Edellisenkin avaukseni tein tästä aiheesta, mutta nyt teen uuden avauksen siksikin, kun sillä jo kauas valuneella edellisellä näkyy olevan jo yli 70 viestiä:
Niin, nythän vasta se todellinen vääntö hallituksen muodostamisesta alkaa. Olen pettynyt kokoonpanoon, jolla Rinne aikoo hallituksensa kasata. Toivoin kokoomuksen olevan siinä mukana, mutta puolue ilmeisesti pitää tärkeimpänä tähdätä neljän vuoden päähän, jolloin suurimpana puolueena pääsevät hallituksen muodostajaksi. Yllättynyt olen siitä, että rökäletappion kokenut kepu lähti mukaan. Olisiko nyt sitten kepua pidettävä maan nykytilasta kokoomusta paremmin vastuuta tuntevana? No, perusteet tuolle voivat olla muuta, mutta jääkööt nyt erittelemättä.
Alkutuohtumuksessani toivoin Rinteen epäonnistumista, mutta kyllä minä nyt toivon hänen onnistuvan. Uskon Rinteen onnistuvan myös pääministerinä. Entisellä ay-pomolla on varmaan hyvät neuvottelutaidot, joita tarvitaan noin ”monihaaraista” hallitusta johdettaessa. Sipilällä ne taidot olivat heikommat. Yksityisyrityksen johdossa menestytään toisenlaisilla taidoilla. ”Talo tarvitsi isännän”, sanoo eräässä lehtihaastattelussa poikanikin perusteeksi sille, että hän osti yrityksen, jolla näki olevan edellytyksiä parempaan kuin miten sillä silloin meni. Menestynyt yritysjohtaja Sipilä kai yritti menestyä samoilla metodeilla pääministerinäkin, ja sitten kävi niin kuin kävi, niin tavoitteilleen kuin puolueelleenkin.
Silti pidän kovin rumana tuota törkyilyä, joka nyt näkyy Sipilään kohdistuvana vellovan palstalla. ”Lyötyä ei saa enää lyödä” on hyvä ohje sivistyneelle käytökselle. Mistä kumpuaa tuo täällä nyt nähtävä kauna ja katkeruus, miksi niin törkeällä tavalla. Sitä en ymmärrä. Halveksuttavaa sellainen joka tapauksessa on ja kääntyy heidän mahdollisia tarkoitusperiään vastaan. Tuollainen voinee johtua vain asianomaisten typeryydestä. Tämän voinen sanoa suoraan pelkäämättä joutumistani kepulaiseksi leimatuksi.
Palstaa nyt plarattuani näen, että on täällä kulutettu äitienpäivääkin. Tuskin kovin monet, mutta eräät muidenkin puolesta ahkeroiden. Heillä ei liene äitiä tai lastensa äitiä sellaista estämässä. No, jos elämässä ei ole muuta kuin tyhjyyttä ja jos tällainen palsta on ainoa mahdollinen paikka aikaansa kulutta, silloin kai täytyy tehdä niin, mutta voisi sellaistakin tehdä vähän sivistyneemmin kuin mitä nyt on tehty.
Itselläni oli toisenlaisia äitienpäivärientoja. Jo lauantaina kävin viemässä kukkia lasteni äidille. Yli 40 vuotta sitten meille ero tuli ja minähän siihen syyllinen olin, mutta jo kauan meillä on ollut ihan hyvät välit. Hän asuu poikamme lähellä; poikamme hänelle sieltä kodin osti jo yli 10 vuotta sitten. Kävin tietysti myös poikamme luona ja siellä tapasin jälkikasvuamme kolmessakin polvessa. Edesmenneen vaimoni kanssa meillä ei ole yhteisiä lapsia, mutta eilen vein kukat hänen haudalleen, kun poikapuoleni - poikansa ensimmäisestä avioliitostaan - on perheineen lomamatkalla Kreetalla.
Äitienpäivä on perinteinen juhlapäivä, ja lippu liehui minunkin salossani, vaikka kotonani ei enää äitiä olekaan. Myöhempää perua olevan isänpäivän syntyyn kai vaikuttivat kaupallisetkin tarkoitusperät; aika monta kirjaa minäkin olen saanut isänpäivänlahjana. Ja onhan meillä kaikilla - sukupuolesta riippumatta - viattomien lasten päivä, jota minäkin voin juhlapäivänä viettää, sillä ihan viaton lapsi joskus olin;))
Tänään kai jo alkaa tihkua jotain ja lähipäivinä enemmän tietoja siitä, miten hallituksen muodostaminen sujuu. Tuskin hallitus kuitenkaan on koossa ennen tämän kuun loppua. Mutta varmaan hallitus syntyy siltä pohjalta, jolta sitä yritetään koota. Vaikka tuo pohja ei siis ollut minulle erityisen mieluinen, siihen kai on tyydyttävä ja toivottava parasta mahdollista siltä pohjalta syntyvää - ja sitten alettava kritisoida sitä, asiallisesti, kehaistenkin, jos sellaiselle aihetta tulee.
Hallituksen muodostamisesta ja muustakin
50
<50
Vastaukset
Hieman minua huvittaa tuo, että Orpo on nyt kritisoinut ”lobbarien” vierailuja hallitusneuvotteluissa. Professori-emeritus Heikki Paloheimo näkyy sanovan, että kokoomuksella on vähiten puhtaat jauhot siinä pussissa ja muistuttaa kokoomuksen Jyrki Kataisen vetämistä neuvotteluista v. 2011, jolloin ”lobbarit pyörivät Säätytalolla kuin hollituvassa”.
Minusta tuollaisten ”lobbareiden” - siis eri alojen asiantuntijoiden - käyttö on aivan paikallaan. Siinäkin Sipilä osoitti olevansa enemmän yksityisyrittäjä kuin poliitikko, kun karsasti sellaisten käyttöä kaikessa toiminnassaan ”kaiken maailman dosenteista” halveksien puhuen. Jos olisi käyttänyt niitä ”dosentteja”, kuunnellut heidän mielipiteitään ja saanut heiltä ohjeita, hänen agendallaan tärkeimpänä ollut sote- ja maakuntauudistus olisi voinut edes jotenkin onnistua.
Tietoa ei saisi koskaan halveksua, tulkoon se tieto mistä tahansa, se on hyödyksi. Eritoten sitä tietoa tarvittaisiin maan johdossa meihin kaikkiin vaikuttavissa poliittisissa päätöksissä. Tyhmiä siellä ollaan, jos sitä ei ymmärretä. No, Orpo ei ole tyhmä, joten hänellä on tuohon julkituloonsa muut syyt, joiden todenmukaisuuteen ei usko itsekään.- Anonyymi
Mitä osaamattomilla dosenteilla tehdää kalliisti rahastaen ?
Jos sullekkin olisi ollut toisin päin et silti olisi kehunut heitä ja dosentteja käyttävää Sipilää olisit moittinut, ettei niitä tarvita.
Kaikan en takana sinullakin on osaamattomuus, silloin on vietävissä kun ei itse osaa näitä osata. Pitää osata osaamistakin arvostaa.
Olet poliittinen bloideri ! Silloin vietävissä. Osaaminen lähinnä kirjoitusvirheisiin. Anonyymi kirjoitti:
Mitä osaamattomilla dosenteilla tehdää kalliisti rahastaen ?
Jos sullekkin olisi ollut toisin päin et silti olisi kehunut heitä ja dosentteja käyttävää Sipilää olisit moittinut, ettei niitä tarvita.
Kaikan en takana sinullakin on osaamattomuus, silloin on vietävissä kun ei itse osaa näitä osata. Pitää osata osaamistakin arvostaa.
Olet poliittinen bloideri ! Silloin vietävissä. Osaaminen lähinnä kirjoitusvirheisiin.En tiedä, mikä on sinun sanomasi poliittinen bloideri, kun en ole koskaan toiminut politiikassa ollenkaan. Tarkoittanet ehkä poliittista broileria, jollaisiksi nimitellään sellaisia, jotka eivät ole olleet juuri muussa kuin politiikassa.
Osaamistahan minä juuri tuossa arvostin, kun mielestäni eri alojen asiantuntijoiden käyttö on tarpeen suuria ratkaisuja tehdessä. Sipilä ei sellaista osaamista arvostanut ja siksi hänen kärkihankkeilleenkin kävi niin kuin kävi. Huvittaa, kun otat minut verrokiksi Sipilälle!
Rinteen todennäköisesti hyvien neuvottelutaitojen merkitystä korostin. Jo muinaisen Aliupseeriliiton hallituksessa 1960-luvulla ollessani sain sen kokea. Samoin myöhemmin 1980-luvun loppupuolella, jolloin toimin jonkin aikaa Toimiupseeriliitossa maavoimien pääluottamusmiehenä. Pääesikunnan ja Puolustusministeriön edustajien kanssa ammattikuntamme asioita koskevissa neuvotteluissa kai osoitin, että ei neuvottelutaitoni ihan huono ollut, kun melko mukavasti sain hyväksytyksi niitä asioita, joita liittomme oli tavoitteikseen asettanut.- Anonyymi
kapi_ kirjoitti:
En tiedä, mikä on sinun sanomasi poliittinen bloideri, kun en ole koskaan toiminut politiikassa ollenkaan. Tarkoittanet ehkä poliittista broileria, jollaisiksi nimitellään sellaisia, jotka eivät ole olleet juuri muussa kuin politiikassa.
Osaamistahan minä juuri tuossa arvostin, kun mielestäni eri alojen asiantuntijoiden käyttö on tarpeen suuria ratkaisuja tehdessä. Sipilä ei sellaista osaamista arvostanut ja siksi hänen kärkihankkeilleenkin kävi niin kuin kävi. Huvittaa, kun otat minut verrokiksi Sipilälle!
Rinteen todennäköisesti hyvien neuvottelutaitojen merkitystä korostin. Jo muinaisen Aliupseeriliiton hallituksessa 1960-luvulla ollessani sain sen kokea. Samoin myöhemmin 1980-luvun loppupuolella, jolloin toimin jonkin aikaa Toimiupseeriliitossa maavoimien pääluottamusmiehenä. Pääesikunnan ja Puolustusministeriön edustajien kanssa ammattikuntamme asioita koskevissa neuvotteluissa kai osoitin, että ei neuvottelutaitoni ihan huono ollut, kun melko mukavasti sain hyväksytyksi niitä asioita, joita liittomme oli tavoitteikseen asettanut.>>>poliittista broileria, jollaisiksi nimitellään sellaisia, jotka eivät ole olleet juuri muussa kuin politiikassa. <<<
No, ei tarkoiteta. Sillä tarkoitetaan poliitikkoa, jolla on vähän kokemusta politiikasta. Anonyymi kirjoitti:
>>>poliittista broileria, jollaisiksi nimitellään sellaisia, jotka eivät ole olleet juuri muussa kuin politiikassa. <<<
No, ei tarkoiteta. Sillä tarkoitetaan poliitikkoa, jolla on vähän kokemusta politiikasta.Samaa tarkoitin, mutta esitin sanomani huonosti, joten siitä jäi tuollainenkin tulkintamahdollisuus. Tällainen on siis poliittinen broileri:
Poliitikko, joka ei ole tehnyt muuta työtä kuin työskennellyt poliittisissa tehtävissä; poliitikko, joka ei ole tehnyt tai ei ole juurikaan tehnyt ns. oikeita töitä ennen poliittisen uransa alkua; suoraan poliittisiin tehtäviin siirtynyt henkilö.
https://fi.wiktionary.org/wiki/poliittinen_broileri- Anonyymi
Minä olen asunut Suomessa n. 66 vuotta ja pidän tätä kansaa sisäsiittoisena ja tyhmänä ja sinä edustat sitä parhaiden.
Tämmöinen satiaisenpaskan kokoinen kansa ei tarvitse kuin kaksi puoletta, oikeiston ja vasemmiston , mutta tästä umpitollosta kansasta on sisäsiittoisuus tehnyt kyyreilevän ja maailman tyhmimmän kansan .
Onnittelen ! kapi_ kirjoitti:
En tiedä, mikä on sinun sanomasi poliittinen bloideri, kun en ole koskaan toiminut politiikassa ollenkaan. Tarkoittanet ehkä poliittista broileria, jollaisiksi nimitellään sellaisia, jotka eivät ole olleet juuri muussa kuin politiikassa.
Osaamistahan minä juuri tuossa arvostin, kun mielestäni eri alojen asiantuntijoiden käyttö on tarpeen suuria ratkaisuja tehdessä. Sipilä ei sellaista osaamista arvostanut ja siksi hänen kärkihankkeilleenkin kävi niin kuin kävi. Huvittaa, kun otat minut verrokiksi Sipilälle!
Rinteen todennäköisesti hyvien neuvottelutaitojen merkitystä korostin. Jo muinaisen Aliupseeriliiton hallituksessa 1960-luvulla ollessani sain sen kokea. Samoin myöhemmin 1980-luvun loppupuolella, jolloin toimin jonkin aikaa Toimiupseeriliitossa maavoimien pääluottamusmiehenä. Pääesikunnan ja Puolustusministeriön edustajien kanssa ammattikuntamme asioita koskevissa neuvotteluissa kai osoitin, että ei neuvottelutaitoni ihan huono ollut, kun melko mukavasti sain hyväksytyksi niitä asioita, joita liittomme oli tavoitteikseen asettanut.Korjaanpa tuon:
>>Samoin myöhemmin 1980-luvun loppupuolella, jolloin toimin jonkin aikaa Toimiupseeriliitossa maavoimien pääluottamusmiehenä.<<
Tietenkin olin tuossa tehtävässä, vain sivutoimekseni tietenkin, vasta 1970-luulla, vuosina 1976-77. 1980 luvulla neuvottelin jo Valion isännöitsijänä ja neuvotteluja riitti, niin alaisteni kuin esimiestenikin kanssa ja varsinkin niiden ulkopuolisten kanssa, jotka tehdyillä sopimuksilla tekivät töitä Valiolle. Vastuualueellani sellaisia sopimuksia oli kymmeniä, siivous, vartiointi, ulkoalueiden hoito ja erilaiset rakennusten ja laitteiden huoltoon ja korjauksiin liittyvät tärkeimpinä.- Anonyymi
kapi_ kirjoitti:
Korjaanpa tuon:
>>Samoin myöhemmin 1980-luvun loppupuolella, jolloin toimin jonkin aikaa Toimiupseeriliitossa maavoimien pääluottamusmiehenä.<<
Tietenkin olin tuossa tehtävässä, vain sivutoimekseni tietenkin, vasta 1970-luulla, vuosina 1976-77. 1980 luvulla neuvottelin jo Valion isännöitsijänä ja neuvotteluja riitti, niin alaisteni kuin esimiestenikin kanssa ja varsinkin niiden ulkopuolisten kanssa, jotka tehdyillä sopimuksilla tekivät töitä Valiolle. Vastuualueellani sellaisia sopimuksia oli kymmeniä, siivous, vartiointi, ulkoalueiden hoito ja erilaiset rakennusten ja laitteiden huoltoon ja korjauksiin liittyvät tärkeimpinä.Miksi kirjoittelet itsestäsi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä olen asunut Suomessa n. 66 vuotta ja pidän tätä kansaa sisäsiittoisena ja tyhmänä ja sinä edustat sitä parhaiden.
Tämmöinen satiaisenpaskan kokoinen kansa ei tarvitse kuin kaksi puoletta, oikeiston ja vasemmiston , mutta tästä umpitollosta kansasta on sisäsiittoisuus tehnyt kyyreilevän ja maailman tyhmimmän kansan .
Onnittelen !Älä hyvä ihminen hauku Suomea satiasen paskan kokoiseksi kansaksi!
Onhan meillä Metropolikin , Helsinki.
Toki kaupunkien porvaristo oli alkujaan sisäsiittoinen kun pienestä yhteisöstä kasvettiin, se täytyy tietysti myöntää, mutta aika parantaa haavat, uskoisin.
Eli annetaan tyhmän kansan päättää montako puoluetta tarvitaan.
Ymmärsin Rinteen puheista, että ensi alkuun kaikki ryhmät tuovat neuvotteluihin vaalilupauksensa ja vastaavat uudistusesityksensä, ja vasta päivien kuluttua kuullaan asiantuntijoilta arvio, paljonko valtiolla on nelivuotiskaudella käytössään rahaa. Mitä ilmeisemmin kuullaan, ettei juuri enempää kuin viime vuosina yleensäkään, mistä taas seuraa, että noita lupauksia ja esityksiä ryhdytään porukalla karsimaan, todennäköisesti valtaosa niistä.
En ole oikein vakuuttunut, että Rinteen ajatus on hyvä. Tiedossa on kovia riitoja, kun aluksi härnätään suurilla toiveilla, joiden kanssa joudutaan pettymään. Rinteelle itselleen tuollainen entisenä ay-johtajana voi olla tuttua, mutta suurimmalle osalle näistä neuvotttelijoista tuo lienee outoa.Tässä kohdin olen ehdottomasti toista mieltä. Edellisen hallituksen epäonnistumisen keskeinen syy sotessa oli se, että hallituspuolueiden toiveet tuotiin peliin vasta sitten kun hallitus oli jo kasassa. Silloin vasta tehtiin se lehmänkauppa, jonka toiveajatteluun liitettiin säästöt, vaikka moni asiantuntija näki homman johtavan säästöjen sijaan lisääntyviin kustannuksiin.
On hyvä, että puolueiden toiveet tuodaan esiin heti neuvotteluvaiheessa ja sitten katsotaan, mhin rahat riittävät ja tehdään sen mukainen kompromissi. Kepulle tyypilliset iltalypsämiset pitää lopettaa alkuunsa.
Kysymyshän ei ole välttämättä karsimisesta. Vanhoja huonoja menoeriä voidaan vaihtaa parempiin. Yritystuista riittäisi hyvinkin karsimista. Myös veropohjaa uudistamalla voitaisiin saada lisää tuloja ilman, että kansalaisten kokonaisveroaste nousee.
Voi olla, että Rinteen mallilla saadaan aikaan kovia riitoja. Mutta on paljon parempi, että riidat osuvat neuvotteluvaiheeseen eikä hallituskauteen. Sipilähän oli useampaan otteeseen lentelemässä presidentin pakeille, kun riitely myöhennettiin hallituskauteen.Saatatpa olla luulossasi toisaalta oikeassakin, mutta lopputuleman suhteen ehkä väärässä. Kallistun tuolle kannalle, jota Mielipidepankki on sinulle esittänyt. Ja vaikka menisi hieman toisinkin, asiantuntijoiden raamittamista talouden mahdollisuuksista Rinne saa hyvän perusteen hulppeimpien lupaustensa karsimiseen.
Saattaa hyvinkin tulla myös noita muita arvelemiasi ongelmia, mutta kyllä kai - toivottavasti ainakin - Rinne niistä rutinoiduilla neuvottelutaidoillaan selviää. Sipilä sellaisissa olisi joutunut suuriin vaikeuksiin.Mielipidepankki kirjoitti:
Tässä kohdin olen ehdottomasti toista mieltä. Edellisen hallituksen epäonnistumisen keskeinen syy sotessa oli se, että hallituspuolueiden toiveet tuotiin peliin vasta sitten kun hallitus oli jo kasassa. Silloin vasta tehtiin se lehmänkauppa, jonka toiveajatteluun liitettiin säästöt, vaikka moni asiantuntija näki homman johtavan säästöjen sijaan lisääntyviin kustannuksiin.
On hyvä, että puolueiden toiveet tuodaan esiin heti neuvotteluvaiheessa ja sitten katsotaan, mhin rahat riittävät ja tehdään sen mukainen kompromissi. Kepulle tyypilliset iltalypsämiset pitää lopettaa alkuunsa.
Kysymyshän ei ole välttämättä karsimisesta. Vanhoja huonoja menoeriä voidaan vaihtaa parempiin. Yritystuista riittäisi hyvinkin karsimista. Myös veropohjaa uudistamalla voitaisiin saada lisää tuloja ilman, että kansalaisten kokonaisveroaste nousee.
Voi olla, että Rinteen mallilla saadaan aikaan kovia riitoja. Mutta on paljon parempi, että riidat osuvat neuvotteluvaiheeseen eikä hallituskauteen. Sipilähän oli useampaan otteeseen lentelemässä presidentin pakeille, kun riitely myöhennettiin hallituskauteen.Paljolti samaa mieltä kanssasi olen, tämän totesin myös tuossa äsken Pystyyn_kuolleelle vastatessani. Ehdottomasti parempi menettely minustakin tuo Rinteen tapa kuin ne perinteiset ”lehmänkaupat”, joissa tuo Sipilänkin hallitus ”kunnostautui” - onneksi melko huonoin tuloksin.
Oikein hyviä perusteita annat tuon Rinteen kaavaileman menettelyn puolesta. Toivottavasti sen myönteinen tuloksellisuus nähdään myös käytännössä. Rahat eivät varmaankaan tule riittämään kaikkeen siihen, jota vaalien alla on lupailtu, mutta onhan Rinne vakuuttanut pitävänsä kiinni ainakin tärkeimmistä, kuten koulutukseen ja vanhusten hoivaan luvatusta. Taisi se vappusatanenkin kuulua noihin Rinteen varmoihin lupauksiin. No, vain lupauksia nuo kaikki vasta nyt ovat, aika näyttää, että jäävätkinkö ne sellaisiksi - sitä en toivo.- Anonyymi
kapi_ kirjoitti:
Paljolti samaa mieltä kanssasi olen, tämän totesin myös tuossa äsken Pystyyn_kuolleelle vastatessani. Ehdottomasti parempi menettely minustakin tuo Rinteen tapa kuin ne perinteiset ”lehmänkaupat”, joissa tuo Sipilänkin hallitus ”kunnostautui” - onneksi melko huonoin tuloksin.
Oikein hyviä perusteita annat tuon Rinteen kaavaileman menettelyn puolesta. Toivottavasti sen myönteinen tuloksellisuus nähdään myös käytännössä. Rahat eivät varmaankaan tule riittämään kaikkeen siihen, jota vaalien alla on lupailtu, mutta onhan Rinne vakuuttanut pitävänsä kiinni ainakin tärkeimmistä, kuten koulutukseen ja vanhusten hoivaan luvatusta. Taisi se vappusatanenkin kuulua noihin Rinteen varmoihin lupauksiin. No, vain lupauksia nuo kaikki vasta nyt ovat, aika näyttää, että jäävätkinkö ne sellaisiksi - sitä en toivo.Näissä hallitusneuvotteluissa vaikuttaisi pelin hengen olevan se, että kaikille annetaan mahdollisuus tulla kuulluksi ja että hallitusohjelmaa lähdetään oikeasti sorvaamaan sitouttamalla puolueet yhteisten tavoitteiden taakse. Sipilän hallituksen akilleenkantapäänä on pidetty sitä, että päätöksiä tehtiin loppujen lopuksi hyvin pienen porukan kesken, joka aiheutti hallituksen sisäisiä jännitteitä ja ristiriitoja kautta poliittisen sekä työmarkkinapoliittisen kentän.
Oli ihan odotettavaa, että Orpo Kokoomuksen suulla lähti heti arvostelemaan uuden hallituskoalition työskentelytapaa, koska Kokoomuksessa mennään kaikissa asioissa lompakko edellä. Sellainen ei ainakaan edistä kehitysmahdollisuuksia vaan pikemminkin tappaa luovaa ajattelua, kun raamit asetetaan ensin ja vasta sitten aletaan pohtimaan sisältöä. Jos rahoitusmalli on sellainen, ettei se salli yhtään liikkumavaraa, ei mitään muutoksia ainakaan parempaan pääse syntymään. Hyvänä esimerkkinä viime hallituskaudelta aika tahdoton yritys hakea säästöjä valtion jakamista yritystuista. 4-8 miljardin tukipotista löydettiin 60 miljoonan "säästömahdollisuus", joka on mittakaavassa hyttysenpieru muttei sitäkään saatu toteutettua. - Anonyymi
Mielipidepankki kirjoitti:
Tässä kohdin olen ehdottomasti toista mieltä. Edellisen hallituksen epäonnistumisen keskeinen syy sotessa oli se, että hallituspuolueiden toiveet tuotiin peliin vasta sitten kun hallitus oli jo kasassa. Silloin vasta tehtiin se lehmänkauppa, jonka toiveajatteluun liitettiin säästöt, vaikka moni asiantuntija näki homman johtavan säästöjen sijaan lisääntyviin kustannuksiin.
On hyvä, että puolueiden toiveet tuodaan esiin heti neuvotteluvaiheessa ja sitten katsotaan, mhin rahat riittävät ja tehdään sen mukainen kompromissi. Kepulle tyypilliset iltalypsämiset pitää lopettaa alkuunsa.
Kysymyshän ei ole välttämättä karsimisesta. Vanhoja huonoja menoeriä voidaan vaihtaa parempiin. Yritystuista riittäisi hyvinkin karsimista. Myös veropohjaa uudistamalla voitaisiin saada lisää tuloja ilman, että kansalaisten kokonaisveroaste nousee.
Voi olla, että Rinteen mallilla saadaan aikaan kovia riitoja. Mutta on paljon parempi, että riidat osuvat neuvotteluvaiheeseen eikä hallituskauteen. Sipilähän oli useampaan otteeseen lentelemässä presidentin pakeille, kun riitely myöhennettiin hallituskauteen.Älä vain taas MMP tuo esille -karrikoiden; että kokoomus ajoi maakuntia ja kepu sotea.
Kun yritit aiemmin sen tuoda julki, että kepu olisi soten kimpussa, kyllä sote oli kokoomuksen heiniä, märkiä vielä sellaisia. Nyt tulee 18 maakuntaa, oli sitten niiden nimi mikä tahansa. Vaikka " Pyhän Yrjänän" kunnat.
- Anonyymi
Kyllä kapin pitäisi nyt olla säätytalolla Rinteen apuna. On se semmonen poliittinen "jobbari, "että.Toiminut jo viime vuosisadalla aliupseerien hallituksessa. Kokemusta pitää arvostaa.
- Anonyymi
Miksi sinä kirjoittelet kapista? Eikö se riitä, että kapi itse kirjoittelee itsestään?
- Anonyymi
Miksikö kapista, koska kapi on syyhy.
Jos ja luultavasti kun kepu pääsee hallitukseen kai jopa toiseksi suurimmalla tai ainakin vihreiden kanssa samansuuruisella ministerimäärällä. Sipiläkö saa olla vielä pääpäättäjä puolueille tulevien salkkujen jaosta? Minusta sellainen olisi kovin erikoista tässä tilanteessa, mutta hieman sellaiseen käsitykseen tullaan tästä:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/279941-kuka-jakaa-keskustan-ministerinsalkut-juha-sipila-meilla-selkeat-saannot
Toinen huomiotani herättänyt asia, jonka otan esille tässä, vaikkei se suoranaisesti kuulu avaukseni aihepiiriin: Paavo Väyrynen luopuu Tähtiliikkeensä johdosta ja jopa sen jäsenyydestä voidakseen mahdollisimman tehokkaasti kampanjoida v. 2024 presidentinvaaliehdokkuutensa puolesta:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/279954-paavo-vayrynen-eroaa-tahtiliikkeesta-pyysi-eroa-puheenjohtajuudesta-ja-myos-puolueen
Tuon luettuani ensiksi iski päähäni ajatus: nyt tuo miesparka on seonnut lopullisesti! Sitten hahmottui ajatus, että kyseessä on Väyrysen viimeinen kosto kepulle, karsii mahdollisimman paljon pois ääniä, jotka ilman ehdokkuuttaan voisivat mennä kepun ehdokkaalle. Sitten muistin, että olihan Paasikivikin jo 75-vuotias presidentiksi tullessaan, ja Paavo v. 2024 vaaleissa on samanikäinen. Eikä tuo ikä ole vielä este millekään, täytyy minun ihan kohta 84-vuotiaana todeta! Mutta sittenkin - asiaa enemmän ajateltuani tulin samaan johtopäätökseen kuin aluksi: ei ole Paavon päässä kaikki paikallaan.- Anonyymi
ei ole Paavon päässä kaikki paikallaan. >
Mistä me kenenkään pään sisään nähdään.
Aika rumasti sanottu lähimmäisestä. Paavo ei vain osaa lopettaa kun alkuun päässyt, ei huomaa että aika on jättänyt. Muistetaan Paavokin kuin monet muutkin Paavot ynnä muut, he tehneet isänmaan eteen kyllä oman osansa, oli sitten Väyrynen tai Lipponen.
Muttei ilkuta heitä, kun on Kapin mieli herjata. Vasemmistolaisilla tapana tuollaista herjaaa heittää henkilökohtaisuuksiaan. Oli sitten mukamas vaikka kokoomuslainen.
Kaikki me olemme tässä armaassa isänmaassamme osamme tehneet laillamme. Ettei ilkkua näkyvimpiä. Hyvä kuitenkin 10918 ettei lähdetty mieron tielle, ollaan tässä nyt maailman keula valtioita.
Ihmettelen Kapi sinuakin, mikä ihmeen hinku sinulla on ilkkua muista, jotka mielipuoluettasi, kun sieltä kerrot, ai, kun ne on hyvia ja osaa. Sinäkin olet elämäsi laillasi taapertanut, huonolla tekniikan osaamisella, nykyään ei työ palvelujasi tervittaisi ne niin köykäsiä.. Anonyymi kirjoitti:
ei ole Paavon päässä kaikki paikallaan. >
Mistä me kenenkään pään sisään nähdään.
Aika rumasti sanottu lähimmäisestä. Paavo ei vain osaa lopettaa kun alkuun päässyt, ei huomaa että aika on jättänyt. Muistetaan Paavokin kuin monet muutkin Paavot ynnä muut, he tehneet isänmaan eteen kyllä oman osansa, oli sitten Väyrynen tai Lipponen.
Muttei ilkuta heitä, kun on Kapin mieli herjata. Vasemmistolaisilla tapana tuollaista herjaaa heittää henkilökohtaisuuksiaan. Oli sitten mukamas vaikka kokoomuslainen.
Kaikki me olemme tässä armaassa isänmaassamme osamme tehneet laillamme. Ettei ilkkua näkyvimpiä. Hyvä kuitenkin 10918 ettei lähdetty mieron tielle, ollaan tässä nyt maailman keula valtioita.
Ihmettelen Kapi sinuakin, mikä ihmeen hinku sinulla on ilkkua muista, jotka mielipuoluettasi, kun sieltä kerrot, ai, kun ne on hyvia ja osaa. Sinäkin olet elämäsi laillasi taapertanut, huonolla tekniikan osaamisella, nykyään ei työ palvelujasi tervittaisi ne niin köykäsiä..Sorry vaan, että loukkasin tunteitasi. Yllätys, sillä kepun kannattajaksi olen sinua luullut, mutta näyt olevan kepulle kaikkein pahinta tahtovan Väyrysen miehiä.
Toisen pään sisälle voivat nähdä vain lääkärit laitteineen, mutta pään tilaa voidaan kyllä arvioida myös sillä, mitä sen nähdään tuottavan. Tuo Väyrysen pään tuottama on sellaista, että tuollaiset arvioinnit sen perusteella ovat varsin luontevia.
Tapanani ei ole herjaa heittää, hyvin harvoin sellaista teen edes huumorin varjolla. Tuo minun Väyrysestä nyt toteamani on hyvin pientä sen rinnalla, mitä te olette sanoneet täällä minusta. Tuota vasemmistolaiseksi nimittelyäsi en toki pidä herjana, mutta sellaisena voisin kokea, jos nimittelisit minua kepulaiseksi.
Tuo viimeinen kappaleesi on niin sekava, että en oikein saa siitä selvää muuten, mutta myönnän teknisen osaamiseni olleen aina melko vaatimatonta, mutta onneksi minulla on aina ollut apunani parempia osaajia, niin oli työelämässäni ja niin on edelleen läheisissäni. Mutta kyllä minunkin palveluksiani on tarvittu, niitä ovat tarvinneet myös ne tekniset osaajat, kun heillä ei aina ole ollut tarvitsemiaan taitoja omasta takaa. Sinulla voi hyvinkin olla erinäisiä taitoja, mutta valitettavasti ne ovat sellaisia, etteivät ne tule esille ainakaan tällaisella areenalla.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ei ole Paavon päässä kaikki paikallaan. >
Mistä me kenenkään pään sisään nähdään.
Aika rumasti sanottu lähimmäisestä. Paavo ei vain osaa lopettaa kun alkuun päässyt, ei huomaa että aika on jättänyt. Muistetaan Paavokin kuin monet muutkin Paavot ynnä muut, he tehneet isänmaan eteen kyllä oman osansa, oli sitten Väyrynen tai Lipponen.
Muttei ilkuta heitä, kun on Kapin mieli herjata. Vasemmistolaisilla tapana tuollaista herjaaa heittää henkilökohtaisuuksiaan. Oli sitten mukamas vaikka kokoomuslainen.
Kaikki me olemme tässä armaassa isänmaassamme osamme tehneet laillamme. Ettei ilkkua näkyvimpiä. Hyvä kuitenkin 10918 ettei lähdetty mieron tielle, ollaan tässä nyt maailman keula valtioita.
Ihmettelen Kapi sinuakin, mikä ihmeen hinku sinulla on ilkkua muista, jotka mielipuoluettasi, kun sieltä kerrot, ai, kun ne on hyvia ja osaa. Sinäkin olet elämäsi laillasi taapertanut, huonolla tekniikan osaamisella, nykyään ei työ palvelujasi tervittaisi ne niin köykäsiä..Pata kattilaa soimaa, pankkomajuri. Tippa linssissä odotat kepulaiselle päänsilityksiä kuin koiranpennulle, mutta samalla itse hyökkäilet sosialistien ja punikkien kimppuun kuin hyeena.
Kannattaa vähentää läträämistä. - Anonyymi
kapi_ kirjoitti:
Sorry vaan, että loukkasin tunteitasi. Yllätys, sillä kepun kannattajaksi olen sinua luullut, mutta näyt olevan kepulle kaikkein pahinta tahtovan Väyrysen miehiä.
Toisen pään sisälle voivat nähdä vain lääkärit laitteineen, mutta pään tilaa voidaan kyllä arvioida myös sillä, mitä sen nähdään tuottavan. Tuo Väyrysen pään tuottama on sellaista, että tuollaiset arvioinnit sen perusteella ovat varsin luontevia.
Tapanani ei ole herjaa heittää, hyvin harvoin sellaista teen edes huumorin varjolla. Tuo minun Väyrysestä nyt toteamani on hyvin pientä sen rinnalla, mitä te olette sanoneet täällä minusta. Tuota vasemmistolaiseksi nimittelyäsi en toki pidä herjana, mutta sellaisena voisin kokea, jos nimittelisit minua kepulaiseksi.
Tuo viimeinen kappaleesi on niin sekava, että en oikein saa siitä selvää muuten, mutta myönnän teknisen osaamiseni olleen aina melko vaatimatonta, mutta onneksi minulla on aina ollut apunani parempia osaajia, niin oli työelämässäni ja niin on edelleen läheisissäni. Mutta kyllä minunkin palveluksiani on tarvittu, niitä ovat tarvinneet myös ne tekniset osaajat, kun heillä ei aina ole ollut tarvitsemiaan taitoja omasta takaa. Sinulla voi hyvinkin olla erinäisiä taitoja, mutta valitettavasti ne ovat sellaisia, etteivät ne tule esille ainakaan tällaisella areenalla.Aliupseerilla apuna parempia osaajia. Kyllä on leveät puheet.
Kapi nyt kuvittelee itseään oikeaksi upseeriksi. Upseeriksi ilman koulutusta SDP myötävaikutuksella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aliupseerilla apuna parempia osaajia. Kyllä on leveät puheet.
Kapi nyt kuvittelee itseään oikeaksi upseeriksi. Upseeriksi ilman koulutusta SDP myötävaikutuksella." Upseeriksi ilman koulutusta SDP myötävaikutuksella."
Kommentti sivustakatsojan vinkkelistä. Haiskahtaa salaliittoteoreetikon mielentuotokselta. Tuleeko useinkin näitä SDP-vaikutteisia "näkyjä"?
- Anonyymi
Kyllä Keskustalta valtiovarainministerikin löytyy
Sipilä itse tai KHT Ala-Nissilä. - Anonyymi
Kapin pää on täällä nähty, molemmat voi valokuvin todeta. Yläpää kumisee tyhjyyttään ja alapäässä on harvat ja harmaat karvat, kuten hän on itse valokuvaansa analysoidessaan todennut.
- Anonyymi
On sinulla muistot. Kai olet puhunut asiasta ammattiauttajalle?
- Anonyymi
MunakarvaOssi hekumoi taas homofantasioissaan. Ei ole Ossilla asiat hyvin. Ossin kellotapulissa lepakoilla pitää kiirettä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
MunakarvaOssi hekumoi taas homofantasioissaan. Ei ole Ossilla asiat hyvin. Ossin kellotapulissa lepakoilla pitää kiirettä.
Taitaa tuon Ossin kellotapulin lepakot olla sitä työmies Putkosen räjähtelevää sorttia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
MunakarvaOssi hekumoi taas homofantasioissaan. Ei ole Ossilla asiat hyvin. Ossin kellotapulissa lepakoilla pitää kiirettä.
Arvostan henkilöä, joka on kouluttanut RUK:n oppilaita.
Ja lukenut upseeriksi Lappeenrannassa.
Eipä tämä ilta tuonut esille mitään merkittävää noista hallitusneuvotteluista. Ei niistä kertonut tv:ssa lyhyesti haastateltu Rinnekään. Sellainen hymy hänellä kuitenkin oli, että sen perusteella voidaan kai päätellä neuvotteluissa edistetyn.
A-studiossa olivat kepun varapuheenjohtaja Katri Kulmuni ja vasemmistoliiton miespuolinen edustaja, mikä hänen nimensä olikaan. Kulmunin on kerrottu vastustaneen puolueensa menoa hallitukseen, mutta ei enää näy hänkään sitä pelkäävän. Totesi, että ”meillä Lapissa jokaisessa kunnassa kaksi suurinta puoluetta ovat keskusta ja vasemmistoliitto ja hyvin me olemme yhdessä pärjännet”. Kai tuo todennäköinen hallitus on sitten hyvä ainakin Lapin kannalta. Toivottavasti myös tämän Stadin kannalta, vaikka täällä kannatetuin puolue, kokoomus, jää siitä pois ja mukana on täällä vähiten kannatettu puolue kepu. Mutta ovathan sentään mukana täälläkin toiseksi ja kolmanneksi kannatetuimmat puolueet, vihreät ja sdp.
Hallituksen muodostamista enemmän jännitystä toi minulle tänä iltana tuo MM-matsi Suomi-USA. Jenkit menivät 2-0 johtoon jo ekaerässä, mutta tokaerässä Suomi tuli 2-2- tasoihin ja ratkaisu tuli vasta jatkoajalla valitettavasti 2-3 tappioksemme. Suomi nyt kuitenkin johtaa lohkoaan ja tulevat vastustajat ovat ainakin ennakoiden paljon heikompia, joten vastoin ennakko-odotuksia Suomi voi hyvinkin edetä vielä ainakin puolivälieriin ja pitemmällekin.
Huomaan, että viime käyntini jälkeen on tälle avaukselleni tullut muutama sellainen viesti, joista ei voi olla huvittumatta. Olihan sillä sdp:llä toki suuri valta politiikassamme noina kaukaisina aikoina, mutta kyllä minut Kekkonen ylensi niin luutnantiksi, yliluutnantiksi kuin kapteeniksikin, kai jo vänrikiksikin RUK:n perusteella. Muistaakseni kaikki upseeriylennykset tekee presidentti - oikeammin, kai vain tehdään hänen nimissään.
Apunani olleilla itseäni paremmilla osaajilla tarkoitin lähinnä aikaa Valion isännöitsijänä ollessani, jolloin työtovereinani ja alaisinani todellakin oli monen tason osaajia monilta teknisiltä ja muiltakin sellaisilta aloilta, joilla itseni tiedot ja taidot olivat vähäisemmät.
Lipsuin nyt avaukseni aiheen sivuun, kun sille oli tullut hauskempaakin. On näköjään tullut myös säälittävää, mutta sen jätän kommentoimatta, kun palstan valvonta sen varmaan vanhaan hyvään tapaansa poistaa. Avaukseni varsinaiseen aiheeseen palaan sitten, kun siltä alueelta tulee jotain valmiimpaa. Nyt vain Hyvän Yön toivotuksin Näkemiin!- Anonyymi
On se mahtavaa kun ollut valion johtajana. Jos todellisuus oli kuormakirjurina.
- Anonyymi
Ministerivalintapäällikkönä toimii Sipilä. Tuleeko Anne mukaan kuvioihin.
Mitä mieltä on kapitulantti. - Anonyymi
Halltusta tehdään nyt persedellä puuhun systeemillä.
Ensin kaikki saavat pyytää ja vaatia kaikkea, ja sitten tapellaan kenen vaatimukset joutaa Ö mappiin.
Neuvotteluja vetää ay-pöydissä vain kahteen uluttovuuteen tottunut ja sittemmin kaikenlaisia vappusatasia sinne tänne lupaillut Rinne, niin varsin epätodennäköistä on, että ainakaan ilman sitoutumista hurjiin veronkorotuksiin tai lisävelanottoon hallitusta tuolla taktiikalla kasaan saadaan.
Hinta mahdolliselle hallitussovulle on siis hirmuinen, mutta vasemmistolle niin tyypillinen; kustannetaan kaikki muiden taskuista. Tällä(kin) kertaa lastemme taskuista. Karmeaa, todella karmeaa. Kuka vielä ihmettelee miksi koulutetut nuoret lähtevät mielellään ulkomaille työikään tultuaan. Tässä maassa menestyksestä rangaistaan rajusti. - Anonyymi
Me sikatilalliset kaipaamme Sipilää.
Melkoista nokittelua näkyy nyt olevan sdp:n ja kokoomuksen johdon kesken. Lieneekö kyse heillä kummallakin huonomuistisuudesta vai mistä. Näin sanoo Antti Rinne:
”Mun täytyy todeta, että kun kokoomus jäi ulkopuolelle näistä neuvotteluista, niin yksi keskeinen syy oli se, että Petteri Orpolta ja hänen puolueensa talouspolitiikan asiantuntijoilta tuli kahta erilaista linjaa, joista ei päässyt selville, että mikä on kokoomuksen linja. Se on vähän heikkoa johtamista”, Rinne arvosteli Orpoa.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/280180-antti-rinne-vastasi-kipakasti-orpolle-kokoomuksella-oli-kaksi-linjaa-se-heikkoa
Näin vastasi hänelle Petteri Orpo:
”Kokoomuksella on yksi linja ja se on kirjoitettuna vaaliohjelmaamme. Rinne ei ole vaivautunut perehtymään, vaikka jo Veronmaksajien paneelissa annoin paperit hänelle. SDP:n linjasta ei ikinä saatu selvää”, Orpo toteaa vastaan. ”Meille ei käy vaalilupausten rahoittaminen velaksi”
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/280182-orpo-vastasi-heti-antti-rinteelle-kokoomuksella-yksi-linja-rinne-ei-vaivautunut
Ehkä kokoomus teki virheen asettaessaan hallitusneuvottelujen talousasioiden vetäjäksi Elina Lepomäen, puolueen tiukimman oikeistolaisen. Tuskinpa kuitenkaan neuvottelut pelkästään siksi kariutuivat. Sdp:n neuvottelut kokoomuksen kanssa taisivat olla vain näytelmää. Ilmeisesti alun alkaenkin Rinteelle kepu oli kokoomusta mieluisampi hallituskumppani.
Ymmärrän kyllä Rinteen ajatusmaailmaa: olisihan rökäletappion kokenut kepu varmaan helpommin käsiteltävä kumppani kuin voittajaleiriin lukeutuva, vain muutamaa edustajaa demareita pienemmäksi jäänyt kokoomus. Varsinkin, kun kokoomus edellisessä hallituksessa kakkospuolueena vei kepua melkein niin kuin tahtoi.
Mutta onkohan sittenkään hallituksen muodostaminen tuolta pohjalta vielä varmaa? Ja onko se sittenkään viisasta edes sdp:n kannalta? Vaikka muodollisesti sdp on vasemmistopuolue ja kokoomus oikeistopuolue, kyllä noiden puolueiden kannattajakunnat - valtaosin palkansaajista koostuvaa kaupunkilaisväestöä - ovat monissa näkemyksissään ja tavoitteissaan lähempänä toisiaan kuin kumpikaan kepun poliittisten pyrkimysten kanssa.- Anonyymi
Etkö sinä Kapi vieläkään ymmärrä, että SAK sanelee niin talouspolitiikan kuin koko hallituksen ohjelman. Rinne on pelkkä SAK:n ohjaama sätkynukke, jota toinen Antti (Lindman) on SAK:n ohjaamana laitettu tukemaan. SDP ei yksinkertaisesti voi nuodattaa omaa tahtoaan edes hiukan, niin tiukasti se on tällä haavaa SAK:n pihdeissä.
SAK haluaa hirmuveroja yrityksille, niiden omistajille samoin kuin muuhunkin omistamiseen ja pärjäämiseen, ja siihen se on valjastanut Rinteen ja Lindmanin. Kaksi tyhjäpäätä, joita Hakaniemi ohjaa, on nyt SAK:n hallitusta muodostamassa. Ikävä kyllä, SAK:n hallitus pääsee johtamaan koko maata.
Keskustalaisten vallanhimo voittaa järjen. joten heidät saatiin mukaan lupaamalla kasapäin rahaa kuntiin, maakuntamalliin, metsätalouteen, turpeen nostoon, siltoihin ja rumpuihin jne. Helkutin kalliiksi se veronmaksajille tulee, ja sen lisäksi vielä miljardien velat täytyy ottaa, mutta sekön demareita (siis SAK:ta) huolettaa, ei ollenkaan. Kas kun verovapailla osinkotuloilla elävä järjestö ohjaa taloutta, niin silloin ei huolta huomisesta. >>Sdp:n neuvottelut kokoomuksen kanssa taisivat olla vain näytelmää. Ilmeisesti alun alkaenkin Rinteelle kepu oli kokoomusta mieluisampi hallituskumppani. <<
Takavuosilta tuttu vaalikommentaattori, professori Heikki Paloheimo arveli A-Studiossa viime viime viikolla, että kokoomus luotti hallitustunnustelujen aikaan liikaa siihen, että keskusta jää vapaaehtoisesti oppositioon, mistä syystä se uskalsi asettaa tunnusteluissa turhan kovat ehdot Rinteelle. Jos siis kokoomuksella olisi ollut keskustan ratkaiusta epävarma, se olisi ollut maltillisempi ja olisi voinut päästä hallitusneuvotteluihin.
Ehkä noin tai sitten ei. Joka tapauksessa hallitustunnustelujen aikana pelataan pokeria kovilla panoksilla. Naamasta ei saa näkyä, millaiset kortit pelaajalla on kädessään.- Anonyymi
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
>>Sdp:n neuvottelut kokoomuksen kanssa taisivat olla vain näytelmää. Ilmeisesti alun alkaenkin Rinteelle kepu oli kokoomusta mieluisampi hallituskumppani. <<
Takavuosilta tuttu vaalikommentaattori, professori Heikki Paloheimo arveli A-Studiossa viime viime viikolla, että kokoomus luotti hallitustunnustelujen aikaan liikaa siihen, että keskusta jää vapaaehtoisesti oppositioon, mistä syystä se uskalsi asettaa tunnusteluissa turhan kovat ehdot Rinteelle. Jos siis kokoomuksella olisi ollut keskustan ratkaiusta epävarma, se olisi ollut maltillisempi ja olisi voinut päästä hallitusneuvotteluihin.
Ehkä noin tai sitten ei. Joka tapauksessa hallitustunnustelujen aikana pelataan pokeria kovilla panoksilla. Naamasta ei saa näkyä, millaiset kortit pelaajalla on kädessään.Rinne pelasi korttinsa väärin, ei Kokoomus. Nyt Keskusta sanelee käytännössä mitä hallitusohjelmaa kirjataan.
Vihreille riittää kun Haavisto saa ulkoministerin paikan, muusta se joustaa riittävästi mukaan päästäkseen, samaten Vasemmistoliitolle riittää paikka hallituksessa, muuten ollaan kuin ellun kanat. RKP kun saa Vaasan sairaalan päivystyksen niin kaikki muu on yhdentekevää.
Rinne pelasi korttinsa sikäli väärin, että Kokoomuksen kanssa olisi pitänyt käydä ainakin teatraalisia keskusteluja jonkun aikaa, ja sitten kaataa ne keskustelut johonkin toisarvoiseen, vaikkapa nyt osinkoverotuksen kiristämiseen. Silloin Keskusta olisi saatu mukaan ilman noita nyt demareille kiusallisia Kepun kynnyskysymyksiä. Ainakin ne olisivat olleet lievempiä.
SDP:n on siis lähes pakko niellä maakuntamallit ja turpeen verohelpotusten jatko, investoinnit maakuntien tiestöön, olla korottamatta yritysten verorasitusta ym. Keinot sen Rinteen ja SAK:n yhteisesti tavoitteleman veropohjan laajentamiseen alkavat olla vähissä. On siis pakko mennä palkansaajien kukkarolle, työn veroon ei uskalleta koskea, veroa pitää laittaa kulutukseen, siis alv:n ja muiden "haittaverojen" kautta.
No, ainakaan sähköautoilua ei tulla edistämään, sillä autoilijoiden maksamat 8,5 miljardia veroeuroa ovat nyt kultaakin kalliimpia tuloja valtiolle. Sähköautoille kun pitäisi ensin maksaa hankintatukea, ja sitten vielä menetettäisiin polttoaine- ym. veroja vähentyvän polttoaineen kulutuksen myötä. Anonyymi kirjoitti:
Etkö sinä Kapi vieläkään ymmärrä, että SAK sanelee niin talouspolitiikan kuin koko hallituksen ohjelman. Rinne on pelkkä SAK:n ohjaama sätkynukke, jota toinen Antti (Lindman) on SAK:n ohjaamana laitettu tukemaan. SDP ei yksinkertaisesti voi nuodattaa omaa tahtoaan edes hiukan, niin tiukasti se on tällä haavaa SAK:n pihdeissä.
SAK haluaa hirmuveroja yrityksille, niiden omistajille samoin kuin muuhunkin omistamiseen ja pärjäämiseen, ja siihen se on valjastanut Rinteen ja Lindmanin. Kaksi tyhjäpäätä, joita Hakaniemi ohjaa, on nyt SAK:n hallitusta muodostamassa. Ikävä kyllä, SAK:n hallitus pääsee johtamaan koko maata.
Keskustalaisten vallanhimo voittaa järjen. joten heidät saatiin mukaan lupaamalla kasapäin rahaa kuntiin, maakuntamalliin, metsätalouteen, turpeen nostoon, siltoihin ja rumpuihin jne. Helkutin kalliiksi se veronmaksajille tulee, ja sen lisäksi vielä miljardien velat täytyy ottaa, mutta sekön demareita (siis SAK:ta) huolettaa, ei ollenkaan. Kas kun verovapailla osinkotuloilla elävä järjestö ohjaa taloutta, niin silloin ei huolta huomisesta.Ei SAK voi sanella hallituksen ohjelmaa. Vaikka Rinteellä, entisellä SAK-pomolla on varmaan edelleen hyvät suhteet sinne päin, ei hän yksin päätä. Jos uskot, että kepulla on niin kova hinku päästä hallitukseen vaikka mihin taipumalla, vihreillä ja RKP:lla sellaista ei varmaan ole.
SAK on tarpeellinen, ja jäsentensä etuja ajaessaan varmaan pyrkii vaikuttamaan hallitusohjelmaankin, mutta ei se saa sitä sanella. Tietenkin olen tätä mieltä, vaikka periaatteessa ammattiyhdistysmyönteinen olenkin. Kuuluinhan koko sotilasurani ajan liittoomme, olin muutamia vuosia sen hallituksessakin ja myöhemmin muutamia vuosia liittomme nimeämänä luottamusmiehenä. Valiolla ollessani aioin liittyä Meijeriväen liittoon - nykyinen Meijerialan ammattilaiset MVL - mutta esimieheni, Valion talous- ja hallintojohtaja piti sopimattomana siksi, kun minulla oli kyseiseenkin liittoon kuuluvia alaisia, joiden kanssa jouduin neuvottelemaan mm. heidän palkka- ja muista työehdoistaan.
Hallitusneuvottelut ovat poliitikkojen asia, joten ”suutari” - tässä tapauksessa SAK - pysyköön lestissään. Tietenkin hallituksen muodostaja saa kuulla mielipiteitä sieltäkin, kuten myös muilta asiantuntijoilta. Niin ne ovat aina tehneet, joten kokoomuksen nyt nostama häly lobbareista on hieman huvittavaa.Pystyyn_kuollut kirjoitti:
>>Sdp:n neuvottelut kokoomuksen kanssa taisivat olla vain näytelmää. Ilmeisesti alun alkaenkin Rinteelle kepu oli kokoomusta mieluisampi hallituskumppani. <<
Takavuosilta tuttu vaalikommentaattori, professori Heikki Paloheimo arveli A-Studiossa viime viime viikolla, että kokoomus luotti hallitustunnustelujen aikaan liikaa siihen, että keskusta jää vapaaehtoisesti oppositioon, mistä syystä se uskalsi asettaa tunnusteluissa turhan kovat ehdot Rinteelle. Jos siis kokoomuksella olisi ollut keskustan ratkaiusta epävarma, se olisi ollut maltillisempi ja olisi voinut päästä hallitusneuvotteluihin.
Ehkä noin tai sitten ei. Joka tapauksessa hallitustunnustelujen aikana pelataan pokeria kovilla panoksilla. Naamasta ei saa näkyä, millaiset kortit pelaajalla on kädessään.Näin tuon mainitsemasi tv-ohjelman ja kuulin tuon Heikki Paloheimon sanoman. En kai silti tullut asiaa pitemmälle ajatelleeksi. Ilmeisesti on juuri noin kuin sanot. Kiitos valistuksesta! Eipä siis kokoomuskaan pelannut kovin viisaasti.
Joo, pokeria siellä nyt pelataan. Toivottavasti kukaan ei yritä bluffata suurin panoksi kovin huonoilla korteilla, sillä siten saattaa tulla pahasti takkiin, jos joku hyvät kortit omaava haluaa hänen korttinsa katsoa.Anonyymi kirjoitti:
Rinne pelasi korttinsa väärin, ei Kokoomus. Nyt Keskusta sanelee käytännössä mitä hallitusohjelmaa kirjataan.
Vihreille riittää kun Haavisto saa ulkoministerin paikan, muusta se joustaa riittävästi mukaan päästäkseen, samaten Vasemmistoliitolle riittää paikka hallituksessa, muuten ollaan kuin ellun kanat. RKP kun saa Vaasan sairaalan päivystyksen niin kaikki muu on yhdentekevää.
Rinne pelasi korttinsa sikäli väärin, että Kokoomuksen kanssa olisi pitänyt käydä ainakin teatraalisia keskusteluja jonkun aikaa, ja sitten kaataa ne keskustelut johonkin toisarvoiseen, vaikkapa nyt osinkoverotuksen kiristämiseen. Silloin Keskusta olisi saatu mukaan ilman noita nyt demareille kiusallisia Kepun kynnyskysymyksiä. Ainakin ne olisivat olleet lievempiä.
SDP:n on siis lähes pakko niellä maakuntamallit ja turpeen verohelpotusten jatko, investoinnit maakuntien tiestöön, olla korottamatta yritysten verorasitusta ym. Keinot sen Rinteen ja SAK:n yhteisesti tavoitteleman veropohjan laajentamiseen alkavat olla vähissä. On siis pakko mennä palkansaajien kukkarolle, työn veroon ei uskalleta koskea, veroa pitää laittaa kulutukseen, siis alv:n ja muiden "haittaverojen" kautta.
No, ainakaan sähköautoilua ei tulla edistämään, sillä autoilijoiden maksamat 8,5 miljardia veroeuroa ovat nyt kultaakin kalliimpia tuloja valtiolle. Sähköautoille kun pitäisi ensin maksaa hankintatukea, ja sitten vielä menetettäisiin polttoaine- ym. veroja vähentyvän polttoaineen kulutuksen myötä.En ole kovin erimielinen muusta tuossa sanomassasi, mutta enpä usko kepun voivan asettaa kovinkaan korkeita kynnyskysymyksiä. Tai voihan se asettaa, ja Rinne voi olla niihin hieman myöntyvinäänkin, mutta toteuttaako hallitus sitten niitä käytännössä. En usko. Jos sitten näen, että olen nyt tässä väärässä, kai minun on silloin hölmöyteni tunnustettava.
- Anonyymi
kapi_ kirjoitti:
Ei SAK voi sanella hallituksen ohjelmaa. Vaikka Rinteellä, entisellä SAK-pomolla on varmaan edelleen hyvät suhteet sinne päin, ei hän yksin päätä. Jos uskot, että kepulla on niin kova hinku päästä hallitukseen vaikka mihin taipumalla, vihreillä ja RKP:lla sellaista ei varmaan ole.
SAK on tarpeellinen, ja jäsentensä etuja ajaessaan varmaan pyrkii vaikuttamaan hallitusohjelmaankin, mutta ei se saa sitä sanella. Tietenkin olen tätä mieltä, vaikka periaatteessa ammattiyhdistysmyönteinen olenkin. Kuuluinhan koko sotilasurani ajan liittoomme, olin muutamia vuosia sen hallituksessakin ja myöhemmin muutamia vuosia liittomme nimeämänä luottamusmiehenä. Valiolla ollessani aioin liittyä Meijeriväen liittoon - nykyinen Meijerialan ammattilaiset MVL - mutta esimieheni, Valion talous- ja hallintojohtaja piti sopimattomana siksi, kun minulla oli kyseiseenkin liittoon kuuluvia alaisia, joiden kanssa jouduin neuvottelemaan mm. heidän palkka- ja muista työehdoistaan.
Hallitusneuvottelut ovat poliitikkojen asia, joten ”suutari” - tässä tapauksessa SAK - pysyköön lestissään. Tietenkin hallituksen muodostaja saa kuulla mielipiteitä sieltäkin, kuten myös muilta asiantuntijoilta. Niin ne ovat aina tehneet, joten kokoomuksen nyt nostama häly lobbareista on hieman huvittavaa.Aloitin edellisen postauksen kysymyksellä:"Etkö sinä Kapi vieläkään ymmärrä, että SAK sanelee niin talouspolitiikan kuin koko hallituksen ohjelman. "
Vastauksesi osoittaa, ettet todellakaan ymmärrä.
Rinne on täysin SAK:n kauko-ohjauksessa. Sätkynukke, marionetti. Samaten Lindman. Tuon ymmärtäminen auttaisi ymmärtämään myös hallituskuvion, se miksi Rinne ei saanut ottaa Kokoomusta mukaan. Kokoomus kun puolustaa yritysten mahdollisuutta työllistää ja verojen kohtuullisena pitämistä kaikkien osalla. Koska työllistämisen seuraavat helpottamiset vaatisivat joustavampia työmarkkinoita, jota SAK pelkää kuin ruttoa, sanelee se nyt Rinteen askeleet. SAK puolustaa asemaansa, ja sai siihen ostettua kymmenien miljoonien vaalituella SDP:n edunvalvojakseen. Anonyymi kirjoitti:
Rinne pelasi korttinsa väärin, ei Kokoomus. Nyt Keskusta sanelee käytännössä mitä hallitusohjelmaa kirjataan.
Vihreille riittää kun Haavisto saa ulkoministerin paikan, muusta se joustaa riittävästi mukaan päästäkseen, samaten Vasemmistoliitolle riittää paikka hallituksessa, muuten ollaan kuin ellun kanat. RKP kun saa Vaasan sairaalan päivystyksen niin kaikki muu on yhdentekevää.
Rinne pelasi korttinsa sikäli väärin, että Kokoomuksen kanssa olisi pitänyt käydä ainakin teatraalisia keskusteluja jonkun aikaa, ja sitten kaataa ne keskustelut johonkin toisarvoiseen, vaikkapa nyt osinkoverotuksen kiristämiseen. Silloin Keskusta olisi saatu mukaan ilman noita nyt demareille kiusallisia Kepun kynnyskysymyksiä. Ainakin ne olisivat olleet lievempiä.
SDP:n on siis lähes pakko niellä maakuntamallit ja turpeen verohelpotusten jatko, investoinnit maakuntien tiestöön, olla korottamatta yritysten verorasitusta ym. Keinot sen Rinteen ja SAK:n yhteisesti tavoitteleman veropohjan laajentamiseen alkavat olla vähissä. On siis pakko mennä palkansaajien kukkarolle, työn veroon ei uskalleta koskea, veroa pitää laittaa kulutukseen, siis alv:n ja muiden "haittaverojen" kautta.
No, ainakaan sähköautoilua ei tulla edistämään, sillä autoilijoiden maksamat 8,5 miljardia veroeuroa ovat nyt kultaakin kalliimpia tuloja valtiolle. Sähköautoille kun pitäisi ensin maksaa hankintatukea, ja sitten vielä menetettäisiin polttoaine- ym. veroja vähentyvän polttoaineen kulutuksen myötä.Osa keskustan kynnyskysymyksistä on yhteneväisiä SDP:n tai ainakin Antti Rinteen tavoitteiden kanssa. Esimerkiksi Rinne vaati jo vuoden 2015 vaalien aikaan useampaan kertaan pienemmän tiestön kunnon parantamista, jotta sellu- ja paperitehtaat saisivat raaka-ainetta ja niiden työläiset siten työtä. Samoin maakuntamallia SDP on jo pitempään kannattanut.
Suurimmat erimielisyydet demareiden ja keskustan välillä nousevat todennäköisesti yritysten ja yrittäjien verotuksen muuttamisesta. Arvelisin vihreiden tukevan näissä asioissa keskustaa, mikäli verotusta muuten saadaan ohjattua haittaverojen suuntaan.- Anonyymi
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Osa keskustan kynnyskysymyksistä on yhteneväisiä SDP:n tai ainakin Antti Rinteen tavoitteiden kanssa. Esimerkiksi Rinne vaati jo vuoden 2015 vaalien aikaan useampaan kertaan pienemmän tiestön kunnon parantamista, jotta sellu- ja paperitehtaat saisivat raaka-ainetta ja niiden työläiset siten työtä. Samoin maakuntamallia SDP on jo pitempään kannattanut.
Suurimmat erimielisyydet demareiden ja keskustan välillä nousevat todennäköisesti yritysten ja yrittäjien verotuksen muuttamisesta. Arvelisin vihreiden tukevan näissä asioissa keskustaa, mikäli verotusta muuten saadaan ohjattua haittaverojen suuntaan.Keskustan kynnyskysymysten vaikein paikka on yritysverotus, jossa SDP on tyystin eri linjoilla. Miljardi piti ottaa yrityksiltä ja yrittäjiltä (mukaanlukien lahja- ja perintöverot, jotka liittyvät paljolti yritysten ja metsätilojen sukupolven vaihdoksiin) vaalilupausten lunastamiseen, ja nyt ne pitää repiä muualta. Siis palkansaajilta. Haittaveroina. Vero on tietysti aina haitta maksajalleen, joten mikä tahansa vero on haittavero, mutta ainoa oikeasti veropohjaa kasvattava verotuksen kohde on keskiluokkainen palkansaaja. Väittääpä Rinne mitä tahansa.
Pienituloiselle veroista palautuu enemmän kuin otetaan, joten sieltä ei löydy lisätuloja ilman menojen lisäystä, suurituloisilla taasen on keinot kiertää suoria veroja, ja toisaalta aidosti suurituloisia on vain kourallinen, joten jäljelle jää vain se suuri massa, työssä käyvä keskiluokka. Sinne sitten suunnataan auto-, alkoholi-, polttoaine-, sähkö-, kiinteistö-, moottoripyörä-, vene- ynnä muita veroja, jotta saadaan se miljardi tai pari kasaan. Ja kyllä se lihaverokin sieltä tulee. Vaikkei lihan syönnillä ole mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa, kaupungistuminen sen ilmastonmuutoksen aikaansaa.
Kyllä se hallitus taitaa syntyä tuolta pohjalta. Ministereiden jakautumisestakin eri puolueille on Rinne jo antanut vihjeitä. Hallitukseen tulisi 18 ministeriä, joista 7 tulisi sdp:lle, 5 kepulle, 3 vihreille, 2 vasureille ja 1 RKP:lle. Vaalitulokseen nähden kepu olisi hieman yliedustettu vihreisiin verrattuna, mutta ehkäpä vihreät saavat haluamiaan paikkoja ja kepu joutuu muutamissa paikoissa tyytymään siihen, mitä heille annetaan.
Paikkajaossa noudatettavan d´Hondtin järjestelmän mukaan toisena jaossa oleva valtiovarainministerin paikka kuuluu toiseksi suurimmalle puolueelle, eli nyt kepulle. Siihen tehtävään lienee vahvimmilla Antti Kaikkonen. Tosin tässä loppuaan rimpuilevassa hallituksessa persujen Soini valitsi mieluummin ulkoministerin paikan ja valtiovarainministeriksi tuli kolmanneksi suurimman puolueen eli kokoomuksen Petteri Orpo. Nyt tuskin kuitenkaan tuollaista keikausta tapahtuu.
Ulkoministerin paikka on d´Hondtin järjestelmän mukaan jaossa kolmantena ja se lankeaisi suurimmalle puolueelle eli sdp:lle. Sdp kai aikoo optiostaan hyvää hyvyyttään luopua, kun vihjaillaan, että ulkoministeriksi tulisi vihreiden Pekka Haavisto. Mitähän siitä ajattelee Jutta Urpilainen, joka olisi kyllä ihan hyvä siihen tehtävään. Mutta hyvä olisi haavistokin, kokemuksiltaan Urpilaista vahvempi.
Ensi viikolla kaiken pitäisi olla valmista eli hallitus siis koossa. Niinhän Rinne sanoo, mutta toteutuukohan, sillä paljon on vielä asioita avoimina:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/280303-ensi-viikon-lopulla-pitaisi-olla-valmista-rinne-esiintyi-lehdistotilaisuudessa
Talous- ja verotusasiat lienevät kinkkisimpiä sopuun pääsemiseksi, sillä niissä on eri puolueilla vielä kovin erilaisia näkemyksiä ja pyrkimyksiä.- Anonyymi
- vihreät saavat haluamiaan paikkoja ja kepu joutuu muutamissa paikoissa tyytymään siihen, mitä heille annetaan.-
Oliskohan noin ?
Jos vaalituloksen verrataan niin kyllä keskusta nyt pärjää eniten. Saa enemmän kuin ansaitsikaan vaalitulokseen, kun tulossa valtakunnan 2 -paikka myös puhemies. Samoin ehkä valtionvarainministeri, tai ulkoministeri. Puolustusministeri?. Maatalousministeri ihan selvyys, ehkä ympäristöministeri ?
Myös mahdollinen pää liikenne- ja viestintäministeriö
työ- ja elinkeinoministeriö? Varmaan 5 -ministeriä joistain näistä.
Löytyisi nyt sisäministeriksi Rajameän tasoinen RKP:tstä, tai sitten heille oikeusministeri. ns "teatteriministeri" vasureille. Edelline heillä oli täälainen, ettei ainakana suurin saappaisiin astu.
https://is.mediadelivery.fi/img/978/6bc091fe5ce344eebf3d0a587b4209a8.jpg
-urheiluministerinä Moskovan mm -kisoissa edusti suomea.
- Anonyymi
Keskusta saa 5 ministeripaikkaa, yhtä paljon kuin siniset saivat Sipilän myötävaikutuksella.
Keskustan ministeripaikat tulevassa hallituksessa ovat täysin Sipilän ansiota.
Juha toimii, muut selittää.
Kaikkosen haave toteutuu.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1237695- 545748
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa793258Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän72863Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101668Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2091580Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?3201289Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3351172Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell931159Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä321061