Riittävä todistus

Jeesus Kristus on riittävä todistus Jumalasta.

29

233

    Vastaukset 29

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eikiitosjeesus

      No panes näyttää siitä tapahtumasta yksikin todistuskelpoinen dokumentti. Jos se oli jotenkin merkittävä tapahtuma niin epäilemättä se on huolella dokumentoitu.

    • Eipä oo näkynyt meilläpäin.

    • Eriävistä mielipiteistä huolimatta Raamatun Jeesus on edelleen riittävä todistus Jumalasta.

      • Saman asian hokemisella ei todisteta mitään.

        Tuhannen ja yhden yön tarinat ovat todellisempia kuin satujen zombiejeesus.

        Kaivas nyt ne aikalaiskirjoitukset ja silminnäkijätodistukset esiin?


      • glgklj

        Herkkäuskoiselle huonokin todiste riittää. Tuota ilmiötä kutsutaan vahvistusharhaksi.


      • he-ma kirjoitti:

        Saman asian hokemisella ei todisteta mitään.

        Tuhannen ja yhden yön tarinat ovat todellisempia kuin satujen zombiejeesus.

        Kaivas nyt ne aikalaiskirjoitukset ja silminnäkijätodistukset esiin?

        Sinäkö päätät, millä asia voidaan todistaa?


      • glgklj kirjoitti:

        Herkkäuskoiselle huonokin todiste riittää. Tuota ilmiötä kutsutaan vahvistusharhaksi.

        Teet yllättävän paljon päätelmiä kirjoittajasta (herkkäuskoinen, vahvistusharha) vain yhden lauseen perusteella.


      • EJKR kirjoitti:

        Sinäkö päätät, millä asia voidaan todistaa?

        Odotan yhä niitä todisteita epäjumalasi jumaluudesta.

        Katsotaan sitten mistä on kyse ja jos uutta materiaalia on, vidään ne jumaluustieteilijöiden arvioitaviksi.

        Vanhoja valheita ei kannata tyrkyttää, koska ne on kaikki, siis kaikki, ammuttu alas jo ajat sitten.


      • EJKR kirjoitti:

        Sinäkö päätät, millä asia voidaan todistaa?

        Jokainen sen itse omalla kohdallaan päättää.


      • he-ma kirjoitti:

        Odotan yhä niitä todisteita epäjumalasi jumaluudesta.

        Katsotaan sitten mistä on kyse ja jos uutta materiaalia on, vidään ne jumaluustieteilijöiden arvioitaviksi.

        Vanhoja valheita ei kannata tyrkyttää, koska ne on kaikki, siis kaikki, ammuttu alas jo ajat sitten.

        Huomauttaisin, että aloituksessa käytin sanaa riittävä.
        Se ei tarkoita objektiivis- tieteellisesti todistettavaa, kaikille täysin ilmeistä tai kaikkia tyydyttävää.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jokainen sen itse omalla kohdallaan päättää.

        Samaa mieltä


      • EJKR kirjoitti:

        Huomauttaisin, että aloituksessa käytin sanaa riittävä.
        Se ei tarkoita objektiivis- tieteellisesti todistettavaa, kaikille täysin ilmeistä tai kaikkia tyydyttävää.

        Et liene älynnyt, mutta kilpailevien jumaluuksien kannattajat, uskonnottomista puhumattakaan eivät pidä väitettäsi totena?

        Minusta väitteesi on valheellinen ja arvoton, onhan se satuun perustuva.


      • he-ma kirjoitti:

        Et liene älynnyt, mutta kilpailevien jumaluuksien kannattajat, uskonnottomista puhumattakaan eivät pidä väitettäsi totena?

        Minusta väitteesi on valheellinen ja arvoton, onhan se satuun perustuva.

        Luuletko minun todella olevan tietämätön, että muilla ihmisillä on erilaiset uskomukset? Ei kai tällaisen väitteen esittämisessä kristinuskon palstalla ole mitään outoa. Sinä sen sijaan liikut foorumilla, jossa väitteesi valheellisuudesta voidaan tulkita röyhkeäksi ylimielisyydeksi.
        Väittäessäsi sanomisiani valheiksi, sinun pitäisi pystyä osoittamaan väitteesi todeksi.


      • EJKR kirjoitti:

        Luuletko minun todella olevan tietämätön, että muilla ihmisillä on erilaiset uskomukset? Ei kai tällaisen väitteen esittämisessä kristinuskon palstalla ole mitään outoa. Sinä sen sijaan liikut foorumilla, jossa väitteesi valheellisuudesta voidaan tulkita röyhkeäksi ylimielisyydeksi.
        Väittäessäsi sanomisiani valheiksi, sinun pitäisi pystyä osoittamaan väitteesi todeksi.

        Olen täällä sivistämässä taikauskoista kristinuskonharhaista kansanosaa.

        Väitteesi jeesuksesta on valhe, koska ainoa lähde on raamattu. Satujeesusta käsittelevät osat on kirjoitettu kymmeniä vuosia väitetyn jeesuksen kuoleman jälkeen, eikä yhtään silminnäkijää tai aikalaismainintaa ole tuosta satujeesuksestasi olemassa.

        Kukaan ei siis huomannut jeesuksen syntymää, elämää, ihmetekoja, kuolemaa tai ylösnousemusta.

        Melko kummallista, ettei tuollaisesta ihmeparantajasta kirjelmöity koko tunnettuun maailmaan, joka sentään käsitti tuolloin Rooman valtakunnan.

        Satua se jeesus on ja jos nämä faktat eivät ole sinulle uusia, olet valehtelija.


      • he-ma kirjoitti:

        Olen täällä sivistämässä taikauskoista kristinuskonharhaista kansanosaa.

        Väitteesi jeesuksesta on valhe, koska ainoa lähde on raamattu. Satujeesusta käsittelevät osat on kirjoitettu kymmeniä vuosia väitetyn jeesuksen kuoleman jälkeen, eikä yhtään silminnäkijää tai aikalaismainintaa ole tuosta satujeesuksestasi olemassa.

        Kukaan ei siis huomannut jeesuksen syntymää, elämää, ihmetekoja, kuolemaa tai ylösnousemusta.

        Melko kummallista, ettei tuollaisesta ihmeparantajasta kirjelmöity koko tunnettuun maailmaan, joka sentään käsitti tuolloin Rooman valtakunnan.

        Satua se jeesus on ja jos nämä faktat eivät ole sinulle uusia, olet valehtelija.

        Käyttäydyt ylimielisesti toisin ajattelevia kohtaan, kun otat sivistyksen jakajan manttelin itsellesi.
        Perustelusi nojaavat tieteelliseen tutkimukseen. Olen jo edellä maininnut, ettei se ole tässä aihepiirissä toimiva väline. Ei pituutta mitata painomitoilla.

        Odotan edelleen, että osoitat aukottomasti tieteellisen tähestymistavan yleispätevyyden koko todellisuuden ja ihmiselämän selittämiseen.


      • EJKR kirjoitti:

        Käyttäydyt ylimielisesti toisin ajattelevia kohtaan, kun otat sivistyksen jakajan manttelin itsellesi.
        Perustelusi nojaavat tieteelliseen tutkimukseen. Olen jo edellä maininnut, ettei se ole tässä aihepiirissä toimiva väline. Ei pituutta mitata painomitoilla.

        Odotan edelleen, että osoitat aukottomasti tieteellisen tähestymistavan yleispätevyyden koko todellisuuden ja ihmiselämän selittämiseen.

        Se selviää sinulle sairastuessasi vakavasti.

        Vaihtoehtosi ovat taikausko tai tieteentekijät, valintasi osoittaa sinun epäjumalasi paikan ja sinut sieluttomaksi valehtelijaksi.


      • he-ma kirjoitti:

        Se selviää sinulle sairastuessasi vakavasti.

        Vaihtoehtosi ovat taikausko tai tieteentekijät, valintasi osoittaa sinun epäjumalasi paikan ja sinut sieluttomaksi valehtelijaksi.

        Sinähän kommentoit kuin tyhmät kristityt. Juuri tällaisia painostuskeinojahan he käyttävät ihmisiä käännyttääkseen!
        Muistuttaisin, että jos sinä tai minä joudumme vakavasti sairastuttuamme turvautumaan nykylääketieteen apuun, siellä meitä vastassa ei ole tiede vaan ihmiset, jotka soveltavat tieteellisten tutkimusten keskenään monesti ristiriitaisia tuloksia. Toivon todella, että heillä olisi arvot kohdallaan, jotta saisimme ihmisarvoista kohtelua. Samaa toivon meille myös tässä keskustelussa.


      • EJKR kirjoitti:

        Sinähän kommentoit kuin tyhmät kristityt. Juuri tällaisia painostuskeinojahan he käyttävät ihmisiä käännyttääkseen!
        Muistuttaisin, että jos sinä tai minä joudumme vakavasti sairastuttuamme turvautumaan nykylääketieteen apuun, siellä meitä vastassa ei ole tiede vaan ihmiset, jotka soveltavat tieteellisten tutkimusten keskenään monesti ristiriitaisia tuloksia. Toivon todella, että heillä olisi arvot kohdallaan, jotta saisimme ihmisarvoista kohtelua. Samaa toivon meille myös tässä keskustelussa.

        Uskonharhaisena valehtelijana sinulta tulisi kieltää muu kuin epäjumalasi tarjoama parannus.

        Taikauskoon viittaavat väitteet voidaan sivuuttaa valheina, ellei väitteen esittäjä tuota todisteita väitteensä taakse.

        Taisit ymmärtää ja nyt kiemurtelet?


      • he-ma kirjoitti:

        Uskonharhaisena valehtelijana sinulta tulisi kieltää muu kuin epäjumalasi tarjoama parannus.

        Taikauskoon viittaavat väitteet voidaan sivuuttaa valheina, ellei väitteen esittäjä tuota todisteita väitteensä taakse.

        Taisit ymmärtää ja nyt kiemurtelet?

        Et siis osaa muuta kuin nimitellä.


    • Sophytrophy_Dildotornado

      Niin minäkin.

    • TodistusJaTodiste

      "Jeesus Kristus on riittävä todistus Jumalasta."

      Lienet oikeassa. Olen käsittänyt että uskovaisten termistössä "todistus" tarkoittaa kunkin henkilökohtaisesti kokemaa argumenttia jonkin asian puolesta ja sellaisen pätevyysalue rajautuu tasen kyseiseen henkilöön. Siihen ei muilla ole nokan koputtamista eikä sitä myöskään voi muille tyrkyttää.


      Yleisemmin termi "todiste" kaiketi tarkoittaa yleispätevämpää argumenttia. Esimerkiksi tieteellistä koetta, jonka kuka hyvänsä (ainakin periaatteessa, koejärjestely ei kenties aina ole kaikkien ulottuvilla) pystyy tekemään ja saamaan saman tuloksen.

      • Kiitos asiallisesta suhtautumisesta "TodistusjaTodiste". Se on hyvä pohja keskustelulle.

        Olen jo työni vuoksi erittäin hyvin sisällä objektiivis-tieteellisen ajattelun maailmassa ja havainnut, että nykyään sen avulla yritetään perustella kaikki. Vaikka se onkin erinomainen apuväline ratkoa käytännön pulmia, ihmiselämän mielekkyyden ja arvojen määrittelyyn siitä ei ole apua.

        Tosiasiassa ihmisten toiminta ei nojaa läheskään niin suuressa määrin objektiivisiin faktoihin kuin halutaan uskoa. Se todellisuus, joka viime kädessä määrittelee ihmisen arvot ja toimintamallit, on hänen sisäinen, subjektiivinen todellisuutensa. Vasta sitten, kun haluamme katsahtaa toistemme sisäiseen todellisuuteen, voimme alkaa ymmärtää, millaisella perustalla itse kunkin arvomaailmaa seisoo.


      • nää_on_näitä

        Ja jälleen samaa rinkiä yhä udeleen:

        Todista enisrakkaus uudellen ja uudelleen. Todista kokemus liikenneonnettomudesta täsmällisesti uudelleen.

        No sehän on subjektivinen kokemus eikä kuulu tieteelliseen todistettavuteen, eli kokemus ei ole tietellisesti totta eikä näin ollen olemassa.
        Samaa jauhantaa "Todistettpöytään" miksi todistaa mitään joka ei ole toistettavsisa koska mikään ei tarkemmin katsoen toistu samanlaisena. On sovittava riittävän väljät toleranssit jotta toistettavuus sopisi "sopimukseen"


      • nää_on_näitä kirjoitti:

        Ja jälleen samaa rinkiä yhä udeleen:

        Todista enisrakkaus uudellen ja uudelleen. Todista kokemus liikenneonnettomudesta täsmällisesti uudelleen.

        No sehän on subjektivinen kokemus eikä kuulu tieteelliseen todistettavuteen, eli kokemus ei ole tietellisesti totta eikä näin ollen olemassa.
        Samaa jauhantaa "Todistettpöytään" miksi todistaa mitään joka ei ole toistettavsisa koska mikään ei tarkemmin katsoen toistu samanlaisena. On sovittava riittävän väljät toleranssit jotta toistettavuus sopisi "sopimukseen"

        Lainaus: "kokemus ei ole tieteellisesti totta."
        Tiede ei kerro, mikä on totta.


    • Murey

      Todellisuus: Pilatus tuomitse Jeesus Ben Pantheran ristille hänen omien rikostensa vuoksi. Tätä mieltä ovat juutalaiset tänäänkin, eivät ole kristittyjä. Uhrimurhasatu, siinä kristinusko lyhyesti.

      • jeesuksia2kpl

        Ei ollut ben Panthera tuo Pilatuksen Jeesus. Ben Panthera on juutalaisten kirjoitusten tuntema Jeesus, joka eli n. 100 eaa. Pilatuksen Jeesus on Joosefin poika eli nasaretilainen.


    • pankkilainaajeesuksella

      Olipa kerran noin 2000v sitten mies, joka uskoi olevansa jumalan poika.
      Mitä tiedämme hänestä, 36 eri kirjoittajan yhteen liitetty kokoelma.
      Jeesus loi pyramidit yhdessä vuorokaudessa, kun suuttui hänen jumaluuden kiistäjilleen.
      Todellisuudessa, jos jeesus olisi syntynyt 1900-luvulla hänet oltaisiin teljetty mielisairaalaan.

      • , joka uskoi olevansa jumalan poika.?????

        Jälkipolvet etsivät ja löysivät ja liittivät yksiin kansiin kertomukset Jesuksesta = Mitä tiedämme hänestä, 36 eri kirjoittajan yhteen liitetty kokoelma. Olisiko se Jeesuksen syy, onko Nykäsen Matin syy että hänestä kirjoitettiin jo eläessään...

        Todellisuudessa eräskin toimittaja kerrotaan poltetun uunissa aivan äskettäin, me ihmiset nyt vain ollaan tällaisia


    • On myös olemassa todellinen todellisus. Tila joka ei muutu kokeilujen ei mielipiteiden ei kulttuurin ei äänestypäätösten mukaan.

      Vaikka taivas ja maa katoaa tämä todellisuus ei muutu ei katoa.
      Tieteellinen todistus on että aurinkokin sammuu aikanaan Totuus ei sammu eikä se tarvitse todistelua, epäilys tarvitsee todistelua.

      Alakoulun fysiikkaa. Voima tarvitse vastavoiman ollakseen olemassa, tullakseen mitattavaksi, havaittvaksi. Totuus on täydellisyys itsessään sellaisenaan.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että

      Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.
      Ikävä
      89
      1388
    2. Puukotus Kajaanissa

      Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu
      Kajaani
      43
      913
    3. Liikenneonnettumuus

      Linkkari ja ruotsibiili törmäsivät linkku oli redun opetusajossa
      Ylitornio
      13
      827
    4. Mieti oikeasti

      Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.
      Ikävä
      40
      818
    5. Taasko sä vedit

      Suojamoodin päälle? Miehelle
      Ikävä
      91
      720
    6. Pahin tapa satuttaa toista

      On jättää toinen vaille mitään vastausta. Erityisen kipeää se tekee sillon jos toinen ghostaa.
      Ikävä
      81
      720
    7. Tiedoksi yhdelle naiselle

      että mies lähestyy kaikin tavoin jos on kiinnostunut! 🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      46
      708
    8. kene ajoi "kolarin"?

      "Punkaharjulla Luston ja Tuppuranmäen välillä sattui tiistaina aamupäivällä liikenneonnettomuus. Poliisin mukaan Savonl
      Savonlinna
      17
      707
    9. Mitä söpö

      Mies mietit?
      Ikävä
      58
      648
    10. Minulla on joskus ikävä sinua ja ajattelen sinua joskus.. edelleen

      Olin joskus niin rakastunut sinuun. Olin onnellinen, että kohdattiin ja kun vain tiesin sinun olevan olemassa. Täytit aj
      Ikävä
      27
      647
    11. Alkaa jotenkin nyt kuvio hahmottuu täällä

      Sellainen vaikutelma tästä alkaa tulla, että täällä on joku pieni porukka, joka tuntee toisensa tai ainakin pelaa samaan
      Ikävä
      97
      641
    12. 66
      633
    13. Miten uskallan sua nähdä

      Kun vaikutat suuttuneelta :(
      Ikävä
      43
      601
    14. Nainen, tässä olen kahden vaiheilla

      Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa
      Ikävä
      56
      575
    15. Taas henkirikos

      Kuka lienee nyt asialla.
      Ilomantsi
      10
      568
    16. Jos kaivattusi on

      Varattu niin miksi et antaisi asian olla hänen suhteen. Miksi ylipäätään vielä jatkat?
      Ikävä
      47
      566
    17. Minä kyllä odotan nainen

      että sinun kanssa voisin jutella asioista ihan oikeasti.
      Ikävä
      43
      544
    18. Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.

      Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.
      Ikävä
      129
      537
    19. Kylän tielle remonttia?

      Mitäköhän kylän tielle ruvetaan tekemään ku laitettu tuommoset töpsät muutamien suojateitten kohille?
      Hyrynsalmi
      13
      512
    20. Suloinen ja herkkä

      Toiset huomioiva, räväkkä, yllättävä. Ei sellaisesta voi olla pitämättä.
      Rakkaus ja rakastaminen
      31
      505
    Aihe