Itse tässä juuri valmistaudun töihin lähtemiseen ja jo nyt ottaa päähän, miten työttömät jaksavat kitistä joutavista. Ensinnäkin se ei ole yhteiskunnan eikä naapurin Pirkon syy, että olet työtön vaan syy löytyy kokonaan peilistä. Kouluttaudu! Toiseksi, yhteiskunta tarjoaa mahtavat palvelut työttömien työllistymiseksi. OTTAKAA NE VASTAAN ! Kolmanneksi te saatte siitä rahaa, että ette ole töissä. Monessa päin maapalloa ei näin onnellisesti asiat ole. Neljänneksi, lopettakaa puhuminen "ilmaisesta" tai "palkattomasta" työstä. Se että työnantaja ottaa teidät yritykseensä palauttamaan työkykyä, on pahuksen iso syy olla kiitollinen työnantajalle. Viidenneksi... ei jaksa, alkaa V-käyrä nousta siihen tahtiin ja työt kutsuvat.
Jumaliste että v*tuttaa työttömien kitinä!
TÖIHIN
4264
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Ei ne kitisisi työttömyyttä, kun palattaisiin -40 ja -50 -luvulle. Silloin mentiin töihin, jos aikoi saada murua rinnan alle. Työtä kyllä löytyy nykyisinkin, mutta kuka sitä nyt viitsii lähteä aamuisin hommiin, kun rahaa saa luukulta.
Selvää KokoomuslandiaMätä ahneus mielisairautta on väitteeseen.
Sinäkin voisit osaltasi jakaa työtä ja tuloa.
On syntiä ahnehtia kaikki työ ja palkka itselleen!!
Ahneuden synti tuhoaa ihmisen...
Nuo kaikki väittämöt väärin. Ensinnäkin on kolme tutkintoa joista yksi korkeakoulutus. Olen mielestäni jokaista tutkintoa suoritettaessa ollut luokkani paras ja en tätä todellakaan heppoisesti sano. Itse koen, että saan työttömänä rahaa siitä kun noudatan yhteiskunnan lakeja ja en tee rikoksia. Muutenhan tässä voisin ympäri vuoden metsästää jäniksiä, kalastella ilman lupia ja olla maksamatta kiinteistöveroa omasta maastani. Kenellä on oikeus sanoa, että jäniksiä saa metsästää vain osan vuotta? Kenellä on oikeus sanoa, että en saa kalastaa taloni vieressä olevasta järvestä haluamallani tavalla? Vinkiksi, että kannattaa käydä maissa missä ei ole sosiaaliturvaa niin näet eron kuinka paljon rikoksia tehdään.
Se, että käytännössä olen työtön on juurikin naapurin pirkon ym. syy kun eivät nykytilanteessa suostu lyhentämään työpäiviä yhteisen edun vuoksi. 8h työpäivät olivat tarpeen kun ihmisiä oli vähemmän mutta ei nykyään. Tämä tulee tulevaisuudessa vielä pahenemaan vaikka Suomessa väestö vähenee maailmassa ihmisten määrä nousee. Mitä käy kun täyteen laatikkoon yritetään saada mahtumaan lisää? Jäisiköhän se laatikon ulkopuolelle joka tässätapauksessa on muu maa.
TE-toimiston palvelut? Mitkä ihmeen palvelut. Paikkakunnallani ei ole enää edes työkkäriä vaikka on yksi Suomen isoimmista kaupungeista. Ennen oli palveluita kun työkkärissä piti käydä ilmoittautumassa 1-3kk välein ja henkilökohtaisesti keskustelemassa. Tämäkin yksi parhaimmista palveluista on ajettu alas ja vain päättäjät pienissä päissään tietävät minkä takia.
Onneksi ei V-käyrä nouse vaikka joutuu lukemaan näitä viestejä. Jos itselläsi nousee niin lopeta työt ja näet itse onko työttömänä mukavaa. Ottajia varmasti sinunkin töillesi on. Ainakin itse menisin heti töihin kun vain löytyisi sen verran olen rahalle perso ja olisi nytkin vaikka mitä ostettavaa. Huvittavaa vain on, että kaiken tarpeellisen saisin ostettua jo normipalkkaisen työntekijän 2kk nettopalkalla ja edelleenkään kukaan ei tajua miten isot palkat suomalaisilla on. Paitsi ehkä työttömöt. Prkl telkkariin johon olen säästänyt kohta 3 vuotta saisi niitä perusduunarin kuukauden palkalla jo kolme. No nyt alkoi se V-käyrä nousemaan jo täälläkin.
Tavispalkkaorjat on aivopesty ajattelemaan juuri noin. Olette surullinen esimerkki suomalaisen nyky-yhteiskunnan aivottomuudesta.
Suomi tarvitsee kansalaisten yksituumaisuutta, ei köyhimpien potkimista. Pääsette kyllä itsekin kokemaan köyhyyden autuutta: irtisanoutukaa siitä kamalasta palkkatyöstänne. Ei se sen kummempaa ole. Kateuteen ei ole tarvetta.
Onhan se sääli, että työttömiä roikutetaan turhissa toimissa ja kotona.
Ehdotan, että työttömät osallistuvat ideariihi-, sivistys-, koulutus-, vertaistuki- tai innovaatioryhmään päivittäin noin kuuden (6) tunnin ajan, joko paikan päälle kokoontumalla tai etäyhteydellä. Tietysti viitenä (5) päivänä viikossa.
Siis työttömistä perustetaan heterogeeninen ryhmä, joissa jakavat vertaistukea, osaamista ja osallistumista päivittäin keskenään. Näin työttömyyden aika ei mene hukkaan, vaan toinen toistaan tukien ponnistetaan eteenpäin.
Työttömät voi tarttua aseisiin ja alkaa jakamaan työtä ja tuloa.
Ja Näin on tehtävä kun muuten ei jaeta työtä ja tuloa!!
Sota on vanhanaikaista.
Ehdotan edelleen yhteiset kokoontumiset ns innovaatioprojektipiiriin.
Ei ole vanhanaikaista, vaan edelleen toimiva tapa!!
Sensijaan muu ryhmätyö ei yleensä johda mihinkään...
Sota on suttusta hommaa.
Ehdotan edelleen siistiä ja fiksua yhteenkokoontumista sisätiloihin. Kesällä ehkä puistokokous.
Ilmainen ja palkaton, miksi lainausmerkeissä? Ilmainen ja palkaton työ ei ole työtä. Työ on sitä hommaa josta saa palkkaa. Aivan perusasioita tietää. Tiedän melko monta työtöntä joiden työkykyä ei tarvitse palauttaa jonkun "yrittäjän" ilmaisena orjana olemalla. Miksi pistää yritys pystyyn jos ei ole varaa maksaa palkkaa?
Nyt taitaa olla niin että sinä et pidä omasta työstäsi. Tiedän tunteen, ärsyttää herätä viideltä ja mennä raatamaan ilman ruokataukoja paikkaan, jossa pitäisi tehdä kolmea hommaa samaan aikaan. Mitäs jos hakisit mieleistäsi työtä tai tekisit vaikka vapaaehtoistyötä joka palauttaisi työkykysi?
.
köyhän prolen kitinä, musiikkia korvilleni. Aamulla käännän kylkeä ja pieraisen.
Raappaa sinä autosi laseja ja lähde ansaitsemaan nälkäpalkkaasi.
Minä nautin elämästä.
Tehkää sopulit niinkuin käsketään, sitten kuolinvuoteella vasta joku teistä ehkä tajuaa kuinka tyhmää oli raataa mitättömän palkan eteen ja sitäpaitsi monelta teistä loppuu työt ennenaikojaan kun YT:t osuu kohdalleen ja silloin yli 50-vuotiaina voitte ehkä muuttaa mielipidettänne kun huomaatte olevanne juuri sitä sakkia mitä haukutte juurikin nyt.
Mukavaa työpäivää sopulit.
Sopulit varmaan selittää jonkinverran millä hän tulee toimeen,perintö,lottovoitto,vai ihan vaan muitten siivellä eläen jos olet joku sossun asiakas niin häpee per..le.me muut palkansaajat sunkin surkean elämän maksamme.Itse en edes tiedä missä Kelan konttori on vaikka ikää yli 55v ja tiukkaakin on ollut.
Osus ja uppos, et sitten ole huomannut yhteiskunnan muutosta missä palkkatyötä on yhä vähemmin mutta kaiken huippu on että duunari käy duunarin kimpuun tai peräti työttömän kimppuun, kyllä niillä hallituksen ja firmojen herroilla on hauskaa kattella teitä sopuleita kun purette itseänne jalkaan ettekä edes ymmärrä asian oikeaa puolta.
Täytyy sanoa että kansa on erittäin urpoa sakkia jos näin on yleisesti asian laita.
Ei ihme että eläminen kallistuu jatkuvasti kaikilla hölmöillä keksityillä maksuilla kun on vaan näitä yees miehiä ja koskaan ei protestoida mistään asiasta.
Kiitos nauruista
Vai että koulun käyminen ratkaisee työttömyyden. Kävin kaikki työkkärin pilipali kurssit joita oli 10 ja edelleen työtön.
Aloittajalle: Jos sä oot noin kateellinen työttömille niin irtisanoudu ihmeessä ja ala "nauttia" elämästä!
En nyt jaksa kommentoida noita sun juttujas kun näytät olevan aivan pihalla, eihän sun kapas todennäköisesti edes mahdollistaisi sitä että ymmärtäisit mitä sulle kirjoitetaan.
Tartun nyt kuitenkin yhteen kohtaan ihan yleisellä tasolla joka mielestäni osoittaa hyvin millä tasolla ja tavalla näitä yritetään ratkoa. Nimittäin toi kuntouttava työtoiminta josta todetaan mm. että sen tarkoitus on totuttautua työelämän pelisääntöihin ja jämäköittää omaa elämänhallintaa (joopa joo). No, tätä sitten tarjotaan kuntien taholta ihmisille jotka ovat olleet pidempään työttöminä, joukossa myös vanhempia ihmisiä joilla työkokemusta saattaa olla 30...40v - Näitä siis totutetaan työelämän pelisääntöihin, heh heh...
tse tässä juuri valmistaudun töihin lähtemiseen ja jo nyt ottaa päähän, miten työttömät jaksavat kitistä joutavista. Ensinnäkin se ei ole yhteiskunnan eikä naapurin Pirkon syy, että olet työtön vaan syy löytyy kokonaan peilistä. Kouluttaudu!
On kouluttuauduttu, mutta ei se auta. Ei saa siltikään töitä.
Toiseksi, yhteiskunta tarjoaa mahtavat palvelut työttömien työllistymiseksi. OTTAKAA NE VASTAAN ! Kolmanneksi te saatte siitä rahaa, että ette ole töissä. Monessa päin maapalloa ei näin onnellisesti asiat ole. Neljänneksi, lopettakaa puhuminen "ilmaisesta" tai "palkattomasta" työstä. Se että työnantaja ottaa teidät yritykseensä palauttamaan työkykyä, on pahuksen iso syy olla kiitollinen työnantajalle. Viidenneksi... ei jaksa, alkaa V-käyrä nousta siihen tahtiin ja työt kutsuvat.
Yhä enempi vaaditaan, että korvausten eteen pitää tehdä jotain. Koko ajan käydään kuntouttavassa työtoiminnassa pari kertaa viikossa.Tämä ei tunnu joillekin riittävän vaan koko ajan kaikkia aktiivimalleja pitää keksiä työttömille lisää vaikka kaikkia kuntouttavia työtoimita pajoja on jo olemassa.
eljänneksi, lopettakaa puhuminen "ilmaisesta" tai "palkattomasta" työstä. Se että työnantaja ottaa teidät yritykseensä palauttamaan työkykyä, on pahuksen iso syy olla kiitollinen työnantajalle. Viidenneksi... ei jaksa, alkaa V-käyrä nousta siihen tahtiin ja työt kutsuvat.
Tämän jälkeen jos menee kaikki hyvin työnatahan pitäisi palkata, mutta ei. Ei se palkkaa ja uusi työkokeilija otetaan tilalle. Varmasti kierrätetään työttömiä ilmaisena työvoimana. Siksi mietä työttömiä onkin kun ei meitä työnantajat koskaan palkkaa. Miksi ei palkkaa?
Omasta kokemukesta syitä voivat olla liian korkea ikä esim. yli 50v työttömän on vaikea saada työtä. Sosiallisuus jos on hilajinen hissukka niin ei kelpaa työnatajalle. pitää olla sosiaalinen
Sairaudet esim tunnen parikin kaveria joilla on diapetes eivätkä tahdo töitä saada. ylipaino. Ruma yms.
Lisään vielä, että mua v!tuttaa työssäkävien kitinä.
Työssäkäyvien mukaan töihin voi muka vaan mennä. Menee vaan töihin tosta noin vaan. Tälläinen ihminen on joko töissä isänsä firmassa tai joillakin muulla kaveri suhteella päässyt töihin. Tai sitten "mennyt" töihin vuonna 1980 eikä ole mitään käsitystä siitä miten vaikeaa 2020 luvulla on töitä saada ilman suhteita.
Aloittaja on niitä konkareiden narsisteja kannattajia. Saako kenties irtopisteitä tuosta kirjoituksesta. Muuten aloittajan väittämät on pelkkää busittiä alusta loppuun. Tuollaisia väitteitä esittää ainoastaan nollaaivo. Mitätön surkimus!!
Jotkut työssäkäyvät ovat kyllä ihan pihalla työttömien "arjetsta" Paras oli kun joku vähän vanhempi sukuilainen ei niin lähi omainen höpisi jostain työvoimatoimistosta, että mene sinne kysyelemään töitä. En tiedä olisko pitänyt itkeä vain nauraa. Mihkään työkkäriin enää tarvi mennä kun kaiken voi hoitaa netin kautta. Huolestuutavan pihalla ovat jotkut työssäkäyvätkin. Eleävt ihan menneessä ajassa. Eivät varmana saisi enää töitä jos jäisitävät työttömäksi.
Peilistä näkyi viimeksi ei toivottu eläkeläinen. Silloin upposi ensi kerran.
Ostakaa valiokunnalta oma lakiosanne...
Epäilemättä työn saaminen on vaikeaa, ellei halua poistua potkukelkkamatkaa pidemmälle perintömaatilaltaan, kuten se on vaikeaa myös, ellei oikeasti halua tehdä mitään oman olemisensa eteen.
Koko sosiaaliturva on alunperin tarkoitettu sellaisille ihmisille, jotka eivät yksinkertaisesti ole kykeneviä minkäänlaiseen työhön. Sitä ei ole tarkoitettu yhteiskunnan jäsenille, joiden mukavuuteen lähialueella tarjolla olevat työt eivät satu sopimaan. On myöskin selvää, etteivät työpaikat tule kotiin, vaan sieltä on yksinkertaisesti lähdettävä töihin. Mitä työnhakemiseen tulee, on niitä haettava sieltä missä työpaikkoja on. Mökkiin voi sitten palata vapaapäivisin ja kesälomina, jos ei mitään muuta paikkaa olemiseensa keksi.
Kaikki hemmetin sosiaalitukiaiset pitäisi lopettaa. Jakakoot valtio ja kunta soppaa nälkää näkeville ja tarjotkoot heille aittamajoituksen. Kaikki muu on vain vellin seisottamista puurokattilassa.
Ensin pitää lopettaa kaikki yritystuet ja julkisen puolen suojatyöpaikat.
Julkisella puolella on sen sortin suojatyöpaikkalaista, että pelkästään heidät poistamalla sieltä oikeisiin töihin Suomi saataisiin todelliseen nousukiitoon ja työ lisäisi työtä.
Julkisen puolen työpaikat tulisi kaikki olla määräaikaisia, ihan kaikki.
Työttömyysturvaa ei ole koskaan ikinä tarkoitettu "sellaisille ihmisille, jotka eivät yksinkertaisesti ole kykeneviä minkäänlaiseen työhön". Se on tarkoitettu sellaisille, jotka olisivat työkykyisiä, mutta eivät löydä töitä.
Marginaali-ilmiöihin perintömaatiloineen ja potkukelkkoineen voikin sitten suhtautua marginaali-ilmiöinä.
Miksi uhriuduit? Luet mediaa liiaksi. Tee työsi ja ole kiitollinen siitä.
Joskus puhuin jollekkin työttäkäyvälle, että Eezy Osk:n tai Ukko.fi-palvelun tai sitten ihan Työosuuskunnan jäsenenä saa työttömyyskorvausta toisin kuin jos menee perustamaan kokonaan oman yrityksen. Se sitten sanoi, että hän ei kannata sellaista toimintaa mikä perustuu tukiin ja sanoi lopuksi, että ei viitsi sanoa minulle mitään ja loppuun totesi, että töitä saa aina kun kysyy. Niimpä niin. Sitä paitti ei noiden Oskien kautta tehdä mitään ilmatteeksi jos vain projektia pukkaa mutta entäs jos sinulla on vaikka tominimi niin työt pitää lopettaa kokonaan, että alkaa työttömyyskorvaukset juosta koska sovitettettua päivärahaa ei tipu jos bisness ei skulaa niin hyvin, että työ on kokopäiväistä.
En tiedä sitten tajusikohan ks. tyyppi minun poittia. Sanoisin itse, että kyllä niitä töitä löytyy jos on esim. tarpeeksi osaava koodari mutta työpaikkaa ei saa kyllä niin helposti, että niihin pääsisi aina kun kysyy eikä eedes suhteilla. Työpaikkaa voi joutua hakemaan melko pitkäänkin kuten useita vuosia. Ja sanoisin, että Työosuuskunnan jäsenenä on helpompi saada kaiken näköisiä pätkätöitä erinäisistä syistä johtuen nykypäivänä ja kun saa tätä kautta työkokemusta ja työnäytteitä niin lopulta pääsee sitten ihan oikeisiin palkkatöihin ja Osk-kikkailut voi jättää.
Työtä tekevissä on vihaa enemmän, kuin tekijöissä.
väärin. työttömät ovat vihaajia
Samaa mieltä aiheen aloittajan kanssa.Itselläni neljä ammattia,ei ole kortiston kirjoilla oltu.Nyt nautin vaativasta ja hyväpalkkaisesta työstä!
Minä olen ollut 40 vuotta yrittäjä.
Olen työllistänyt itseni lisäksi myös muita.
MUTTA:
Ymmärrän hyvin, että elämänkaareni olisi voinut olla myös toisenlainen.
Nyt omalle kohdalleni on vain sattunut oikea ala, oikea hetki ja riittävästi ymmärrystä tarttua tilaisuuteen. Terveyskin on ollut hyvä.
Jos asiat olisivat menneet hieman toisin, lopputulema olisi kohdallani voinut olla vaikka pitkäaikaistyöttömyys.
Ehjä työelämän kaari on siis ollut vain osaksi omaa ansiotani, tähän on tarvittu myös aimo annos onnea.
Paras siis olla nöyrän kiitollinen eikä röyhistää rintaa omaa erinomaisuuttaan julkituoden. Myötätuntoni kaikille työelämästä syrjään jääneille.
Nyt pääsevät sosiaalidemokraatit, vihreät ja vasemmisto valtaan. Koittaa työttömien kissanpäivät, repikää siitä .
Pitäisikö asiasta äänestää?
Työ tappaa niin fyysisesti kuin henkisesti.
Jos on noin pihalla asioista kuin aloittaja on niin kannattaa olla hiljaa. Koulutukset ei takaa työpaikkaa. Vika on siinä et työnantajat ei palkkaa.
Työstä pitää saada palkka minkä.maksaa työnantaja ja joku vertasi johki 50-lukuun niin ei pidä verrata entisaikoja. Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Ennen ehkä sai töitä kun meni vaan mutta nykyöön töihin mennään jos tullaan vaituksi.
Pitää sanoa että osa työttömistä kitise. Ei voi yleistää koska kaikki läheskään eivät kitise.
Ite olen töissä mistä saan palkan kunnollisen. Muuten en olisi. Kuitenkin kun olin työtön niin en kitissyt enkä asiaa stressanut yhtään.
Kannattaa muistaa että nykyöön ei ole enään varmoja vakituisista työpaikkoja ellei ole tyyliin suhteilla töissä eli melkein ketä vain voi se työttömyys kohdata yt tms. takia. Aloittajaakin. Silloin se todellisuus iskee. Kukaan ei ole korvaamaton.
Aloittajan löpinöissä on muuten järkeä, mutta noista "ilmaisista" ja "palkattomista" töistä ei nykymuodossaan todellakaan tarvitse olla kiitollinen "työnantajalle". Ilmaista työvoimaa käytetään kaikissa tuntemissani firmoissa juuri sinä, eli ilmaisena työvoimana. Ei siinä mitään kaunista ajatusta ole takana työnantajan suunnalta, vaan vähempiarvoisen mutta tarpeellisen työtehtävän tekijäksi mietitään aina ensisijaisesti mahdollisuutta saada tehtävään ilmainen työntekijä. Tässä asiassa erityisesti "kunnostautuvat" palvelualojen yrittäjät. Säännöt ovat sääntöjä, mutta jos yrittäjälle suorastaan tyrkytetään näitä työelämää kokeilevia yms, ilmaisia vaihtoehtoja, niin kyllä keksitään monta työtehtävää, johon ei sitten tarvitsekaan palkata osa- tai kokoaikaista työntekijää. Siinä ketjun aloittaja on täysin oikeassa, että syy ilmaistyöntekijän työllistymättömyyteen löytyy tavalla tai toisella työllistymättömästä itsestään, se tulee ilmi siitä, että todennäköisesti yhtään näistä kokeilijoista ei palkattaisi tekemään töitä kokeilujakson jälkeen, ainakaan ilman palkkatukea, mutta silti 2 ilmaista työntekijää estää yhden oikean työntekijän palkkaamisen tai ainakin yhden osa-aikaisen kokoaikaistamisen.
Oikeastaan se tuntuu ihmeelliseltä, kuinka monessa työpaikassa luottamusmieskin katsoo tilannetta täysin munattomana...no palvelualojen työpaikoissa luottamusmies pääsääntöisesti munaton onkin.
"Itse tässä juuri valmistaudun töihin lähtemiseen ja jo nyt ottaa päähän, miten työttömät jaksavat kitistä joutavista. "
En ole kitissyt yhtään mistään koska elämä menee ihan hyvin.
"Ensinnäkin se ei ole yhteiskunnan eikä naapurin Pirkon syy, että olet työtön vaan syy löytyy kokonaan peilistä."
Olen vapaaehtoisesti työtön.
"Kouluttaudu! "
En sillä se takaa sen että työkkäri saattaa laittaa töihin karenssin uhalla!
"Toiseksi, yhteiskunta tarjoaa mahtavat palvelut työttömien työllistymiseksi. OTTAKAA NE VASTAAN !"
Miksi tuollaista tekisin jos en halua töitä?
"Kolmanneksi te saatte siitä rahaa, että ette ole töissä."
Ja?
"Monessa päin maapalloa ei näin onnellisesti asiat ole. "
Onneksi sivistysvaltioissa asiat on toisin.
"Neljänneksi, lopettakaa puhuminen "ilmaisesta" tai "palkattomasta" työstä. "
Miksi jos niitä kerran on? Onneksi itselläni ei ole mitään koulutuksia joten eivät voi laittaa kuntsareita kovempiin hommiin.
"Se että työnantaja ottaa teidät yritykseensä palauttamaan työkykyä, on pahuksen iso syy olla kiitollinen työnantajalle. "
Onneksi ei ole tarvinnut mennä tuollaisiin hommiin.
"Viidenneksi... ei jaksa, alkaa V-käyrä nousta siihen tahtiin ja työt kutsuvat."
Palkka-aisurin kohtalo on elättä niin meidät työttömät kuin pomonsakin.
Kouluttauduin entisen ammatin lisäksi insinööriksi alalle, jolla piti olla työvoimapulaa. Valmistuin saman vuonna kun täytin 50v, tavoiteajassa. Kun haen töitä, saan vastauksia "Valitettavasti tällä kertaa...". Sama tilanne, oli hakemani työpaikka entisen tutkintoni työkokemukseni mukainen, insinöörin työ tai suorittavan tason työ. En juo en polta en (mitä kaikkea siellä lueteltiinkaan). En vain saa töitä ja stressaa ehkä enemmän kuin mikään työ on koskaan stressannut.
Tehtaani siirrettiin aikoinaan Kiinaan ja siihen loppui mun työt. Minä työtön olen siis syyllinen siihen että tehdas ja monet muutkin työpaikat lähti halpamaihin. Mutta sehän on työttömien syy. Työttömät siirsi halpa maihin ne työt eikä rahanahneet johtajat. Olis aloittaja vaan onnellinen että hänellä on vielä työ. Kohta ei varmaan ole enää.