Petri Paavola ei hyväksy, että muut menevät hänen ohitseen

paavolan_edesottamukset

Paavola opettaa, ettei Jumala ole koskaan sanassansa sanonut, että Jumala tekee jostain ihmisestä suuren. Taas kerran Paavola tekee selvän virheen, koska niin lukee Raamatussa. Jeesus sanoi, että Mooseksen lakia noudattavat ja niin opettavat saarnaajat ovat Jumalan valtakunnassa suuria. Jumala korottaa ne nöyrät, jotka ovat alistuneet noudattamaan lakia.

Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Petri Paavolaa näyttää jurppivan se, että Mooseksen lain noudattajat ovat suuria, kun hän opettaessaan lakia vastaan sulkee itsensä tämän korkea-arvoisen ryhmän ulkopuolelle. Jeesus sanoi alentavansa ne saarnaajat, jotka purkavat lakia. Sellaistahan tekee lähes kaikki helluntaialiset papit, myös Petri Paavola ja Mauno Mattila. Paavali sanoi, että Mooseksen lakia noudattavat tulevat viimeisenä päivänä tuomitsemaan lain rikkojat. Ei käyn hyvin lakia purkaville saarnaajille.

Rm 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Jk 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin... 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

Tie taivaaseen on todella kapea. Vain hyvin harva seurakunnassa aktiivisesti käyvä pelastuu. Monet helluntailaiset tulevat viimeisenä päivänä hampaita purren ja itkien huomaamaan, miten Abraham, Iisak ja Jaakob ovat Mooseksen kanssa taivaassa, mutta heidät on suljettu ulos laittomuuden tekijöinä. Vaikka he kävivät ylistyskokouksissa, Jeesus ei armahtanut heitä, koska he olivat erehtyneet uskomaan rajua laittomuuden eksymystä.

Lk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

174

79

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tutkikaa.tarkkaan

      Paavolalla on tapana antaa maagisia selostuksia, kun hän ei hyväksy Raamattua. Hän selittää jakeen Matt 5:19 seuraavasti:

      "Jotkut vanhan liiton laista kiinni pitävät (eivät kaikki), jotkut menestysteologit (eivät kaikki), ja sydämensä ylpeydessä vaeltavat uskovat ihmiset opettavat uskon tekevän ihmisestä suuren. ---- Silloin kun ihminen eksyy pois totuudesta, niin hän ymmärtää väärin Jumalan sanan opetuksen ja voi luulla, että kun Herra Jeesus sanoi sellaista ihmistä kutsuttaman suureksi, joka pitää Jumalan käskyt, että se tarkoittaisi sitä, ettei usko Jumalaan tekisi ihmisestä pientä, vaan suuren."

      Ja sitten verrataan tätä Jeesuksen selviin sanoihin:

      Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

      1 Piet. 5:6 Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, niin hän ajan tullen korottaa teidät.

      Siis nöyristä lain noudattajista tulee Jeesuksen valtakunnassa suuria. Paavolan selitys on täysin Raamatun vastainen. Hän pikemminkin kaivaa itselleen sitä syvää kuoppaa, johon lain kumoajat joutuvat.

    • suurta.ja.pientä

      Eiköhän se suuruus tule siinä, että Elämänkirjat avataan ja voittopalkinnon - iankaikkisen elämän armolahjan pokkaavat eivät ole edes hokanneet, että so. heitikohdallaan totta.

      Mooseksen - tai sanottaisiinko Jumalan sormellaan kirjoittama tahto - se Hengen kirkastaman Golgatan kautta Kristuksessa asetettuna sydämeen, ja Pyhän Hengen voimasta vaeltava, niin se elämän Henki [isolla H-lla tarkoittaen aina Pyhää Henkeä, ei ihmisen omaa henkeä] - se vaikuttaa siten tahtomisen ja tekemisen.
      Opetuslapseus täten Hengenjohdatuksen kautta, omistaen Jumalanlain Hengellisen sisällön, saa aikaiseksi rakkauden teot. Ja nehän ei lähde meistä, vaan kaikki on Jumalantyötä.
      Ja näinollen perillä sitä palkintoa saaden, niin ei sielläkään korosteta omaa- henkeä täällä, vaan yllättyneenä huomataan se, että minkä kallisarvoisen työn Jumala on meissä täällä saanut aikaiseksi.

      Se suuruus on Jumala itse.

      Täällä ihmiset painivat hengen - siis sen omanhengen voimasta. Siinä hikoilevat, että eihän tässä mitenkään voi täyttää Jumalan tahtoa, siis rakkauden päämäärää.
      Ja näin se hyljätään. Astuu kuvaan muotojumalisuus ja sen hedelmät ovat täällä luettavissa, sen monen kertoman kautta.
      Siinä mm. mitataan hengen mitalla, että toiset ovat lain alla - hokaamatta, että sehän onkin Jumalantyö - heissä. Eli heissä onkin Henki.
      Myös hengessä kun saadaan mitattua uskonnolliset mitta-asteikot, niin niihin vedoten kiivaillaan ja tehdään tyhjäksi Jumalan Sana. Raamattuhan on esimerkkinä maininnut Jeesusen sanat ja opin, suhtessa sen ajan hengen mitalla vaeltaneitten uskonnon menoon.
      Ei se ole muuttunut, vaan meillä on omat mitat, jolla tyhjennetään Sanan Hengellisen opin ja opetuksen päämäärät ja asetetaan omat perinnäissäännöt päämääräksi.
      Helluntaissa on omat, luterilaisilla omat, vapareilla omat, jehovantodistajilla omat, katolisilla omat, ortodokseilla omat, jopa ateisteillakin on omat perinnäissääntönsä jolla juuri tehdään tyhjäksi itse Sana ja siksi sen ulkopuolella sitten ovat.

      Suureksi tuleminen on Hengen työ ja sen yllätyksellisyys on perillä, että näinkö se menikin.
      Herra sai tehdä tehtävänsä ja lopputulos oli Jeesuksen mielenmukaisuus täällä.
      Suuntaviittoja siihen annettiin, että nälkäinen sai syödä, alaston vaatetettiin, sairaita katsottiin,, vankeudessa olevia huomoitiin jne. Eli nämä arkiset asiat.

      Se on Hengen työ.

      hengen työ on sitten - kiistat, seurakuntain nimijäsenluettelot, jotka karsinoivat mielipiteisiin, ts. kuppikunnat, ateismi - eli maailman pahuus, sen eri olomuodoin jne. se on hengentyötä se.
      siis halitoosimainen henki - hieman tuoksahtaen sitä, mitä ihminen syö - onko se sanallista oppia vai jotain muuta.

      • lain.noudattaja.on.suuri

        En oikein ymmärrä, mitä oikein yrität sanoa tuolla pitkällä jaarituksellasi.

        Jeesus sanat ovat yksiselitteisiä. Mooseksen lain noudattaja ja niin opettavat ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria.

        Ei tässä ole mitään ihmeellistä. Jeesus itse noudatti Mooseksen lakia ja vaati samaa hänen seuraajiltaan. Jumalalla on tapana maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaisesti. Lain noudattavat saavat hyvää ja lain rikkojat tuomitaan. Ei Jeesuksen armo ole tarkoitettu sitä varten, ettei tarvitse noudattaa lakia. Sellainen laittomuus on Jeesuksen uhrin halpana pitämistä.

        Room 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan. [Matt. 16:27 ]
        7 Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän, [Matt. 25:46 ]
        8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha. [Room. 1:18]
        9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • lain.noudattaja.on.suuri kirjoitti:

        En oikein ymmärrä, mitä oikein yrität sanoa tuolla pitkällä jaarituksellasi.

        Jeesus sanat ovat yksiselitteisiä. Mooseksen lain noudattaja ja niin opettavat ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria.

        Ei tässä ole mitään ihmeellistä. Jeesus itse noudatti Mooseksen lakia ja vaati samaa hänen seuraajiltaan. Jumalalla on tapana maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaisesti. Lain noudattavat saavat hyvää ja lain rikkojat tuomitaan. Ei Jeesuksen armo ole tarkoitettu sitä varten, ettei tarvitse noudattaa lakia. Sellainen laittomuus on Jeesuksen uhrin halpana pitämistä.

        Room 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan. [Matt. 16:27 ]
        7 Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän, [Matt. 25:46 ]
        8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha. [Room. 1:18]
        9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Mooses on museoitu. Jeesuksen uusi käsky on,mettä rakastatte toisianne. Aika vaikeeta, eikä mikään itsestäänselvyys...!


      • helvetti.on.kuuma.paikka
        Musti.Hintikka kirjoitti:

        Mooses on museoitu. Jeesuksen uusi käsky on,mettä rakastatte toisianne. Aika vaikeeta, eikä mikään itsestäänselvyys...!

        Yksikään Mooseksen lain käsky ei ole kumottu. Jeesus vaati jokaisen käskyn noudattamista. Jos opettaa toisella tavalla, niin tipahtaa pohjalle.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Dogmatik
        Musti.Hintikka kirjoitti:

        Mooses on museoitu. Jeesuksen uusi käsky on,mettä rakastatte toisianne. Aika vaikeeta, eikä mikään itsestäänselvyys...!

        Lain tärkein käsky on rakastaa Jumalaa yli kaiken, mikä tarkoittaa hänen käskyjensä noudattamista. Jeesus käski noudattaa Mooseksen lakia, joten sitä sitten noudattamaan.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)


    • PitäkääMielessä

      MINÄ OLEN TIE TOTUUS JA ELÄMÄ. SANOI JEESUS.

      Lopunajoilla eksytys tulee globaalisesti yhteiskunnallisesti koko maailman kattavalla tasolla. Silloin muistakaa nuo Jeesuksen sanat. Kun kuutta maailmanjärjestöä ollaan perustettu jo pidempään ja sehän tulee. Ilmestyy antikristus niin muistakaa missä on totuus ja mikä tie vie elämään. Jeesus Kristus.

      • Dogmatik

        Paavali varoitti rajusta eksytyksestä, mutta kenen kautta se hänen mukaan tulee? Se tulee laittomuuden ihmisen kautta. Jeesus sanoi, kun laittomuus lisääntyy, niin rakkaus kylmenee. Antikristus on se, joka haluaa purkaa ja muuttaa lakia. Siinä on se raju eksytys, josta Paavali varoitti, kapinallisuus lakia vastaan.

        "Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi... Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen." (2 Tess 2:3, 11,12)

        "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain." (Dan 7:25)


    • petskupaavolansivulta

      Raamattu opettaa Uudessa Jerusalemissa (Jumalan valtakunta) olevasta Jumalan kirkkaudesta ja kuinka Isä Jumala ja Herra Jeesus hallitsevat iankaikkisesti Jumalan valtakunnassa. Jumalan valtakunnassa oleva suuruus pelastetuissa ei heijasta pelastetun omaa suuruutta, vaan Pelastajan, Jumalan suuruutta, jonka ansioista (Jeesuksen veri, kuolema ja sovitustyö) ja armosta pelastettu saa elää iankaikkisesti Uudessa Jerusalemissa Jumalan lahjoittamassa suuruudessa (loistaa Jumalan kirkkauden suuruutta, joka tulee Jumalasta).

      Se, joka on noudattanut Jumalan käskyjä Jumalan armosta, niin sitä kutsutaan suureksi Jumalan valtakunnassa, mutta ansio tästä ei tule armosta pelastetulle, vaan Pelastajalle. Jumalan valtakunnassa armosta lahjaksi saatu suuruus ei korota eikä kirkasta pelastettua, koska kaikki kunnia ja ylistys kuuluu Jumalalle iankaikkisesti. (kutsutaan taivaan valtakunnassa suureksi lisäselvitystä linkissä - Kristuksen tuomioistuimen edessä).

      Loppupäätöksenä sanon, että Jumalan valtakunnan suuruus kuuluu täydelliseen maailmaan, Jumalan valtakuntaan (ei tähän maailmanaikaan), jolloin tällainen suuruus ei johda väärään suuntaan, koska Jumalan taivaassa Uudessa Jerusalemissa ei ole syntiä. Mutta tässä maailmanajassa Jumalan sana opettaa sekä Jumalan Henki vaikuttaa uskovan sydämessä tahtomista ja tekemistä, että uskova tulisi pienemmäksi (vähetä) ja Herra Jeesus kasvaisi hänen sydämessään suureksi.

      • koetelkaa_kaikki

        Siteeramasi Paavolan teksti on katkelma hänen uudesta artikkelista. Tästä jäi alku pois. Paavola selittää siteeraamasi tekstiä aiemmin, ettei Mooseksen lain käskyjen noudattamisesta voi saada sellaista palkintoa, että kutsuttaisiin Jeesuksen valtakunnassa suureksi.

        Paavola selittää näin: - Jotkut vanhan liiton laista kiinni pitävät (eivät kaikki), jotkut menestysteologit (eivät kaikki), ja sydämensä ylpeydessä vaeltavat uskovat ihmiset opettavat uskon tekevän ihmisestä suuren --- Silloin kun ihminen eksyy pois totuudesta, niin hän ymmärtää väärin Jumalan sanan opetuksen ja voi luulla, että kun Herra Jeesus sanoi sellaista ihmistä kutsuttaman suureksi, joka pitää Jumalan käskyt, että se tarkoittaisi sitä, ettei usko Jumalaan tekisi ihmisestä pientä, vaan suuren."

        Paavola joutuu kuitenkin Raamatun ilmoituksen paineessa lopuksi toteamaan, että joka noudattaa Jumalan käskyjä armosta, niin häntä kutsutaan suureksi. Toisaalta Paavola määrittelee lain Jumalan käskyjen ulkopuolelle, joten hän ei oikeasti yhdy Jeesuksen sanoihin, että lain noudattajat ovat suuria, vaan vaihtaa sanat Jumalan käskyiksi. Paavolan mukaan käskyihin ei kuulu Mooseksen laki.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Itse asiassa Uusi testamentti tarkoittaa teoilla ja käskyllä juuri Mooseksen lain käskyjen noudattamista, mutta harva osaa kiinnittää tähän huomiota.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. [Jes. 26:11; Sef. 1:18]
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. [5. Moos. 17:6]

        Matt 19:17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." [3. Moos. 18:5; Neh. 9:29; Hes. 20:11; Room. 10:5; Gal. 3:12]
        18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti, [2. Moos. 20:12-16; 5. Moos. 5:16-20; Room. 13:9]
        19 kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        Petri Paavola on erittäin taitava harhauttaja. Hän selittää ummet ja lammet ja saa kuulijat ihan hämmennyksiin. Hänen opetuksessaan on tyypillistä, miten läheltä hän yrittää hipoa Raamatun ilmoitusta, mutta monilla eri keinoin hän kuitenkin selittää täysin väärin Raamattua. Sen takia hänen opetuksensa ei kestä koettelua, koska se ei pohjaudu väärentämättömästi Raamatun ilmoitukseen.

        Esimerkiksi Paavola väite, ettei Raamatussa ole missään sanottu, ettei Jumala tekisi kenestäkään ihmisestä suurta, ei yksinkertaisesti pidä paikkansa. Paavola ei vain siedä niitä Jeesuksen sanoja, että Mooseksen lain noudattajat ja niin opettavat ovat suuria, koska Paavola ei noudata tätä Jeesuksen käskyä.


    • liha.puhuu

      Aloittajalla liha puhuu, eli omavanhurskaus on äänessä !

      Gal. 6:3 Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä.

      • koetelkaa_kaikki

        Paavali opetti lihasta ja Hengestä. Paavalin mukaan lihallisuutta on lain rikkominen., mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan.

        Kristuksen Henki taas saa uskovan noudattamaan lakia, joka on pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä. Sen takia aloitus ei ole omavanhurskautta eikä lihallisuutta vaan totuus. Mutta Petri Paavolan opetus on lihasta.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
        -----
        7 Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas. [1. Joh. 2:29]
        8 Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. [Joh. 8:44]
        9 Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. [Joh. 1:13 ]
        10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta,


      • liha.puhuu
        koetelkaa_kaikki kirjoitti:

        Paavali opetti lihasta ja Hengestä. Paavalin mukaan lihallisuutta on lain rikkominen., mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan.

        Kristuksen Henki taas saa uskovan noudattamaan lakia, joka on pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä. Sen takia aloitus ei ole omavanhurskautta eikä lihallisuutta vaan totuus. Mutta Petri Paavolan opetus on lihasta.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
        -----
        7 Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas. [1. Joh. 2:29]
        8 Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. [Joh. 8:44]
        9 Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. [Joh. 1:13 ]
        10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta,

        Sana sanoo:

        Gal. 3:2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?

        Tätä sinä raukka et ymmärrä, ja siksi eksyt lain alle sen orjaksi, eli tekemään niitä lihan tekoja !

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?

        Siis Paavali sanoo lain tekoja siis lihan teoiksi ja lihassa tomimiseksi !!!

        Uskovan tulisi siis vaeltaa Uskossa KUULEMISESSA, eli Hengen johdossa, eli Elävän Sanan johdatuksessa ja ohjauksessa.

        Eikä lain teoissa, eli siis lihassa toimimisessa !

        Mutta kun vain Hengellinen eli Hengessä vaeltava ja Hengessä elävä, voi tämän eron ymmärtää, sillä hän on kokenut ja kokee sen omassa Uskon elämässään, eli Uskossa kuulemisessaan !


      • koetelkaa_kaikki
        liha.puhuu kirjoitti:

        Sana sanoo:

        Gal. 3:2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?

        Tätä sinä raukka et ymmärrä, ja siksi eksyt lain alle sen orjaksi, eli tekemään niitä lihan tekoja !

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?

        Siis Paavali sanoo lain tekoja siis lihan teoiksi ja lihassa tomimiseksi !!!

        Uskovan tulisi siis vaeltaa Uskossa KUULEMISESSA, eli Hengen johdossa, eli Elävän Sanan johdatuksessa ja ohjauksessa.

        Eikä lain teoissa, eli siis lihassa toimimisessa !

        Mutta kun vain Hengellinen eli Hengessä vaeltava ja Hengessä elävä, voi tämän eron ymmärtää, sillä hän on kokenut ja kokee sen omassa Uskon elämässään, eli Uskossa kuulemisessaan !

        Sinä olet langennut laittomuuden eksymykseen, koska et osaa Paavalin peruskäsitteitä.

        Paavali käyttää vanhan liiton juutalaisuudesta termiä lain alla, jolle on luonteenomaista, että yritetään noudattaa lakia, mutta ei noudateta laista käskyä uskoa Messiaaseen. Kun Paavali puhuu Kristuksen Hengestä, niin se sisältää täyden kuulaisuuden lain käskyille, johon tietenkin kuuluu velvollisuus uskoa ylösnousseeseen Kristukseen.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.

        Tutkitaan nyt Paavalin kirjoituksista tätä asiaa lähemmin. Lain alla ei uskota Jeesukseen, mutta armon alla uskotaan Jeesukseen. Tässä yhteydessä Paavali käsittelee sitä kysymystä, että pitääkö armon alla noudattaa lakia vaikka emme ole lain alla. Paavali sanoo, että kyllä pitää ja sillä uhalla, että muuten tuomitaan kadotukseen ilman armoa.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Mitä sitten orjuuttaa? Lain noudattaminen ei orjuuta vaan vapauttaa. Tämä sen takia, että silloin myös tunnustaa Kristuksen, muutenhan ei noudata lakia. Jeesus sanoi, että lain rikkominen orjuuttaa. Synti on se, joka orjuuttaa, ei lain noudattaminen. Jeesus ja Paavali noudattivat lakia ja he eivät olleet synnin orjia vaan vapaita synnin orjuudesta.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        1 Joh 3:7 Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas. [1. Joh. 2:29]
        8 Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. [Joh. 8:44]
        9 Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. [Joh. 1:13 ]
        10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta,

        Sinä et yhtään lukenut sitä, mitä kirjoitin. Raamattu ilmoittaa ihan selvästi sen, että lain noudattaminen on Hengestä, mutta lain rikkominen on lihallisuutta. Oletko kuunnellut vähän liikaa helluntaisaarnaajien eksytystä?


      • tutkikaa.tarkkaan
        liha.puhuu kirjoitti:

        Sana sanoo:

        Gal. 3:2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?

        Tätä sinä raukka et ymmärrä, ja siksi eksyt lain alle sen orjaksi, eli tekemään niitä lihan tekoja !

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?

        Siis Paavali sanoo lain tekoja siis lihan teoiksi ja lihassa tomimiseksi !!!

        Uskovan tulisi siis vaeltaa Uskossa KUULEMISESSA, eli Hengen johdossa, eli Elävän Sanan johdatuksessa ja ohjauksessa.

        Eikä lain teoissa, eli siis lihassa toimimisessa !

        Mutta kun vain Hengellinen eli Hengessä vaeltava ja Hengessä elävä, voi tämän eron ymmärtää, sillä hän on kokenut ja kokee sen omassa Uskon elämässään, eli Uskossa kuulemisessaan !

        >>Siis Paavali sanoo lain tekoja siis lihan teoiksi ja lihassa tomimiseksi<<

        Ei muuten sano missään. Ei edes siinä, mitä siteerasit Galatalaiskirjettä.

        Paavali sanoo lain rikkomista lihaksi.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.

        Paavali sanoo lain noudattamisen olevan Pyhästä Hengestä, koska laki on Pyhä, hengellinen ja vanhurskas.

        Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä. --- 14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen,

        3 Moos 18:2 "Puhu kaikelle israelilaisten seurakunnalle ja sano heille: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 Jokainen teistä peljätköön äitiänsä ja isäänsä, ja pitäkää minun sapattini. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö epäjumalien puoleen älkääkä tehkö itsellenne valettuja jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. --- 37 Noudattakaa kaikkia minun käskyjäni ja kaikkia minun säädöksiäni ja pitäkää ne. Minä olen Herra."


      • liha.puhuu
        tutkikaa.tarkkaan kirjoitti:

        >>Siis Paavali sanoo lain tekoja siis lihan teoiksi ja lihassa tomimiseksi<<

        Ei muuten sano missään. Ei edes siinä, mitä siteerasit Galatalaiskirjettä.

        Paavali sanoo lain rikkomista lihaksi.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.

        Paavali sanoo lain noudattamisen olevan Pyhästä Hengestä, koska laki on Pyhä, hengellinen ja vanhurskas.

        Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä. --- 14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen,

        3 Moos 18:2 "Puhu kaikelle israelilaisten seurakunnalle ja sano heille: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 Jokainen teistä peljätköön äitiänsä ja isäänsä, ja pitäkää minun sapattini. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö epäjumalien puoleen älkääkä tehkö itsellenne valettuja jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. --- 37 Noudattakaa kaikkia minun käskyjäni ja kaikkia minun säädöksiäni ja pitäkää ne. Minä olen Herra."

        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
        30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
        31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.

        Lain orjat siis ovat lain orjia !!!

        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.

        2 LIITTOA !!!

        Uusi liitto jossa olemme vapaita laista !

        Vanha liitto ja lain orjat !

        Room. 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

        Room. 7:6 mutta nyt me olemme IRTI LAISTA ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että ME PLAVELEMME JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA EMMEKÄ KIRJAIMEN VANHASSA !


      • sokeako.olet
        tutkikaa.tarkkaan kirjoitti:

        >>Siis Paavali sanoo lain tekoja siis lihan teoiksi ja lihassa tomimiseksi<<

        Ei muuten sano missään. Ei edes siinä, mitä siteerasit Galatalaiskirjettä.

        Paavali sanoo lain rikkomista lihaksi.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.

        Paavali sanoo lain noudattamisen olevan Pyhästä Hengestä, koska laki on Pyhä, hengellinen ja vanhurskas.

        Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä. --- 14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen,

        3 Moos 18:2 "Puhu kaikelle israelilaisten seurakunnalle ja sano heille: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 Jokainen teistä peljätköön äitiänsä ja isäänsä, ja pitäkää minun sapattini. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö epäjumalien puoleen älkääkä tehkö itsellenne valettuja jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. --- 37 Noudattakaa kaikkia minun käskyjäni ja kaikkia minun säädöksiäni ja pitäkää ne. Minä olen Herra."

        Mitä Paavali tässä kirjoittaa ?

        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: LAIN TEOISTAKO saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, LIHASSAKO nyt lopetatte?


      • sanon.sen.totuuden
        liha.puhuu kirjoitti:

        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
        30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
        31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.

        Lain orjat siis ovat lain orjia !!!

        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.

        2 LIITTOA !!!

        Uusi liitto jossa olemme vapaita laista !

        Vanha liitto ja lain orjat !

        Room. 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

        Room. 7:6 mutta nyt me olemme IRTI LAISTA ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että ME PLAVELEMME JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA EMMEKÄ KIRJAIMEN VANHASSA !

        Eikös siellä Siinailla ollut kaksi eri leiriä, kuis te puhutte Jumalan laista ja orjuudesta?
        Ettekö te osaa lukea ja ymmärtää kokonaisuuksia.

        Katsokaas. Mooses toi Jumalan omalla sormellaan kirjoittaman tahtonsa, jonka päämäärä on rakkaus. ------ Sekö on orjuutta?

        Entä sama vuori - Siinai - ja katsokaas israelilaisia. Porukka kinuaa yhteenääneen sinne Egyptin jumalien perään ja huutoäänestys saa Aaronin mukaan, eli tehtiin kultainen sonnivasikka - epäjumalanpalvelusta varten. Ymmärtääkö porukka?
        Eli tuo jälkimmäinen Siinailla oli todella sitä orjuuteen hakevaa epäjumalanpalvelusonni.
        Ensimmäin oli Vapauden sana, Jumalantahto ja rakkaus.

        Te taidatte olla kukin sonninne perään, ettekä sokeudessa näe asioita kokonaisina ja perinneoppinne sokeuttamana vain mantraatte, mitä on kuultu mantrattavan.
        Eli Jumalan laki olisi teidän mielestänne se orjuus.

        Menkää kouluun.

        Lain tehtävä on teille opettaa synti ja kun syntiläksynne olette lukeneet astuu Jumalanopetusnäyttämölle sijaisuhri jne.

        Tämä on lähtökohta. Mutta te nyt tuon Lain- opetustehtävän haluatte POIS, ts. synnintunnon, kun lihanne räknää väärin. Rakastattekin sitä Egyptin orjuutta, ei muuta.

        Eli, näin. Tästä te ette päässeetkään irti. Teidät paljastettiin kultaisen vasikan palvojiksi ja yleisuskontojen profeetoiksi. ts. kevyiksi uskoviksi ja näin maa mataa tyhjyttä edessänne


      • tutkikaa.tarkkaan
        sokeako.olet kirjoitti:

        Mitä Paavali tässä kirjoittaa ?

        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: LAIN TEOISTAKO saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, LIHASSAKO nyt lopetatte?

        Sinä et nyt ymmärrä, että Paavali puhuu Galatalaiskirjeessä seurakunnalle, joka oli hylännyt Jeesuksen Kristuksen ja kääntynyt vanhan liiton juutalaisiksi. Galatialaiset halusivat noudattaa Tooraa, mutta eivät halunneet enää uskoa Jeesukseen Kristukseen. Sinä teet sen hyvin tavallisen virheen, että luulet Paavali arvostelevan lain noudattamista, kun Paavali arvostelee kirjeessä seurakuntaa Jeesuksen hylkäämisestä.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Miksi galatialaiset olivat lihassa? Sen takia, etteivät he noudattaneet lain käskyä uskoa Jeesukseen Kristukseen. Lain noudattaminen ei ole lihasta vaan Hengestä. Tämän Paavali sanoo hyvin selvästi Roomalaiskirjeessään. Sinä et nyt ollenkaan perehtynyt niihin Raamatun jakeisiin, joita siteerasin. Luet tästä, liha ei noudata lakia, mikä on vihollisuutta Jeesusta vastaan.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.

        Paavalin terminologiassa laki tarkoittaa hänen aikaista juutalaisuutta, jolla oli vaikeuksia hyväksyä Jeesusta Messiaaksi. Paavali korostaa Hengen merkitystä, jotta he uskoisivat Jeesuksen olevan Kristus. Paavali ei kumoa lakia, vaan puhuu uskon puutetta vastaan. On hyvin tavallista, että seurakunnat vääristelevät Paavali, kuten sinä teet, pyrkiäkseen kumoamaan velvollisuuden noudattaa lakia.

        Jos luet uudelleen Galatalaiskirjeen tämän tiedostaen, niin ehkä pystyt ymmärtämään se, kuten Paavali on sen kirjeen alun perin tarkoittanut. Paavali myös korostaa lain noudattamisen merkitystä Galatalaiskirjeessä, jos jakeet huomaa.

        Gal 2:17 Mutta jos meidätkin, jotka tahdomme tulla vanhurskaiksi Kristuksessa, havaitaan syntisiksi, onko Kristus siis synnin palveluksessa? Ei toki!
        18 Vasta jos alan uudelleen rakentaa sitä minkä olen hajottanut, osoitan olevani lainrikkoja.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, [Ef. 5:9; Kol. 3:12]
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Ei Paavali sanoisi, että Hengen hedelmät ovat lain mukaisia, jos lailla ei ole mitään tekemistä Hengen kanssa. Henki kuitenkin todistaa Kristuksesta, joka myös noudatti lakia, joten Pyhä Henki ei ole lakia vastaan.

        Mitä Paavali tarkoittaa vaikeatajuisissa kirjeissään? Väärinkäsitysten välttämiseksi hän selventää, että lakia pitää noudattaa. Hän ei siis kumoa lakia vaan korostaa lain noudattamisen välttämättömyyttä.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • tutkikaa.tarkkaan
        liha.puhuu kirjoitti:

        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
        30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
        31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.

        Lain orjat siis ovat lain orjia !!!

        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.

        2 LIITTOA !!!

        Uusi liitto jossa olemme vapaita laista !

        Vanha liitto ja lain orjat !

        Room. 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

        Room. 7:6 mutta nyt me olemme IRTI LAISTA ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että ME PLAVELEMME JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA EMMEKÄ KIRJAIMEN VANHASSA !

        >>Room. 7:6 mutta nyt me olemme IRTI LAISTA ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että ME PLAVELEMME JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA EMMEKÄ KIRJAIMEN VANHASSA <<

        Pakanat eivät ole koskaan kuolleet laista irti, koska he eivät ole koskaan edes olleet vanhan liiton juutalaisia eli lain alla. Tämä johtuu siitä, että Paavali terminologiassa laista irti kuoleminen tarkoittaa sitä, että vanhan liiton juutalainen alkaa uskomaan Jeesukseen Kristukseen ja Pyhässä Hengessä palvelee Jumalaa. Pyhä Henki ei koskaan puhu lakia vastaan. Jeesus noudatti lakia täynnä Pyhää Henkeä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

        Jos sinä et nyt tee parannusta lain vastaisista kirjoituksista, sinulle voi käydä niin huonosti, ettei sinulla ole pelastusta. Jeesus ei armahda niitä, jotka opettavat lakia vastaan.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • liha.puhuu
        tutkikaa.tarkkaan kirjoitti:

        >>Room. 7:6 mutta nyt me olemme IRTI LAISTA ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että ME PLAVELEMME JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA EMMEKÄ KIRJAIMEN VANHASSA <<

        Pakanat eivät ole koskaan kuolleet laista irti, koska he eivät ole koskaan edes olleet vanhan liiton juutalaisia eli lain alla. Tämä johtuu siitä, että Paavali terminologiassa laista irti kuoleminen tarkoittaa sitä, että vanhan liiton juutalainen alkaa uskomaan Jeesukseen Kristukseen ja Pyhässä Hengessä palvelee Jumalaa. Pyhä Henki ei koskaan puhu lakia vastaan. Jeesus noudatti lakia täynnä Pyhää Henkeä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

        Jos sinä et nyt tee parannusta lain vastaisista kirjoituksista, sinulle voi käydä niin huonosti, ettei sinulla ole pelastusta. Jeesus ei armahda niitä, jotka opettavat lakia vastaan.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Herää jo laki harhoistasi !

        Lain noudattamisen kautta ja avulla ei kukaan pelastu !

        Vaan uskossa kuulemisen eli kuuliaisuuden kautta Herran äänelle !

        Siis vain Hengessä vaeltamalla, toteutuu Jumalan tahdossa eläminen !

        Sinä et ymmärrä yhtään mitään !

        Jokainen ihminen joka ei ole Hengestä syntynyt ja joka ei vaella Hengessä, yrittää itse lakia omin voimin noudattaa.

        Kyse on siis ihmisen omasta yrityksestä toimia oikein, kuten sisimäässään kokee.

        Kaikki epäjumalanpalvelus perustuu siis omiin tekoihin ja "lain" eli joidenkin moraalisääntöjen noudattamis yrityksiin.

        Ihminen siis yrittää kelvata jumalalleen oli se mikä tai kuka tahansa omilla teoillaan !

        Eli siis yrittää pystyttää vain omaa vanhurskauttaan !

        Pakana uskovakin voi langeta lain alle, ja siis omiin tekohin ja niillä vajnhurskautumis yrityksiin, kuten siis kävi esim. Galatalaisille !


      • yxmummi

        Te, jotka lain kautta tahdotte vanhurskaiksi ja suuriksi tulla, tulkaa minun luokse asumaan muutamiksi kuukausiksi/vuosiksi, niin minä kerron sitten kuinka hyvin olette lakia noudattaneet. Ja laki ei anna armoa!


      • Joo. Se on liha joka puhuu.


      • tutkikaa.tarkkaan
        liha.puhuu kirjoitti:

        Herää jo laki harhoistasi !

        Lain noudattamisen kautta ja avulla ei kukaan pelastu !

        Vaan uskossa kuulemisen eli kuuliaisuuden kautta Herran äänelle !

        Siis vain Hengessä vaeltamalla, toteutuu Jumalan tahdossa eläminen !

        Sinä et ymmärrä yhtään mitään !

        Jokainen ihminen joka ei ole Hengestä syntynyt ja joka ei vaella Hengessä, yrittää itse lakia omin voimin noudattaa.

        Kyse on siis ihmisen omasta yrityksestä toimia oikein, kuten sisimäässään kokee.

        Kaikki epäjumalanpalvelus perustuu siis omiin tekoihin ja "lain" eli joidenkin moraalisääntöjen noudattamis yrityksiin.

        Ihminen siis yrittää kelvata jumalalleen oli se mikä tai kuka tahansa omilla teoillaan !

        Eli siis yrittää pystyttää vain omaa vanhurskauttaan !

        Pakana uskovakin voi langeta lain alle, ja siis omiin tekohin ja niillä vajnhurskautumis yrityksiin, kuten siis kävi esim. Galatalaisille !

        Sinulla on edelleen väärä käsitys Paavalin käsitteistä. Et näytä ollenkaan ymmärtävän, mitä Paavali tarkoittaa kirjeissään.

        >>Lain noudattamisen kautta ja avulla ei kukaan pelastu !<<

        En ole sellaista edes väittänyt.

        Olen sanonut, että jokaisen tulee uskoa Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristuksen ja noudattaa hänen käskyjään. Jeesus sanoi, ettei hän armahda niitä, jotka eivät tee parannusta lain rikkomisesta. Pelastuminen vaatii uskoa, jonka on osoittanut teoillaan. Usko ilman tekoja on kuollut. Kuten edellä on todistettu liha ei alistu noudattamaan lakia, mutta Kristuksen Henki noudattaa iloiten lakia.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Sen sanon, ettei Suomi24:lle lakia vastaan saarnaavat pelastu. Jos joku kristitty ei halua alkaa noudattaa lakia, hän ei saa armoa vaan varman tuomion helvettiin. Tämä vakuudeksi lainaan Uutta testamenttia, joka kertoo ko. asian.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." [Luuk. 20:18; Ap. t. 10:42]

        Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. [Jes. 26:11; Sef. 1:18]
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. [5. Moos. 17:6]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Tämä ei näytä nyt menevän sinulle perille, vaikka siteeraisin kuinka paljon Uutta testamenttia. En pidä aiheellisena väitellä kanssasi enempää.


      • liha.puhuu
        tutkikaa.tarkkaan kirjoitti:

        Sinulla on edelleen väärä käsitys Paavalin käsitteistä. Et näytä ollenkaan ymmärtävän, mitä Paavali tarkoittaa kirjeissään.

        >>Lain noudattamisen kautta ja avulla ei kukaan pelastu !<<

        En ole sellaista edes väittänyt.

        Olen sanonut, että jokaisen tulee uskoa Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristuksen ja noudattaa hänen käskyjään. Jeesus sanoi, ettei hän armahda niitä, jotka eivät tee parannusta lain rikkomisesta. Pelastuminen vaatii uskoa, jonka on osoittanut teoillaan. Usko ilman tekoja on kuollut. Kuten edellä on todistettu liha ei alistu noudattamaan lakia, mutta Kristuksen Henki noudattaa iloiten lakia.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Sen sanon, ettei Suomi24:lle lakia vastaan saarnaavat pelastu. Jos joku kristitty ei halua alkaa noudattaa lakia, hän ei saa armoa vaan varman tuomion helvettiin. Tämä vakuudeksi lainaan Uutta testamenttia, joka kertoo ko. asian.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." [Luuk. 20:18; Ap. t. 10:42]

        Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. [Jes. 26:11; Sef. 1:18]
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. [5. Moos. 17:6]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Tämä ei näytä nyt menevän sinulle perille, vaikka siteeraisin kuinka paljon Uutta testamenttia. En pidä aiheellisena väitellä kanssasi enempää.

        Sinä vain itse et ymmärrä tätä:

        Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

        Silvitä itsellesi se edes, että:

        Mikä ja mitä on vaeltaminen kirjaimen vanhassa tilassa ?

        Mitä eroa sillä nin siihen, että uuden liiton uskova vaeltaa Hengen uudessa tilassa ?

        Jos sinä tämän eron ja eroavaisuuden ymmärtäisit, niin et enää jankkaisi laki juttujasi !


      • yiut
        liha.puhuu kirjoitti:

        Sinä vain itse et ymmärrä tätä:

        Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

        Silvitä itsellesi se edes, että:

        Mikä ja mitä on vaeltaminen kirjaimen vanhassa tilassa ?

        Mitä eroa sillä nin siihen, että uuden liiton uskova vaeltaa Hengen uudessa tilassa ?

        Jos sinä tämän eron ja eroavaisuuden ymmärtäisit, niin et enää jankkaisi laki juttujasi !

        Sinulla ei ole hallussa Paavali termit. Paavali sanoi, ettei Mooseksen lain noudattaminen ole syntiä. Lain rikkominen on lihallista syntiä.

        Room 7:7: Onko laki syntiä? Ei toki.

        Paavali vaati kaikki noudattamaan lakia sillä uhalla, että menettää pelastuksensa. Vanhan liiton juutalaiset ovat irti laista tarkoittaen vanhaa liittoa, mutta eivät ole irti velvollisuudesta noudattaa lakia. Sen sanoo Paavali hyvin selvästi.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Sinä kirjoittelet someen koko ajan lakia vastaan Paavalin opetuksia vääristellen. Teet sen omaksi tuhoksesi. Sinun kirjoituksesi ovat lihasta, kuten oma nikkisi sanoo.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.

        Kuten Jeesus sanoi, niin lain rikkojat tuomitaan helvettiin. Paavali sanojen mukaan sinut tuomitsee tuliseen järveen sellainen Jeesukseen uskonut, joka noudatti Mooseksen laki.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.


    • kamalaaaa

      Väität, että täytyy noudattaa muinaista israelaisten lakia. Lakia, joka ei ole missään voimassa eikä kukaan valtio noudata tuota lakia.
      Sitten kun te lainvouhottajat alatte noudattamaan Mooseksen lakia, niin olen täysin varma, ettette
      toimi Pyhän Hengen johdatuksessa.
      Kirjakäärö, vaihdoit nikkiä. Sinulta näköjään sukat kastui.

      • Apropoo muuten aika erikoista ettei Mooseksen laki ole voimassa edes Israelissa...


      • tutkikaa.tarkkaan

        Laki on voimassa kaikkialla ja myös uuden liiton aikana. Olit juutalainen tai pakana, niin laki on sama. Näin opettaa Paavali. Jokainen tuomitaan saman lain mukaan.

        Room 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan. [Matt. 16:27 ]
        7 Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän, [Matt. 25:46 ]
        8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha. [Room. 1:18]
        9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • liha.puhuu
        tutkikaa.tarkkaan kirjoitti:

        Laki on voimassa kaikkialla ja myös uuden liiton aikana. Olit juutalainen tai pakana, niin laki on sama. Näin opettaa Paavali. Jokainen tuomitaan saman lain mukaan.

        Room 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan. [Matt. 16:27 ]
        7 Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän, [Matt. 25:46 ]
        8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha. [Room. 1:18]
        9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Kenelle laki on ja kenelle taas ei ole ?

        5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
        6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
        7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
        !!!
        8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
        9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
        11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.
        !!!


      • heew
        liha.puhuu kirjoitti:

        Kenelle laki on ja kenelle taas ei ole ?

        5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
        6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
        7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
        !!!
        8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
        9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
        11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.
        !!!

        Vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Sellaiset, jotka kirjoittelevat koko ajan someen lakia vastaan, he eivät ole vanhurskaita, vaikka sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra", vaan he saavat lain mukaisen tuomion. Kuten Paavali sanoi, vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2: 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • liha.puhuu
        heew kirjoitti:

        Vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Sellaiset, jotka kirjoittelevat koko ajan someen lakia vastaan, he eivät ole vanhurskaita, vaikka sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra", vaan he saavat lain mukaisen tuomion. Kuten Paavali sanoi, vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2: 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Kyse onkin siitä vain, että miten se on mahdollista ???

        Sinulla on 2 eri vaihtoehtoa siis !

        1) Lain kirjaimen kautta tapahtuva oma yritys, jossa ihminen yrittää pystyttää vain ja ainoastaan omaa vanhurskauttaan !

        2) Hengessä vaeltaminen, eli ns Uskon kuuliaisuus, eli kuuliaisuus Herran äänelle ja ohjaukselle siis, tässä vaihtoehdossa pyhitys ja kaikki on Jumalan työtä Uskovassa !

        Kumman siis valitset ?

        Omavanhurskauden pystyttely yritys tien, vai Hengessä elämisen ja vaeltamisen Tien ???

        Vapaa valinta !


      • heew
        liha.puhuu kirjoitti:

        Kyse onkin siitä vain, että miten se on mahdollista ???

        Sinulla on 2 eri vaihtoehtoa siis !

        1) Lain kirjaimen kautta tapahtuva oma yritys, jossa ihminen yrittää pystyttää vain ja ainoastaan omaa vanhurskauttaan !

        2) Hengessä vaeltaminen, eli ns Uskon kuuliaisuus, eli kuuliaisuus Herran äänelle ja ohjaukselle siis, tässä vaihtoehdossa pyhitys ja kaikki on Jumalan työtä Uskovassa !

        Kumman siis valitset ?

        Omavanhurskauden pystyttely yritys tien, vai Hengessä elämisen ja vaeltamisen Tien ???

        Vapaa valinta !

        Lain kirjaimen kautta vaelletaan käskyjä täyttäen, mutta ei hyväksytä lain käskyä uskoa Messiaaseen. Se on tapakristillisyyttä tai tapajuutalaisuutta, missä noudatetaan perinteitä, mutta ei haluta uskoa Jeesusta. Todellisuudessa silloin ei edes täytetä kaikkia lain käskyjä, koska sellainen uskonnollisuus perustuu vanhan liiton juutalaisuuteen tai antikristuksen rajuun eksymykseen.

        Hengessä vaelletaan noudattaen koko lakia, jolloin tunnustetaan Jeesus Kristukseksi. Tätä totuutta, sinä et halua hyväksyä, koska olet paholaisen asiamies.

        Jeesus Kristus vaelsi Pyhässä Hengessä ja noudatti kaikessa lakia. Paavali myös noudatti lakia. He eivät vaeltaneet lihassa eikä lain orjina. He vaelsivat vapaina Hengessä lain käskyt täyttäen. Joten tässä on esimerkki, miten vaelletaan Hengessä.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Ja lihassa vaeltaminen on sitä, ettei halua noudattaa lakia. Lain rikkominen on lihasta sekä vihollisuutta Kristusta vastaan. Jeesus ei pelasta laittomuuden tekijöitä, vaikka he kävisivät helluntaiseurakunnan ylistyskokouksissa.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.


      • liha.puhuu
        heew kirjoitti:

        Lain kirjaimen kautta vaelletaan käskyjä täyttäen, mutta ei hyväksytä lain käskyä uskoa Messiaaseen. Se on tapakristillisyyttä tai tapajuutalaisuutta, missä noudatetaan perinteitä, mutta ei haluta uskoa Jeesusta. Todellisuudessa silloin ei edes täytetä kaikkia lain käskyjä, koska sellainen uskonnollisuus perustuu vanhan liiton juutalaisuuteen tai antikristuksen rajuun eksymykseen.

        Hengessä vaelletaan noudattaen koko lakia, jolloin tunnustetaan Jeesus Kristukseksi. Tätä totuutta, sinä et halua hyväksyä, koska olet paholaisen asiamies.

        Jeesus Kristus vaelsi Pyhässä Hengessä ja noudatti kaikessa lakia. Paavali myös noudatti lakia. He eivät vaeltaneet lihassa eikä lain orjina. He vaelsivat vapaina Hengessä lain käskyt täyttäen. Joten tässä on esimerkki, miten vaelletaan Hengessä.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Ja lihassa vaeltaminen on sitä, ettei halua noudattaa lakia. Lain rikkominen on lihasta sekä vihollisuutta Kristusta vastaan. Jeesus ei pelasta laittomuuden tekijöitä, vaikka he kävisivät helluntaiseurakunnan ylistyskokouksissa.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Älä yritä sekoittaa asioita !

        Uuden liiton uskova voi toimia noilla 2:lla eri tavalla jotka edellä kirjoitin !

        Joten älä sekoita uskosta osattomien touhuja tähän asiaan !

        Äläkä sekoita mitään ihmis oppeja eli vanhinten perinnäis sääntöjäkään tähän !

        Minä puhun Jumalan hyvän tahdon eli toisin sanoin lain noudattamis yrityksistä ja tavoista, joita siis on 2 erilaista !!!


      • heew
        liha.puhuu kirjoitti:

        Älä yritä sekoittaa asioita !

        Uuden liiton uskova voi toimia noilla 2:lla eri tavalla jotka edellä kirjoitin !

        Joten älä sekoita uskosta osattomien touhuja tähän asiaan !

        Äläkä sekoita mitään ihmis oppeja eli vanhinten perinnäis sääntöjäkään tähän !

        Minä puhun Jumalan hyvän tahdon eli toisin sanoin lain noudattamis yrityksistä ja tavoista, joita siis on 2 erilaista !!!

        Hengessä vaeltaminen on lain noudattamista uskossa Jeesukseen Kristukseen ja lihassa vaeltaminen on lain rikkomista, mitä ei korjaa helluntaiseurakunnan ylistyskokouksessa käyminen. Tämän olen todistanut Raamatulla edellä. Raamatun ilmoitus ei mene sinulle millään perille, joten sinun osasi laittomuuden tekijänä on ikuisuus tulisessa järvessä.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.


      • näin.se.on
        liha.puhuu kirjoitti:

        Kyse onkin siitä vain, että miten se on mahdollista ???

        Sinulla on 2 eri vaihtoehtoa siis !

        1) Lain kirjaimen kautta tapahtuva oma yritys, jossa ihminen yrittää pystyttää vain ja ainoastaan omaa vanhurskauttaan !

        2) Hengessä vaeltaminen, eli ns Uskon kuuliaisuus, eli kuuliaisuus Herran äänelle ja ohjaukselle siis, tässä vaihtoehdossa pyhitys ja kaikki on Jumalan työtä Uskovassa !

        Kumman siis valitset ?

        Omavanhurskauden pystyttely yritys tien, vai Hengessä elämisen ja vaeltamisen Tien ???

        Vapaa valinta !

        "Omavanhurskauden pystyttely yritys tien, vai Hengessä elämisen ja vaeltamisen Tien ???"

        Raamattu tarkoittaa omavanhurskaudella sitä, ettei halua uskoa Jeesukseen Kristukseen, mutta pyrkii hyvittämään syntejään lain teoilla siis ilman uskoa Jeesukseen. Jos joku noudattaa lakia sen takia, että uskoo Jeesukseen, niin kyse ei ole omavanhurskaudesta, lainvanhurskaudesta, lakiin perustamisesta, lainkiivailemisesta jne. Jeesus ja Paavali noudattivat lakia, joten on päivänä selvää, ettei kristityn lain noudattaminen ole mitään tällaista.


      • liha.puhuu
        heew kirjoitti:

        Hengessä vaeltaminen on lain noudattamista uskossa Jeesukseen Kristukseen ja lihassa vaeltaminen on lain rikkomista, mitä ei korjaa helluntaiseurakunnan ylistyskokouksessa käyminen. Tämän olen todistanut Raamatulla edellä. Raamatun ilmoitus ei mene sinulle millään perille, joten sinun osasi laittomuuden tekijänä on ikuisuus tulisessa järvessä.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

        Lukekaa ja ymmärtäkää !!!

        20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
        21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
        !!!
        23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
        !!!

        Eli lain täyttely yritykset siis TYYDYTTÄVÄT VAIN LIHAA, ELI PAISUTTAVAT SITÄ !!!

        Se on juuri sitä omavanurskauden pystyttämistä vain ja se siis tyydyttää vain lihaa eli ylpistää ja paisuttaa vain !!!

        Lihaa pitäisi kuolettaa, eikä paisuttaa !

        Se on siis itsevalittua jumalanpalvelusta, joka ei hyödytä yhtään mitään, se on ilman arvoa, ja se vain haittaa uskovaa, koska uskova ylpistyy ja kuvittelee itsestään liikoja ja ihan turhia !


      • yuiy
        liha.puhuu kirjoitti:

        Lukekaa ja ymmärtäkää !!!

        20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
        21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
        !!!
        23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
        !!!

        Eli lain täyttely yritykset siis TYYDYTTÄVÄT VAIN LIHAA, ELI PAISUTTAVAT SITÄ !!!

        Se on juuri sitä omavanurskauden pystyttämistä vain ja se siis tyydyttää vain lihaa eli ylpistää ja paisuttaa vain !!!

        Lihaa pitäisi kuolettaa, eikä paisuttaa !

        Se on siis itsevalittua jumalanpalvelusta, joka ei hyödytä yhtään mitään, se on ilman arvoa, ja se vain haittaa uskovaa, koska uskova ylpistyy ja kuvittelee itsestään liikoja ja ihan turhia !

        Miksi Paavali vaati täyttämään lain?

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Miksi Jeesus vaati täyttämään lain?

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


    • kamalaaaa

      Niin missä laki on voimassa? En tiedä maan päällä yhtään valtiota tai muuta yhteisöä, jossa noudatettaisiin Mooseksen lakia. Eikä Taivaassa myöskään ole Mooseksen istuinta.

      • trye

        1000-vuotiskaudella noudatetaan Mooseksen lakia. Jeesus Kristus on Israelin kuningas, joka vaatii kaikkia noudattamaan Mooseksen lakia sitä samaa lakia, jota hän itsekin noudatti.

        Sak 14:16 Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.

        Jes 66:23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.


    • RaamatunIlmoitus

      Paavolaan ei mitään kommenttia. Mutta asiayhteydestä irrotetuilla Raamatun jakeilla varustettu aloitus oli kyllä niin sekavaa soopaa, että oksat pois!

      • oiyu

        Mikä Raamatun ilmoitus sinulla muka on, jos et siedä kuulla Raamattua?

        Todista, että aloituksessa on irrotettu jokin jae asiayhteydestä. Niin ei ole aloituksessa tehty. Aloitus pikemminkin todistaa Raamattua lainaten sen, miten Petri Paavola vääristelee Raamattua.


    • kamalaaaa

      Toraistien valhe: "1000-vuotiskaudella noudatetaan Mooseksen lakia".

      • trye

        Mitä lakia sitten ne 144000 messiaanista juutalaiset noudattavat, jos se ei ole Mooseksen laki, kun heidän kuninkaansa Jeesus Kristus noudattaa itse Mooseksen lakia kunnes taivas ja maa ovat hävinneet? Kyllä se nyt on vain niin, että koko joukko noudattaa Mooseksen lakia, mikä lukee myös Raamatussa aivan selvästi.

        Sak 14:16 Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.

        Jes 66:23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.


        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

        Tuhatvuotisen valtakunnan suurimmat virkamiehet ovat Mooseksen lain noudattajia, kuten Jeesus sanoo. Tuhatvuotisen valtakunnan johdossa ei ole yhtään sellaista pienimmäksi alennettua, joka purkaa Mooseksen lakia, koska heidät on heitetty helvettiin.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]


    • Kysyin.häneltä

      Turkulainen saarnaaja Weijo Lindroos sanoi Petri Paavolan opetuksia raamatullisiksi.

      • tiedätkö

        Tiedätkö senkin, että ovat eri mieltä pelastuksesta ?

        Ota vähän selvää !


      • tämäkin_vielä

        Turkulainen Weijo Lindroos ei tiedä mistä hän puhuu. Petri Paavolan mukaan kasteessa ei saa syntejä anteeksi eikä kastevesi pese syntejä pois. Tämä ei pidä paikkansa. Raamatussa lukee päin vastoin.

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Kastetta ei anneta muille kuin uskoon tulleille, joten se pesee synnit pois Herra Jeesukseen Kristuksen nimessä, koska näin on Jeesus määrännyt. Jeesus ei anna syntejä anteeksi, jos ei ota upotuskastetta.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        Tämä lisäksi on niin, että Petri Paavolan käsitys Jumalan olemuksesta on hyvin lähellä Jehovan todistajien oppeja. Paavola sanoo, että Jeesus on Jumala, mutta ei ole Isä. Paavola mukaan, jos joku uskoo Jeesuksen olevan Isä, hän ei voi pelastua. Tämä ei pidä pakkansa, koska Raamatun mukaan Jeesus on Isä Jumala. Kolmiyhteinen Jumala on yksi Jumala. Isä ja Poika ovat yhtä, siis sama Jumala. Jesaja on selvästi sanonut, että Jeesus on Isä.

        "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." (Jes 9:6)

        Weijo Lindroosia ei kannata uskoa tässä asiassa. Weijo on hurahtanut ovelaan eksyttäjään.


      • petskupaavolansivulta

        Jeesus yksin-opin kaltaisia harhaopetuksia opettavat ihmiset sanovat Jeesuksen olevan Isä.

        Joh 14:
        8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
        9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: ‘Näytä meille Isä’?
        10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

        Tämä Raamatun kohta on Jeesus on Isä harhaopin yksi lempikohtia. Väärä opetus sanoo, että Jeesuksen sanat "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän" tarkoittaa että Jeesus on Isä. Tämä on kuitenkin väärä opetus. Jakeessa kymmenen Jeesus kertoo millä tavalla he näkevät Isän. Isä teki teot Jeesuksen kautta, eli he näkivät Isän Jeesuksen tekojen kautta. Jeesus ei ole Isä.

        Joh 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

        Joh 6:46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.

        Johanneksen evankeliumin luvuissa yksi ja kuusi Herra Jeesus sanoo, että kukaan ihminen ei ole nähnyt Isä Jumalaa. Nämä kohdat todistavat sen, että Joh 14:9 tarkoittaa sitä, että kun ihmiset näkivät Jeesuksen, niin he näkivät Isän Jeesuksen tekojen kautta, mutta ei itse Isää, koska Jeesus ole Isä. Herran Jeesuksen todistus on, että kukaan ihminen ei ole milloinkaan nähnyt Isä Jumalaa. Tämä tarkoittaa myös sitä, että Herra Jeesus näillä sanoilla tarkoitti myös sitä, että Hän ei ole Isä.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

        Isa 9:6 For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called Wonderful, Counsellor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of Peace. (KJV alkutekstin mukainen käännös)

        Jeesus on Isä harhaopin kannattajien toinen lempikohta on Jesaja 6:9. He sanovat Jesaja 6:9 perusteella Jeesuksen olevan Isä. Alkutekstin mukaan Jesaja 6:9 sanoo, että Jeesusta tulee kutsua nimellä Iankaikkinen Isä, ei että Jeesus on Isä.

        Joh 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

        Jos Jeesus olisi Isä, niin Hän ei voisi sanoa, että Hän ei tee mitään itsestään, vaan ainoastaan sen minkä näkee Isän tekevän. Koska Jeesus ei ole Isä, niin siksi Hän sanoi ettei voi tehdä itsestään mitään.

        Mark 14:
        34 Ja hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa".
        35 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi maahan ja rukoili, että, jos mahdollista, se hetki menisi häneltä ohi,
        36 ja sanoi: "Abba, Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!"

        Jos Jeesus olisi Isä, niin Hän ei rukoilisi toista (Isää) eikä sanoisi, ei mitä minä tahdon, vaan mitä sinä. Jos Jeesus olisi Isä, niin Hän ei pyytäisi itseltään (Isä) ottamaan pois maljaa. Jos Jeesus olisi Isä, niin Hänen ei tarvitsisi rukoilla Isää. Koska Jeesus ei ole Isä, niin siksi Hän rukoili Isää. Jos Jeesus olisi itse Isä, niin Hän ei puhuisi itsestään toisena, vaan sinä kuka Hän oikeasti on. Jeesus ei pitänyt itseään Isänä, siksi Hän rukoili ja puhui Isälleen. Jeesus yksin-oppi ja kaikenlaiset variaatiot Jeesus on Isä opista ovat harhaoppeja.


      • iouq
        petskupaavolansivulta kirjoitti:

        Jeesus yksin-opin kaltaisia harhaopetuksia opettavat ihmiset sanovat Jeesuksen olevan Isä.

        Joh 14:
        8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
        9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: ‘Näytä meille Isä’?
        10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

        Tämä Raamatun kohta on Jeesus on Isä harhaopin yksi lempikohtia. Väärä opetus sanoo, että Jeesuksen sanat "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän" tarkoittaa että Jeesus on Isä. Tämä on kuitenkin väärä opetus. Jakeessa kymmenen Jeesus kertoo millä tavalla he näkevät Isän. Isä teki teot Jeesuksen kautta, eli he näkivät Isän Jeesuksen tekojen kautta. Jeesus ei ole Isä.

        Joh 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

        Joh 6:46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.

        Johanneksen evankeliumin luvuissa yksi ja kuusi Herra Jeesus sanoo, että kukaan ihminen ei ole nähnyt Isä Jumalaa. Nämä kohdat todistavat sen, että Joh 14:9 tarkoittaa sitä, että kun ihmiset näkivät Jeesuksen, niin he näkivät Isän Jeesuksen tekojen kautta, mutta ei itse Isää, koska Jeesus ole Isä. Herran Jeesuksen todistus on, että kukaan ihminen ei ole milloinkaan nähnyt Isä Jumalaa. Tämä tarkoittaa myös sitä, että Herra Jeesus näillä sanoilla tarkoitti myös sitä, että Hän ei ole Isä.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

        Isa 9:6 For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called Wonderful, Counsellor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of Peace. (KJV alkutekstin mukainen käännös)

        Jeesus on Isä harhaopin kannattajien toinen lempikohta on Jesaja 6:9. He sanovat Jesaja 6:9 perusteella Jeesuksen olevan Isä. Alkutekstin mukaan Jesaja 6:9 sanoo, että Jeesusta tulee kutsua nimellä Iankaikkinen Isä, ei että Jeesus on Isä.

        Joh 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

        Jos Jeesus olisi Isä, niin Hän ei voisi sanoa, että Hän ei tee mitään itsestään, vaan ainoastaan sen minkä näkee Isän tekevän. Koska Jeesus ei ole Isä, niin siksi Hän sanoi ettei voi tehdä itsestään mitään.

        Mark 14:
        34 Ja hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa".
        35 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi maahan ja rukoili, että, jos mahdollista, se hetki menisi häneltä ohi,
        36 ja sanoi: "Abba, Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!"

        Jos Jeesus olisi Isä, niin Hän ei rukoilisi toista (Isää) eikä sanoisi, ei mitä minä tahdon, vaan mitä sinä. Jos Jeesus olisi Isä, niin Hän ei pyytäisi itseltään (Isä) ottamaan pois maljaa. Jos Jeesus olisi Isä, niin Hänen ei tarvitsisi rukoilla Isää. Koska Jeesus ei ole Isä, niin siksi Hän rukoili Isää. Jos Jeesus olisi itse Isä, niin Hän ei puhuisi itsestään toisena, vaan sinä kuka Hän oikeasti on. Jeesus ei pitänyt itseään Isänä, siksi Hän rukoili ja puhui Isälleen. Jeesus yksin-oppi ja kaikenlaiset variaatiot Jeesus on Isä opista ovat harhaoppeja.

        Paavola kirjoittaa kuin Jehovan todistaja. Hän tekee Isästä ja Jeesuksesta käytännössä kaksi eri Jumalaa, vaikka hän myös yrittää selittää, että on olemassa kolmiyhteinen Jumala. Paavola käyttää Jehovan todistajien argumentteja, kun hän opettaa Jumalasta. Hän tekee vakavan virheen. Isä ja Poika ovat yhtä. On olemassa vain yksi Jumala, joka on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

        Apostoli Tuomas sanoi Jeesusta Herraksi ja Jumalaksi. Nämä ovat Isän Jumalan nimiä. Siis Isä ja Poika ovat yhtä.

        Joh 20: 28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" 29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

        Paavola kirjoittaa: - Jeesus on Isä harhaopin kannattajien toinen lempikohta on Jesaja 9:6 (Paavola kirjoitti väärin jaenumeron 6:9). He sanovat Jesaja 9.6 perusteella Jeesuksen olevan Isä. Alkutekstin mukaan Jesaja 9:6 sanoo, että Jeesusta tulee kutsua nimellä Iankaikkinen Isä, ei että Jeesus on Isä.

        Paavolan kirjoitus on puuta heinää. Jes 9:6 tarkoittaa, että poikalapsi on Jumala ja Isä. Ei Jumalan tai Isän nimeä anneta muulle, kuin Isä Jumalalle. Jeesus sanoi, ettei ketään muuta kuin Isä Jumalaa saa edes kutsua Isäksi, niin silloin Jesaja tarkoittaa nimenomaan sitä, että Jeesus on Isä.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

        Matt 23:9 Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille isä, hän, joka on taivaissa.

        Paavola tulee heti hylätä eksyttäjänä. Hänen opetuksistaan tulee irtisanoutua. Se mies vie seuraajansa helvettiin.


    • Joonkumma

      tämäkin_vielä toraistien valhe: "Jeesus ei anna syntejä anteeksi, jos ei ota upotuskastetta." Miksi uskosta osattomat tooravouhkaajat ylipäätään menevät kasteelle? Eihän Mooses antanut mitään käskyä kasteesta.

      • kyllä.on

        Kyllä antoi. Mooses käski uskomaan Jeesukseen sillä uhalla, että Jumala tuomitsee hänet. Jeesus sanoi, että jos te uskoisitte Moosesta, te uskoisitte häntä, koska Mooses on hänestä kirjoittanut.

        "Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan. Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen." (5 Moos 18:18,19)

        Tämän Mooseksen lain säädöksen nojalla Jeesuksella oli toimivalta käskeä jokaisen ottamaan upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi. Kasteessa ei ole juutalaisille mitään uutta, koska laissa on useita kohtia ja esimerkkejä, jossa kansan tulee ensin peseytyä, jotta he voivat mennä Herraa lähelle kuten esim. tämä kohta:

        "Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä" (4 Moos 8:7)


      • Joonkumma
        kyllä.on kirjoitti:

        Kyllä antoi. Mooses käski uskomaan Jeesukseen sillä uhalla, että Jumala tuomitsee hänet. Jeesus sanoi, että jos te uskoisitte Moosesta, te uskoisitte häntä, koska Mooses on hänestä kirjoittanut.

        "Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan. Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen." (5 Moos 18:18,19)

        Tämän Mooseksen lain säädöksen nojalla Jeesuksella oli toimivalta käskeä jokaisen ottamaan upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi. Kasteessa ei ole juutalaisille mitään uutta, koska laissa on useita kohtia ja esimerkkejä, jossa kansan tulee ensin peseytyä, jotta he voivat mennä Herraa lähelle kuten esim. tämä kohta:

        "Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä" (4 Moos 8:7)

        Toraisteilla kyllä.on valheita. Meinaatte, että siihen lakiin, josta olette kijoittaneet, että jokainen piirto pitää täyttää eikä mitään saa ottaa pois eikä lisätä, onkin lisätty upotuskaste. Onko upotuskaste veden pirskottamista?


      • 2.Moos.19
        Joonkumma kirjoitti:

        Toraisteilla kyllä.on valheita. Meinaatte, että siihen lakiin, josta olette kijoittaneet, että jokainen piirto pitää täyttää eikä mitään saa ottaa pois eikä lisätä, onkin lisätty upotuskaste. Onko upotuskaste veden pirskottamista?

        10 Niin Herra sanoi Moosekselle: "Mene kansan luo ja pyhitä heidät tänä päivänä ja huomenna, ja peskööt he vaatteensa.
        11 Ja olkoot valmiit kolmanneksi päiväksi; sillä kolmantena päivänä Herra astuu koko kansan nähden alas Siinain vuorelle.


      • uupps
        2.Moos.19 kirjoitti:

        10 Niin Herra sanoi Moosekselle: "Mene kansan luo ja pyhitä heidät tänä päivänä ja huomenna, ja peskööt he vaatteensa.
        11 Ja olkoot valmiit kolmanneksi päiväksi; sillä kolmantena päivänä Herra astuu koko kansan nähden alas Siinain vuorelle.

        Uusjudastin kaste onkin pyykkipäivä.


      • kaste.on.VTssä

        Johannes Kastaja kastoi kansaa vanhan liiton puolella, jotta he tunnustaisivat syntinsä ja kaste pesisi synnit pois. Ei kansa olisi muuten tullut kasteelle, ellei Toorassa ole erilaisia käskyjä puhdistautua. Kansa puhdistautui muutenkin mikve altaissa upottautumalla kokonaan veteen ennen kuin menivät temppeliin, joten Johanneksen kaste Jordanjoella oli heille tuttu asia.

        Mark 1:4 Ja näin tapahtui. Johannes Kastaja julisti autiomaassa, että ihmisten tuli kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi. [Ap. t. 13:24, Ap. t. 19:4]
        5 Hänen luokseen tuli paljon väkeä Jerusalemista ja joka puolelta Juudeaa. He tunnustivat syntinsä, ja Johannes kastoi heidät Jordanissa.
        6 Johanneksella oli yllään kamelinkarvavaate ja vyötäisillään nahkavyö, ja hänen ruokanaan olivat heinäsirkat ja villimehiläisten hunaja.

        Johannes Kastaja itse asiassa asetti kristillisen kasteen, jonka Jeesus vahvisti olevan taivaasta. Johannes Kastaja sanoi, että hänen jälkeensä tulee se, jonka nimeen tulee ottaa kaste. Kun Johanneksen kaste annetaan Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, niin siitä tulee kristittyjen uskovien upotuskaste. Jeesuksen kastekäsky perustuu tähän.

        Ap.t 19:3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
        4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
        5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Mikä ero on kristillisellä ja VT:n kasteella? Kristillinen kaste annetaan Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen. Tämä johtuu siitä, ettei Golgatan jälkeen ole muuta nimeä, joka pelastaa. VT:ssä on paljon Messias profetioita, jotka Jeesus täytti, joten kristittyjen kastekin perustuu VT:n säädöksiin.


      • lupausten_perillinen
        kaste.on.VTssä kirjoitti:

        Johannes Kastaja kastoi kansaa vanhan liiton puolella, jotta he tunnustaisivat syntinsä ja kaste pesisi synnit pois. Ei kansa olisi muuten tullut kasteelle, ellei Toorassa ole erilaisia käskyjä puhdistautua. Kansa puhdistautui muutenkin mikve altaissa upottautumalla kokonaan veteen ennen kuin menivät temppeliin, joten Johanneksen kaste Jordanjoella oli heille tuttu asia.

        Mark 1:4 Ja näin tapahtui. Johannes Kastaja julisti autiomaassa, että ihmisten tuli kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi. [Ap. t. 13:24, Ap. t. 19:4]
        5 Hänen luokseen tuli paljon väkeä Jerusalemista ja joka puolelta Juudeaa. He tunnustivat syntinsä, ja Johannes kastoi heidät Jordanissa.
        6 Johanneksella oli yllään kamelinkarvavaate ja vyötäisillään nahkavyö, ja hänen ruokanaan olivat heinäsirkat ja villimehiläisten hunaja.

        Johannes Kastaja itse asiassa asetti kristillisen kasteen, jonka Jeesus vahvisti olevan taivaasta. Johannes Kastaja sanoi, että hänen jälkeensä tulee se, jonka nimeen tulee ottaa kaste. Kun Johanneksen kaste annetaan Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, niin siitä tulee kristittyjen uskovien upotuskaste. Jeesuksen kastekäsky perustuu tähän.

        Ap.t 19:3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
        4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
        5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Mikä ero on kristillisellä ja VT:n kasteella? Kristillinen kaste annetaan Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen. Tämä johtuu siitä, ettei Golgatan jälkeen ole muuta nimeä, joka pelastaa. VT:ssä on paljon Messias profetioita, jotka Jeesus täytti, joten kristittyjen kastekin perustuu VT:n säädöksiin.

        Uudessa liitossa ei kastettu jumalattomia. Eikä Johnnnes opettanut, että parannuksen teko oli yhtä kuin aloittaa Mooseksen lain noudattaminen.


      • tämä.on.totuus
        lupausten_perillinen kirjoitti:

        Uudessa liitossa ei kastettu jumalattomia. Eikä Johnnnes opettanut, että parannuksen teko oli yhtä kuin aloittaa Mooseksen lain noudattaminen.

        Uusi testamentti määrittelee synnin lain rikkomiseksi. Kun muistamme, että laki käskee uskomaan Messiaaseen, niin synti on aina lain rikkomista. Parannuksen tekoa tarkoittaa synnin hylkäämistä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Parannuksen teko on nimenomaan sitä, että lopettaa lain rikkomisen. Kukaan ei voi olla autuas, jos ei ala noudattaa lakia. Jeesus siis edellyttää tekoja. Ei ole uskoa, jos ei osoita sitä teoilla:

        Luuk 11:28 Siihen Jeesus sanoi: "Niin, autuaita ovat kaikki, jotka kuulevat Jumalan sanan ja noudattavat sitä."

        Jaak 2:24 Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Monet väärän evankeliumin julistajat ovat väittäneet, että parannuksen teko olisi vain jotain sellaista, että alkaa sanomaan Jeesusta Herraksi, mutta Jeesus tarkoitti parannuksen teolla sitä, että lopettaa laittomuuden ja alkaa noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Uusi testamentti nuhtelee ankarilla sanoilla väärän evankeliumin julistajia laittomuudesta. Jeesus vaatii parannuksen tekoa lain rikkomisesta tai muuten ei saa armoa.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." [Luuk. 20:18; Ap. t. 10:42]

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Jaak 2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.


      • ryue
        lupausten_perillinen kirjoitti:

        Uudessa liitossa ei kastettu jumalattomia. Eikä Johnnnes opettanut, että parannuksen teko oli yhtä kuin aloittaa Mooseksen lain noudattaminen.

        >>>Eikä Johnnnes opettanut, että parannuksen teko oli yhtä kuin aloittaa Mooseksen lain noudattaminen<<<<

        Tämä on emävalhe. Johannes Kastaja vaati kaikkia noudattamaan lakia. Juutalaiset lainopettajat eivät noudattaneet lakia ja he saivat siitä Johannes Kastajalta kovat nuhteet.

        Luuk 3:
        2 siihen aikaan kun Hannas oli ylimmäisenä pappina, ynnä myös Kaifas, tuli Jumalan sana Johannekselle, Sakariaan pojalle, erämaassa.
        3 Ja hän vaelsi kaikissa seuduissa Jordanin varrella ja saarnasi parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi,
        4 niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan sanojen kirjassa: "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'.
        5 Kaikki laaksot täytettäköön, ja kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon, ja mutkat tulkoot suoriksi ja koleikot tasaisiksi teiksi,
        6 ja kaikki liha on näkevä Jumalan autuuden."
        7 Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?
        8 Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä, älkääkä ruvetko sanomaan mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham', sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
        9 Jo on myös kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen."
        10 Ja kansa kysyi häneltä sanoen: "Mitä meidän siis pitää tekemän?"
        11 Hän vastasi ja sanoi heille: "Jolla on kaksi ihokasta, antakoon toisen sille, joka on ilman; ja jolla on ruokaa, tehköön samoin".
        12 Niin tuli myös publikaaneja kastettaviksi, ja he sanoivat hänelle: "Opettaja, mitä meidän pitää tekemän?"
        13 Hän sanoi heille: "Älkää vaatiko enempää, kuin mikä teille on säädetty".
        14 Myös sotamiehet kysyivät häneltä sanoen: "Mitäs meidän pitää tekemän?" Ja hän sanoi heille: "Älkää kiskoko keneltäkään älkääkä kiristäkö, vaan tyytykää palkkaanne".


    • No sitten mulla on asiat hyvin Jumalan kanssa kun noudatan ja toteutan koko lain täyttämällä sen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • teuy

        Sinulla ei ole asiat hyvin. Sinä et täytä lakia, koska julistat koko ajan, ettei laista tarvitse noudattaa kuin pientä osaa käskyistä. Lain purkajat eivät pelastu.


      • hurw

    • Seurataan.tilannetta

      rukoilemalla.

      Seurasin teitin kirjoituksia. Weijo Lindroos ei ole tutkinut Petri Paavolan oppeja. Luottaa vain sokeasti.
      Kasteesta W.L. opettaa oikein lukemissani kirjoituksissa,
      http://Jeesus-on-Herra.com/kasteopetukset/
      Jumaluuskysymys on raamatullista,
      http://Jeesus-on-Herra.com/oppi-isasta-pojasta-ja-pyhasta-hengesta/
      Petri Paavolan kaste ja jumaluusopetus on erikoista. Mutta opit elävät parempaan päin.

      Toivotaan Petrin seuraavan W.L.n opetuksia. P.P.lla on paljon hyviä puheita. Tämä Turussa puhuttu on paras,
      https://youtu.be/lp8PWMtCwyw

      Olen kuullut Petri Paavolaa livenä. Miellyttävä ystävällinen mies.


      Mari ja A.

      • järki.käten

        Petri Paavolaa ei voi arvioida sen perusteella, onko hän miellyttävä mies, vaan mikä on hänen oppinsa. Hän voi joskus puhua ihan oikein, mutta hänen saarnojen ja artikkelien joukossa on usein paljon vakavia asiavirheitä, jotka yleisö uskoo, koska he eivät ole tarkkana. Aloittaja on myös huomannut yhden selvän asiavirheen Paavolan opetuksesta.

        Kun Paavola opettaa väärin kasteesta ja Jumalan olemuksesta, niin se ei ole vähäinen ongelma. Se on seurakunnasta erottamisen peruste. Paavali sanoi, että poistakaa paha keskuudestanne.

        Olisi parempi, että Weijo Lindroos hyväksyy tosiasiat ja hylkää yhteistyönsä Paavolan kanssa, ettei hänen seurakuntansa saastuisi enempää.


    • Ylpeysjakatkeruus

      Valheen puhujat ja panettelijat syyttävät yleensä aina muita uskonveljiänsä harhaoppiseksi yleensä selän takana puhumalla, siten korottamalla itseään ja omaa ihmisviisauttaan.

      Jos joku sanoo rakastavansa Jumalaa mutta vihaa veljeään, hän valehtelee. Sillä se, joka ei rakasta veljeään, jonka on nähnyt, ei voi rakastaa Jumalaa, jota ei ole nähnyt.
      Tämän käskyn me olemmekin häneltä saaneet: joka rakastaa Jumalaa, rakastakoon myös veljeään. 1.Joh.4.20-21.

      Kuinka sinä voit tuomita veljesi? Tai sinä toinen, kuinka voit halveksia veljeäsi? Kaikki me joudumme Jumalan tuomioistuimen eteen.
      Onhan kirjoitettu: -- Niin totta kuin elän, sanoo Herra, jokainen polvi on notkistuva minun edessäni ja jokainen kieli on ylistävä Jumalaa.
      Jokainen meistä joutuu tekemään Jumalalle tilin itsestään.
      Älkäämme siis enää tuomitko toisiamme. Katsokaa sen sijaan, ettette saata veljeänne kompastumaan ja kaatumaan.
      Room.14:10-13.

      • ghjr

        Mattila ja Paavola tekevät juuri niin, kuin kerrot, he moittivat muita uskovia harhaoppisiksi. Raamattu käskee koettelemaan, joten Mattilaa ja Paavolaa tulee voida myös koetella. Paavolan synnit ovat todella raskaat, eikä hän ole tehnyt saamastaan palautteesta huolimatta mitään parannusta. On siis aiheellista tuoda esille hänen eksytyksensä.

        Jos sinä olet jostain asiasta sitä mieltä, että on annettu väärä todistus, niin sinun velvollisuutesi on osoittaa väitteesi todeksi. Et ole pystynyt kuitenkaan sitä tekemään.

        Mattilan ja Paavolan synnit ja eksytykset ovat niin raskaat, että heihin uskominen on syntiä. Tässä keskustelussa on paljon varteenotettavaa näyttöä siitä, että Paavola tulee erottaa seurakunnasta ja hänelle tulee antaa porttikielto.


    • vainomaoikeassaoleminen

      Muistuttaisin arvostellessa Mattilaa, Paavolaa ja Weijoa ym. väärän todistuksen antamisesta.

      • ghjr

        Missä on annettu väärä todistus? Älä heitä hihasta omia lihallisia mielipiteitäsi vaan todista, missä on annettu väärä todistus Mattilasta, Paavolasta tai Weijosta, muuten teet itse syntiä. Minä en löydä näyttöä sellaisesta.


    • kamalaaaa

      Tooravouhkaajat taas kerran uskovan kimpussạ. Lain vouhkaaminen on vain kaapu, jonka alle he kätkevät todellisen päämääränsa ja oppinsa. Heidän oppinsa päämäärä ja sisältö on vainota Jeesuksen seuraajiia.
      Valheellinen Mooseksen laki voi olla voimassa antikristuksen valtakunnassa.
      Mooseksen laki antaa "lailliset" keinot ja valtuudet vainoja ja surmata kristittyjä.
      Mooseksen lain melskaaminen sisältää myös väkevän eksytyksen "niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin".

    • Alna.tutkia.ja.hutkia

      En ole muodostanut mielipdettäni Petri Paavolasta. Sellainen ei ole välttämätöntä. Minulle on riittävästi tekemistä näissä läheisissä veljissä ja sisarissa.

      Listatkaa näille riveille asiat, joista Petri paavola opettaa väärin. En jaksa itse lähteä tutkimaan:

      ...........................................................
      ............................................................
      ............................................................
      ............................................................

      • yeq

        Räikeimpiä ovat mm. väärä opetus kasteesta ja Jumalan olemuksesta, jossa hän opettaa Jehovan todistajien oppia. Edellä on asiaa käsitelty yksityiskohtaisesti.

        Paavolan opetuksesta löytyy koko ajan isoja asiavirheitä, kuten aloituskin kertoo, mikä kertoo siitä, ettei Paavolaan voi luottaa.


    • PerustelutRaamatusta

      Voisiko joku mitenkään perustella omaa oikeaoppisuutta tai muiden opettamia asiavirheitä esim. Raamatulla ilman henkilöarvostelua ? Vaikka opettaa ja näyttää meille väärin menneet asiat Raamatusta? Peruisteluiksi ei riitä se, että se ja se opettaa väärin. Olisi mielenkiintoista kuulla sellaista sananjulistajaa.

      • niiinpäniiiin

        Etkö ole ollenkaan lukenut tätä keskustelua, jossa on vaikka kuinka paljon pyytämääsi analyysia asioista? Jos et jaksa perehtyä edes tähän keskusteluun, niin turha tässä on sinulle toistella edellä kirjoitettua.


    • Et.jää.rankaisematta

      ”Älkää koskeko minun voideltuihini, älkää tehkö pahaa minun profeetoilleni.” Psalmi 105:15.

      • niinpäniiin

        Petri Paavola ei ole Jumalan voitelema eikä Jumalan profeetta, joten siteeraamasi jae ei ole tässä asiassa relevantti.


    • Petri.on.Jumalan.palveli

      "Mutta Daavid vastasi Abisaille: "Älä surmaa häntä; sillä kuka on rankaisematta satuttanut kätensä Herran voideltuun?" 1 Samuel 26:9.

      • niiinpäniiin

        Voi sinua eksynyttä. Petri Paavola ei todellakaan ole Jumalan palvelija. Aloituksessa on mainittu yksi selkeä asiavirhe Paavolan opetuksessa ja keskustelussa muualla on osoitettu miten Paavola eksyttää muissakin asioissa.


    • Lihaa säästämättä, laadusta tinkimättä.

      • dfgs

        Uskonnollisessa kontekstissa liha ei ole laatua. Liha on lain rikkominen.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.


    • perapaavola
    • hämmästynyt

      Paavola kirjoitti: - Jumala ei tee omistaan suuria tässä maailmanajassa, koska tämän maailman mittapuun mukainen suuruus on sama asia kuin ylpeyden synti.

      Paavolan väite ei pidä paikkansa. Mooseksen lain noudattajista tulee suuria, kuten tämä jae kertoo:

      "Jos kaikessa tottelette Herraa, Jumalaanne, ja tarkoin noudatatte hänen käskyjään, jotka minä teille annan, niin Herra asettaa teidät maan kaikkien kansojen yläpuolelle." 5. Moos 28:1

      Pitääkö minun uskoa Paavolaa vain Raamattua? Mitä en usko Paavolaa vaan Raamattua.

      Paavolan tapa kieltää laki on sitä todellista ylpeyttä. Paavolan pitäisi katsoa omaan peiliinsä.

    • ihmiskäden_sormi

      Omaa vanhurskautta täynnä oleva toorauskova kirjoitti: "Jos kaikessa tottelette Herraa, Jumalaanne, ja tarkoin noudatatte hänen käskyjään, jotka minä teille annan, niin Herra asettaa teidät maan kaikkien kansojen yläpuolelle."
      Mutta Herran Jeesuksen Krsituksen palvelija Paavali kirjoitti: "minusta näyttää, että Jumala on asettanut meidät apostolit vihoviimeisiksi, ikäänkuin kuolemaan tuomituiksi; meistä on tullut kaiken maailman katseltava, sekä enkelien että ihmisten".
      Kun kerran toorauskova on asettunut itsensä kaikkien yläpuolelle, niin Hänelle kuuluvat Herran Jeesusken sanat:
      "minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."

      • selvää_tekstiä

        Jeesus kyllä sanoi, että Mooseksen lain noudattajista tulee hänen valtakunnassaan suuria. Tämäkin tie käy tietenkin nöyryyden kautta, mutta lopputulos on se, että Jeesus korottaa lain noudattajat suuriksi ja lain arvostelijat tuomitaan kadotukseen.

        "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." - Matt 5:19,20

        Apostolit joutuivat kärsimään paljon vääryyttä ja ehkä heillä oli sellainen tunne, että ovat kaikkien sylkykuppina. Mutta Jeesus sanoi, että hän tulee korottamaan 12 opetuslastaan 1000-vuotisen valtakunnan johtajiksi, jotka saavat johtaa kukin yhtä Israelin sukukuntaa.

        "Silloin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua; mitä me siitä saamme?" Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa." - Matt 19:27,28

        "Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet." - Ilm 21:14

        Apostolit noudattivat kaikki Mooseksen lakia, joten apostolien korkea asema on kyllä johdonmukaista. Jeesushan sanoi opetuslapsilleen, että noudattakaa Mooseksen lakia ja niin he tekivät Juudas Iskariotia lukuun ottamatta, jonka tilalle valittiin Mattias.

        "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." - Matt 23:1-3

        "sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan" - Ap.t 25:8


    • Lukevainen
      • älkää.menkö.sinne

        Petri Paavolaa ei kannata mennä kuuntelemaan. Hän on hyvin taitava eksyttäjä.

        Paavola kirjoittaa kuin Jehovan todistaja. Hän tekee Isästä ja Jeesuksesta käytännössä kaksi eri Jumalaa, vaikka hän myös yrittää selittää, että on olemassa kolmiyhteinen Jumala. Paavola käyttää Jehovan todistajien argumentteja, kun hän opettaa Jumalasta. Hän tekee vakavan virheen. Isä ja Poika ovat yhtä. On olemassa vain yksi Jumala, joka on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

        Apostoli Tuomas sanoi Jeesusta Herraksi ja Jumalaksi. Nämä ovat Isän Jumalan nimiä. Siis Isä ja Poika ovat yhtä.

        Joh 20: 28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" 29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

        Paavola kirjoittaa: - Jeesus on Isä harhaopin kannattajien toinen lempikohta on Jesaja 9:6 (Paavola kirjoitti väärin jaenumeron 6:9). He sanovat Jesaja 9.6 perusteella Jeesuksen olevan Isä. Alkutekstin mukaan Jesaja 9:6 sanoo, että Jeesusta tulee kutsua nimellä Iankaikkinen Isä, ei että Jeesus on Isä.

        Paavolan kirjoitus on puuta heinää. Jes 9:6 tarkoittaa, että poikalapsi on Jumala ja Isä. Ei Jumalan tai Isän nimeä anneta muulle, kuin Isä Jumalalle. Jeesus sanoi, ettei ketään muuta kuin Isä Jumalaa saa edes kutsua Isäksi, niin silloin Jesaja tarkoittaa nimenomaan sitä, että Jeesus on Isä.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

        Matt 23:9 Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille isä, hän, joka on taivaissa.

        Paavola tulee heti hylätä eksyttäjänä. Hänen opetuksistaan tulee irtisanoutua. Se mies vie seuraajansa helvettiin.


      • paavola.eksyttää

        Petri Paavolan mukaan kasteessa ei saa syntejä anteeksi eikä kastevesi pese syntejä pois. Tämä ei pidä paikkansa. Raamatussa lukee päin vastoin.

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Kastetta ei anneta muille kuin uskoon tulleille, joten se pesee synnit pois Herra Jeesukseen Kristuksen nimessä, koska näin on Jeesus määrännyt. Jeesus ei anna syntejä anteeksi, jos ei ota upotuskastetta.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        Turun kristillisen toimintakeskuksen johtajaa Weijo Lindroosia ei kannata uskoa Paavolaan liittyvissä asioissa, koska hän on hurahtanut ovelaan eksyttäjään.


      • weijolaiset

        Eipä taida Paavola uskaltaa opettaa vesikasteesta !

        He kun ovat Weijon kanssa ihan eri linjoilla.

        Weijo sanoo ja opettaa, että vesikaste pelastaa !

        Paavola taas ei tuollaiseen oppiin usko ollenkaan !

        Joten minä ihmettelen nyt sitä, että kuinka Weijo hyväksyy Petrin opettamaan, kun Petri siis on Weijon mielestä harhaoppinen ja Weijo taas on Petrin mukaan harhaoppinen ja eksynyt totuudesta !


      • fgd
        weijolaiset kirjoitti:

        Eipä taida Paavola uskaltaa opettaa vesikasteesta !

        He kun ovat Weijon kanssa ihan eri linjoilla.

        Weijo sanoo ja opettaa, että vesikaste pelastaa !

        Paavola taas ei tuollaiseen oppiin usko ollenkaan !

        Joten minä ihmettelen nyt sitä, että kuinka Weijo hyväksyy Petrin opettamaan, kun Petri siis on Weijon mielestä harhaoppinen ja Weijo taas on Petrin mukaan harhaoppinen ja eksynyt totuudesta !

        Onkohan niin, että Weijo tarvitsee jonkin julkkiksen seurakuntaansa, että tulisi uusia kolehdin maksajia? Weijo ei näytä oleva niin suoraselkäinen, kun aikanaan luulin.


      • weijolaiset
        fgd kirjoitti:

        Onkohan niin, että Weijo tarvitsee jonkin julkkiksen seurakuntaansa, että tulisi uusia kolehdin maksajia? Weijo ei näytä oleva niin suoraselkäinen, kun aikanaan luulin.

        Niin se menee näiden oman aseman ja menestyksen ja kunnian nälkäisten kohdalla, eli alkaa se "selkäranka" pettää pahasti !

        Mutta syyksi arvelen nyt tuossa kohtaa sitä, että Petri yhdessä kirjoituksessaan vihdoin otti todella kantaa näihin vääriin puolueisiin ja eriseuroihin ja lahkoihin kuulumisen vääryydestä.

        Eli vihdoin Petri uskalsi sanoa suoraan sen, että eriseuroihin kuuluminen on syntiä ja Jumalan tahdon vastaista toimintaa.

        Ja se uskova, joka ei ojentaudu toimimaan Jumalan tahdossa on edistämässä Seurakunnan hajaannusta.

        Lisäksi Petri nähdäkseni viittasi Mauno Mattilaan, kun hän sanoi, että "toisen epäusko" ei saa hallita häntä itseään.

        Mattila nimittäin yhä hyväksyy eriseuroihin/lahkoihin/puolueisiin kuulumisen, eli hajaannuksen puolueisiin, joita siis ovat Raamatun mukaan hellarit ja vapaaseurakunnat ja babtistit ja lutherilaiset sun muut vastaavat.

        Tämä asia siis sai aikaan särön Mattilan ja Paavolan välille !

        Ja pitkään siis Petri miellytti ihmisiä enemmän kuin Jumalaa, eli ei tuonut tätä Totuutta selvästi ja tiukasti, vaan pelkäsi siis sitä, että hänen "hyvät veljensä" noissa puolueissa hylkäävät hänet itsensä !

        Ja niinhän on JO känyt esim. Mattilan kohdalla !

        Ja mitä enemmän tämä tieto Petrin uudesta linjasta leviää uskovien tietoisuuteen esim. herätysliikkeissä, sitä enemmän se tulee sulkemaan Petriltä ovia oppejaan julistamaan niihin.

        Mutta Weijo Lindroos siis uskoo samoin kuin Petri tuossa asiassa ja se siis sai aikaan varmasti tuon lähentymisen ja kutsun puhumaan "turun seurakuntaan", joka siis oikeasti on vain uusi puolue, aivan kuten esim. helluntailaisuus.

        Siis "turun seurakuntaan" voi kuulua vain ne uskovat, jotka uskovat samoin kuin Weijo, eli että vesikaste on pelastava tekijä, ja vesikaste siis hänen oppinsa mukaan oikeasti pelastaa.

        Mutta Petrillä ei varmasti ole lupaa puhua tuosta harhaopista siellä kokouksessa !!!

        Siihen ei Weijo taas ikinä suostuisi, vaan hän heittäisi Petrin ulos saman tien ja julistaisi Petrin olevan harhaoppinen, kun Petri siis ei usko aikuiskasteeseen ollenkaan samoin kuin Weijo !

        No, ehkäpä molemmat kuvittelevat käännyttävänsä toinen toisensa tuossa opillisessa asiassa, joka vaikuttaa paljon käytännön toimintaan seurakunnan keskuudessa.


    • Petri Paavola. Todella hyvä texti >> Jk 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin... 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

      Tie taivaaseen on todella kapea. Vain hyvin harva seurakunnassa aktiivisesti käyvä pelastuu. Monet helluntailaiset tulevat viimeisenä päivänä hampaita purren ja itkien huomaamaan, miten Abraham, Iisak ja Jaakob ovat Mooseksen kanssa taivaassa, mutta heidät on suljettu ulos laittomuuden tekijöinä. Vaikka he kävivät ylistyskokouksissa, Jeesus ei armahtanut heitä, koska he olivat erehtyneet uskomaan rajua laittomuuden eksymystä.

      Lk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
      24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
      25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'
      26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
      27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
      28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

      JA SENTAKIA SINÄ TARVITSET SYDÄMEEN SYNNIN PISTON.

    • Taikasiteet

      Mikä tuo Petri Paavola teille on? Minkä te itse sallitte hänen olevan teille?
      "Valtaa ei oteta, se annetaan."

      Itselleni Paavola ei merkitse mitään. Hän on yksi ihmisnimi miljardien joukossa, ei muuta.

      Te itse olette korottaneet hänet joksikin "opettajaksi" itsellenne ja sitten "ihmettelette" miksi hän sanoo näin ja näin ja joka ei vastaakaan teidän uskoanne.

      Hesekiel 13:1-23
      1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
      2 "Ihmislapsi, ennusta Israelin ennustavista profeetoista ja sano noille, jotka ovat profeettoja oman sydämensä voimasta: Kuulkaa Herran sana.

      3 Näin sanoo Herra, Herra: Voi profeettahoukkia, jotka seuraavat omaa henkeänsä ja sitä, mitä eivät ole nähneet!
      4 Niinkuin ketut raunioissa ovat sinun profeettasi, Israel.
      5 Te ette ole nousseet muurin aukkoihin ettekä korjanneet muuria Israelin heimon ympärillä, että se kestäisi sodassa, Herran päivänä.

      6 Mitä he ovat nähneet, on petosta, ja heidän ennustelunsa on valhetta, kun he sanovat: 'Näin sanoo Herra', vaikka Herra ei ole heitä lähettänyt; ja he muka odottavat, että hän toteuttaisi heidän sanansa.
      7 Ettekö ole petollisia näkyjä nähneet ja valhe-ennusteluja puhuneet, kun olette sanoneet: 'Näin sanoo Herra', vaikka minä en ole puhunut?

      8 Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Koska te olette puhuneet petosta ja nähneet valhenäkyjä, niin sentähden, katso, minä käyn teidän kimppuunne, sanoo Herra, Herra.
      9 Minun käteni on profeettoja vastaan, jotka petosnäkyjä näkevät ja valhetta ennustelevat. Ei pidä heidän oleman minun kansani yhteydessä, ei heitä kirjoiteta Israelin heimon kirjaan, eivätkä he tule Israelin maahan; ja te tulette tietämään, että minä olen Herra, Herra.
      10 Koska he, koska he vievät minun kansani harhaan, sanoen: 'rauha!', vaikka ei rauhaa ole, ja katso, koska he, kun kansa rakentaa seinän, valkaisevat sen kalkilla,
      11 niin sano noille kalkilla-valkaisijoille, että se kaatuu. Tulee kaatosade, te syöksytte alas, raekivet, ja sinä pusket puhki, myrskynpuuska,
      12 ja katso, seinä kaatuu! Eikö silloin teiltä kysytä: 'Missä on valkaisu, jonka olette sivelleet?'

      13 Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Minä kiivaudessani annan myrskynpuuskan puhjeta, kaatosade tulee minun vihastani ja raekivet minun kiivaudestani, niin että tulee loppu.
      14 Minä hajotan seinän, jonka te olitte kalkilla valkaisseet, ja syöksen sen maahan, niin että sen perustus paljastuu; niin se kaatuu, ja te saatte siinä lopun. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra.
      15 Niin minä panen kiivauteni täytäntöön seinässä ja niissä, jotka sen kalkilla valkaisivat, ja sanon teille: Ei ole enää seinää eikä sen valkaisijoita,
      16 Israelin profeettoja, jotka ennustivat Jerusalemista ja näkivät sille rauhan näkyjä, vaikka ei rauhaa ollut; sanoo Herra, Herra.

      17 Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan
      18 ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Voi niitä naisia, jotka sitovat taikasiteet kaikkiin ranteisiin ja tekevät hunnut kaikenkorkuisiin päihin pyydystääksensä sieluja! Toisia sieluja te pyydystätte minun kansaltani pois, toisten sielujen annatte elää omaksi eduksenne.
      19 Ja te häpäisette minut kansani edessä muutamista ohrakourallisista ja leipäpalasista, kun kuoletatte sieluja, joiden ei olisi kuoltava, ja annatte elää sielujen, jotka eivät saisi elää; kun valhettelette minun kansalleni, joka kuuntelee valhetta.

      20 Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Minä käyn käsiksi teidän taikasiteisiinne, joilla olette pyydystäneet sieluja niinkuin lintuja, ja revin ne teidän käsivarsistanne ja lasken ne sielut irti-sielut, jotka te olette pyydystäneet-niinkuin linnut.

      21 Ja minä revin teidän huntunne ja pelastan kansani teidän käsistänne, niin etteivät he enää joudu teidän kätenne saaliiksi; ja te tulette tietämään, että minä olen Herra.

      22 Koska olette valheella murehduttaneet vanhurskaan sydämen, vaikka minä en tahtonut häntä murehduttaa, ja olette vahvistaneet jumalattoman käsiä, ettei hän kääntyisi pahalta tieltänsä ja saisi elää,
      23 sentähden ette enää saa petosnäkyjä nähdä ettekä ennustella ennustelujanne, vaan minä pelastan kansani teidän käsistänne; ja te tulette tietämään, että minä olen Herra."
      *
      Petri Paavolan taikasiteet katketkoon nyt teidän käsistänne ja te, jotka haluatte olla vapaat, olette vapaat!

    • Totuus.on.näin

      Petri Paavola on harvinaisen inhimillinen ja tavallinen Jumalan palvelija. Siinäkin hän on esimerkillinen. Katsokaa hänen videoitaan.
      Hän on itse vaatimaton ja nöyrä kristitty.
      Ja Petrin opetukset ovat oikeita. Tutkikaa niitä.

      • huheijjaa

        Ja hahhahaah! Paavola on ylpeyttä täynnä. Hän arvostelee muita ja luulee olevansa joku ylituomari. Sitten kun hän itse tekee ilmiselviä asiavirheitä, hän ei tunnusta tehneensä mitään väärää, vaan aloittaa pitkän selittämisen artikkelin toisensa perään.


      • weijolaiset

        Osaa Petri loruilla ja esittää kovasti nöyrää ja vaatimatonta, se on totta !

        Mutta jos vähänkin tutkii hänen TOIMIAAN ja TEKOJAAN, niin niillä ja hänen sanoillaan on VALTAVA ero !

        Eli ensin mies latelee perus selityksensä:

        " En halua olla ketään vastaan, enkä mitään vastakkain asettelua enkä riitoja "

        MUTTA !

        Eli sitten tulee se mutta ja alkaa tuomiojn lukeminen kaikille niille, jotka eivät usko kuten hän ja aamenna hänen sanoilleen ja toimilleen !

        Petri on kovasti innokas tutkimaan muita ja arvostelemaan kaikkia ja kaikkea maan ja taivaan välillä, ja hänellä on siihen lupa ja oikeus !

        Mutta häntä itseään ja hänen vääriä toimiaan ei saa tutkia tai koetella, vaan hän sulkee korvansa kuulemasta ja silmänsä näkemästä itseensä kohdistuvia kehoituksia !

        Lisäksi hän syyttää jokaista häntä arvostelevaa katkeraksi tai vihamieliseksi eksyneeksi.

        Eli hänessä ei ole vikaa vaan vika on niissä jotka kehoittavat häntä tutkimaan hänen omia toimiaan ja tekemään vääristä toimistaan parannusta !

        Eli hänellä on kahdet eri säännöt !

        Itselleen hänellä on eri säännöt kuin muille !

        Hän siis saa itse julkisesti repostella ketä tahansa mielensä mukaan, eikä siinä ole mitään väärää !

        Mutta samaa ei saakkaan tehdä hänelle, vaan jos joku sellaiseen uskaltautuu, niin se on väärää ja lähinnä Petrin mukaan Jumalan vastustamista !

        Petrin pahin ongelma on juuri se ylpeys ja paisuneisuus !

        Toinen paha ongelma on se, että hän on kovasti tutkinut ja perehtynyt muiden kirkkokuntien ja "seurakuntien" oppien arviointiin ja tutkimiseen !

        Mutta omien oppien eli omilta "vanhimmilta" opittujen oppien tutkimiseen häneltä ei ole riittänyt halua eikä voimia eikä intoa !

        Siis ensin tulisi puhdistaa "oma pesä" ja poistaa tukit omista silmistä !

        Sen jälkeen olisi paljon helpompaa auttaa muita heidän "pesiensä" ja silmiensä kanssa !

        Eli aivan väärä on ollut järjestys Petrillä, ja hän on yhä umpi sokea herätysliikkeiden väärille opeille !

        Luonnolliseen aikuisuuteen kasvamiseen vaaditaan oman perheen toiminnan tutkiminen ja väärien, omilta vanhemmilta opittujen toimintamallien löytäminen ja sitä kautta niistä vapautuminen !

        Sen saman vaatii Hengelliseen aikuistuuteen kasvaminen myös, eli tulee kyseenalaistaa omien "vanhempien" opetukset ja toimintatavat !

        Jos niitä ei tutki ja niistä vapaudu, niin sitä toistaa vain omien "vanhempiensa" virheitä !

        Siis ihan samoin kuin näemme vaikka esim. jonkun "lutherilaisen" toistelevan loputtomasti Raamatun vastaisia oppeja !

        Ihan samoin on siis Petrin omalla kohdalla "äidinmaidosta" asti omaksumiensa oppien kohdalla !

        Eli olenkin Petriä useasti kehoittanut alkamaan tutkia kunnolla pabtisteilta ja hellareilta ja vapaaseurakunnista omaksumiaan oppeja.

        Mutta hän ei ole ollut selvästikkään siihen hommaan ollenkaan halukas !

        Sen sijaan jatkuu muiden arvostelu ja repostelu vain...


      • weijolaiset
        weijolaiset kirjoitti:

        Osaa Petri loruilla ja esittää kovasti nöyrää ja vaatimatonta, se on totta !

        Mutta jos vähänkin tutkii hänen TOIMIAAN ja TEKOJAAN, niin niillä ja hänen sanoillaan on VALTAVA ero !

        Eli ensin mies latelee perus selityksensä:

        " En halua olla ketään vastaan, enkä mitään vastakkain asettelua enkä riitoja "

        MUTTA !

        Eli sitten tulee se mutta ja alkaa tuomiojn lukeminen kaikille niille, jotka eivät usko kuten hän ja aamenna hänen sanoilleen ja toimilleen !

        Petri on kovasti innokas tutkimaan muita ja arvostelemaan kaikkia ja kaikkea maan ja taivaan välillä, ja hänellä on siihen lupa ja oikeus !

        Mutta häntä itseään ja hänen vääriä toimiaan ei saa tutkia tai koetella, vaan hän sulkee korvansa kuulemasta ja silmänsä näkemästä itseensä kohdistuvia kehoituksia !

        Lisäksi hän syyttää jokaista häntä arvostelevaa katkeraksi tai vihamieliseksi eksyneeksi.

        Eli hänessä ei ole vikaa vaan vika on niissä jotka kehoittavat häntä tutkimaan hänen omia toimiaan ja tekemään vääristä toimistaan parannusta !

        Eli hänellä on kahdet eri säännöt !

        Itselleen hänellä on eri säännöt kuin muille !

        Hän siis saa itse julkisesti repostella ketä tahansa mielensä mukaan, eikä siinä ole mitään väärää !

        Mutta samaa ei saakkaan tehdä hänelle, vaan jos joku sellaiseen uskaltautuu, niin se on väärää ja lähinnä Petrin mukaan Jumalan vastustamista !

        Petrin pahin ongelma on juuri se ylpeys ja paisuneisuus !

        Toinen paha ongelma on se, että hän on kovasti tutkinut ja perehtynyt muiden kirkkokuntien ja "seurakuntien" oppien arviointiin ja tutkimiseen !

        Mutta omien oppien eli omilta "vanhimmilta" opittujen oppien tutkimiseen häneltä ei ole riittänyt halua eikä voimia eikä intoa !

        Siis ensin tulisi puhdistaa "oma pesä" ja poistaa tukit omista silmistä !

        Sen jälkeen olisi paljon helpompaa auttaa muita heidän "pesiensä" ja silmiensä kanssa !

        Eli aivan väärä on ollut järjestys Petrillä, ja hän on yhä umpi sokea herätysliikkeiden väärille opeille !

        Luonnolliseen aikuisuuteen kasvamiseen vaaditaan oman perheen toiminnan tutkiminen ja väärien, omilta vanhemmilta opittujen toimintamallien löytäminen ja sitä kautta niistä vapautuminen !

        Sen saman vaatii Hengelliseen aikuistuuteen kasvaminen myös, eli tulee kyseenalaistaa omien "vanhempien" opetukset ja toimintatavat !

        Jos niitä ei tutki ja niistä vapaudu, niin sitä toistaa vain omien "vanhempiensa" virheitä !

        Siis ihan samoin kuin näemme vaikka esim. jonkun "lutherilaisen" toistelevan loputtomasti Raamatun vastaisia oppeja !

        Ihan samoin on siis Petrin omalla kohdalla "äidinmaidosta" asti omaksumiensa oppien kohdalla !

        Eli olenkin Petriä useasti kehoittanut alkamaan tutkia kunnolla pabtisteilta ja hellareilta ja vapaaseurakunnista omaksumiaan oppeja.

        Mutta hän ei ole ollut selvästikkään siihen hommaan ollenkaan halukas !

        Sen sijaan jatkuu muiden arvostelu ja repostelu vain...

        Niin ja jos joku ei tuosta ymmärtänyt asian ydintä, niin se Petrin ydin ja ongelma kerrotaan tässä käskyssä:

        Matt. 22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.

        Eli sama asia toisin sanoin: Tee se toiselle, mitä haluaisit itsellesi tehtävän !

        Petri siis on tässä suhteessa pahasti kaksinaamainen !

        1 NAAMA): Petri siis EI HALUA arvostelua itseään ja omia toimiaan kohtaan !

        2 NAAMA): Mutta hän on kovin kärkäs arvostelemaan ja kehoittamaan ja jopa tuomitsemaan muita.

        Ja ne Petrin vuolaasti kylvämät korulauseet, noiden tuomioiden julistamisen edessä, eivät muuta tätä tosiasiaa yhtään mihinkään !

        Eli kaksinaamaisuus siis tarkoittaa sitä juuri, että ITSELLE on eri säännöt kuin MUILLE !

        Lisäksi tuossa Petrin toiminnassa näkyy se, että hän kuvittelee siten, että Sana on tullut vain hänen itsensä luokse !

        1) Eli hänellä on Herralta Sanaa muille kovastikin !

        2) Mutta muilla siis ei ole Sanaa Herralta hänelle !

        Paavali puhuu tästä väärästä sydämen asenteesta seuraavaa:

        1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?

        Eli ylpistynyt ja paisunut uskova ei enää suostu kuuntelemaan muita, koska kuvittelee jo harhoissaan saavansa itselleen jo kaiken tiedon koskien jopa omaa itseään.

        Mutta Jumala ei toimi siten !

        Siis Pyhä Henki jakaa kaikille kuuleville, oman tahtonsa mukaan Seurakunnan rakennukseksi, ja sen kautta pitäisi estää siis tullainen paisuminen ja ylpistyminen Seurakunnassa !

        1. Kor. 14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        1. Korinttolaiskirje 12
        7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
        8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
        9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
        10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
        11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.

        Tämä Sanankohta kannattaa lukea kokonaan, eli näiden "suurten opettajien" tulisi siis nöyrtyä ottamaan vastaan kehoitusta ja Sanaa "pienemmiltä", jotta Seurakunta ja siten kukin yksilöuskova voisi rakentua yhdessä, eikä eriarvoisuutta ilmenisi näin vääristävällä tavalla !

        21 Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä".

        Mutta nyt nämä paisuneet, kuten Petri ja Mauno siis käytännössä kuvittelevat pärjäävänsä yksin ja se siis aiheuttaa sen paisumisen ja ylpeyden, joka on lankeemuksen edellä kulkenut aina.

        Sananl. 11:2 Mihin ylpeys tulee, sinne tulee häpeäkin, mutta nöyräin tykönä on viisaus.

        Sananl. 13:10 Ylpeys tuottaa pelkkää toraa, mutta jotka ottavat neuvon varteen, niillä on viisaus.

        Sananl. 16:18 Kopeus käy kukistumisen edellä, ylpeys lankeemuksen edellä.


    • netistäpoimittua
    • Petri Paavola opettaa, että Raamattua tulee lukea hengessä. Niinpä hänen mukaan Room. 3:31 "Me vahvistamme lain" tarkoittaa, että me vahvistamme lain muutoksen. Mt. 5:17 hänen mukaansa tarkoittaa, että Jeesus on kumonnut lain. Näin "hengessä" Raamatun jae kuin jae tarkoittaa aivan mitä tahansa Petri Paavola keksii omasta päästään.

      Facebookissa Paavola julisti, että Jeesus on täyttänyt lain meidän puolestamme. Kun tiedustelin, missä kohtaa Raamattua näin sanotaan, sain vastaukseksi vain epämääräisiä Raamatun jakeita, joissa ei sanottu mitään tällaista. Näin se menee, kun Raamattua lukee hengessä, jae kuin jae tarkoittaa aivan mitä tahansa, musta on valkoista ja valkoinen on mustaa.

    • Olen.isokokonen
      • paavola.eksyttää

        Petri Paavolaa ei kannata mennä kuuntelemaan. Hän on hyvin taitava eksyttäjä.

        Paavola kirjoittaa kuin Jehovan todistaja. Hän tekee Isästä ja Jeesuksesta käytännössä kaksi eri Jumalaa, vaikka hän myös yrittää selittää, että on olemassa kolmiyhteinen Jumala. Paavola käyttää Jehovan todistajien argumentteja, kun hän opettaa Jumalasta. Hän tekee vakavan virheen. Isä ja Poika ovat yhtä. On olemassa vain yksi Jumala, joka on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

        Apostoli Tuomas sanoi Jeesusta Herraksi ja Jumalaksi. Nämä ovat Isän Jumalan nimiä. Siis Isä ja Poika ovat yhtä.

        Joh 20: 28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" 29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

        Paavola kirjoittaa: - Jeesus on Isä harhaopin kannattajien toinen lempikohta on Jesaja 9:6 (Paavola kirjoitti väärin jaenumeron 6:9). He sanovat Jesaja 9.6 perusteella Jeesuksen olevan Isä. Alkutekstin mukaan Jesaja 9:6 sanoo, että Jeesusta tulee kutsua nimellä Iankaikkinen Isä, ei että Jeesus on Isä.

        Paavolan kirjoitus on puuta heinää. Jes 9:6 tarkoittaa, että poikalapsi on Jumala ja Isä. Ei Jumalan tai Isän nimeä anneta muulle, kuin Isä Jumalalle. Jeesus sanoi, ettei ketään muuta kuin Isä Jumalaa saa edes kutsua Isäksi, niin silloin Jesaja tarkoittaa nimenomaan sitä, että Jeesus on Isä.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

        Matt 23:9 Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille isä, hän, joka on taivaissa.

        Paavola tulee heti hylätä eksyttäjänä. Hänen opetuksistaan tulee irtisanoutua. Se mies vie seuraajansa helvettiin.


      • varokaa.paavolaa

        Petri Paavolan mukaan kasteessa ei saa syntejä anteeksi eikä kastevesi pese syntejä pois. Tämä ei pidä paikkansa. Raamatussa lukee päin vastoin.

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Kastetta ei anneta muille kuin uskoon tulleille, joten se pesee synnit pois Herra Jeesukseen Kristuksen nimessä, koska näin on Jeesus määrännyt. Jeesus ei anna syntejä anteeksi, jos ei ota upotuskastetta.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        Turun kristillisen toimintakeskuksen johtajaa Weijo Lindroosia ei kannata uskoa Paavolaan liittyvissä asioissa, koska hän on hurahtanut ovelaan eksyttäjään.


      • weijolaiset
        varokaa.paavolaa kirjoitti:

        Petri Paavolan mukaan kasteessa ei saa syntejä anteeksi eikä kastevesi pese syntejä pois. Tämä ei pidä paikkansa. Raamatussa lukee päin vastoin.

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Kastetta ei anneta muille kuin uskoon tulleille, joten se pesee synnit pois Herra Jeesukseen Kristuksen nimessä, koska näin on Jeesus määrännyt. Jeesus ei anna syntejä anteeksi, jos ei ota upotuskastetta.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        Turun kristillisen toimintakeskuksen johtajaa Weijo Lindroosia ei kannata uskoa Paavolaan liittyvissä asioissa, koska hän on hurahtanut ovelaan eksyttäjään.

        Sori vaan mutta sinä olet itse ymmärtänyt osin väärin Petrin sanat !
        Ehkäpä vielä vääristelet tahallasi hänen sanojaan, sillä siltä se tuntuu minusta, sillä olen hänen oppeihinsa hyvin tarkkaan perehtynyt !

        Tässä aikuiskaste asiassa sinä itse olet eksynyt pahasti Totuudesta, ikävä kyllä.

        Joten siksi sinä pidät siis Petriä noissa asioissa eksyneenä, koska itse olet eksynyt Totuudesta ja jopa vääristelet Petrin sanoja selvääkin selvemmin.

        Minä en ole mikään Petrin seuraaja. kuten viesteistäni voit hyvin lukea, mutta en minä ala valheiden kautta häntä syyttämään väärin kuitenkaan, kuten sinä selvästi teet.

        Mutta sinun siis olisi syytä tutkia kunnolla sitä, että mitä vesikaste oikeasti on ja mitä se taas ei ole !

        En tiedä sitä, että mistä olet oppisi ammentanut, mutta vinoutunut on pahasti näkemyksesi, lietkö vaikkapa ns "babtisti" ?


      • kaste.tulee.ottaa

        Sinun näkemyksilläsi ei ole arvoa. Ainoastaan sillä on merkitystä, mitä lukee Raamatussa.

        Uskovien upotuskaste on välttämätön, jotta voi saada synnit anteeksi. Se tietenkin edellyttää parannuksen tekoa ja uskoa, mutta ilman upotuskastetta ei ole myöskään syntien anteeksisaamista. Tämä asian kertoo nämä jakeet, mitä et voi kumota. Jos taistelet näitä sanoja vastaan, niin et ole Kristuksessa.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)


      • weijolaiset
        kaste.tulee.ottaa kirjoitti:

        Sinun näkemyksilläsi ei ole arvoa. Ainoastaan sillä on merkitystä, mitä lukee Raamatussa.

        Uskovien upotuskaste on välttämätön, jotta voi saada synnit anteeksi. Se tietenkin edellyttää parannuksen tekoa ja uskoa, mutta ilman upotuskastetta ei ole myöskään syntien anteeksisaamista. Tämä asian kertoo nämä jakeet, mitä et voi kumota. Jos taistelet näitä sanoja vastaan, niin et ole Kristuksessa.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Et näköjään itsekkään tiedä, että mitä sinä itse opetat !

        Sinun oppisi mukaan selvääkin selvemmin kaste pelastaa, sillä kun ITSE kirjoitat:

        " Kirjoitin, että kasteen ottavat uskossa olevat ja ilman sitä ei voi pelastua, koska Jeesus on määrännyt kasteen pelastuksen ehdoksi. "

        " Paavolalla on harhaoppi, ettei kaste ole välttämätön pelastuksen kannalta, joten moni luterilainen saattaa laiminlyödä upotuskasteen ja siten joutua kadotukseen. "

        Tässähän sinä selvääkin selvemmin väität, että jos ei aikuiskasteella uskoontullut käy, niin hän joutuu kadotuksen, eli vesikaste on pelastava ja hukuttava tekijä, eli siis vesikaste pelastaa mukamas !

        Minun on ihan turhaa alkaa sinulle käymään läpi noita lainaamiasi Raamatunkohtia, jos sinä uskot tällä tavalla !

        Siis sinä et muuta käsitystäsi, vaikka kumoaisin nuo kaikki Raamatun tulkiintasi, olet niin pahasti eksynyt VEREN Evankeliumista ja julistat nyt toista "evankeliumia", eli "veden evankeliumia" !

        Mutta pieni kysymys sinulle aiheeseen liittyen !

        Miksi Paavali, joka on opetuksen ja ohjeistuksen omaan Apoatolin palvelutehtäväänsä todistaa ja sanoo näin omasta ohjeistuksestaan Herralta:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        14 Minä KIITÄN JUMALAA, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
        15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
        16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.

        Jos uskoisimme sinun Raamatun tulkintohisi, niin silloin Paavalin olisi pitänyt hävetä silmät päästään sitä, että ei ollut kastanut uskoontullaista kuin pari harvaa !!!

        Mutta nyt hän siis kiittää Jumalaa sen sijaan siitä juuri, että ei ole kastanut !

        Paavali siis saattoi nuo kastamattomat kadotukseen, sinun oppisi mukaan !!!

        Tajuatko ollenkaan siis sitä, että mitä oikein opetat ja varmaksi väität ?

        Apostoli Paavalin tuli olla KAIKESSA ESIMERKILLINEN, niin sanoissaan kuin teoissaan ja toiminnassaan !!!

        Hän pyysi nuorempia uskovia varta vasten seuraamaan itseään ja antamaansa esimerkkiä !

        Mutta jos siis sinua uskomme, niin Paavali olikin eksyttäjä ja johdatti suurimman osan Korinton seurakunnasta kadotukseen !!!

        Joten, jos et usko minun näkemyksiini, niin uskotko edes Paavalin omia sanoja ???

        Joten sanon enää sinulle vain, että:

        HERÄÄ JO HARHOISTASI !!!


    • Lapuan.man

      "Varokaa Paavolaa " nimimerkki kirjoittaa hyvin kasteesta. Sitä samaa Weijo Lindroos käsittääkseni opettaa, Mitä Petri Paavola opettaa toisin?
      http://Jeesus-on-Herra.com/kasteopetukset/

      Omaperäistä opetusta on "weijolainen" nimimerkillä.

      Mene "Olen isokokoinen" kuuntelemaan ja kerro tänne.

      • weijolaiset

        Olette väittäneet niin, että vesi poistaa tai pesee syntejä !

        Ei kuvittelisi uudestisyntyneen uskovan sellaista väittävän ja Raamattua ja sen Sanoja niin pahasti väärin ymmärtävän.

        Vesi ei riitä millään syntien poistamiseen pesemiseen !

        Hepr. 9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista.

        Raamattu on sen alkulehdiltä asti, yhtä veren evankeliumia, eli veri virtaa sovitukseksi ja oikeasti vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kallis sovintoveri riittää pesemään syntejä pois !

        Kaikki aikaisemmat uhrit ovat vain "kuvaa ja varjoa" tulevasta.

        Siis jo Eedenissä anoivat pari eläintä elämänsä ja vuodattivat verensä Aadamin ja Eevan vuoksi, ja niiden nahoista tehtiin siis ne vaatteet, se siis oli ensimmäinen "kuva ja varjo" tulevasta sovituksesta Kristuksen veren kautta !

        Vanhan liiton eläinuhritkaan eivät riittäneet pesemään syntejä pois, vaan neikin siis olivat vain "kuvaa ja varjoa" tulevasta Sovituksesta Kristuksen veressä !

        1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
        2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
        3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
        !!!
        4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
        5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
        6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
        8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
        10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla(SIJAIS KUOLEMALLA/VERELLÄ) kerta kaikkiaan.
        !!!

        Miten ihmeessä te raukat kuvittelette siis veden riittävän pesevän syntejä pois ???


      • kaste.tulee.ottaa
        weijolaiset kirjoitti:

        Olette väittäneet niin, että vesi poistaa tai pesee syntejä !

        Ei kuvittelisi uudestisyntyneen uskovan sellaista väittävän ja Raamattua ja sen Sanoja niin pahasti väärin ymmärtävän.

        Vesi ei riitä millään syntien poistamiseen pesemiseen !

        Hepr. 9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista.

        Raamattu on sen alkulehdiltä asti, yhtä veren evankeliumia, eli veri virtaa sovitukseksi ja oikeasti vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kallis sovintoveri riittää pesemään syntejä pois !

        Kaikki aikaisemmat uhrit ovat vain "kuvaa ja varjoa" tulevasta.

        Siis jo Eedenissä anoivat pari eläintä elämänsä ja vuodattivat verensä Aadamin ja Eevan vuoksi, ja niiden nahoista tehtiin siis ne vaatteet, se siis oli ensimmäinen "kuva ja varjo" tulevasta sovituksesta Kristuksen veren kautta !

        Vanhan liiton eläinuhritkaan eivät riittäneet pesemään syntejä pois, vaan neikin siis olivat vain "kuvaa ja varjoa" tulevasta Sovituksesta Kristuksen veressä !

        1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
        2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
        3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
        !!!
        4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
        5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
        6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
        8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
        10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla(SIJAIS KUOLEMALLA/VERELLÄ) kerta kaikkiaan.
        !!!

        Miten ihmeessä te raukat kuvittelette siis veden riittävän pesevän syntejä pois ???

        >>>Olette väittäneet niin, että vesi poistaa tai pesee syntejä ! Ei kuvittelisi uudestisyntyneen uskovan sellaista väittävän ja Raamattua ja sen Sanoja niin pahasti väärin ymmärtävän.<<<

        Sinulla ei näytä olevat hallussa edes perusasiat Raamatusta, jossa sanotaan, että kastevesi pesee synnit pois Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä. Tämä tietenkin edellyttää myös parannuksen tekoa ja uskoa. Jos joku ei ota uskovien upotuskastetta, hän ei voi pelastua. Tämän johtuu siitä, että kaste on Jeesuksen käsky, minkä hän antoi hieman ennen nousemista taivaaseen. Sen takia Golgatan ryövärikin ehti vielä pelastua ilman kastetta, koska kastekäskyä ei oltu vielä annettu. Nyt kastekäsky on annettu ja ilman upotuskastetta ei voi pelastua.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Paavolalla on tapana saivarrella ja sanoa, ettei kastevesi pese syntejä pois. Kyllä pesee, kuten edellä lukee. Paavola sanoo, että vain veri pesee synnit pois. Veri pesee synnit pois, mutta upotuskaste on Jeesuksen käsky, joka kuvaa kaikkea tätä. Veri ja vesi todistavat siis yhtäpitävästi, kuten 1 Joh 5:ssa sanotaan. Paavolalla on harhaoppi, ettei kaste ole välttämätön pelastuksen kannalta, joten moni luterilainen saattaa laiminlyödä upotuskasteen ja siten joutua kadotukseen.

        "Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus. Todistajia on näin kolme: Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi." (1 Joh 5:6-8)

        Toisilla on tapana saivarrella, että opetat kasteen pelastavan. En ole sellaista sanonut. Kirjoitin, että kasteen ottavat uskossa olevat ja ilman sitä ei voi pelastua, koska Jeesus on määrännyt kasteen pelastuksen ehdoksi. Se on eri asia kuin se, että kaste pelastaa. Usko pelastaa, mutta ei ole uskoa, jos ei noudata Jeesuksen käskyä ottaa upotuskaste SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI, kuten Pietari opettaa.

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)


      • weijolaiset
        kaste.tulee.ottaa kirjoitti:

        >>>Olette väittäneet niin, että vesi poistaa tai pesee syntejä ! Ei kuvittelisi uudestisyntyneen uskovan sellaista väittävän ja Raamattua ja sen Sanoja niin pahasti väärin ymmärtävän.<<<

        Sinulla ei näytä olevat hallussa edes perusasiat Raamatusta, jossa sanotaan, että kastevesi pesee synnit pois Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä. Tämä tietenkin edellyttää myös parannuksen tekoa ja uskoa. Jos joku ei ota uskovien upotuskastetta, hän ei voi pelastua. Tämän johtuu siitä, että kaste on Jeesuksen käsky, minkä hän antoi hieman ennen nousemista taivaaseen. Sen takia Golgatan ryövärikin ehti vielä pelastua ilman kastetta, koska kastekäskyä ei oltu vielä annettu. Nyt kastekäsky on annettu ja ilman upotuskastetta ei voi pelastua.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Paavolalla on tapana saivarrella ja sanoa, ettei kastevesi pese syntejä pois. Kyllä pesee, kuten edellä lukee. Paavola sanoo, että vain veri pesee synnit pois. Veri pesee synnit pois, mutta upotuskaste on Jeesuksen käsky, joka kuvaa kaikkea tätä. Veri ja vesi todistavat siis yhtäpitävästi, kuten 1 Joh 5:ssa sanotaan. Paavolalla on harhaoppi, ettei kaste ole välttämätön pelastuksen kannalta, joten moni luterilainen saattaa laiminlyödä upotuskasteen ja siten joutua kadotukseen.

        "Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus. Todistajia on näin kolme: Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi." (1 Joh 5:6-8)

        Toisilla on tapana saivarrella, että opetat kasteen pelastavan. En ole sellaista sanonut. Kirjoitin, että kasteen ottavat uskossa olevat ja ilman sitä ei voi pelastua, koska Jeesus on määrännyt kasteen pelastuksen ehdoksi. Se on eri asia kuin se, että kaste pelastaa. Usko pelastaa, mutta ei ole uskoa, jos ei noudata Jeesuksen käskyä ottaa upotuskaste SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI, kuten Pietari opettaa.

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        Et näköjään itsekkään tiedä, että mitä sinä itse opetat !

        Sinun oppisi mukaan selvääkin selvemmin kaste pelastaa, sillä kun ITSE kirjoitat:

        " Kirjoitin, että kasteen ottavat uskossa olevat ja ilman sitä ei voi pelastua, koska Jeesus on määrännyt kasteen pelastuksen ehdoksi. "

        " Paavolalla on harhaoppi, ettei kaste ole välttämätön pelastuksen kannalta, joten moni luterilainen saattaa laiminlyödä upotuskasteen ja siten joutua kadotukseen. "

        Tässähän sinä selvääkin selvemmin väität, että jos ei aikuiskasteella uskoontullut käy, niin hän joutuu kadotuksen, eli vesikaste on pelastava ja hukuttava tekijä, eli siis vesikaste pelastaa mukamas !

        Minun on ihan turhaa alkaa sinulle käymään läpi noita lainaamiasi Raamatunkohtia, jos sinä uskot tällä tavalla !

        Siis sinä et muuta käsitystäsi, vaikka kumoaisin nuo kaikki Raamatun tulkiintasi, olet niin pahasti eksynyt VEREN Evankeliumista ja julistat nyt toista "evankeliumia", eli "veden evankeliumia" !

        Mutta pieni kysymys sinulle aiheeseen liittyen !

        Miksi Paavali, joka on opetuksen ja ohjeistuksen omaan Apoatolin palvelutehtäväänsä todistaa ja sanoo näin omasta ohjeistuksestaan Herralta:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        14 Minä KIITÄN JUMALAA, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
        15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
        16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.

        Jos uskoisimme sinun Raamatun tulkintohisi, niin silloin Paavalin olisi pitänyt hävetä silmät päästään sitä, että ei ollut kastanut uskoontullaista kuin pari harvaa !!!

        Mutta nyt hän siis kiittää Jumalaa sen sijaan siitä juuri, että ei ole kastanut !

        Paavali siis saattoi nuo kastamattomat kadotukseen, sinun oppisi mukaan !!!

        Tajuatko ollenkaan siis sitä, että mitä oikein opetat ja varmaksi väität ?

        Apostoli Paavalin tuli olla KAIKESSA ESIMERKILLINEN, niin sanoissaan kuin teoissaan ja toiminnassaan !!!

        Hän pyysi nuorempia uskovia varta vasten seuraamaan itseään ja antamaansa esimerkkiä !

        Mutta jos siis sinua uskomme, niin Paavali olikin eksyttäjä ja johdatti suurimman osan Korinton seurakunnasta kadotukseen !!!

        Joten sanon enää sinulle vain, että:

        HERÄÄ JO HARHOISTASI !!!


      • tämä.on.totuus
        weijolaiset kirjoitti:

        Et näköjään itsekkään tiedä, että mitä sinä itse opetat !

        Sinun oppisi mukaan selvääkin selvemmin kaste pelastaa, sillä kun ITSE kirjoitat:

        " Kirjoitin, että kasteen ottavat uskossa olevat ja ilman sitä ei voi pelastua, koska Jeesus on määrännyt kasteen pelastuksen ehdoksi. "

        " Paavolalla on harhaoppi, ettei kaste ole välttämätön pelastuksen kannalta, joten moni luterilainen saattaa laiminlyödä upotuskasteen ja siten joutua kadotukseen. "

        Tässähän sinä selvääkin selvemmin väität, että jos ei aikuiskasteella uskoontullut käy, niin hän joutuu kadotuksen, eli vesikaste on pelastava ja hukuttava tekijä, eli siis vesikaste pelastaa mukamas !

        Minun on ihan turhaa alkaa sinulle käymään läpi noita lainaamiasi Raamatunkohtia, jos sinä uskot tällä tavalla !

        Siis sinä et muuta käsitystäsi, vaikka kumoaisin nuo kaikki Raamatun tulkiintasi, olet niin pahasti eksynyt VEREN Evankeliumista ja julistat nyt toista "evankeliumia", eli "veden evankeliumia" !

        Mutta pieni kysymys sinulle aiheeseen liittyen !

        Miksi Paavali, joka on opetuksen ja ohjeistuksen omaan Apoatolin palvelutehtäväänsä todistaa ja sanoo näin omasta ohjeistuksestaan Herralta:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        14 Minä KIITÄN JUMALAA, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
        15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
        16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.

        Jos uskoisimme sinun Raamatun tulkintohisi, niin silloin Paavalin olisi pitänyt hävetä silmät päästään sitä, että ei ollut kastanut uskoontullaista kuin pari harvaa !!!

        Mutta nyt hän siis kiittää Jumalaa sen sijaan siitä juuri, että ei ole kastanut !

        Paavali siis saattoi nuo kastamattomat kadotukseen, sinun oppisi mukaan !!!

        Tajuatko ollenkaan siis sitä, että mitä oikein opetat ja varmaksi väität ?

        Apostoli Paavalin tuli olla KAIKESSA ESIMERKILLINEN, niin sanoissaan kuin teoissaan ja toiminnassaan !!!

        Hän pyysi nuorempia uskovia varta vasten seuraamaan itseään ja antamaansa esimerkkiä !

        Mutta jos siis sinua uskomme, niin Paavali olikin eksyttäjä ja johdatti suurimman osan Korinton seurakunnasta kadotukseen !!!

        Joten sanon enää sinulle vain, että:

        HERÄÄ JO HARHOISTASI !!!

        Paavali oli turhautunut seurakuntaan tulleista riidoista, miten kaste tulee antaa, joten hän moitti heitä hajaannuksesta tällä tavalla. Paavali ei kumonnut kastetta, vaan käski ottamaan kasteen.

        Ap.t 19:1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia [Ap. t. 18:24]
        2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, Ap. t. 10:44]
        3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
        4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
        5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,

        Sinulla näyttää olevan tavoite mitätöidä Jeesuksen kastekäsky. Yrität tikulla kaivaa Raamatusta jotain kohtia, joita voisit vääristellä siten, ettei uskovien kastetta tarvitse ottaa. Se tie on sinulle tie helvettiin.

        2 Piet 3:15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,


    • Petri Paavolalla on ihan itsekeksitty omatekoinen uskonto. Suomessa saa uskoa vapaasti jehovaan ja joulupukkiin.

    • vaskimuuri

      weijolaiset, sinä täällä vaahtoat omia oppeja. Esinmerkiksi kirjoitit: "Paavalin olisi pitänyt hävetä silmät päästään sitä, että ei ollut kastanut uskoontullaista kuin pari harvaa !!!"
      Tyhjät tynnyrit koliset eniten ja samaa voi sanoa nikki-weijolaiset, joka on tyypillinen omien juttujen melskaaja. weijolaiset ei ole kuin vilkaissut Raamattua:
      Paavali sanoi: Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen...Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
      Paavali puhui vain korinttolaisista, ei niistä jotka hän oli koko palvelustyönsä aikana kastanut. Lisäksi Paavali oli kastanut korinttolaisista, ei vain paria harvaa, vaan myös koko perhekunnan, tuohon aikaan yhdessa perhekunnassa saattoi olla jopa kymmeniä jäseniä.

      • weijolaiset

        Mihin tämä jäikään:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Siis lähettikö Jeesus Paavalin kastamaan vedellä vai ei ???

        Paavalin omat sanat:

        1. Kor. 4:16 Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

        1. Korinttolaiskirje 11

        1. Korinttolaiskirje 12
        1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.
        2 Minä kiitän teitä, että minua kaikessa muistatte ja noudatatte minun opetuksiani, niinkuin minä ne teille olen antanut.

        Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Mutta kuten Paavali tuossa varoittaakin, niin TE MITÄTÖITTE Kristuksen Ristin Työn !!!

        Se Kristuksen TÄYTETTY ja TÄYDELLINEN TYÖ, ei siis teidän mukaanne riitäkkään, vaan tarvitaan mukamas yhä vanhan liiton aikuisia ulkoisia toimituksia eli pesoja pelastumiseen !!!

        Te mitätöitte nämä Jeesuksen omat hyvin selvät Sanat:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Uudestisyntyminen eli Hengestä syntyminen eli Jeesuksen uudestisyntymisessä suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen ei siis riitäkkään pelastumiseen vaan pelastumisen ehtona onkin vanhan liiton aikuinen parannuksen kaste eli vesikaste !

        Teidän julistuksenne YDIN on siis tämä:

        Vesikaste pelastaa !

        Mutta tällekin asialle, te itse olette umpisokeita !

        Mutta Paavali siis ei olisi jättänyt yhden yhtä Korintolaista vedellä kastamatta, jos se vaadittaisiin pelastukseen ja se vesi siis pesisi syntejä pois !!!

        Tämä on aivan varma asia, sillä tämän puolestahan te onnettomat sokeat kiivailette nyt, eli kaikki nuo vedellä kastamattomat, te itse toivotatte kadotukseen !!!


      • tarkkalainaus

        1 Kor. 1:14. Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, 15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. 16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut. 17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Vesikaste ei pelasta. Paavali kuitenkin kastoi vedellä Jeesuksen käskyn mukaisesti. Uskon kuuliaisuutta. Hyvän omantunnon pyyntö. Sitä on vesikaste. Pyhä apostoli Paavali kastoi vedessä! Vapahtaja Kristus kastaa Pyhässä Hengessä!


      • vaskimuuri
        weijolaiset kirjoitti:

        Mihin tämä jäikään:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Siis lähettikö Jeesus Paavalin kastamaan vedellä vai ei ???

        Paavalin omat sanat:

        1. Kor. 4:16 Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

        1. Korinttolaiskirje 11

        1. Korinttolaiskirje 12
        1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.
        2 Minä kiitän teitä, että minua kaikessa muistatte ja noudatatte minun opetuksiani, niinkuin minä ne teille olen antanut.

        Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Mutta kuten Paavali tuossa varoittaakin, niin TE MITÄTÖITTE Kristuksen Ristin Työn !!!

        Se Kristuksen TÄYTETTY ja TÄYDELLINEN TYÖ, ei siis teidän mukaanne riitäkkään, vaan tarvitaan mukamas yhä vanhan liiton aikuisia ulkoisia toimituksia eli pesoja pelastumiseen !!!

        Te mitätöitte nämä Jeesuksen omat hyvin selvät Sanat:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Uudestisyntyminen eli Hengestä syntyminen eli Jeesuksen uudestisyntymisessä suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen ei siis riitäkkään pelastumiseen vaan pelastumisen ehtona onkin vanhan liiton aikuinen parannuksen kaste eli vesikaste !

        Teidän julistuksenne YDIN on siis tämä:

        Vesikaste pelastaa !

        Mutta tällekin asialle, te itse olette umpisokeita !

        Mutta Paavali siis ei olisi jättänyt yhden yhtä Korintolaista vedellä kastamatta, jos se vaadittaisiin pelastukseen ja se vesi siis pesisi syntejä pois !!!

        Tämä on aivan varma asia, sillä tämän puolestahan te onnettomat sokeat kiivailette nyt, eli kaikki nuo vedellä kastamattomat, te itse toivotatte kadotukseen !!!

        Vesikaste pelastaa, mutta on muitakin pelastumisia kuin vain iankakkinen elämä. Sanassa on kirjoitettu: pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        weijolaiset, olet pelkkä tyhjä, koliseva tynnyri, et muuta. Täällä juuri sinä itse riehut umpisokeana.


      • weijolaiset
        tarkkalainaus kirjoitti:

        1 Kor. 1:14. Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, 15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. 16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut. 17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Vesikaste ei pelasta. Paavali kuitenkin kastoi vedellä Jeesuksen käskyn mukaisesti. Uskon kuuliaisuutta. Hyvän omantunnon pyyntö. Sitä on vesikaste. Pyhä apostoli Paavali kastoi vedessä! Vapahtaja Kristus kastaa Pyhässä Hengessä!

        Mutta juurihan me luimme tuosta selvääkin selvemmin:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Miksi siis väität ihan päinvastaista ?


      • tämä.on.totuus
        weijolaiset kirjoitti:

        Mihin tämä jäikään:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Siis lähettikö Jeesus Paavalin kastamaan vedellä vai ei ???

        Paavalin omat sanat:

        1. Kor. 4:16 Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

        1. Korinttolaiskirje 11

        1. Korinttolaiskirje 12
        1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.
        2 Minä kiitän teitä, että minua kaikessa muistatte ja noudatatte minun opetuksiani, niinkuin minä ne teille olen antanut.

        Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Mutta kuten Paavali tuossa varoittaakin, niin TE MITÄTÖITTE Kristuksen Ristin Työn !!!

        Se Kristuksen TÄYTETTY ja TÄYDELLINEN TYÖ, ei siis teidän mukaanne riitäkkään, vaan tarvitaan mukamas yhä vanhan liiton aikuisia ulkoisia toimituksia eli pesoja pelastumiseen !!!

        Te mitätöitte nämä Jeesuksen omat hyvin selvät Sanat:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Uudestisyntyminen eli Hengestä syntyminen eli Jeesuksen uudestisyntymisessä suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen ei siis riitäkkään pelastumiseen vaan pelastumisen ehtona onkin vanhan liiton aikuinen parannuksen kaste eli vesikaste !

        Teidän julistuksenne YDIN on siis tämä:

        Vesikaste pelastaa !

        Mutta tällekin asialle, te itse olette umpisokeita !

        Mutta Paavali siis ei olisi jättänyt yhden yhtä Korintolaista vedellä kastamatta, jos se vaadittaisiin pelastukseen ja se vesi siis pesisi syntejä pois !!!

        Tämä on aivan varma asia, sillä tämän puolestahan te onnettomat sokeat kiivailette nyt, eli kaikki nuo vedellä kastamattomat, te itse toivotatte kadotukseen !!!

        Paavali oli turhautunut seurakuntaan tulleista riidoista, miten kaste tulee antaa, joten hän moitti heitä hajaannuksesta tällä tavalla. Paavali ei kumonnut vesikastetta, vaan käski ottamaan uskovien upotuskasteen.

        Ap.t 19:1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia [Ap. t. 18:24]
        2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, Ap. t. 10:44]
        3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
        4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
        5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,

        Sinulla näyttää olevan tavoite mitätöidä Jeesuksen kastekäsky. Yrität tikulla kaivaa Raamatusta jotain kohtia, joita voisit vääristellä siten, ettei uskovien kastetta tarvitse ottaa. Se tie on sinulle tie helvettiin.

        2 Piet 3:15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,


      • weijolaiset
        vaskimuuri kirjoitti:

        Vesikaste pelastaa, mutta on muitakin pelastumisia kuin vain iankakkinen elämä. Sanassa on kirjoitettu: pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        weijolaiset, olet pelkkä tyhjä, koliseva tynnyri, et muuta. Täällä juuri sinä itse riehut umpisokeana.

        Taisit nyt kirjoittaa ihan itsellesi, sinä "vaskimuuri " !

        14 Minä hajotan seinän, jonka te olitte kalkilla valkaisseet, ja syöksen sen maahan, niin että sen perustus paljastuu; niin se kaatuu, ja te saatte siinä lopun. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra.
        15 Niin minä panen kiivauteni täytäntöön seinässä ja niissä, jotka sen kalkilla valkaisivat, ja sanon teille: Ei ole enää seinää eikä sen valkaisijoita,

        Siis vesikaste oppiin uskovat juuri monet pintansa kalkitsijat, eli he luottavat siis ihmisen omiin tekoihin ja vauva ja aikuiskasteeseen Kristuksen ja Hänen sovintoverensä sijaan !


      • weijolaiset
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        Paavali oli turhautunut seurakuntaan tulleista riidoista, miten kaste tulee antaa, joten hän moitti heitä hajaannuksesta tällä tavalla. Paavali ei kumonnut vesikastetta, vaan käski ottamaan uskovien upotuskasteen.

        Ap.t 19:1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia [Ap. t. 18:24]
        2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, Ap. t. 10:44]
        3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
        4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
        5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,

        Sinulla näyttää olevan tavoite mitätöidä Jeesuksen kastekäsky. Yrität tikulla kaivaa Raamatusta jotain kohtia, joita voisit vääristellä siten, ettei uskovien kastetta tarvitse ottaa. Se tie on sinulle tie helvettiin.

        2 Piet 3:15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,

        En jaksaisi käydä läpi samoja asioita aina uudestaan ja uudestaan, kun te ette Raamatun Sanaa ota kuitenkaan vastaan, vaan luotatte vanhintenne perinnäissääntöihin eli heidän omiin Raamatun tulkintoihinsa !

        Mutta Jeesuksen aikakauden eli Hänen sukupolvensa juutalaisilla oli mahdollisuus siirtyä suoraan vanhasta liitosta uuteen juuri PARANNUKSEN kasteen, eli vesikasteen kautta ja avulla !

        Tuo mahdollisuus siis jatkui vuoteen n 70 asti(sukupolvi) jolloin Jumala lopullisesti lakkautti vanhan liiton hävittämällä temppelin aivan totaalisesti !

        Nuo vanhan liiton uskovat ottivat vastaan vain Jeesuksen ns. "uutena asiana" ja siksi kaste Jeesuksen nimeen, eli he siten tunnustautuivat Jeesukseen uskoviksi ja tekivät PARANNUKSEN aiemmasta epäuskostaan Vapahtajan ja Messiaan suhteen !

        Siis pitää ymmärtää AJANKOHTA jossa elettiin tuolloin !

        Ja nähdä tämä erotus, eli tuon ajan juutalaisten eli sen aikaisen Jumalan omaisuus kansan ja pakanoiden välillä !

        1) Jeesuksen ajan juutalaiset siis tulivat Jeesuksen uskoviksi jo ennen uuden liiton alkua !

        2) He eivät voineet siten saada Pyhää Henkeä siinä uskoontulossaan, se oli mahdotonta, sillä jopa 12 opetuslasta saivat Hengen vasta 3:na päivänä Jeesuksen kuolemasta, eli jolloin Jeesus oli JO joussut ylös !

        3) Mutta Jeesuksen ylösnouseemuksen jälkeenkään ne sen sukupolven uskoon tulleet juutalaiset eivät siis saaneet Henkeä suoraan, vaan he menivät vanhan liiton järjestyksen mukaan, jossa siis uskoontuloonsa asti elivät, vedellä kastettavaksi PARANNUKSEN kasteella, eli se parannus epäuskostaan suhteessa Jeesukseen !

        4) Ne sen aikakauden juutalaiset saivat Hengen vasta Apostolien kätten päällepanon kautta, eivätkä mitenkään muuten !

        5) Se PARANNUKSEN KASE eli VESIKASTE kuului siis ULKOISENA TOIMITUKSENA vanhaan liittoon ja sen järjestykseen, SITÄ EI OLLUT PAKANOILLA EIVÄTKÄ Apoatolit ja Pyhä Henki sitä vanhan liiton säädöstä sälyttänyt uskoontulleille pakanoille !

        6) Ainoat vedellä kastetut pakanat olivat Korneliuksen huonekunta, ja heidätki Pietari siis kastoi ihan turhaan vedellä, sillä hehän olivat Hengen saaneet jo uudestisyntymänsä hetkessä eikä heitä oltu kastettu vedellä ENNEN sitä uskoontuloaan kuten juutalaisia.
        Lisäksi Pietarin ei tarvinnut siis kätten päällepanon kautta ja avulla luovuttaa Henkeä noille pakanoille !

        7) Siis Jeesuksen sukupolven juutalaisten kohdalla järjestys oli tämä:

        Tunnustautuminen Jeesukseen uskovaksi ja sitten sen kautta vesikaste, ja vasta sen jälkeen Apostolien kättten päällepanon kautta saatiin Pyhä Henki !

        8) Pakanoiden kohdalla järjestys oli aivan eri:

        Uudestisyntyminen Pietarin ilosanoman julistuksen kautta ja siinä uskoontulossa saatiin siis se luvattu Pyhä Henki !

        Eli:

        EI TARVITTU ETUKÄTEEN VESIKASTETTA, kuten tuon ajan juutalaisten kohdalla !

        EI TARVITTU Apostolien KÄTTEN PÄÄLLEPANOA, Pyhän Hengen saamiseksi !

        Vesikastetta EI MAINITA TÄSSÄ LISTASSA:

        Apostolien teot 15
        28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Pakanoilla EI OLLUT siis mitään juutalaisten vesikaste säädöksiä, eikä heille niitä sälytetty !!!

        Mutta kertokaa te nyt itse se, että miten uudessa liitossa nyt tullaan uskoon ???

        Siis ne uudestisyntyneet, jotka minä tunnen, ovat uudestisyntymisessään saaneet Pyhän Hengen, ilman mitään kätten päällepanoa !

        Heidän ei ole tarvinnut ETUKÄTEEN mennä vesikasteelle saavuttaakseen ja saadakseen sen luvatun Pyhän Hengen, koska Jeesus kastaa, eli täyttää uudestisyntyvän hengellä, siinä uudestisyntymisen hetkessä, eli Hengestä syntymisen hetkessä !

        Uudestisyntymisen hetkessä JO toteutuu tuo vanhan liiton "kuva" parannuksen teosta, eli PARANNUKSEN KASTE, jonka kuva on siis VESI !

        Siis kun Jumala kutsuu ihmistä, niin:

        1) Jumala synnyttää ihmisessä synnintunnon !

        2) Tuo synnintunto siis vetää ihmistä Jumalan luo hakemaan apua synneistä ja syntielämästä vapautumiseen ja niiden sovittamiseen(PARANNUKSEN TEKO = VESI KASTE LAKILIITOSSA) !

        3) Ihminen pyytää syntejään anteeksi ja saa ne, ja sen kautta on siis Jumala synnyttänyt Uskon ihmiseen ja sen Uskon kautta ja avulla syntinen ihminen uskaltatuu ja vasta voi lähestyä Jumalaa pelkäämättä ja sydämestään nousee se "Abba Isä" !

        4) Siinä Uskon syntymisessä ja sen kautta vain kun se syntyy ihmisessä, kastaa Jeesus lupauksensa mukaan sen uskoontulleen Pyhällä Hengellä, eli tämä syntyy Hengestä ja Herra siis TÄYTTÄÄ Hengellään sen Jumalan temppelin eli uskovan !

        5) Kun ihminen siis syntyy Hengestä, niin silloin "vanha on kuollut ja kuopattu ja uusi luomus on sijaan eli tilalle tullut !

        6) Eli vanhaa ihmistä ei kuopata missään vesikasteessa, vaan tuossa uudestisyntymisen hetkessä !

        7) Sitä vanhaa ihmistä ei siis raahata mukana niin kauan kunnes, joku "Weijolainen" painostaa/ pakottaa vesikasteelle !


      • weijolaiset
        weijolaiset kirjoitti:

        En jaksaisi käydä läpi samoja asioita aina uudestaan ja uudestaan, kun te ette Raamatun Sanaa ota kuitenkaan vastaan, vaan luotatte vanhintenne perinnäissääntöihin eli heidän omiin Raamatun tulkintoihinsa !

        Mutta Jeesuksen aikakauden eli Hänen sukupolvensa juutalaisilla oli mahdollisuus siirtyä suoraan vanhasta liitosta uuteen juuri PARANNUKSEN kasteen, eli vesikasteen kautta ja avulla !

        Tuo mahdollisuus siis jatkui vuoteen n 70 asti(sukupolvi) jolloin Jumala lopullisesti lakkautti vanhan liiton hävittämällä temppelin aivan totaalisesti !

        Nuo vanhan liiton uskovat ottivat vastaan vain Jeesuksen ns. "uutena asiana" ja siksi kaste Jeesuksen nimeen, eli he siten tunnustautuivat Jeesukseen uskoviksi ja tekivät PARANNUKSEN aiemmasta epäuskostaan Vapahtajan ja Messiaan suhteen !

        Siis pitää ymmärtää AJANKOHTA jossa elettiin tuolloin !

        Ja nähdä tämä erotus, eli tuon ajan juutalaisten eli sen aikaisen Jumalan omaisuus kansan ja pakanoiden välillä !

        1) Jeesuksen ajan juutalaiset siis tulivat Jeesuksen uskoviksi jo ennen uuden liiton alkua !

        2) He eivät voineet siten saada Pyhää Henkeä siinä uskoontulossaan, se oli mahdotonta, sillä jopa 12 opetuslasta saivat Hengen vasta 3:na päivänä Jeesuksen kuolemasta, eli jolloin Jeesus oli JO joussut ylös !

        3) Mutta Jeesuksen ylösnouseemuksen jälkeenkään ne sen sukupolven uskoon tulleet juutalaiset eivät siis saaneet Henkeä suoraan, vaan he menivät vanhan liiton järjestyksen mukaan, jossa siis uskoontuloonsa asti elivät, vedellä kastettavaksi PARANNUKSEN kasteella, eli se parannus epäuskostaan suhteessa Jeesukseen !

        4) Ne sen aikakauden juutalaiset saivat Hengen vasta Apostolien kätten päällepanon kautta, eivätkä mitenkään muuten !

        5) Se PARANNUKSEN KASE eli VESIKASTE kuului siis ULKOISENA TOIMITUKSENA vanhaan liittoon ja sen järjestykseen, SITÄ EI OLLUT PAKANOILLA EIVÄTKÄ Apoatolit ja Pyhä Henki sitä vanhan liiton säädöstä sälyttänyt uskoontulleille pakanoille !

        6) Ainoat vedellä kastetut pakanat olivat Korneliuksen huonekunta, ja heidätki Pietari siis kastoi ihan turhaan vedellä, sillä hehän olivat Hengen saaneet jo uudestisyntymänsä hetkessä eikä heitä oltu kastettu vedellä ENNEN sitä uskoontuloaan kuten juutalaisia.
        Lisäksi Pietarin ei tarvinnut siis kätten päällepanon kautta ja avulla luovuttaa Henkeä noille pakanoille !

        7) Siis Jeesuksen sukupolven juutalaisten kohdalla järjestys oli tämä:

        Tunnustautuminen Jeesukseen uskovaksi ja sitten sen kautta vesikaste, ja vasta sen jälkeen Apostolien kättten päällepanon kautta saatiin Pyhä Henki !

        8) Pakanoiden kohdalla järjestys oli aivan eri:

        Uudestisyntyminen Pietarin ilosanoman julistuksen kautta ja siinä uskoontulossa saatiin siis se luvattu Pyhä Henki !

        Eli:

        EI TARVITTU ETUKÄTEEN VESIKASTETTA, kuten tuon ajan juutalaisten kohdalla !

        EI TARVITTU Apostolien KÄTTEN PÄÄLLEPANOA, Pyhän Hengen saamiseksi !

        Vesikastetta EI MAINITA TÄSSÄ LISTASSA:

        Apostolien teot 15
        28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Pakanoilla EI OLLUT siis mitään juutalaisten vesikaste säädöksiä, eikä heille niitä sälytetty !!!

        Mutta kertokaa te nyt itse se, että miten uudessa liitossa nyt tullaan uskoon ???

        Siis ne uudestisyntyneet, jotka minä tunnen, ovat uudestisyntymisessään saaneet Pyhän Hengen, ilman mitään kätten päällepanoa !

        Heidän ei ole tarvinnut ETUKÄTEEN mennä vesikasteelle saavuttaakseen ja saadakseen sen luvatun Pyhän Hengen, koska Jeesus kastaa, eli täyttää uudestisyntyvän hengellä, siinä uudestisyntymisen hetkessä, eli Hengestä syntymisen hetkessä !

        Uudestisyntymisen hetkessä JO toteutuu tuo vanhan liiton "kuva" parannuksen teosta, eli PARANNUKSEN KASTE, jonka kuva on siis VESI !

        Siis kun Jumala kutsuu ihmistä, niin:

        1) Jumala synnyttää ihmisessä synnintunnon !

        2) Tuo synnintunto siis vetää ihmistä Jumalan luo hakemaan apua synneistä ja syntielämästä vapautumiseen ja niiden sovittamiseen(PARANNUKSEN TEKO = VESI KASTE LAKILIITOSSA) !

        3) Ihminen pyytää syntejään anteeksi ja saa ne, ja sen kautta on siis Jumala synnyttänyt Uskon ihmiseen ja sen Uskon kautta ja avulla syntinen ihminen uskaltatuu ja vasta voi lähestyä Jumalaa pelkäämättä ja sydämestään nousee se "Abba Isä" !

        4) Siinä Uskon syntymisessä ja sen kautta vain kun se syntyy ihmisessä, kastaa Jeesus lupauksensa mukaan sen uskoontulleen Pyhällä Hengellä, eli tämä syntyy Hengestä ja Herra siis TÄYTTÄÄ Hengellään sen Jumalan temppelin eli uskovan !

        5) Kun ihminen siis syntyy Hengestä, niin silloin "vanha on kuollut ja kuopattu ja uusi luomus on sijaan eli tilalle tullut !

        6) Eli vanhaa ihmistä ei kuopata missään vesikasteessa, vaan tuossa uudestisyntymisen hetkessä !

        7) Sitä vanhaa ihmistä ei siis raahata mukana niin kauan kunnes, joku "Weijolainen" painostaa/ pakottaa vesikasteelle !

        8) Kasteen hauta ei siis tarkoita VESI kastetta, vaan Jeesuksen suorittamaa vanhan ihmisen hautaamista uudestisyntymän hetkessä !

        Room. 6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen(Jeesuksen suorittaman Hengellä kastamisen) kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

        2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Tuo UUSI LUOMUS syntyy uudestisyntymisessä, eli Hengestä syntymisessä, eikä missään vesikasteessa !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

        Teidän ongelmanne siis on osin se, että teille on väitetty jokaisessa kaste kohdassa lukevan sanan "VESI" vaikka se ei niissä luekkaan vaan monissa kohdissa siis on kyse tästä Jeesuksen suorittamasta UUDEN LIITON SISÄISESTÄ KASTEESTA, eikä siis ULKOISESTA VANHAN LIITON VESI KASTEESTA !

        Matt. 3:11 Minä kastan(babtize) teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa(babtize) teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Siis kaksi eri liiton kastetta:

        1) PARANNUKSEN KASTE / VEDELLÄ / vanhan liiton viimeinen profeetta Johannes !

        2 Pyhällä Hengellä kastaminen/ uuden liiton välimies Jeesus !!!

        Ja tuossa alkukielellä siis molemmissa kohdissa käytetään "babtize" eli upottaa sanaa, tämä vain siksi, ettei joku ala selittelemään sitäkin "upotus" harhaoppia.

        Tästä asiasta olisi vaikka kuinka puhuttavaa, mutta koen sen turhaksi ja turhauttavaksi, koska tiedän jo ennalta senkin, että nämäkään Raamatun sanat eivät teille tule kelpaamaan, te luotatte ennemmin "vanhempienne" perinnäis oppeihin/sääntöihin, kuin että aidosti tutkisitte Raamatusta sen, että mitä se puhuu ja kertoo meille ihan oikeasti !


      • helluntainus

        Apt. 10:47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

        Apt .8:36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" 38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.

        Vesikaste ei pelasta. Pyhän Hengen kaste on tärkeämpi! Vedessä pitää kuitenkin kastaa!


      • weijolaiset
        helluntainus kirjoitti:

        Apt. 10:47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

        Apt .8:36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" 38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.

        Vesikaste ei pelasta. Pyhän Hengen kaste on tärkeämpi! Vedessä pitää kuitenkin kastaa!

        Tuossa Pietari teki virheen kastaessaan Korneliuksen huonekunnan !

        Mutta eihän se ihme ollut, sillä hän oli tottunut vesikaste puuhiin juutalaisten keskuudessa.

        Ja eihän Pietari tiennyt ennen Korneliuksen kohtaamista sitäkään Totuutta, että pelastus kuului myös pakanoille, joten ei ole ihme se, että hän kastoi ihan turhaan nuo pakanat !

        Ja JO EDELLÄ KIRJOITIN, että tuon sukupolven juutalaisten kohdalla oli järjestys ja toiminta siis tämä:

        Uskovaksi tunnustautuminen - vesikaste - kättenpäällepanon kautta vasta Pyhä Henki !

        Korneliksen kohdalla EI MIKÄÄN MENNYT NOIN !

        Ja tuo hoviherra ei ollut pakana, vaan selvästi Juutalainen, sen tuo kertomus selvästi näyttää toteen ja siksi siis e hoviherra ITSE halusi vedellä kastettavaksi, kun oli juutalainen !

        Siksi Paavali oli Korintolaisista ne pari harvaa kastanut vedellä, eli hekin olivat siis juutalaisia !


      • kamina_kuumaksi
        weijolaiset kirjoitti:

        Tuossa Pietari teki virheen kastaessaan Korneliuksen huonekunnan !

        Mutta eihän se ihme ollut, sillä hän oli tottunut vesikaste puuhiin juutalaisten keskuudessa.

        Ja eihän Pietari tiennyt ennen Korneliuksen kohtaamista sitäkään Totuutta, että pelastus kuului myös pakanoille, joten ei ole ihme se, että hän kastoi ihan turhaan nuo pakanat !

        Ja JO EDELLÄ KIRJOITIN, että tuon sukupolven juutalaisten kohdalla oli järjestys ja toiminta siis tämä:

        Uskovaksi tunnustautuminen - vesikaste - kättenpäällepanon kautta vasta Pyhä Henki !

        Korneliksen kohdalla EI MIKÄÄN MENNYT NOIN !

        Ja tuo hoviherra ei ollut pakana, vaan selvästi Juutalainen, sen tuo kertomus selvästi näyttää toteen ja siksi siis e hoviherra ITSE halusi vedellä kastettavaksi, kun oli juutalainen !

        Siksi Paavali oli Korintolaisista ne pari harvaa kastanut vedellä, eli hekin olivat siis juutalaisia !

        weijolaiset, olet täysin sekaisin. Vaahtoat täällä koko pimeytesi raivolla. Voisitko selittää: "hoviherra ei ollut pakana, vaan selvästi Juutalainen". Mistä hoviherrasta oikein kirjoitat?
        Sinä täällä olet pakana ja uskosta osaton!!!!


      • weijolaiset
        kamina_kuumaksi kirjoitti:

        weijolaiset, olet täysin sekaisin. Vaahtoat täällä koko pimeytesi raivolla. Voisitko selittää: "hoviherra ei ollut pakana, vaan selvästi Juutalainen". Mistä hoviherrasta oikein kirjoitat?
        Sinä täällä olet pakana ja uskosta osaton!!!!

        Yritä nyt lukea edes se, mitä on kirjoitettu !

        Ja yritä vähentää sitä oman kaminasi kuumuutta !

        " helluntainus " tuossa edellä viittasi viestissään:

        Apt .8:36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" 38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.


      • kamina_kuumaksi
        weijolaiset kirjoitti:

        Yritä nyt lukea edes se, mitä on kirjoitettu !

        Ja yritä vähentää sitä oman kaminasi kuumuutta !

        " helluntainus " tuossa edellä viittasi viestissään:

        Apt .8:36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" 38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.

        Sinä olet sama henkilö, joka käytti toisessa ketjussa puuroja ja vellejä?
        Niin itsehän väitit ja vaahtosit: "hoviherra ei ollut pakana, vaan selvästi Juutalainen"? Mistä sinä oikein kirjoitat raivoat? Oletko nauttinut jotain keskushermostoon vaikuttavaa ainetta?


      • weijolaiset
        kamina_kuumaksi kirjoitti:

        Sinä olet sama henkilö, joka käytti toisessa ketjussa puuroja ja vellejä?
        Niin itsehän väitit ja vaahtosit: "hoviherra ei ollut pakana, vaan selvästi Juutalainen"? Mistä sinä oikein kirjoitat raivoat? Oletko nauttinut jotain keskushermostoon vaikuttavaa ainetta?

        Minä en raivoa yhtään mitään !

        Eli vaikka sinä itse raivoaisitkin, niin älä projisoi, eli siirrä sitä minuun !

        Minulla ei ole mitään tarvetta tai halua raivota, vaan kirjoitan ihan rauhasta käsin, ilman mitään tunne myrskyjä !

        Mutta se asia selviää siis helpostikin Raamatusta, että tuo hoviherra oli juutalainen, eikä todellakaan pakana !

        Lue vaan itse kunnolla ja ajatuksella se Raamatunkohta !


    • Vettä on enemmän kuin paskaa.

    • harjausjasyynäys
    • Tunnistan

      Nimimerkki weijolaiset on eksytäjä. Ettekö tunne tuota henkeä?

    • Minäkin.tunnistan

      Kyllä se tiedetään. Vieras henki johtaa miestä.
      Ei kukaan eksytyksen hengessä toimiva sitä itse tiedä. Vaikka pitäisi kyllä tietää, jos parjaa Pyhässä Hengessä toimivia uskovia, niin silloin on sielunvihollixsen työtoveri. Eihän sellainen voi rukoilla ja keskustella Jeesuksen kanssa.
      Ihmiseksyminen ei yksistään johda noin pimeisiin päätelmiin, että "Pietari teki virheen kun kastoi Korneliuksen". Apt. 10:43-48.

      • weijolaiset

        Tämä teidän touhunne on niin kovasti tuttua !

        Eli kun Raamatulliset argumentitloppuvat ja Raamatun tuntemuksenne ei riitä,
        niin alkaa tämä DEMONISOINTI !

        Eli minussa on siis milloin vieras henki tai demooni tai olen saatanasta !

        Vaikka olen Jumalan lapsi eli uudestisyntynyt, ja minussa on siis Pyhä Henki !

        Oikeasti te siis ette minua panettele, vaan te siis sanotte minussa vaikuttavaa Pyhää Henkeä saastaiseksi hengeksi !

        Ette taida tajuta ollenkaan toimintanne ja sanojenne vakavuutta ?

        No, Jeesusta, minun Herraani ja Vapahtajaani myös syytettiin aivan samoin !

        Mitä Jeesus vastasikaan ?

        45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
        46 Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
        47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
        48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"
        49 Jeesus vastasi: "Minussa ei ole riivaajaa, vaan minä kunnioitan Isääni, ja te häpäisette minua.
        50 Mutta minä en etsi omaa kunniaani; yksi on, joka etsii ja tuomitsee.

        24 Mutta kun fariseukset sen kuulivat, sanoivat he: "Tämä ei aja riivaajia ulos kenenkään muun kuin Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla".
        25 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
        26 Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?
        27 Ja jos minä Beelsebulin voimalla ajan ulos riivaajia, kenenkä voimalla sitten teidän lapsenne ajavat niitä ulos? Niinpä he tulevat olemaan teidän tuomarinne.
        28 Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
        29 Taikka kuinka voi kukaan tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaroitansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää? Vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.
        30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
        !!!
        31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
        32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
        !!!

        Varokaa oikeasti, että ette syyllisty jopa Pyhän Hengen pilkkaan !

        Minä itse en tuomitse teitä mihinkää, mutta on siis Hän, joka tuomitsee oikein teidätkin !

        Siis Jumala kyllä näkee senkin, että milloin ihminen on syyllistynyt tuohon Pyhän Hengen pilkkaan !

        Mutta varokaa siis väittämästä Pyhää Henkeä saastaiseksi hengeksi tai riivaajaksi !


      • kaste.tulee.ottaa
        weijolaiset kirjoitti:

        Tämä teidän touhunne on niin kovasti tuttua !

        Eli kun Raamatulliset argumentitloppuvat ja Raamatun tuntemuksenne ei riitä,
        niin alkaa tämä DEMONISOINTI !

        Eli minussa on siis milloin vieras henki tai demooni tai olen saatanasta !

        Vaikka olen Jumalan lapsi eli uudestisyntynyt, ja minussa on siis Pyhä Henki !

        Oikeasti te siis ette minua panettele, vaan te siis sanotte minussa vaikuttavaa Pyhää Henkeä saastaiseksi hengeksi !

        Ette taida tajuta ollenkaan toimintanne ja sanojenne vakavuutta ?

        No, Jeesusta, minun Herraani ja Vapahtajaani myös syytettiin aivan samoin !

        Mitä Jeesus vastasikaan ?

        45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
        46 Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
        47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
        48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"
        49 Jeesus vastasi: "Minussa ei ole riivaajaa, vaan minä kunnioitan Isääni, ja te häpäisette minua.
        50 Mutta minä en etsi omaa kunniaani; yksi on, joka etsii ja tuomitsee.

        24 Mutta kun fariseukset sen kuulivat, sanoivat he: "Tämä ei aja riivaajia ulos kenenkään muun kuin Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla".
        25 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
        26 Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?
        27 Ja jos minä Beelsebulin voimalla ajan ulos riivaajia, kenenkä voimalla sitten teidän lapsenne ajavat niitä ulos? Niinpä he tulevat olemaan teidän tuomarinne.
        28 Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
        29 Taikka kuinka voi kukaan tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaroitansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää? Vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.
        30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
        !!!
        31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
        32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
        !!!

        Varokaa oikeasti, että ette syyllisty jopa Pyhän Hengen pilkkaan !

        Minä itse en tuomitse teitä mihinkää, mutta on siis Hän, joka tuomitsee oikein teidätkin !

        Siis Jumala kyllä näkee senkin, että milloin ihminen on syyllistynyt tuohon Pyhän Hengen pilkkaan !

        Mutta varokaa siis väittämästä Pyhää Henkeä saastaiseksi hengeksi tai riivaajaksi !

        Kirjoitit: -Tuossa Pietari teki virheen kastaessaan Korneliuksen huonekunnan !

        Raamattu ei sano, että Pietari olisi tehnyt virheen kastaessaan Korneliuksen perhekunnan. Hän kastoi heidät, koska uskovien upotuskaste vedessä on edellytys sille, että saa synnit anteeksi ja pelastuu. Tämä lukee Raamatussa, joten lopeta uskovien upotuskasteen arvosteleminen.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Kastetta ei anneta muille kuin uskoon tulleille, joten se pesee synnit pois Herra Jeesukseen Kristuksen nimessä, koska näin on Jeesus määrännyt. Jeesus ei anna syntejä anteeksi, jos ei ota upotuskastetta.


      • dfhe
        weijolaiset kirjoitti:

        Tämä teidän touhunne on niin kovasti tuttua !

        Eli kun Raamatulliset argumentitloppuvat ja Raamatun tuntemuksenne ei riitä,
        niin alkaa tämä DEMONISOINTI !

        Eli minussa on siis milloin vieras henki tai demooni tai olen saatanasta !

        Vaikka olen Jumalan lapsi eli uudestisyntynyt, ja minussa on siis Pyhä Henki !

        Oikeasti te siis ette minua panettele, vaan te siis sanotte minussa vaikuttavaa Pyhää Henkeä saastaiseksi hengeksi !

        Ette taida tajuta ollenkaan toimintanne ja sanojenne vakavuutta ?

        No, Jeesusta, minun Herraani ja Vapahtajaani myös syytettiin aivan samoin !

        Mitä Jeesus vastasikaan ?

        45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
        46 Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
        47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
        48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"
        49 Jeesus vastasi: "Minussa ei ole riivaajaa, vaan minä kunnioitan Isääni, ja te häpäisette minua.
        50 Mutta minä en etsi omaa kunniaani; yksi on, joka etsii ja tuomitsee.

        24 Mutta kun fariseukset sen kuulivat, sanoivat he: "Tämä ei aja riivaajia ulos kenenkään muun kuin Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla".
        25 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
        26 Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?
        27 Ja jos minä Beelsebulin voimalla ajan ulos riivaajia, kenenkä voimalla sitten teidän lapsenne ajavat niitä ulos? Niinpä he tulevat olemaan teidän tuomarinne.
        28 Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
        29 Taikka kuinka voi kukaan tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaroitansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää? Vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.
        30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
        !!!
        31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
        32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
        !!!

        Varokaa oikeasti, että ette syyllisty jopa Pyhän Hengen pilkkaan !

        Minä itse en tuomitse teitä mihinkää, mutta on siis Hän, joka tuomitsee oikein teidätkin !

        Siis Jumala kyllä näkee senkin, että milloin ihminen on syyllistynyt tuohon Pyhän Hengen pilkkaan !

        Mutta varokaa siis väittämästä Pyhää Henkeä saastaiseksi hengeksi tai riivaajaksi !

        "Vaikka olen Jumalan lapsi eli uudestisyntynyt"

        Kukaan uudestisyntynyt ei saarnaa upotuskastetta vastaan ja vielä sellaisella vimmalla, kuten sinä teet. Joten sinä et ole uudestisyntynyt. Pyhä Henki ei puhu Raamattua vastaan.

        Joten katso vain omaan peiliisi.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.


      • weijolaiset
        dfhe kirjoitti:

        "Vaikka olen Jumalan lapsi eli uudestisyntynyt"

        Kukaan uudestisyntynyt ei saarnaa upotuskastetta vastaan ja vielä sellaisella vimmalla, kuten sinä teet. Joten sinä et ole uudestisyntynyt. Pyhä Henki ei puhu Raamattua vastaan.

        Joten katso vain omaan peiliisi.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Vedestä syntyminen tarkoittaa tuossa luonnollista syntymää !

        Jos lukisit KOKO sen Sanan, niin sinun pitäisi asia tajuta:

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Tuossa siis toistetaan se sama asia eri käsitteiden kautta, jotta asia ei jäisi epäselväksi, että mitä tuo vesi tuossa kohtaa tarkoittaa oikeasti !


      • weijolaiset
        kaste.tulee.ottaa kirjoitti:

        Kirjoitit: -Tuossa Pietari teki virheen kastaessaan Korneliuksen huonekunnan !

        Raamattu ei sano, että Pietari olisi tehnyt virheen kastaessaan Korneliuksen perhekunnan. Hän kastoi heidät, koska uskovien upotuskaste vedessä on edellytys sille, että saa synnit anteeksi ja pelastuu. Tämä lukee Raamatussa, joten lopeta uskovien upotuskasteen arvosteleminen.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Kastetta ei anneta muille kuin uskoon tulleille, joten se pesee synnit pois Herra Jeesukseen Kristuksen nimessä, koska näin on Jeesus määrännyt. Jeesus ei anna syntejä anteeksi, jos ei ota upotuskastetta.

        Käsitellään nyt nämäkin Raamatunkohdat, kun en jaksa teidän loputonta jankkaamistanne:

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        Tässä Raamatun kohdassa ei puhuta yhtään mitään vesikasteesta !

        Siinä ei lue sanaa vesi !

        Mitä siinä oikeasti lukee ?

        Se joka Uskoo, eli se ihminen johon Jumala synnyttää uskon, sen Jeesus on luvannut kastaa Pyhällä Hengellä, eli kyse on Hengellä kastamisesta tässä eikä vedellä !!!

        Siis vesi ei ole pelastuksemme vakuutena, vaan Pyhä Henki !!!

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Efesolaiskirje 1
        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Tässäkään ei puhuta siis vedestä, sillä Raamatun mukaan vesi ei pese eikä poista syntejä, siihen riittää vain Jeesuksen kallis sovintoveri !

        Eli uudestisyntymässä siis Kristuksen veri on pessyt teidät vanhurskaiksi ja pyhiksi, sitä ei siis vesi kykene tekemään !!!

        Voi tätä teidän syvää sokeutta !


      • dfhe
        weijolaiset kirjoitti:

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Vedestä syntyminen tarkoittaa tuossa luonnollista syntymää !

        Jos lukisit KOKO sen Sanan, niin sinun pitäisi asia tajuta:

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Tuossa siis toistetaan se sama asia eri käsitteiden kautta, jotta asia ei jäisi epäselväksi, että mitä tuo vesi tuossa kohtaa tarkoittaa oikeasti !

        >>Vedestä syntyminen tarkoittaa tuossa luonnollista syntymää !<<

        Ei pidä paikkansa. Vedestä syntyminen tarkoittaa upotuskastetta, joka pesee ihmisen puhtaaksi synneistä Herra Jeesuksen Kristuksen nimessä, kun hän alkaa sen jälkeen noudattaa Jumalan sanaa eli tekee parannuksen. Silloin liha kuolee pois, koska liha on ihmisen oma tahto, joka haluaa tehdä syntiä. Pyhä Henki taas saa ihmisen tekemään Jumalan tahdon. Kasteen ottaminen on Jumalan tahdon tekemistä ja kastetta vastaan puhuminen on Perkeleestä.

        Ef 5:26 pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla

        Tit 3:5 Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.

        1 Piet 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

        Mark 11:30 Oliko Johanneksen kaste peräisin taivaasta vai ihmisistä? Mitä sanotte?"

        Kasteessa saa hyvän omantunnon siitä, että synnit on pesty pois. Kaste ei ole siis tomun pesemistä pois iholta eikä mikään luonnollinen syntymä äidin kohdusta, vaan se kuuluu uudestisyntymiseen ja syntien anteeksisaamiseen.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'"


      • dfhe
        weijolaiset kirjoitti:

        Käsitellään nyt nämäkin Raamatunkohdat, kun en jaksa teidän loputonta jankkaamistanne:

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        Tässä Raamatun kohdassa ei puhuta yhtään mitään vesikasteesta !

        Siinä ei lue sanaa vesi !

        Mitä siinä oikeasti lukee ?

        Se joka Uskoo, eli se ihminen johon Jumala synnyttää uskon, sen Jeesus on luvannut kastaa Pyhällä Hengellä, eli kyse on Hengellä kastamisesta tässä eikä vedellä !!!

        Siis vesi ei ole pelastuksemme vakuutena, vaan Pyhä Henki !!!

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Efesolaiskirje 1
        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Tässäkään ei puhuta siis vedestä, sillä Raamatun mukaan vesi ei pese eikä poista syntejä, siihen riittää vain Jeesuksen kallis sovintoveri !

        Eli uudestisyntymässä siis Kristuksen veri on pessyt teidät vanhurskaiksi ja pyhiksi, sitä ei siis vesi kykene tekemään !!!

        Voi tätä teidän syvää sokeutta !

        >>Se joka Uskoo, eli se ihminen johon Jumala synnyttää uskon, sen Jeesus on luvannut kastaa Pyhällä Hengellä, eli kyse on Hengellä kastamisesta tässä eikä vedellä !!! Siis vesi ei ole pelastuksemme vakuutena, vaan Pyhä Henki<<

        Sinussa ei ole Pyhää Henkeä. Sinä et ole uudestisyntynyt, koska eksytät koko ajan.

        HENKIKASTE EI KORVAA VESIKASTETTA. Kun Korneliuksen perhe oli saanut Pyhän Hengen, niin Pietari käski heidän menemään vesikasteelle. Ilman upotuskastetta perhe ei olisi saanut syntejään anteeksi ja pelastunut.

        Ap.t 10:47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" 48 Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. 16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadot


      • weijolaiset
        dfhe kirjoitti:

        >>Vedestä syntyminen tarkoittaa tuossa luonnollista syntymää !<<

        Ei pidä paikkansa. Vedestä syntyminen tarkoittaa upotuskastetta, joka pesee ihmisen puhtaaksi synneistä Herra Jeesuksen Kristuksen nimessä, kun hän alkaa sen jälkeen noudattaa Jumalan sanaa eli tekee parannuksen. Silloin liha kuolee pois, koska liha on ihmisen oma tahto, joka haluaa tehdä syntiä. Pyhä Henki taas saa ihmisen tekemään Jumalan tahdon. Kasteen ottaminen on Jumalan tahdon tekemistä ja kastetta vastaan puhuminen on Perkeleestä.

        Ef 5:26 pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla

        Tit 3:5 Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.

        1 Piet 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

        Mark 11:30 Oliko Johanneksen kaste peräisin taivaasta vai ihmisistä? Mitä sanotte?"

        Kasteessa saa hyvän omantunnon siitä, että synnit on pesty pois. Kaste ei ole siis tomun pesemistä pois iholta eikä mikään luonnollinen syntymä äidin kohdusta, vaan se kuuluu uudestisyntymiseen ja syntien anteeksisaamiseen.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'"

        Voi tätä syväsokeutta !

        Mutta käsitellään nyt nämäkin:

        25 niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
        26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
        27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.

        Tässä puhutaan Hengen PYHITYSTYÖSTÄ !

        Se toteutuu siis siten, että Henki avaa Sanaa, eli Sanalla siis pestään tässä, ja se Elävä Sana vaikuttaa uskovassa PARANNUKSEN TEON, jonka kuvana siis on se VESI !

        Eli tarvitaan siis PARANNUS ja parannuksen tekoa, jotta uskova pyhittyy ja puhdistuu !

        Parannusta ei uudessa liitossa tehdä enää vesikasteen avulla, vaan synnit tunnustamalla, kuten selvä ohje menee:

        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme(PARANNUS = VESI kuvana), on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Tässä on pyhitys elämän ydin ohje !

        Mutta kuten jo sanoin, niin uudessa liitossa parannusta tehdään näin, eikä vesikasteen avulla, sillä jos parannusta yhä tehtäisiin ULKOISTEN TEKOJEN AVULLA, kuten siis vanhassa liitossa, niin silloin meidän tulisi alvariinsa laukata vedessä kastettavana !!!

        Siis "vedellä pesten Sanan kautta" tarkoittaa siis parannuksen teon kautta, eikä minkään veiskasteen kautta ja avulla !

        Ettekö te ymmärrä yhtään näitä "kuvia ja varjoja" ?

        Siis lakiliitossa KAIKKI OLI ULKOISIA TEKOJA !

        Uudessa liitossa kaikki tapahtuu SISÄISESTI Uskovassa !

        Erilaiset pesot(vesi) on lakkautettuja lihan sääntöjä vain !

        Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, olivat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka olivat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.


      • weijolaiset
        dfhe kirjoitti:

        >>Se joka Uskoo, eli se ihminen johon Jumala synnyttää uskon, sen Jeesus on luvannut kastaa Pyhällä Hengellä, eli kyse on Hengellä kastamisesta tässä eikä vedellä !!! Siis vesi ei ole pelastuksemme vakuutena, vaan Pyhä Henki<<

        Sinussa ei ole Pyhää Henkeä. Sinä et ole uudestisyntynyt, koska eksytät koko ajan.

        HENKIKASTE EI KORVAA VESIKASTETTA. Kun Korneliuksen perhe oli saanut Pyhän Hengen, niin Pietari käski heidän menemään vesikasteelle. Ilman upotuskastetta perhe ei olisi saanut syntejään anteeksi ja pelastunut.

        Ap.t 10:47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" 48 Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. 16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadot

        Miksi jankkaat ???

        Käsitellään nyt nämäkin Raamatunkohdat, kun en jaksa teidän loputonta jankkaamistanne:

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        Tässä Raamatun kohdassa ei puhuta yhtään mitään vesikasteesta !

        Siinä ei lue sanaa vesi !

        Mitä siinä oikeasti lukee ?

        Se joka Uskoo, eli se ihminen johon Jumala synnyttää uskon, sen Jeesus on luvannut kastaa Pyhällä Hengellä, eli kyse on Hengellä kastamisesta tässä eikä vedellä !!!

        Siis vesi ei ole pelastuksemme vakuutena, vaan Pyhä Henki !!!

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Efesolaiskirje 1
        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Henki on pelastuksemme vakuutena, eikä vesi !!!

        Henki saadaan siis uudestisyntymässä, eikä vesikasteessa !!!


      • dfhe
        weijolaiset kirjoitti:

        Miksi jankkaat ???

        Käsitellään nyt nämäkin Raamatunkohdat, kun en jaksa teidän loputonta jankkaamistanne:

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        Tässä Raamatun kohdassa ei puhuta yhtään mitään vesikasteesta !

        Siinä ei lue sanaa vesi !

        Mitä siinä oikeasti lukee ?

        Se joka Uskoo, eli se ihminen johon Jumala synnyttää uskon, sen Jeesus on luvannut kastaa Pyhällä Hengellä, eli kyse on Hengellä kastamisesta tässä eikä vedellä !!!

        Siis vesi ei ole pelastuksemme vakuutena, vaan Pyhä Henki !!!

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Efesolaiskirje 1
        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Henki on pelastuksemme vakuutena, eikä vesi !!!

        Henki saadaan siis uudestisyntymässä, eikä vesikasteessa !!!

        >>>Tässä Raamatun kohdassa ei puhuta yhtään mitään vesikasteesta !<<<

        Sinä olet kiero eksyttäjä. Jeesus nimenomaan tarkoittaa vesikastetta. Et taaskaan viitsinyt yhtään lukea sinulle kirjoittamiani vastauksia, jossa siteerattiin ao. kohdat Raamatusta. Sinulla on sellainen vimma päällä, että et näytä edes pystyvän ymmärtämään Raamattua.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'"

        Ef 5:26 pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla

        Tit 3:5 Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.

        1 Piet 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

        Vesikasteen ottaminen on Jumalan vanhurskas tahto, minkä otti myös Jeesus antaakseen esimerkkiä. Tämän mukaan opetti myös Pietari. Kysymys on kristittyjen kasteesta, joka on muuten sama kaste kuin Johanneksen kaste sillä erolla, että kristittyjen upotuskaste otetaan Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen. Jeesus määräsi, että upotuskasteen ottaminen on pelastuksen ehto. Sinä näytät nyt vastustavan tätä totuutta kiivaasti, mikä vie sinua lähemmäs helvetin tulta.

        Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä. [Ps. 40:9]
        16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Jeesus näki Jumalan Hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja asettuvan hänen päälleen.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.


    • kamina_kuumaksi

      Eksyttäjä weijolainen jatkaa raivoamista. Hän on käyttänyt aiemmin mm. puurot ja vellit nikkiä.
      weijolainen mm. väittää, että etiopilainen hoviherra olikin juutalainen. Kaikkia kummallista hänen pimeä mielensä keksiikin!!!

      • weijolaiset

        En yhäkään raivoa, vaikka SINÄ ITSE kävisitkin kuinka kuumana tahansa ! :)

        Et sitten ITSE lukenut ja tutkinut KUNNOLLA, sitä Raamatunkohtaa !

        Ei kai auta muu kuin laittaa sinulle taas kaikki eteen !

        Apostolien teot 8
        26 Mutta Filippukselle puhui Herran enkeli sanoen: "Nouse ja mene puolipäivään päin sille tielle, joka vie Jerusalemista alas Gassaan ja on autio".
        27 Ja hän nousi ja lähti. Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan
        28 ja oli nyt paluumatkalla ja istui vaunuissaan ja luki profeetta Esaiasta.
        29 Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja".
        30 Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
        31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.
        32 Ja se kirjoitus, jota hän luki, oli tämä: "Niinkuin lammas hänet viedään teuraaksi; ja niinkuin karitsa on ääneti keritsijänsä edessä, niin ei hänkään suutansa avaa.
        33 Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
        34 Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
        35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
        36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
        (Bibliasta:)
        ( 37 Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.)
        38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
        39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.

        Mikä kaikki vahvistaa tässä sen, että tuo hoviherra oli Israelin kansaan kuuluva eli juutalainen toisin sanoin ?

        27 Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan

        Jeerusalem oli tuohon aikaan vain ja ainostaan juutalaisten pyhä kaupunki, jossa sijaitsi Jumalan temppeli ja sinne siis juutalaiset kaikkialta maailmasta vaelsivat aika ajoin rukoilemaan ja uhraamaan temppelissä uhrejaan !

        Pakanalla ei olisi tuohon aikaan ollut mitään syytä tulla Etiopiasta asti Jeruselemiin rukoilemaan !!!

        Sitten seuraava asia ja peruste:

        28 ja oli nyt paluumatkalla ja istui vaunuissaan ja luki profeetta Esaiasta.

        Hoviherra luki Jesajan kirjaa, ja se siis kuuluin vain ja ainoastaan juutalaisten pyhiin kirjoituksiin siihen aikaan, nuo kirjoitukset eli papyrukset/pergamentit olivat lisäksi kalliita eikä niitä varmasti luovutettu saastaisille pakanoille, se on aivan varma !

        Ja seuraava peruste liittyen edelliseen:

        30 Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
        31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.

        Filippus puhui hepreaa, jota siis puhuivat juutalaiset ja sitä siis puhui myös hoviherra,
        ja Jesajan kirja, ihan kuten kaikki vanhan testamentin kirjat on kirjoitettu hepreaksi, eikä Etiopiaksi !

        Joten tämäkin todistaa osaltaan hoviherran syntyperän eli juutalaisuuden !

        Seuraava todiste:

        36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"

        Kuten olen JO aiemmin selvästi kirjoittanut, niin pakanoilla ei siis ollut vesikaste säädöstä, kuten lakiliitossa oli eli juutalaisilla eikä sitä Apostolit yhdessä Pyhän Hengen kanssa heiltä vaatinut ohjeistuksessan:

        Ap. t. 15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Eli pakanoilla ei ennestään ollut vesikaste säädöstä, ja se taas kertoo sen yhä, että hoviherra juutalaisena halusi vedellä kastettavaksi, siis vanhan liiton säädösten ja järjestyksen mukaan !

        Joten kaiken kaikkiaan on näiden sanojen perusteella hyvin selvää se, että hoviherra oli juutalainen !!!


      • ghjd
        weijolaiset kirjoitti:

        En yhäkään raivoa, vaikka SINÄ ITSE kävisitkin kuinka kuumana tahansa ! :)

        Et sitten ITSE lukenut ja tutkinut KUNNOLLA, sitä Raamatunkohtaa !

        Ei kai auta muu kuin laittaa sinulle taas kaikki eteen !

        Apostolien teot 8
        26 Mutta Filippukselle puhui Herran enkeli sanoen: "Nouse ja mene puolipäivään päin sille tielle, joka vie Jerusalemista alas Gassaan ja on autio".
        27 Ja hän nousi ja lähti. Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan
        28 ja oli nyt paluumatkalla ja istui vaunuissaan ja luki profeetta Esaiasta.
        29 Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja".
        30 Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
        31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.
        32 Ja se kirjoitus, jota hän luki, oli tämä: "Niinkuin lammas hänet viedään teuraaksi; ja niinkuin karitsa on ääneti keritsijänsä edessä, niin ei hänkään suutansa avaa.
        33 Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
        34 Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
        35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
        36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
        (Bibliasta:)
        ( 37 Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.)
        38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
        39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.

        Mikä kaikki vahvistaa tässä sen, että tuo hoviherra oli Israelin kansaan kuuluva eli juutalainen toisin sanoin ?

        27 Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan

        Jeerusalem oli tuohon aikaan vain ja ainostaan juutalaisten pyhä kaupunki, jossa sijaitsi Jumalan temppeli ja sinne siis juutalaiset kaikkialta maailmasta vaelsivat aika ajoin rukoilemaan ja uhraamaan temppelissä uhrejaan !

        Pakanalla ei olisi tuohon aikaan ollut mitään syytä tulla Etiopiasta asti Jeruselemiin rukoilemaan !!!

        Sitten seuraava asia ja peruste:

        28 ja oli nyt paluumatkalla ja istui vaunuissaan ja luki profeetta Esaiasta.

        Hoviherra luki Jesajan kirjaa, ja se siis kuuluin vain ja ainoastaan juutalaisten pyhiin kirjoituksiin siihen aikaan, nuo kirjoitukset eli papyrukset/pergamentit olivat lisäksi kalliita eikä niitä varmasti luovutettu saastaisille pakanoille, se on aivan varma !

        Ja seuraava peruste liittyen edelliseen:

        30 Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
        31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.

        Filippus puhui hepreaa, jota siis puhuivat juutalaiset ja sitä siis puhui myös hoviherra,
        ja Jesajan kirja, ihan kuten kaikki vanhan testamentin kirjat on kirjoitettu hepreaksi, eikä Etiopiaksi !

        Joten tämäkin todistaa osaltaan hoviherran syntyperän eli juutalaisuuden !

        Seuraava todiste:

        36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"

        Kuten olen JO aiemmin selvästi kirjoittanut, niin pakanoilla ei siis ollut vesikaste säädöstä, kuten lakiliitossa oli eli juutalaisilla eikä sitä Apostolit yhdessä Pyhän Hengen kanssa heiltä vaatinut ohjeistuksessan:

        Ap. t. 15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Eli pakanoilla ei ennestään ollut vesikaste säädöstä, ja se taas kertoo sen yhä, että hoviherra juutalaisena halusi vedellä kastettavaksi, siis vanhan liiton säädösten ja järjestyksen mukaan !

        Joten kaiken kaikkiaan on näiden sanojen perusteella hyvin selvää se, että hoviherra oli juutalainen !!!

        >>>Kuten olen JO aiemmin selvästi kirjoittanut, niin pakanoilla ei siis ollut vesikaste säädöstä, kuten lakiliitossa oli eli juutalaisilla eikä sitä Apostolit yhdessä Pyhän Hengen kanssa heiltä vaatinut ohjeistuksessan<<<

        Sinulla menee puurot ja vellit sekaisin. Ehkä sotket nyt asioita ihan tahallaan.

        Hoviherran kastaminen tapahtui uuden liiton aikana Jeesuksen kastekäskyn antamisen jälkeen. Kaste koski silloin ja koskee edelleen sekä juutalaisia että pakanoita. Sillä asialla ei nyt ole niin merkitystä, oliko hoviherra juutalainen vai juutalaiseksi kääntynyt pakana. Hän oli eunukki, jota ei voi edes ympärileikata, mutta usko Jumalaan liittää eunukinkin Jumalaan. Sen takia hän taisi mielellään lukea Jesajan kirjaa, mutta huomasi sieltä Messias profetia, mitä ei ymmärtänyt, mutta Filippos sen hänelle opetti ja eunukki sen uskoi, jolloin hän otti uskovien upotuskasteen Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen.

        Ap.t 8:27 Filippos lähti sinne. Juuri silloin sitä tietä tuli mahtava etiopialainen hoviherra, eunukki, joka hoiti Etiopian kuningattaren eli kandaken koko omaisuutta. Hän oli käynyt Jerusalemissa pyhiinvaellusmatkalla 28 ja oli nyt palaamassa kotiin, istui vaunuissaan ja luki profeetta Jesajan kirjaa.

        Jes 56:3 Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu".
        4 Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani,
        5 heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä.
        6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.


      • weijolaiset
        ghjd kirjoitti:

        >>>Kuten olen JO aiemmin selvästi kirjoittanut, niin pakanoilla ei siis ollut vesikaste säädöstä, kuten lakiliitossa oli eli juutalaisilla eikä sitä Apostolit yhdessä Pyhän Hengen kanssa heiltä vaatinut ohjeistuksessan<<<

        Sinulla menee puurot ja vellit sekaisin. Ehkä sotket nyt asioita ihan tahallaan.

        Hoviherran kastaminen tapahtui uuden liiton aikana Jeesuksen kastekäskyn antamisen jälkeen. Kaste koski silloin ja koskee edelleen sekä juutalaisia että pakanoita. Sillä asialla ei nyt ole niin merkitystä, oliko hoviherra juutalainen vai juutalaiseksi kääntynyt pakana. Hän oli eunukki, jota ei voi edes ympärileikata, mutta usko Jumalaan liittää eunukinkin Jumalaan. Sen takia hän taisi mielellään lukea Jesajan kirjaa, mutta huomasi sieltä Messias profetia, mitä ei ymmärtänyt, mutta Filippos sen hänelle opetti ja eunukki sen uskoi, jolloin hän otti uskovien upotuskasteen Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen.

        Ap.t 8:27 Filippos lähti sinne. Juuri silloin sitä tietä tuli mahtava etiopialainen hoviherra, eunukki, joka hoiti Etiopian kuningattaren eli kandaken koko omaisuutta. Hän oli käynyt Jerusalemissa pyhiinvaellusmatkalla 28 ja oli nyt palaamassa kotiin, istui vaunuissaan ja luki profeetta Jesajan kirjaa.

        Jes 56:3 Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu".
        4 Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani,
        5 heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä.
        6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Missä raamatussa sanotaan se, että hiviherra olisi eunukki ?

        Näytätkö sen Raamatusta minulle ?

        Eikä sillä sinäänsä ole merkitystä onko juutalaisella vehkeet vai ei, nahka on kuitenkin pois joten lain säädös on täytetty !

        Minä olen JO kirjoittanut senkin, että aina noin vuoteen 70 asti, joten siten oli myös vanha liitto osin voimassa, eli niin kauan kun temppeli oli yhä pystyssä.

        Ja siksi temppeli oli yhä pystyssä, että Jeesuksen sukupolven ajan oli vielä madollista juutalaisilla siirtyä vanhasta liitosta uuteen, tunnustautumalla Jeesuksen uskovaksi !

        Kun se temppeli n. v. 70 tienoilla hajoitettiin totaalisesti, niin silloin siis oksastettiin juutalaiset kaikki pois, eli he lakkasivat olemasta Jumalan kansa !

        Tästä vanhan ja uuden liiton "hetkellisestä" päällekkäisyydestä on "kuva" Raamatussa, eli Jaakob ja Eesau !

        23 Ja Herra sanoi hänelle: "Kaksi kansaa on sinun kohdussasi, kaksi heimoa erkanee sinun ruumiistasi, toinen heimo on toista voimakkaampi, vanhempi palvelee nuorempaa".
        24 Kun hänen synnyttämisensä aika oli tullut, katso, hänen kohdussaan oli kaksoiset.
        25 Joka ensiksi tuli hänen kohdustaan, oli ruskea ja yliyltään niinkuin karvainen vaippa; sentähden pantiin hänelle nimeksi Eesau.
        26 Senjälkeen tuli ulos hänen veljensä, ja hän piti kädellään Eesaun kantapäästä. Ja hänelle pantiin nimeksi Jaakob. Iisak oli kuudenkymmenen vuoden vanha heidän syntyessänsä.

        Siis tuo, että Jaakob piti Eesaun kantapäästä sormillaan kiinni, on kuva siitä vanhan ja uuden liiton hetkellisestä päällekkäisyydestä !

        Eesau siis kuvastaa juutalaisia, jotka luopuivat perinnöstään(hernerokka annoksesta). Ja Jaakobista siis tuli Israel, joka on Hengellinen isämme, ja siten Jaakob on kuva uudesta liitosta !

        Room. 9:12 sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa",

        Juutalaiset luopuivat perintöosastaan, ja sen kautta me sen perinnön saimme ja tulimme Jumalan lapsiksi !

        No, se siitä "kuvasta", mutta se siis kertoo saman "päällekäisyys" asian eli Totuuden asioista tuona aikana, ja Jumala siis järjesti asiat kuten järjesti TUOSSA AJASSA !


      • weijolaiset
        ghjd kirjoitti:

        >>>Kuten olen JO aiemmin selvästi kirjoittanut, niin pakanoilla ei siis ollut vesikaste säädöstä, kuten lakiliitossa oli eli juutalaisilla eikä sitä Apostolit yhdessä Pyhän Hengen kanssa heiltä vaatinut ohjeistuksessan<<<

        Sinulla menee puurot ja vellit sekaisin. Ehkä sotket nyt asioita ihan tahallaan.

        Hoviherran kastaminen tapahtui uuden liiton aikana Jeesuksen kastekäskyn antamisen jälkeen. Kaste koski silloin ja koskee edelleen sekä juutalaisia että pakanoita. Sillä asialla ei nyt ole niin merkitystä, oliko hoviherra juutalainen vai juutalaiseksi kääntynyt pakana. Hän oli eunukki, jota ei voi edes ympärileikata, mutta usko Jumalaan liittää eunukinkin Jumalaan. Sen takia hän taisi mielellään lukea Jesajan kirjaa, mutta huomasi sieltä Messias profetia, mitä ei ymmärtänyt, mutta Filippos sen hänelle opetti ja eunukki sen uskoi, jolloin hän otti uskovien upotuskasteen Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen.

        Ap.t 8:27 Filippos lähti sinne. Juuri silloin sitä tietä tuli mahtava etiopialainen hoviherra, eunukki, joka hoiti Etiopian kuningattaren eli kandaken koko omaisuutta. Hän oli käynyt Jerusalemissa pyhiinvaellusmatkalla 28 ja oli nyt palaamassa kotiin, istui vaunuissaan ja luki profeetta Jesajan kirjaa.

        Jes 56:3 Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu".
        4 Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani,
        5 heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä.
        6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Niin ja kun sinä väität ymmärtäväsi nuo asiat paljon paremmin, niin tässä kysymys tietäjälle tuosta Jeesuksen ajan sukupolven uskoontulosta ja siihen liittyen.

        Sen ajan juutalaisten kohdalla siis homma meni järjestäin niin, että:

        1) He tulivat Jeesukseen uskoviksi, mutta eivät siis saaneet Henkeä vielä siinä hetkessä !

        2) Heidät kastettiin vedessä Jeesuksen nimessä !

        3) He saivat Pyhän Hengen vasta tuon kasteen jälkeen, eli Apostolien kätten päällepanon kautta ja avulla !

        Nyt se kysymys siis kuuluu sinulle näin:

        Tunnetko paljon uudestisyntyneitä uuden liiton uskovia ?

        Monellako tuntemallasi uudestisyntyneellä, uskoontulo ja uudestisyntyminen ja tuo Pyhän Hengen saaminen, on toteutunut tuolla tavalla ja tuossa järjestyksessä ???

        Itse tunnen paljonkin uudestisyntyneitä, EIKÄ KELLÄÄN se uskoontulo/ uudestisyntyminen
        /Hengen saaminen, ole toteutunut/tapahtunut tuolla tavalla !!!

        Joten voisitko hetken nyt hengittää ja alkaa miettiä ja tutkia edes hieman tarkemmin näitä "puuroja ja vellejä" ???


      • weijolaiset
        ghjd kirjoitti:

        >>>Kuten olen JO aiemmin selvästi kirjoittanut, niin pakanoilla ei siis ollut vesikaste säädöstä, kuten lakiliitossa oli eli juutalaisilla eikä sitä Apostolit yhdessä Pyhän Hengen kanssa heiltä vaatinut ohjeistuksessan<<<

        Sinulla menee puurot ja vellit sekaisin. Ehkä sotket nyt asioita ihan tahallaan.

        Hoviherran kastaminen tapahtui uuden liiton aikana Jeesuksen kastekäskyn antamisen jälkeen. Kaste koski silloin ja koskee edelleen sekä juutalaisia että pakanoita. Sillä asialla ei nyt ole niin merkitystä, oliko hoviherra juutalainen vai juutalaiseksi kääntynyt pakana. Hän oli eunukki, jota ei voi edes ympärileikata, mutta usko Jumalaan liittää eunukinkin Jumalaan. Sen takia hän taisi mielellään lukea Jesajan kirjaa, mutta huomasi sieltä Messias profetia, mitä ei ymmärtänyt, mutta Filippos sen hänelle opetti ja eunukki sen uskoi, jolloin hän otti uskovien upotuskasteen Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen.

        Ap.t 8:27 Filippos lähti sinne. Juuri silloin sitä tietä tuli mahtava etiopialainen hoviherra, eunukki, joka hoiti Etiopian kuningattaren eli kandaken koko omaisuutta. Hän oli käynyt Jerusalemissa pyhiinvaellusmatkalla 28 ja oli nyt palaamassa kotiin, istui vaunuissaan ja luki profeetta Jesajan kirjaa.

        Jes 56:3 Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu".
        4 Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani,
        5 heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä.
        6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Niin ja se pitää nyt sanoa, että:

        Tuossa kirjoittelussasi näkyy selvästi se, että sinä ET ITSE ole kunnolla ja perinpohjin, näitä kaste asioita Raamatusta tutkinut !

        Olet vain sokeasti omaksunut sinulle opetetut opit "vanhemmiltasi" eli seurakunnastasi !

        Sinä vain toistelet muiden oppeja, etkä ole niiden todenperäisyyttä Raamatustasi tutkinut etkä niitä saamiasi oppeja kunnolla koetellut Sanalla !


      • ghjd
        weijolaiset kirjoitti:

        Missä raamatussa sanotaan se, että hiviherra olisi eunukki ?

        Näytätkö sen Raamatusta minulle ?

        Eikä sillä sinäänsä ole merkitystä onko juutalaisella vehkeet vai ei, nahka on kuitenkin pois joten lain säädös on täytetty !

        Minä olen JO kirjoittanut senkin, että aina noin vuoteen 70 asti, joten siten oli myös vanha liitto osin voimassa, eli niin kauan kun temppeli oli yhä pystyssä.

        Ja siksi temppeli oli yhä pystyssä, että Jeesuksen sukupolven ajan oli vielä madollista juutalaisilla siirtyä vanhasta liitosta uuteen, tunnustautumalla Jeesuksen uskovaksi !

        Kun se temppeli n. v. 70 tienoilla hajoitettiin totaalisesti, niin silloin siis oksastettiin juutalaiset kaikki pois, eli he lakkasivat olemasta Jumalan kansa !

        Tästä vanhan ja uuden liiton "hetkellisestä" päällekkäisyydestä on "kuva" Raamatussa, eli Jaakob ja Eesau !

        23 Ja Herra sanoi hänelle: "Kaksi kansaa on sinun kohdussasi, kaksi heimoa erkanee sinun ruumiistasi, toinen heimo on toista voimakkaampi, vanhempi palvelee nuorempaa".
        24 Kun hänen synnyttämisensä aika oli tullut, katso, hänen kohdussaan oli kaksoiset.
        25 Joka ensiksi tuli hänen kohdustaan, oli ruskea ja yliyltään niinkuin karvainen vaippa; sentähden pantiin hänelle nimeksi Eesau.
        26 Senjälkeen tuli ulos hänen veljensä, ja hän piti kädellään Eesaun kantapäästä. Ja hänelle pantiin nimeksi Jaakob. Iisak oli kuudenkymmenen vuoden vanha heidän syntyessänsä.

        Siis tuo, että Jaakob piti Eesaun kantapäästä sormillaan kiinni, on kuva siitä vanhan ja uuden liiton hetkellisestä päällekkäisyydestä !

        Eesau siis kuvastaa juutalaisia, jotka luopuivat perinnöstään(hernerokka annoksesta). Ja Jaakobista siis tuli Israel, joka on Hengellinen isämme, ja siten Jaakob on kuva uudesta liitosta !

        Room. 9:12 sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa",

        Juutalaiset luopuivat perintöosastaan, ja sen kautta me sen perinnön saimme ja tulimme Jumalan lapsiksi !

        No, se siitä "kuvasta", mutta se siis kertoo saman "päällekäisyys" asian eli Totuuden asioista tuona aikana, ja Jumala siis järjesti asiat kuten järjesti TUOSSA AJASSA !

        >>>Missä raamatussa sanotaan se, että hiviherra olisi eunukki ? Näytätkö sen Raamatusta minulle ?<<

        Sinun kanssa on ihan turha keskustella. Et viitsi lukea toisten kommentteja, et ota kuuleviin korviisi Raamattua ja levität sen perään harhaoppeja. Minä siteerasin sellaista kohtaa Raamatusta, jossa sanotaan hoviherran olevan eunukki. Koita lukea se, mitä kirjoitin.

        Ap.t 8:27 Filippos lähti sinne. Juuri silloin sitä tietä tuli mahtava etiopialainen hoviherra, eunukki, joka hoiti Etiopian kuningattaren eli kandaken koko omaisuutta. Hän oli käynyt Jerusalemissa pyhiinvaellusmatkalla 28 ja oli nyt palaamassa kotiin, istui vaunuissaan ja luki profeetta Jesajan kirjaa.

        1992 on tässä jakeessa parempi käännös kuin 1933, jota puuttuu sana eunukki, mikä on käsikirjoituksessa. King James kääntää myös eunukki:

        And he arose and went: and, behold, a man of Ethiopia, an eunuch of great authority under Candace queen of the Ethiopians, who had the charge of all her treasure, and had come to Jerusalem for to worship,


      • weijolaiset
        ghjd kirjoitti:

        >>>Missä raamatussa sanotaan se, että hiviherra olisi eunukki ? Näytätkö sen Raamatusta minulle ?<<

        Sinun kanssa on ihan turha keskustella. Et viitsi lukea toisten kommentteja, et ota kuuleviin korviisi Raamattua ja levität sen perään harhaoppeja. Minä siteerasin sellaista kohtaa Raamatusta, jossa sanotaan hoviherran olevan eunukki. Koita lukea se, mitä kirjoitin.

        Ap.t 8:27 Filippos lähti sinne. Juuri silloin sitä tietä tuli mahtava etiopialainen hoviherra, eunukki, joka hoiti Etiopian kuningattaren eli kandaken koko omaisuutta. Hän oli käynyt Jerusalemissa pyhiinvaellusmatkalla 28 ja oli nyt palaamassa kotiin, istui vaunuissaan ja luki profeetta Jesajan kirjaa.

        1992 on tässä jakeessa parempi käännös kuin 1933, jota puuttuu sana eunukki, mikä on käsikirjoituksessa. King James kääntää myös eunukki:

        And he arose and went: and, behold, a man of Ethiopia, an eunuch of great authority under Candace queen of the Ethiopians, who had the charge of all her treasure, and had come to Jerusalem for to worship,

        Se nyt on niin päin, että sinä et lue sitä, mitä sinulle olen kirjoittanut !

        Eli Jerusalemiin tulivat rukoilemaan vain ne jotka uskoivat juutalaisten eli Israelilaisten Jumalaan eli meidän Jumalaamme !!!

        Näin minä siis JO kirjoitin SINULLE:

        " 27 Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan

        Jeerusalem oli tuohon aikaan vain ja ainostaan juutalaisten pyhä kaupunki, jossa sijaitsi Jumalan temppeli ja sinne siis juutalaiset kaikkialta maailmasta vaelsivat aika ajoin rukoilemaan ja uhraamaan temppelissä uhrejaan !

        Pakanalla ei olisi tuohon aikaan ollut mitään syytä tulla Etiopiasta asti Jeruselemiin rukoilemaan !!! "

        Eikä vehkeiden kuohitseminen erota juutalaista kansastaan !

        Senkin sinulle JO kirjoitin edellä !

        " Eikä sillä sinäänsä ole merkitystä onko juutalaisella vehkeet vai ei, nahka on kuitenkin pois joten lain säädös on täytetty ! "

        Tarkennan vielä tuota asiaa, jotta ei jäisi epäselyyksiä enää !

        Jos on syntynyt juutalaiseksi ja ympärileikattu 8 päiväisenä, niin kuului vanhan liiton kansaan, ja vaikka myöhemmin jostain syystä koko vehkeet kuohittaisiin, niin ei se poista siis syntyperää mihinkään, eikä poista liitosta !

        Toisin päin sama asia, eli minä olen suomalainen syntyperältäni, eikä se, että minä vaikka ympärileikkauttaisin itseni, tee minusta syntyperältäni juutalaista, eikä Israelin kansaan kuuluvaa!


      • weijolaiset
        weijolaiset kirjoitti:

        Se nyt on niin päin, että sinä et lue sitä, mitä sinulle olen kirjoittanut !

        Eli Jerusalemiin tulivat rukoilemaan vain ne jotka uskoivat juutalaisten eli Israelilaisten Jumalaan eli meidän Jumalaamme !!!

        Näin minä siis JO kirjoitin SINULLE:

        " 27 Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan

        Jeerusalem oli tuohon aikaan vain ja ainostaan juutalaisten pyhä kaupunki, jossa sijaitsi Jumalan temppeli ja sinne siis juutalaiset kaikkialta maailmasta vaelsivat aika ajoin rukoilemaan ja uhraamaan temppelissä uhrejaan !

        Pakanalla ei olisi tuohon aikaan ollut mitään syytä tulla Etiopiasta asti Jeruselemiin rukoilemaan !!! "

        Eikä vehkeiden kuohitseminen erota juutalaista kansastaan !

        Senkin sinulle JO kirjoitin edellä !

        " Eikä sillä sinäänsä ole merkitystä onko juutalaisella vehkeet vai ei, nahka on kuitenkin pois joten lain säädös on täytetty ! "

        Tarkennan vielä tuota asiaa, jotta ei jäisi epäselyyksiä enää !

        Jos on syntynyt juutalaiseksi ja ympärileikattu 8 päiväisenä, niin kuului vanhan liiton kansaan, ja vaikka myöhemmin jostain syystä koko vehkeet kuohittaisiin, niin ei se poista siis syntyperää mihinkään, eikä poista liitosta !

        Toisin päin sama asia, eli minä olen suomalainen syntyperältäni, eikä se, että minä vaikka ympärileikkauttaisin itseni, tee minusta syntyperältäni juutalaista, eikä Israelin kansaan kuuluvaa!

        Pieni tarkennus vielä tuhon loppuun:

        " Toisin päin sama asia, eli minä olen suomalainen syntyperältäni, eikä se, että minä vaikka ympärileikkauttaisin itseni, tee minusta syntyperältäni juutalaista, eikä Israelin kansaan kuuluvaa! "
        Siis minusta ei tule Jaakobin, sittemmin Israelin jälkeläistä millään !


    • kamina_kuumaksi

      Puurot ja vellit ovat tosiaan sekaisin weijolaiselta. Itse tänne siteeraat suoraan Raamatusta: "Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra". Etiopialanen tarkoittaa etiopialaista, ei juutalaista.
      Etiopialaiset olivat Haamin sukua ja juutalaiset Seemin jälkeläisiä. Kandaken hoviherra oli tummaihoinen pakana: Voiko etiopialainen muuttaa ihonsa ja pantteri pilkkunsa?
      Jerusalemin juhlille tuli muitakin kuin juutalaisia: Ja oli muutamia kreikkalaisia niiden joukosta, jotka tulivat ylös juhlaan rukoilemaan.
      Sanassa kerrotaan Saban kuningatteresta, joka tuli Salomon hoviin:
      Kuningas Salomo taas antoi Saban kuningattarelle kaikki, mitä tämä halusi ja pyysi, antoi vielä enemmän, kuin mitä tämä oli tuonut kuninkaalle. Voi olla, että Saban kunnigatar oli kuullut Salomon rukouksesta: "Myös jos joku muukalainen, joka ei ole sinun kansaasi Israelia, tulee kaukaisesta maasta sinun nimesi tähden- sillä sielläkin kuullaan sinun suuresta nimestäsi, väkevästä kädestäsi ja ojennetusta käsivarrestasi-jos hän tulee ja rukoilee kääntyneenä tähän temppeliin päin, niin kuule taivaasta, asuinpaikastasi, häntä ja tee kaikki, mitä muukalainen sinulta rukoilee..."
      Kankaden hoviherra oli aarteitten hoitaja. Aarteiden joukossa saattoi olla jopa Saloman antamia kirjoituksia ja esineitä.
      Todennäköisesti ensimmäiset pakanat tulivat uskoon jo helluntaipäivänä: Toisin kun eksyttäjä weijolainen kirjoittaa tuolloinkin juhlilla oli muukalaisia:
      Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa, Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset. Roomalaiset kuuluivat pakanoihin.
      Helluntaipäivänä Pietari puhui juutalaisille, mutta puheensa loppuosassa hän sanoi: teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu. "kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu" tarkoittaa kaikkia kansoja, myös pakanoita.

      • weijolaiset

        TAASKO minun pitää opettaa sinua lukemaan Ramattuasi ???

        Nuo tuossa Raamatunkohdassa mainitut eivät olleet pakanoita !!!

        Luetaan sekin siis yhdessä:

        5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
        6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
        7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
        8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
        9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
        10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
        11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."

        Mitä siinä alussa sanotaankaan ???

        5 Ja Jerusalemissa asui JUUTALAISIA, jumalaapelkääväisiä miehiä, KAIKKINAISISTA KANSOISTA, mitä taivaan alla on.

        Mutta nuo JUUTALAISET ITSE sanoivat siis olevansa:

        8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
        9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
        10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
        11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme

        Siis NUO KAIKKI OLIVAT JUUTALAISIA !!!

        Opettele lukemaan edes !

        Ja lopeta turha vastaan vänkäämisesi !

        LUE ENSIN KUNNOLLA, ja ota vasta sitten kantaa !


    • kamina_kuumaksi

      No, opettele sinä itse lukemaan. Roomalaiset eivät olleet juutalaisia. Sanassa on selkeästi ilmoitettu , että roomalaiset olivat pakanoita.
      Paavali oli Rooman kansalainen, mutta hän ei ollut roomalainen, vaan juutalainen. Sanat juutalainen, roomalainen, arabialainen ja kreettalainen ilmaisevat etnisyyden, siis myös arbialaiset ja kreettalaiset parttilaiset ja eelamilaiset olivat pakanoita.

      Olet väittänyt, että juutalainen tarkoittaa samaa kuin etiopialainen. Nyt väännät, että roomalainen tarkoittaa myös juutalaista.
      Taidat olla sijoitettuna pysyvästi laitoshoitoon, tai mistä kolosta ilmaannuit?

      • weijolaiset

        Miksi vänkäät selvää Sanaa vastaan ?

        Siinähän selvästi sanottiin:

        " 5 Ja Jerusalemissa asui JUUTALAISIA, jumalaapelkääväisiä miehiä, KAIKKINAISISTA KANSOISTA, mitä taivaan alla on.

        Mutta nuo JUUTALAISET ITSE sanoivat siis olevansa:

        8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
        9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
        10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
        11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme

        Siis NUO KAIKKI OLIVAT JUUTALAISIA !!! "

        Siis esimerkkinä otetaan tuosta vierestä, juutalaisten Israelin paluun yhteydessä, venäjältä tuli Suomen kautta juutalaisia, jotka olivat varmasti siis venäjän kansalaisia, mutta silti siis juutalaisia, he olivat säilyttäneet siis juutalaiset tavat ja identiteetin, mutta puhuivat varmaakin varmennin venäjää !

        Tämä saa olla minun osaltani viimeinen viesti sinulle "hellankoukku", sillä jos et ymmärrä näinkään yksinkertaisia asioita, vaan vänkäät järjettömiä vain vastaan, niin ei silloin kanssasi ole hyödyllistä näistä asioista keskustella !

        Herra sinua "kuuma kamiina" siunatkoon ja auttakoon, minä itse en selvästikkään pysty siihen !


    • kamina_kuumaksi

      Roomalaiset eivät olleet juutalaisia, vaikka maailman tappiin asti vänkäisit ja raivoaisit. Eivätkä kreetalaiset eivätkä arabialaiset ole juutalaisia, eivätkä samarialaiset eivätkä etiopialaiset ole juutalaisia.
      Minä en ole pyytänyt sinulta yhtään mitään apua, sillä sinä olet jumalaton pilkkaaja mieltäsi turmeltunut.

      • weijolaiset

        Siunausta vain sinullekin ! :)


    • weijolaiset

      Mutta jotta muille ei asia jäisi epäselväksi, niin ensimmäiset uuden liiton pakanat olivat siis Korneliuksen huonekunta !

      Silloin vasta Pietari ja muut Apostolit ymmärsivät sen, että pakanoillekin Herra Jeesus tuli Vapahtajaksi !

      Se ei sisi tapahtunut ennen helluntaita vaan vasta paljon sen jälkeen !

      Apostolien teot 2
      1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
      2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
      3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
      4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
      5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.

      Ap. t. 10:1 Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.

      Apt 15
      3 Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.
      4 Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
      5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
      6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
      7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
      8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
      9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.

      Ap. t. 21:25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

      Siis Apt 2 Helluntai ja Apt 10 Kornelius ja Apt 15(Apostolien neuvonpito vasta) !!!

      Siis tokihan se neuvonpito pakanoista, olisi Apostolien kesken tapahtunut jo helluntaina, jos silloin pakanoita olisi tullut uskoon !!!

      Joten emme ole taaskaan yhden Raamatunpaikan varassa emmekä tee yhden jakeen tai jonkun/joidenkin sanojen perustella vain tulkintoja ja "yhden jakeen oppeja" !

      Raamattu on kokonaisuus ja kyllä sieltä siis Totuus löytyy, jos sen haluaa löytää !!!

    • kamina_kuumaksi

      weijolainen, edelleen vänkkäät, että etiopialanen, jolla ei ollut edes mahdollisuutta kuulua Israelilaisiin, oli juutalainen. Sinun päässäsi viiraa ja pahasti!
      Pietari sanoi jo helluntaipäivänä: "teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu". "Ketkä ikinä" käsittää kaikki kansat.
      sinunhoureesi pääsi kuvitelmasi ovat niitä "yhden jakeen oppeja".
      Kaiken vänkäämisesi tarkoitus on osoittaa, että Jumalan valehtelee, mutta sinulla on totuus. Valheesi mukaan Pietari teki virheen, kun kastoi pakanoita. Mitä Paavali sitten teki kun hän kastoi pakanoita???

      • weijolaiset

        Kiitos paljon selvennöksestäsi !

        Siis kun sinä itse kirjoitit:

        " Roomalaiset eivät olleet juutalaisia, vaikka maailman tappiin asti vänkäisit ja raivoaisit. Eivätkä kreetalaiset eivätkä arabialaiset ole juutalaisia, eivätkä samarialaiset eivätkä etiopialaiset ole juutalaisia. "

        Se avasi minulle Paavalinkin todellisen syntyperän, eli sen siis, että hänkin oli pakana !

        25 Mutta kun he olivat oikaisseet hänet ruoskittavaksi, sanoi Paavali siinä seisovalle sadanpäämiehelle: "Onko teidän lupa ruoskia Rooman kansalaista, vieläpä ilman tuomiota?"
        26 Kun sadanpäämies sen kuuli, meni hän päällikölle ilmoittamaan ja sanoi: "Mitä aiot tehdä? Tämä mies on Rooman kansalainen."
        27 Niin päällikkö meni Paavalin luo ja sanoi hänelle: "Sano minulle: oletko sinä Rooman kansalainen?" Hän vastasi: "Olen".
        28 Niin päällikkö sanoi: "Minä olen paljolla rahalla hankkinut itselleni tämän kansalaisoikeuden". Paavali sanoi: "Mutta minulla se on syntymästäni asti".

        Paavali, roomalainen, joten pakana !

        Tämä asia oli minulta pahasti salassa tähän päivään asti !

        Joten kiitos sinulle ! ;)


    • kamina_kuumaksi

      "Paavali, roomalainen, joten pakana !" Voin todeta, etttä sinulta katosi viimeinenkin järjen hitunen.

      • weijolaiset

        Eikö se siis mennytkään siten, kuin NINÄ IHAN ITSE sanoit ???

        " Roomalaiset eivät olleet juutalaisia, vaikka maailman tappiin asti vänkäisit ja raivoaisit. "

        Eli on ihan turhaa enää raivota tai vängätä, kuten ITSE sanoit ! :)

        Näin me opimme uutta, kunhan vain kunnolla Raamattua tutkimme ja Totuus kyllä löytyy !


      • judaistille
        weijolaiset kirjoitti:

        Eikö se siis mennytkään siten, kuin NINÄ IHAN ITSE sanoit ???

        " Roomalaiset eivät olleet juutalaisia, vaikka maailman tappiin asti vänkäisit ja raivoaisit. "

        Eli on ihan turhaa enää raivota tai vängätä, kuten ITSE sanoit ! :)

        Näin me opimme uutta, kunhan vain kunnolla Raamattua tutkimme ja Totuus kyllä löytyy !

        Sori taas kerran kirjoitusvirheet ! :(

        Piti siis kirjoittamani:

        " Eikö se siis mennytkään siten, kuin SINÄ IHAN ITSE sanoit ???


    • kamina_kuumaksi

      Niin totta on se, että " Roomalaiset eivät olleet juutalaisia, vaikka maailman tappiin asti vänkäisit ja raivoaisit. "
      Mutta totta on myös se, että sinulta katosi viimeinenkin järjen hitunen. No, toisaalta eihän sitä sinulla ollutkaan kuin hitunen.

      • weijolaiset

        Paavali OLI roomalainen !!!

        Joten hän ei siis SINUN OMIEN SANOJESI MUKAAN VOI OLLA juutalainen !!!

        Yritä nyt päättää ITSE vihdoin edes se, että voiko roomalainen,(kuten siis Paavali) olla juutalainen !!!

        Eikä siis yhäkään, siis ennen Korneliuksen tapausta, ollut uskoon tullut ja uudestisyntynyt ketään muita pakanoita !!!

        Apostolien kokous pakanoista tapahtui vasta Korneliuksen tapauksen vuoksi ja kautta !!!

        Joten helluntaina ei voinut millään tulla pakanoita vielä uskoon.


    • weijolaiset

      No, en oikeasti jaksa enää...

      Herra sinua "kuuma kamiina" siunatkoon ja auttakoon !

      AMEN !

      • kamina_kuumaksi

        weijolainen sekosi täysin. Itse hän kirjoitti itselleen: "Yritä nyt päättää ITSE vihdoin edes se, että voiko roomalainen,(kuten siis Paavali) olla juutalainen !!!"


    • Apt.2.38.41.ratkaisee

      Totta on, ettei yksikään Pyhän Hengen vaikutuksessa oleva voi vähätellä upotuskasteen välttämättömyyttä.
      Jos Raamattu tarkoittaa, että uskoon tulevan pitää tehdä parannus, niin samanarvoisesti Apt. 2:38 sanoo, että jokaisen tulee ottaa kaste Jeesuksen nimeen.

      • hyvä_omatunto

        Raamattu sanoo, että kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
        Jeesus antoi mallin kastamisesta. Hän oli synnitön, eikä tarvinnut synnin poistamista. Kasteessa hän tarjoitui tekemään Isänsä ja Jumalansa tahdon. Vain Jeesuksen lunnaat voivat pestä pois synnit. Tahattomat synnit, mutta ei tahallista synnin harjoittamista.
        Vihkiydymme Jumalalle ja vertauskuvaamme sen menemällä kasteelle.
        Jumala hyväksyi Jeesuksen kasteen, ja kertoi sen hänelle. Matt. 3: 16,17.
        Jeesus oli aikuinen mies kun hänet kastettiin ja Johannes Kastaja suoritti upotuskasteen. Tässä malli meillekin.


      • kaste_on_välttämätön

        Ilman uskovien upotuskastetta ei ole pelastusta, koska upotuskasteessa pestään synnit pois Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä. Tämä johtuu siitä, että näin on Jeesus käskenyt.
        Ihmisellä voi olla hyvä omatunto vasta sen jälkeen, kun synnit on saatu anteeksi. Sen takia jokaisen on mentävä pesemään synnit pois upotuskasteessa Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)


      • weijolaiset
        hyvä_omatunto kirjoitti:

        Raamattu sanoo, että kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
        Jeesus antoi mallin kastamisesta. Hän oli synnitön, eikä tarvinnut synnin poistamista. Kasteessa hän tarjoitui tekemään Isänsä ja Jumalansa tahdon. Vain Jeesuksen lunnaat voivat pestä pois synnit. Tahattomat synnit, mutta ei tahallista synnin harjoittamista.
        Vihkiydymme Jumalalle ja vertauskuvaamme sen menemällä kasteelle.
        Jumala hyväksyi Jeesuksen kasteen, ja kertoi sen hänelle. Matt. 3: 16,17.
        Jeesus oli aikuinen mies kun hänet kastettiin ja Johannes Kastaja suoritti upotuskasteen. Tässä malli meillekin.

        Sori vaan, mutta nyt meni pieleen !

        Miksi Jeesus kävi kasteella ?

        Koska Jeesus täytti lain !

        Lain mukaan Jeesus ei olisi voinut toimia Jumalan pappina ilman TEHTÄVÄÄN ASETTAMISTA !

        Jeesuksen PALVELUTEHTÄVÄ alkoi siitä kasteesta, ja lain mukaan siis pappi piti pestä vedellä ja voidella öljyllä ja sitten pappi varustettiin siihen palvelutehtävään kaikin tavoin.

        Siis "kuva ja varjo" on luettavissa vanhan liiton pappien tehtävään asettamisesta eli Aaronin kohdalla, joka oli siis vanhan liiton ylipappi, kuten Jeesus on uuden liiton.

        Jeesus siis ei olisi voinut LAIN mukaan toimia ylipappina ilman tuota kastetta !

        14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
        15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

        Ja LAIN mukaan siis leeviläinen mies ei voinut toimia pappina ennen 27v ikää, ja vasta siis siitä vesipestosta ja öljyllä voitelemisesta, kaiken kansan edessä, saattoi alkaa se pappis palvelus !

        Leeviläinen poika siis oli jo ennalta valittu pappis palvelusta tekemään, mutta se tehtävä ei alkanut kuin vasta 27 ikävuden jälkeen LAIN mukaan, jonka LAIN Jeesus siis täytti kaikin tavoin !

        Joten tässä on syy Jeesuksen vedellä kastamiseen, eli syy on LAKIN ja LAIN TÄYTTÄMINEN, pienintä piirtoa myöten !

        Niin ja Jeesus EI ITSE kastanut vedellä yhtään ketään, ja Hän siis on esimerkkimme oikeasta toiminnasta !


      • weijolaiset
        kaste_on_välttämätön kirjoitti:

        Ilman uskovien upotuskastetta ei ole pelastusta, koska upotuskasteessa pestään synnit pois Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä. Tämä johtuu siitä, että näin on Jeesus käskenyt.
        Ihmisellä voi olla hyvä omatunto vasta sen jälkeen, kun synnit on saatu anteeksi. Sen takia jokaisen on mentävä pesemään synnit pois upotuskasteessa Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Mutta siinä olet ihan oikeassa, että vesi ei pese syntejä pois !

        Siihen riittää vain ja ainoastaan Kristuksen kallis sovintoveri !

        Ja se hyvän omatunnon, Jumalan edessä, uskova saa vain parannuksen teon kautta ja avulla, josta parannuksesta "kuvana" on vesi !

        1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka EI OLE LIHAN SAASTAN(synnin) POISTAMISTA, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

        Ilman pyhitystä eli pyhitys elämää, ei voi kukaan pelastua Sanan mukaan !

        Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;


      • kaste_on_välttämätön
        weijolaiset kirjoitti:

        Sori vaan, mutta nyt meni pieleen !

        Miksi Jeesus kävi kasteella ?

        Koska Jeesus täytti lain !

        Lain mukaan Jeesus ei olisi voinut toimia Jumalan pappina ilman TEHTÄVÄÄN ASETTAMISTA !

        Jeesuksen PALVELUTEHTÄVÄ alkoi siitä kasteesta, ja lain mukaan siis pappi piti pestä vedellä ja voidella öljyllä ja sitten pappi varustettiin siihen palvelutehtävään kaikin tavoin.

        Siis "kuva ja varjo" on luettavissa vanhan liiton pappien tehtävään asettamisesta eli Aaronin kohdalla, joka oli siis vanhan liiton ylipappi, kuten Jeesus on uuden liiton.

        Jeesus siis ei olisi voinut LAIN mukaan toimia ylipappina ilman tuota kastetta !

        14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
        15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

        Ja LAIN mukaan siis leeviläinen mies ei voinut toimia pappina ennen 27v ikää, ja vasta siis siitä vesipestosta ja öljyllä voitelemisesta, kaiken kansan edessä, saattoi alkaa se pappis palvelus !

        Leeviläinen poika siis oli jo ennalta valittu pappis palvelusta tekemään, mutta se tehtävä ei alkanut kuin vasta 27 ikävuden jälkeen LAIN mukaan, jonka LAIN Jeesus siis täytti kaikin tavoin !

        Joten tässä on syy Jeesuksen vedellä kastamiseen, eli syy on LAKIN ja LAIN TÄYTTÄMINEN, pienintä piirtoa myöten !

        Niin ja Jeesus EI ITSE kastanut vedellä yhtään ketään, ja Hän siis on esimerkkimme oikeasta toiminnasta !

        Puhut täyttä puuta heinää. Sinä olet ammattieksyttäjä. Jumala sinut tuomitkoon!!!

        Jeesus käski ottamaan kasteen ja sen takia hän itsekin kasteen otti, että hän näytti esimerkkiä, miten kaikkien tulee toimia. Jeesuksen opetuslapset kastoivat Jeesuksen johdon ja valvonnan alaisena. Ilman uskovien upotuskastetta, ei ole syntien anteeksiantamusta.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)


      • weijolaiset
        kaste_on_välttämätön kirjoitti:

        Puhut täyttä puuta heinää. Sinä olet ammattieksyttäjä. Jumala sinut tuomitkoon!!!

        Jeesus käski ottamaan kasteen ja sen takia hän itsekin kasteen otti, että hän näytti esimerkkiä, miten kaikkien tulee toimia. Jeesuksen opetuslapset kastoivat Jeesuksen johdon ja valvonnan alaisena. Ilman uskovien upotuskastetta, ei ole syntien anteeksiantamusta.

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" (Ap.t 22:16)

        "Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta." (1 Kor 6:11)

        Pitäisikö minun laittaa veroilmoitukseen ammatiksi tuo "Ammattieksyttäjä" ? :)

        Tosi hauskaa !

        Mutta sitä vain haluankin, että Jumala minut tuomitsee, sillä Hän tuomitsee OIKEAN tuomion.

        Toisin kuin sinä, joka asetut nyt Tuomarin asemaan ja saappaisiin.

        Niin ja nuo Raamaatunpaikat olen JO känyt aiemmin tässä ketjussa läpi, joten en ala jankkaamaan enempää.


      • dfge
        weijolaiset kirjoitti:

        Pitäisikö minun laittaa veroilmoitukseen ammatiksi tuo "Ammattieksyttäjä" ? :)

        Tosi hauskaa !

        Mutta sitä vain haluankin, että Jumala minut tuomitsee, sillä Hän tuomitsee OIKEAN tuomion.

        Toisin kuin sinä, joka asetut nyt Tuomarin asemaan ja saappaisiin.

        Niin ja nuo Raamaatunpaikat olen JO känyt aiemmin tässä ketjussa läpi, joten en ala jankkaamaan enempää.

        Näyttää siltä, ettet ota kuuleviin korviisikaan Raamattua. Olet siis ammattieksyttäjä, joka yrittää mitätöidä raamatullisen uskovien upotuskasteen.


    • ihmiskäden_sormi

      weijolaiset, sinulle on vaikea selittää mitään hengellisiä totuuksia, sillä et ole itse hengellinen ja mielesi on turmeltunut ja pirstaloitunut.
      Olet todella ammattivalhtelija. Kenenkään ei pidä ottaa sinulta mitään oppia

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      149
      3223
    2. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      109
      2624
    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      51
      2601
    4. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      240
      2258
    5. Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä

      "Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä
      Maailman menoa
      487
      2132
    6. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      111
      1920
    7. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      253
      1903
    8. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      9
      1744
    9. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      112
      1682
    10. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      1647
    Aihe