Isä meidän rukous

Ei mormonit rukoile Isä meidän rukousta, koska on "anna meille meidän syntimme anteeksi". He uskovat omilla ansioillaan saada synnit anteeksi tehdä parannus, että saa synnit anteeksi. Me Luterilaiset uskomme syntimme anteeksi saamisen olevan Jeesuksen sovitustyön kautta toki parannus pitää tehdä, mutta siinä ei ole anteeksi antoa. Myös mormonit ei usko ehtoollisella olevan syntien anteeksi saamista, vaikka Raamatussa on.

Toistaminen vie hengen (minkä hengen) pois? Aika paljon sanottu Jeesuksen itsensä opettamasta rukouksesta.

Ev.lut

Näin se Olli sanoo itsensä Jeesuksen opettamasta rukouksesta!

Ev.lut

Anonyymi kirjoitti:

Näin se Olli sanoo itsensä Jeesuksen opettamasta rukouksesta!

Ev.lut

Ihan oikein sanoin. Sinä vaan puolustat pakanallista käytäntöä. Kai sinun on pakko. Ihan hyvin ymmärrät että olen oikeassa. Ei siinä rukouksessa minunkaan mielestä mitään vikaa ole tietenkään. Herran rukous.

Jeesus käski rukoilemaan Isä meidän rukouksen

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Jeesus käski rukoilemaan Isä meidän rukouksen

" Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. " -Jeesus (Matteuksen evankeliumin mukaan)

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Jeesus käski rukoilemaan Isä meidän rukouksen

Käski rukoilemaan näin.

Anonyymi kirjoitti:

" Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. " -Jeesus (Matteuksen evankeliumin mukaan)

Ei ole yksi eikä kaksi ensin ensiapuun ja sitten mielisairaalaan toimitetua, jotka ovat kehotusta kirjaimellisesti noudattaneet ja leikanneet peniksensä irti. Olen asian kuullut mielisairaanhoidon parissa työskenteleviltä. Onneksi tapaukset eivät ole vallan yleisiä.

Olli.S kirjoitti:

Ihan oikein sanoin. Sinä vaan puolustat pakanallista käytäntöä. Kai sinun on pakko. Ihan hyvin ymmärrät että olen oikeassa. Ei siinä rukouksessa minunkaan mielestä mitään vikaa ole tietenkään. Herran rukous.

Lue lisää

Jeesuksen opettama Isämeidän rukous on pakanallista käytäntöä???????????

Ev.lut

Miksi samoja rukouksia ei saisi toistaa. Olen rukoillut samoja rukouksia kymmeniä vuosia eikä Jumala tykkää huonoa. Hurmahengessä rukoukset muuttuu sekoiluksi, kuten helluntalaisilla.

Olli"Sanatarkka ulkoluku on täydellinen vastakohta tälle."

Ulkolukukin voi tapahtua Pyhässä Hengessä.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Miksi samoja rukouksia ei saisi toistaa. Olen rukoillut samoja rukouksia kymmeniä vuosia eikä Jumala tykkää huonoa. Hurmahengessä rukoukset muuttuu sekoiluksi, kuten helluntalaisilla.

Lue lisää

Henkien kanssa saa myös olla tarkkana, sillä vääriä demoni henkiä on myös. Jopa pakanat rukoilee hengesssä ja saavat tulen tulemaan taivaasta.

Eräässä helluntaiseurakunnan kokouksessa eräs tyttö huusi kielillä. Ja paikalla sattui olemaan lähetystyöntekijä siitä maasta, minkä kieli tuo oli. Ja tuli kysymään tytöltä, että mitä sinä sanoit? Tyttö vastasi: "minä ylistin Jumalaa" Lähetystyöntekijä sanoi " ei sinä kirosit Jumalaa" Näin voi käydä kun ollaan liian hurmahenkisiä.

Myös mormonit ovat väärässä hengessä, kun sanovat Jeesuksen olevan luotu ei Jumalan. He eivät ole Kristittyjä.

Kyllä risti tunnustetaan ja ymmärretään. Sitä vaan ei käytetä palvontakohteena eikä koruna tai taikakaluna tms.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä risti tunnustetaan ja ymmärretään. Sitä vaan ei käytetä palvontakohteena eikä koruna tai taikakaluna tms.

Eivät kristityt palvo ristiä tai käytä sitä taikakaluna. Koruna käytettynä se on samanlainen muistutus ja sitoumus kuin vihkisormus, jota ei myöskään palvota.
Tyhjä risti muistuttaa Kristuksen ylösnousemuksesta ja siitä, että Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta. Krusifiksi muistuttaa siitä, miten Kristus uhrasi itsensä syntiemme tähden.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät kristityt palvo ristiä tai käytä sitä taikakaluna. Koruna käytettynä se on samanlainen muistutus ja sitoumus kuin vihkisormus, jota ei myöskään palvota.
Tyhjä risti muistuttaa Kristuksen ylösnousemuksesta ja siitä, että Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta. Krusifiksi muistuttaa siitä, miten Kristus uhrasi itsensä syntiemme tähden.

Lue lisää

Niin, risti on muistutus, mutta mormoneilla on oma muistutuksensa; taika-alusvaatteet.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät kristityt palvo ristiä tai käytä sitä taikakaluna. Koruna käytettynä se on samanlainen muistutus ja sitoumus kuin vihkisormus, jota ei myöskään palvota.
Tyhjä risti muistuttaa Kristuksen ylösnousemuksesta ja siitä, että Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta. Krusifiksi muistuttaa siitä, miten Kristus uhrasi itsensä syntiemme tähden.

Lue lisää

Jos tuo olisi totta niin ne ristit ja krusifiksit poistettaisiin alttarin päältä ja kuvatkin laitettaisiin sivuseinille. Niinkuin kirkkomme on tehnyt, ja sitä pidetään vääränä.

Ortodoksit kumartavat ikonejaan ja muut kristityt pitävät sitä vääränä. Ensimmäiset käskyt kymmenessä käskyssä ovat yksiselitteisiä.

Olli.S kirjoitti:

Jos tuo olisi totta niin ne ristit ja krusifiksit poistettaisiin alttarin päältä ja kuvatkin laitettaisiin sivuseinille. Niinkuin kirkkomme on tehnyt, ja sitä pidetään vääränä.

Ortodoksit kumartavat ikonejaan ja muut kristityt pitävät sitä vääränä. Ensimmäiset käskyt kymmenessä käskyssä ovat yksiselitteisiä.

Lue lisää

Ei ikonissa kunnioiteta puulle maalattua kuvaa, vaan sen edustamaa asiaa, esimerkiksi Kristusta.
Hyvin vastaavanlainen ilmiö kuin mormonien käyttämä sairaiden voitelemiseen tarkoitettu oliiviöljy. Miksi moista rasvaa käsitellään kunnioittavasti, öljyä se vain on? Käsitellään kunnioittavasti tietysti siksi, mitä se edustaa - eli Jumalan mahdollisuutta parantaa.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä risti tunnustetaan ja ymmärretään. Sitä vaan ei käytetä palvontakohteena eikä koruna tai taikakaluna tms.

Kiersit koko asian Kyse oli siitä, että mormonien rakennuksissa ei ole ristiä missään. Miksei ole?

Ev.lut

Olli.S kirjoitti:

Kyllä risti tunnustetaan ja ymmärretään. Sitä vaan ei käytetä palvontakohteena eikä koruna tai taikakaluna tms.

Jeesus laitettiin …….PAALUUN!

Anonyymi kirjoitti:

Kiersit koko asian Kyse oli siitä, että mormonien rakennuksissa ei ole ristiä missään. Miksei ole?

Ev.lut

Ristin palvonta ei pelasta, siksi sitä ei pitäisi olla missään, sama koskee kuvia, sama koskee myös kotona, kaikki mikä liittyy kristillisyyteen, sen ilmaiseminen on raamatun vastaista kuvin ja esinein!

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus laitettiin …….PAALUUN!

jehovantodistajien sepostuksia

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus laitettiin …….PAALUUN!

Ei vaan ristille. Ei Jeesuksen pään päälle olisi voinut laittaa kirjoitusta, jos olisi paalulle naulittu.

Anonyymi kirjoitti:

Kiersit koko asian Kyse oli siitä, että mormonien rakennuksissa ei ole ristiä missään. Miksei ole?

Ev.lut

Koska se on myös uskontomme perustajan kidutus- ja tappoväline. Krusifiksit kuuluvat taiteeseen eivätkä kirkkorakennukseen. Me emme käytä sitä merkkiä, se on porttokirkon merkki. Asian tunnustamme tietysti.

Olli.S kirjoitti:

Koska se on myös uskontomme perustajan kidutus- ja tappoväline. Krusifiksit kuuluvat taiteeseen eivätkä kirkkorakennukseen. Me emme käytä sitä merkkiä, se on porttokirkon merkki. Asian tunnustamme tietysti.

Lue lisää

Eli katolinen, ortodoksinen ja luterilainen kirkko ovat portti kirkkoja oppisi mukaan?

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Eli katolinen, ortodoksinen ja luterilainen kirkko ovat portti kirkkoja oppisi mukaan?

samar1n

Asia lienee hieman monitahoisempi.

Eteenpäinmeno on siunausta. Nämä toimitukset on Jumalan ilmoituksella saatu ja hyödyllistä eteenpäin menoa uskon polulla.

Pelastus on jo kasteessa, nämä liittyvät korotukseen, puhdistumiseen ja pyhittymiseen, voiman saamiseen Jeesuksen työssä ja omassa elämässä tänä koetusaikana maan päällä. Ja kuolleille annetaan samat toimitukset. Mitkä saavat ottaa vastaan henkimaailmassa tai olla ottamatta. Siellä ihminen ajattelee jo ihan toisella tavalla.

Olli.S kirjoitti:

Eteenpäinmeno on siunausta. Nämä toimitukset on Jumalan ilmoituksella saatu ja hyödyllistä eteenpäin menoa uskon polulla.

Pelastus on jo kasteessa, nämä liittyvät korotukseen, puhdistumiseen ja pyhittymiseen, voiman saamiseen Jeesuksen työssä ja omassa elämässä tänä koetusaikana maan päällä. Ja kuolleille annetaan samat toimitukset. Mitkä saavat ottaa vastaan henkimaailmassa tai olla ottamatta. Siellä ihminen ajattelee jo ihan toisella tavalla.

Lue lisää

Kurkunkatkaisu- ym. rituaalit muka Jumalan ilmoituksella saatuja? Sitten ne vain pakon edessä työnnetään vivihkaa sivuun ilman Jumalan lupaa...

Melkoista jumalanpilkkaa taas Ollilta!

Höpölöpsis kirjoitti:

Kurkunkatkaisu- ym. rituaalit muka Jumalan ilmoituksella saatuja? Sitten ne vain pakon edessä työnnetään vivihkaa sivuun ilman Jumalan lupaa...

Melkoista jumalanpilkkaa taas Ollilta!

Lue lisää

Ei siellä ole kurkunkatkaisu rituaalia. Pyhiä ja kauniita toimituksia vaan.

Olli.S kirjoitti:

Ei siellä ole kurkunkatkaisu rituaalia. Pyhiä ja kauniita toimituksia vaan.

Ei ole, kun se on poistettu! Mutta mm. edesmennyt palstan nestori sellaiset suoritti.

Sinulleha pyhiä ja kauniita ovat Smithin pikkutyttömoninaiskentelutkin...

Olli.S kirjoitti:

Ei siellä ole kurkunkatkaisu rituaalia. Pyhiä ja kauniita toimituksia vaan.

On ollut rangaistusta kuvaavat merkit ja tunnukset. Niiden kerrottiin olevan tapoja joilla henki voidaan ottaa. Yksi oli kurkun katkaiseminen. Minäkin olen oman endaumenttini saanut aikana jolloin nuo rangaistukset olivat oleellinen osa endaumenttia. Ne mm. toistettiin "rukouksen oikean järjestyksen" alussa.

Melkisedekin pappeuden toinen merkki saatiin "veljeyden viiteen kohtaan" nojaten. Tuokin poistettiin. Samaten poistettiin filmistä saatanan palkkaama pappi joka opetti liperit kaulassa isäntänsä pirun oppeja. Mainitut poistot tapahtuivat vuonna 1990. Aadamin kielen puhuminen poistettiin myös ja kun minä vielä toistin oman endaumenttini osana"pei lei El" kolme kertaa niin muutoksen jälkeen sanotaan kolmesti "jumalani. kuule minun suuni sanat".

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

On ollut rangaistusta kuvaavat merkit ja tunnukset. Niiden kerrottiin olevan tapoja joilla henki voidaan ottaa. Yksi oli kurkun katkaiseminen. Minäkin olen oman endaumenttini saanut aikana jolloin nuo rangaistukset olivat oleellinen osa endaumenttia. Ne mm. toistettiin "rukouksen oikean järjestyksen" alussa.

Melkisedekin pappeuden toinen merkki saatiin "veljeyden viiteen kohtaan" nojaten. Tuokin poistettiin. Samaten poistettiin filmistä saatanan palkkaama pappi joka opetti liperit kaulassa isäntänsä pirun oppeja. Mainitut poistot tapahtuivat vuonna 1990. Aadamin kielen puhuminen poistettiin myös ja kun minä vielä toistin oman endaumenttini osana"pei lei El" kolme kertaa niin muutoksen jälkeen sanotaan kolmesti "jumalani. kuule minun suuni sanat".

samar1n

Lue lisää

Joko Olli ei taaskaan tiedä kirkkonsa käytäntöjä tai sitten hän valehtelee taas. Olli vastannee itse, että kummasta on kysymys tällä kertaa.

Mitä sen verhon takana tapahtuukaan ?

Anonyymi kirjoitti:

On ollut rangaistusta kuvaavat merkit ja tunnukset. Niiden kerrottiin olevan tapoja joilla henki voidaan ottaa. Yksi oli kurkun katkaiseminen. Minäkin olen oman endaumenttini saanut aikana jolloin nuo rangaistukset olivat oleellinen osa endaumenttia. Ne mm. toistettiin "rukouksen oikean järjestyksen" alussa.

Melkisedekin pappeuden toinen merkki saatiin "veljeyden viiteen kohtaan" nojaten. Tuokin poistettiin. Samaten poistettiin filmistä saatanan palkkaama pappi joka opetti liperit kaulassa isäntänsä pirun oppeja. Mainitut poistot tapahtuivat vuonna 1990. Aadamin kielen puhuminen poistettiin myös ja kun minä vielä toistin oman endaumenttini osana"pei lei El" kolme kertaa niin muutoksen jälkeen sanotaan kolmesti "jumalani. kuule minun suuni sanat".

samar1n

Lue lisää

Ne on niitä pyhiä asioita, ei mitään varsinaisia salaisuuksia, mutta niin pyhiä että keskustelemme niistä vain temppelissä varsinaisesti. Niissäkin on jatkuva ilmoitus. Joka ei ole teidän ymmärrettävissänne oikealla tavalla kun olette kerran pois lähteneet. Meille tulee tietoa tiedon päälle ja kaikki valkenee vähitellen ja elämme ja pääsemme Jumalan yhteydessä yhä paremmin ja paremmin.

Liian aikaisin luovutitte puolinaisella ymmärryksellä.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sen verhon takana tapahtuukaan ?

Eipä juuri mitään. Endaumentti päättyy "esiripun läp" i menemiseen. Toisella puolella on selestinen huone jossa voi muutaman minuutin hiljentyä seisten tai istuen. Polvirukoilu on selestisessä huoneessa kielletty. Istuessaan ja seistessään saa toki mielessään rukoilla.

samar1n

Olli.S kirjoitti:

Ne on niitä pyhiä asioita, ei mitään varsinaisia salaisuuksia, mutta niin pyhiä että keskustelemme niistä vain temppelissä varsinaisesti. Niissäkin on jatkuva ilmoitus. Joka ei ole teidän ymmärrettävissänne oikealla tavalla kun olette kerran pois lähteneet. Meille tulee tietoa tiedon päälle ja kaikki valkenee vähitellen ja elämme ja pääsemme Jumalan yhteydessä yhä paremmin ja paremmin.

Liian aikaisin luovutitte puolinaisella ymmärryksellä.

Lue lisää

Ei temppelissä keskustella merkeistä ja tunnuksista. Siellä ollaan hiljaa. Selestisessä saa varovasti kuiskia. Mitään opetusta merkeistä ei siellä anneta. Ensimmäistä kertaa menevät temppelipresidentti tapaa toimistossaan. Minulle hän ei puhunut mitään symboliikasta. Varoitti ainoastaan ottamasta pois garmentteja edes omalla pihallaan helteellä.
Sinun ei edes pitäisi tietää rangaistuksista koska olet endaumenttisi saanut muutoksen jälkeen. Miten voisit niistä saada opetusta ja ilmoituksia kun ne on ikuisista toimituksista ja liitoista poistettu turhana.

samar1n

Olli.S kirjoitti:

Eteenpäinmeno on siunausta. Nämä toimitukset on Jumalan ilmoituksella saatu ja hyödyllistä eteenpäin menoa uskon polulla.

Pelastus on jo kasteessa, nämä liittyvät korotukseen, puhdistumiseen ja pyhittymiseen, voiman saamiseen Jeesuksen työssä ja omassa elämässä tänä koetusaikana maan päällä. Ja kuolleille annetaan samat toimitukset. Mitkä saavat ottaa vastaan henkimaailmassa tai olla ottamatta. Siellä ihminen ajattelee jo ihan toisella tavalla.

Lue lisää

Olli...….sinua viedään kuin litran mittaa!!!

Tämä on ihan hyvä kirkko. Temppelitoimitukset tehdään Jumalan pappeuden valtuudella. Ei niistä puhuta. Ne ovat ihan oikeat ja PYHÄT. Piste.

Olli.S kirjoitti:

Tämä on ihan hyvä kirkko. Temppelitoimitukset tehdään Jumalan pappeuden valtuudella. Ei niistä puhuta. Ne ovat ihan oikeat ja PYHÄT. Piste.

Ei teillä mitään valtuuksia ole. Sitä paitsi unohdat, että temppelin esirippu on revennyt. Salaisuuksia ei ole.

Ei teidän enstisissä kurkunkatkaisurituaaleissa eikä nykyisissä mm. kuolleiden kastepuljauksissa ole mitään pyhää. Kaksi pistettä..

Olli.S kirjoitti:

Tämä on ihan hyvä kirkko. Temppelitoimitukset tehdään Jumalan pappeuden valtuudella. Ei niistä puhuta. Ne ovat ihan oikeat ja PYHÄT. Piste.

Olli: "emppelitoimitukset tehdään Jumalan pappeuden valtuudella. Ei niistä puhuta. Ne ovat ihan oikeat ja PYHÄT. Piste."

Ei uudestikastaminen ole Jumalan valtuudella eikä teidän ehtoollisoppi ole Raamatusta. Joka kirkossa on papit

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Olli: "emppelitoimitukset tehdään Jumalan pappeuden valtuudella. Ei niistä puhuta. Ne ovat ihan oikeat ja PYHÄT. Piste."

Ei uudestikastaminen ole Jumalan valtuudella eikä teidän ehtoollisoppi ole Raamatusta. Joka kirkossa on papit

Lue lisää

Eikä myöskään kuolleiden puolesta kastaminen ole oikeaa. Paavali tosin toteaa, että jotkut kastavat kuolleiden puolesta, mutta ei sano, että me kastamme.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Olli: "emppelitoimitukset tehdään Jumalan pappeuden valtuudella. Ei niistä puhuta. Ne ovat ihan oikeat ja PYHÄT. Piste."

Ei uudestikastaminen ole Jumalan valtuudella eikä teidän ehtoollisoppi ole Raamatusta. Joka kirkossa on papit

Lue lisää

Kun tulee kirkkoomme niin vaikka missä olisi kastettu niin parempi kastaa täällä. Tämä ainakin on oikea. Muista ei tiedetä. Pappeus otettiin aikanaan plis. Tuskin on tullut muualle takaisin.

Tätähän ei tietenkään muiden kirkkojen papit halua kuulla.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Eikä myöskään kuolleiden puolesta kastaminen ole oikeaa. Paavali tosin toteaa, että jotkut kastavat kuolleiden puolesta, mutta ei sano, että me kastamme.

Mutta he saavat jotain aikaan kastamalla. Se traditio on kokonaan jäänyt. Tieto on kadonnut!

Olli.S kirjoitti:

Kun tulee kirkkoomme niin vaikka missä olisi kastettu niin parempi kastaa täällä. Tämä ainakin on oikea. Muista ei tiedetä. Pappeus otettiin aikanaan plis. Tuskin on tullut muualle takaisin.

Tätähän ei tietenkään muiden kirkkojen papit halua kuulla.

Lue lisää

Olli "Pappeus otettiin aikanaan plis. Tuskin on tullut muualle takaisin.

Meidän kirkossa on aina ollut papit.

Kuinka vain teillä voi olla oikea kaste? Olen kuullut, että jos kastevaattesta jää kastumatta pieni osa silloin kaste uusitaan. Onko tämä tupla kaste oikea ei varmasti ole.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Olli "Pappeus otettiin aikanaan plis. Tuskin on tullut muualle takaisin.

Meidän kirkossa on aina ollut papit.

Kuinka vain teillä voi olla oikea kaste? Olen kuullut, että jos kastevaattesta jää kastumatta pieni osa silloin kaste uusitaan. Onko tämä tupla kaste oikea ei varmasti ole.

Lue lisää

Upotuskaste on oikea. Jos kerran upotetaan niin upotetaan kokonaan. Onhan sillä syvällinen symbolinen merkitys. Ei voi olla osittain puhdas, osittain uskossa, osittain parannuksen tehnyt vaan pyrkimys on tehdä se oikein ja kokonaan. Parhaansa mukaan. Upottaa voi ainakin kokonaan. Parannus taas ihmisellä kuitenkin on vaan parhaansa tekemistä.

Voi muutkin kasteet olla oikeita, mutta varmaa se ei ole. Siksi hyväksytään vain oma kaste, siksi se täytyy tehdä jokaiselle joka kirkkoon tulee. Edellytyksetkin ovat kovemmat. Täytyy uskoa evankeliumi. Ei niinkuin muissa kirkoissa vaan niinkuin meillä evankeliumi käsitetään. Raamatun, Mormonin kirjan ja modernin ilmoituksen mukaan. Eihän niitä kukaan käännynnäinen vielä kokonaan tunne. Siksi siinäkin on tietyt kysymykset uskosta ja ne riittävät.

Toisaalta riittää yksikin kysymys: uskotko Jeesukseen? Kyllä. Sitten voi kastaa.

Olli.S kirjoitti:

Upotuskaste on oikea. Jos kerran upotetaan niin upotetaan kokonaan. Onhan sillä syvällinen symbolinen merkitys. Ei voi olla osittain puhdas, osittain uskossa, osittain parannuksen tehnyt vaan pyrkimys on tehdä se oikein ja kokonaan. Parhaansa mukaan. Upottaa voi ainakin kokonaan. Parannus taas ihmisellä kuitenkin on vaan parhaansa tekemistä.

Voi muutkin kasteet olla oikeita, mutta varmaa se ei ole. Siksi hyväksytään vain oma kaste, siksi se täytyy tehdä jokaiselle joka kirkkoon tulee. Edellytyksetkin ovat kovemmat. Täytyy uskoa evankeliumi. Ei niinkuin muissa kirkoissa vaan niinkuin meillä evankeliumi käsitetään. Raamatun, Mormonin kirjan ja modernin ilmoituksen mukaan. Eihän niitä kukaan käännynnäinen vielä kokonaan tunne. Siksi siinäkin on tietyt kysymykset uskosta ja ne riittävät.

Toisaalta riittää yksikin kysymys: uskotko Jeesukseen? Kyllä. Sitten voi kastaa.

Lue lisää

> Täytyy uskoa evankeliumi. Ei niinkuin muissa kirkoissa vaan niinkuin meillä evankeliumi käsitetään.

Älä suotta käytä kaksoiskieltä. Sano suoraan, että täytyy uskoa Smithin oppi.

> Toisaalta riittää yksikin kysymys: uskotko Jeesukseen? Kyllä. Sitten voi kastaa.

No ei todellakaan riitä, jos haluaa mormonikasteen. Silloin pitää uskoa Smithiin.

Olli.S kirjoitti:

Upotuskaste on oikea. Jos kerran upotetaan niin upotetaan kokonaan. Onhan sillä syvällinen symbolinen merkitys. Ei voi olla osittain puhdas, osittain uskossa, osittain parannuksen tehnyt vaan pyrkimys on tehdä se oikein ja kokonaan. Parhaansa mukaan. Upottaa voi ainakin kokonaan. Parannus taas ihmisellä kuitenkin on vaan parhaansa tekemistä.

Voi muutkin kasteet olla oikeita, mutta varmaa se ei ole. Siksi hyväksytään vain oma kaste, siksi se täytyy tehdä jokaiselle joka kirkkoon tulee. Edellytyksetkin ovat kovemmat. Täytyy uskoa evankeliumi. Ei niinkuin muissa kirkoissa vaan niinkuin meillä evankeliumi käsitetään. Raamatun, Mormonin kirjan ja modernin ilmoituksen mukaan. Eihän niitä kukaan käännynnäinen vielä kokonaan tunne. Siksi siinäkin on tietyt kysymykset uskosta ja ne riittävät.

Toisaalta riittää yksikin kysymys: uskotko Jeesukseen? Kyllä. Sitten voi kastaa.

Lue lisää

Missä on Raamatussa, että upotuskaste on oikea? Älä vaan sano, että mormonien kirja antaa oikean tulkinnan. Jerusalemissa ei voitu samana päivänä kastaa 3000 upottamalla.

Olli.S kirjoitti:

Eteenpäinmeno on siunausta. Nämä toimitukset on Jumalan ilmoituksella saatu ja hyödyllistä eteenpäin menoa uskon polulla.

Pelastus on jo kasteessa, nämä liittyvät korotukseen, puhdistumiseen ja pyhittymiseen, voiman saamiseen Jeesuksen työssä ja omassa elämässä tänä koetusaikana maan päällä. Ja kuolleille annetaan samat toimitukset. Mitkä saavat ottaa vastaan henkimaailmassa tai olla ottamatta. Siellä ihminen ajattelee jo ihan toisella tavalla.

Lue lisää

On myös mormonien sakramentti rituaali toistettava asia. Miksi sitä ei sitten muuteta aina erilaiseksi.

Risti ei tee kirkosta porttokirkkoa. Risti on pelastuksen symbooli ja tyhjä risti kuvaa pelastusta

Olli.S kirjoitti:

Upotuskaste on oikea. Jos kerran upotetaan niin upotetaan kokonaan. Onhan sillä syvällinen symbolinen merkitys. Ei voi olla osittain puhdas, osittain uskossa, osittain parannuksen tehnyt vaan pyrkimys on tehdä se oikein ja kokonaan. Parhaansa mukaan. Upottaa voi ainakin kokonaan. Parannus taas ihmisellä kuitenkin on vaan parhaansa tekemistä.

Voi muutkin kasteet olla oikeita, mutta varmaa se ei ole. Siksi hyväksytään vain oma kaste, siksi se täytyy tehdä jokaiselle joka kirkkoon tulee. Edellytyksetkin ovat kovemmat. Täytyy uskoa evankeliumi. Ei niinkuin muissa kirkoissa vaan niinkuin meillä evankeliumi käsitetään. Raamatun, Mormonin kirjan ja modernin ilmoituksen mukaan. Eihän niitä kukaan käännynnäinen vielä kokonaan tunne. Siksi siinäkin on tietyt kysymykset uskosta ja ne riittävät.

Toisaalta riittää yksikin kysymys: uskotko Jeesukseen? Kyllä. Sitten voi kastaa.

Lue lisää

EF.4: 5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

Jos Jumala on yksi on kastekin silloin yksi. Ei kastetta voida uusia. Uusittu kaste ei ole kaste vaan Jumalan pilkka.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

EF.4: 5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

Jos Jumala on yksi on kastekin silloin yksi. Ei kastetta voida uusia. Uusittu kaste ei ole kaste vaan Jumalan pilkka.

Lue lisää

Yksi ainoa oikea usko, yksi ainoa oikea kaste. Tuo lause menee meidänkin piikkiin ihan yhtä hyvin.

Usko Jeesukseen, usko mitä Jeesus tänään sanoo, kaste oikealla tavalla ja valtuudella. Vaikka kuinka monta kertaa kastettaisiin, kysymys on tästä. Ja kastettavan puolelta usko ja ymmärtys asiasta.

Jeesus itse on siten de portti, joka hyväksyy kasteen ja parannuksen tai on hyväksymättä. Niinkuin armonkin kohdalla, syntien anteeksisaamisen kohdalla.

Kun kaikki oikein tapahtuu, Jeesuksen sovitustyön jumalallinen voima astuu täydellä voimallaan toimintaan ihmisen elämässä; ja ihminen saa sen jossakn vaiheessa myös kokea voimallisesti tunne- elämässään. Se kuuluu Pyhän Hengen kasteeseen, joka on myös oltava vesikasteen lisäksi, muuten kaste ei ole täydellinen.

Tästä ei mitään teologiaa kannattaisi tehdä, niknkuin kirkkohistoriassa eri kirkot ja lahkot tehneet, koska tapahtuma ja sen kokeminen on yksilöllistä. Toimityukset ovat kuitenkin pätevät ja voimalliset ja voimassa, koki ne miten koki. Jos ihminen itse pysyy uskossa.

Olli.S kirjoitti:

Yksi ainoa oikea usko, yksi ainoa oikea kaste. Tuo lause menee meidänkin piikkiin ihan yhtä hyvin.

Usko Jeesukseen, usko mitä Jeesus tänään sanoo, kaste oikealla tavalla ja valtuudella. Vaikka kuinka monta kertaa kastettaisiin, kysymys on tästä. Ja kastettavan puolelta usko ja ymmärtys asiasta.

Jeesus itse on siten de portti, joka hyväksyy kasteen ja parannuksen tai on hyväksymättä. Niinkuin armonkin kohdalla, syntien anteeksisaamisen kohdalla.

Kun kaikki oikein tapahtuu, Jeesuksen sovitustyön jumalallinen voima astuu täydellä voimallaan toimintaan ihmisen elämässä; ja ihminen saa sen jossakn vaiheessa myös kokea voimallisesti tunne- elämässään. Se kuuluu Pyhän Hengen kasteeseen, joka on myös oltava vesikasteen lisäksi, muuten kaste ei ole täydellinen.

Tästä ei mitään teologiaa kannattaisi tehdä, niknkuin kirkkohistoriassa eri kirkot ja lahkot tehneet, koska tapahtuma ja sen kokeminen on yksilöllistä. Toimityukset ovat kuitenkin pätevät ja voimalliset ja voimassa, koki ne miten koki. Jos ihminen itse pysyy uskossa.

Lue lisää

Riittääkö usko Jeesukseen vai täytyykö uskoa myös Smithiin ja käyttää garmentteja, maksaa kymmenykset Smithin kirkolle jne.?

Olli.S kirjoitti:

Yksi ainoa oikea usko, yksi ainoa oikea kaste. Tuo lause menee meidänkin piikkiin ihan yhtä hyvin.

Usko Jeesukseen, usko mitä Jeesus tänään sanoo, kaste oikealla tavalla ja valtuudella. Vaikka kuinka monta kertaa kastettaisiin, kysymys on tästä. Ja kastettavan puolelta usko ja ymmärtys asiasta.

Jeesus itse on siten de portti, joka hyväksyy kasteen ja parannuksen tai on hyväksymättä. Niinkuin armonkin kohdalla, syntien anteeksisaamisen kohdalla.

Kun kaikki oikein tapahtuu, Jeesuksen sovitustyön jumalallinen voima astuu täydellä voimallaan toimintaan ihmisen elämässä; ja ihminen saa sen jossakn vaiheessa myös kokea voimallisesti tunne- elämässään. Se kuuluu Pyhän Hengen kasteeseen, joka on myös oltava vesikasteen lisäksi, muuten kaste ei ole täydellinen.

Tästä ei mitään teologiaa kannattaisi tehdä, niknkuin kirkkohistoriassa eri kirkot ja lahkot tehneet, koska tapahtuma ja sen kokeminen on yksilöllistä. Toimityukset ovat kuitenkin pätevät ja voimalliset ja voimassa, koki ne miten koki. Jos ihminen itse pysyy uskossa.

Lue lisää

Tuossa kohdassa ei ole sanaa oikea. Kyllä meidän Luterilaisten kaste on oikea ja Raamatun mukainen ei tarvitse uusia. Te uusitte jopa helluntalaisten vapaakirkon ja babtistien kasteen. Ettekö luota muihin? Oletteko vainoharhaisia. Kaste on Jumalan teko ei voi uusia. Vaikka uusittaisiin kuinka monta kertaa tahansa on vain se ensimmäinen kaste oikea. Muut ei ole kasteita. Näitä on paljon jotka on pienenä kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja sitten saavat myöhemmin kasteen esim. helluntalaisiin ja sitten vielä mormoneihin. Tässä tapauksessa vain ensimmäinen on kaste muut ovat Jumalan pilkkaa.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Tuossa kohdassa ei ole sanaa oikea. Kyllä meidän Luterilaisten kaste on oikea ja Raamatun mukainen ei tarvitse uusia. Te uusitte jopa helluntalaisten vapaakirkon ja babtistien kasteen. Ettekö luota muihin? Oletteko vainoharhaisia. Kaste on Jumalan teko ei voi uusia. Vaikka uusittaisiin kuinka monta kertaa tahansa on vain se ensimmäinen kaste oikea. Muut ei ole kasteita. Näitä on paljon jotka on pienenä kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja sitten saavat myöhemmin kasteen esim. helluntalaisiin ja sitten vielä mormoneihin. Tässä tapauksessa vain ensimmäinen on kaste muut ovat Jumalan pilkkaa.

Lue lisää

Ymmärrän että noin voi rehellinen uskova ajatella. Kuitenkin tuossa on saatanallisen luopumuksen kahleissa. Pitää ravistaa aivan selvästi virheelliset ajatukset harteiltaan eikä keksiä selityksiä ja vielä mennä uskomaan niitä. Vääristä perinnäissäännöistahän lapsikasteessa aivan selvästi on kysymys.

Samoinkuin ilmoituksen loppumisessa. Kirkkohan kidutettiin kuoliaaksi ja maan alle. Meillä on vaan luopiokirkon porttohistoria. Rakkaus vaan säilyi, ei tieto, ei kirkko, ei valtuus, ei pappeus.

Olli.S kirjoitti:

Ymmärrän että noin voi rehellinen uskova ajatella. Kuitenkin tuossa on saatanallisen luopumuksen kahleissa. Pitää ravistaa aivan selvästi virheelliset ajatukset harteiltaan eikä keksiä selityksiä ja vielä mennä uskomaan niitä. Vääristä perinnäissäännöistahän lapsikasteessa aivan selvästi on kysymys.

Samoinkuin ilmoituksen loppumisessa. Kirkkohan kidutettiin kuoliaaksi ja maan alle. Meillä on vaan luopiokirkon porttohistoria. Rakkaus vaan säilyi, ei tieto, ei kirkko, ei valtuus, ei pappeus.

Lue lisää

> Vääristä perinnäissäännöistahän lapsikasteessa aivan selvästi on kysymys.

Aivan. 8-vuotiaiden kasteet ovat väärää sääntöä ja peräisin Smithiltä. Sinänsä ei ole epäkristillistä kastaa 8-vuotiasta kuten ei minkään muunkaan ikäistä, mutta on väärin valehdella, että kyseessä on lapsen oma, aito päätös.

> Meillä on vaan luopiokirkon porttohistoria.

Aivan. Teillä on tuo mormonikirkon historia.

> Pitää ravistaa aivan selvästi virheelliset ajatukset harteiltaan eikä keksiä selityksiä ja vielä mennä uskomaan niitä.

Juuri noin. Ryhdypä nyt anoista tekoihin, kun jo itsekin tuon myönnät.

Olli.S kirjoitti:

Ymmärrän että noin voi rehellinen uskova ajatella. Kuitenkin tuossa on saatanallisen luopumuksen kahleissa. Pitää ravistaa aivan selvästi virheelliset ajatukset harteiltaan eikä keksiä selityksiä ja vielä mennä uskomaan niitä. Vääristä perinnäissäännöistahän lapsikasteessa aivan selvästi on kysymys.

Samoinkuin ilmoituksen loppumisessa. Kirkkohan kidutettiin kuoliaaksi ja maan alle. Meillä on vaan luopiokirkon porttohistoria. Rakkaus vaan säilyi, ei tieto, ei kirkko, ei valtuus, ei pappeus.

Lue lisää

Olli: "Rakkaus vaan säilyi, ei tieto, ei kirkko, ei valtuus, ei pappeus."

Kyllä kaikki on säilynyt. Miksi ei pappeutta ole muilla kuin mormoneilla? Ev. Lut. kirkko on kirkko uskoo Jeesukseen luomattomana ja Jumalana. Tätä ei mormonit tee vaan uskovat Jeesuksen olevan luotu ei Jumala. Lapsi kaste on täysin Raamatullinen. Olli todista ettei yhdessäkään perhekunta kasteessa ollut lapsia.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Olli: "Rakkaus vaan säilyi, ei tieto, ei kirkko, ei valtuus, ei pappeus."

Kyllä kaikki on säilynyt. Miksi ei pappeutta ole muilla kuin mormoneilla? Ev. Lut. kirkko on kirkko uskoo Jeesukseen luomattomana ja Jumalana. Tätä ei mormonit tee vaan uskovat Jeesuksen olevan luotu ei Jumala. Lapsi kaste on täysin Raamatullinen. Olli todista ettei yhdessäkään perhekunta kasteessa ollut lapsia.

Lue lisää

Todista ettei niitä kastettu vastuullisessa iässä henkilökohtaisesti tehtiin pienenä lapsena mitä tehtiin koko perheelle yhdessä! Heppoinen on tuo todistus mihin aina vedotaan. Raamatullinen meidänkin usko on. Se mitä sanotaan raamatulliseksi on aiheuttanut protestanttisuuden pilkkoutumisen. Raamattu on tulkittu todella monella tavalla. Meillä on jatkuva ilmoitus. Se on paljon järkevämpi pohja. Ja elävä profeetta Raamatun tulkitsijana.

Jeesus on iänkakkkinen Jumala meidän uskonnossa, mistä tuollaisia olet saanut päähäsi?

Olli.S kirjoitti:

Todista ettei niitä kastettu vastuullisessa iässä henkilökohtaisesti tehtiin pienenä lapsena mitä tehtiin koko perheelle yhdessä! Heppoinen on tuo todistus mihin aina vedotaan. Raamatullinen meidänkin usko on. Se mitä sanotaan raamatulliseksi on aiheuttanut protestanttisuuden pilkkoutumisen. Raamattu on tulkittu todella monella tavalla. Meillä on jatkuva ilmoitus. Se on paljon järkevämpi pohja. Ja elävä profeetta Raamatun tulkitsijana.

Jeesus on iänkakkkinen Jumala meidän uskonnossa, mistä tuollaisia olet saanut päähäsi?

Lue lisää

Heppoinen on teidän väitteenne, että 8-vuotias on vastuullisessa iässä! Yksikään edes psykologian alkeet osaava ei allekirjoita tuota väitettä. Teidän uskontonne ei ole muutenkaan raamatullinen, koska siinä on "jatkuva ilmoitus" eli Smith ja muut "profeettanne" voivat jatkuvasti lisätä omia oppejaan.

Olli.S kirjoitti:

Todista ettei niitä kastettu vastuullisessa iässä henkilökohtaisesti tehtiin pienenä lapsena mitä tehtiin koko perheelle yhdessä! Heppoinen on tuo todistus mihin aina vedotaan. Raamatullinen meidänkin usko on. Se mitä sanotaan raamatulliseksi on aiheuttanut protestanttisuuden pilkkoutumisen. Raamattu on tulkittu todella monella tavalla. Meillä on jatkuva ilmoitus. Se on paljon järkevämpi pohja. Ja elävä profeetta Raamatun tulkitsijana.

Jeesus on iänkakkkinen Jumala meidän uskonnossa, mistä tuollaisia olet saanut päähäsi?

Lue lisää

". Meillä on jatkuva ilmoitus."

Ei mormonien kirja ja jatkuvat ilmoitukset ole ainakaan Jumalasta. Raamattu on suljettu kirja A:sta O:n Siinä on kaikki profetia ja muu. Ei Jumala muuta mieltään ja ilmoita vastoin Raamattua jollekin lahkolle. Ei Jumala ole kuollut vaikka Raamatun lisäksi ei ilmoituksia tule. Kyllä Jumala kokoajan toimii suojelee meitä ja vastaa rukouksiimme.

Olli.S kirjoitti:

Todista ettei niitä kastettu vastuullisessa iässä henkilökohtaisesti tehtiin pienenä lapsena mitä tehtiin koko perheelle yhdessä! Heppoinen on tuo todistus mihin aina vedotaan. Raamatullinen meidänkin usko on. Se mitä sanotaan raamatulliseksi on aiheuttanut protestanttisuuden pilkkoutumisen. Raamattu on tulkittu todella monella tavalla. Meillä on jatkuva ilmoitus. Se on paljon järkevämpi pohja. Ja elävä profeetta Raamatun tulkitsijana.

Jeesus on iänkakkkinen Jumala meidän uskonnossa, mistä tuollaisia olet saanut päähäsi?

Lue lisää

Olli "Jeesus on iänkakkkinen Jumala meidän uskonnossa, mistä tuollaisia olet saanut päähäsi?"

Ei Jeesus teillä ole iankaikkinen Jumala jos uskotte Jeesuksen olevan luotu silloinhan Jeesus ei olisi ollut olemassa iankaikkisesti. Jeesus on Jumalan voima ja viisaus ei ole voitu olla ilman Jeesusta. Silloin jos Jeesus on luotu ei Jeesus olisi silloin Jumala.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Olli "Jeesus on iänkakkkinen Jumala meidän uskonnossa, mistä tuollaisia olet saanut päähäsi?"

Ei Jeesus teillä ole iankaikkinen Jumala jos uskotte Jeesuksen olevan luotu silloinhan Jeesus ei olisi ollut olemassa iankaikkisesti. Jeesus on Jumalan voima ja viisaus ei ole voitu olla ilman Jeesusta. Silloin jos Jeesus on luotu ei Jeesus olisi silloin Jumala.

Lue lisää

Ei me uskota että Jeesus on luotu. Sitä yritän sanoa. Älä väitä sellaisia meistä mikä ei pidä paikkaansa.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

". Meillä on jatkuva ilmoitus."

Ei mormonien kirja ja jatkuvat ilmoitukset ole ainakaan Jumalasta. Raamattu on suljettu kirja A:sta O:n Siinä on kaikki profetia ja muu. Ei Jumala muuta mieltään ja ilmoita vastoin Raamattua jollekin lahkolle. Ei Jumala ole kuollut vaikka Raamatun lisäksi ei ilmoituksia tule. Kyllä Jumala kokoajan toimii suojelee meitä ja vastaa rukouksiimme.

Lue lisää

Tuo on kuitenkin sama kuin sanoa että Jumalalle suu kiinni. Jatkuva ilmoitus on ainoa looginen ja teologisesti järkevä oppi. Jumala on herätyksissä ja ilmoituksissaan, olivat sitten missä olivat, Paavilla, arkkipiispalla, meillä tai jossain muualla.

Tuo on selittämistä kun ei haluta korjata väärää oppia. Tehkää parannus senkin ammattiselittäjät!

Olli.S kirjoitti:

Tuo on kuitenkin sama kuin sanoa että Jumalalle suu kiinni. Jatkuva ilmoitus on ainoa looginen ja teologisesti järkevä oppi. Jumala on herätyksissä ja ilmoituksissaan, olivat sitten missä olivat, Paavilla, arkkipiispalla, meillä tai jossain muualla.

Tuo on selittämistä kun ei haluta korjata väärää oppia. Tehkää parannus senkin ammattiselittäjät!

Lue lisää

Jatkuva ilmoitus oli sitten varmaan jo muslimien koraani tai katolisen kirkon oppien muutokset. Ei kukaan voi Jumalalta suuta tukkia vaan Jumala tukkii meidän suumme. Oliko Jumala sitten 1800 vuotta kuolleena ta kuka silloin tukki Jumalan suun? Vasta Smihtille antoi ilmoituksia. Onko se jatkuva ilmoitus, että ensin Jumala sanoo Smithille, että Jumala on kolmiyhteinen ja vähän ajan kuluttua, että Jeesus onkin luotu ei ole kolmiyhteinen?

Raamattu on suljettu kirja Jumalan ilmoitus ei siihen voi lisätä eikä pois ottaa. Raamatussa on maailman luominen ja laki profetiat Jeesuksen syntymä ja toiminta ja kuolema ja ylösnouseminen ja kirjeet ohjeineen ja Ilmestyskirja. Siinä on kaikki ei siihen mitään lisää voi laittaa.

1JOH. 4: 1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Jatkuva ilmoitus oli sitten varmaan jo muslimien koraani tai katolisen kirkon oppien muutokset. Ei kukaan voi Jumalalta suuta tukkia vaan Jumala tukkii meidän suumme. Oliko Jumala sitten 1800 vuotta kuolleena ta kuka silloin tukki Jumalan suun? Vasta Smihtille antoi ilmoituksia. Onko se jatkuva ilmoitus, että ensin Jumala sanoo Smithille, että Jumala on kolmiyhteinen ja vähän ajan kuluttua, että Jeesus onkin luotu ei ole kolmiyhteinen?

Raamattu on suljettu kirja Jumalan ilmoitus ei siihen voi lisätä eikä pois ottaa. Raamatussa on maailman luominen ja laki profetiat Jeesuksen syntymä ja toiminta ja kuolema ja ylösnouseminen ja kirjeet ohjeineen ja Ilmestyskirja. Siinä on kaikki ei siihen mitään lisää voi laittaa.

1JOH. 4: 1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

Lue lisää

1600 vuotta oli Jumalan suu ollut tukittu, ei ollut uskonnonvapautta. Vain rakkaus oli säilynyt ja uskonpuhdistu ja herätyksiä oli. Tieto oli kadonnut. Kerettiläiset tapettiin ja kidutuksilla erämaahan ajettiin.

1830 palautettiin kirkko ja evankeliumi maan päälle. Näin tämä historia tosiaan on mennyt.

Olli.S kirjoitti:

1600 vuotta oli Jumalan suu ollut tukittu, ei ollut uskonnonvapautta. Vain rakkaus oli säilynyt ja uskonpuhdistu ja herätyksiä oli. Tieto oli kadonnut. Kerettiläiset tapettiin ja kidutuksilla erämaahan ajettiin.

1830 palautettiin kirkko ja evankeliumi maan päälle. Näin tämä historia tosiaan on mennyt.

Lue lisää

Kuka on voinut tukkia Jumalan suun? Ei tukkinut, kun Martti Luther teki uskonpuhdistuksen Jumalassa. Raamatun sanomaa ei ole tukittu vain tulkintaa on muutettu. Katolinen kirkko teki omiaan. Trenton kokouksessa hyväksyi, että ihminen pelastuu tekojensa kautta sitten tuli kaikki anekaupat ja muut. Näistä Luther teki puhdistuksen.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Kuka on voinut tukkia Jumalan suun? Ei tukkinut, kun Martti Luther teki uskonpuhdistuksen Jumalassa. Raamatun sanomaa ei ole tukittu vain tulkintaa on muutettu. Katolinen kirkko teki omiaan. Trenton kokouksessa hyväksyi, että ihminen pelastuu tekojensa kautta sitten tuli kaikki anekaupat ja muut. Näistä Luther teki puhdistuksen.

Lue lisää

Uskonpuhdistus ja herätykset ovatki ihan hyviä asioita.,

Lahkolaiset pelottelee helvetillä!

rahankeruu, kolehti jne. ei kuulu kristityille, se koskee vain juutalaisia!

Meillä on uskonnonvapaus. Jos raha- asioissa on jotain valittamista niin haastakaa oikeuteen. Ihan oikein menee meidän kirkon rahankeruu ja käyttö. Varmasti on paljon lahkoja joissa on toisin. Se ei liity meihin millään tavalla.

Olli.S kirjoitti:

Meillä on uskonnonvapaus. Jos raha- asioissa on jotain valittamista niin haastakaa oikeuteen. Ihan oikein menee meidän kirkon rahankeruu ja käyttö. Varmasti on paljon lahkoja joissa on toisin. Se ei liity meihin millään tavalla.

Lue lisää

Eihän siitä oikeuteen voi haastaa, kun jäsenet Olli mukaanlukien hyväksyy sen, että antaa rahijaan kirkon bisneksiin ja ökytemmpelihin hyväntekeväisyyden sijaan.

Anonyymi kirjoitti:

Lahkolaiset pelottelee helvetillä!

rahankeruu, kolehti jne. ei kuulu kristityille, se koskee vain juutalaisia!

Jotkut lahkolaiset sanoo, ettei helvettiä ole kuten Jehovan todistajat ja mormonit mm, Tämä oppi on saatanasta. Se tarkoittaisi että pääsisimme kuolemalla pakoon Jumalan rangaistusta. Ei kun tehdä paha synti ja sitten hirteen roikkumaan. Raamattu mainitsee helvetin monessa kohtaa. On myös kertomus (ei vertaus) rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta. On vain kaksi paikka mihin voi kuoleman jälkeen joutua on paratiisi (taivas) ja helvetti. Ei kolmea kuten mormonit opettaa.

LUUK.16: 19. Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21. ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25. Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27. Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28. - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29. Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30. Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31. Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Kuinka sinä Jehovan todistajana selität tuon? 27. Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28. - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.

Ei taida sopia teidän oppiin? Kun ette usko, että ihmisellä on sielu.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Jotkut lahkolaiset sanoo, ettei helvettiä ole kuten Jehovan todistajat ja mormonit mm, Tämä oppi on saatanasta. Se tarkoittaisi että pääsisimme kuolemalla pakoon Jumalan rangaistusta. Ei kun tehdä paha synti ja sitten hirteen roikkumaan. Raamattu mainitsee helvetin monessa kohtaa. On myös kertomus (ei vertaus) rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta. On vain kaksi paikka mihin voi kuoleman jälkeen joutua on paratiisi (taivas) ja helvetti. Ei kolmea kuten mormonit opettaa.

LUUK.16: 19. Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21. ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25. Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27. Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28. - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29. Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30. Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31. Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Kuinka sinä Jehovan todistajana selität tuon? 27. Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28. - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.

Ei taida sopia teidän oppiin? Kun ette usko, että ihmisellä on sielu.

Lue lisää

Älä viitsi väittää asioita meistä jotka eivät pidä paikkaansa. Tottakai helvetti on. Se on Raamatussa ja me uskomme Raamattuun.

Olli.S kirjoitti:

Älä viitsi väittää asioita meistä jotka eivät pidä paikkaansa. Tottakai helvetti on. Se on Raamatussa ja me uskomme Raamattuun.

Eikö teillä ole kolme paikkaa mihin ihminen voi joutua? Olivatko ne terestinen telestinen ja selestinen? Mikä niistä sitten on se helvetti?

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Eikö teillä ole kolme paikkaa mihin ihminen voi joutua? Olivatko ne terestinen telestinen ja selestinen? Mikä niistä sitten on se helvetti?

Se on vähän epäselvä juttu. Viimeisellä tuomiolla vasta päätetään jokaisen ihmisen lopullinen paikka. Silloin jokainen pääsee taivaaseen, jos pääsee näihin. Toisaalta vaan siinä ylimmässä saa olla ikuisesti Jumalan yhteydessä. Ehkä on tarkoituskin ettei näitä kukaan ihan tarkkaan tiedä. Ei voi tietää, kun emme voi ymmärtääkään kuinka hienoa taivaassa on, puhumattakaan sitten korkeimman taivaan korkeimmasta asteesta.

Suurin osa ihmisistä on vielä henkimaailman koetuspaikassa sen tuhat vuotta. Kuollessa mennään kahteen paikkaan, joissa on erilaisia paikkoja.

Sen lisäksi on kadotuksen paikat. Niihin lopulta joutuu hyvin vähän ihmisiä. Yksi niistä helvetti.

Lisäksi helvetti on se rangaistus, joka kuollessa jumalattomille tulee. Ja viimeisellä tuomiolla, tekojen mukaan. Sen jälkeen he kuitenkin menevät alimpaan taivaaseen. Vain pahimmat kärsivät toisen kuoleman. Se oikeastaan vain on koko helvetti, samoin alin kadotuksen paikoista.

Kaikki siis nousevat joka tapauksessa ylös. Ja helvetti joka vaiheessa ja joka tavalla, joka kerralla se on niin hirvittävä kokemus ettei sitä toivoisi pahimmalle vihamiehelleenkään.

Joka luulee nämä täysin tietävänsä on varmasti väärässä. Siinä on asioita, joita ei edes voi sanoin ilmaista.

Uskovan ei tarvitse mitään helvettiä pelätä, jos ei mitään kamalia tee ja jos edes uskossa pysyy. Uskossa Jeesukseen, kristityt, ja Jumalaan, muslimit ja juutalaiset. Lapset menevät taivaaseen. Uskonasioista tietämättömät Jumala arvioi heidän käytöksensä mukaan.

Jokainen joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Kasteita tehdään myös kuolleille.

Olli.S kirjoitti:

Se on vähän epäselvä juttu. Viimeisellä tuomiolla vasta päätetään jokaisen ihmisen lopullinen paikka. Silloin jokainen pääsee taivaaseen, jos pääsee näihin. Toisaalta vaan siinä ylimmässä saa olla ikuisesti Jumalan yhteydessä. Ehkä on tarkoituskin ettei näitä kukaan ihan tarkkaan tiedä. Ei voi tietää, kun emme voi ymmärtääkään kuinka hienoa taivaassa on, puhumattakaan sitten korkeimman taivaan korkeimmasta asteesta.

Suurin osa ihmisistä on vielä henkimaailman koetuspaikassa sen tuhat vuotta. Kuollessa mennään kahteen paikkaan, joissa on erilaisia paikkoja.

Sen lisäksi on kadotuksen paikat. Niihin lopulta joutuu hyvin vähän ihmisiä. Yksi niistä helvetti.

Lisäksi helvetti on se rangaistus, joka kuollessa jumalattomille tulee. Ja viimeisellä tuomiolla, tekojen mukaan. Sen jälkeen he kuitenkin menevät alimpaan taivaaseen. Vain pahimmat kärsivät toisen kuoleman. Se oikeastaan vain on koko helvetti, samoin alin kadotuksen paikoista.

Kaikki siis nousevat joka tapauksessa ylös. Ja helvetti joka vaiheessa ja joka tavalla, joka kerralla se on niin hirvittävä kokemus ettei sitä toivoisi pahimmalle vihamiehelleenkään.

Joka luulee nämä täysin tietävänsä on varmasti väärässä. Siinä on asioita, joita ei edes voi sanoin ilmaista.

Uskovan ei tarvitse mitään helvettiä pelätä, jos ei mitään kamalia tee ja jos edes uskossa pysyy. Uskossa Jeesukseen, kristityt, ja Jumalaan, muslimit ja juutalaiset. Lapset menevät taivaaseen. Uskonasioista tietämättömät Jumala arvioi heidän käytöksensä mukaan.

Jokainen joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Kasteita tehdään myös kuolleille.

Lue lisää

Kyllä ihmiset menevät jo kuoltuaan ja vain kahteen paikkaan. Kuten on kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta.

MATT. 10: 28. Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Kastamalla ei voida ketään helvetistä vetää pois vaikka kuinka monta kertaa kastettaisiin kuoleman jälkeen. Kuolleiden puolesta kastaminen on pakanallinen tapa ei Raamatullinen.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ihmiset menevät jo kuoltuaan ja vain kahteen paikkaan. Kuten on kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta.

MATT. 10: 28. Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Kastamalla ei voida ketään helvetistä vetää pois vaikka kuinka monta kertaa kastettaisiin kuoleman jälkeen. Kuolleiden puolesta kastaminen on pakanallinen tapa ei Raamatullinen.

Lue lisää

Se on hyvä kun luulee tarkkaan tietävänsä salaisia asioita perehtymättä edes kunnolla edes Raamatun sanaan.

Jos kaikki jumalattomina kuolleet menisivät helvettiin niin taivaassa olisi tosi pieni porukka. Kaita tie johtaa siihen mihin kuollessa menemme. Suoraan pelastukseen menijöitä on vähän kristillisissä kansoissa, mutta tuomiohan tulee vasta viimeisellä tuomiolla, tuhannen vuoden päästä. Siihen asti useimmilla koetus jatkuu henkimaailmassa.

Olli.S kirjoitti:

Se on hyvä kun luulee tarkkaan tietävänsä salaisia asioita perehtymättä edes kunnolla edes Raamatun sanaan.

Jos kaikki jumalattomina kuolleet menisivät helvettiin niin taivaassa olisi tosi pieni porukka. Kaita tie johtaa siihen mihin kuollessa menemme. Suoraan pelastukseen menijöitä on vähän kristillisissä kansoissa, mutta tuomiohan tulee vasta viimeisellä tuomiolla, tuhannen vuoden päästä. Siihen asti useimmilla koetus jatkuu henkimaailmassa.

Lue lisää

Vaikka Ollin höpötys ja Smithin oppi ovat tietenkin pelkkää satua, se on hiukan inhimillisempää kuin ankara taivas-helvetti-jako.

Höpölöpsis kirjoitti:

Vaikka Ollin höpötys ja Smithin oppi ovat tietenkin pelkkää satua, se on hiukan inhimillisempää kuin ankara taivas-helvetti-jako.

Taivas-helvetti on gaktaa.
Se vaan tulkitaan väärin Raamatusta.
Hevetti tarkoittaa hautaa, ei mitään tulista pätsiä, jota lahkot opettaa!
Osa juutalaisista menee taivaaseen, EI YHTÄÄN MORMOONIA, SE ON VARMA, loput jää maata asuttamaan, ateitit ja lahkolaiset menevät lannoittamaan maata.

Anonyymi kirjoitti:

Taivas-helvetti on gaktaa.
Se vaan tulkitaan väärin Raamatusta.
Hevetti tarkoittaa hautaa, ei mitään tulista pätsiä, jota lahkot opettaa!
Osa juutalaisista menee taivaaseen, EI YHTÄÄN MORMOONIA, SE ON VARMA, loput jää maata asuttamaan, ateitit ja lahkolaiset menevät lannoittamaan maata.

Lue lisää

Joo, mutta eihän tässä ole kysymys Raamatun tulkinnasta. Anna luotettavammat lähteet.

Olli.S kirjoitti:

Se on hyvä kun luulee tarkkaan tietävänsä salaisia asioita perehtymättä edes kunnolla edes Raamatun sanaan.

Jos kaikki jumalattomina kuolleet menisivät helvettiin niin taivaassa olisi tosi pieni porukka. Kaita tie johtaa siihen mihin kuollessa menemme. Suoraan pelastukseen menijöitä on vähän kristillisissä kansoissa, mutta tuomiohan tulee vasta viimeisellä tuomiolla, tuhannen vuoden päästä. Siihen asti useimmilla koetus jatkuu henkimaailmassa.

Lue lisää

Eikö sanota pienestä pelastuvien joukosta.

Kun kastatte kuolleen puolesta, oletteko varma että hän on helvetissä? Jos onkin paratiisissa mitä pelastusta hän enään tarvitsee? Jos kastatte hitlerin, stalinin tai Juudaksen puolesta on kyllä varma ettei heitä saada sieltä helvetin pohjimmasta kerroksesta vedetty paratiisiin. Tämä on pakanallista.

Anonyymi kirjoitti:

Taivas-helvetti on gaktaa.
Se vaan tulkitaan väärin Raamatusta.
Hevetti tarkoittaa hautaa, ei mitään tulista pätsiä, jota lahkot opettaa!
Osa juutalaisista menee taivaaseen, EI YHTÄÄN MORMOONIA, SE ON VARMA, loput jää maata asuttamaan, ateitit ja lahkolaiset menevät lannoittamaan maata.

Lue lisää

Etkö ole lukenut rikkaasta miehestä ja lasaruksesta? Ja helvetistä ikuisesta tulesta mainitaan Raamatussa lukuisia kertoja. Olihan palava pensas mikä paloi mutta ei kulunut. Näin on myös helvetissä. MATT. 10: 28. Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Missä sanotaan, että vain Juutalaiset pääsevät taivaaseen? Ei ainakaan Raamatussa. Ehkä jossain Jehovan todistajien kirjallisuudessa. Ihminen menee kuoltuaan joko taivaaseen kuten ristin ryöväri LUUK. 23: 43. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." (tämänkin on Jehovan todistajat väärentäneet omaan u.m väännökseen) Toinen ryöväri meni helvettiin kuten muutkin jotka ei mene taivaaseen.

Olli.S kirjoitti:

Se on hyvä kun luulee tarkkaan tietävänsä salaisia asioita perehtymättä edes kunnolla edes Raamatun sanaan.

Jos kaikki jumalattomina kuolleet menisivät helvettiin niin taivaassa olisi tosi pieni porukka. Kaita tie johtaa siihen mihin kuollessa menemme. Suoraan pelastukseen menijöitä on vähän kristillisissä kansoissa, mutta tuomiohan tulee vasta viimeisellä tuomiolla, tuhannen vuoden päästä. Siihen asti useimmilla koetus jatkuu henkimaailmassa.

Lue lisää

Mormonin kirjan mukaan:

"sillä tämän elämän päivän jälkeen, joka on annettu meille valmistautuaksemme iankaikkisuuteen, katso, ellemme käytä aikaamme hyvin tässä elämässä ollessamme, sen jälkeen tulee pimeyden yö, jossa ei mitään työtä voida tehdä.

Te ette voi sanoa joutuessanne tuohon kauheaan taitekohtaan: Minä tahdon tehdä parannuksen, minä tahdon palata Jumalani luokse. Ei, te ette voi sanoa näin, koska sillä samalla hengellä, jonka vallassa ruumiinne on sillä hetkellä, kun te lähdette tästä elämästä, sillä samalla hengellä on voima pitää teidän ruumistanne vallassaan tuossa iankaikkisessa maailmassa.

Sillä katso, jos te olette lykänneet parannuksenne päivää aina kuolemaan asti, katso, teistä on tullut Perkeleen hengen alaisia, ja hän sinetöi teidät omikseen; sen tähden Herran Henki on vetäytynyt teistä, eikä sillä ole teissä sijaa, ja Perkeleellä on teihin kaikki valta; ja tämä on jumalattomien lopullinen tila."

Alma 34: 33-35

samar1n

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Etkö ole lukenut rikkaasta miehestä ja lasaruksesta? Ja helvetistä ikuisesta tulesta mainitaan Raamatussa lukuisia kertoja. Olihan palava pensas mikä paloi mutta ei kulunut. Näin on myös helvetissä. MATT. 10: 28. Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Missä sanotaan, että vain Juutalaiset pääsevät taivaaseen? Ei ainakaan Raamatussa. Ehkä jossain Jehovan todistajien kirjallisuudessa. Ihminen menee kuoltuaan joko taivaaseen kuten ristin ryöväri LUUK. 23: 43. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." (tämänkin on Jehovan todistajat väärentäneet omaan u.m väännökseen) Toinen ryöväri meni helvettiin kuten muutkin jotka ei mene taivaaseen.

Lue lisää

Olen lukennut "rikkaasta miehestä"

Ota huomioon, JEESUS PUHUI AINA VERTAUKSIN, AINA!
ei siis todellisesta tilanteesta!

Anonyymi kirjoitti:

Olen lukennut "rikkaasta miehestä"

Ota huomioon, JEESUS PUHUI AINA VERTAUKSIN, AINA!
ei siis todellisesta tilanteesta!

Rikas mies ja Lasarus ei ole vertaus vaan tosi kertomus.

Perustelut:

1. Yhdessäkään vertauksessa ei mainita nimiä. Ei tuhlaaja pojalla eikä kylväjällä. Tässä on Abraham ja Lasarus.

2. Käskee mennä varoittamaan veljiään. Pitää olla sen hetkinen tapahtuma.

3. Tämä on vanhan liiton pelastus. Mooses ja profeetat. Jeesus ei olisi enään vertaukseen laittanut vanhaa liittoa vaan olisi sanonut, että on Ihmisen Poikaa kuulkaa häntä.

Anonyymi kirjoitti:

Taivas-helvetti on gaktaa.
Se vaan tulkitaan väärin Raamatusta.
Hevetti tarkoittaa hautaa, ei mitään tulista pätsiä, jota lahkot opettaa!
Osa juutalaisista menee taivaaseen, EI YHTÄÄN MORMOONIA, SE ON VARMA, loput jää maata asuttamaan, ateitit ja lahkolaiset menevät lannoittamaan maata.

Lue lisää

Tuo on suvaitsemattomuutta. Sellainen on saatanallista, asettaa ihminen Jumalan asemaan.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Rikas mies ja Lasarus ei ole vertaus vaan tosi kertomus.

Perustelut:

1. Yhdessäkään vertauksessa ei mainita nimiä. Ei tuhlaaja pojalla eikä kylväjällä. Tässä on Abraham ja Lasarus.

2. Käskee mennä varoittamaan veljiään. Pitää olla sen hetkinen tapahtuma.

3. Tämä on vanhan liiton pelastus. Mooses ja profeetat. Jeesus ei olisi enään vertaukseen laittanut vanhaa liittoa vaan olisi sanonut, että on Ihmisen Poikaa kuulkaa häntä.

Lue lisää

Sinun uskosi on turhaa
Ihan sama vaikka alkaisit ateistiksi.
- kiellät jumalan pojan ( joh. 1:2, joh. 1:18 jne.
Kiellät raamatun sanan totuudellisuuden (sananl. 8. Luku)
Seurakuntaasi on päästetty saatanallinen oppi!

Olli.S kirjoitti:

Tuo on suvaitsemattomuutta. Sellainen on saatanallista, asettaa ihminen Jumalan asemaan.

"Asettaa ihmisen jumalan asemaan".
Olen ymmärtänyt, että kuoleman jälkeisessä elämässä mormonimies saavuttaa jumalan aseman.
Nainen ei.
Nainen synnyttää loputtomasti henkilapsia tulevassa elämässään. En ole ikinä käsittänyt, miksi mormoninaiset siihen suostuvat ja siihen asemaan pyrkivät jumaliksi korotettujen miestensä alistamiksi.
Miksi mormoniyhteisössä on naisia? Hehän joutuvat menemään avioliittoonkin halusivat tai ei, koska avioliitto on se asema. joka on mormonille velvollisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun uskosi on turhaa
Ihan sama vaikka alkaisit ateistiksi.
- kiellät jumalan pojan ( joh. 1:2, joh. 1:18 jne.
Kiellät raamatun sanan totuudellisuuden (sananl. 8. Luku)
Seurakuntaasi on päästetty saatanallinen oppi!

Lue lisää

Teidän Jehovan todistajien oppi on itte saatanasta. Kiellätte Jeesuksen Jumaluuden ja pidätte Jeesusta luotuna olentona. Jeesus on Jumalan voima ja viisaus ei ole voinut olla Isää ilman Sanaa.

Taas sai Jehovan todistajat erikois etuuden. Ei tarvitse käydä armeejaa. Kuinka olisi käynyt jos talvisodassa kaikki olisi ollut samanlaisia lusmuja? Olisimme olleen kommunistisen hirmuvallan alaisia ja ei myöskään Jehovan todistajat olisi saaneet toimia. Talvisodan aikana oli Jehovan todistajat vankilassa ja ihan oikein olikin.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Teidän Jehovan todistajien oppi on itte saatanasta. Kiellätte Jeesuksen Jumaluuden ja pidätte Jeesusta luotuna olentona. Jeesus on Jumalan voima ja viisaus ei ole voinut olla Isää ilman Sanaa.

Taas sai Jehovan todistajat erikois etuuden. Ei tarvitse käydä armeejaa. Kuinka olisi käynyt jos talvisodassa kaikki olisi ollut samanlaisia lusmuja? Olisimme olleen kommunistisen hirmuvallan alaisia ja ei myöskään Jehovan todistajat olisi saaneet toimia. Talvisodan aikana oli Jehovan todistajat vankilassa ja ihan oikein olikin.

Lue lisää

En ole JT!

Raamatussa kerrotaan, että Jumala loi sanan (jeesuksen) ensitöikseen!!!
Sinä mitätöit tämän raamatun kohdan, asetut jumalan yläpuolelle?????
Jeesus on siinä mielessä jumala, koska oli luomisessa Mukana!!!!
Sananlasku 8.
Miksi väität sananlaskun kohtaa väärennökseksi???????????????? Miksi?????

Kristillisyyteen ei kuulu sotiminen!

Anonyymi kirjoitti:

Lahkolaiset pelottelee helvetillä!

rahankeruu, kolehti jne. ei kuulu kristityille, se koskee vain juutalaisia!

Me ollaankin juutalaisia, israelilaisia, Juudan heimo mukaanluettuna. Juutalaisista vain harva uskoo Jeesuksen elävän ja olevan Kristus, Messias. Heti kun tämän tajuavat, kääntyvät kristityiksi. He ajattelevat kristittyjä juutalaisten vainoojina, niinkuin luopuneet kirkot ovat olleetkin.

Olli.S kirjoitti:

Me ollaankin juutalaisia, israelilaisia, Juudan heimo mukaanluettuna. Juutalaisista vain harva uskoo Jeesuksen elävän ja olevan Kristus, Messias. Heti kun tämän tajuavat, kääntyvät kristityiksi. He ajattelevat kristittyjä juutalaisten vainoojina, niinkuin luopuneet kirkot ovat olleetkin.

Lue lisää

Totta haastat!

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Eikö sanota pienestä pelastuvien joukosta.

Kun kastatte kuolleen puolesta, oletteko varma että hän on helvetissä? Jos onkin paratiisissa mitä pelastusta hän enään tarvitsee? Jos kastatte hitlerin, stalinin tai Juudaksen puolesta on kyllä varma ettei heitä saada sieltä helvetin pohjimmasta kerroksesta vedetty paratiisiin. Tämä on pakanallista.

Lue lisää

Kysymys on vaan siitä että siunauksia ja rangaistuksia tulee joka vaiheessa, parannuksen, uskon, kasteen ja armon perusteella. Edellisessä elämässä Jumalan henkilapsina, tässä elämässä, kuollessa, henkimaailmassa, Jeesuksen tullessa, ylösnousemuksessa, henkimaailmassa Jeesuksen tulon jälkeen, tuhatvuotisessa valtakunnassa, sen valtakunnan lopussa, ylösnousemuksessa, viimeisellä tuomiolla. Joka vaiheessa usko, parannus ja kaste tuottavat paremman ja onnellisemman paikan ja elämän.

Ei voida sanoa, että kuollessa jokainen menee joko taivaaseen tai helvettiin. Asia ei yksinkertaisesti ole niin. Lopullisestihan paikka päätetään vasta tuhatvuotisen valtakunnan lopussa, yli tuhannen vuoden päästä, viimeisellä tuomiolla. Sitä ennen jokaisella on ollut monta vaihetta. En minä tiedä kaikkea, ei kirkkomme tiedä kaikkea, kukaan ihminen ei tiedä kaikkea. Kuitenkin joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Se sana ei muutu missään vaiheessa.

Anonyymi kirjoitti:

"Asettaa ihmisen jumalan asemaan".
Olen ymmärtänyt, että kuoleman jälkeisessä elämässä mormonimies saavuttaa jumalan aseman.
Nainen ei.
Nainen synnyttää loputtomasti henkilapsia tulevassa elämässään. En ole ikinä käsittänyt, miksi mormoninaiset siihen suostuvat ja siihen asemaan pyrkivät jumaliksi korotettujen miestensä alistamiksi.
Miksi mormoniyhteisössä on naisia? Hehän joutuvat menemään avioliittoonkin halusivat tai ei, koska avioliitto on se asema. joka on mormonille velvollisuus.

Lue lisää

Nainen on Jumala kans. Huom: Miehet eivät edelleenkään ilmeisesti synnytä 😇. Emmekä me tiedä miten Jumalan lapset syntyvät. Normaalisti kai. Mutta kuitenkin näköjään kirkastetut olennot synnyttävät vain henkilapsia, koska nämä menevät kuitenkin johonkin koetuspaikkaan kehittymään. Turha spekuloida kovin pitkälle kun näitä ei ole ilmoitettu. Kun ajattelemme taivaallisia maallisella logiikalla niin ei se onnistu, ei se ole mahdollista.

Olli.S kirjoitti:

Meillä on uskonnonvapaus. Jos raha- asioissa on jotain valittamista niin haastakaa oikeuteen. Ihan oikein menee meidän kirkon rahankeruu ja käyttö. Varmasti on paljon lahkoja joissa on toisin. Se ei liity meihin millään tavalla.

Lue lisää

Et sinä tiedä, kuinka teidän rahankeruu menee, kun et tiedä, paljonko rahaa kerätään ja mihin se käytetään. Avasin uuden ketjun, jossa puhutaan teidän rahoista.

Ev.lut.

Totta!

Tarkoitatko Jehovan todistajien sivustoja?
Vieläkö väki liittyy lahkoonne? Luulisi että teilläkin on kasvu tyrehtynyt vaikka yllättävän hyvin olette Suomessa menestyneet.

Homous on jumalalle kauhistus!

Anonyymi kirjoitti:

Homous on jumalalle kauhistus!

Ei vaan sinulle.

Höpölöpsis kirjoitti:

Ei vaan sinulle.

Minullekkin, mirä paskaa, että kaks äijää kuolaa toisiaan

Anonyymi kirjoitti:

Minullekkin, mirä paskaa, että kaks äijää kuolaa toisiaan

Olet rehellinen kun kerrot ennakkoluulojesi syyn. Jos sinua ällöttää jokin asia, se todistaa lähinnä sinusta.

Anonyymi kirjoitti:

Minullekkin, mirä paskaa, että kaks äijää kuolaa toisiaan

Mitään järkisyytä et siis pysty antamaan.

Höpölöpsis kirjoitti:

Mitään järkisyytä et siis pysty antamaan.

Homous on sama kuin ihminen tekisi itsestään itselleen pellen eli kusettaa itseään, mitä ei ole.
Ihminen voi valita homouden, jokainen, jos haluaa, ihminen oppii sen ällistyttävän nopeasti, niin että alkaa pitämään sitä normaalina juttuna.
Kun ihminen ajautuu homouden valintaa, sen saa aikaan useinmiten joku kieteinen kokemus heteromallista ja kuten jo sanoin aiemmin ihminen on kokelunhaluinen ja jää sille tielle.

Anonyymi kirjoitti:

Homous on sama kuin ihminen tekisi itsestään itselleen pellen eli kusettaa itseään, mitä ei ole.
Ihminen voi valita homouden, jokainen, jos haluaa, ihminen oppii sen ällistyttävän nopeasti, niin että alkaa pitämään sitä normaalina juttuna.
Kun ihminen ajautuu homouden valintaa, sen saa aikaan useinmiten joku kieteinen kokemus heteromallista ja kuten jo sanoin aiemmin ihminen on kokelunhaluinen ja jää sille tielle.

Lue lisää

Homofobia on sama kuin ihminen tekisi itsestään itselleen pellen eli kusettaa itseään.

Homous ei ole valinta ja vaikka olisikin, se ei ole millään muotoa huono valinta muiden kuin idioottien mielestä, jotka eivät käytä omaa järkeään vaan uskovat vuosituhansien takaisiin ennakkoluuloihin.

Höpölöpsis kirjoitti:

Homofobia on sama kuin ihminen tekisi itsestään itselleen pellen eli kusettaa itseään.

Homous ei ole valinta ja vaikka olisikin, se ei ole millään muotoa huono valinta muiden kuin idioottien mielestä, jotka eivät käytä omaa järkeään vaan uskovat vuosituhansien takaisiin ennakkoluuloihin.

Lue lisää

Tuhannet ihmiset ovat lopettaneet homostelun, se myös vahvistaa, että se on ihmisen oma valinta, jos ole uskovainen.
Kun mennään vaikka 50 v. Eteenpäin, niin nykyisistä homoista suurin osa on muuttanut itsensä takaisin heteroksi....näin se vaan menee!
Aikansa kutakin....

Anonyymi kirjoitti:

Tuhannet ihmiset ovat lopettaneet homostelun, se myös vahvistaa, että se on ihmisen oma valinta, jos ole uskovainen.
Kun mennään vaikka 50 v. Eteenpäin, niin nykyisistä homoista suurin osa on muuttanut itsensä takaisin heteroksi....näin se vaan menee!
Aikansa kutakin....

Lue lisää

Miljoonat ihmiset ovat lopettaneet heterosuhteen. Se todistaa, että heterosuhde on luonnotonta:-)

Kun mennään 50 vuotta eteenpäin, ihmiset ovat niin sivistyneitä, että homofoobikkoja ei juurikaan enää ole. näin se vain menee. Aikansa kutakin...

Voi sinua Olli reppana!
Jätä mormonit, he vievät sinulta pelastusmahdollisuuden!
Mormoninkirja on saatanasta!

Ota huomioon Raamatun ilmoitus: kaikki ihmeet loppuivat ensimmäisellä vuosisadalla!
Niitä ei tarvitse enää koska ne todistettiin jo silloin, jotka kirjattiin Raamattuun meille tiedoksi.
Mormonin oma kirja tekee näin olen Pyhästä Hengestä valehtelijan!!!!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Voi sinua Olli reppana!
Jätä mormonit, he vievät sinulta pelastusmahdollisuuden!
Mormoninkirja on saatanasta!

Ota huomioon Raamatun ilmoitus: kaikki ihmeet loppuivat ensimmäisellä vuosisadalla!
Niitä ei tarvitse enää koska ne todistettiin jo silloin, jotka kirjattiin Raamattuun meille tiedoksi.
Mormonin oma kirja tekee näin olen Pyhästä Hengestä valehtelijan!!!!!!!

Lue lisää

Tuo väite kieltää Jumalan voiman, Pyhän Hengen lahjat tänään. Meidän lisäksi hellut ja karismaattinen liike, suurin kristillinen liike katolisten jälkeen, ellei suurin siihenkin nähden, onhan se katolistenkin sisällä, olisi vain Saatanasta.

Kieltää jatkuvan ilmoituksen.

Tarkoittaisi että Jumala on kuollut. Ei missään nimessä ole raamatullinen.

Väärä oppi, joka ei ole Jumalasta. Oli voimassa 1800- luvulla ja tähän asti. Eipä enää esiinny paljon missään. Harvoin näkee. Yleinen silti kai joissakin kirkollisissa piireissä edelleen.

Kyllä te himoitsette pääsyä Jumalaksi ja himoitsette haaremia. Ette te muuten mormoneja olisi.

Olli.S kirjoitti:

Tuo väite kieltää Jumalan voiman, Pyhän Hengen lahjat tänään. Meidän lisäksi hellut ja karismaattinen liike, suurin kristillinen liike katolisten jälkeen, ellei suurin siihenkin nähden, onhan se katolistenkin sisällä, olisi vain Saatanasta.

Kieltää jatkuvan ilmoituksen.

Tarkoittaisi että Jumala on kuollut. Ei missään nimessä ole raamatullinen.

Väärä oppi, joka ei ole Jumalasta. Oli voimassa 1800- luvulla ja tähän asti. Eipä enää esiinny paljon missään. Harvoin näkee. Yleinen silti kai joissakin kirkollisissa piireissä edelleen.

Lue lisää

Aivan. Mormoneilla on väärä oppi, joka ei ole Jumalasta.

Olli.S kirjoitti:

Tuo väite kieltää Jumalan voiman, Pyhän Hengen lahjat tänään. Meidän lisäksi hellut ja karismaattinen liike, suurin kristillinen liike katolisten jälkeen, ellei suurin siihenkin nähden, onhan se katolistenkin sisällä, olisi vain Saatanasta.

Kieltää jatkuvan ilmoituksen.

Tarkoittaisi että Jumala on kuollut. Ei missään nimessä ole raamatullinen.

Väärä oppi, joka ei ole Jumalasta. Oli voimassa 1800- luvulla ja tähän asti. Eipä enää esiinny paljon missään. Harvoin näkee. Yleinen silti kai joissakin kirkollisissa piireissä edelleen.

Lue lisää

Tänä pv en tiedä yhtään raamatun mukaista seurakuntaa, kaikki vetää osittain raamatun linjaa ja osa on ihmistekoista.....kolminaisuusoppi on sieltä pahimmasta päästä.
Ajattele, olen ollut uskossa v. 95 saakka ja ILMAN SEURAKUNTAA!!!! Minulle riittää siihen yksikin raamatunvastaisuus.
Uskon, että näin tulee käymään loppu elämäni ajan.

Seurakunta ei ole jumalan mieleen, jos poikkeaa raamatun sanasta.....mormoonit on yksi sellainen.......suomessa on noin 35 eri seurakuntaa, ja jokainen vetää hieman erillaista linjaa, mutta yksikään ei kykene raamatun mukaiseen oppiin!!!!!!
Kusettaminen aloitetaan jo siinä vaiheessa kun nimi kaste annetaan, että se mukamas pelastaa.
Kehoitan jokaista hankkimaan oikean uskon RAAMATUN KAUTTA, KOSKA MUUTA TIETÄ EI OLE.
Jos pitäisi arvailla, mikä seurakunta suomessa on lähimpänä raamatullista uskoa, niin se on Jehovan Todistajat.
Heillekkin lopun ajan ennusteet menneet pahasti pieleen, sen takia oltava varovainen heidän kanssaan!

Ei kumpikaan ole virheellinen millään tavoin. Kysymys on liturgisesta sopivuudesta. Herran siunauksessa on kyse valtuudesta. Kyllähän jokaisella kunnon kristityllä on jonkinlainen valtuus. Ja seurakunnalla varsinkin. Vain Jeesus itse tuntee lampaansa.

Olli.S kirjoitti:

Ei kumpikaan ole virheellinen millään tavoin. Kysymys on liturgisesta sopivuudesta. Herran siunauksessa on kyse valtuudesta. Kyllähän jokaisella kunnon kristityllä on jonkinlainen valtuus. Ja seurakunnalla varsinkin. Vain Jeesus itse tuntee lampaansa.

Lue lisää

Totta, jeesus tuntee lampaansa, jos lampaat uskoo raamatun mukaisesti. Jeesus ei halua tuntea sellaista lammasta joka poikkeaa raamatun opista!
Raamatun sana on selkeä oppi, siksi ihmettelen monia (34 kpl) seurakuntia suomessakin.....se on uskomaton määrä, kun ottaa huomioon kuinka pieni maa suomi on, kun pitäisi olla vain YKSI maan laajuinen seurakunta!
Kastehan on nimikaste, ei muuta.
Uskoon liittyvä kaste suoritetaan vasta silloin, kun on hankkinut ymmärryksen uskon asioihin!

Anonyymi kirjoitti:

Totta, jeesus tuntee lampaansa, jos lampaat uskoo raamatun mukaisesti. Jeesus ei halua tuntea sellaista lammasta joka poikkeaa raamatun opista!
Raamatun sana on selkeä oppi, siksi ihmettelen monia (34 kpl) seurakuntia suomessakin.....se on uskomaton määrä, kun ottaa huomioon kuinka pieni maa suomi on, kun pitäisi olla vain YKSI maan laajuinen seurakunta!
Kastehan on nimikaste, ei muuta.
Uskoon liittyvä kaste suoritetaan vasta silloin, kun on hankkinut ymmärryksen uskon asioihin!

Lue lisää

On vain yksi Jeesuksen kirkko joka paikkakunnalla (baptistien korostus), se on se pyhien yhteys. Jeesus tuntee lampaansa, ja muodostaa Kristuksen ruumiin.

Raamatullinen kristinusko on se, mitä alkuseurakunta opetti. Ei sitä nykyiset kirkot tunne. Tieto on kadonnut, vaikka Raamatussa on siitä tärkein osa. Kristuksen kirkkohan katosi historiasta 200-300 jKr. Meillä on vaan luopiokirkon ja porttokirkon historia.

Anonyymi kirjoitti:

On vain yksi Jeesuksen kirkko joka paikkakunnalla (baptistien korostus), se on se pyhien yhteys. Jeesus tuntee lampaansa, ja muodostaa Kristuksen ruumiin.

Raamatullinen kristinusko on se, mitä alkuseurakunta opetti. Ei sitä nykyiset kirkot tunne. Tieto on kadonnut, vaikka Raamatussa on siitä tärkein osa. Kristuksen kirkkohan katosi historiasta 200-300 jKr. Meillä on vaan luopiokirkon ja porttokirkon historia.

Lue lisää

Puhut asiaa, se on juuri näin!!!!!!!

Anonyymi kirjoitti:

On vain yksi Jeesuksen kirkko joka paikkakunnalla (baptistien korostus), se on se pyhien yhteys. Jeesus tuntee lampaansa, ja muodostaa Kristuksen ruumiin.

Raamatullinen kristinusko on se, mitä alkuseurakunta opetti. Ei sitä nykyiset kirkot tunne. Tieto on kadonnut, vaikka Raamatussa on siitä tärkein osa. Kristuksen kirkkohan katosi historiasta 200-300 jKr. Meillä on vaan luopiokirkon ja porttokirkon historia.

Lue lisää

Kristus siis valehteli sanoessaan, että Hänen kalliolle (Pietari) rakentamaansa seurakuntaa eivät tuonelan portit voita?

Lööperiä lateli myös sanoessaan, että on "teidän kanssanne maailman loppuun saakka".

Pietari on haudattu Vatikaanissa olevaan Pietarinkirkkoo (Basilica di San Pietro in Vaticanon).

Anonyymi kirjoitti:

Kristus siis valehteli sanoessaan, että Hänen kalliolle (Pietari) rakentamaansa seurakuntaa eivät tuonelan portit voita?

Lööperiä lateli myös sanoessaan, että on "teidän kanssanne maailman loppuun saakka".

Pietari on haudattu Vatikaanissa olevaan Pietarinkirkkoo (Basilica di San Pietro in Vaticanon).

Lue lisää

Ei voittanut, se meni erämaahan, maan alle jne. Ei sitä kirkkoa ole koskaan voitettu. Vain porttokirkon Saatana voitti puolelleen. Vain sen muodollisen organisaation ja opin, ei rakkautta kristittyjen keskuudessa. Se on kukoistanut aina kaikista jesuiitoista ja inkvisiittioista ja katolisesta ja luterilaisesta oikeaoppisuudesta huolimatta.

Olli.S kirjoitti:

Ei voittanut, se meni erämaahan, maan alle jne. Ei sitä kirkkoa ole koskaan voitettu. Vain porttokirkon Saatana voitti puolelleen. Vain sen muodollisen organisaation ja opin, ei rakkautta kristittyjen keskuudessa. Se on kukoistanut aina kaikista jesuiitoista ja inkvisiittioista ja katolisesta ja luterilaisesta oikeaoppisuudesta huolimatta.

Lue lisää

Ja Smithistä huolimatta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja Smithistä huolimatta.

Onko joku toinenkin moderni ilmoitus?

Konrolloida????

Usko vapaata!

Ateistisuus saatanan voiman osoitus!

Anonyymi kirjoitti:

Konrolloida????

Usko vapaata!

Ateistisuus saatanan voiman osoitus!

Kaikki maailman pahuus on saatanan aikaansaannos!
Yksi niistä on ateistisuuden ylläpitäminen