Mies valitsee nuoren ja kauneimman, ja lopulta kaikki häviävät: Deittisovellusten data piirtää raadollisen kuvan parinmuodostuksesta
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006213032.html?share=2b5dd5e049c65c82e91b38097055a066
"Naiset valitsevat viehättävimmiksi oman ikäisiään miehiä ja joustavat pääasiassa ylöspäin. Vastausten keskiarvot piirtävät diagonaalisen viivan, jossa naisen vanhentuessa vanhenevat myös hänen viehättäviksi arvioimansa kumppanit.
Miestenkin kaaviossa viiva on suora, mutta toiseen suuntaan. Miehen omasta iästä riippumatta viehättävin kumppani on aina keskimäärin 20–22-vuotias nainen."
Karua faktaa
91
236
Vastaukset
- Anonyymi
"RUDDERIN mukaan miehet myös lähettävät melkein aina viestin ”kuumimman” näköiselle naiselle täysin muista tiedoista piittaamatta ja yhteensopivuutta pohtimatta.
Käytös aiheuttaa sivustojen ylläpitäjille harmaita hiuksia, sillä se johtaa kierteeseen, jossa kaikki häviävät. Muutama nainen saa satoja viestejä sekalaiselta joukolta miehiä, pelästyy ja lähtee palvelusta. Suurin osa miehistä ei saa vastauksia lähettämiinsä viesteihin, eikä suurin osa naisista saa lainkaan viestejä miehiltä."Lainaus:
-Eikä suurin osa naisista saa lainkaan viestejä miehiltä."-
*Tuo on ihan paskapuhetta.- Anonyymi
blade83 kirjoitti:
Lainaus:
-Eikä suurin osa naisista saa lainkaan viestejä miehiltä."-
*Tuo on ihan paskapuhetta.Jos tuo tieto tulee suoraan viestialustan tilastoista, niin sitten se on täyttä faktaa. He tietävät kyllä tasan tarkkaan miten viestiliikenne kulkee ja sitä asiaa eivät ätmien mutuilut muuta. Tätä asiaa ovat monet naiset täälläkin yrittäneet selittää lukemattomat kerrat. Aivan tavallinen nainen ei todellakaan huku viesteihin ja "heikompitasoinen" ei saa yhtään sen enempää viestejä kuin ätmikään. Se on se ns. top kymppi, jolle jokainen mies viestinsä puskee.
Anonyymi kirjoitti:
Jos tuo tieto tulee suoraan viestialustan tilastoista, niin sitten se on täyttä faktaa. He tietävät kyllä tasan tarkkaan miten viestiliikenne kulkee ja sitä asiaa eivät ätmien mutuilut muuta. Tätä asiaa ovat monet naiset täälläkin yrittäneet selittää lukemattomat kerrat. Aivan tavallinen nainen ei todellakaan huku viesteihin ja "heikompitasoinen" ei saa yhtään sen enempää viestejä kuin ätmikään. Se on se ns. top kymppi, jolle jokainen mies viestinsä puskee.
Kyllä naiset ovat raportoineet jotain ihan muuta..
Ja itse tein oman tutkimukseni kuvattomalla profiililla ja ikä taisi olla siinä sillon jotain 35v ja sukupuoli nainen.. 13päivässä tuli lähes 400 viestiä....
Sama profiili miehenä tuotti samassa ajassa 0 viestiä naisilta...
-Eli minua on ihan turha tulla ätmien ohjeistamaan kun yleensä tiedän mistä puhun.
-Voi hyvin olla, että joku 80v mummo ei saa juurikaan vastauksia. Nuoremmat saavat.- Anonyymi
blade83 kirjoitti:
Kyllä naiset ovat raportoineet jotain ihan muuta..
Ja itse tein oman tutkimukseni kuvattomalla profiililla ja ikä taisi olla siinä sillon jotain 35v ja sukupuoli nainen.. 13päivässä tuli lähes 400 viestiä....
Sama profiili miehenä tuotti samassa ajassa 0 viestiä naisilta...
-Eli minua on ihan turha tulla ätmien ohjeistamaan kun yleensä tiedän mistä puhun.
-Voi hyvin olla, että joku 80v mummo ei saa juurikaan vastauksia. Nuoremmat saavat.Sun testilläs tai yleisesti naisten sanomisilla ei ole mitään merkitystä, jos tilastotieto sotii sitä vastaan. Ikävä kyllä palvaluntarjoajat ja heidän tilastonikkarinsa tietävät nämä asiat ihan yksittäisten viestien tarkkuudella. Sellaista se on tässä tietoyhteiskunnassa, dataanalytiikka kertoo kylmän totuuden. Eli jos tuo tieto on dataanalyysin tulos, niin sitä vastaan on ihan turha pullikoida. Vaikka olisi kuinka salaliittoteoreetikko. En tosin tiedä onko näin. Itseäni kun ei voisi kiinnostaa vähempää.
Anonyymi kirjoitti:
Sun testilläs tai yleisesti naisten sanomisilla ei ole mitään merkitystä, jos tilastotieto sotii sitä vastaan. Ikävä kyllä palvaluntarjoajat ja heidän tilastonikkarinsa tietävät nämä asiat ihan yksittäisten viestien tarkkuudella. Sellaista se on tässä tietoyhteiskunnassa, dataanalytiikka kertoo kylmän totuuden. Eli jos tuo tieto on dataanalyysin tulos, niin sitä vastaan on ihan turha pullikoida. Vaikka olisi kuinka salaliittoteoreetikko. En tosin tiedä onko näin. Itseäni kun ei voisi kiinnostaa vähempää.
Kyllä minä uskon mieluummin omia tutkimuksia kun sen tietää sillon, että se on 100% faktaa, jos sen on omin silmin nähnyt.
Anonyymi kirjoitti:
Sun testilläs tai yleisesti naisten sanomisilla ei ole mitään merkitystä, jos tilastotieto sotii sitä vastaan. Ikävä kyllä palvaluntarjoajat ja heidän tilastonikkarinsa tietävät nämä asiat ihan yksittäisten viestien tarkkuudella. Sellaista se on tässä tietoyhteiskunnassa, dataanalytiikka kertoo kylmän totuuden. Eli jos tuo tieto on dataanalyysin tulos, niin sitä vastaan on ihan turha pullikoida. Vaikka olisi kuinka salaliittoteoreetikko. En tosin tiedä onko näin. Itseäni kun ei voisi kiinnostaa vähempää.
Ja miehet eivät valitse deiteissä ketään, vaan aina naiset valitsevat kenelle he siellä vastaavat ja tämä on mahdollistanut heille sen hypergamian siellä...
- Anonyymi
blade83 kirjoitti:
Ja miehet eivät valitse deiteissä ketään, vaan aina naiset valitsevat kenelle he siellä vastaavat ja tämä on mahdollistanut heille sen hypergamian siellä...
Myytti tää että miehet ei valitse. Sekä naisen että miehen täytyy valita toisensa, jotta suhde syntyy. Tai edes pano.
Anonyymi kirjoitti:
Myytti tää että miehet ei valitse. Sekä naisen että miehen täytyy valita toisensa, jotta suhde syntyy. Tai edes pano.
Oletpa lapsellinen... Deiteissä miehet valitsevat laittaa viestiä sadoille naisille kun taas nainen päättää kenelle noista sadoista miehistä he vastaavat...No he vastaavat sille parhaimman näköiselle miehelle = Hypergamian syntymekanismi.
-Kyse on kysynnän ja tarjonnan välisestä epätasapainosta ja siitä, että 90% aloitteista tehtäneen miesten toimesta edelleen nykypäivänä. Tämä on johtanut vain toiseen päätyyn pelaamiseen. = Nettideitit eivät toimi tasavertaisesti sukupuolten välillä.- Anonyymi
blade83 kirjoitti:
Oletpa lapsellinen... Deiteissä miehet valitsevat laittaa viestiä sadoille naisille kun taas nainen päättää kenelle noista sadoista miehistä he vastaavat...No he vastaavat sille parhaimman näköiselle miehelle = Hypergamian syntymekanismi.
-Kyse on kysynnän ja tarjonnan välisestä epätasapainosta ja siitä, että 90% aloitteista tehtäneen miesten toimesta edelleen nykypäivänä. Tämä on johtanut vain toiseen päätyyn pelaamiseen. = Nettideitit eivät toimi tasavertaisesti sukupuolten välillä.Ihan mielenkiinnosta ... voisitko kertoa, kuinka toimisit itse seuraavassa hypoteettisessa tilanteessa: Sinulla on deitti-ilmoitus johon saat näitä satoja vastauksia. Vastaatko jokaiselle sinulle kirjoittaneelle? Vastaatko viestien saapumisjärjestyksessä? Valitsetko satunnaisotannalla joukosta joitakin, joille vastaat? Luetko viestit läpi ja vastaat eniten sinua miellyttäneille henkilöille? Toimitko jotenkin muuten, miten?
Jos olet rehellinen, niin uskon sinun valitsevan vaihtoehdon 4. Ihminen valitsee yleensä mieltymystensä mukaan, parasta mitä on tarjolla. Tuo alkuperäinen artikkelihan kertoo juuri tästä.
Jos dilemmaa tarkastelee tästä täysin luonnollisesta näkökulmasta, niin juurisyy ovat miehet. Tarkemmin sanoen ne miehet, jotka pommittavat niitä "eritasolla" olevia naisia. On järjetöntä ajatella, että naiset olisivat jotenkin syyllisiä, miesten heille lähettämiin viesteihin. On myös täysin järjetöntä ajatella, että naisten pitäisi jotenkin seuloa joukkoa oman "markkina-arvonsa" pohjalta. Eihän mieskään toimi näin. Mies etsii sitä "nuorinta ja kauneinta" ja pommittaa skaalan sitä päätä täysin välittämättä "muista tiedoista ja yhtensopivuudesta". Tuo sanottiin varsin selkeästi. Onko mielestäsi siis naisten tehtävä siivota miesten aiheuttama sotku? Miksi miehet menevät tässä kohtaan piiloon sukupuolensa taakse ja esittävät olevansa alapäänsä vietävissä olevia apinoita ja kuitenkin samalla esittävät, että ne omat valinnat olisivat jotenkin "järjellisempiä". Molempia ei voi saada. Joko olet apina, tai järjellä ajatteleva olento. Anonyymi kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta ... voisitko kertoa, kuinka toimisit itse seuraavassa hypoteettisessa tilanteessa: Sinulla on deitti-ilmoitus johon saat näitä satoja vastauksia. Vastaatko jokaiselle sinulle kirjoittaneelle? Vastaatko viestien saapumisjärjestyksessä? Valitsetko satunnaisotannalla joukosta joitakin, joille vastaat? Luetko viestit läpi ja vastaat eniten sinua miellyttäneille henkilöille? Toimitko jotenkin muuten, miten?
Jos olet rehellinen, niin uskon sinun valitsevan vaihtoehdon 4. Ihminen valitsee yleensä mieltymystensä mukaan, parasta mitä on tarjolla. Tuo alkuperäinen artikkelihan kertoo juuri tästä.
Jos dilemmaa tarkastelee tästä täysin luonnollisesta näkökulmasta, niin juurisyy ovat miehet. Tarkemmin sanoen ne miehet, jotka pommittavat niitä "eritasolla" olevia naisia. On järjetöntä ajatella, että naiset olisivat jotenkin syyllisiä, miesten heille lähettämiin viesteihin. On myös täysin järjetöntä ajatella, että naisten pitäisi jotenkin seuloa joukkoa oman "markkina-arvonsa" pohjalta. Eihän mieskään toimi näin. Mies etsii sitä "nuorinta ja kauneinta" ja pommittaa skaalan sitä päätä täysin välittämättä "muista tiedoista ja yhtensopivuudesta". Tuo sanottiin varsin selkeästi. Onko mielestäsi siis naisten tehtävä siivota miesten aiheuttama sotku? Miksi miehet menevät tässä kohtaan piiloon sukupuolensa taakse ja esittävät olevansa alapäänsä vietävissä olevia apinoita ja kuitenkin samalla esittävät, että ne omat valinnat olisivat jotenkin "järjellisempiä". Molempia ei voi saada. Joko olet apina, tai järjellä ajatteleva olento.Hienoa kun ymmärsit juurisyyn....
-Juurisyy ovat juurikin miehet, jotka ovat omalla aktiivisuudellaan ajaneet naiset hypergamiaan...
-Toisaalta toisena juurisyynä voidaan pitää naisten passiivisuutta!
--> MIkäli naiset olisivat yhtä aktiivisia aloitteissaan kuin miehet 50/50, niin markkinat toimisivat kuten on alunperin ollut ajatuksena.
-Tällä hetkellä karkeasti arvioiden aktiivisuus on M90/N10 = Eihän sellainen voi toimia koskaan tasapuolisena alustana seuran hakemisessa.
-Käytännössä asetelmaa on mahdotonta korjata, koska naisten ei tarvitse nostaa omaa aktiivisuuttaan nykytasolta... Heillä on jo nykyiselläänkin täysi työ selata kaikki ehdokkaat lävitse.
Oman tutkimukseni aikana väsyin hommaan jo muutamassa päivässä, koska viestejä tuli niin paljon miehiltä.- Anonyymi
blade83 kirjoitti:
Hienoa kun ymmärsit juurisyyn....
-Juurisyy ovat juurikin miehet, jotka ovat omalla aktiivisuudellaan ajaneet naiset hypergamiaan...
-Toisaalta toisena juurisyynä voidaan pitää naisten passiivisuutta!
--> MIkäli naiset olisivat yhtä aktiivisia aloitteissaan kuin miehet 50/50, niin markkinat toimisivat kuten on alunperin ollut ajatuksena.
-Tällä hetkellä karkeasti arvioiden aktiivisuus on M90/N10 = Eihän sellainen voi toimia koskaan tasapuolisena alustana seuran hakemisessa.
-Käytännössä asetelmaa on mahdotonta korjata, koska naisten ei tarvitse nostaa omaa aktiivisuuttaan nykytasolta... Heillä on jo nykyiselläänkin täysi työ selata kaikki ehdokkaat lävitse.
Oman tutkimukseni aikana väsyin hommaan jo muutamassa päivässä, koska viestejä tuli niin paljon miehiltä.Minä olen aina ymmärtänyt tämän ... suuri osa täällä valittavista miehistä sen sijaan ei tunnu ymmärtävän sitä.
Miten muuten olettaisit naisten lisääntyneen aktiivisuuden vaikuttavan? Itse en näkisi sen vaikuttavan juuri lainkaan. Tarjokkaitahan heille olisi edelleen ja valinta kohdistuisi todennäköisesti aivan samaan suuntaan. Eikö ole pikemminkin todennäköistä, että nykyään valituksi tulevat miehet, tulisivat valituiksi vielä useammin. Länsimaisessa yhteiskunnassa tähän asiaan vaikuttaa vahvasti myös se, että naisen ei useinkaan ole enää pakko olla parisuhteessa selvityäkseen. Moni nainen ei oikeasti halua parisuhdetta. Miksi heidän pitäisi haluta sellainen jos he eivät koe saavansa siitä mitään? Varsin suuri osa naisista on ihan omasta valinnastaan parisuhdemarkkinoiden ulkopuolella. Tämä asiahan ei muuttuisi yleisellä aktiivisuuden lisäämisellä. Ihminen ei aktivoidu asiassa, jota hän ei halua. Esim. minä en tule aktivoitumaan auton ostamisessa, sillä en tarvitse/halua autoa. Mies ei tietenkään ole esine, mutta ymmärrät varmasti pointin. Anonyymi kirjoitti:
Minä olen aina ymmärtänyt tämän ... suuri osa täällä valittavista miehistä sen sijaan ei tunnu ymmärtävän sitä.
Miten muuten olettaisit naisten lisääntyneen aktiivisuuden vaikuttavan? Itse en näkisi sen vaikuttavan juuri lainkaan. Tarjokkaitahan heille olisi edelleen ja valinta kohdistuisi todennäköisesti aivan samaan suuntaan. Eikö ole pikemminkin todennäköistä, että nykyään valituksi tulevat miehet, tulisivat valituiksi vielä useammin. Länsimaisessa yhteiskunnassa tähän asiaan vaikuttaa vahvasti myös se, että naisen ei useinkaan ole enää pakko olla parisuhteessa selvityäkseen. Moni nainen ei oikeasti halua parisuhdetta. Miksi heidän pitäisi haluta sellainen jos he eivät koe saavansa siitä mitään? Varsin suuri osa naisista on ihan omasta valinnastaan parisuhdemarkkinoiden ulkopuolella. Tämä asiahan ei muuttuisi yleisellä aktiivisuuden lisäämisellä. Ihminen ei aktivoidu asiassa, jota hän ei halua. Esim. minä en tule aktivoitumaan auton ostamisessa, sillä en tarvitse/halua autoa. Mies ei tietenkään ole esine, mutta ymmärrät varmasti pointin.Mikäli aktiivisuus menisi sukupuolten välillä taasan 50/50 , niin kyllä se korjaisi markkinaa hyvin paljon johtuen siitä, että silloin miehet voisivat vastaavasti laskea omaa aktiivisuuttaan.
On totta, että vielä sekään ei riittäisi tasapainottamaan täysin, koska naisia on yksinkertaisesti miehiä vähemmän markkinoilla hetero suhteeseen..
Nykyään iso osa naisia on lesboutuneita, a-seksuaalija jne. Ja toisaalta kaikki nämä kymmenet tuhannet mamutuksen tuotokset ovat sotkeneet väestörakennetta entisestään. Meille tuodaan nuoria hyvän parrankasvun omaavia tummia poikia tänne laumoittain..He pärjäävät suht hyvin Suomen naismarkkinoilla ja se on kaikki pois kalvakoilta aneemisen oloisilta Suomalaisilta alemman tai keskitason miehiltä...
-Eilen viimeks näin kaupassa kauniin Suomalaisen naisen mamun käsipuolessa..- Anonyymi
blade83 kirjoitti:
Mikäli aktiivisuus menisi sukupuolten välillä taasan 50/50 , niin kyllä se korjaisi markkinaa hyvin paljon johtuen siitä, että silloin miehet voisivat vastaavasti laskea omaa aktiivisuuttaan.
On totta, että vielä sekään ei riittäisi tasapainottamaan täysin, koska naisia on yksinkertaisesti miehiä vähemmän markkinoilla hetero suhteeseen..
Nykyään iso osa naisia on lesboutuneita, a-seksuaalija jne. Ja toisaalta kaikki nämä kymmenet tuhannet mamutuksen tuotokset ovat sotkeneet väestörakennetta entisestään. Meille tuodaan nuoria hyvän parrankasvun omaavia tummia poikia tänne laumoittain..He pärjäävät suht hyvin Suomen naismarkkinoilla ja se on kaikki pois kalvakoilta aneemisen oloisilta Suomalaisilta alemman tai keskitason miehiltä...
-Eilen viimeks näin kaupassa kauniin Suomalaisen naisen mamun käsipuolessa..Tähänkin piti sotkea maahanmuutto :D
Miehet voisivat laskea aktiivisuuttaan. Uskotko tuohon todella itsekään? Voisivat juu, mutta laskisivatko ... tuskinpa. Niiden tälläkin hetkellä aktiivisimpien miesten aktiivisuus tuskin muuttuisi yhtään mihinkään. Tämä on edelleenkin pitkälti miesten itsensä luoma ongelma.
BTW ... naiset eivät ole "lesboutuneet" yhtään sen kummemmin kuin miehet olisivat "homoutuneet". Ihmisten ei vain enää (luojan kiitos) tarvitse meidän yhteiskunnassamme esittää jotakin, mitä he eivät ole (tässä tapauksessa heteroa). Anteeksi, mutta itselleni tuollaisen termin käyttö kertoo hieman kieroutuneesta ihmiskäsityksestä. Jokainen ihminen tietää ihan itse mikä hänen seksuaalisuutensa on ja siihen ei kenelläkään muulla ole oikeutta puutua. Tuollainen kommentointi ei kuulu suomalaiseen ja pohjoismaiseen kulttuuriperintöön, vaan jonnekin ihan muualle.
Kukaan ei myöskään "tuo" tänne ketään. Vai yritätkö sanoa, että valtio käy ihmiskauppaa tuoden tänne miespuolisia seksiorjia? Vaikka jokikinen viimeisen parin sukupolven takaa ulkomaalaisia sukujuuria omaava ihminen katoaisi tänään katukuvasta, niin parisuhdemarkkinat tuskin muuttuisivat yhtään mihinkään. Ensinnäkin siinä samassa katoisivat myös kaikki noihin ryhmiin kuuluvat naiset ja toisekseen he jotka kokevat nämä ihmisryhmät mielinkiintoisimmiksi, eivät yhtäkkiä muuttaisi kiinnostustaan. Eiväthän esimerkiksi Aasialaisesta naiskauneudesta pitävät miehetkään yhtäkkiä muuta kiinnostustaan. En oikeasti jaksa jauhaa tätä skeidaa yhtään enempää. Tuohon "vinoutuneeseen väestörakenteeseen" voi kuitenkin sanoa, että Suomessahan tämä on todella pientä. Jos verrataan tilannetta vaikkapa Kiinaan, niin puhutaan aivan toisen mittaluokan asioista. Naisten vajaus on miljoonia ja uudelleen pintaan noussut jalkavaimokulttuuri pahentaa tilannetta entisestään. Tässäkin kohtaa ongelma on lähinnä miesten itsensä luoma. Anonyymi kirjoitti:
Tähänkin piti sotkea maahanmuutto :D
Miehet voisivat laskea aktiivisuuttaan. Uskotko tuohon todella itsekään? Voisivat juu, mutta laskisivatko ... tuskinpa. Niiden tälläkin hetkellä aktiivisimpien miesten aktiivisuus tuskin muuttuisi yhtään mihinkään. Tämä on edelleenkin pitkälti miesten itsensä luoma ongelma.
BTW ... naiset eivät ole "lesboutuneet" yhtään sen kummemmin kuin miehet olisivat "homoutuneet". Ihmisten ei vain enää (luojan kiitos) tarvitse meidän yhteiskunnassamme esittää jotakin, mitä he eivät ole (tässä tapauksessa heteroa). Anteeksi, mutta itselleni tuollaisen termin käyttö kertoo hieman kieroutuneesta ihmiskäsityksestä. Jokainen ihminen tietää ihan itse mikä hänen seksuaalisuutensa on ja siihen ei kenelläkään muulla ole oikeutta puutua. Tuollainen kommentointi ei kuulu suomalaiseen ja pohjoismaiseen kulttuuriperintöön, vaan jonnekin ihan muualle.
Kukaan ei myöskään "tuo" tänne ketään. Vai yritätkö sanoa, että valtio käy ihmiskauppaa tuoden tänne miespuolisia seksiorjia? Vaikka jokikinen viimeisen parin sukupolven takaa ulkomaalaisia sukujuuria omaava ihminen katoaisi tänään katukuvasta, niin parisuhdemarkkinat tuskin muuttuisivat yhtään mihinkään. Ensinnäkin siinä samassa katoisivat myös kaikki noihin ryhmiin kuuluvat naiset ja toisekseen he jotka kokevat nämä ihmisryhmät mielinkiintoisimmiksi, eivät yhtäkkiä muuttaisi kiinnostustaan. Eiväthän esimerkiksi Aasialaisesta naiskauneudesta pitävät miehetkään yhtäkkiä muuta kiinnostustaan. En oikeasti jaksa jauhaa tätä skeidaa yhtään enempää. Tuohon "vinoutuneeseen väestörakenteeseen" voi kuitenkin sanoa, että Suomessahan tämä on todella pientä. Jos verrataan tilannetta vaikkapa Kiinaan, niin puhutaan aivan toisen mittaluokan asioista. Naisten vajaus on miljoonia ja uudelleen pintaan noussut jalkavaimokulttuuri pahentaa tilannetta entisestään. Tässäkin kohtaa ongelma on lähinnä miesten itsensä luoma.Itsehän olen jo luopunut aktiivisuudestani nettideiteillä....
Ihminen on pohjimmiltaan laiska ja jos jollain on sellainen tilanne, että viestejä tulee riittävästi, niin ei siinä enää ole tarvitta/ mielenkiintoa plärätä ihmisten profiileja.. En mä ainakaan jaksa. Lähinnä odottelen, että joku mielenkiintoinen ottaa yhteyttä. Naisetkin tekevät niin.
Naisten lesboutuminen on lisääntynyt räjähdysmäisesti..Deiteillä on valtavasti naisia etsimässä naisseuraa = He kaikki ovat pois heteromarkkinoilta.
-Nyt kiistät kokonaan mamutuksen vaikutukset väestörakenteeseen ja sitäkautta Suomalaisten miesten lisäntyvään naisettomuuteen... En koe tarvetta väitellä asiasta kanssasi. Se vaikuttaa siihen..Sehän on ihan selvä asia.- Anonyymi
blade83 kirjoitti:
Itsehän olen jo luopunut aktiivisuudestani nettideiteillä....
Ihminen on pohjimmiltaan laiska ja jos jollain on sellainen tilanne, että viestejä tulee riittävästi, niin ei siinä enää ole tarvitta/ mielenkiintoa plärätä ihmisten profiileja.. En mä ainakaan jaksa. Lähinnä odottelen, että joku mielenkiintoinen ottaa yhteyttä. Naisetkin tekevät niin.
Naisten lesboutuminen on lisääntynyt räjähdysmäisesti..Deiteillä on valtavasti naisia etsimässä naisseuraa = He kaikki ovat pois heteromarkkinoilta.
-Nyt kiistät kokonaan mamutuksen vaikutukset väestörakenteeseen ja sitäkautta Suomalaisten miesten lisäntyvään naisettomuuteen... En koe tarvetta väitellä asiasta kanssasi. Se vaikuttaa siihen..Sehän on ihan selvä asia.Kyllä ja jokainen voi tehdä näin. yleisesti ottaen aktiivinen kumppanin etsiminen ei yleensä ole hyvä vaihtoehto. Parhaat ihmiset tulevat aina eteen täysin yllättäen ja etsimättä.
Naiset eivät edelleenkään "lesboudu". He ovat lesboja. Enää heidän ei tarvitse esittää muuta. Hyvin suurella todennäköisyydellä ihan sama prosenttimäärä naisista on ollut lesboja aiemmillakin vuosikymmenillä. Heidän on vain täytynyt esittää olevansa jotakin muuta. Erinomaista, että enää heidän ei tarvitse.
Huomattavasti maahanmuuttoa suurempi "ongelma" on naisten kasvava vetäytyminen parisuhdemarkkinoilta. Sanoin sen jo tuolla aiemmin. Sinun ei tarvitse kuin katsoa tilastoja. Naisia on sinkkuina valtava määrä. Mikäli maahanmuutto olisi syy miesten sinkkuuteen, niin ero sukupuolten välillä olisi paljon suurempi. Tutkimusten mukaan naiset ovat huomattavasti miehiä tyytyväisempiä sinkkustatukseensa ja onnellisia myös sinkkuna. Naiset myös näkevät oman tulevaisuutensa valoisampana, ihan sinkkuina. Mitä enemmän lukee tämänkin palstan äänekkäimpien miespuolisten huutelijoiden asenteita, niin sitä puoleensavetävämmältä vaihtoehdolta sinkkuus tuntuu. Itse en ainakaan jaksaisi hetkeäkään livenä kuunnella tuollaisia mielipiteitä. Poistuisin paikalta, sillä parempaakin seuraa löytyy ja helposti.
Ymmärrän hyvin, että monet miehet on yllättäen pistetty todella outoon asemaan ja siihen on vaikeaa sopeutua. Nykyisillä parisuhdemarkkinoilla selviäminen kuitenkin vaatii sen, että naisiin täytyy kyetä asennoitumaan asiallisesti ja ymmärtää, että he ovat itseellisiä ja itse omista asioistaan päättäviä olentoja. Jos siihen ei kykene, niin tulevaisuus ei ole hyvä ... ainakaan parisuhderintamalla. - Anonyymi
Tätä juuri eilisiltana naureskelin... Itseäni sattuu kiinnostamaan miesryhmä joka ei ensisijaisesti ole minusta kiinnostunut.... eilisiltana suunnilleen samassa silmänräpäyksessä kaikki nämä minua kiinnostavat poistuivat sivuilta. Tulkitsin niin, että se yksi ainoa oikea prinsessa kaikille näille miehille oli lähtenyt nukkumaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tätä juuri eilisiltana naureskelin... Itseäni sattuu kiinnostamaan miesryhmä joka ei ensisijaisesti ole minusta kiinnostunut.... eilisiltana suunnilleen samassa silmänräpäyksessä kaikki nämä minua kiinnostavat poistuivat sivuilta. Tulkitsin niin, että se yksi ainoa oikea prinsessa kaikille näille miehille oli lähtenyt nukkumaan.
Niinpä! Miehet ovat ihan yhtä sokeita preferenssiensä ulkopuolella, kuin naisetkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tähänkin piti sotkea maahanmuutto :D
Miehet voisivat laskea aktiivisuuttaan. Uskotko tuohon todella itsekään? Voisivat juu, mutta laskisivatko ... tuskinpa. Niiden tälläkin hetkellä aktiivisimpien miesten aktiivisuus tuskin muuttuisi yhtään mihinkään. Tämä on edelleenkin pitkälti miesten itsensä luoma ongelma.
BTW ... naiset eivät ole "lesboutuneet" yhtään sen kummemmin kuin miehet olisivat "homoutuneet". Ihmisten ei vain enää (luojan kiitos) tarvitse meidän yhteiskunnassamme esittää jotakin, mitä he eivät ole (tässä tapauksessa heteroa). Anteeksi, mutta itselleni tuollaisen termin käyttö kertoo hieman kieroutuneesta ihmiskäsityksestä. Jokainen ihminen tietää ihan itse mikä hänen seksuaalisuutensa on ja siihen ei kenelläkään muulla ole oikeutta puutua. Tuollainen kommentointi ei kuulu suomalaiseen ja pohjoismaiseen kulttuuriperintöön, vaan jonnekin ihan muualle.
Kukaan ei myöskään "tuo" tänne ketään. Vai yritätkö sanoa, että valtio käy ihmiskauppaa tuoden tänne miespuolisia seksiorjia? Vaikka jokikinen viimeisen parin sukupolven takaa ulkomaalaisia sukujuuria omaava ihminen katoaisi tänään katukuvasta, niin parisuhdemarkkinat tuskin muuttuisivat yhtään mihinkään. Ensinnäkin siinä samassa katoisivat myös kaikki noihin ryhmiin kuuluvat naiset ja toisekseen he jotka kokevat nämä ihmisryhmät mielinkiintoisimmiksi, eivät yhtäkkiä muuttaisi kiinnostustaan. Eiväthän esimerkiksi Aasialaisesta naiskauneudesta pitävät miehetkään yhtäkkiä muuta kiinnostustaan. En oikeasti jaksa jauhaa tätä skeidaa yhtään enempää. Tuohon "vinoutuneeseen väestörakenteeseen" voi kuitenkin sanoa, että Suomessahan tämä on todella pientä. Jos verrataan tilannetta vaikkapa Kiinaan, niin puhutaan aivan toisen mittaluokan asioista. Naisten vajaus on miljoonia ja uudelleen pintaan noussut jalkavaimokulttuuri pahentaa tilannetta entisestään. Tässäkin kohtaa ongelma on lähinnä miesten itsensä luoma.Ensiksi, muovit ja kemikaalit ovat todella lisänneet homoseksuaalien osuutta väestöstä.
Matuja todella 'tuodaan' Suomeen, tai ainakaan heidän tuloaan ei vaikeuteta, vaan päinvastoin suositaan. Tässä toiminnassa on seksuaalinen aspekti vokki-bisneksen ohella (matujahan sanotaan nykyään 'siirtolaisiksi' eli kuvitellaan heidän alistuvan halpatyö-orjajoukoksi). Jopa Hesari jutussaan kiinitti tähän huomiota muutama vuosi sitten.
Suomesta olisi vielä nykyään helppo tunnistaa ei-eurooppalaista geeniperimää omaavat ihmiset. Rotusekoitus tähtää valkoisen ihmsrodun tuhoamiseen. Tämä on tietysti harmi meidän kannaltamme.
Normaalisti mies jolla on omia lapsia, etsii ja pitää suunnilleen omanikäisistä naisista. Nyt vain on niin että yhä suuremmalla joukolla miehiä ei ole lapsia lainkaan 40-vuotiaina. Heidän henkinen kehityksensä ja naismakunsa on jäänyt 20-kymppisen tasolle. blade83 kirjoitti:
Hienoa kun ymmärsit juurisyyn....
-Juurisyy ovat juurikin miehet, jotka ovat omalla aktiivisuudellaan ajaneet naiset hypergamiaan...
-Toisaalta toisena juurisyynä voidaan pitää naisten passiivisuutta!
--> MIkäli naiset olisivat yhtä aktiivisia aloitteissaan kuin miehet 50/50, niin markkinat toimisivat kuten on alunperin ollut ajatuksena.
-Tällä hetkellä karkeasti arvioiden aktiivisuus on M90/N10 = Eihän sellainen voi toimia koskaan tasapuolisena alustana seuran hakemisessa.
-Käytännössä asetelmaa on mahdotonta korjata, koska naisten ei tarvitse nostaa omaa aktiivisuuttaan nykytasolta... Heillä on jo nykyiselläänkin täysi työ selata kaikki ehdokkaat lävitse.
Oman tutkimukseni aikana väsyin hommaan jo muutamassa päivässä, koska viestejä tuli niin paljon miehiltä."--> MIkäli naiset olisivat yhtä aktiivisia aloitteissaan kuin miehet 50/50, niin markkinat toimisivat kuten on alunperin ollut ajatuksena."
Alunperin? Ajatuksena? Kenen ajatuksena? Ei ole mitään "parisuhdemarkkinoita", on vain ihmisiä, jotka elävät täällä elämäänsä, ja joilla on kaikilla omat ajatuksena pariutumiseen liittyen.
Tuo ajatus siitä, että naisten enempi aktiivisuus poistaisi sinkkuuden, perustuu ilmeisesti oeltukseen, että naiset käyttäytyisivät miesten tavoin. Eli jos miehet nyt pommittavat sokkona satoja naisia viesteillään ja Tinder-tykkäyksillään (kuten palstalla on kerrottu), niin oletetaan ilmeisesti, että jos naisetkin tekisivät näin, tulisi niistä umpimähkään ammutuista viesteistä ja "tykkäyksistä" pariskuntia. Mutta eihän se menisi niin, koska ei suurin osa naisista (tai miehistäkään) haluaisi kumppaniksi ketä tahansa vain siksi, että kumpikin sattui Tinderissä tykkäämään toisesta, koska kumpikin tykkäsi "kaikista".
Sitten taas, jos naisetkin tekisivät noin, tulisi ehkä kauheasti mätsejä, mutta ei niistä umpimähkään heitellyistä mätseistä mitään hyviä suhteita todennäköisesti syntyisi kovinkaan usein - no ehkä joskus sattumalta.
Olen samaa mieltä siitä, että usein (hetero)naiset ovat valitettavan epäaktiivisia aloitteiden teon suhteen. Tämä kuitenkin johtuu ihan vaan perinteisistä sukupuolirooleista. On se kyllä jännä juttu, että palstalla samaan aikaan vihataan feminismiä ja modernia ajattelua, seksuaalista vapautta ja naisten vapautta ja oikeuksia, mutta sitten nimenomaan tässä yhdessä asiassa inhotaankin piirrettä, joka johtuu perinteisistä sukupuolirooleista. No mutta, osa naisista onkin aloitteellisia ja aktiivisia - nykyisin yhä useampi. Ja se on hyvä asia. Enemmänkin saisi toki olla. Tästä olen samaa mieltä. Mutta olen tätä mieltä eri perustein kuin palstalla usein tunnutaan olevan. En ajattele, että aktiivisuuden tulisi tuottaa mahdollisimman paljon treffejä, seksiä ja pariutumista vain treffien, seksin ja pariutuminen vuoksi, vaan ajattelen, että ihmisen kannattaa aktiivisesti tavoitella juuri sitä, mitä hän haluaa - eli treffejä, seksiä ja pariutumista itselle sopivien ja itseä kiinnostavien ihmisten kanssa. Passiivinen ihminenhän on sen varassa, mitä se toinen osapuoli haluaa. Mutta aktiivinen ihminen pyrkii itse saamaan haluamansa - joskus onnistuu, joskus ei, mutta ainakin voi yrittää. En kannustaisi ketään tyytymään aktiivisesti, vaan kannustaisi aktiivisesti pyrkimään sitä kohti, mitä itse haluaa.Anonyymi kirjoitti:
Ensiksi, muovit ja kemikaalit ovat todella lisänneet homoseksuaalien osuutta väestöstä.
Matuja todella 'tuodaan' Suomeen, tai ainakaan heidän tuloaan ei vaikeuteta, vaan päinvastoin suositaan. Tässä toiminnassa on seksuaalinen aspekti vokki-bisneksen ohella (matujahan sanotaan nykyään 'siirtolaisiksi' eli kuvitellaan heidän alistuvan halpatyö-orjajoukoksi). Jopa Hesari jutussaan kiinitti tähän huomiota muutama vuosi sitten.
Suomesta olisi vielä nykyään helppo tunnistaa ei-eurooppalaista geeniperimää omaavat ihmiset. Rotusekoitus tähtää valkoisen ihmsrodun tuhoamiseen. Tämä on tietysti harmi meidän kannaltamme.
Normaalisti mies jolla on omia lapsia, etsii ja pitää suunnilleen omanikäisistä naisista. Nyt vain on niin että yhä suuremmalla joukolla miehiä ei ole lapsia lainkaan 40-vuotiaina. Heidän henkinen kehityksensä ja naismakunsa on jäänyt 20-kymppisen tasolle."Normaalisti mies jolla on omia lapsia, etsii ja pitää suunnilleen omanikäisistä naisista. Nyt vain on niin että yhä suuremmalla joukolla miehiä ei ole lapsia lainkaan 40-vuotiaina. Heidän henkinen kehityksensä ja naismakunsa on jäänyt 20-kymppisen tasolle. "
Ajatteletko, että he ovat taantuneet vasta jäätyään lapsettomiksi, vai voisiko olla niin, että he ovat jääneet lapsettomiksi juuri siksi, että eivät ole kasvaneet aikuisiksi?
Vaikka lasten saaminen myös kasvattaa henkisesti ihmistä, on silti enemmän kuin suotavaa olla vastuullinen ja fiksu aikuinen jo ENNEN lasten hankkimista. Pitäisin todella typeränä ideana sitä, että nainen perustaisi perheen miehen kanssa, joka on vielä teinipojan tasolla, mutta jonka odotetaan aikuistuvan raskausaikana tai viimeistään vauvan synnyttyä. Ei. Noissa kuvioissa on suuri riski siihen, että teinin tasolla jääminen on vain persoonallinen, pysyvä ominaisuus, ja se taas ei ole lapsen kannalta hyvä asia. ja sellainen ihminen ei kuulosta kovin kypsältä henkisesti, jonka ikätason mukainen kehitys on riippuvainen vain ja ainoastaan siitä, saako hän tyttöystäviä. Elämässä voi tulla kaikenlaisia kolhuja ja murheita, ja nimenomaan lapsen vanhempana pitäisi pystyä toimimaan ja olemaan lapselle apuna ja tukena, vaikka millaisissa tilanteissa.
Esikoislapset hankitaan nykyisin keskimäärin n. kolmekymppisinä - yleensä vasta sitten, kun on opiskeltu ja ainakin jollain lailla saatu jalkaa työelämän oven väliin. Tässä kahdenkympin ja kolmenkympin välissä on paljon sellaisia etappeja ja elämäntilanteita, joiden myötä on mahdollista kasvaa kohti vastuullista aikuisuutta.Nainen39vee kirjoitti:
"--> MIkäli naiset olisivat yhtä aktiivisia aloitteissaan kuin miehet 50/50, niin markkinat toimisivat kuten on alunperin ollut ajatuksena."
Alunperin? Ajatuksena? Kenen ajatuksena? Ei ole mitään "parisuhdemarkkinoita", on vain ihmisiä, jotka elävät täällä elämäänsä, ja joilla on kaikilla omat ajatuksena pariutumiseen liittyen.
Tuo ajatus siitä, että naisten enempi aktiivisuus poistaisi sinkkuuden, perustuu ilmeisesti oeltukseen, että naiset käyttäytyisivät miesten tavoin. Eli jos miehet nyt pommittavat sokkona satoja naisia viesteillään ja Tinder-tykkäyksillään (kuten palstalla on kerrottu), niin oletetaan ilmeisesti, että jos naisetkin tekisivät näin, tulisi niistä umpimähkään ammutuista viesteistä ja "tykkäyksistä" pariskuntia. Mutta eihän se menisi niin, koska ei suurin osa naisista (tai miehistäkään) haluaisi kumppaniksi ketä tahansa vain siksi, että kumpikin sattui Tinderissä tykkäämään toisesta, koska kumpikin tykkäsi "kaikista".
Sitten taas, jos naisetkin tekisivät noin, tulisi ehkä kauheasti mätsejä, mutta ei niistä umpimähkään heitellyistä mätseistä mitään hyviä suhteita todennäköisesti syntyisi kovinkaan usein - no ehkä joskus sattumalta.
Olen samaa mieltä siitä, että usein (hetero)naiset ovat valitettavan epäaktiivisia aloitteiden teon suhteen. Tämä kuitenkin johtuu ihan vaan perinteisistä sukupuolirooleista. On se kyllä jännä juttu, että palstalla samaan aikaan vihataan feminismiä ja modernia ajattelua, seksuaalista vapautta ja naisten vapautta ja oikeuksia, mutta sitten nimenomaan tässä yhdessä asiassa inhotaankin piirrettä, joka johtuu perinteisistä sukupuolirooleista. No mutta, osa naisista onkin aloitteellisia ja aktiivisia - nykyisin yhä useampi. Ja se on hyvä asia. Enemmänkin saisi toki olla. Tästä olen samaa mieltä. Mutta olen tätä mieltä eri perustein kuin palstalla usein tunnutaan olevan. En ajattele, että aktiivisuuden tulisi tuottaa mahdollisimman paljon treffejä, seksiä ja pariutumista vain treffien, seksin ja pariutuminen vuoksi, vaan ajattelen, että ihmisen kannattaa aktiivisesti tavoitella juuri sitä, mitä hän haluaa - eli treffejä, seksiä ja pariutumista itselle sopivien ja itseä kiinnostavien ihmisten kanssa. Passiivinen ihminenhän on sen varassa, mitä se toinen osapuoli haluaa. Mutta aktiivinen ihminen pyrkii itse saamaan haluamansa - joskus onnistuu, joskus ei, mutta ainakin voi yrittää. En kannustaisi ketään tyytymään aktiivisesti, vaan kannustaisi aktiivisesti pyrkimään sitä kohti, mitä itse haluaa.Eli myös naisten pitäisi toimia näin..
RUDDERIN mukaan miehet myös lähettävät melkein aina viestin ”kuumimman” näköiselle naiselle täysin muista tiedoista piittaamatta ja yhteensopivuutta pohtimatta.
Käytös aiheuttaa sivustojen ylläpitäjille harmaita hiuksia, sillä se johtaa kierteeseen, jossa kaikki häviävät. Muutama nainen saa satoja viestejä sekalaiselta joukolta miehiä, pelästyy ja lähtee palvelusta. Suurin osa miehistä ei saa vastauksia lähettämiinsä viesteihin, eikä suurin osa naisista saa lainkaan viestejä miehiltä."
??blade83 kirjoitti:
Itsehän olen jo luopunut aktiivisuudestani nettideiteillä....
Ihminen on pohjimmiltaan laiska ja jos jollain on sellainen tilanne, että viestejä tulee riittävästi, niin ei siinä enää ole tarvitta/ mielenkiintoa plärätä ihmisten profiileja.. En mä ainakaan jaksa. Lähinnä odottelen, että joku mielenkiintoinen ottaa yhteyttä. Naisetkin tekevät niin.
Naisten lesboutuminen on lisääntynyt räjähdysmäisesti..Deiteillä on valtavasti naisia etsimässä naisseuraa = He kaikki ovat pois heteromarkkinoilta.
-Nyt kiistät kokonaan mamutuksen vaikutukset väestörakenteeseen ja sitäkautta Suomalaisten miesten lisäntyvään naisettomuuteen... En koe tarvetta väitellä asiasta kanssasi. Se vaikuttaa siihen..Sehän on ihan selvä asia."Naisten lesboutuminen on lisääntynyt räjähdysmäisesti..Deiteillä on valtavasti naisia etsimässä naisseuraa = He kaikki ovat pois heteromarkkinoilta."
Kuten joku sanoikin, eivät he ole lesboutuneet. Lesboja on ollut aina - aiemmin vaan he eivät etsineet naisseuraa avoimesti netissä, vaan heillä oli omat, heteroille näkymättömät kanavat ja tapaamispaikat. Myös biseksuaaleja naisia on ollut aina. Voi olla, että nykyisin moni bi-nainen saattaa päätyä ratkaisuun, että etsii nimenomaan naisseuraa. Tähän voi vaikuttaa moni asia. Tosin mikäli syy on esimerkiksi siinä, että nainen kokee seurustelun, seksin ja parisuhteen naisen kanssa miellyttävämpänä, niin tällöin se johtunee varmaan siitä, että miessuhteissa on ollut jotain epätyydyttävää. Ehkä miehet voisivat niiltä osin skarpata. Ainakin tätä palstaa lukiessa on tullut sellainen tunne, että monella miehellä olisi paljonkin skarpattavaa siinä, miten suhtautuu vaikka naisiin, seksiin tai parisuhteeseen.
Pakko ei tietenkään ole muuttaa omia käsityksiään tai toimintatapojaan. Mutta myöskään naisten ei ole pakko tyytyä siihen huonompaan vaihtoehtoon, eli esimerkiksi naisvihamieliseen, seksissä itsekeskeiseen mieheen, jonka mielestä suhteen sisällöksi riittää samantasoinen ulkonäkö, jos tarjolla olisi suhde naisen kanssa, joka ottaa huomioon seksissä ja arjessakin, ja jonka kanssa suhteeseen haetaan syvällisempää sisältöä ja henkistä kohtaamista.
Olen itse bi, ja vaikka nykyisin haluankin nimenomaan naissuhteen, on minulla silti ollut elämässäni erittäin fiksuja ja hyviä miehiä. Eli oma mieskäsitykseni on oikeastaan täysin päinvastainen, kuin mihin olen palstalla törmännyt. En siis suinkaan ajattele, että kaikki miehet olisivat sellaisia kuin mitä tuossa äsken kuvasin. Kyllä minusta hyvän ja ihanan suhteen voi saada yhtä hyvin naisen kuin miehen kanssa - itselläni on kokemusta molemmista. Enkä myöskään ajattele, että kaikki sinkkumiehet olisivat huonoja kumppaneita. kritiikkini kohdistui vain niihin, joihin kuvaukseni pätee.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta ... voisitko kertoa, kuinka toimisit itse seuraavassa hypoteettisessa tilanteessa: Sinulla on deitti-ilmoitus johon saat näitä satoja vastauksia. Vastaatko jokaiselle sinulle kirjoittaneelle? Vastaatko viestien saapumisjärjestyksessä? Valitsetko satunnaisotannalla joukosta joitakin, joille vastaat? Luetko viestit läpi ja vastaat eniten sinua miellyttäneille henkilöille? Toimitko jotenkin muuten, miten?
Jos olet rehellinen, niin uskon sinun valitsevan vaihtoehdon 4. Ihminen valitsee yleensä mieltymystensä mukaan, parasta mitä on tarjolla. Tuo alkuperäinen artikkelihan kertoo juuri tästä.
Jos dilemmaa tarkastelee tästä täysin luonnollisesta näkökulmasta, niin juurisyy ovat miehet. Tarkemmin sanoen ne miehet, jotka pommittavat niitä "eritasolla" olevia naisia. On järjetöntä ajatella, että naiset olisivat jotenkin syyllisiä, miesten heille lähettämiin viesteihin. On myös täysin järjetöntä ajatella, että naisten pitäisi jotenkin seuloa joukkoa oman "markkina-arvonsa" pohjalta. Eihän mieskään toimi näin. Mies etsii sitä "nuorinta ja kauneinta" ja pommittaa skaalan sitä päätä täysin välittämättä "muista tiedoista ja yhtensopivuudesta". Tuo sanottiin varsin selkeästi. Onko mielestäsi siis naisten tehtävä siivota miesten aiheuttama sotku? Miksi miehet menevät tässä kohtaan piiloon sukupuolensa taakse ja esittävät olevansa alapäänsä vietävissä olevia apinoita ja kuitenkin samalla esittävät, että ne omat valinnat olisivat jotenkin "järjellisempiä". Molempia ei voi saada. Joko olet apina, tai järjellä ajatteleva olento.Itse selvisin tuosta roskapostihelvetistä kun estin kuvattomat, varatut, tekstittömät, yli 10v vanhemmat ja ne, jotka eivät osanneet lähestyä kuin parilla sanalla (moi /mitäs sinne?) . Aika vähän jäi mitään järkevää jäljelle. Kuvattomista ei ole koskaan seurannut mitään hyvää, aina jotain salattavaa.
- Anonyymi
Nainen39vee kirjoitti:
"Naisten lesboutuminen on lisääntynyt räjähdysmäisesti..Deiteillä on valtavasti naisia etsimässä naisseuraa = He kaikki ovat pois heteromarkkinoilta."
Kuten joku sanoikin, eivät he ole lesboutuneet. Lesboja on ollut aina - aiemmin vaan he eivät etsineet naisseuraa avoimesti netissä, vaan heillä oli omat, heteroille näkymättömät kanavat ja tapaamispaikat. Myös biseksuaaleja naisia on ollut aina. Voi olla, että nykyisin moni bi-nainen saattaa päätyä ratkaisuun, että etsii nimenomaan naisseuraa. Tähän voi vaikuttaa moni asia. Tosin mikäli syy on esimerkiksi siinä, että nainen kokee seurustelun, seksin ja parisuhteen naisen kanssa miellyttävämpänä, niin tällöin se johtunee varmaan siitä, että miessuhteissa on ollut jotain epätyydyttävää. Ehkä miehet voisivat niiltä osin skarpata. Ainakin tätä palstaa lukiessa on tullut sellainen tunne, että monella miehellä olisi paljonkin skarpattavaa siinä, miten suhtautuu vaikka naisiin, seksiin tai parisuhteeseen.
Pakko ei tietenkään ole muuttaa omia käsityksiään tai toimintatapojaan. Mutta myöskään naisten ei ole pakko tyytyä siihen huonompaan vaihtoehtoon, eli esimerkiksi naisvihamieliseen, seksissä itsekeskeiseen mieheen, jonka mielestä suhteen sisällöksi riittää samantasoinen ulkonäkö, jos tarjolla olisi suhde naisen kanssa, joka ottaa huomioon seksissä ja arjessakin, ja jonka kanssa suhteeseen haetaan syvällisempää sisältöä ja henkistä kohtaamista.
Olen itse bi, ja vaikka nykyisin haluankin nimenomaan naissuhteen, on minulla silti ollut elämässäni erittäin fiksuja ja hyviä miehiä. Eli oma mieskäsitykseni on oikeastaan täysin päinvastainen, kuin mihin olen palstalla törmännyt. En siis suinkaan ajattele, että kaikki miehet olisivat sellaisia kuin mitä tuossa äsken kuvasin. Kyllä minusta hyvän ja ihanan suhteen voi saada yhtä hyvin naisen kuin miehen kanssa - itselläni on kokemusta molemmista. Enkä myöskään ajattele, että kaikki sinkkumiehet olisivat huonoja kumppaneita. kritiikkini kohdistui vain niihin, joihin kuvaukseni pätee.Mitä karua tai yllättävää aloituksen HS-jutussa oikeastaan oli? paitsi se "raadollisuus", mistä tuon artikkelin sisällä puhuttiin. Eli deittisovellukset jo arvatenkin toimivat mekaanisesti, ja mukautuvat olemukseltaan siten täsmälleen kirjoittajiensa käyttäytymisen suuntaisesti. Syntyy yleisölle teknisten syitten pakottamana ranking-mielikuvia asioista, mitä periaatteessa ei voi digitoida; deittiohjelmat muotoutuvat siten lähinnä viihde- ja hupinumeroiksi ja siten niitä tulee tulkita.
Kiitoksia paljon nimimerkille "nainen39vee" loogisista, kiihkottomista ja 'järjen kera' tuotetuista kommenteista ja kirjoituksista; yleensä niitä tällä palstalla ei noin vain välittömästi löydäkään..
Palstalla näytään odottavan, että yhteiskunta toisi jotenkin auttavan ja ohjaavankin kätensä avuksi parinmuodostukseen, kun markkinahenkiset deititkään eivät oikein toiveita tunnu täyttävän,
myös totta sekin, ettei komentoyhteiskuntakaan tässä eikä muussakaan suhteessa ole 'lähi'näköpiirissä avuksi...
Tällaisia tuntemuksia pikaisesti, vilkuillen joskus lisää ;)
--patu-
Täällä tulee jänniä deja -vu tuntemuksia. Pahoittelen, etten osaa pistää noita pieniä hipsuja kirjaintenpäälle.
Firdawsi kirjoitti:
Autetaan vähän, déjà-vu, s'il te plaît. Pas besoin de le regretter.
Kiitos. Minä en löydä näppikseltä ihan kaikkia merkkejä :D ja ymmärsin tietenkin vain tuon alun :D
Kolmas aloitus aiheesta mitä mä olen nähnyt.
No tuota ite artikkelia en näe, joten voitko kopsaa sen tänne?Tuohan on sitä hypergamiaa..siis miesten osalta. ☝️
- Anonyymi
Toki mutta onhan se ihan järkeenkäypää että jonkinlainen vastavoimakin on olemassa naisten vastaaviin taipumuksiin nähden. Tuskin sitä tilannetta pystyisi mikään rauhanneuvottelukaan purkamaan. Jonkun pitäisi ensin tehdä jokin myönnytys ja vastaantulo mutta se ei todellakaan takaa sitä että toinen osapuoli tekisi samoin.
Anonyymi kirjoitti:
Toki mutta onhan se ihan järkeenkäypää että jonkinlainen vastavoimakin on olemassa naisten vastaaviin taipumuksiin nähden. Tuskin sitä tilannetta pystyisi mikään rauhanneuvottelukaan purkamaan. Jonkun pitäisi ensin tehdä jokin myönnytys ja vastaantulo mutta se ei todellakaan takaa sitä että toinen osapuoli tekisi samoin.
Niin mitä ne vastaavat taipumukset olikaan?
Laasasanen on itsekin myöntänyt ettei raha/status toimi samaan tapaan miehille vetovoimatekijänä Suomessa kuin mitä Jenkeissä.Anonyymi kirjoitti:
Toki mutta onhan se ihan järkeenkäypää että jonkinlainen vastavoimakin on olemassa naisten vastaaviin taipumuksiin nähden. Tuskin sitä tilannetta pystyisi mikään rauhanneuvottelukaan purkamaan. Jonkun pitäisi ensin tehdä jokin myönnytys ja vastaantulo mutta se ei todellakaan takaa sitä että toinen osapuoli tekisi samoin.
Mutta kopsaatko sen jutun tänne kaikkien nähtäväksi, kun se niin jutututtaa.. Vai onko siinä jotain niin arkaluontoista juttua ettet tohdi?
- Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
Niin mitä ne vastaavat taipumukset olikaan?
Laasasanen on itsekin myöntänyt ettei raha/status toimi samaan tapaan miehille vetovoimatekijänä Suomessa kuin mitä Jenkeissä.Ei minulla ole mahdollisuutta kopsata juttua tänne. Onhan se melkoista nirsoilua naisillakin. Ei kai siinä ole mitään uutta. Miehen pitää olla pitkä, komea ja karismaattinen, yleensä ihan naisen omista ominaisuuksista riippumatta.
Anonyymi kirjoitti:
Ei minulla ole mahdollisuutta kopsata juttua tänne. Onhan se melkoista nirsoilua naisillakin. Ei kai siinä ole mitään uutta. Miehen pitää olla pitkä, komea ja karismaattinen, yleensä ihan naisen omista ominaisuuksista riippumatta.
Miksei muka ole?
Ja naisen kaunis, myötäilevä ja tietysti hoikka.- Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
Miksei muka ole?
Ja naisen kaunis, myötäilevä ja tietysti hoikka.Minulla ei valitettavasti ole HS digi oikeuksia, kuten ei ilmeisesti sinullakaan. Kai se nirsous ilmenee kuitenkin parhaiten ihan käytännössä. Tavallinen mies ei kelpaa juuri kenellekään - tavallinen nainen kelpaa aika monelle. On ihan ymmärrettävää että tämä naisten harjoittama valikoiminen johtaa joihinkin seurauksiin.
Anonyymi kirjoitti:
Minulla ei valitettavasti ole HS digi oikeuksia, kuten ei ilmeisesti sinullakaan. Kai se nirsous ilmenee kuitenkin parhaiten ihan käytännössä. Tavallinen mies ei kelpaa juuri kenellekään - tavallinen nainen kelpaa aika monelle. On ihan ymmärrettävää että tämä naisten harjoittama valikoiminen johtaa joihinkin seurauksiin.
Sä et ole aloittaja?
Höpötystä.
- Anonyymi
Siinä se tulee, nainen ei valitse omantasoista rumaa miestä ja siksi rumia miehiä on yksin satoja tuhansia. Yhä enemmän on miehiä jotka eivät koskaan saa parisuhdetta. Niin se vaan on kannattaa valmistautua yksin elämiseen loppuelämänne.
Miten ihmeessä sä tuon aloituksen perusteella vedit tuollaisen johtopäätelmän?
Mun nähdäkseni suurimmat syyt:
Kaupungeissa naisenemmistö, maaseudulla miesenemmistö.
Alkoholisteista ja muista päihteidenkäyttäjistä suurin osa on miehiä
Heikkolahjaisista suurin osa on miehiä.
Elämäntapatyöttömistä suurin osa on miehiä.
Ja ympätään vielä se tosiasia, että suhteessa suurempi osa miehistä naisiin verrattuna haikailee itseään nuoremman perään, vaikka nimenomaan nuoria miehiä on muutoinkin enemmän kuin vastaavanikäisiä naisia.- Anonyymi
Maaseudulla asuvat miehet yrittää kaikkia naisia asui nainen sitten lahdessa tai oulussa. Tietty paikkakunnilla suhde nais ja mies enemmistö ero voi olla suuri mutta kuitenkin nainen ei valitse sitä omantasoista miestä koska haluaa parantaa elämänlaatuaan eikä usko että se paranee omantasoisen miehen kanssa. Ikä ei ole mikään kriteeri miten mies valitsee koska mies ei valitse vaan nainen valitsee sen kumppanin. Mies vaan toivoo että valinta kohdistuu itseensä. Kaupungeissa on pahat ajat miehille koska naisilla on paljon valinnanvaraa ja nainen kyllä odottaa vaikka vuosia että saa sen komean miehen, siksi rumat miehet ei saa edes mahdollisuutta.
- Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
Miten ihmeessä sä tuon aloituksen perusteella vedit tuollaisen johtopäätelmän?
Mun nähdäkseni suurimmat syyt:
Kaupungeissa naisenemmistö, maaseudulla miesenemmistö.
Alkoholisteista ja muista päihteidenkäyttäjistä suurin osa on miehiä
Heikkolahjaisista suurin osa on miehiä.
Elämäntapatyöttömistä suurin osa on miehiä.
Ja ympätään vielä se tosiasia, että suhteessa suurempi osa miehistä naisiin verrattuna haikailee itseään nuoremman perään, vaikka nimenomaan nuoria miehiä on muutoinkin enemmän kuin vastaavanikäisiä naisia.ihanaa wuppis järjen ääni!!!!
On täysin merkityksetöntä, miten asioiden pitäisi olla. Ne ovat kuitenkin niin, kuin ne ovat. Biologisen luonnon käyttäytyminen ei ole syntynyt ideologian tuloksena, eikä sitä myöskään ideologialla voi muuttaa. Pysyvän muutoksen voi aihettaa vain ja ainostaan evoluutio.
- Anonyymi
Ihminen on lajina jo kauan sitten murtautunut evoluution ulkopuolelle.
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen on lajina jo kauan sitten murtautunut evoluution ulkopuolelle.
Humanistisissa piireissä näin kuvitellaan, mutta ei luonnontieteellisissä.
- Anonyymi
Jos kerta ongelma on jotenkin se, että naiset eivät tiedostaisi näitä asioita, niin ihan yhtäläinen ongelma näyttää olevan se, että miehet sotkevat mielellään eri termejä.
Ei miehenkään seksuaalinen vetovoima kasva vanhetessa. Miehestä ei myöskään tule komeampaa vanhetessaan. Ikä tuo usein mukanaan ihan toisenlaisia asioita, jotka voivat olla miehelle eduksi. Ne voivat kompensoida menetettyä ulkonäköä tai suorastaan jopa nostaa miehen "arvoa" (joidenkin naisten silmissä). Miksi te miehet ette voi rehellisesti myöntää tätä? Vanhempi mies kiinnostaa nuorta naista tarjolla olevien etujen, elämänkokemuksen, rahan ja statuksen vuoksi. Miksi jauhatte jostain seksuaalisesta vetovoimasta ja mukamas paranevasta ulkonäöstä? Jos vaaditte naisilta realistisuutta, niin pistäkää itse kehiin samaa realismia.
Itse en ole ikinä jaksanut näiden ulkonäöllään pullistelijoiden juttuja. Olen aina pitänyt itseään hyvännäköisinä pitäviä miehiä aika vastenmielisenä sakkina. Olen onneksi aina päässyt minua "iskemään" tulleiden "komistusten" kanssa nopeasti yhteisymmärrykseen, että emme ole lainkaan kiinnostuneita toisistamme. En vain yksinkertaisesti jaksa heidän omahyväisyytensä määrää, eivätkä he kykene käymään kanssani mielekästä keskustelua. Ehkä tästä johtuen en ole koskaan edes huomannut mitään "markkina-arvoa". Olen aina löytänyt seuraa, juuri niin paljon kun olen halunnut. Enkä ole huomannut tuon asian muuttuvan mihinkään vuosien kuluessa."Ei miehenkään seksuaalinen vetovoima kasva vanhetessa. Miehestä ei myöskään tule komeampaa vanhetessaan. Ikä tuo usein mukanaan ihan toisenlaisia asioita, jotka voivat olla miehelle eduksi. Ne voivat kompensoida menetettyä ulkonäköä tai suorastaan jopa nostaa miehen "arvoa" (joidenkin naisten silmissä). Miksi te miehet ette voi rehellisesti myöntää tätä? "
Miksi te naiset jankkaatte samaa asiaa, ettekä voi myöntää totuutta?
Miehen seksuaalisuuden viehättävyyden lisääntyminen mihen vanhetessa on todistettu tieteellisesti ja epätieteellisesti:
Sanasta sanaan tuostä linkitetystä aiheesta: "Tulokset eivät päde ainoastaan Ok Cupidin käyttäjien joukossa. Science Advances -lehdessä julkaistu tieteellinen tutkimus toisen, nimeämättömän treffisivuston datasta päätyi samankaltaiseen tulokseen: siinä missä miesten seksuaalinen viehättävyys kasvaa 50 ikävuoteen asti, naisten viehättävyys on huipussaan 18-vuotiaana ja laskee sitten jyrkästi."
Lisäksi epäviraallisena todistuksena voi pitää, että erilaisissa äänestyksissä mailman seksikkäimpien naisten tittelit menevät yleensä parikymppisille naisilla ja 30-50 vuotiaille miehille. Sama pätee elokuvarooleja joihin haetaan hyvännäköisiä ihmisiä.
Myös vanhat kansanviisaudet kertovat, että "mies komistuu vanhetessaan" "nainen on kauneimmillaan 17 - vuotiaana"
Kaikkein epävirallisimpana todistuksena voi pitää omaa kokemustani. Suosioni on näin melkein viisikymppisenä moninkertainen verrattuna itseeni 18 vuotiaana.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että seksuaalinen viehätysvoima = ulkonäkö. Seksuaalinen viehätysvoima koostuu monesta asiasta. Pääasiassa ulkonäöstä , mutta myös itsevarmuudesta yms.
"Itse en ole ikinä jaksanut näiden ulkonäöllään pullistelijoiden juttuja. Olen aina pitänyt itseään hyvännäköisinä pitäviä miehiä aika vastenmielisenä sakkina."
Moni nainen kuitenkin pitää noita "pullistelijoita" tosi haluttavina, kun ne ovat niin ihanan itsevarmoja ja hyvännäköisiä.Wwuwuw kirjoitti:
Aika surkea on siis se mies, joka ei edes 50v naista ole saanut.
Ja kun sitä taulukkoa katsoi, niin naiset pitävät 30v lähtien viehättävimpinä itseään nuorempia miehiä. Se taulukko päättyi 50 ikävuoteen. Ilmeisesti tuo 50 - vuotiaiden miesten suosio koostuu siis pääasiassa sitä vanhempien naisten suosiosta?
- Anonyymi
Yogamies kirjoitti:
"Ei miehenkään seksuaalinen vetovoima kasva vanhetessa. Miehestä ei myöskään tule komeampaa vanhetessaan. Ikä tuo usein mukanaan ihan toisenlaisia asioita, jotka voivat olla miehelle eduksi. Ne voivat kompensoida menetettyä ulkonäköä tai suorastaan jopa nostaa miehen "arvoa" (joidenkin naisten silmissä). Miksi te miehet ette voi rehellisesti myöntää tätä? "
Miksi te naiset jankkaatte samaa asiaa, ettekä voi myöntää totuutta?
Miehen seksuaalisuuden viehättävyyden lisääntyminen mihen vanhetessa on todistettu tieteellisesti ja epätieteellisesti:
Sanasta sanaan tuostä linkitetystä aiheesta: "Tulokset eivät päde ainoastaan Ok Cupidin käyttäjien joukossa. Science Advances -lehdessä julkaistu tieteellinen tutkimus toisen, nimeämättömän treffisivuston datasta päätyi samankaltaiseen tulokseen: siinä missä miesten seksuaalinen viehättävyys kasvaa 50 ikävuoteen asti, naisten viehättävyys on huipussaan 18-vuotiaana ja laskee sitten jyrkästi."
Lisäksi epäviraallisena todistuksena voi pitää, että erilaisissa äänestyksissä mailman seksikkäimpien naisten tittelit menevät yleensä parikymppisille naisilla ja 30-50 vuotiaille miehille. Sama pätee elokuvarooleja joihin haetaan hyvännäköisiä ihmisiä.
Myös vanhat kansanviisaudet kertovat, että "mies komistuu vanhetessaan" "nainen on kauneimmillaan 17 - vuotiaana"
Kaikkein epävirallisimpana todistuksena voi pitää omaa kokemustani. Suosioni on näin melkein viisikymppisenä moninkertainen verrattuna itseeni 18 vuotiaana.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että seksuaalinen viehätysvoima = ulkonäkö. Seksuaalinen viehätysvoima koostuu monesta asiasta. Pääasiassa ulkonäöstä , mutta myös itsevarmuudesta yms.
"Itse en ole ikinä jaksanut näiden ulkonäöllään pullistelijoiden juttuja. Olen aina pitänyt itseään hyvännäköisinä pitäviä miehiä aika vastenmielisenä sakkina."
Moni nainen kuitenkin pitää noita "pullistelijoita" tosi haluttavina, kun ne ovat niin ihanan itsevarmoja ja hyvännäköisiä.Ei pidä ollenkaan paikkaansa ja kyllä miesten seksuaalinen vetovoima hiipuu 45v. Nuorten miesten fyysiselle vetovoimalle ei enää vanhempi mies pärjää, turha itselleen valehdella. Taulukoiden mukaan nuoret naiset pitävät nuoria miehiä 25-35v kiinnostavimpina ja siinä sulle faktoja kehiin.
Anonyymi kirjoitti:
Ei pidä ollenkaan paikkaansa ja kyllä miesten seksuaalinen vetovoima hiipuu 45v. Nuorten miesten fyysiselle vetovoimalle ei enää vanhempi mies pärjää, turha itselleen valehdella. Taulukoiden mukaan nuoret naiset pitävät nuoria miehiä 25-35v kiinnostavimpina ja siinä sulle faktoja kehiin.
"Ei pidä ollenkaan paikkaansa ja kyllä miesten seksuaalinen vetovoima hiipuu 45v. Nuorten miesten fyysiselle vetovoimalle ei enää vanhempi mies pärjää, turha itselleen valehdella." No sinä perustat väitteesi mutuun ja minä faktaan ja siihen miten haluaisit asioiden olevan.
"Taulukoiden mukaan nuoret naiset pitävät nuoria miehiä 25-35v kiinnostavimpina ja siinä sulle faktoja kehiin."
Minkä taulukoiden?
En ole väittänytkään , että nuoretkin naiset pitäisivät KAIKKIA vanhempia miehiä haluttavimpina. Tähän linkitetyssä jutussakin sanotaan, että naiset valitsevat lähellä omaa ikäänsä olevan miehen. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että 50 vuotiaalla miehellä pn todella paljon enemmän valinnanvaraa kuin 20-vuotiaalla miehellä
Tämä siis vastakohtana naisiin. 20 vuotias mies haluaa 20-vuotiaan naisen 35-vuotias haluaa 20 vuotiaan naisen ja 50 ja 70 vuotias mies haluaa parikymppisen. Eli tuolla parikymppisellä naisella on enemmän valinnanvaraa kuin miehellä ikinä, mutta silti viisikymppinen mie on markkina-arvonsa huipulla.Wwuwuw kirjoitti:
Ja kun sitä taulukkoa katsoi, niin naiset pitävät 30v lähtien viehättävimpinä itseään nuorempia miehiä. Se taulukko päättyi 50 ikävuoteen. Ilmeisesti tuo 50 - vuotiaiden miesten suosio koostuu siis pääasiassa sitä vanhempien naisten suosiosta?
Jos taulukkoa katsoi tarkasti näki, että lähestyttäessä 50 vuotta rupesi tuo ikäero taas kuroutumaan umpeen.
Toisekseen, tuo lainatun lauseen sanoma ei perustu ilmeisesti ollenkaan tuohon taulukkoon, koska sehän ei ota valitettavasti) kantaa määriin, eli siihen, kuinka paljon eri ikäiset ihmiset saavat matchejä.
Tuo eri-ikäisten markkina-arvon mittaaminen voi joko tapahtua todellisiin tykkäyksiin/matcheihin/tms tai siihen miten deittipalvelun käyttäjät ovat määritelleet näytettävien kumppaniehdokkaiden iän:- Anonyymi
Yogamies kirjoitti:
"Ei miehenkään seksuaalinen vetovoima kasva vanhetessa. Miehestä ei myöskään tule komeampaa vanhetessaan. Ikä tuo usein mukanaan ihan toisenlaisia asioita, jotka voivat olla miehelle eduksi. Ne voivat kompensoida menetettyä ulkonäköä tai suorastaan jopa nostaa miehen "arvoa" (joidenkin naisten silmissä). Miksi te miehet ette voi rehellisesti myöntää tätä? "
Miksi te naiset jankkaatte samaa asiaa, ettekä voi myöntää totuutta?
Miehen seksuaalisuuden viehättävyyden lisääntyminen mihen vanhetessa on todistettu tieteellisesti ja epätieteellisesti:
Sanasta sanaan tuostä linkitetystä aiheesta: "Tulokset eivät päde ainoastaan Ok Cupidin käyttäjien joukossa. Science Advances -lehdessä julkaistu tieteellinen tutkimus toisen, nimeämättömän treffisivuston datasta päätyi samankaltaiseen tulokseen: siinä missä miesten seksuaalinen viehättävyys kasvaa 50 ikävuoteen asti, naisten viehättävyys on huipussaan 18-vuotiaana ja laskee sitten jyrkästi."
Lisäksi epäviraallisena todistuksena voi pitää, että erilaisissa äänestyksissä mailman seksikkäimpien naisten tittelit menevät yleensä parikymppisille naisilla ja 30-50 vuotiaille miehille. Sama pätee elokuvarooleja joihin haetaan hyvännäköisiä ihmisiä.
Myös vanhat kansanviisaudet kertovat, että "mies komistuu vanhetessaan" "nainen on kauneimmillaan 17 - vuotiaana"
Kaikkein epävirallisimpana todistuksena voi pitää omaa kokemustani. Suosioni on näin melkein viisikymppisenä moninkertainen verrattuna itseeni 18 vuotiaana.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että seksuaalinen viehätysvoima = ulkonäkö. Seksuaalinen viehätysvoima koostuu monesta asiasta. Pääasiassa ulkonäöstä , mutta myös itsevarmuudesta yms.
"Itse en ole ikinä jaksanut näiden ulkonäöllään pullistelijoiden juttuja. Olen aina pitänyt itseään hyvännäköisinä pitäviä miehiä aika vastenmielisenä sakkina."
Moni nainen kuitenkin pitää noita "pullistelijoita" tosi haluttavina, kun ne ovat niin ihanan itsevarmoja ja hyvännäköisiä.On se nyt kumma kun taas yksi MIES kuvittelee tietävänsä mitä naiset ajattelevat. Ettekö te nyt voisi alkaa pikkuhiljaa uskoa, että naiset tietävät ihan itse mitä ajatella. Naiset myös juttelevat näistä asioista keskenään ... että kyllä me ihan oikeasti tiedämme mitä me ajattelemme :D
Voit ihan itse katsoa nuo alussa linkitetyn jutun taulukot. Ne ovat varsin yksiselitteisiä ja yksinkertaisemmankin ihmisen ymmärrettävissä. - Anonyymi
Yogamies kirjoitti:
Jos taulukkoa katsoi tarkasti näki, että lähestyttäessä 50 vuotta rupesi tuo ikäero taas kuroutumaan umpeen.
Toisekseen, tuo lainatun lauseen sanoma ei perustu ilmeisesti ollenkaan tuohon taulukkoon, koska sehän ei ota valitettavasti) kantaa määriin, eli siihen, kuinka paljon eri ikäiset ihmiset saavat matchejä.
Tuo eri-ikäisten markkina-arvon mittaaminen voi joko tapahtua todellisiin tykkäyksiin/matcheihin/tms tai siihen miten deittipalvelun käyttäjät ovat määritelleet näytettävien kumppaniehdokkaiden iän:Niin ja kyllä ne erilaisten deittipalveluiden ylläpitäjät osaavat ihan itse parhaiten tulkita oman palvelunsa tuottamaa dataa. Usko pois, ihan varmasti osaavat :D
Anonyymi kirjoitti:
On se nyt kumma kun taas yksi MIES kuvittelee tietävänsä mitä naiset ajattelevat. Ettekö te nyt voisi alkaa pikkuhiljaa uskoa, että naiset tietävät ihan itse mitä ajatella. Naiset myös juttelevat näistä asioista keskenään ... että kyllä me ihan oikeasti tiedämme mitä me ajattelemme :D
Voit ihan itse katsoa nuo alussa linkitetyn jutun taulukot. Ne ovat varsin yksiselitteisiä ja yksinkertaisemmankin ihmisen ymmärrettävissä.Sehän siinä vikana juuri on, että naiset tai ihmiset ylensäkään eivät tajua valehtelevansa itselleen ja luulevat tietävänsä paremmin tyyliin, kun mummokin eli 88-vuotiaaksi, ei tupakka voi olla pahaksi.
Naiset kertovat näilläkin palstoilla kirkkain silmin, ettei ulkonäkö vaikuta heidän parinvalintaan, ja sitten tulee tällaisia https://keskustelu.suomi24.fi/t/15984190/miksi-suomalaiset-miehet-on-niin-rumia
"Voit ihan itse katsoa nuo alussa linkitetyn jutun taulukot. Ne ovat varsin yksiselitteisiä ja yksinkertaisemmankin ihmisen ymmärrettävissä."
Niin mikä noissa taulukoissa sotii minun sanomaani vastaan?- Anonyymi
Yogamies kirjoitti:
Sehän siinä vikana juuri on, että naiset tai ihmiset ylensäkään eivät tajua valehtelevansa itselleen ja luulevat tietävänsä paremmin tyyliin, kun mummokin eli 88-vuotiaaksi, ei tupakka voi olla pahaksi.
Naiset kertovat näilläkin palstoilla kirkkain silmin, ettei ulkonäkö vaikuta heidän parinvalintaan, ja sitten tulee tällaisia https://keskustelu.suomi24.fi/t/15984190/miksi-suomalaiset-miehet-on-niin-rumia
"Voit ihan itse katsoa nuo alussa linkitetyn jutun taulukot. Ne ovat varsin yksiselitteisiä ja yksinkertaisemmankin ihmisen ymmärrettävissä."
Niin mikä noissa taulukoissa sotii minun sanomaani vastaan?Mikä tässä nyt on niin vaikeaa tajuta?
Vanhemman miehen vetovoima ei perustu maagiseen ULKONÄÖN paranemiseen . ULKONÄÖLLÄ ei ole mitään tekemistä tuon asian kanssa. ULKONÄÖLLISESTI pari- kolmekymppinen mies pesee viisikymppisen mennen tullen. Vanhan miehen vetovoima perustuu ihan muihin tekijöihin. On se nyt kumma, että vaikka teille suoraan myöntää, että vakaampi taloustilanne ja korkeampi yhteiskunnallinen status tekee vanhemmasta miehestä seksuaalisesti vetävämmän nuoren naisen silmissä, niin sitä ei tässä kohtaa uskota. Naisella kun tuo seksuaalinenkin veto, liittyy monesti ihan seksin ulkopuolisiin asioihin. Muutoin kyllä valitatte, että naiset ovat rahan perään, mutta tässä kohtaa kyse onkin ulkonäöstä. Jessus, että mies osaa joskus olla tyhmä :D Yogamies kirjoitti:
"Ei pidä ollenkaan paikkaansa ja kyllä miesten seksuaalinen vetovoima hiipuu 45v. Nuorten miesten fyysiselle vetovoimalle ei enää vanhempi mies pärjää, turha itselleen valehdella." No sinä perustat väitteesi mutuun ja minä faktaan ja siihen miten haluaisit asioiden olevan.
"Taulukoiden mukaan nuoret naiset pitävät nuoria miehiä 25-35v kiinnostavimpina ja siinä sulle faktoja kehiin."
Minkä taulukoiden?
En ole väittänytkään , että nuoretkin naiset pitäisivät KAIKKIA vanhempia miehiä haluttavimpina. Tähän linkitetyssä jutussakin sanotaan, että naiset valitsevat lähellä omaa ikäänsä olevan miehen. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että 50 vuotiaalla miehellä pn todella paljon enemmän valinnanvaraa kuin 20-vuotiaalla miehellä
Tämä siis vastakohtana naisiin. 20 vuotias mies haluaa 20-vuotiaan naisen 35-vuotias haluaa 20 vuotiaan naisen ja 50 ja 70 vuotias mies haluaa parikymppisen. Eli tuolla parikymppisellä naisella on enemmän valinnanvaraa kuin miehellä ikinä, mutta silti viisikymppinen mie on markkina-arvonsa huipulla.50v naiset - 46v mies.
48v naiset - 40v mies
Naiset ovat realistisempia, mikä näkyy heidän viestittelyssäänkin.
Tuo että 50-vuotias on tulkittu seksuaalisesti vetovoimaisimmaksi on populismia, kun kyse on vain viestien määrästä. Joukossa on varmasti myös paljon ammattilaisia. Ja kuten tuolta alempaa voi lukea, niin Jenkeissä rakaisevaa on miesten korkea koulutus, eli käytännössä varallisuus. Naisilla taas korkea koulutus laski pisteitä, mutta koulutus piti olla. Eli käytännössä sairaanhoitaja sopii olla, kunhan ei sentään lääkäri ole. Lisäksi viestit kohdentuivat hyvin pienelle joukolle,( tuskin kukaan kuvittelee, että joku 50v putkimies saisi enemmän viestejä kuin 20v putkimies. ). Nuorempien miesten osalta hajonta on varmasti myös suurempaa.Anonyymi kirjoitti:
On se nyt kumma kun taas yksi MIES kuvittelee tietävänsä mitä naiset ajattelevat. Ettekö te nyt voisi alkaa pikkuhiljaa uskoa, että naiset tietävät ihan itse mitä ajatella. Naiset myös juttelevat näistä asioista keskenään ... että kyllä me ihan oikeasti tiedämme mitä me ajattelemme :D
Voit ihan itse katsoa nuo alussa linkitetyn jutun taulukot. Ne ovat varsin yksiselitteisiä ja yksinkertaisemmankin ihmisen ymmärrettävissä.Miesselittäjien lisäksi näyttäis olevan myös miesajatustenlukijoita.
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja kyllä ne erilaisten deittipalveluiden ylläpitäjät osaavat ihan itse parhaiten tulkita oman palvelunsa tuottamaa dataa. Usko pois, ihan varmasti osaavat :D
niin...?
Anonyymi kirjoitti:
Mikä tässä nyt on niin vaikeaa tajuta?
Vanhemman miehen vetovoima ei perustu maagiseen ULKONÄÖN paranemiseen . ULKONÄÖLLÄ ei ole mitään tekemistä tuon asian kanssa. ULKONÄÖLLISESTI pari- kolmekymppinen mies pesee viisikymppisen mennen tullen. Vanhan miehen vetovoima perustuu ihan muihin tekijöihin. On se nyt kumma, että vaikka teille suoraan myöntää, että vakaampi taloustilanne ja korkeampi yhteiskunnallinen status tekee vanhemmasta miehestä seksuaalisesti vetävämmän nuoren naisen silmissä, niin sitä ei tässä kohtaa uskota. Naisella kun tuo seksuaalinenkin veto, liittyy monesti ihan seksin ulkopuolisiin asioihin. Muutoin kyllä valitatte, että naiset ovat rahan perään, mutta tässä kohtaa kyse onkin ulkonäöstä. Jessus, että mies osaa joskus olla tyhmä :DJaha lähdit jo solvaamisen tielle.
"Vanhemman miehen vetovoima ei perustu maagiseen ULKONÄÖN paranemiseen . ULKONÄÖLLÄ ei ole mitään tekemistä tuon asian kanssa. ULKONÄÖLLISESTI pari- kolmekymppinen mies pesee viisikymppisen mennen tullen. Vanhan miehen vetovoima perustuu ihan muihin tekijöihin. "
Väitinkö jotain muuta? Tosin vanhankin miehen vetovoima perustuu osittain ulkonäköön, mutta vain osittain.
Miehen viehätysvoima perustuu suurimmalta osalta ulkonäköön, statukseen, koulutukseen ja rahaan. Naisen perustuu enimmäkseen ulkonäköönWwuwuw kirjoitti:
50v naiset - 46v mies.
48v naiset - 40v mies
Naiset ovat realistisempia, mikä näkyy heidän viestittelyssäänkin.
Tuo että 50-vuotias on tulkittu seksuaalisesti vetovoimaisimmaksi on populismia, kun kyse on vain viestien määrästä. Joukossa on varmasti myös paljon ammattilaisia. Ja kuten tuolta alempaa voi lukea, niin Jenkeissä rakaisevaa on miesten korkea koulutus, eli käytännössä varallisuus. Naisilla taas korkea koulutus laski pisteitä, mutta koulutus piti olla. Eli käytännössä sairaanhoitaja sopii olla, kunhan ei sentään lääkäri ole. Lisäksi viestit kohdentuivat hyvin pienelle joukolle,( tuskin kukaan kuvittelee, että joku 50v putkimies saisi enemmän viestejä kuin 20v putkimies. ). Nuorempien miesten osalta hajonta on varmasti myös suurempaa.Hankaluutena tuossa on, että emme tiedä, että mihin tuo suosituimmuus perustuu, joten siitä on vaikea tehdä mitään kauhean pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta trendi lienee selvä ja vahvistaa ns palstatotuuksia. Miehen huippuvuodet ovat huomattavasti vanhempana kuin naisten.
Perustuisikohan tähän myös ns miesten viidenkympin villitys.Yogamies kirjoitti:
Hankaluutena tuossa on, että emme tiedä, että mihin tuo suosituimmuus perustuu, joten siitä on vaikea tehdä mitään kauhean pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta trendi lienee selvä ja vahvistaa ns palstatotuuksia. Miehen huippuvuodet ovat huomattavasti vanhempana kuin naisten.
Perustuisikohan tähän myös ns miesten viidenkympin villitys."Naisille kumppanin koulutustaso oli tärkeämpi kuin miehille. Mitä enemmän koulutusta, sitä halutumpi mies."
Usassa korkea koulutus tietää korkeaa tulotasoa, ja iäkkäämpi henkilö on ehtinyt jo keräämään varallisuutta. Sehän on ihan selvä.
Kuten tuossa Hesarin jutussakin mainitaan, tästä ei voi vetää yhtäläisyysviivoja Suomeen. Meillä on sentään ilmainen koulutus, päivähoito ja terveydenhuolto. Toisin kuin Usassa, siellä naisten kannattaa miettiä ennen perheen perustamista tulevien lasten taloudellista asemaa mm. koulutuksen suhteen. Tämäkin on ihan selvä juttu.
Sinänsä mua ei haittaa tippakaan, jos täällä 50v perusjampat luulevat olevansa naisten märkiä päiväunia, kunhan eivät sitten syyttele naisia josja kun ei tinderissä nappaakaan.
<<Jos kerta ongelma on jotenkin se, että naiset eivät tiedostaisi näitä asioita...>>
Ei näin. Ongelma on se, että KUMMANKAAN sukupuolen enemmistö ei puhu
asiaa, koska ei turvaudu tutkittuun tietoon, vaan mutuideologiaan, joka on omittu yhtä tietämättömiltä.
Vain tieteelliseen biologiaan on luottamista.- Anonyymi
Tuossa on aika hyvä asia eli pointti, kun jotkut ihmiset vain tulevat toimeen toistensa kanssa, turha sellaista on haaveilla mitenkään, kun jotenkin sellainen vain on.
Ja ei johdu mitenkään mistään fysiologisista asioista vaan aivan muista joita psykologit vielä eivät ole pystyneet käsittämäänkään....
- Anonyymi
Karua faktaa on se että Sinun omaisuutesi ja varallisuutesi on kokonaan Minun, tästä päivästä lukien Sinä olet varaton.
t. Gaius Julius Caesar Augustus Germanicus. Syyllistyn nyt varmaan suureen rikokseen, mutta tässä on nyt tämä juttu kokonaisuudessaan, tilastotaulukot tietysti puuttuvat.,
"Mies valitsee nuoren ja kauneimman, ja lopulta kaikki häviävät: Deittisovellusten data piirtää raadollisen kuvan parinmuodostuksesta. Samalla kun nettideittailu on arkipäiväistynyt, myös sovellusten keräämän arkaluontoisen käyttäjätiedon määrä on kasvanut valtavaksi.
”MITÄS sun päivään?” kysyy Tommi, 36. Profiilin mukaan Tommi urheilee ja tykkää kokkailla yhdessä.
Mutta miltä tuntuisi kuulla lisäksi, että Tommi laittoi juuri saman viestin 19-vuotiaalle Leenalle ja painaa punaista ruksia tummaihoisten naisten kohdalla?
Tällaisista asioista harva kertoisi suoraan deittikumppanilleen tai edes ystävilleen, mutta sovelluksissa tieto siirtyy jokaisen näppäilyn ja pyyhkäisyn jälkeen deittipalvelun omaisuudeksi.
Tommi on kuviteltu esimerkki, mutta Ok Cupid -deittisivuston tilastojen mukaan on hyvin tavallista, että yli 30-vuotias mies lähestyy alle 20-vuotiasta.
”Parinvalintaan liittyy paljon sellaista, mitä on arveluttavaa sanoa suoraan”, kertoo parisuhteita tutkinut sosiologi Jaana Maksimainen.
”Niille asioille on paljon eufemismeja: puhutaan arvoista ja elämäntyylistä. Mutta jos vaikka joku korkeakoulutettu artikuloi suoraan, että mä en lähde duunarin kanssa treffeille, se kuulostaa pahalta.”
NETIN deittipalveluissa sanomatta jätetyt asiat tulevat esille, sillä algoritmeilla ei ole hienotunteisuutta. Ne tarkkailevat ja tallentavat käytöstämme jatkuvasti: ne tietävät, kuinka usein avaat sovelluksen, missä ja mihin aikaan päivästä, keiden kanssa muodostat parin ja kuinka pitkään mietit valintaa.
Ja toisaalta: Minkä värinen iho sinua miellyttää? Lähetteletkö viestejä lähinnä puolet ikäistäsi nuoremmille käyttäjille? Oletko muiden mielestä viehättävä vai epäviehättävä?
Kun kerrot kiinnostavalle ihmiselle, mistä pidät sängyssä, siitäkin tiedosta tulee deittipalvelun omaisuutta.
”Nykypäivänä asetelma on, että kaikki sellainen tieto kerätään, jolla on jotain arvoa. Ja arvokas tieto myydään eteenpäin”, sanoo Helsingin yliopiston ja Aalto-yliopiston yhteisen datatutkimuksen keskuksen johtaja Sasu Tarkoma.
SAMALLA kun nettideittailu on arkipäiväistynyt, myös sovellusten ja sivustojen keräämän käyttäjätiedon määrä on kasvanut valtavaksi.
Markkinajohtaja Tinderillä on arvioitu olevan noin 50 miljoonaa käyttäjää ja sen emoyhtiön Match Groupin kymmenillä muilla deittipalveluilla yhteensä kymmeniä miljoonia lisää. Se tarkoittaa paljon dataa hyvin arkaluontoisista asioista.
VASTAUKSET ovat luoneet yhtiölle valtavan tietopankin ihmisten elämistä, asenteista ja haluista. Tilastoja tarkastellessa pitää tosin muistaa, että suurin osa Ok Cupidin käyttäjistä on yhdysvaltalaisia heteroita.
Pääosa Ok Cupidin artikkeleista on kepeitä. Ne listaavat suosittuja treffipaikkoja ja toimivia aloitusrepliikkejä. (Helppo vinkki: älä tee kirjoitusvirheitä tai kehu pelkkää ulkonäköä.)
Toiset artikkelit näyttävät parinmuodostuksen raa’an todellisuuden. Kuten Christian Rudder on todennut kymmenissä haastatteluissa, Ok Cupidin käyttäjäkunnassa moni ikäväkin stereotyyppi pitää paikkansa.
Datan pohjalta kirjoittamassaan kirjassa Dataclysm Rudder tarkastelee esimerkiksi sitä, minkä ikäisistä deittikumppaneista käyttäjät pitävät.
Naiset valitsevat viehättävimmiksi oman ikäisiään miehiä ja joustavat pääasiassa ylöspäin. Vastausten keskiarvot piirtävät diagonaalisen viivan, jossa naisen vanhentuessa vanhenevat myös hänen viehättäviksi arvioimansa kumppanit.
Miestenkin kaaviossa viiva on suora, mutta toiseen suuntaan. Miehen omasta iästä riippumatta viehättävin kumppani on aina keskimäärin 20–22-vuotias nainen.
Määritellessään toivomaansa ikähaarukkaa miehet kyllä merkitsevät mahdollisiksi kumppaneiksi naiset suunnilleen omasta iästään alaspäin mutta päätyvät kuitenkin viestittelemään selvästi itseään nuorempien naisten kanssa.
”Vanhetessaan mies etsii suhteessa nuorempia ja nuorempia naisia. Keskimääräinen 30-vuotias mies viestittelee yhtä paljon teinityttöjen kuin omanikäistensä naisten kanssa”, Ok Cupidin blogikirjoitus aiheesta kiteyttää.
Tulokset eivät päde ainoastaan Ok Cupidin käyttäjien joukossa. Science Advances -lehdessä julkaistu tieteellinen tutkimus toisen, nimeämättömän treffisivuston datasta päätyi samankaltaiseen tulokseen: siinä missä miesten seksuaalinen viehättävyys kasvaa 50 ikävuoteen asti, naisten viehättävyys on huipussaan 18-vuotiaana ja laskee sitten jyrkästi.
RUDDERIN mukaan miehet myös lähettävät melkein aina viestin ”kuumimman” näköiselle naiselle täysin muista tiedoista piittaamatta ja yhteensopivuutta pohtimatta.
Käytös aiheuttaa sivustojen ylläpitäjille harmaita hiuksia, sillä se johtaa kierteeseen, jossa kaikki häviävät. Muutama nainen saa satoja viestejä sekalaiselta joukolta miehiä, pelästyy ja lähtee palvelusta. Suurin osa miehistä ei saa vastauksia lähettämiinsä viesteihin, eikä suurin osa naisista saa lainkaan viestejä miehiltä.
Jatkuu..- Anonyymi
Ja tähän se vastaus mitä naisetkin aina sanovat miesten suhteen: se mitä miehet pitävät "kuumimman" näköisenä naisena riippuu ihan miehestä!
Anonyymi kirjoitti:
Ja tähän se vastaus mitä naisetkin aina sanovat miesten suhteen: se mitä miehet pitävät "kuumimman" näköisenä naisena riippuu ihan miehestä!
Ilmeisesti miehellä on toistensa kanssa paljon samanlaisempi maku kuin vastaavasti naisilla.
- Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
Ilmeisesti miehellä on toistensa kanssa paljon samanlaisempi maku kuin vastaavasti naisilla.
Samaa väitetään tällä palstalla naisista. Pitääkö kumpikaan toista enempää paikkansa? Edelleen tutkimus on USA:sta, ei Suomesta.
Anonyymi kirjoitti:
Samaa väitetään tällä palstalla naisista. Pitääkö kumpikaan toista enempää paikkansa? Edelleen tutkimus on USA:sta, ei Suomesta.
Iän puolesta näyttäis miehillä olevan hyvin samanlainen maku. Ainakin jenkeissä.
"..Ilmiön välttääkseen osa deittisivustoista mittaakin algoritmin avulla käyttäjien yleistä ”viehättävyyttä” ja näyttää käyttäjille vain suunnilleen heidän kanssaan samalla ”viehättävyystasolla” olevia ihmisiä. Jos siis algoritmi on todennut sinut neloseksi, et välttämättä ikinä edes näe kahdeksikkoja.
Numeerinen arviointi voi kuulostaa karulta, mutta se on ainoa kieli, jota algoritmit osaavat. Arvioinnilla on ilmeiset heikkoutensa: kaikilla ihmisillä ei ole sama maku, ja sama henkilö voi olla yhden mielestä ykkönen ja toisen mielestä kymppi. Alkeellinen algoritmi ynnää tällaisen käyttäjän viehättävyydeksi viitosen.
VIEHÄTTÄVYYDEN arviointi nostaa esiin toisen tympeän stereotyypin, treffikumppanien etnisen erottelun. Harva ilmoittaa suoraan, että haluaa tapailla vain tietyn värisiä ihmisiä, mutta algoritmi huomaa mieltymykset nopeasti seuraamalla pyyhkäisyjä, tykkäyksiä ja viestejä.
”Totuus on juuri sellainen kuin hyvin kyyninen ihminen olettaisi. Tummaihoiset käyttäjämme saavat noin 25 prosenttia vähemmän viestejä ja vastauksia. Sama pätee aasialaisiin miehiin mutta ei aasialaisiin naisiin”, Rudder summaa The Atlanticille.
”Tämä pätee muihinkin emoyhtiömme deittipalveluihin. Rasistiset asenteet ovat melko yleismaailmallisia.”
Kun tummaihoinen käyttäjä saa vähemmän viestejä ja tykkäyksiä, algoritmi päättelee, että käyttäjä on vähemmän viehättävä. Ja toisin päin: valkoihoiset ihmiset saavat etua, koska mikään ihmisryhmä ei erityisesti diskriminoi heitä etnisyytensä perusteella.
JOS tunnet olosi epämukavaksi tätä juttua lukiessasi, et luultavasti ole ainoa. Sosiologi Jaana Maksimainen arvioi, että ihmissuhteisiin liittyvistä asioista on totuttu puhumaan henkilökohtaisella, psykologisella tasolla. Samojen asioiden yhteiskunnallinen tai tilastollinen käsittely vaikuttaa vaistomaisesti arveluttavalta.
”Meillä on aika lailla vakiintuneita tapoja myös sellaisissa elämän asioissa, jotka mielletään henkilökohtaisiksi. Mutta erityisesti rakkauden asioissa niitä on vaikea nähdä tai tunnustaa”, Maksimainen sanoo.
”Tulee tietty karu ja kylmä tuulahdus, joka ei jotenkin niihin kuulu.”
Kun on puhe ihmissuhteisiin liittyvistä tilastoista, niistä puhutaan yleisellä tasolla, Maksimainen sanoo. Harva suostuu sijoittamaan itsensä niihin. Hyvä esimerkki ovat vaikkapa sukupuolten tasa-arvoon tai avioeroihin liittyvät tilastot.
”Yleisellä tasolla voidaan arvioida, että ehkä joo, epätasa-arvoa on. Mutta jos joku kysyy, että miten sinun avioliitossasi ovat tasa-arvoasiat, se onkin hirveän vaikeaa. Myös eroista on paljon tilastoja, mutta oma avioero tuntuu erityiseltä ja henkilökohtaiselta.”
ALGORITMEIHIN ja suuriin ihmismassoihin perustuva neittideittailu saattaa kuitenkin muuttaa asenteita.
Maksimaisen mukaan varsinkin nuorille aikuisille on jo normaalia, että deittailu on mitattavaa. Omaa profiilia osataan optimoida algoritmeille sopivaksi ja tykkäykset maksimoida.
”Algoritmielämä saattaa jo vaikuttaa ilmaisutapaamme.”"
Siinä oli koko juttu.Taulukoista vielä sen verran, että 30-vuotiaina naiset alkavat pitää viehättävimpinä miehinä itseään jonkun verran nuorempia. Esim 46-vuotiaat 38- vuotiasta miestä. Mutta miehillä on siis jatkuvasti 22v nainen, myös 50- vuotiaina.
- Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
Taulukoista vielä sen verran, että 30-vuotiaina naiset alkavat pitää viehättävimpinä miehinä itseään jonkun verran nuorempia. Esim 46-vuotiaat 38- vuotiasta miestä. Mutta miehillä on siis jatkuvasti 22v nainen, myös 50- vuotiaina.
Eli nainen saa olla tyytyväinen jos onnistuu jotenkin saamaan vaikkapa nelikymppisenä miehen. Kyseessä on kuitenkin miehen puolelta melkoinen myönnytys hänen omiin mielitekoihinsa nähden.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli nainen saa olla tyytyväinen jos onnistuu jotenkin saamaan vaikkapa nelikymppisenä miehen. Kyseessä on kuitenkin miehen puolelta melkoinen myönnytys hänen omiin mielitekoihinsa nähden.
Tyytyväisin on nainen kun ei seurustele ollenkaan miehen kanssa. Itse en edes halua suhdetta, kerran kokenut, se riitti.
- Anonyymi
Mistä lähtien se että jos haluaa kumppaninsa olevan samanihon värinen kuin itse, on rasismia? Mitä jumalia nämä paskat luulevat olevansa.
On luonnollista että kumppanissa voi viehättää samankaltaisuus. Mutta saatanan maailmassa elävien ihmisten ajatusmaailmaa ei voi käsittää näin uskovan näkökulmasta. He luulevat voivansa komennella muiden ihmisten parinvalinta suuntauksia jotta lopputulos olisi heidän kannalta mieluisin. - Anonyymi
Mikä helvetti on tämä "saatanan maailma"?
Yöllinen kutsumisnimihän on aina että on musta, vai joko pride-ihmiset vaihtavat liikennevalojenkin värit jotta punainen onkin tänään vihreä`? Anonyymi kirjoitti:
Mistä lähtien se että jos haluaa kumppaninsa olevan samanihon värinen kuin itse, on rasismia? Mitä jumalia nämä paskat luulevat olevansa.
On luonnollista että kumppanissa voi viehättää samankaltaisuus. Mutta saatanan maailmassa elävien ihmisten ajatusmaailmaa ei voi käsittää näin uskovan näkökulmasta. He luulevat voivansa komennella muiden ihmisten parinvalinta suuntauksia jotta lopputulos olisi heidän kannalta mieluisin.Ei se minusta ole rasismia, vaikka Voi se sitäkin olla.
- Anonyymi
Åke pissi housuunsa äsken vahingoss, piti käydä kylvyssä.
- Anonyymi
Caligula ottaa vaihtoehdon: "Poistaa Sinut", ja tekee Omat Vaihtoehtonsa sen jälkeen :D
- Anonyymi
En minäkään näe tuota artikkelia, mutta kaikesta päätellen tapaus on ulkomaalaisesta deittipalvelusta. USA:sta vai Isosta-Britanniasta, sitäkään en näe, mutta olettaa vosi, että USA:ssa nettideittailun markkinat ovat ihan erilaiset kuin Suomessa.
- Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
Näkyykö tämä?
https://www.hs.fi/tiede/art-2000005787535.html?share=1b3154bc0c0afe5ccad51ae4f2e96a02Ei koko juttu, ei HS:n jutut yleensä näy jos et ole tilaaja. Mutta sen verran näin että amerikkalaisesta deittipalvelusta. Sen myötä voidaan unohtaa sen soveltaminen Suomeen. Suomen nettideittimarkkinat ovat ihan eri asia kun USA:n, koska täällä naiset ovat itsenäisiä ja haluavat pysyäkin sellaisina, suhteessakin.
Anonyymi kirjoitti:
Ei koko juttu, ei HS:n jutut yleensä näy jos et ole tilaaja. Mutta sen verran näin että amerikkalaisesta deittipalvelusta. Sen myötä voidaan unohtaa sen soveltaminen Suomeen. Suomen nettideittimarkkinat ovat ihan eri asia kun USA:n, koska täällä naiset ovat itsenäisiä ja haluavat pysyäkin sellaisina, suhteessakin.
Äkkiäkös mä senkin kopsaan..
"NETTIDEITTAILU voi olla raadollista. Seuranhakupalveluissa harvat ja valitut saavat jopa tuhansittain viestejä, kun valtaosa jää nuolemaan näppejään. Ihmiset näyttävät myös tiedostavansa oman ”markkina-arvonsa” ja hakevat seuraa samantasoisista ihmisistä. Yllättäen myös lyhyet viestit saattavat toimia paremmin kuin pitkät.
Muun muassa tällaisia asioita selvisi kattavassa verkostoanalyysissä, jossa sosiologi ja tilastotieteilijä Elizabeth Bruch ja fyysikko Mark Newman Michiganin yliopistosta tutkivat ihmisten käytöstä eräässä netin deittipalvelussa. Tutkimus on julkaistu Science Advances -julkaisussa ja se on ilmaiseksi luettavissa täällä.
Tutkijat analysoivat 94 000 miehen ja 92 000 naisen viestittelyä Yhdysvalloissa ”suositussa ja ilmaisessa” seuranhakupalvelussa. Tutkijat eivät kerro, mistä deittipalvelusta on kyse, mutta kyseessä tuskin on Tinder, sillä tutkijat viittaavat palveluun verkkosivuna eivätkä mobiilisovelluksena.
DEITTIPALVELUN käyttäjiä seurattiin neljässä kaupungissa: New Yorkissa, Bostonissa, Chicagossa ja Seattlessa. Amerikkalaisilla tehtyä tutkimusta ei voi suoraan yleistää Suomeen, mutta epäilemättä tietyt trendit ovat länsimaissa universaaleja.
Tutkimuksen taustalla on useita pariutumiseen liittyviä hypoteeseja. Hakevatko ihmiset partneria, joka muistuttaa eniten heitä itseään? Vai ovatko parisuhdemarkkinat kilpailua haluttavimmista yksilöistä, jolloin olisi olemassa tietynlainen universaali konsensus siitä, millainen on ihanteellinen kumppani? Ja jos näin on, niin muodostuuko sitten erilaisia hierarkiatasoja, joissa haluttavimmat yksilöt pariutuvat keskenään, sitten toiseksi haluttavimmat ja niin edelleen?
Entä miten miesten investointi kumppanin etsimiseen suhteutuu esimerkiksi laboratoriohiiriin, joiden urokset ovat valmiita näkemään hillittömästi vaivaa päästäkseen parittelemaan?
ASIAN selvittämiseksi tutkijoiden piti kehittää mittari, jolla pisteytetään henkilöiden ”haluttavuutta”, käytännössä heidän deittipalvelussa saamansa suosion perusteella.
Mittarina henkilöiden niin sanotusta haluttavuudesta tutkijat käyttävät Googlen Pagerank-algoritmia, joka hakukoneissa mittaa verkkosivustojen arvostusta esimerkiksi sen perusteella, kuinka moni muu sivusto linkittää niihin.
Deittipalvelua käyttävistä henkilöistä muodostuu verkosto, josta nähdään muun muassa, kuka saa eniten viestejä, mihin suuntaan viestit kulkevat ja miten usein niihin vastataan. Tutkijat voivat näin asettaa henkilöitä suosituimmuusjärjestykseen ja katsoa esimerkiksi, viestivätkö haluttaviksi määritellyt ihmiset lähinnä muille ”haluttaville” ihmisille.
Moni tosielämän kannalta oleellinen tekijä jää tällaisessa tutkimuksessa väkisin piiloon: miten esimerkiksi pisteytettäisiin ihmisten ulkonäköä? Entä luonnetta?
TÄSTÄ verkostosta erottuu selkeitä säännönmukaisuuksia.
Naiset ovat haluttavimmillaan 18-vuotiaana ja vähiten haluttuja 60-vuotiaina. Miehet taas ”paranevat vanhetessaan”, eli miehillä haluttavuuden huippu koittaa vasta 50-vuotiaana, jonka jälkeen se alkaa laskea.
Haluttavimpia kumppaneita miesten mielestä olivat aasialaiset naiset ja naisten mielestä taas valkoihoiset miehet.
Tutkimus oli siis tällä kertaa rajattu vain henkilöihin, jotka hakivat heteroseksuaalista kanssakäymistä. Henkilöiden sukupuoli perustui heidän omaan ilmoitukseensa palvelussa.
YLIPÄÄNSÄ valtaosa ihmisistä sai vain muutamia tai ei ollenkaan viestejä, kun harvat niin sanotusti hierarkian huipulla olevat saivat valtavasti viestejä. Viestien määrän perusteella halutuin ihminen oli eräs 30-vuotias nainen New Yorkista. Hän sai kuukauden tutkimusjakson aikana yhteensä 1 504 viestiä deittipalvelussa. Jos viestit jakautuisivat koko ajalle tasaisesti, hänen puhelimensa olisi piipannut kerran puolessa tunnissa ympäri vuorokauden.
Naisille kumppanin koulutustaso oli tärkeämpi kuin miehille. Mitä enemmän koulutusta, sitä halutumpi mies. Miehet taas suosivat alemman korkeakoulututkinnon suorittaneita naisia. Tätä korkeampi ja myös matalampi koulutustaso laski naisen haluttavuutta. Iän vaikutus tässä on kontrolloitu, eli kyse ei ole siitä, että koulutetummat naiset olisivat vanhempia ja siksi vähemmän haluttavia.
TULOKSET viittaavat vahvasti siihen, että ihminen arvioi omaa paikkaansa ja mahdollisuuksiaan parisuhdemarkkinoilla ja pysyy melko tarkasti ”omalla tasollaan”. Valtaosa viesteistä kulki hierarkian samalla tasolla oleville henkilöille. Lähes kaikki kurottivat silti välillä ylemmäs ja lähestyivät tasoaan hieman ylempänä olevia henkilöitä. Näihin viesteihin vastattiin sangen harvoin.
Kummankin sukupuolen menestys itseään ”tasokkaampien” partnereiden kanssa oli kehnoa, mutta miesten kohdalla vielä jyrkemmin. Mies sai kaksi kertaa niin todennäköisesti vastauksen viestiinsä, jos hän lähestyi hierarkiassa alempana kuin ylempänä olevaa naista.
Miestä korkeammalla olevat naiset eivät koskaan vastanneet useampaan kuin joka viidenteen viestiin jos ne tulivat ”alemman tason mieheltä”.Wwuwuw kirjoitti:
Äkkiäkös mä senkin kopsaan..
"NETTIDEITTAILU voi olla raadollista. Seuranhakupalveluissa harvat ja valitut saavat jopa tuhansittain viestejä, kun valtaosa jää nuolemaan näppejään. Ihmiset näyttävät myös tiedostavansa oman ”markkina-arvonsa” ja hakevat seuraa samantasoisista ihmisistä. Yllättäen myös lyhyet viestit saattavat toimia paremmin kuin pitkät.
Muun muassa tällaisia asioita selvisi kattavassa verkostoanalyysissä, jossa sosiologi ja tilastotieteilijä Elizabeth Bruch ja fyysikko Mark Newman Michiganin yliopistosta tutkivat ihmisten käytöstä eräässä netin deittipalvelussa. Tutkimus on julkaistu Science Advances -julkaisussa ja se on ilmaiseksi luettavissa täällä.
Tutkijat analysoivat 94 000 miehen ja 92 000 naisen viestittelyä Yhdysvalloissa ”suositussa ja ilmaisessa” seuranhakupalvelussa. Tutkijat eivät kerro, mistä deittipalvelusta on kyse, mutta kyseessä tuskin on Tinder, sillä tutkijat viittaavat palveluun verkkosivuna eivätkä mobiilisovelluksena.
DEITTIPALVELUN käyttäjiä seurattiin neljässä kaupungissa: New Yorkissa, Bostonissa, Chicagossa ja Seattlessa. Amerikkalaisilla tehtyä tutkimusta ei voi suoraan yleistää Suomeen, mutta epäilemättä tietyt trendit ovat länsimaissa universaaleja.
Tutkimuksen taustalla on useita pariutumiseen liittyviä hypoteeseja. Hakevatko ihmiset partneria, joka muistuttaa eniten heitä itseään? Vai ovatko parisuhdemarkkinat kilpailua haluttavimmista yksilöistä, jolloin olisi olemassa tietynlainen universaali konsensus siitä, millainen on ihanteellinen kumppani? Ja jos näin on, niin muodostuuko sitten erilaisia hierarkiatasoja, joissa haluttavimmat yksilöt pariutuvat keskenään, sitten toiseksi haluttavimmat ja niin edelleen?
Entä miten miesten investointi kumppanin etsimiseen suhteutuu esimerkiksi laboratoriohiiriin, joiden urokset ovat valmiita näkemään hillittömästi vaivaa päästäkseen parittelemaan?
ASIAN selvittämiseksi tutkijoiden piti kehittää mittari, jolla pisteytetään henkilöiden ”haluttavuutta”, käytännössä heidän deittipalvelussa saamansa suosion perusteella.
Mittarina henkilöiden niin sanotusta haluttavuudesta tutkijat käyttävät Googlen Pagerank-algoritmia, joka hakukoneissa mittaa verkkosivustojen arvostusta esimerkiksi sen perusteella, kuinka moni muu sivusto linkittää niihin.
Deittipalvelua käyttävistä henkilöistä muodostuu verkosto, josta nähdään muun muassa, kuka saa eniten viestejä, mihin suuntaan viestit kulkevat ja miten usein niihin vastataan. Tutkijat voivat näin asettaa henkilöitä suosituimmuusjärjestykseen ja katsoa esimerkiksi, viestivätkö haluttaviksi määritellyt ihmiset lähinnä muille ”haluttaville” ihmisille.
Moni tosielämän kannalta oleellinen tekijä jää tällaisessa tutkimuksessa väkisin piiloon: miten esimerkiksi pisteytettäisiin ihmisten ulkonäköä? Entä luonnetta?
TÄSTÄ verkostosta erottuu selkeitä säännönmukaisuuksia.
Naiset ovat haluttavimmillaan 18-vuotiaana ja vähiten haluttuja 60-vuotiaina. Miehet taas ”paranevat vanhetessaan”, eli miehillä haluttavuuden huippu koittaa vasta 50-vuotiaana, jonka jälkeen se alkaa laskea.
Haluttavimpia kumppaneita miesten mielestä olivat aasialaiset naiset ja naisten mielestä taas valkoihoiset miehet.
Tutkimus oli siis tällä kertaa rajattu vain henkilöihin, jotka hakivat heteroseksuaalista kanssakäymistä. Henkilöiden sukupuoli perustui heidän omaan ilmoitukseensa palvelussa.
YLIPÄÄNSÄ valtaosa ihmisistä sai vain muutamia tai ei ollenkaan viestejä, kun harvat niin sanotusti hierarkian huipulla olevat saivat valtavasti viestejä. Viestien määrän perusteella halutuin ihminen oli eräs 30-vuotias nainen New Yorkista. Hän sai kuukauden tutkimusjakson aikana yhteensä 1 504 viestiä deittipalvelussa. Jos viestit jakautuisivat koko ajalle tasaisesti, hänen puhelimensa olisi piipannut kerran puolessa tunnissa ympäri vuorokauden.
Naisille kumppanin koulutustaso oli tärkeämpi kuin miehille. Mitä enemmän koulutusta, sitä halutumpi mies. Miehet taas suosivat alemman korkeakoulututkinnon suorittaneita naisia. Tätä korkeampi ja myös matalampi koulutustaso laski naisen haluttavuutta. Iän vaikutus tässä on kontrolloitu, eli kyse ei ole siitä, että koulutetummat naiset olisivat vanhempia ja siksi vähemmän haluttavia.
TULOKSET viittaavat vahvasti siihen, että ihminen arvioi omaa paikkaansa ja mahdollisuuksiaan parisuhdemarkkinoilla ja pysyy melko tarkasti ”omalla tasollaan”. Valtaosa viesteistä kulki hierarkian samalla tasolla oleville henkilöille. Lähes kaikki kurottivat silti välillä ylemmäs ja lähestyivät tasoaan hieman ylempänä olevia henkilöitä. Näihin viesteihin vastattiin sangen harvoin.
Kummankin sukupuolen menestys itseään ”tasokkaampien” partnereiden kanssa oli kehnoa, mutta miesten kohdalla vielä jyrkemmin. Mies sai kaksi kertaa niin todennäköisesti vastauksen viestiinsä, jos hän lähestyi hierarkiassa alempana kuin ylempänä olevaa naista.
Miestä korkeammalla olevat naiset eivät koskaan vastanneet useampaan kuin joka viidenteen viestiin jos ne tulivat ”alemman tason mieheltä”.Jatkuu..
"Harva teki aloitteen omaa tasoaan alemmas eli itseään vähemmän haluttavana pidetyille ihmisille. Jos omalta tasolta kurotettiin ylöspäin, viestejä lähetettiin tutkijoiden mittarin mukaan keskimäärin 25 prosenttia itseään ”halutummille” ihmisille.
”Yksi tulkinta on se, että ihmiset tietävät omat mahdollisuutensa ja kurottavat kuitenkin vähän ylemmäs”, arvioi itsekin deittipalveluita tutkinut tilasto- ja datatieteilijä Andrew Fiore New Scientist -lehdessä.
TOISAALTA voi olla, että ihmiset yliarvioivat itseään hieman samaan tapaan kuin suurin osa ihmisistä pitää itseään keskivertoa parempana kuskina.
”Ehkä he ajattelevat, että minä olen parempi saalis kuin 75 prosenttia noista muista, joten tuokaan ihminen ei ole minun mahdollisuuksieni ulottumattomissa”, Fiore pohtii. Hän ei osallistunut tutkimukseen.
NETTIDEITTAILUN nyanssit ja ihmisten tosielämän kanssakäyminen eivät toki pelkisty vain numeroiksi, mutta joitakin vinkkejä parempaan menestykseen voinee tällaisesta kvantitatiivisesta tutkimuksestakin poimia. Tässä tapauksessa lähinnä miehille, sillä naisilla oli tämän aineiston perusteella enemmän valinnanvaraa ja naiset saivat jatkuvasti keskimäärin enemmän viestejä kuin miehet. Toki se ei tarkoita, että kaikki viestit olisivat olleet mieluisia.
Kuten aiemmin havaittiin, mies saa kaksi kertaa niin todennäköisesti vastauksen viestiinsä, kun laskeutuu omaa tasoaan ”alemmas”. Toisaalta omaa tasoaan ylemmäs kurottavien miesten kannattaa välttää liian innokkaita ja myös liian pitkiä viestejä. Kaikissa tutkituissa kaupungeissa miehet saivat todennäköisemmin vastauksen, kun he pitivät viestinsä mahdollisimman lyhyinä. Vähimmillään riittää pelkkä ”hei”.
Kumpikin sukupuoli näytti kuitenkin lähettävän keskimäärin pidempiä viestejä, kun he lähestyivät itseään ”haluttavampaa” partneria. Tämä taktiikka näytti säännönmukaisesti toimivan ainoastaan Seattlessa, jossa deittimarkkinat ovat melko vinoutuneet. Joissakin väestöryhmissä miehiä voi olla kaksi kertaa niin paljon kuin naisia ja Seattle on suorastaan tunnettu sinkkumiesten kaupunkina.
Aineistosta ei voi tietää, mihin kukin viestinvaihto lopulta johti.
TUTKIJAT analysoivat myös viestien sisältöä ja katsoivat, minkälaisia sanoja ihmiset käyttivät viesteissään. Tässä erottui sukupuolten välillä pieni, mutta kuitenkin tilastollisesti merkitsevä ero: kun naiset lähestyivät itseään ”korkeammalla” olevaa miestä, he käyttivät useammin positiivisia sanoja, kun taas omasta sarjastaan ylöspäin kurottavat miehet viestivät neutraalimmin.
Tutkijat huomauttavat, että kilpailu deittimarkkinoilla on todennäköisesti vähemmän raakaa arjen kanssakäymisessä kuin deittipalveluissa, joissa tarjontaa on valtavasti ja kynnys viestien lähettämiselle matala.
”Kun meressä on paljon kaloja, voi huoletta heittää muutaman pois”, he huomauttavat."
- Anonyymi
Wannabesetämiehet todennäköisesti ovat kovempia pommittamaan useampia naisia kuin normimiehet, eli tuollaisissakin "tutkimuksissa" voi pienikin mutta muita aktiivisempi ryhmä vääristää kokonaisuutta.
- Anonyymi
Suomessa on vähän erilaiset parisuhde markkinat, kuin siellä rapakon takana. Jännä juttu miks näitä otetaan esille vaikka ei ole mitään todellisuuspohjaa, koska pieni osa ihmistä näihin vastannut. Miehellä ja naisella paras ikä löytää puoliso on 20-35v. Miks noita 45-50v punakoita ja pönäköitä miehiä on deittipalstat pullollaan, jos markkina-arvo huipussaan 50v?? Ehkä semmosella, jolla korkea status, hyvin koulutettu ja suht hyvin säilynyt onkin, mutta ei peruspertti tavis duunarilla ole enää mitään markkina-arvoa.. Itsensä pettämistä nämä tilastot ja eikö lamppu syty, kun 50v pitäis olla komeutensa huipulla niin niitä nuoria naisia ei saa??
Se on niin kiva ajatella, kuinka kaverit olisivat kateudesta kankeina, kun mahakas, keski-ikäinen varastomies esittelisi tyttöystävänään jotain 20v mallityttöä?
- Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
Se on niin kiva ajatella, kuinka kaverit olisivat kateudesta kankeina, kun mahakas, keski-ikäinen varastomies esittelisi tyttöystävänään jotain 20v mallityttöä?
Pakko vähän kommentoida.. 50v mies.. Kun hän oli teini, kaikki oli lankapuhelimen varassa. Parikymppisenä sentään oli kännykkä, mutta ei somea miljoonine mahdollisuuksineen. Oltiin sen varassa, mitä ravintolasta sattui 0-2 x viikossa löytymään. Ravintoloissa se ikäluokka oli tuohon aikaan ylpeää tai ujoa. Mahdollisuuksia oli vähän. Toista se on nykyään. Yhteydenpito on helppoa, joten sitä luulee, että on suositumpi kuin nuorena. 5- kymppisenä kilpailijoita on pudonnut paljon pois kuvioista. Perusjamppa riittää. Jännämiehet ovat haudassa, tai järkensä menettäneitä. Naiset eivät halua elättää työttömiä tai ottaa ristikseen mielenterveysongelmaisia, koska elämä on haastavaa muutenkin. Naisilla on kokemusta siitä, mitä eivät ainakaan elämäänsä halua. Sinisilmäisyys on karissut. Sillä pääsee jo pitkälle, että on pitänyt ulkonäöstään edes jollain tavalla huolta, käy töissä, pukeutuu edes suht. siististi, raha-asiat ovat kunnossa, pää on kunnossa, on keskustelutaitoinen ja parisuhdekykyinen, ei ole katkera tai entisten parisuhteiden traumatisoima. Kolmekymppisenä noita normitapauksia on paljon liikenteessä, ei 20v sen jälkeen. Ei se siis sitä tarkoita, että mies on millään tavalla parhaimmillaan keski-ikäisenä. Potentiaalisia kilpailijoita on vaan vähemmän. Kyllä se nuoruus on parasta aikaa myös miehillä. Selitin vähän epäselvästi, mutta toivottavasti joku ymmärsi pointin.
- Anonyymi
Osuit kyllä naulan kantaan, näin se menee.
Anonyymi kirjoitti:
Pakko vähän kommentoida.. 50v mies.. Kun hän oli teini, kaikki oli lankapuhelimen varassa. Parikymppisenä sentään oli kännykkä, mutta ei somea miljoonine mahdollisuuksineen. Oltiin sen varassa, mitä ravintolasta sattui 0-2 x viikossa löytymään. Ravintoloissa se ikäluokka oli tuohon aikaan ylpeää tai ujoa. Mahdollisuuksia oli vähän. Toista se on nykyään. Yhteydenpito on helppoa, joten sitä luulee, että on suositumpi kuin nuorena. 5- kymppisenä kilpailijoita on pudonnut paljon pois kuvioista. Perusjamppa riittää. Jännämiehet ovat haudassa, tai järkensä menettäneitä. Naiset eivät halua elättää työttömiä tai ottaa ristikseen mielenterveysongelmaisia, koska elämä on haastavaa muutenkin. Naisilla on kokemusta siitä, mitä eivät ainakaan elämäänsä halua. Sinisilmäisyys on karissut. Sillä pääsee jo pitkälle, että on pitänyt ulkonäöstään edes jollain tavalla huolta, käy töissä, pukeutuu edes suht. siististi, raha-asiat ovat kunnossa, pää on kunnossa, on keskustelutaitoinen ja parisuhdekykyinen, ei ole katkera tai entisten parisuhteiden traumatisoima. Kolmekymppisenä noita normitapauksia on paljon liikenteessä, ei 20v sen jälkeen. Ei se siis sitä tarkoita, että mies on millään tavalla parhaimmillaan keski-ikäisenä. Potentiaalisia kilpailijoita on vaan vähemmän. Kyllä se nuoruus on parasta aikaa myös miehillä. Selitin vähän epäselvästi, mutta toivottavasti joku ymmärsi pointin.
Hyvin selkeästihän sä tilannetta kuvasit..👍
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik185293MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar1162750- 102294
Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5892025Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1231746Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja701342Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s411319Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill31088Veda uskonto vs. muut uskonnot
Mitenkähän tuo Veda(Krisha)uskonto loppujen lopuksi eroaa muista niin sanotuista ilmoitus uskonnoista? Siinäkin vedotaan3901054Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641047