Kirjoitin "ATM, KTM, YTM -miten taso määräytyy/naisten käytös" -otsikolla.
Kirjoitus sai olla täällä alle ½ tuntia, sitten se sensuroitiin ilman järkevää syytä.
En tiedä, miksi sensuroidaan mielivaltaisesti.
Onko kiellettyä esittää mielipiteitä, jotka voidaan tulkita poliittiseksi tai tiettyä hallitsevan tahon agendaa vastustavaksi?
Vai onko englanninkielisten lainausten esittäminen kokonaan kiellettyä ?
JOS on, saako täällä linkata muualla netissä olevaan keskusteluun?
Entä, jos muualla netissä on kokonainen viestiketju, miten yksilöidä, mihin viestiin haluttiin viitata ?
JOS täällä ei saa vapaasti kirjoitella (ainakin niin kauan kuin kirjoitus sinänsä ei ole lainvastainen), niin missä sitten saa ?
ylilauta?
Pitääkö ladata ja asentaa Tor -selainbundle ja etsiä "onion board" ?
Onhan tuon Tor -selainbundlen asentamisesta ylimääräistä vaivaa.
Toisaalta: Tor -selaimen avulla pääsee ns. "virallisen internetin" ulkopuolelle.
Se toki auttaa vähentämään sensuurin vaikutuksia, mutta samalla se tekee netin käytöstä vaikeampaa !
Koska kyse on jostakin muusta kuin normaaleista nettisivuista, myöskään Google ei kyseisiä sivuja löydä.
En ole itse aiemmin käyttänyt Tor -selainbundlea.
Siksi en tiedä, onko siellä joku sisäänrakennettu hakutoiminto, kun Google -hakukone ei siellä toimi.
Selvitettäviä asioita on paljon.
Mutta sananvapaus on Suomessa nyt vaarassa !
Suomi24 on jo pitkään poistanut viestejä hyvin epämääräsin perustein.
Lisäksi suomi24:lle on tulossa pakollinen rekisteröinti.
Voi olla, että joku päivä myös https://ota.se/
on sivu, jota kautta löytyy jokin uusi keskustelufoorumi, tai ainakin ohjeet sellaisen löytämiseksi.
Todennäköisemmin vain ohjeet, koska muuten sivuston omistajan kannettavaksi jää ns. päätoimittajan vastuu. Se taas on kohtuutonta, koska se asettaa sivuston omistajan vastuulliseksi kaikesta sivustolla julkaistusta aineistosta, myös silloin kun ko. aineisto on kolmannen osapuolen (vaikkapa juuri sinun) tuottamaa !
Harva haluaa ottaa tuollaista vastuuta kannettavakseen.
Valtiovalta Suomessa sääti tässäkin asiassa typerän lain.
Se, mitä valtiovalta ei ymmärtänyt, on tämä:
JOS laillinen palvelu, joka julkaisee käyttäjien kirjoittamia viestejä, johtaa siihen, että palvelun / sivuston omistaja joutuu henkilökohtaisesti ns. päätoimittajan vastuuseen kaikesta sivustolla julkaistusta aineistosta (kuten NYT voimassa olevan lain aikana tapahtuu), se tulee väistämättä johtamaan
---
keskustelualuekulttuurin kahtiajakautumiseen:
a) Suomi24:n kaltaiset keskustelualueet, joissa sensuuri tulee vain pahenemaan, ehkäpä toisaalta tuon em. päätoimittajan vastuun takia, ja toisaalta siksi, että palvelun moderointiin käytetään harrastajavoimia (kun siitä ei haluta maksaa palkkaa asiantuntijoille),
jolloin palvelun omistajan määräyksestä sensuuri tulee olemaan ylitiukkaa, jotta ei edes vahingossa julkaistaisi mitään sellaista,
jossa tuo em. päätoimittajan vastuu saattaisi toteutua.
b) ns. pimeässä netissä olevat keskustelualueet, joissa sensuuria ei ole lainkaan, koska ei ole keskitettyä palvelintakaan eikä tällöin myöskään ylläpitoa.
Kun ns. normaalikeskustelualueet joutuvat ylitiukan sensuurin piiriin, niin yhä useampi on pakotettu siirtymään noihin
pimeässä netissä oleville keskustelualueille, koska muualla ei ole riittävää sananvapautta.
Koska siellä ei sensuuria ole lainkaan, siellä voivat aivan vapaasti myös rikolliset tahot mellastaa.
Tietynlainen jälkisensuuri saattaa muodostua oikeudenkäyntien kautta.
Tästä esimerkkinä nettifoorumi, jossa myös huumekauppiaat ja heidän asiakkaansa saattoivat vapaasti viestiä keskenään.
Yllättävää on se, että viranomaisten mielestä jonkin palvelimen tekninen ylläpitäjä haluttiin saattaa juridiseen vastuuseen ko.
keskustelualueiden avulla toteutetusta huumekaupasta !
Kyseinen ylläpitäjähän ei saanut minkäänlaista rahallista hyötyä em. huumekaupasta !
Tämä, jos mikä, on esimerkki viranomaisten mielivallasta !
Huumekauppa toki on Suomessa rikollista puuhaa, mutta eikö viranomaisille riitä enää se,
että huumeet, sekä sellainen raha, joka todistetusti liittyy huumekauppaan,
takavarikoidaan poliisin toimesta,
ja huumerikoksiin syyllistyneet saatetaan oikeuden tuomittaviksi ?
Se, että jonkin palvelimen tekninen ylläpitäjä tuomitaan, ei ole oikeusvaltioon kuuluvaa toimintaa.
Mutta näin nyky-Suomessa kuitenkin toimitaan !
Tähän asti on oltu huolissaan lähinnä arabi- ja kommunistimaissa toimivien toimittajien turvallisuudesta.
Nyt olemme yhtäkkiä tilanteessa, jossa Suomessa palvelimen tekninen ylläpitäjä tuomitaan rikoksesta sellaisen
huumekaupan yhteydessä, josta ylläpitäjä ei ole saanut rahallista hyötyä,
ja johon hän ei ole osallistunut.
Tuomitsemisperusteeksi riitti sellaisen teknisen alustan tarjoaminen, jossa huumekauppiaat ja näiden asiakkaat saattoivat vaihtaa viestejä!
Entä, jos kaikki tämänkaltainen viestintä olisi vahvasti salattua ?
Silloinhan palvelimen tekninen ylläpitäjä ei voi olla tietoinen viestien sisällöstä!
Kirjoitus sai olla täällä alle ½ tuntia, sitten se sensuroitiin ilman järkevää syytä.
En tiedä, miksi sensuroidaan mielivaltaisesti.
Onko kiellettyä esittää mielipiteitä, jotka voidaan tulkita poliittiseksi tai tiettyä hallitsevan tahon agendaa vastustavaksi?
Vai onko englanninkielisten lainausten esittäminen kokonaan kiellettyä ?
JOS on, saako täällä linkata muualla netissä olevaan keskusteluun?
Entä, jos muualla netissä on kokonainen viestiketju, miten yksilöidä, mihin viestiin haluttiin viitata ?
JOS täällä ei saa vapaasti kirjoitella (ainakin niin kauan kuin kirjoitus sinänsä ei ole lainvastainen), niin missä sitten saa ?
ylilauta?
Pitääkö ladata ja asentaa Tor -selainbundle ja etsiä "onion board" ?
Onhan tuon Tor -selainbundlen asentamisesta ylimääräistä vaivaa.
Toisaalta: Tor -selaimen avulla pääsee ns. "virallisen internetin" ulkopuolelle.
Se toki auttaa vähentämään sensuurin vaikutuksia, mutta samalla se tekee netin käytöstä vaikeampaa !
Koska kyse on jostakin muusta kuin normaaleista nettisivuista, myöskään Google ei kyseisiä sivuja löydä.
En ole itse aiemmin käyttänyt Tor -selainbundlea.
Siksi en tiedä, onko siellä joku sisäänrakennettu hakutoiminto, kun Google -hakukone ei siellä toimi.
Selvitettäviä asioita on paljon.
Mutta sananvapaus on Suomessa nyt vaarassa !
Suomi24 on jo pitkään poistanut viestejä hyvin epämääräsin perustein.
Lisäksi suomi24:lle on tulossa pakollinen rekisteröinti.
Voi olla, että joku päivä myös https://ota.se/
on sivu, jota kautta löytyy jokin uusi keskustelufoorumi, tai ainakin ohjeet sellaisen löytämiseksi.
Todennäköisemmin vain ohjeet, koska muuten sivuston omistajan kannettavaksi jää ns. päätoimittajan vastuu. Se taas on kohtuutonta, koska se asettaa sivuston omistajan vastuulliseksi kaikesta sivustolla julkaistusta aineistosta, myös silloin kun ko. aineisto on kolmannen osapuolen (vaikkapa juuri sinun) tuottamaa !
Harva haluaa ottaa tuollaista vastuuta kannettavakseen.
Valtiovalta Suomessa sääti tässäkin asiassa typerän lain.
Se, mitä valtiovalta ei ymmärtänyt, on tämä:
JOS laillinen palvelu, joka julkaisee käyttäjien kirjoittamia viestejä, johtaa siihen, että palvelun / sivuston omistaja joutuu henkilökohtaisesti ns. päätoimittajan vastuuseen kaikesta sivustolla julkaistusta aineistosta (kuten NYT voimassa olevan lain aikana tapahtuu), se tulee väistämättä johtamaan
---
keskustelualuekulttuurin kahtiajakautumiseen:
a) Suomi24:n kaltaiset keskustelualueet, joissa sensuuri tulee vain pahenemaan, ehkäpä toisaalta tuon em. päätoimittajan vastuun takia, ja toisaalta siksi, että palvelun moderointiin käytetään harrastajavoimia (kun siitä ei haluta maksaa palkkaa asiantuntijoille),
jolloin palvelun omistajan määräyksestä sensuuri tulee olemaan ylitiukkaa, jotta ei edes vahingossa julkaistaisi mitään sellaista,
jossa tuo em. päätoimittajan vastuu saattaisi toteutua.
b) ns. pimeässä netissä olevat keskustelualueet, joissa sensuuria ei ole lainkaan, koska ei ole keskitettyä palvelintakaan eikä tällöin myöskään ylläpitoa.
Kun ns. normaalikeskustelualueet joutuvat ylitiukan sensuurin piiriin, niin yhä useampi on pakotettu siirtymään noihin
pimeässä netissä oleville keskustelualueille, koska muualla ei ole riittävää sananvapautta.
Koska siellä ei sensuuria ole lainkaan, siellä voivat aivan vapaasti myös rikolliset tahot mellastaa.
Tietynlainen jälkisensuuri saattaa muodostua oikeudenkäyntien kautta.
Tästä esimerkkinä nettifoorumi, jossa myös huumekauppiaat ja heidän asiakkaansa saattoivat vapaasti viestiä keskenään.
Yllättävää on se, että viranomaisten mielestä jonkin palvelimen tekninen ylläpitäjä haluttiin saattaa juridiseen vastuuseen ko.
keskustelualueiden avulla toteutetusta huumekaupasta !
Kyseinen ylläpitäjähän ei saanut minkäänlaista rahallista hyötyä em. huumekaupasta !
Tämä, jos mikä, on esimerkki viranomaisten mielivallasta !
Huumekauppa toki on Suomessa rikollista puuhaa, mutta eikö viranomaisille riitä enää se,
että huumeet, sekä sellainen raha, joka todistetusti liittyy huumekauppaan,
takavarikoidaan poliisin toimesta,
ja huumerikoksiin syyllistyneet saatetaan oikeuden tuomittaviksi ?
Se, että jonkin palvelimen tekninen ylläpitäjä tuomitaan, ei ole oikeusvaltioon kuuluvaa toimintaa.
Mutta näin nyky-Suomessa kuitenkin toimitaan !
Tähän asti on oltu huolissaan lähinnä arabi- ja kommunistimaissa toimivien toimittajien turvallisuudesta.
Nyt olemme yhtäkkiä tilanteessa, jossa Suomessa palvelimen tekninen ylläpitäjä tuomitaan rikoksesta sellaisen
huumekaupan yhteydessä, josta ylläpitäjä ei ole saanut rahallista hyötyä,
ja johon hän ei ole osallistunut.
Tuomitsemisperusteeksi riitti sellaisen teknisen alustan tarjoaminen, jossa huumekauppiaat ja näiden asiakkaat saattoivat vaihtaa viestejä!
Entä, jos kaikki tämänkaltainen viestintä olisi vahvasti salattua ?
Silloinhan palvelimen tekninen ylläpitäjä ei voi olla tietoinen viestien sisällöstä!
Vastaukset 8
Vanhimmat
Hyvä kirjoitus. Aiheellinen huoli.
Alkuperäinen viesti olisi myös ollut mukava lukea. Ajatteletko, että naisen taso määräytyy myös miesten käytöksen perusteella? Itse ajattelen niin.
Aihetta on käsitelty täällä koko ajan ainakin viimeiset 10v. Kerro ihmeessä, jos sinulla on jotain UUTTA tietoa.
Todellakin olisi ollut "uutta" asiaa. Ainakin sellaista, jota en muista täällä suom24:lla koskaan nähneeni.
Mutta koska kirjoitus paljasti mahdollisen salaliiton sekä siihen liittyvän parisuhde-, hellyys- ja seksikartellin, niin ilmeisesti se taho, joka on tämän asian ns. "ylhäältä päin" määrännyt, ei tykännyt asian paljastamisesta.
kirjoittakaapa googlen hakukenttään:
anotherfinn January 25, 2013 site:*.returnofkings.com
Kuka tahansa voi poistaa täältä mitä tahansa vinkkaamalla siitä ylläpidolle. Yleensä häviävät viestit ovat niitä asiallisia.
Hassua että tämä ketju ilmestyi tähän tänään. Näin viime yönä unta sinkkupalstan ylläpidosta, ja sanotaanko että sellainen asia ei kuulu unieni aihepiireihin ihan joka yö...
Sensuuri ei aina täällä osu kohdalleen. Botti poistelee linkkejä ja paljon ulkomaankieltä sisältäviä tarinoita.
Lisäksi jos ihmiset laittaa jonkun loukkaavan asian vuoksi poistatuspyyntöjä, voi ihmiset ylläpidossa tekstin poistaa.
Mitä tulee tähän ytm, atm- jankutukseen palstalla, sen voisikin minusta jonkun bottikoneen avulla poistattaa järjestään. Siitä marmatuksesta ja marinasta, ihmettelystä ja paatoksellisesta jargonista ei ole hyötyä kenellekkään. Vaikka naiset olisikin hypergamisia panojen perään juoksentelevia kullikarusellisteja ja osamiehistä jännämiehiä ja vievät nämä naiset, niin niin sitten vaan maailmassa tapahtuu, vaikka täällä kuka ja mitä kirjottaisi. Lisäksi siitä tulee tasoteoreetikoille vaan paha mieli, kun joku väittää kuitenkin vastaan.
Kyllä on paljon maistereita palstoilla, kun on Ytm ja Ktm. Mikäs maisteri tämä Atm on?
Eiköhän sulle löydy palstoja tasosta keskusteluun ilman toriakin. Sananvapaus ei edelleenkään tarkoita että muiden pitäisi toisten höpinät julkaista.