Riittävä todistus

Jeesus Kristus on riittävä todistus Jumalasta.

29

190

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eikiitosjeesus

      No panes näyttää siitä tapahtumasta yksikin todistuskelpoinen dokumentti. Jos se oli jotenkin merkittävä tapahtuma niin epäilemättä se on huolella dokumentoitu.

    • Eipä oo näkynyt meilläpäin.

    • Eriävistä mielipiteistä huolimatta Raamatun Jeesus on edelleen riittävä todistus Jumalasta.

      • Saman asian hokemisella ei todisteta mitään.

        Tuhannen ja yhden yön tarinat ovat todellisempia kuin satujen zombiejeesus.

        Kaivas nyt ne aikalaiskirjoitukset ja silminnäkijätodistukset esiin?


      • glgklj

        Herkkäuskoiselle huonokin todiste riittää. Tuota ilmiötä kutsutaan vahvistusharhaksi.


      • he-ma kirjoitti:

        Saman asian hokemisella ei todisteta mitään.

        Tuhannen ja yhden yön tarinat ovat todellisempia kuin satujen zombiejeesus.

        Kaivas nyt ne aikalaiskirjoitukset ja silminnäkijätodistukset esiin?

        Sinäkö päätät, millä asia voidaan todistaa?


      • glgklj kirjoitti:

        Herkkäuskoiselle huonokin todiste riittää. Tuota ilmiötä kutsutaan vahvistusharhaksi.

        Teet yllättävän paljon päätelmiä kirjoittajasta (herkkäuskoinen, vahvistusharha) vain yhden lauseen perusteella.


      • EJKR kirjoitti:

        Sinäkö päätät, millä asia voidaan todistaa?

        Odotan yhä niitä todisteita epäjumalasi jumaluudesta.

        Katsotaan sitten mistä on kyse ja jos uutta materiaalia on, vidään ne jumaluustieteilijöiden arvioitaviksi.

        Vanhoja valheita ei kannata tyrkyttää, koska ne on kaikki, siis kaikki, ammuttu alas jo ajat sitten.


      • EJKR kirjoitti:

        Sinäkö päätät, millä asia voidaan todistaa?

        Jokainen sen itse omalla kohdallaan päättää.


      • he-ma kirjoitti:

        Odotan yhä niitä todisteita epäjumalasi jumaluudesta.

        Katsotaan sitten mistä on kyse ja jos uutta materiaalia on, vidään ne jumaluustieteilijöiden arvioitaviksi.

        Vanhoja valheita ei kannata tyrkyttää, koska ne on kaikki, siis kaikki, ammuttu alas jo ajat sitten.

        Huomauttaisin, että aloituksessa käytin sanaa riittävä.
        Se ei tarkoita objektiivis- tieteellisesti todistettavaa, kaikille täysin ilmeistä tai kaikkia tyydyttävää.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jokainen sen itse omalla kohdallaan päättää.

        Samaa mieltä


      • EJKR kirjoitti:

        Huomauttaisin, että aloituksessa käytin sanaa riittävä.
        Se ei tarkoita objektiivis- tieteellisesti todistettavaa, kaikille täysin ilmeistä tai kaikkia tyydyttävää.

        Et liene älynnyt, mutta kilpailevien jumaluuksien kannattajat, uskonnottomista puhumattakaan eivät pidä väitettäsi totena?

        Minusta väitteesi on valheellinen ja arvoton, onhan se satuun perustuva.


      • he-ma kirjoitti:

        Et liene älynnyt, mutta kilpailevien jumaluuksien kannattajat, uskonnottomista puhumattakaan eivät pidä väitettäsi totena?

        Minusta väitteesi on valheellinen ja arvoton, onhan se satuun perustuva.

        Luuletko minun todella olevan tietämätön, että muilla ihmisillä on erilaiset uskomukset? Ei kai tällaisen väitteen esittämisessä kristinuskon palstalla ole mitään outoa. Sinä sen sijaan liikut foorumilla, jossa väitteesi valheellisuudesta voidaan tulkita röyhkeäksi ylimielisyydeksi.
        Väittäessäsi sanomisiani valheiksi, sinun pitäisi pystyä osoittamaan väitteesi todeksi.


      • EJKR kirjoitti:

        Luuletko minun todella olevan tietämätön, että muilla ihmisillä on erilaiset uskomukset? Ei kai tällaisen väitteen esittämisessä kristinuskon palstalla ole mitään outoa. Sinä sen sijaan liikut foorumilla, jossa väitteesi valheellisuudesta voidaan tulkita röyhkeäksi ylimielisyydeksi.
        Väittäessäsi sanomisiani valheiksi, sinun pitäisi pystyä osoittamaan väitteesi todeksi.

        Olen täällä sivistämässä taikauskoista kristinuskonharhaista kansanosaa.

        Väitteesi jeesuksesta on valhe, koska ainoa lähde on raamattu. Satujeesusta käsittelevät osat on kirjoitettu kymmeniä vuosia väitetyn jeesuksen kuoleman jälkeen, eikä yhtään silminnäkijää tai aikalaismainintaa ole tuosta satujeesuksestasi olemassa.

        Kukaan ei siis huomannut jeesuksen syntymää, elämää, ihmetekoja, kuolemaa tai ylösnousemusta.

        Melko kummallista, ettei tuollaisesta ihmeparantajasta kirjelmöity koko tunnettuun maailmaan, joka sentään käsitti tuolloin Rooman valtakunnan.

        Satua se jeesus on ja jos nämä faktat eivät ole sinulle uusia, olet valehtelija.


      • he-ma kirjoitti:

        Olen täällä sivistämässä taikauskoista kristinuskonharhaista kansanosaa.

        Väitteesi jeesuksesta on valhe, koska ainoa lähde on raamattu. Satujeesusta käsittelevät osat on kirjoitettu kymmeniä vuosia väitetyn jeesuksen kuoleman jälkeen, eikä yhtään silminnäkijää tai aikalaismainintaa ole tuosta satujeesuksestasi olemassa.

        Kukaan ei siis huomannut jeesuksen syntymää, elämää, ihmetekoja, kuolemaa tai ylösnousemusta.

        Melko kummallista, ettei tuollaisesta ihmeparantajasta kirjelmöity koko tunnettuun maailmaan, joka sentään käsitti tuolloin Rooman valtakunnan.

        Satua se jeesus on ja jos nämä faktat eivät ole sinulle uusia, olet valehtelija.

        Käyttäydyt ylimielisesti toisin ajattelevia kohtaan, kun otat sivistyksen jakajan manttelin itsellesi.
        Perustelusi nojaavat tieteelliseen tutkimukseen. Olen jo edellä maininnut, ettei se ole tässä aihepiirissä toimiva väline. Ei pituutta mitata painomitoilla.

        Odotan edelleen, että osoitat aukottomasti tieteellisen tähestymistavan yleispätevyyden koko todellisuuden ja ihmiselämän selittämiseen.


      • EJKR kirjoitti:

        Käyttäydyt ylimielisesti toisin ajattelevia kohtaan, kun otat sivistyksen jakajan manttelin itsellesi.
        Perustelusi nojaavat tieteelliseen tutkimukseen. Olen jo edellä maininnut, ettei se ole tässä aihepiirissä toimiva väline. Ei pituutta mitata painomitoilla.

        Odotan edelleen, että osoitat aukottomasti tieteellisen tähestymistavan yleispätevyyden koko todellisuuden ja ihmiselämän selittämiseen.

        Se selviää sinulle sairastuessasi vakavasti.

        Vaihtoehtosi ovat taikausko tai tieteentekijät, valintasi osoittaa sinun epäjumalasi paikan ja sinut sieluttomaksi valehtelijaksi.


      • he-ma kirjoitti:

        Se selviää sinulle sairastuessasi vakavasti.

        Vaihtoehtosi ovat taikausko tai tieteentekijät, valintasi osoittaa sinun epäjumalasi paikan ja sinut sieluttomaksi valehtelijaksi.

        Sinähän kommentoit kuin tyhmät kristityt. Juuri tällaisia painostuskeinojahan he käyttävät ihmisiä käännyttääkseen!
        Muistuttaisin, että jos sinä tai minä joudumme vakavasti sairastuttuamme turvautumaan nykylääketieteen apuun, siellä meitä vastassa ei ole tiede vaan ihmiset, jotka soveltavat tieteellisten tutkimusten keskenään monesti ristiriitaisia tuloksia. Toivon todella, että heillä olisi arvot kohdallaan, jotta saisimme ihmisarvoista kohtelua. Samaa toivon meille myös tässä keskustelussa.


      • EJKR kirjoitti:

        Sinähän kommentoit kuin tyhmät kristityt. Juuri tällaisia painostuskeinojahan he käyttävät ihmisiä käännyttääkseen!
        Muistuttaisin, että jos sinä tai minä joudumme vakavasti sairastuttuamme turvautumaan nykylääketieteen apuun, siellä meitä vastassa ei ole tiede vaan ihmiset, jotka soveltavat tieteellisten tutkimusten keskenään monesti ristiriitaisia tuloksia. Toivon todella, että heillä olisi arvot kohdallaan, jotta saisimme ihmisarvoista kohtelua. Samaa toivon meille myös tässä keskustelussa.

        Uskonharhaisena valehtelijana sinulta tulisi kieltää muu kuin epäjumalasi tarjoama parannus.

        Taikauskoon viittaavat väitteet voidaan sivuuttaa valheina, ellei väitteen esittäjä tuota todisteita väitteensä taakse.

        Taisit ymmärtää ja nyt kiemurtelet?


      • he-ma kirjoitti:

        Uskonharhaisena valehtelijana sinulta tulisi kieltää muu kuin epäjumalasi tarjoama parannus.

        Taikauskoon viittaavat väitteet voidaan sivuuttaa valheina, ellei väitteen esittäjä tuota todisteita väitteensä taakse.

        Taisit ymmärtää ja nyt kiemurtelet?

        Et siis osaa muuta kuin nimitellä.


    • Sophytrophy_Dildotornado

      Niin minäkin.

    • TodistusJaTodiste

      "Jeesus Kristus on riittävä todistus Jumalasta."

      Lienet oikeassa. Olen käsittänyt että uskovaisten termistössä "todistus" tarkoittaa kunkin henkilökohtaisesti kokemaa argumenttia jonkin asian puolesta ja sellaisen pätevyysalue rajautuu tasen kyseiseen henkilöön. Siihen ei muilla ole nokan koputtamista eikä sitä myöskään voi muille tyrkyttää.


      Yleisemmin termi "todiste" kaiketi tarkoittaa yleispätevämpää argumenttia. Esimerkiksi tieteellistä koetta, jonka kuka hyvänsä (ainakin periaatteessa, koejärjestely ei kenties aina ole kaikkien ulottuvilla) pystyy tekemään ja saamaan saman tuloksen.

      • Kiitos asiallisesta suhtautumisesta "TodistusjaTodiste". Se on hyvä pohja keskustelulle.

        Olen jo työni vuoksi erittäin hyvin sisällä objektiivis-tieteellisen ajattelun maailmassa ja havainnut, että nykyään sen avulla yritetään perustella kaikki. Vaikka se onkin erinomainen apuväline ratkoa käytännön pulmia, ihmiselämän mielekkyyden ja arvojen määrittelyyn siitä ei ole apua.

        Tosiasiassa ihmisten toiminta ei nojaa läheskään niin suuressa määrin objektiivisiin faktoihin kuin halutaan uskoa. Se todellisuus, joka viime kädessä määrittelee ihmisen arvot ja toimintamallit, on hänen sisäinen, subjektiivinen todellisuutensa. Vasta sitten, kun haluamme katsahtaa toistemme sisäiseen todellisuuteen, voimme alkaa ymmärtää, millaisella perustalla itse kunkin arvomaailmaa seisoo.


      • nää_on_näitä

        Ja jälleen samaa rinkiä yhä udeleen:

        Todista enisrakkaus uudellen ja uudelleen. Todista kokemus liikenneonnettomudesta täsmällisesti uudelleen.

        No sehän on subjektivinen kokemus eikä kuulu tieteelliseen todistettavuteen, eli kokemus ei ole tietellisesti totta eikä näin ollen olemassa.
        Samaa jauhantaa "Todistettpöytään" miksi todistaa mitään joka ei ole toistettavsisa koska mikään ei tarkemmin katsoen toistu samanlaisena. On sovittava riittävän väljät toleranssit jotta toistettavuus sopisi "sopimukseen"


      • nää_on_näitä kirjoitti:

        Ja jälleen samaa rinkiä yhä udeleen:

        Todista enisrakkaus uudellen ja uudelleen. Todista kokemus liikenneonnettomudesta täsmällisesti uudelleen.

        No sehän on subjektivinen kokemus eikä kuulu tieteelliseen todistettavuteen, eli kokemus ei ole tietellisesti totta eikä näin ollen olemassa.
        Samaa jauhantaa "Todistettpöytään" miksi todistaa mitään joka ei ole toistettavsisa koska mikään ei tarkemmin katsoen toistu samanlaisena. On sovittava riittävän väljät toleranssit jotta toistettavuus sopisi "sopimukseen"

        Lainaus: "kokemus ei ole tieteellisesti totta."
        Tiede ei kerro, mikä on totta.


    • Murey

      Todellisuus: Pilatus tuomitse Jeesus Ben Pantheran ristille hänen omien rikostensa vuoksi. Tätä mieltä ovat juutalaiset tänäänkin, eivät ole kristittyjä. Uhrimurhasatu, siinä kristinusko lyhyesti.

      • jeesuksia2kpl

        Ei ollut ben Panthera tuo Pilatuksen Jeesus. Ben Panthera on juutalaisten kirjoitusten tuntema Jeesus, joka eli n. 100 eaa. Pilatuksen Jeesus on Joosefin poika eli nasaretilainen.


    • pankkilainaajeesuksella

      Olipa kerran noin 2000v sitten mies, joka uskoi olevansa jumalan poika.
      Mitä tiedämme hänestä, 36 eri kirjoittajan yhteen liitetty kokoelma.
      Jeesus loi pyramidit yhdessä vuorokaudessa, kun suuttui hänen jumaluuden kiistäjilleen.
      Todellisuudessa, jos jeesus olisi syntynyt 1900-luvulla hänet oltaisiin teljetty mielisairaalaan.

      • , joka uskoi olevansa jumalan poika.?????

        Jälkipolvet etsivät ja löysivät ja liittivät yksiin kansiin kertomukset Jesuksesta = Mitä tiedämme hänestä, 36 eri kirjoittajan yhteen liitetty kokoelma. Olisiko se Jeesuksen syy, onko Nykäsen Matin syy että hänestä kirjoitettiin jo eläessään...

        Todellisuudessa eräskin toimittaja kerrotaan poltetun uunissa aivan äskettäin, me ihmiset nyt vain ollaan tällaisia


    • On myös olemassa todellinen todellisus. Tila joka ei muutu kokeilujen ei mielipiteiden ei kulttuurin ei äänestypäätösten mukaan.

      Vaikka taivas ja maa katoaa tämä todellisuus ei muutu ei katoa.
      Tieteellinen todistus on että aurinkokin sammuu aikanaan Totuus ei sammu eikä se tarvitse todistelua, epäilys tarvitsee todistelua.

      Alakoulun fysiikkaa. Voima tarvitse vastavoiman ollakseen olemassa, tullakseen mitattavaksi, havaittvaksi. Totuus on täydellisyys itsessään sellaisenaan.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam
      Maailman menoa
      282
      14567
    2. Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa

      Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu
      Maailman menoa
      73
      7363
    3. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      212
      7194
    4. Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.

      Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä
      Maailman menoa
      67
      5206
    5. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      122
      4951
    6. Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju
      Maailman menoa
      75
      4756
    7. Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen

      Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos
      Maailman menoa
      104
      4576
    8. PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT

      * * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *
      Maailman menoa
      36
      4506
    9. Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin

      Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko
      Maailman menoa
      82
      4216
    10. Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt

      viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta
      Maailman menoa
      102
      3988
    Aihe