Mikä Keskusta-politiikkaa?

Mie jatkan viel. Saihan se vilolline meihin osumia, mut 6,25 milliset reiät kropas ei haitant. Nehä sai pikkusil laastariloil piiloo, ett vellit pysys masus ja aivot pääs. Mut ne viholiset, ne sait niin että tuntu, käveleet kait vieläkin käppyräs ja ontuut.

Anonyymi kirjoitti:

Mie jatkan viel. Saihan se vilolline meihin osumia, mut 6,25 milliset reiät kropas ei haitant. Nehä sai pikkusil laastariloil piiloo, ett vellit pysys masus ja aivot pääs. Mut ne viholiset, ne sait niin että tuntu, käveleet kait vieläkin käppyräs ja ontuut.

Lue lisää

Muistaako joku vielä Raatteentien ryhmähalit ? "Ensin ammuimma toisiamme ja huutelimma rumihia. Sitten kun ilta sai, oli ryhmähalin aika. Siinä sotivat osapuolet halivat keskenänsä ja tekivät välirauhan aina seuraavaan aamuun asti. Näin vihukin jaksoi taistella ja saatiin puolin ja toisin kosolti sankaritarinoita kerrottaviksi tuleville sukupoloville. Oi niitä aikoja. Onneksi ei hävitty huonolle.

Taistelivat kuultuaan mitä neukuissa oikeasti tapahtui. Kymenlaaksoon palanneet loikkarit kertoivat. Ei maataloustuista nauttivien syöpäläisten peltotilkkujen puolesta kuoleet. Leskinen petti porukan kumartamalla neukulle ja sen tukemille kekkoslaisille syöpäläisille.

Talvisodassa oli myös amerikansuomalaisia jotka kertoivat jätkille mitä keskustan suurimman liittolaisen Neuvostoliiton alueella oli tapahtunut 1936. Kyllä rehellisen suomalaisen työläisen viha rehuviljaa viljelevää syöpäläistä ja sitä tukevaa Venäjää kohtaan on leppymätön.

Jatkosodassa Paskanaamojen hallinnoiman Tolliskomaan tappiot olivat noin 2,3 - 2,7 %! Nekin kai suurelta osalta mustanpörssin ja viljanpiilottajien keskinäisissä kahinoissa. Viranomaiset kepualueilla suojelivat paskanaakepulita ja heidän rikollista toimintansa.

Ei silloin huuto auta kun miehiä tarvitaan: "Totta juma`lauta, totta jumal aàuta, Ku Mää, ku Ku MÄÄ", ei auta kun miehiä tarvitaan. Lahtarit, nämä mitättömät eteläpohjalaiset ovat hyviä murhaamaa suomalasia rehellisiä kanalaisia, Hennalan keskitysleirillä vetääntyneitä ja heidän äitiään jopa janon tappamalla.
Näin toimivat "Urheat Vapaussoturit".

Jos joku voisi näille mitättömille toisten työntuloksissa loisiville kepulaisille, kepuänkyröille, tolliskoille ja varsinkin kepun hullujen huoneen siivellä oleville kertoa edes rahtusen verran totuutta, siten että nämä jo syntymässä kovin vähälle jäänet sen ymmärtäisivät olisi Lottovoitto koko kansalle.

Mikään tosiasia ei mene tämän tyhmyyden, tietämättömyyden ja suuren valheellisuuden läpi. Näin toimi Maalaisliitto, Keskustapuolue ja etenkin Suomen keskusta ja sen roistojohto.

Anonyymi kirjoitti:

Jatkosodassa Paskanaamojen hallinnoiman Tolliskomaan tappiot olivat noin 2,3 - 2,7 %! Nekin kai suurelta osalta mustanpörssin ja viljanpiilottajien keskinäisissä kahinoissa. Viranomaiset kepualueilla suojelivat paskanaakepulita ja heidän rikollista toimintansa.

Ei silloin huuto auta kun miehiä tarvitaan: "Totta juma`lauta, totta jumal aàuta, Ku Mää, ku Ku MÄÄ", ei auta kun miehiä tarvitaan. Lahtarit, nämä mitättömät eteläpohjalaiset ovat hyviä murhaamaa suomalasia rehellisiä kanalaisia, Hennalan keskitysleirillä vetääntyneitä ja heidän äitiään jopa janon tappamalla.
Näin toimivat "Urheat Vapaussoturit".

Jos joku voisi näille mitättömille toisten työntuloksissa loisiville kepulaisille, kepuänkyröille, tolliskoille ja varsinkin kepun hullujen huoneen siivellä oleville kertoa edes rahtusen verran totuutta, siten että nämä jo syntymässä kovin vähälle jäänet sen ymmärtäisivät olisi Lottovoitto koko kansalle.

Mikään tosiasia ei mene tämän tyhmyyden, tietämättömyyden ja suuren valheellisuuden läpi. Näin toimi Maalaisliitto, Keskustapuolue ja etenkin Suomen keskusta ja sen roistojohto.

Lue lisää

Siinä aidon kommunistin mielipide.
Osmium vain meinaa tukehtua räkäänsä kun kiihtyy.

Yhteys pätkii, pioni korjaus:
Kirjoitin:
Lahtarit, nämä mitättömät eteläpohjalaiset ovat hyviä murhaamaan suomalasia rehellisiä kanalaisia, Hennalan keskitysleirillä vetääntyneitä VATASYNTYNEITÄ ja heidän äitiään jopa janon tappamalla.
Lahtarit, nämä mitättömät eteläpohjalaiset ovat hyviä murhaamaa suomalasia rehellisiä kanalaisia, Hennalan keskitysleirillä vetääntyneitä ja vastasyntyneitä heidän äitiään jopa janon tappamalla.
Ymmärtääkö arvoisat keskustalaiset, kepuänkyrät, TOLLISKOT ja koko hullujen huoneen siipi Suomen keskustassa.?

Anonyymi kirjoitti:

Siinä aidon kommunistin mielipide.
Osmium vain meinaa tukehtua räkäänsä kun kiihtyy.

Nooh pohojalaisen Nikke Pärmin porukoissa oli toki muutama ryömäläinen joka menetti hengensä kepun liittolaiseen Neuvostoliittoon loikattuaan. Mustan Nuolen miehet olivat enimmäkseen huonon sosiaaliturvan takia rikoksen polulle ajautuneita punakaartilaisten poikia. Mustan Nuolen miehet muistelivat rehellisinä yrittäjinä menneitä 60-luvulla vuokraamissaan tiloissa Kekkosen, Uusitalon ja muiden isäntien nuolessa Neuvostoliittoa ja riistäessä rehellisiä ihmisiä maataloustuilla ja viljelijöiden eläkemaksuilla.

osmium1 kirjoitti:

Yhteys pätkii, pioni korjaus:
Kirjoitin:
Lahtarit, nämä mitättömät eteläpohjalaiset ovat hyviä murhaamaan suomalasia rehellisiä kanalaisia, Hennalan keskitysleirillä vetääntyneitä VATASYNTYNEITÄ ja heidän äitiään jopa janon tappamalla.
Lahtarit, nämä mitättömät eteläpohjalaiset ovat hyviä murhaamaa suomalasia rehellisiä kanalaisia, Hennalan keskitysleirillä vetääntyneitä ja vastasyntyneitä heidän äitiään jopa janon tappamalla.
Ymmärtääkö arvoisat keskustalaiset, kepuänkyrät, TOLLISKOT ja koko hullujen huoneen siipi Suomen keskustassa.?

Lue lisää

Ei ymmärrä sinua, kun silloiset kepulaiset pelasti maan vainolaiselta.
Olisit edes siitä kiitollinen meille lantasaappaille. Jos punakaarti olisi päässyt valtaan oltaisiin Siperiassa poromiehinä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ymmärrä sinua, kun silloiset kepulaiset pelasti maan vainolaiselta.
Olisit edes siitä kiitollinen meille lantasaappaille. Jos punakaarti olisi päässyt valtaan oltaisiin Siperiassa poromiehinä.

Lue lisää

"Sisällissodan osapuolista käytetään nimityksiä punaiset ja valkoiset. Punainen kaarti oli tekemässä yhteiskunnallista muutosta ja vallankumousta, ja punainen oli vallankumouksen väri.

Sodan toinen osapuoli eli hallitusta tukeneet valkoiset katsoi, että kyse on vapaussodasta ja punaisten tekemästä kapinasta maan laillista hallitusta vastaan."

Saattaisi ymmärrys olla hiukan hakusalla muillakin, jos lukijat perehtyisivät vähän tarkemmin teidän "lantasaappaiden" puuhiin. Isottelet punakaartin mahdollisuuksia, koska jos katsotaan molempien osapuolien menetyksiä ja varsinkin sodanjälkeisiä tapahtumia, niin kannattaisi hirveästi korostella valkoisten roolia. Varsinkin sodanjälkeiset tapahtumat ja menettelyt ovat turhan paljon "sukua" Kolmannen Valtakunnan touhuille vankileireineen.

"Vuoden 1918 sisällissota jätti syvät haavat. Molemmat sodan osapuolet syyllistyivät raakuuksiin ja terroriin."

https://www.aamulehti.fi/a/200660480

Anonyymi kirjoitti:

Ei ymmärrä sinua, kun silloiset kepulaiset pelasti maan vainolaiselta.
Olisit edes siitä kiitollinen meille lantasaappaille. Jos punakaarti olisi päässyt valtaan oltaisiin Siperiassa poromiehinä.

Lue lisää

Ps. Oliko kyseessä vain talollisten ahneus torppareita ja mäkitupalaisia kohtaan? Olisiko sisällissota voitu välttää, jos talolliset olisivat olleet torpparisopimuksissaan inhimillisempiä? Esim. katovuotena torppari kärsi omissa nahoissaan tappiot, koska talolliselle piti maksaa täsmällisesti määrätty rahavuokra. Mäkitupalaiset taas maksoivat vuokransa taksvärkkityönä.

”Vuokra-ajat vaihtelivat suullisesti sovituista juoksevista sopimusajoista kirjallisesti tehtyihin perinnöllisiin. Vuokran määrät ja suoritustavat vaihtelivat milloin tahansa annettavan käskyn mukaan suoritettavasta päivätyövuokrasta täsmällisesti määriteltyyn vuotuiseen rahavuokraan.”

"Suuri osa torppareista ja maaseutuköyhälistöstä äänesti sosiaalidemokraatteja, mutta vallankumousta heistä kannatti huomattavasti harvempi."

http://itsenaisyys100.fi/torpparien-ja-tilattomien-tyytymattomyys-ei-sytyttanyt-sisallissotaa/

https://fi.wikipedia.org/wiki/Laki_vuokra-alueiden_lunastamisesta

Anonyymi kirjoitti:

Ps. Oliko kyseessä vain talollisten ahneus torppareita ja mäkitupalaisia kohtaan? Olisiko sisällissota voitu välttää, jos talolliset olisivat olleet torpparisopimuksissaan inhimillisempiä? Esim. katovuotena torppari kärsi omissa nahoissaan tappiot, koska talolliselle piti maksaa täsmällisesti määrätty rahavuokra. Mäkitupalaiset taas maksoivat vuokransa taksvärkkityönä.

”Vuokra-ajat vaihtelivat suullisesti sovituista juoksevista sopimusajoista kirjallisesti tehtyihin perinnöllisiin. Vuokran määrät ja suoritustavat vaihtelivat milloin tahansa annettavan käskyn mukaan suoritettavasta päivätyövuokrasta täsmällisesti määriteltyyn vuotuiseen rahavuokraan.”

"Suuri osa torppareista ja maaseutuköyhälistöstä äänesti sosiaalidemokraatteja, mutta vallankumousta heistä kannatti huomattavasti harvempi."

http://itsenaisyys100.fi/torpparien-ja-tilattomien-tyytymattomyys-ei-sytyttanyt-sisallissotaa/

https://fi.wikipedia.org/wiki/Laki_vuokra-alueiden_lunastamisesta

Lue lisää

Tosiaankin vain pieni osa punaisista oli torppareita tai mäkitupalaisia. Heistä toinen puoli taisteli valkoisten puolella. Pääasiassa punaiset olivat työläisiä.

http://itsenaisyys100.fi/torpparien-ja-tilattomien-tyytymattomyys-ei-sytyttanyt-sisallissotaa/

Anonyymi kirjoitti:

Tosiaankin vain pieni osa punaisista oli torppareita tai mäkitupalaisia. Heistä toinen puoli taisteli valkoisten puolella. Pääasiassa punaiset olivat työläisiä.

http://itsenaisyys100.fi/torpparien-ja-tilattomien-tyytymattomyys-ei-sytyttanyt-sisallissotaa/

Lue lisää

Niin, omalta osaltaan työläiset olivat tyytymättömiä, mikä juonsi syynsä siitä, että työläiset olivat luokkayhteiskunnan alimmassa asemassa. He eivät käytännössä omistaneet yhtään mitään saati että heillä olisi ollut oikeus olla edustettuna Säätyvaltiopäivillä.

http://www.hi3.fi/6-suomalainen-yhteiskunta-romahtaa-sisallissota/sisallissodan-syyt-ulottuvat-kauas/

Anonyymi kirjoitti:

Niin, omalta osaltaan työläiset olivat tyytymättömiä, mikä juonsi syynsä siitä, että työläiset olivat luokkayhteiskunnan alimmassa asemassa. He eivät käytännössä omistaneet yhtään mitään saati että heillä olisi ollut oikeus olla edustettuna Säätyvaltiopäivillä.

http://www.hi3.fi/6-suomalainen-yhteiskunta-romahtaa-sisallissota/sisallissodan-syyt-ulottuvat-kauas/

Lue lisää

Mutta vuodesta 1906 lähtien työläisetkin saivat oikeuden äänestää ja vaikuttaa yhteiskuntaan. Ensimmäisissä eduskuntavaaleissa Suomen Sosialidemokraattinen Puolue valittiin suurimmaksi puolueeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta vuodesta 1906 lähtien työläisetkin saivat oikeuden äänestää ja vaikuttaa yhteiskuntaan. Ensimmäisissä eduskuntavaaleissa Suomen Sosialidemokraattinen Puolue valittiin suurimmaksi puolueeksi.

Lue lisää

Hieno maa tuo Neuvostoliitto oli, siellä työläisetkin oli miljonäärejä.
Sinne olisi pitänyt liittyä SDP eliitin mukana 1918.

Anonyymi kirjoitti:

Hieno maa tuo Neuvostoliitto oli, siellä työläisetkin oli miljonäärejä.
Sinne olisi pitänyt liittyä SDP eliitin mukana 1918.

Pitkä matka on kuljettu että SDP lasketaan puolueeksi, 101 vuotta sitten oli lähinnä riistäjämaan tukema terroristi-järjestö jonka tavoitteena oli kansanrauhan järkyttäminen ja kansalaisten murhaaminen 60000 saivat vainajia aikaiseksi Suomalaisista punakapinallaan, jota vielä marrskuussa Stalin kävi SDP puoluekokouksessa lietsomassa, että he tuen aseelliselle kapinalle, ja niin tuli aseita junanvaunu lastettain Bolsevikeiltä . Nykyään toimivat rauhallisemmin, ehkä kavallukset ja kansankiihottaminen näkyvimpinä tekoina.

Anonyymi kirjoitti:

Hieno maa tuo Neuvostoliitto oli, siellä työläisetkin oli miljonäärejä.
Sinne olisi pitänyt liittyä SDP eliitin mukana 1918.

Mitä sä ny. Aune Haarlahan vaimennettiin neukun, Hella Wuolijoen ja maalaisliiton isäntien käskystä jo 1946. Hitlerin ja Stalinin malli, jossa maanviljelijä oli soppakulhopalkalla raatava valtion renki, oli hyvä malli

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sä ny. Aune Haarlahan vaimennettiin neukun, Hella Wuolijoen ja maalaisliiton isäntien käskystä jo 1946. Hitlerin ja Stalinin malli, jossa maanviljelijä oli soppakulhopalkalla raatava valtion renki, oli hyvä malli

Lue lisää

Hellasta tarttunut Erkki poikaan geenit. Tai pojanpoikaan.
Ei uskoisi että Erkin isä ollut kokoomuslainen, hyvin lähellä sitä aatetta. ministeri, suurlähettiläs ja mitä kaikea siltä väliltä...joka toimi Suomen pääministerinä vuoden 1953 toimitusministeristössä ja Suomen Pankin pääjohtajana. Ja Erkki poika tuollainen vätys, työläisjohtajaksi alkoi paremman puuttuessa.

Anonyymi kirjoitti:

"Sisällissodan osapuolista käytetään nimityksiä punaiset ja valkoiset. Punainen kaarti oli tekemässä yhteiskunnallista muutosta ja vallankumousta, ja punainen oli vallankumouksen väri.

Sodan toinen osapuoli eli hallitusta tukeneet valkoiset katsoi, että kyse on vapaussodasta ja punaisten tekemästä kapinasta maan laillista hallitusta vastaan."

Saattaisi ymmärrys olla hiukan hakusalla muillakin, jos lukijat perehtyisivät vähän tarkemmin teidän "lantasaappaiden" puuhiin. Isottelet punakaartin mahdollisuuksia, koska jos katsotaan molempien osapuolien menetyksiä ja varsinkin sodanjälkeisiä tapahtumia, niin kannattaisi hirveästi korostella valkoisten roolia. Varsinkin sodanjälkeiset tapahtumat ja menettelyt ovat turhan paljon "sukua" Kolmannen Valtakunnan touhuille vankileireineen.

"Vuoden 1918 sisällissota jätti syvät haavat. Molemmat sodan osapuolet syyllistyivät raakuuksiin ja terroriin."

https://www.aamulehti.fi/a/200660480

Lue lisää

Niin kapina se oli. Laillista hallitusta ja esivaltaa vastaan. Mikael Jungner itseni ohella ainoana demarina myöntänyt tämän.
Mitä jälkiselvittelyihin tulee niin Töyryn isännän pojan sanat kertovat kaiken. "Ei tässä taida olla ei asianosaisia".

OikeistoSosDem kirjoitti:

Niin kapina se oli. Laillista hallitusta ja esivaltaa vastaan. Mikael Jungner itseni ohella ainoana demarina myöntänyt tämän.
Mitä jälkiselvittelyihin tulee niin Töyryn isännän pojan sanat kertovat kaiken. "Ei tässä taida olla ei asianosaisia".

Lue lisää

Kerropas nyt kuitenkin näkemys siitä, olisiko sisällissota voitu välttää ja jos niin miten? Ja tarkastelee asiaa niin, ettei oma henkilökohtainen näkökulma vaikuta siihen.

Täällä näkee enimmäkseen sellaisia puolueellisia kommentteja ja vähemmän analyyttista tarkastelua. Tuossa eräskin huutelee 60 000:sta murhatusta, mutta kun arvaa kenestä on kyse, niin siitä on analyyttinen sekä faktuaalinen tarkastelu yhtä kaukana kuin Pluto auringosta.

Anonyymi kirjoitti:

Kerropas nyt kuitenkin näkemys siitä, olisiko sisällissota voitu välttää ja jos niin miten? Ja tarkastelee asiaa niin, ettei oma henkilökohtainen näkökulma vaikuta siihen.

Täällä näkee enimmäkseen sellaisia puolueellisia kommentteja ja vähemmän analyyttista tarkastelua. Tuossa eräskin huutelee 60 000:sta murhatusta, mutta kun arvaa kenestä on kyse, niin siitä on analyyttinen sekä faktuaalinen tarkastelu yhtä kaukana kuin Pluto auringosta.

Lue lisää

Oltaisiin. voitu välttää jos SDP:n johdossa olisi ollut Tannerin kaltainen mies.
Muuten ei. Työn ja Pääoman ristiriita oli ratkaisematon.
Punakenraali Akseli Koskela oli hyvin hätki omaisuuden perään.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Oltaisiin. voitu välttää jos SDP:n johdossa olisi ollut Tannerin kaltainen mies.
Muuten ei. Työn ja Pääoman ristiriita oli ratkaisematon.
Punakenraali Akseli Koskela oli hyvin hätki omaisuuden perään.

Lue lisää

Millä olisi ratkaistu esim. työläisten tyytymättömyys heikkoon asemaansa? Onhan näet tutkittua faktatietoa, että kun ihminen tai kokonainen ihmisryhmä kokee kohdanneensa vääryyttä, niin pahimmassa tapauksessa se purkautuu kriittisenä toimintana. Meillähän on nykyään melko maltillista linjaa mielenilmauksissa, jos verrataan vaikkapa ranskalaisten sekä italialaisten temperamenttisiin mielenilmauksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Millä olisi ratkaistu esim. työläisten tyytymättömyys heikkoon asemaansa? Onhan näet tutkittua faktatietoa, että kun ihminen tai kokonainen ihmisryhmä kokee kohdanneensa vääryyttä, niin pahimmassa tapauksessa se purkautuu kriittisenä toimintana. Meillähän on nykyään melko maltillista linjaa mielenilmauksissa, jos verrataan vaikkapa ranskalaisten sekä italialaisten temperamenttisiin mielenilmauksiin.

Lue lisää

Markkinatalous ratkaisee tämän ongelman. Hikipajoja on kritisoitu mutta niissä työskennelleet ovat vaurastuneet lähtötasoonsa nähden.
Kun varallisuutta kertyy ensin ylempiin sosiaaluluokkiin se tihkuu myös alempiin kansankerroksiin.
Koskelan Jussi taisi oivaltaa tämän.

Anonyymi kirjoitti:

Kerropas nyt kuitenkin näkemys siitä, olisiko sisällissota voitu välttää ja jos niin miten? Ja tarkastelee asiaa niin, ettei oma henkilökohtainen näkökulma vaikuta siihen.

Täällä näkee enimmäkseen sellaisia puolueellisia kommentteja ja vähemmän analyyttista tarkastelua. Tuossa eräskin huutelee 60 000:sta murhatusta, mutta kun arvaa kenestä on kyse, niin siitä on analyyttinen sekä faktuaalinen tarkastelu yhtä kaukana kuin Pluto auringosta.

Lue lisää

60000 kaikkiaan meni Suomalaisia punakapinaan.
27000 Suomessa, ja 33000 Stalin listi Suomalaisia
30 -luvulla venäjällä. Monet punakapinaan osallistuneet jotka pakeni
Venäjälle olisi halunneet palata kotikonnuilleen, mutta heidätkin tapettiin pettureina heti 1920 luvun alussa. Se oli raakaa Bolseviikkien kuri. Samoin SDP paenneet johtajat kävi Venäjällä myös aseellisen yhteenoton.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Markkinatalous ratkaisee tämän ongelman. Hikipajoja on kritisoitu mutta niissä työskennelleet ovat vaurastuneet lähtötasoonsa nähden.
Kun varallisuutta kertyy ensin ylempiin sosiaaluluokkiin se tihkuu myös alempiin kansankerroksiin.
Koskelan Jussi taisi oivaltaa tämän.

Lue lisää

No eipä tuossa kohtaa vielä markkinatalous olisi ollut millään muotoa ratkaiseva tekijä siihen, mikä synnytti työväenluokan kritiikkiä.

" Vuosikymmen oli Suomessa merkittävää eheytymisen aikaa, jolloin sisällissodassa kahtiajakautunut kansa pyrittiin sosiaalisin uudistuksin eheyttämään. Sisällissodasta poiketen 1920-luvulla vapaamieliset porvarit ja maltilliset sosiaalidemokraatit tekivät sopuisaa yhteistyötä, jonka seurauksena toteutuivat muun muassa oppivelvollisuus- ja uskonnonvapauslaki."

Lähde: Wikipedia

Liekö sitten tuo Lex Kallio, mikä tänä päivänä vielä hiertää porvarien mieliä?

Niin. Entä sitten?

Anonyymi kirjoitti:

60000 kaikkiaan meni Suomalaisia punakapinaan.
27000 Suomessa, ja 33000 Stalin listi Suomalaisia
30 -luvulla venäjällä. Monet punakapinaan osallistuneet jotka pakeni
Venäjälle olisi halunneet palata kotikonnuilleen, mutta heidätkin tapettiin pettureina heti 1920 luvun alussa. Se oli raakaa Bolseviikkien kuri. Samoin SDP paenneet johtajat kävi Venäjällä myös aseellisen yhteenoton.

Lue lisää

Siellähän ne Rauhan Valtakunnassa asiat kirkastuivat.

Kyllä se ihan poliittista tilaustyötä oli Kekkosen Linnalle myöntämän professorkan tittelin takia. Ei Akseli haluttu ahneeksi kuva. Ideahan oli sellainen, että suomalainen talonpoika on puhtain ja älykkäin maailmassa. Linnahan tavallaan näki itsensä Akselissa torppariorjista polveutuneena. Oikeassa elämässä tuttavat ja WSOY:n sedät ja tädit korjailivat Urjalan nousukkaan lukuisia kirjoitusvirheitä. Oikeassa elämässä Akseli Koskela olisi ollut surkea rapajuoppo jonka 'vilja-aitan' antimet eivät olisi riittäneet sioille. Kyllähän Linna tunsi miten asiat oikeasti oli Urjalassa. Eihän Linnan kotitalostakaan ole kuin kivipaasit jäljellä. Se on sinänsä huvittavaa miten ihminen myy itsensä kulakkipiruille professorkan arvonimestä, vaikka kirjasta päätellen tiesi isäntien keittäneen etenkin ylijääneen viljan pontikaksi vuonna 1917.

Anonyymi kirjoitti:

60000 kaikkiaan meni Suomalaisia punakapinaan.
27000 Suomessa, ja 33000 Stalin listi Suomalaisia
30 -luvulla venäjällä. Monet punakapinaan osallistuneet jotka pakeni
Venäjälle olisi halunneet palata kotikonnuilleen, mutta heidätkin tapettiin pettureina heti 1920 luvun alussa. Se oli raakaa Bolseviikkien kuri. Samoin SDP paenneet johtajat kävi Venäjällä myös aseellisen yhteenoton.

Lue lisää

Äläpäs nyt sotke Suomen sisällissodan ja 1937-38 suomalaisten pakolaisten joukkomurhaa sekä tilastoja. Isä Aurinkoisen julmuudet olivat muutenkin aivan omaa luokkaansa ja barbaarimaisia. Kovimmissa arvioissa vainoissa epäillään kiinniotetuksi jopa yli 10 miljoonaa ihmistä, joista lukematon määrä kuoli neuvostovallan keskitysleireillä. Stalin menee samaan kategoriaan Hitlerin kanssa, joten Suomen sisällissodan leimaaminen "samoihin kansiin" on täysin järjetöntä.

http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2

OikeistoSosDem kirjoitti:

Siellähän ne Rauhan Valtakunnassa asiat kirkastuivat.

Aivan samoin kuten Kolmannessa Valtakunnassakin?

Anonyymi kirjoitti:

Kerropas nyt kuitenkin näkemys siitä, olisiko sisällissota voitu välttää ja jos niin miten? Ja tarkastelee asiaa niin, ettei oma henkilökohtainen näkökulma vaikuta siihen.

Täällä näkee enimmäkseen sellaisia puolueellisia kommentteja ja vähemmän analyyttista tarkastelua. Tuossa eräskin huutelee 60 000:sta murhatusta, mutta kun arvaa kenestä on kyse, niin siitä on analyyttinen sekä faktuaalinen tarkastelu yhtä kaukana kuin Pluto auringosta.

Lue lisää

Se on mahdoton yhtälö ratkaista, jos 80 prosenttia viljasta tuodaan Venäjältä, tuonti loppuu ja se vähäinen vilja jolla voitaisi lievittää hätää keitetään oikein piruuttaan pontikaksi. Linna on hyvin kuvanut miten monet kysyivät isännistä 1918, että 'Teurastavatkohan karjansa'. Ei Suomen maaseudulta mitään Koskeloita löytynyt. Julmia kateellisia kieroilijoita oli Suomen maaseutu täynnä molemmin puolin 1918. Venäjähän lopulta oli syypää kaikkeen. Takapajuisella alueella ei ollut yhteyksiä Venäjän ja Ruotsin ulkopuolelle. Englannista tuli erittäin vähän viljaa. Huoltovarmuus, Venäjän ystävyys ja koskelamainen talonpoika ovat ne kolme myyttiä joita Suomen työläisiin iskostettiin Kekkoslovakian aikana.

Anonyymi kirjoitti:

Äläpäs nyt sotke Suomen sisällissodan ja 1937-38 suomalaisten pakolaisten joukkomurhaa sekä tilastoja. Isä Aurinkoisen julmuudet olivat muutenkin aivan omaa luokkaansa ja barbaarimaisia. Kovimmissa arvioissa vainoissa epäillään kiinniotetuksi jopa yli 10 miljoonaa ihmistä, joista lukematon määrä kuoli neuvostovallan keskitysleireillä. Stalin menee samaan kategoriaan Hitlerin kanssa, joten Suomen sisällissodan leimaaminen "samoihin kansiin" on täysin järjetöntä.

http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2

Lue lisää

Pakolaiset Venäjälle oli punakapinaan osallistuneita, hävinneitä.
Miten he muuten olisi Venäjällä pakolaisina. Heille oli syötetty
paskaa, kuinka hyvä maa Venäjä on, ja monet heti alkuaikoina 20-luvun alussa ja ennekin sitä huomasivat miten heitä on petetty ihannemaasta -paratiisista. Ja yrittivät palata kotiseuduilleen, heidät tapettiin pettureina.

Anonyymi kirjoitti:

Pakolaiset Venäjälle oli punakapinaan osallistuneita, hävinneitä.
Miten he muuten olisi Venäjällä pakolaisina. Heille oli syötetty
paskaa, kuinka hyvä maa Venäjä on, ja monet heti alkuaikoina 20-luvun alussa ja ennekin sitä huomasivat miten heitä on petetty ihannemaasta -paratiisista. Ja yrittivät palata kotiseuduilleen, heidät tapettiin pettureina.

Lue lisää

Vai ettei valkoisten harrastamalla terrorilla olisi ollut osuutta asiaan? Joutuivatko lähtemään henkensä kaupalla pakoon itänaapuriin, koska muuten olisi Suomessa odottanut todennäköisesti vankileiri, kuolema tai molemmat? Jos katsot Suomen sisällissodan uhritilastoja, niin valkoisten teloittamia tai valkoisten vankileireille kuolleita punaisia on huomattavasti enemmän kuin toisinpäin ja julmuudet jatkuivat vielä 30-luvulle saakka.

Objektiivisuutta politikoinnin sijaan.

Anonyymi kirjoitti:

Pakolaiset Venäjälle oli punakapinaan osallistuneita, hävinneitä.
Miten he muuten olisi Venäjällä pakolaisina. Heille oli syötetty
paskaa, kuinka hyvä maa Venäjä on, ja monet heti alkuaikoina 20-luvun alussa ja ennekin sitä huomasivat miten heitä on petetty ihannemaasta -paratiisista. Ja yrittivät palata kotiseuduilleen, heidät tapettiin pettureina.

Lue lisää

Ps. Stalinin vainoista ei ole kai kenelläkään epäselvyyttä? Liekö ollut psykopaatti.

Anonyymi kirjoitti:

Vai ettei valkoisten harrastamalla terrorilla olisi ollut osuutta asiaan? Joutuivatko lähtemään henkensä kaupalla pakoon itänaapuriin, koska muuten olisi Suomessa odottanut todennäköisesti vankileiri, kuolema tai molemmat? Jos katsot Suomen sisällissodan uhritilastoja, niin valkoisten teloittamia tai valkoisten vankileireille kuolleita punaisia on huomattavasti enemmän kuin toisinpäin ja julmuudet jatkuivat vielä 30-luvulle saakka.

Objektiivisuutta politikoinnin sijaan.

Lue lisää

Sen teon jälkeen mitä punaiset teki saikin pelätä henkeään, kun hävisivät. Aiheuttivat suoraan 60000 hengen menon.

Anonyymi kirjoitti:

Sen teon jälkeen mitä punaiset teki saikin pelätä henkeään, kun hävisivät. Aiheuttivat suoraan 60000 hengen menon.

Kirjoituksestasi paistaa nyt vahvasti läpi punikkiviha. Objektiivisuudesta ei tuossa kommentissa ollut hitustakaan. Jätät kokonaan huomiotta valkoisten osuuden terroritekoihin, teloituksiin ja julmuuksiin vankileireillä olleita vankeja kohtaan. Jos ei kuula tappanut, niin sitten nälkä, kylmyys tai taudit.

Suosittelen lukemaan Suomen historiaa ja perehtymään lukuisiin eri tilastoihin sekä analyyseihin. Politikoinnin sijaan.

Tiedätkös mm. mikä oli Suomen Kommunistisen Puolueen tilanne itsenäistymisen jälkeen ja milloin heillä poliittinen valtakausi oli suurimmillaan? Persuja saattaisi tuo kysymyksen ensimmäinen osio kiinnostaa siinä mielessä, että siinä on yhtymäkohtaa persujen poliittisen vallan suhteen tällä hetkellä.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Oltaisiin. voitu välttää jos SDP:n johdossa olisi ollut Tannerin kaltainen mies.
Muuten ei. Työn ja Pääoman ristiriita oli ratkaisematon.
Punakenraali Akseli Koskela oli hyvin hätki omaisuuden perään.

Lue lisää

Sosialidemokraatit olivat niin erimielisiä, ettei Tannerin karisma olisi riittänyt kääntämään puolueen enemmistöä rauhanomaisen toimintatapojen puolelle. Eikö jopa Otto Wille Kuusisesta tullut vallankumouksen kannattaja vasta loppuvuodesta 1917 ja oli sen jälkeenkin asiassa passiivinen?

Käytännössä kapinaan ryhtyminen ratkaistiin paikallisosastoittain. Pitäisi joskus lukea, löytyykö muita eroja kuin että esimerkiksi Pohjanmaalla melkein kaikki puolueosastot päätyivät ratkaisuun, että kapina ei koske meidän porukkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sen teon jälkeen mitä punaiset teki saikin pelätä henkeään, kun hävisivät. Aiheuttivat suoraan 60000 hengen menon.

Olisi ihan hyvä, jos kaivaisit esille tilastotietoa noiden väitteidesi tueksi. Esim. Stalinin järjestämässä suomalaisten joukkomurhassa kuoli noin 11 500 suomalaista, kun sinä taas kirjoitat 33 000:sta. Ja miten noita vuoden 1918 jälkeen todennäköisesti valkoisten vainoa pelänneitä, Suomesta karkuunlähteneitä punikkeja kutsut taas suomalaisiksi siinä vaiheessa, kun he vajaan 20 vuoden jälkeen lähtevät pakoon hirmuvaltaa, jota ei heidän sinne paetessaan ollut olemassa?

Objection overruled!

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Sosialidemokraatit olivat niin erimielisiä, ettei Tannerin karisma olisi riittänyt kääntämään puolueen enemmistöä rauhanomaisen toimintatapojen puolelle. Eikö jopa Otto Wille Kuusisesta tullut vallankumouksen kannattaja vasta loppuvuodesta 1917 ja oli sen jälkeenkin asiassa passiivinen?

Käytännössä kapinaan ryhtyminen ratkaistiin paikallisosastoittain. Pitäisi joskus lukea, löytyykö muita eroja kuin että esimerkiksi Pohjanmaalla melkein kaikki puolueosastot päätyivät ratkaisuun, että kapina ei koske meidän porukkaa.

Lue lisää

Johtuisikohan Pohjanmaan osastojen vetäytyvyys siitä, että torpparit kannattivat vielä 20-luvulla SDP:tä, mutta eivät kokeneet samanlaista tarvetta protestoida kuin mitä työläisväestön kohdalla tapahtui? Pohjanmaan seutu oli kuitenkin hyvin maatalousvoittoista, toisin kuin esim. eteläisempi Suomi ja isot kaupungit.

Maaseutuväestöhän siirtyi enemmässä määrin maalaisliiton kannattajiksi sen jälkeen, kun Lex Kallio-maareformi toteutettiin.

Anonyymi kirjoitti:

Äläpäs nyt sotke Suomen sisällissodan ja 1937-38 suomalaisten pakolaisten joukkomurhaa sekä tilastoja. Isä Aurinkoisen julmuudet olivat muutenkin aivan omaa luokkaansa ja barbaarimaisia. Kovimmissa arvioissa vainoissa epäillään kiinniotetuksi jopa yli 10 miljoonaa ihmistä, joista lukematon määrä kuoli neuvostovallan keskitysleireillä. Stalin menee samaan kategoriaan Hitlerin kanssa, joten Suomen sisällissodan leimaaminen "samoihin kansiin" on täysin järjetöntä.

http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2

Lue lisää

Venäläiset niitä tovereiksi väittämiään tappoivat Jumalansa käskystä. Kekkosella oli kuitenkin valtti Kosyginiin ja muihin Stalinin aikana aloittaneisiin Leningradin puoluemiehiin. Kekkonenhan oli ollut henkilökohtaisesti lahtaamassa suomalaisia työläisiä Haminassa 1918. Kosygin ainoastaan raportoi NKVD:lle 'trotskilaisista salaliitoista' Leningradissa asuneiden suomalaisten keskuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi ihan hyvä, jos kaivaisit esille tilastotietoa noiden väitteidesi tueksi. Esim. Stalinin järjestämässä suomalaisten joukkomurhassa kuoli noin 11 500 suomalaista, kun sinä taas kirjoitat 33 000:sta. Ja miten noita vuoden 1918 jälkeen todennäköisesti valkoisten vainoa pelänneitä, Suomesta karkuunlähteneitä punikkeja kutsut taas suomalaisiksi siinä vaiheessa, kun he vajaan 20 vuoden jälkeen lähtevät pakoon hirmuvaltaa, jota ei heidän sinne paetessaan ollut olemassa?

Objection overruled!

Lue lisää

"Neuvostoliitossa eläneitä suomalaisia tai suomalaissyntyisiä ihmisiä tuhottiin puhdistuksissa arviolta 25 000–30 000.[7] "

https://fi.wikipedia.org/wiki/Stalinin_vainot

"Petroskoin valtionyliopiston historian professorin Irina Takalan arkistotutkimusten perusteella tiedetään, että vähintään 11 346 suomalaista tai suomalaissyntyistä kuoli Stalinin vainoissa. Asiantuntijoiden mukaan todellinen uhriluku on kuitenkin paljon suurempi, koska tietoja on toistaiseksi saatavilla vain niistä henkilöistä, joiden tuomiot on myöhemmin kumottu ja maine rehabilitoitu. Valtavan suuri osa tuomioista on edelleen salaisia. Onkin arvioitu, että vainoissa olisi menehtynyt jopa 2,5-kertainen määrä suomalaisia nykyisin tiedettyyn nähden.

Kaiken kaikkiaan Stalinin vainoissa kuolikin siis mahdollisesti, ja hyvin todennäköisesti, noin 25 000-30 000 suomalaista ja suomalaissyntyistä henkilöä."

https://agricolaverkko.fi/tietosanomat/kuinka-selvittaa-neuvostoliiton-suomalaisten-kohtaloita/

Anonyymi kirjoitti:

Johtuisikohan Pohjanmaan osastojen vetäytyvyys siitä, että torpparit kannattivat vielä 20-luvulla SDP:tä, mutta eivät kokeneet samanlaista tarvetta protestoida kuin mitä työläisväestön kohdalla tapahtui? Pohjanmaan seutu oli kuitenkin hyvin maatalousvoittoista, toisin kuin esim. eteläisempi Suomi ja isot kaupungit.

Maaseutuväestöhän siirtyi enemmässä määrin maalaisliiton kannattajiksi sen jälkeen, kun Lex Kallio-maareformi toteutettiin.

Lue lisää

Torppareita taisteli valkoisten ja punaisten joukoissa suurin piirtein yhtä suuri määrä, mistä jo yksin voidaan päätellä, että torpparikysymyksellä ei ollut suurta merkitystä sisällissotamme syitä haettaessa.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Torppareita taisteli valkoisten ja punaisten joukoissa suurin piirtein yhtä suuri määrä, mistä jo yksin voidaan päätellä, että torpparikysymyksellä ei ollut suurta merkitystä sisällissotamme syitä haettaessa.

Lue lisää

Mutta olivatko nämä Pohjanmaan torpparit sitten valkoisia vaiko punaisia?

Ei, totta toteat. Kyllä alkusyy löytyy työläisväestönosasta ja heidän yhteiskunnallisesta sekä sosiaalisesta asemastaan ja nimenomaan niiden heikkoudesta.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta olivatko nämä Pohjanmaan torpparit sitten valkoisia vaiko punaisia?

Ei, totta toteat. Kyllä alkusyy löytyy työläisväestönosasta ja heidän yhteiskunnallisesta sekä sosiaalisesta asemastaan ja nimenomaan niiden heikkoudesta.

Lue lisää

Olivat enimmäkseen puolueettomia kuten maassamme yleensäkin ja ne, jotka taisteluihin osallistuivat, olivat valkoisten puolella. Torppareiden ehdot olivat niin sanotun Valkoisen Suomen alueella varsin kohtuulliset. Työaikansa oli korkeintaan noin neljä viikkoa vuodessa. Tuskin pankista olisi tuohon aikaan voinut saada alle kymmenen prosentin korkoa ostetun maapohjan lainalle.