https://youtu.be/-GDY3dCqWQU
Siinä selvitetään kuinka lämmennyt vesi vapauttaa hiilidioksidia. Olisiko jollakin muuta selvempää todistetta asiasta. Puhutaan hiilipumpuista jotenkin hämärästi ,mutta olen varma ,että se on merien lämpeneminen joka vapauttaa hilltä meristä.
Siinä selvitetään kuinka lämmennyt vesi vapauttaa hiilidioksidia. Olisiko jollakin muuta selvempää todistetta asiasta. Puhutaan hiilipumpuista jotenkin hämärästi ,mutta olen varma ,että se on merien lämpeneminen joka vapauttaa hilltä meristä.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Joo näin on ja se on paljastettu ennenkin mutta en muista missä.
Videossakin otetaan laskentaan 35 Gt hiiltä ihmisen vaikutukseksi ja aivan kuin häpeillen mainitaan sen olevan pieni luku verrattuna muihin päästöihin. Vedestä vapautuvaa hiilidioksidia lämmön vaikutuksesta ei sitten olekkaan jostakin syystä laskettu.
Ottakaa nyt kantaa asiaan joka on se kynnyskysymys. Kuinka hiilidioksidi on noussut jonkin verran vaikka ihmisen osuus siihen on niin pieni? Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin meristä vapautunut hiilidioksidi.
Lisäksi kasvit ovat kasvaneet lisääntyneen hiilen ansiosta ja toimineet hiilinieluina kiihtyvästi.
(tutkimus kasvien lisääntyneestä hiilidioksidin käytöstä kasvuun)
Aina lämpimän syklin aikana on lisääntynyt hiili ilmaan ,mutta reilulla viiveellä.( jääkairaukset)
Lustotutkimuksessakin on selvästi nähtävissä lämpimän ajan lisääntynyt kasvien kasvu ja myös hiilidioksidin vaikutuksesta
Katsoin sen uudestaan ja sielä se oli::: Kun merivesi lämpiää niin hiilidioksidi nousee ylös pintaan ja luovuttaa hiilidioksidia ilmaan. Mistä ne hiilidioksiditasot ovat nousseet aikaisemmilla lämpökausilla ja viiveellä? Tietysti kun lämpöjaksot ovat lämmittäneet meriä ja hiili on vapautunut niistä.
Taas vaihtelee ihmisen osuus nyt oli 33Mt Videossa kuvitellaan tai uskotellaan ,että maapallolla on aina tasainen lämpötila ja hiilikierto on aina sama; roskaa
Mihin ihmeeseen se ihmisen ilmaan tupruttama 36 miljardia tonnia hiilidioksidia vuodessa menee?
Eiköhän ainoa järkevä vastaus ole, että puolet jää ilmakehään ja puolet sitoutuu meriin. Merivesien pH-arvot ovat laskussa, joten eivät meret ainakaan nettoluovuta hiilidioksidia.
Luonto ei eroita ihmisen toiminnasta syntyvää ja luonnollista hiilidioksidia toisistaan.
Kasvit yhteyttävät enemmän kuin ennen,. Niillä on kyky siihen, muista tutkimukset siitä ja maailman vihertyminen(NASA)(kasvihuoneet)
Katso se Ilmasto-oppaan video niin huomaat jotakin salaperäistä. Et kommentoinut ollenkaan asiaa vaan pidit vastaustasi järkevänä.
Miksi hiilidioksiditasot aina lämpimän syklin aikana nousevat viiveellä? Merivesien lämmettyä ,koska lämmin vesi luovuttaa hiilidioksidia(Ilmasto-opas)
Vielä+uudestaan:++Ilmasto-Opas:++ihmisen+vaikutus+hiilitasoon:+poltot;+7,2Mt(6,4mt)+
Höpsis. Kyllä jöns tietää ja jönsin väitteet todistavat sen aukottomasti. Ei tuohon mitään muuta todistetta tarvita.
Jönssi väitti tuossa aiemmin, että merien pH on laskussa. Jönssi varmaan esittää kattavan tutkimuksen asiasta tai sitten myöntää valehdelleensa.
Merien happamoitumisesta löytyy useita tutkimuksia.
Paras kokonaisesitys asiasta löytyy tuolta:
https://www.pmel.noaa.gov/co2/story/What is Ocean Acidification?
Tuosta sinun linkistäsi poimittua: " However, at this time, only two time series data sets (WHOTS and Stratus) are long enough to estimate long-term anthropogenic trends. ToE estimates show that at all but these two sites, an anthropogenic signal cannot be discerned at a statistically significant level from the natural variability of surface seawater pCO2 and pH. If and when that date of trend detection is attained, it is essential to seasonally detrend data prior to any trend analyses." Ei siis havaittu ihmisen päästöjen vaikuttaneen.
Pointti onkin siinä, että meret eivät ole syyllisiä ilmakehän hiildioksidipitoisuuden nousuun.
Jos meret olisivat luovuttaneet nettomääräisesti hiilidioksidia, olisi happamuus laskenut.
Valtamerten hiilidioksidin määrä vaihtelee syvyyden ja lämpötilan mukaan .Ei se ole tasaista.
Hiilidioksidi viihtyy syvemällä viileämmissä osissa ja lämpimät pintavedet luovuttaa sitä.
Opi nyt alarmisti jotakin lisää.
Meret ovat lämmennet lämpimän syklin mukana jo melkein 150 vuotta joten pintavedet luovuttavat varastossa olevaa hiiltä ilmaan. Mutta Lämmin sykli ei johdu hiilidioksidista, kuten täällä on koko ajan väitetty vaan syklistä.
Höpö höpö. Koita nyt jönssi edes vähän perehtyä asiaan ennenkuin alat esittämään tuollaisia väitteitä.
Kuten sanottu, ilmakehän hiilidioksidikiertoon voi perehtyä tuolla.
https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/ilmio/-/artikkeli/1e92115d-8938-48f2-8687-dc4e3068bdbd/hiilidioksidi-ja-hiilen-kiertokulku.html
Jos löydätte sieltä jotakin virhettä, keskustellaan sitten siitä.
Yksi denialisti ei suostu ymmärtämään, että on luonnollinen hiilikierto, jossa pyörii n 150 gigatonnia hiiltä. Se on pysynyt vakiona vuosituhansia.
Nyt ihminen on alkanut työntää ilmakehään n 8 gigatonnia hiiltä vuodessa ja se nostaa ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta.
Näytteleekö tuo denialsti tyhmää vai onko hän tyhmä?
Valitettavasti jälkimmäinen vaihtoehto näyttää todennäköiseltä.
Et+viisastelija+suostu+vastamaan+etkä+kommentoimaan+selviä+virheitä+kaikissa+luvuissa+mitä+ihminen+vaikuttaa+hiilitasoon+ilmassa.++Tup+8Mt+o+nvain+1%+luonnollisista+hiilikierroista.+150+Gtonniakin+on+väärä+luku+.Oletko+aivan+sekaisin?
Niinpä niin.
Olisi hauska kuulla Jönsin mielipide siitä miksi CO2 pitoisuus on vaihdellut laajoissa rajoissa aikoinaan ilman ihmisen vaikutustakin, ja miksi se nykyään muuttuu vain ihmisen toiminnan vuoksi ?
Niinpä. Jönssin jutut ovat aina toisinaan hauskoja ja huvittavia. Yleensä ne ovat täysin naurettavia.
Milankovitchin syklien lämpenemisvaiheiden on havaittu nostavan ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta noin 200-1000 vuoden viiveellä. Hiilidioksidin nousu on siis palautekytkentä lämpenemisestä.
Vähintään sata vuotta tässä vielä joudutaan siis odottelemaan, että meretkin alkavat työntää hiilidioksia ilmakehään.
Sitä odotellessa kannattaa lukea: https://skepticalscience.com/arg_hiilidioksidi_seuraa_lampotilaa.htm
Aivan oikein:
" Hiilidioksidin nousu on siis palautekytkentä lämpenemisestä."
Lisäksi Milankovitchin sykli on vain yksi lukuisista muista säännöllisistä tai epäsäännöllisistä syleistä, ja epätietoisuus onkin siitä, aiheuttaako CO2 pitoisuuden vaihtelua luonnolliset syklit vai ihmisen vaikutus, ja missä suhteessa ?
Toisin sanoen lämpenevät meret luovuttavat ilmaan kylmällä kaudella sinne kertynyttä hiilidioksidia.
Turha näitä 10 000 vuotta sitten olleita asioita tuoda esiin, koska nyt on ollut jo useita lämpimiä kausia 2000 vuoden aikana ja yksi erittäin kylmä kausi joka päättyi vasta ja siitä saadaan tietoja paljon paremmin kuin esim. miljoona vuotta sitten olleista asioista.
Tätä asiaa ei ole riittävästi otettu esiin: kylmä kausi päättyi vasta 1850-1900 ja sen jälkeen alkoi nopea lämpeneminen ja 1950 luvun jälkeen vasta teollistuminen ja väestöräjähdys.
Hiilidioksidi nousee vasta viiveellä lämmön nousun alettua ja se vapautuu lämpimistä vesistä aivan niin kuin nytkin. Alkusyy lämpenemiselle on useat erilaiset sykliset tapahtumat, ei hiilidioksidi jota on erittäin vähän. Se vapautuu vasta kun lämpeneminen antaa sille potkun kasvillisuuden kasvua varten- luonnossa on näköjään tarve lisätä kasvillisuutta ja kehittää kasvihuoneilmiötä.
Nyt kun on erittäin nopea sykli niin hiilidioksidin luovutus lämpimistä vesistä on jo alkanut ja nuo ihmisen osuudet hiilen määrään ilmassa ovat paljon odotettua pienemmät.
Itsehän väititte muutoksen olevan nopeata juuri nyt. Eivät lämpimät vedet odottele vaan ne luovuttavat hiiltä llmaan.
Onhan+se+vaihdellut,+mutta+kysymys+on+nyt+muutoksen+nopeudesta.+
Mihin perustuu arviot luonnollisten syklien osuudesta ?
Päästöjen kumulatiivinen vaikutus tulee tietysti luonnollisten syklien päälle. Päästöt tulevat fossiilisten polttoaineiden polttamisesta. Arviossa ei ole suurta epävarmuutta. Ollaan 30 ja 40 Gt välillä per vuosi.
Päästöistä luokkaa komannes jää ilmakehään, kolmannes menee meriin ja kolmannes rehevöityvän kasvillisuuden ravinnoksi. Eli ilmakehään jää luokkaa 10 Gt per vuosi. Siitä voi helposti laskea ilmakehän CO2-pitoisuuden nousuprosentin.
Luontainen hiilidioksidin vuositason vaihto ilmakehän sekä merien ja mantujen välillä on sitten oma lukunsa. Se on hyvinkin ainakin 10-kertainen tuohon ihmisen aiheuttamaan "sivuvirtaan" nähden. Ihminen siis vapauttaa hiiltä CO2-muodossa vanhoista varasoista nyt kiihtyvällä vauhdilla takaisin ilmakehään.
Siis toisin sanoen lämpeneminen alkaa jollain muulla syyllä kuin hiilidioksidin nousulla ja viiveellä.
Mikähän se syy voisi olla muu kuin hiilidioksidi? Syklisyys tietysti ja siihen ei ole osaa eikä arpaa pienoisella hiilen määrän muutoksella.
Luonnollinen sykli kestää noin 100.000 vuotta.
Asiaa voi tarkastella tuolla:
http://www.skepticalscience.com/images/Milankovitch_Cycles_400000.gif
Mielenkiintoista tuossa "jääkausikuvassa" on se, että CO2-pitoisuuden noususta huolimatta lämpötilatrendi on aina kääntynyt laskuun. On siis muita vahvempia vaikutuksia, joiden alle CO2-pitoisuuden nousun lämmittävä vaikutus lopulta "hukkuu".
Tiettävästi nouden 100 000 vuoden syklien kattava selitys on edelleen yksi tieteen suurista haasteista. Milankovichin syklejä on toki kokeiltu, mutta eivät ne loksahda kohdalleen. Jotain tuntematonta vielä on. Kyse ei aivan ilmeisesti kuitenkaan ole sattumasta - vaan tietämättömyydestä. Siis malinnuksen puutteista. Mitään uusia luonnonlakeja tuskin tuon takia tarvitaan.
Kuvassa+kylmän+jakson+lopun+tasolta+190+ppm+on+noustu+tasolle+290+ppn+noin+10+000+vuoden+aikana.+Suhteellinen+muutos+on+50+%+luokkaa+eli+saman+verran+kuin+nyt+on+noustu+alle+vuosisadassa.+Nyt+nousunopeus+on+siis+suuruusluokalleen+100-kertainen.
Vastausta tuskin sadaan tällä vaalikaudella, vaikka Rinne onkin ottanut tavoitteekseen lämpenemisen pysäyttämisen 1.5 asteeseen.
Suhteellisuudentajun+säilyttämiseksi+on+hyvä+muistaa,+että+99,86+%+päästöistä+on+muiden+kuin+suomalaisten+aiheuttamaa.
Kerätyillä verovaroilla voidaan sitten siirtää väkeä aurinkovyöhykkeeltä tänne kylmään ja pimeään suuren hiilijalanjäljen kuluttajiksi ja lisääntymään.
Kylmä jakso ,Pieni Jääkausi joka kesti 400 vuotta alkoi jo vähentämään hiilidioksidin määrää ja se alkoi nousta
nopeasti vasta lämmön alettua nousemaan.
1900-1950 oli jo 0,5C astetta lämpimämpää ja sitten tapahtui notkahdus ja taasen nousu 0,3C astetta. nousu on taasen pysähtynyt aurinkosyklin takia.
Kerrataan vielä teollisuus alkoi lisääntyä vasta 1950 luvulta lähtien
Hiilidioksidin+määrällä+ei+voi+kehua+koska+400ppm+on+0,04%+ilmakehän+kaasuista.+Se+ei+vielä+riitä+tekemään+kuin+kasvillisuuden+iloiseksi.