Jossittelua Karjalan kunnaista

Lehdissä on ollut juttua siitä miten Venäjällä mietittiin Karjalan takaisin myymistä Suomelle jo v. 1991. Nyt on laskettu kuinka paljon menisi rahaa kauppasumman lisäksi Karjalan infrastruktuurin nostamisessa muun Suomen tasolle. Ollaan laskettu vain menoeriä, lyhyellä tähtäimellä. Onko olemassa mitään arviota kuinka paljon tämän valloitetun alueen ja etenkin Viipurin ja Suomenlahden sopukan taloudellinen merkitys olisi Suomelle? Entä onko ne Petsamon nikkelit kaivettu jo loppuun?
Kysymyshän on tietenkin akateeminen koska Putin ei luovu mistään, mistään rahasta, vaikka ehkä halua ja kiinnostusta joltain taholta löytyisikin.

14

136

    Vastaukset 14

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Koska nykyisten rajojenkaan sisällä ei ole saatu Suomen infrastruktuuria ajan tasalle, niin on hurmahenkisten toiveajattelua saattaa se takapajula tämän aikakauden vaatimalle tasolle. Minne pantaisiin ne sinne sijoitetut venäläiset?

      Tiedän, että siirtokarjalaisten muistoissa ( tai lastensa heiltä kuulemina) elävät ne muistot lapsuuden marjamaista, ei liene realistista valtiomme talouden kannalta tavoitella niitä alueita. Ovat jääneet niin pahasti jälkeen kehityksestä.

      Tämä on vain oma vaatimaton mielipiteeni.

    • Tämähän on ollut se vallitseva mielipide ja varmasti perustuu ihan realistiseen kuvaan asiasta.
      Minua jäi mietityttämään se eikö alueella ole mitään resursseja joita voisi alkaa käyttämään hyväksi alueen kehittämiseksi? Viipuri satamakaupunkina ja porttina itään? Turismia?
      Ei kai ne venäläiset sieltä minnekään lähtisi, miksi pitäisi? Eikö niistä ainakin osa ole karjalaisia ja heidän sukulaiskansojaan?

    • Anonyymi

      Karjala on oikeasti alkeellinen taka pajula, lisukkeeksi miinoitettu kaiken maailman myrkyillä, jätteillä ja bakteeri-infrastruktuurilla.
      Että suomen miljardit ei riitä sen kunnostamiseen.
      Tiedä vaikka sieltä putkahtaisi esiin ydinjätteiden hautausmaa?

    • Karjalaiset vanhempani ovat jo mananmailla,
      mutta jos noina vuosina olisi Karjala ostettu takaisin, olisivat he varmaan innostuneet vaikka mistä, sinne olisi pitänyt päästä, muuttaa ja suunnittelivat jo silloin ilman mitään puheita mistään ostamisista tai luovutuksista, että sitten tehtäisiin siellä omilla mailla sitä ja tätä.
      Nyt ne suunnitelmat olivat vai joitakin kotiseuturetkiä sinne luovutetuille alueille.
      Olen itsekin käynyt toteamassa ne heille tosi rakkaat paikat ja kotiseudut ja hyvin ymmärsin heidän kaipuunsa.
      Sinnehän oli siirretty kansalaisia muualta Venäjältä sodan jälkeen , isäni kotitalossa asui 1990 luvulla vanha pariskunta, joka oli Valko-Venäjältä siirretty sinne.

      Sain vanhempieni perintönä mm. kirjekuoria, molemmilta, jotka sisälsivät kaikenlaisia kauppakirjoja ja tilakarttoja heidän sukujensa maista ja taloista, jopa muutaman sukupolven takaa,
      Saatesanoina oli, että jos sitten joskus pääsette sinne takaisin.

      Aikas utopistiselta ajatukselta tuntuu koko juttu Karjalan ostoneuvotteluista yms.

      Sitä ei voi kieltää, että Karjala on kaunista ja viljavaa seutua, tai oli ainakin silloin kun oli suomalaisten hallussa.

    • Anonyymi

      Muistan, että 90-luvulla jossain lehdessä oli jotain lukuja heitetty infran kuluista, mutta summittaista markkamiljardeja.
      Petsamosta en ole nähnyt mitään, ja kaivoksesta ei taida olla mitään tietoa.
      Kauan sitten näin kuvia aikakausi lehdessä kaivoksen läheisyydestä ja Kuolasta, joka oli sanoinkuvaamattoman saastunut kuumaisema, autio, puuton.
      Miten lie nykyään?
      Petsamo olisi tänä päivänä , ja tulevaisuudessa taloudellisesti Suomelle arvokas alue Jäämeren merireitin , ja merialueen rikkauksien hyödyntämisen suhteen. Ryöstetty mikä ryöstetty , vääryydellä!

      • Nuorempana Norjassa Paatsjoen varressa Nikkelin kaivosten lähellä luonto oli ihan kunnossa.
        Luovutettuja alueita ei kannata unelmoida se aika on ohitse, joskus 50-60 luvulla toinen juttu mutta ilman sinne rahdattuja asukkaita.

        1eero


    • Anonyymi

      Ensin sodalla ryöstävät,
      ja suuret sotakorvaukset Suomi maksoi .
      Melko hullua , että kaiken lisäksi pitäisi maksaa älyttömät "lunnaat".
      Jotain tolkkua

      • Anonyymi

        Jos joku jossain laski kustannuksia joita tulisi vaikka itänaapuri antaisi ilmaiseksi Karjalan takaisin. En muista tarkkoja lukuja, mutta ne olivat aivan mielettömät.
        Joten, otetaan Karjala takaisin, purkki kerrallaan;)


      • Anonyymi

        Kyllä ME joimme karjalan takaisin pullo kerrallaan 70 luvulla. Ei ole palautettu vieläkään vaikka kuninkaallinen yhtye Sleepy Sleeperskin sitä vaati.
        Onneksi tyhjät pullot jäivät suomeen mikä mummojen marjamehuille, mikä takaisin panimoihin, mikä alkoon. Ja pennejäkin mahtui pulloihin.


    • Anonyymi

      Mutta jos myyvätkin eniten tarjoavalle, Kiinaakin saattaisi kiinnostaa?

    • Anonyymi

      Viipuri.

      Se oli erittäin suuri menetys suomelle. Sillä on suuri merkitys venäjällekin, eli ei net siitä ois luopuneet. Ehkä kaupunki ei elä loistossa, mihin pystyis nyt, mutta ei tollasta kaupunia koskaan myydä.

      Petsamo oli toinen paha juttu, mutta se nyt ei ole karjalaa.

      Valtiot harvemmin myy alueitaan. Kandee muistaa Alaska, itänaapuri otti ällistyttävästi asiassa turpiinsa. Ja varmasti nykyisin ovat vittuuntuneita koko asiaan. Noh, ainahan, voi valloittaa ukrainan tai jotain.

      Koko karjalakysymys ratkesi kyllä mun mielestä sodissa, typerää vatvoa koko asiaa. Turpiin tuli, mutta ainakin itsenäisyys säilyi,

      =DW=

    • Luulen että asiasta ei ole käyty edes mitään järkiperäisiä keskusteluja. Plussia ja miinuksia. Ainoastaan skandaalilehdistöjen lööppejä ja ilmaan huitaistuja oletuksia. Luulisin että infran puuttuminen ja ympäristön saneeraaminen teollisuus-ja kaivosteollisuuden myrkyistä ja jätteistä olisi se suurin menoerä. Muut asiat voisi hoitaa pitemmällä tähtäimellä. Pohjoisen nikkelikaivokset jotka pitivät natsi-Saksan aseteollisuuden toiminnassa yhdessä Ruotsin rautamalmin kanssa orjatyövoimalla ovat käsittääkseni osittain vielä toiminnassa, mutta niistä taitaa olla turha uneksia. (Isoisäni kuoli kuljetuksessa saamiinsa vammoihin juuri Petsamossa, sodan aikana. En saanut koskaan tavata häntä. Luen juuri Rosa Liksomin kirjaa Everstinna, ruotsiksi, jonka aiheet sivuavat hyvin läheltä juuri pohjoisimman Suomen historiaa ja maantiedettä. Inarissa ja Lemmenjoella olen käynyt)

      • Anonyymi

        Jos näillä leikkikuvitteellisilla palautuspuheilla tarkoitetaan alueita, jotka viime sodissa menetettiin, niin ei kai niillä alueilla ole sittemmin mitään erityisiä ympäristöä myrkyttäviä asioita harjoitettu? Puunjalostusteollisuutta on ollut kuten suomessakin, siitä lie jotain päästöjä siellä(kin) aiheutunut, kaivostoimintaa ei paljoa ole ollutkaan, Petsamon alue kaivoksineen ei kai olisi tähän "kauppaan" sisältynyt että olkoot se oma lukunsa. Tieverkosto on sivummalla huonossa kunnossa, niinhän se alkaa meilläkin muuten olla, vanhempi rakennuskanta on rapistunutta ja vähän kaikki sinne tänne rempallaan, eli katsojan silmään syntyy helposti vaikutus myös jostakin pahemmasta myrkyttyneisyydestä kuin mikä on tottakaan.
        Aika paljon ovat suomalaisetkin karjalassa jo vuosia matkanneet eivätkä he mistään erityisistä myrkyistä juurikaan kerro, ehkä sinulla on parempaa tietoa?


    • Anonyymi

      Äiti autuas oli Korpiselästä , tais käydä siellä elon ehtoolla jollain veteraanimatkalla.-
      Itteä ei kyllä kiinnosta , Kiitän Luojaa jos saamme nykyisten rajojen sisällä elää rauhassa .- Itte elänyt Skoonessa viimeiset 40 vuotta .- https://youtu.be/TWpts5AfC8A
      (Per-kel)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko vassarin lääkkeet(mt) jääneet taas ottamatta

      Sen verran järjetöntä persuhuutoa taa näkyville. Tuo yksi häiriintynyt ei osaa kuin "huutaa" isoilla kirjaimilla, se on
      Maailman menoa
      47
      1492
    2. Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että

      Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.
      Ikävä
      59
      890
    3. Mieti oikeasti

      Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.
      Ikävä
      30
      667
    4. Taasko sä vedit

      Suojamoodin päälle? Miehelle
      Ikävä
      87
      637
    5. kene ajoi "kolarin"?

      "Punkaharjulla Luston ja Tuppuranmäen välillä sattui tiistaina aamupäivällä liikenneonnettomuus. Poliisin mukaan Savonl
      Savonlinna
      14
      605
    6. Tiedoksi yhdelle naiselle

      että mies lähestyy kaikin tavoin jos on kiinnostunut! 🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      43
      573
    7. Pahin tapa satuttaa toista

      On jättää toinen vaille mitään vastausta. Erityisen kipeää se tekee sillon jos toinen ghostaa.
      Ikävä
      56
      564
    8. Liikenneonnettumuus

      Linkkari ja ruotsibiili törmäsivät linkku oli redun opetusajossa
      Ylitornio
      7
      542
    9. Puukotus Kajaanissa

      Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu
      Kajaani
      23
      527
    10. Minä kyllä odotan nainen

      että sinun kanssa voisin jutella asioista ihan oikeasti.
      Ikävä
      44
      521
    11. Alkaa jotenkin nyt kuvio hahmottuu täällä

      Sellainen vaikutelma tästä alkaa tulla, että täällä on joku pieni porukka, joka tuntee toisensa tai ainakin pelaa samaan
      Ikävä
      70
      520
    12. Mitä söpö

      Mies mietit?
      Ikävä
      61
      515
    13. Jos kaivattusi on

      Varattu niin miksi et antaisi asian olla hänen suhteen. Miksi ylipäätään vielä jatkat?
      Ikävä
      47
      513
    14. Miten uskallan sua nähdä

      Kun vaikutat suuttuneelta :(
      Ikävä
      37
      496
    15. Minulla on joskus ikävä sinua ja ajattelen sinua joskus.. edelleen

      Olin joskus niin rakastunut sinuun. Olin onnellinen, että kohdattiin ja kun vain tiesin sinun olevan olemassa. Täytit aj
      Ikävä
      14
      491
    16. Kylän tielle remonttia?

      Mitäköhän kylän tielle ruvetaan tekemään ku laitettu tuommoset töpsät muutamien suojateitten kohille?
      Hyrynsalmi
      13
      472
    17. Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.

      Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.
      Ikävä
      132
      439
    18. 42
      418
    19. Nainen, tässä olen kahden vaiheilla

      Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa
      Ikävä
      45
      409
    20. Miten vuosien jälkeenkin tunteet voivat olla niin voimakkaat?

      Että pelkkä ajatus sinusta täyttää silmät kyynelistä.
      Ikävä
      26
      399
    Aihe