliseen tiedonhankintaan.”

      Tässä kohtaa oikeasti nauroin. Syvällinen tiedonhankinta ei tarkoita sitä, että emojärjestöstä saadaan materiaalia, jota työstetään suomeksi. Juuri näissä on ollut suurimmat ongelmat, kun ”tiedot” ovat olleet hyvin kyseenalaisista lähteistä kotoisin ja kyetty osoittamaan monta kertaa vääristellyiksi ja jopa valheiksi.

      • "Syvällinen tiedonhankinta" tarkoittaa Ahvion ja muiden vastaavien propagandistien tapauksessa sitä, että valmiiksi tiedettyyn vastaukseen eli uskomaansa "totuuteen" haetaan jälkikäteen sitä tukevia "todisteita".

        Niinpä sinne Ahvionkin "syvällisen tiedonhankinnan" seulaan jää vain joku Regnerus, Puolimatka, Leisola ja vastaavat "sopivat" lähteet.


      • uskovainenmies

        Se että vanhus asia on näin huonosti on tullut yllätyksenä kaikille. Sori mutta tässä ei voi syyttää patmosta, setaa, vihervasemmistoa, ateisteja, kirkkoa.. ei ketään! Kaikki on yllätetty housut kintuissa ja nyt kuullaan vaan selityksiä, se että patmos ei ole alentunut selittelyyn ei tarkoita ettei patmos välitä.


      • uskovainenmies kirjoitti:

        Se että vanhus asia on näin huonosti on tullut yllätyksenä kaikille. Sori mutta tässä ei voi syyttää patmosta, setaa, vihervasemmistoa, ateisteja, kirkkoa.. ei ketään! Kaikki on yllätetty housut kintuissa ja nyt kuullaan vaan selityksiä, se että patmos ei ole alentunut selittelyyn ei tarkoita ettei patmos välitä.

        "Kaikki on yllätetty housut kintuissa ja nyt kuullaan vaan selityksiä, se että patmos ei ole alentunut selittelyyn ei tarkoita ettei patmos välitä."

        Ei, kaikkia ei ole yllätetty. Yllättävän moni taho on tiennyt asioiden tilan, mutta heidät on vaiennettu aika tavalla.

        Onko se alentumista, jos edes jollain tapaa otettaisiin kantaa tähän? Vaikka siitä, miten rahasta tehdään Jumala, ja ihmiset ovat sitten sivuseikka uhrauksina sille? Tosin, Ahvio on puolustanut juuri tällaista talousmallia, hänhänä pitää suomalaisten vanhusten kunnallista hoitoa tai yhteiskunnan avustuksia sekä kontrollia suorastaan likaisena sosialismina.


      • kysyn.nyt.vaan
        mummomuori kirjoitti:

        "Kaikki on yllätetty housut kintuissa ja nyt kuullaan vaan selityksiä, se että patmos ei ole alentunut selittelyyn ei tarkoita ettei patmos välitä."

        Ei, kaikkia ei ole yllätetty. Yllättävän moni taho on tiennyt asioiden tilan, mutta heidät on vaiennettu aika tavalla.

        Onko se alentumista, jos edes jollain tapaa otettaisiin kantaa tähän? Vaikka siitä, miten rahasta tehdään Jumala, ja ihmiset ovat sitten sivuseikka uhrauksina sille? Tosin, Ahvio on puolustanut juuri tällaista talousmallia, hänhänä pitää suomalaisten vanhusten kunnallista hoitoa tai yhteiskunnan avustuksia sekä kontrollia suorastaan likaisena sosialismina.

        Kun joku taho on tuoniu asiaa esiin, sinäkin olet ollut huutamassa kuorossa rasisti natsi valemedia. Väärin kerrottu, väärä kertoja, väärä media, ei jatkoon – siinä teidän suvaitsevaisuudesta saarnaavien kanta.


      • vainvähäntietoa

        Edellä mummomuori kirjoitti kommentin edellä olevaan kirjoitukseen:

        Joku: ”Miksi et vauhkoa valtamedian pimittämisistä, Suomen alasajosta, päättäjien maanpetturuudesta, päättäjien perustuslain ja kansalaisten yli kävelystä, Soroksen rahoilla meidän vaaleihin vaikuttamisesta? Paljon vaarallisempaa touhua harjoittaa poliitikot, oikeuslaitos ja poliisi, kun ovat kääntyneet omaa kansaa vastaan.”

        Mummomuori: ” Tässä on hyvin huolestuttavia elementtejä. Kaikki nuo perustuvat valheellisiin salaliittoteorioihin, joilla ei ole mitään faktaa takanaan.”

        Tarkoitatko todella, että edellä olevat asiat perustuvat salaliittoteorioihin tai valheeseen. Uskomatonta tietämättömyyttä - oli pakko lukea moneen kertaan ja miettiä, että olenkohan jotenkin käsittänyt väärin.

        Suomessa uutisoitiin 1.9.2010 maanpetosrikostutkinnasta, jonka ei ole ilmoitettu vieläkään olevan ohitse. Maanpetosrikosta voidaan Suomessa tutkia vain maan ollessa poikkeustilassa, eli voimassa on valmiuslaki. Valmiuslaki vastaavasti antaa hallitukselle valtaoikeudet sekä lakien säätämiseen asetuksina, että toimeenpanovallan ministeriöiden kautta. Elämme diktatuurissa, poikkeustilassa - siis ihan lainsäädännöllisestikin. Ja diktatuuri siten toimii kuten se tällä hetkellä toimii - kyykyttää kansaa. Odotan mielenkiinnolla vaaleja, sellaiset ovat näytöksiä diktatuurissa.


      • kysyn.nyt.vaan

        > Mielenkiintoinen ketju. <

        Olikin suht rauhallista keskustella ja olin varpaillani, koska mummo pyyhältää paikalle tulkintoineen ja nauruineen. Rauhan henki meni ja menetti mielenkiinnon saavuttuasi.

        Sitä se mummous teettää.
        >Syvällinen tiedonhankinta ei tarkoita sitä, että emojärjestöstä saadaan materiaalia, jota työstetään suomeksi.<

        Että siis väität, että Ahvion kaikki kirjoitukset olisi kopsausta amerikkalaiselta äärioikeistolta? Sinähän nyt vitsin murjaisit. Teologian tohtorilla on vähän laajempi tietokanta kuin vain sinun pelkäämäsi ääri joku taho, joka tuhoaa Suomen.

        Jatka nauruasi, totuus ei sitä muutu.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        > Mielenkiintoinen ketju. <

        Olikin suht rauhallista keskustella ja olin varpaillani, koska mummo pyyhältää paikalle tulkintoineen ja nauruineen. Rauhan henki meni ja menetti mielenkiinnon saavuttuasi.

        Sitä se mummous teettää.
        >Syvällinen tiedonhankinta ei tarkoita sitä, että emojärjestöstä saadaan materiaalia, jota työstetään suomeksi.<

        Että siis väität, että Ahvion kaikki kirjoitukset olisi kopsausta amerikkalaiselta äärioikeistolta? Sinähän nyt vitsin murjaisit. Teologian tohtorilla on vähän laajempi tietokanta kuin vain sinun pelkäämäsi ääri joku taho, joka tuhoaa Suomen.

        Jatka nauruasi, totuus ei sitä muutu.

        Ahvio on siirtynyt pois omalta erikoisosaamisen alueiltaan. Hän ei politikoidessaan tosiaankaan ole tekemisissä teologian kanssa.


      • ideologiaedellä
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Ahvio on siirtynyt pois omalta erikoisosaamisen alueiltaan. Hän ei politikoidessaan tosiaankaan ole tekemisissä teologian kanssa.

        Ja sen myös huomaa, faktat ovat liian usein sivuseikkoja.


      • ideologiaedellä kirjoitti:

        Ja sen myös huomaa, faktat ovat liian usein sivuseikkoja.

        Nimenomaan. Juttujen perusideat on lainattu Jenkkilästä.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        > Mielenkiintoinen ketju. <

        Olikin suht rauhallista keskustella ja olin varpaillani, koska mummo pyyhältää paikalle tulkintoineen ja nauruineen. Rauhan henki meni ja menetti mielenkiinnon saavuttuasi.

        Sitä se mummous teettää.
        >Syvällinen tiedonhankinta ei tarkoita sitä, että emojärjestöstä saadaan materiaalia, jota työstetään suomeksi.<

        Että siis väität, että Ahvion kaikki kirjoitukset olisi kopsausta amerikkalaiselta äärioikeistolta? Sinähän nyt vitsin murjaisit. Teologian tohtorilla on vähän laajempi tietokanta kuin vain sinun pelkäämäsi ääri joku taho, joka tuhoaa Suomen.

        Jatka nauruasi, totuus ei sitä muutu.

        ”Että siis väität, että Ahvion kaikki kirjoitukset olisi kopsausta amerikkalaiselta äärioikeistolta?”

        Juu, sillä monet tahot ovat voineet jäljittää ne alkuperäisistä lähteistä. Niin aiheet kuin erilaiset kyseenalaiset lähteet ovat näiltä tahoilta peräisin.

        ”Teologian tohtorilla on vähän laajempi tietokanta kuin vain sinun pelkäämäsi ääri joku taho, joka tuhoaa Suomen.”

        Jaa a. Kun kyse ei ole edes tosiaan mistään teologiasta, vaan ihan yleisistä poliittisista kannanotoista. Jota tosin kytketään välillä erikoislaatuisella tavalla myös uskontoon. Tässä suhteessa Ahvio on ihan tavallinen tallaaja mielipiteineen.


      • hmd
        mummomuori kirjoitti:

        ”Että siis väität, että Ahvion kaikki kirjoitukset olisi kopsausta amerikkalaiselta äärioikeistolta?”

        Juu, sillä monet tahot ovat voineet jäljittää ne alkuperäisistä lähteistä. Niin aiheet kuin erilaiset kyseenalaiset lähteet ovat näiltä tahoilta peräisin.

        ”Teologian tohtorilla on vähän laajempi tietokanta kuin vain sinun pelkäämäsi ääri joku taho, joka tuhoaa Suomen.”

        Jaa a. Kun kyse ei ole edes tosiaan mistään teologiasta, vaan ihan yleisistä poliittisista kannanotoista. Jota tosin kytketään välillä erikoislaatuisella tavalla myös uskontoon. Tässä suhteessa Ahvio on ihan tavallinen tallaaja mielipiteineen.

        Ahvio-kompleksisi menee jo sairauden puolelle.


    • nää_on_näitä

      Uskovaiselemiehele sanoisin että milloin älytään päättäjien tasolla että yritystoiminta perustuu voiton tavoiteluun.
      siis
      presidentti
      eduskunan puhemies
      valtakunnan hallitus
      eduskunta kukin 200 henkilöä
      ja niin edelleen. Milloin siellä ymmärretään että yritystoiminan on lakimääräisesti tuotettava voitoa. Ellei tämä toteudu, ensin vähennetään kuluja = alemman tason henkilökuntaa.
      Ellei se auta pikimmiten vaihdetaan johtoporras. Minkäänlainen yhtiö ei ole olemassa muutaman tapiollisen vuoden jälkeen.

      Verohallinto nostaa joka vuosi ennakkoveroa yritykselle koska yritys budjetoidaan tuottamman seuraavana vuonna suuremman tuoton

      Poliitikot ovat siksi siellä viroissaan kun eivät muualla saa toimeentuloa. Ne yrittäjät jotka on äänestetty politiikkaan mukaan eivät jurikaan korota äänä edukunan kyselytunneilla. Heillä on tuottavampia bisneksiä. Kuvaavaa on että vanhustenhoidon valvontaan kehoitetaan omaisia korkeimalta poliittiselta päätäjältä saadun ohjeen mukaan?
      Entä ne joilla ei ole omaisia??

      POLIITIKOILLE kuntapäätäjille on tullut yllätyksenä että yritystoiminnan on tuotettava voittoa ja esivuonna suuremman voiton, siihen pakottaa jo verottajakin

    • nää_on_näitä

      Ongelmaan on ratkaisu:
      Kun riittävästi keskitetään muutamaan ehkä kahteen hoivayhtiöön voidaan luottaa että niillä on voimaa ilmoittaa millä hinnalla asiat tulevat kuntoon. Tällä hetkellä hoivayhtiöissä on uloslyönnin vaihe. Kellä on riittävästi voimaa tarjota niin halvalla että naapuriyhtiö putoaa polvilleen se jää henkiin ja sanelee hinnat.
      Sitä sanotaan vapaaksi kilpailuksi, sopii uskonnolliselle palstalle koska vapaa kilpailu on uskonto, se on peitennimi sanalle tapetaan kaveri, jos sinä menee muutama vanhus, rapatessa roiskuu.

      Niinhän se on sähkönjakelussakin. 15% hinnan nousu vuodessa on kohtuullinen
      Samoin televerkko toiminta, ranskalaiset ostivat pois suomalaisen monopolin. Ratkaisu löytyy läheltä, laitettiin ylen toiminta kiinteästi veronmaksajien piikkiin
      Veronmaksajat sen vahustenhoidonkin maksaa, rahoista mukava siivu kansainvälisille sijoitajille siinä ohessa

      • ”Sitä sanotaan vapaaksi kilpailuksi, sopii uskonnolliselle palstalle koska vapaa kilpailu on uskonto…”
        ”Veronmaksajat sen vahustenhoidonkin maksaa, rahoista mukava siivu kansainvälisille sijoitajille siinä ohessa…”

        Se varsinainen nimi on vapaa markkinatalous ja sen vapain muoto eli Laissez-faire. Ahvio on todellakin kytkenyt tämän talouden teorian muodon uskontoon siten, että väittää sen olen ”Raamatun mukaista”.

        Kun puhutaan globaalista kapitalismista, eli markkinataloudesta, niin todellakin siihen liittyy vahva pääomien kasautuminen. Rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät. Näillä yrityksillä on kohta enemmän valtaa, kuin millään valtiolla.


    • nää_on_näitä

      Joka ei usko vapaaseen kilpailuun menköön katsomaan Venezuelan öljymiljoonia. Annetaan valtiolle niin paljon velkaa että sen öljymiljonat voidaan pumpata vapaan kilpailun nimissä kansalaisen ulottumattomin.

      Vaivihkaa Suomessa pelotellaan että kulta ja erikoismetalit jäävät Suomessa kaivamatta ellei niitä anneta vapaasti maailman kaivosyhtiöille.
      Ruotsinvallan aikainen kaivosyhtiölaki on helppo pitää voimassa, tarvii vain muutaman suomalaisen "kansanedustajan" voitelu ja pelottelu. Ei edes mijooniakaan?

      Lohjan kalkki oli RKP.n johtohahmojen kotipesä ja se piti antaa Norjalaisille Siilinjärven fosforikaivoksen mukana. Foforin hinta suomessa saatiin "kohdalleen" Norskit kylä osaavat öljynsä ja omaisuutensa hoitaa kotiin?
      Menetetään työpaikat ellei kunta rakenna kaivosyhtiölle vapaa infraa. Ja siivoa jälkiä kun yhtiö on ajettu loppupelissä konkkaan.

      Tämä jos mikä on USKONTOA täysin järjellisen elämän ulottumattomissa.
      Mitä ne meistä sanovat jos me ehdotetaan itselle tai Suomelle jotakin, hävetkää jo pelkkää ajatusta
      Kilpailukykyuskonto = tapettu kilpailija on paras kaveri.
      Täytyy olla kilpailukykyinen eli valmis tappamaan.

      • "Vaivihkaa Suomessa pelotellaan että kulta ja erikoismetalit jäävät Suomessa kaivamatta ellei niitä anneta vapaasti maailman kaivosyhtiöille."

        Tämä on yksi järkyttävimmistä ilmiöstä. Me siis annamme ilmaiseksi maamme ulkomaisten yhtiöiden tuhottavaksi.


      • Olen.oikeassa
        mummomuori kirjoitti:

        "Vaivihkaa Suomessa pelotellaan että kulta ja erikoismetalit jäävät Suomessa kaivamatta ellei niitä anneta vapaasti maailman kaivosyhtiöille."

        Tämä on yksi järkyttävimmistä ilmiöstä. Me siis annamme ilmaiseksi maamme ulkomaisten yhtiöiden tuhottavaksi.

        No sitähän juuri se globalismi on, jota sinä kannatat.


      • Olen.oikeassa kirjoitti:

        No sitähän juuri se globalismi on, jota sinä kannatat.

        Ei ole.


      • kysyn.nyt.vaan
        mummomuori kirjoitti:

        "Vaivihkaa Suomessa pelotellaan että kulta ja erikoismetalit jäävät Suomessa kaivamatta ellei niitä anneta vapaasti maailman kaivosyhtiöille."

        Tämä on yksi järkyttävimmistä ilmiöstä. Me siis annamme ilmaiseksi maamme ulkomaisten yhtiöiden tuhottavaksi.

        Kun minä olen kirjoittanut päättäjiemme lehmänkaupoista myydä maaomaisuuttamme globaaleille toimijoille, olet ollut vastaan vänkäämässä viesteihini. Minua oksettaa kaksinaamaisuutesi, jota tässäkin ketjussa osoitat. Mikä kaikkein surkuhupaisinta, on se, ettet itse edes huomaa sitä ja alat vängätä vastaan kun siitä huomauttaa! Loputonta tosiasioita vastaan vänkäämistä ja vääristelyä, sitä sinun keskustelut on olleet.

        Kirjoitukseeni tuolla ylempänä miksi et ole huolestunut päättäjien maanpetturuudesta ym. letkautit sen perustuvan salaliittoteorioihin. Tällaista tietämättömyyttä kehtaatkin esitellä julkisesti. Ja muutamia viestejä myöhemmin puhut ihan päinvastaista pöyristynyttä esittämällä. Jotenkin niin ylimaallisen röyhkeää, kun asioista olisi tietoa saatavissa, ja itseäsi sitten kehut laaja-alaiseksi ja asioista tietoa ottavaksi, niin vielä enemmän käytökseltäsi putoaa pohja, kun lopulta paljastat oman tietämättömyytesi todella tärkeistä asioista. Tärkeää sinulle näyttää olevan Patmos ja sitä kautta tuleva ääri-äärioikeistolainen vallankumous Suomelle, ei se, mitä vihervasemmisto kumppaneineen kansan selän takana on touhunnut jo vuosia maan todelliseksi ja tarkoitukselliseksi tuhoamiseksi.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Kun minä olen kirjoittanut päättäjiemme lehmänkaupoista myydä maaomaisuuttamme globaaleille toimijoille, olet ollut vastaan vänkäämässä viesteihini. Minua oksettaa kaksinaamaisuutesi, jota tässäkin ketjussa osoitat. Mikä kaikkein surkuhupaisinta, on se, ettet itse edes huomaa sitä ja alat vängätä vastaan kun siitä huomauttaa! Loputonta tosiasioita vastaan vänkäämistä ja vääristelyä, sitä sinun keskustelut on olleet.

        Kirjoitukseeni tuolla ylempänä miksi et ole huolestunut päättäjien maanpetturuudesta ym. letkautit sen perustuvan salaliittoteorioihin. Tällaista tietämättömyyttä kehtaatkin esitellä julkisesti. Ja muutamia viestejä myöhemmin puhut ihan päinvastaista pöyristynyttä esittämällä. Jotenkin niin ylimaallisen röyhkeää, kun asioista olisi tietoa saatavissa, ja itseäsi sitten kehut laaja-alaiseksi ja asioista tietoa ottavaksi, niin vielä enemmän käytökseltäsi putoaa pohja, kun lopulta paljastat oman tietämättömyytesi todella tärkeistä asioista. Tärkeää sinulle näyttää olevan Patmos ja sitä kautta tuleva ääri-äärioikeistolainen vallankumous Suomelle, ei se, mitä vihervasemmisto kumppaneineen kansan selän takana on touhunnut jo vuosia maan todelliseksi ja tarkoitukselliseksi tuhoamiseksi.

        Omaisutta myy kyllä moni taho Suomessa. Jotkut päättäjiemme päätökset ovat olleet todella typeriä, mutta myös yrityksiä ja jopa elintärkeää sähköverkkoamme on surutta myyty eniten tarjoaville.

        Puheesi Suomen tuhoamisesta menevät jo naurettavalle puolelle.


      • Olen.oikeassa

        Jako oikeistoon ja vasemmistoon on vanhanaikainen. Nykyään ovat lokalistit ja globalistit. Globalistit haluavat myydä kaikki ulkomaille, kun taas lokalistit haluavat suojella omaa maataan ulkomaalaisilta.


      • Olen.oikeassa kirjoitti:

        Jako oikeistoon ja vasemmistoon on vanhanaikainen. Nykyään ovat lokalistit ja globalistit. Globalistit haluavat myydä kaikki ulkomaille, kun taas lokalistit haluavat suojella omaa maataan ulkomaalaisilta.

        Yksinkertaistat asioita rajusti.


      • Olen.oikeassa kirjoitti:

        No sitähän juuri se globalismi on, jota sinä kannatat.

        Olet siis dualisti, jonka mielestä asiat voidaan toteuttaa kahdella vastakkaisella tavalla, joiden välimaastossa ei ole mitään. Todellisuus vaihtoehtoineen on kuitenkin enimmäkseen juuri siinä välissä.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Yksinkertaistat asioita rajusti.

        Dualistit tekevät juuri niin. Kaikessa on vain hyvä ja paha, oikea ja väärä, me ja muut, Jumala ja Perkele.


      • ettäsilleesti
        mummomuori kirjoitti:

        "Vaivihkaa Suomessa pelotellaan että kulta ja erikoismetalit jäävät Suomessa kaivamatta ellei niitä anneta vapaasti maailman kaivosyhtiöille."

        Tämä on yksi järkyttävimmistä ilmiöstä. Me siis annamme ilmaiseksi maamme ulkomaisten yhtiöiden tuhottavaksi.

        Yleismaailmallinen ongelma. Monissa maissa on luonnonvaroja, mutta ei rahaa niiden kehittämiseen. Kaivostoiminta on riskialtista puuhaa ja vain isot yhtiöt pystyvät ottamaan sellaisia riskejä. Eivät ne lähde investoimaan, ellei toiminta ole kannattavaa.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Kun minä olen kirjoittanut päättäjiemme lehmänkaupoista myydä maaomaisuuttamme globaaleille toimijoille, olet ollut vastaan vänkäämässä viesteihini. Minua oksettaa kaksinaamaisuutesi, jota tässäkin ketjussa osoitat. Mikä kaikkein surkuhupaisinta, on se, ettet itse edes huomaa sitä ja alat vängätä vastaan kun siitä huomauttaa! Loputonta tosiasioita vastaan vänkäämistä ja vääristelyä, sitä sinun keskustelut on olleet.

        Kirjoitukseeni tuolla ylempänä miksi et ole huolestunut päättäjien maanpetturuudesta ym. letkautit sen perustuvan salaliittoteorioihin. Tällaista tietämättömyyttä kehtaatkin esitellä julkisesti. Ja muutamia viestejä myöhemmin puhut ihan päinvastaista pöyristynyttä esittämällä. Jotenkin niin ylimaallisen röyhkeää, kun asioista olisi tietoa saatavissa, ja itseäsi sitten kehut laaja-alaiseksi ja asioista tietoa ottavaksi, niin vielä enemmän käytökseltäsi putoaa pohja, kun lopulta paljastat oman tietämättömyytesi todella tärkeistä asioista. Tärkeää sinulle näyttää olevan Patmos ja sitä kautta tuleva ääri-äärioikeistolainen vallankumous Suomelle, ei se, mitä vihervasemmisto kumppaneineen kansan selän takana on touhunnut jo vuosia maan todelliseksi ja tarkoitukselliseksi tuhoamiseksi.

        No huh ja hah… Olen kyllä kiinnostunut tästä uusoikeistosta jota voi luonnehtia myös äärioikeistoksi. Ilmiönä huolestuttava. Etenkin kun siihen lähtee mukaan henkilöitä ja järjestöjä, jotka luonnehtivat itseään kristillisiksi.

        Kun sitäkin miettii, niin suomessa on ollut oikeistohallituksia nyt pitkään, noin 2007 vuodesta saakka. Enemmän se vaikuttaa, millaista talouspolitiikkaa harjoitetaan – oli siinä mukana sitten kuka vain. En edelleen syty tälle libaralistiselle vapaalle markkinataloudelle.


    • "Millaisia ajatuksia päähänne nousee, arvon uskovaiset ihmiset, kun luette juttuja siitä, miten huonosti vanhuksia on kohdeltu hoitokodeissa ..."

      Kuten huomaat, ajatukset olivat "moninaisia". Ylättäen, tai no jaa - joitakin uskovia asia ei tunnu lainkaan vaivaavan.

      • Minä ihmettelen suuresti sitä, että Patmoksen kaltaista järjestöä asia ei näytä vaivaavan millin vertaa.

        Tilannehan toisaalta on se, että tämä koko ilmiö ei sovi oikein nyt Persujen tavoitteisiin. He olisivat halunneet pitää keskustelun maahanmuuttopainotteisena ja viime viikkojen tapahtumat ovat harmillisesti siirtäneet huomion pois siitä.


      • kysyn.nyt.vaan
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Minä ihmettelen suuresti sitä, että Patmoksen kaltaista järjestöä asia ei näytä vaivaavan millin vertaa.

        Tilannehan toisaalta on se, että tämä koko ilmiö ei sovi oikein nyt Persujen tavoitteisiin. He olisivat halunneet pitää keskustelun maahanmuuttopainotteisena ja viime viikkojen tapahtumat ovat harmillisesti siirtäneet huomion pois siitä.

        Asennevammasta pääsee kun ottaa todellisuuden hallintaan rehellisesti.

        Perussuomalaiset ottavat kantaa muihinkin asioihin, ei vain maahanmuuttoon. Leena Meren yhdessä Huhtasaaren kanssa esittämä voitontavoittelun esto tai tuottokatto suuryrityksille tyrmättiin muiden puolueiden taholta. Pari viikkoa myöhemmin muut esittivät ne omina ideoinaan.

        https://twitter.com/leena_meri/status/1096874845483220994

        https://www.verkkouutiset.fi/rahaa-riittaa-vastaanottokeskuksiin-mutta-ei-omille-vanhuksille/

        Näin moderni orjatyö toimii Suomessa:
        https://www.youtube.com/watch?v=9UAswoJCwY8

        Turvapaikanhakijoille on piikki auki, kaatunutta vanhusta ei nosteta edes sänkyyn takaisin:
        https://www.youtube.com/watch?v=3nXrIAF1laU


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        Asennevammasta pääsee kun ottaa todellisuuden hallintaan rehellisesti.

        Perussuomalaiset ottavat kantaa muihinkin asioihin, ei vain maahanmuuttoon. Leena Meren yhdessä Huhtasaaren kanssa esittämä voitontavoittelun esto tai tuottokatto suuryrityksille tyrmättiin muiden puolueiden taholta. Pari viikkoa myöhemmin muut esittivät ne omina ideoinaan.

        https://twitter.com/leena_meri/status/1096874845483220994

        https://www.verkkouutiset.fi/rahaa-riittaa-vastaanottokeskuksiin-mutta-ei-omille-vanhuksille/

        Näin moderni orjatyö toimii Suomessa:
        https://www.youtube.com/watch?v=9UAswoJCwY8

        Turvapaikanhakijoille on piikki auki, kaatunutta vanhusta ei nosteta edes sänkyyn takaisin:
        https://www.youtube.com/watch?v=3nXrIAF1laU

        Loora sanoi syyskuussa, että puhutaanpa mistä aiheesta tahansa, hän ottaa aina puheeksi maahanmuuton. Tuskin tulee toimimaan tämä.

        En oikein usko, että persujen väite vanhustenhoidolle kuuluvien rahojen valumisesta erityisesti maahanmuuttoon tulee saamaan kovin laajaa ymmärrystä. Huono-osaisten ryhmien asettaminen keinotekoisesti vastakkain ja toistensa kilpailijoiksi on vanha oikeistopopulistien temppu ja jo kovasti last season.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Minä ihmettelen suuresti sitä, että Patmoksen kaltaista järjestöä asia ei näytä vaivaavan millin vertaa.

        Tilannehan toisaalta on se, että tämä koko ilmiö ei sovi oikein nyt Persujen tavoitteisiin. He olisivat halunneet pitää keskustelun maahanmuuttopainotteisena ja viime viikkojen tapahtumat ovat harmillisesti siirtäneet huomion pois siitä.

        Muistetaanpa nyt, että Korkkiruuvin mukaan jopa kymmenet tuhannet patmoslaiset vapaaehtoiset käyvät maamme vanhainkodeissa auttamassa vanhuksia Jeesuksen nimeen. Patmos ei vain tee tuosta numeroa, koska sen auttaminen on täysin pyyteetöntä eikä siitä haluta maallista kunniaa. Vaatimattomuus on jopa niin suurta, että noita patmoslaisia vapaaehtoisia ei ole hoivapaikoissa edes huomattu.


      • kysyn.nyt.vaan
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Loora sanoi syyskuussa, että puhutaanpa mistä aiheesta tahansa, hän ottaa aina puheeksi maahanmuuton. Tuskin tulee toimimaan tämä.

        En oikein usko, että persujen väite vanhustenhoidolle kuuluvien rahojen valumisesta erityisesti maahanmuuttoon tulee saamaan kovin laajaa ymmärrystä. Huono-osaisten ryhmien asettaminen keinotekoisesti vastakkain ja toistensa kilpailijoiksi on vanha oikeistopopulistien temppu ja jo kovasti last season.

        MIstä ihmeen keinotekoisuudesta puhut?

        Tässä raakaa todellisuutta:
        Vuoden 2015 pakolaistulvan jälkeen vammaisten taksimatkoja supistettiin. Vanhuksilta, vammaisilta ja huonosti liikkuvilta vietiin 18 matkasta 9 matkaa pois ja ne annettiin turvapaikanhakijoille, jotta he pääsee vokeista keskustan kauppakeskuksiin sikailemaan. Näin kertoi henkilö, joka itse käyttää taksipalveluja ja kaverinsa ajaa takseja.

        Totta kai se on pois jostain, ei ole loputonta kakkua, jota voi jakaa loputtomasti. Tietenkin pitää asettaa rinnakkain, mihin varoja jaetaan. Onko järkeä jakaa rahaa turvapaikkaoikeutta väärinkäyttäville, kun samaan aikaan leikataan oman kansan kaikkein heikoimmilta.

        Populisti-sana on vain löyhä, helppo poliittinen ase. On populistista käyttää populisti-sanaa.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        MIstä ihmeen keinotekoisuudesta puhut?

        Tässä raakaa todellisuutta:
        Vuoden 2015 pakolaistulvan jälkeen vammaisten taksimatkoja supistettiin. Vanhuksilta, vammaisilta ja huonosti liikkuvilta vietiin 18 matkasta 9 matkaa pois ja ne annettiin turvapaikanhakijoille, jotta he pääsee vokeista keskustan kauppakeskuksiin sikailemaan. Näin kertoi henkilö, joka itse käyttää taksipalveluja ja kaverinsa ajaa takseja.

        Totta kai se on pois jostain, ei ole loputonta kakkua, jota voi jakaa loputtomasti. Tietenkin pitää asettaa rinnakkain, mihin varoja jaetaan. Onko järkeä jakaa rahaa turvapaikkaoikeutta väärinkäyttäville, kun samaan aikaan leikataan oman kansan kaikkein heikoimmilta.

        Populisti-sana on vain löyhä, helppo poliittinen ase. On populistista käyttää populisti-sanaa.

        Taksikyytejä on supistettu kyllä, mutta eri asia on sitten tuo muu osa "kaverisi" väitteistä.


      • kysyn.nyt.vaan

        mumomuori,
        > Ylättäen, tai no jaa - joitakin uskovia asia ei tunnu lainkaan vaivaavan. <

        Ja itse monen ateistin tavoin kuulut siihen joukkoon, jota ei vaivaa. Ennemmän teitä vaivaa se, ettei Ahvio siitä kirjoita.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        mumomuori,
        > Ylättäen, tai no jaa - joitakin uskovia asia ei tunnu lainkaan vaivaavan. <

        Ja itse monen ateistin tavoin kuulut siihen joukkoon, jota ei vaivaa. Ennemmän teitä vaivaa se, ettei Ahvio siitä kirjoita.

        En ole edelleenkään ateisti, vaikka kovasti yrität estää minua uskomasta Jumalaan.

        Ei, asia on sen verran tärkeä, että olen ottanut sekä kantaa, että ollut mukana joissakin jutuissa, joissa vanhusten asemaa saataisiin parannettua. Tästä asiasta kyllä käytän ääntäni, joka kerran kun tilaisuus on.

        Mutta ehkä se vain kertoo mm. Ahvion arvomaailmasta, jossa nämä asiat eivät ole kovin tärkeitä.


      • kysyn.nyt.vaan kirjoitti:

        MIstä ihmeen keinotekoisuudesta puhut?

        Tässä raakaa todellisuutta:
        Vuoden 2015 pakolaistulvan jälkeen vammaisten taksimatkoja supistettiin. Vanhuksilta, vammaisilta ja huonosti liikkuvilta vietiin 18 matkasta 9 matkaa pois ja ne annettiin turvapaikanhakijoille, jotta he pääsee vokeista keskustan kauppakeskuksiin sikailemaan. Näin kertoi henkilö, joka itse käyttää taksipalveluja ja kaverinsa ajaa takseja.

        Totta kai se on pois jostain, ei ole loputonta kakkua, jota voi jakaa loputtomasti. Tietenkin pitää asettaa rinnakkain, mihin varoja jaetaan. Onko järkeä jakaa rahaa turvapaikkaoikeutta väärinkäyttäville, kun samaan aikaan leikataan oman kansan kaikkein heikoimmilta.

        Populisti-sana on vain löyhä, helppo poliittinen ase. On populistista käyttää populisti-sanaa.

        ”Onko järkeä jakaa rahaa turvapaikkaoikeutta väärinkäyttäville, kun samaan aikaan leikataan oman kansan kaikkein heikoimmilta.”

        Tämä on sitä populistista ajattelua, että sosiaaliturvan leikkaukset johtuvat vain turvapaikanhakijoista. Ei, ei vaan kyse on arvoista, eli miten rahaa jaetaan.
        Samaan aikaan saavat mm. hyvin menestyvät pörssiyritykset tukia suoraan sekä epäsuoraan valtiolta. Nämä rahat ovat kymmenkertaisia sosiaalimenoihin verrattuna.

        Pitäisi koettaa ymmärtää, että kun hallitusten politiikka on ollut pitkään tämän tyylinen, jossa vähäväkisiltä otetaan, ja näin olisi käynyt vaikkei olisi tullut yhtään turvapaikanhakijaa.


      • AhvioTekeeOmaaTyötään
        mummomuori kirjoitti:

        En ole edelleenkään ateisti, vaikka kovasti yrität estää minua uskomasta Jumalaan.

        Ei, asia on sen verran tärkeä, että olen ottanut sekä kantaa, että ollut mukana joissakin jutuissa, joissa vanhusten asemaa saataisiin parannettua. Tästä asiasta kyllä käytän ääntäni, joka kerran kun tilaisuus on.

        Mutta ehkä se vain kertoo mm. Ahvion arvomaailmasta, jossa nämä asiat eivät ole kovin tärkeitä.

        Miten koko evl.kirkko ja sen tuhannet työntekijtät on ottanut asiaan kantaa?


      • Kerro.totuus

        Mummomuori sinä sanoit että olet kristitty, joten rakastatko sinä Ahviota?


    • Yksityiset vanhusten hoivakodin ovat saaneet keskimäärin paremmat arvostelut kuin kunnalliset.

    • arvotonmaailma

      Kyse ei ole rahasta, eikö sen puutteesta - vaikka tätä laulua lauletaan vuosikymmenestä toiseen - vaan arvomaailmasta.

    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      145
      3056
    2. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      50
      2482
    3. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      108
      2473
    4. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      238
      2151
    5. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      243
      1745
    6. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      101
      1699
    7. Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä

      "Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä
      Maailman menoa
      455
      1675
    8. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      9
      1594
    9. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      14
      1552
    10. R.I.P. Kristian Antila

      Entinen huippumaalivahti ja -kiekkoilija menehtyi äkillisesti 44-vuotiaana. Kunnia muistolleen. https://www.iltalehti.fi
      Maailman menoa
      23
      1359
    Aihe