Uskovaiset kertoo tarinaa, että Jumalan paratiisissa asuu Saatana, joka huijaa Jumalan itsensä kuvaksi tekemää ihmistä, ja kun tappaa Jumalan, niin Saatana on voitettu? Sanotaan, että Jeesus Kristus voitti pimeyden vallat.
Millä logiikalla?
Miten Jumalan kuolemalla voitettiin Saatana?
50
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Tuossa tarinassa on virhe, ja sen vuoksi logiikkakin näyttää hullulta - se ei mene Raamatunkaan mukaan näin.
Nimenomaan kun Jeesus kuoli Jumalana ristille ihminen vapautui palvelemaan synnin lakia. Ei Saatana ole kuollut ja voitettu, vaan Jumala ja ihminen vapautui palvelemaan Saatanaa - synnin lakia - Paavalin roomalaiskirjeen mukaan, joka on Paavalin tärkein opetuskirje.
Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.- Anonyymi
Jumalan kuolemalla ihmisestä tulikin nyt Saatanan kuva Paavalin opin mukaan.
- Anonyymi
Jumala voitti itsensä. Jeesus vei perkeleen ristille, ja siellä saatiin voitto.
Te olette isästä perkeleestä
Efesolaiskirje:
4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Jeesuksen opetuksia:
Matteuksen evankeliumi:
23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
Johanneksen evankeliumi:
8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.- Anonyymi
Ilman loogista referointi Raamatun lauseet jäävät roikkumaan ilmaan, ja tarinasi on kuin puhaltaisit tuuleen. Itä siis kopioimillasi lauseilla haluat sanoa?
<<8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.<<
Niin siis tämän Jeesus sanoi nimenomaa fariseuksista, joka fariseus myös teki tämän kristinuskon syntiopin. - Anonyymi
<<Jumala voitti itsensä. Jeesus vei perkeleen ristille, ja siellä saatiin voitto.<<
Voitto mistä? Paavalin mukaan saatiin voitto laista, joka tuomitsi ihmisen ja Jumalan kuolema vapautti palvelemaan synnin lakia.
Paavalia: <<Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi, siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.<<
Mitä enemmän teet pahaa, sitä enemmän hyödyt Jumalan kuolemasta ristille.
Paavalia myös:
<<Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<
Saatanahan tässä voitti, eikä Jumala. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Jumala voitti itsensä. Jeesus vei perkeleen ristille, ja siellä saatiin voitto.<<
Voitto mistä? Paavalin mukaan saatiin voitto laista, joka tuomitsi ihmisen ja Jumalan kuolema vapautti palvelemaan synnin lakia.
Paavalia: <<Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi, siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.<<
Mitä enemmän teet pahaa, sitä enemmän hyödyt Jumalan kuolemasta ristille.
Paavalia myös:
<<Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<
Saatanahan tässä voitti, eikä Jumala."Saatanahan tässä voitti, eikä Jumala. "
1.Johanneksen kirje:
3:8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
- Jumala alkoi tehdä tyhjäksi omia pahoja tekojaan. Pojan roolissaan. - Anonyymi
Missä kohdin Jumala on tehnyt jonkun pahan teon - puhumattakaan monikossa? Mikä se tällainen paha Jumala on??
- Anonyymi
Tämä alkaa mennä kohtalaisen freudilaiseksi...
Siis Jumalaa päättää tehdä tyhjäksi omia pahoja tekojaan tapattamalla ja kiduttamalla oman poikansa ihmisen välityksellä nimeltä Paavali, jonka tämä hänen oma poika sanoin olevan itse isästä perkeleestä? - Anonyymi
Minusta tämä kyllä kuulostaa enemmän kostolta kuin miltään muulta ja tämä Isä Jumala oli sitten kimpassa itse Paavalin kanssa tässä suunnitelmassa.
- Anonyymi
Kuulostaako teistä teurastettu lammas ylevän hienolta kielikuvalta Jumalan kuolemalle?
Paavalia:
1.Korinttolaiskirje:
5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu. - Anonyymi
Ja taikinakin on sellainen, jota joku toinen veivaa ja muokkaa mielensä mukaan ja leipoo siitä vaikka pieniä tai isoja lapsia - kuten Hannu ja Kerttu sadussa - jotka sitten työntää uuniin. Ja kyllä Paavalin tekstistä sitten joka ainoalle tuo uuni ja tulikin löytyy. Metkaa, että samalla luku ja jaenumerolla on myös tuo ristille kiroaminen.
1.Kor. 3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
Gal. 3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
Kuten huomaatte - syntiopin mukaan se armo teoista huolimatta piti tulla tästä ristinkuolemasta, jossa Jumala - edellä olevan mukaan - sovitti pojassaan omat pahat tekonsa, mutta Paavali galatalaiskirjeessään pistääkin kaikki kristityt tuleen ja vain omat teot ratkaisevatkin. - Anonyymi
No, mutta hyvänen aika - voi Hyvä Luoja! - tuossahan tuo tulee: 'paha noita' Paavalin kiroamisessa!
Wikipedia, kirous:
<<Kirouksia ovat MUINAISINA AIKOINA LANGETTANEET toisen ihmisen päälle vain MAAGIT JA NOIDAT. Keskiajalla alettiin uskoa myös tavallisten ihmisten ääneen lausumien kirousten saavan paholaisen tai demonit liikkeelle.[1]<<
Paavali on noitunut ja kironnut teidät kaikki uskovaiset syntiopillaan, ja mitä tapahtuikaan opetuslapsille apostolien tekojen 19 luvun mukaan Paavain laittaessa kädet heidän päälleen, jonka Paavali koitti myöhemmin kiistää, ettei hän ole kastanut ketään, kuten väite oli kertonut! Te olette noidan pauloissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä kohdin Jumala on tehnyt jonkun pahan teon - puhumattakaan monikossa? Mikä se tällainen paha Jumala on??
https://keskustelu.suomi24.fi/t/8645474/miksi-jumala-sallii-karsimysta#comment-98866986
Esim. Jobin kirjassa kerrotaan, että Jumala teki Jobille vääryyttä.
- Anonyymi
Roomalaiskirje:
8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
- Synti on tuomittu lihassa. Jumala tuomitsi lihassaan jyllänneen synnin. Jumala tekee parannusta.
Efesolaiskirje:
5:30 sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
2.Korinttolaiskirje:
5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
- Jumala siis tekeytyy valkeuden enkeliksi. Tekeytyi Jeesuksen hahmossa ja tekeytyy seurakunnassa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15006774/kristus-perkele-kolminaisuuden-perkeleet- Anonyymi
<< lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa<<
Paavali sanoo Jeesuksen Kristuksena olevan syntinen, paha, joka kirottuna ristille vapauttaa ihmisen synnin kahleista. Jos nyt oikein ymmärrän.
Sitten Paavali tekee ihmisestä syntisen yhteydestään Jeesukseen Kristukseen:
<<Ef. 5:30 sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.<<
Ja uudelleen:
<<Kor. 5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi<<
Toteat: << - Jumala siis tekeytyy valkeuden enkeliksi. Tekeytyi Jeesuksen hahmossa ja tekeytyy seurakunnassa.<<
Itse paholainenhan tässä toimii käyttämällä vain Jumalan nimeä. Ja sitten kun otetaan mukaan vielä Paavalin antamat ehtoollisen asetussanat Jeesuksen pitämiseksi kuolleena (julistetaan herran kuolemaa, hän sanoo ainoaksi syyksi ehtoolliselle), joka on saatananpalvojien riitti ja tunnettu mm. intiaaneilta surmatun vihollisen pitämiseksi okkultisella ihmissyöntiriitillä kuolleena, ettei tämä tule kostamaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<< lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa<<
Paavali sanoo Jeesuksen Kristuksena olevan syntinen, paha, joka kirottuna ristille vapauttaa ihmisen synnin kahleista. Jos nyt oikein ymmärrän.
Sitten Paavali tekee ihmisestä syntisen yhteydestään Jeesukseen Kristukseen:
<<Ef. 5:30 sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.<<
Ja uudelleen:
<<Kor. 5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi<<
Toteat: << - Jumala siis tekeytyy valkeuden enkeliksi. Tekeytyi Jeesuksen hahmossa ja tekeytyy seurakunnassa.<<
Itse paholainenhan tässä toimii käyttämällä vain Jumalan nimeä. Ja sitten kun otetaan mukaan vielä Paavalin antamat ehtoollisen asetussanat Jeesuksen pitämiseksi kuolleena (julistetaan herran kuolemaa, hän sanoo ainoaksi syyksi ehtoolliselle), joka on saatananpalvojien riitti ja tunnettu mm. intiaaneilta surmatun vihollisen pitämiseksi okkultisella ihmissyöntiriitillä kuolleena, ettei tämä tule kostamaan."Paavali sanoo Jeesuksen Kristuksena olevan syntinen, paha"
Ei siinä niin sanottu, vaan syntisen lihan kaltaisuudessa. Ihmisroolissa. Ihmishahmossa. - Anonyymi
Huomioi nyt sellainen asia, että koko oppi perustuu käsittämättömään ideaan, että Jumalan (hyvä) paratiisissa olisi jostakin syystä asunut saatana ja paholainen käärmeen muodossa.
Tämähän on jo lähtökohdiltaan naurettava ajatus ja merkillinen väännös ja tulkinta luomiskertomuksesta, jossa ei ole mitään tällaista syntioppiin tai syntiin viittavaa edes.
Ihminen karkoitettiin paratiisista, koska tuli tietämään hyvän ja pahan ja Jumala pelkäsi, että ihminen söisi vielä elämän puusta ja eläisi ikuisesti. Jumala suojasi niin ihmistä kuin paratiisia koska ihminen ei kyennyt vielä erottaamaan hyvää pahasta.
Tämähän tulee selkeästi esille jo kristinuskosta ja tästä syntiopista, jossa ei pystytä edes erottamaan Saatanaa Jumalasta!
Jumalan paratiisista karkoittaminen oli siis todella aiheellinen teko kaiken suojelemiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Paavali sanoo Jeesuksen Kristuksena olevan syntinen, paha"
Ei siinä niin sanottu, vaan syntisen lihan kaltaisuudessa. Ihmisroolissa. Ihmishahmossa.Niin, miten tuo muuttaa nyt sen perusidean Jumalan tapolle ja kiroamiselle ristille? (kolminaisuusoppi).
Ei missään opissa ole sanottu, että Jeesus Kristuksena kirottiin ristille Saatanana vaan Jumalana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<< lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa<<
Paavali sanoo Jeesuksen Kristuksena olevan syntinen, paha, joka kirottuna ristille vapauttaa ihmisen synnin kahleista. Jos nyt oikein ymmärrän.
Sitten Paavali tekee ihmisestä syntisen yhteydestään Jeesukseen Kristukseen:
<<Ef. 5:30 sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.<<
Ja uudelleen:
<<Kor. 5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi<<
Toteat: << - Jumala siis tekeytyy valkeuden enkeliksi. Tekeytyi Jeesuksen hahmossa ja tekeytyy seurakunnassa.<<
Itse paholainenhan tässä toimii käyttämällä vain Jumalan nimeä. Ja sitten kun otetaan mukaan vielä Paavalin antamat ehtoollisen asetussanat Jeesuksen pitämiseksi kuolleena (julistetaan herran kuolemaa, hän sanoo ainoaksi syyksi ehtoolliselle), joka on saatananpalvojien riitti ja tunnettu mm. intiaaneilta surmatun vihollisen pitämiseksi okkultisella ihmissyöntiriitillä kuolleena, ettei tämä tule kostamaan.Vanhan testamentin laissa oli sääntöjä uhraamisesta. Synnin takia tehdyksi uhriksi on selitetty jo eläinuhria, josta Jumala teki vaatteet Aatamille ja Eevalle. Kuin vertauskuvallinen muistutus, että synnin takia jonkun piti kuolla.
Tämä vaatimus kilpistyi sitten lopulta Jumalaan itseensä, siellä ristillä. Tai sellaista oli esitys. - Anonyymi
Te ette varmaan ymmärrä - uskovaiset tai ateistit, jotka tuijotatte tätä Paavalin tekemää uskontoa ikään kuin totena - että minkälaista Jumalan herjaa te harrastatte väännellessänne näitä Paavalin tekemiä lillukanvarsia jo täsin sairaan luomiskertomuksen perusteella, jossa vain saatana käyttää peitenimeä jumala?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhan testamentin laissa oli sääntöjä uhraamisesta. Synnin takia tehdyksi uhriksi on selitetty jo eläinuhria, josta Jumala teki vaatteet Aatamille ja Eevalle. Kuin vertauskuvallinen muistutus, että synnin takia jonkun piti kuolla.
Tämä vaatimus kilpistyi sitten lopulta Jumalaan itseensä, siellä ristillä. Tai sellaista oli esitys.NIIN, MUTTA KUN JEESUS JUURI PÄÄTYI RISTILLE VASTUSTAESSAAN TUOTA OPPIA JA TUOTA VT:N JUMALAA JA UHRIKULTTIA. YMMÄRRÄTKÖ? JA PAAVALI TEKI HÄNEN KUOLEMALLAAN JUMALANA LIITON VT:N JAHVEN KANSSA, JOKA VAATI IHMEIDENTEKIJÄN TAPPAMISTA, KOSKA TÄMÄ HOUKUTTELI TOISEN JUMALAN LUOKSE (5.Moos. 13).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
NIIN, MUTTA KUN JEESUS JUURI PÄÄTYI RISTILLE VASTUSTAESSAAN TUOTA OPPIA JA TUOTA VT:N JUMALAA JA UHRIKULTTIA. YMMÄRRÄTKÖ? JA PAAVALI TEKI HÄNEN KUOLEMALLAAN JUMALANA LIITON VT:N JAHVEN KANSSA, JOKA VAATI IHMEIDENTEKIJÄN TAPPAMISTA, KOSKA TÄMÄ HOUKUTTELI TOISEN JUMALAN LUOKSE (5.Moos. 13).
Jeesus vastusti missä? Houkutteli minkä toisen Jumalan luo, missä?
- Anonyymi
Eli JAHVE JOKA OLIKIN SAATANA, ja jota Paavali palvoi ja toteutti VT:n vaatimuksen ihmeidentekijän tappamisesta, saikin nyt Jeesuksen muodossa hyvän Isä Jumalan itselleen opin mukaan hyvältä tuoksuvana uhrilahjana (Paavalin sanat). Samalla Paavali teki ehtoollisriitillä (okkultinen ihmissyönti) kaikista Jeesuksen seuraajista kristuskultilla saatananpalvojia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus vastusti missä? Houkutteli minkä toisen Jumalan luo, missä?
Etkö ole lukenut Raamattua ja Jeesuksen puheita, joista selviää, että miten fariseukset yrittävät saada Jeesusta opetuksistaan ansaan? Se löytyy jopa Raamatun useasta evankelikohdasta - myös tuosta Johanneksen 8. luvusta, jossa Jeesus sanoo fariseusten olevan isästä perkeleestä, eivätkä halua uskoa hänen kertomaansa totuutta Isästä koska eivät kärsi kuulla totuutta. Ja hän sanoo fariseusten piilottaneen tiedonavaimet. Tämä Mooseksen lain ja uhrikultin - eli Mooseksen Jumalan vastustus tulee sille myös Stefanoksen puolustuspuheesta ennen Paavalin määräämää kivitystuomiota (Suuren juutalaisneuvoston jäsen) - hänhän opetti sitä mitä Jeesus opetti, ja hän puolustelee tuossa puheessaan Jeesusta opetuksineen (löytyy wikipediasta). Ja Jeesuksen puhuma Taivaallinen Isä ei ollut VT:n Jahve, jonka luokse hän evankeliumillaan houkutteli, jonka Paavali kirosi (kirkko määräsi myöhemmin hävitettäväksi) vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta. Tämäkin on erittäin kuvaava kirous.
- Anonyymi
Lisäyksenä vielä tuohon edelle - viitaten Stefanoksen puolustuspuheeseen. Edellä myös kirjoitetaan sellitykseksi Jeesuksen kuoleman tarkoituksesta Jumalana ja kidutettuna ristille syntiopin mukaan:
<<- Jumala alkoi tehdä tyhjäksi omia pahoja tekojaan. Pojan roolissaan.<<
Ei Jeesuksen Taivaallinen Isä mitään pahoja tekoja ollut tehnyt, tietenkään, kun on hyvä Jumala - hän lähetti Poikansa tuomaan tietoa pelastustukseksi - tämän Jeesus sanoo itsekin olevan hänen tarkoituksensa - ja ohjaamaan tien takaisin paratiisiin. Jeesushan on tie, totuus ja elämä. Tätä hän eläessään opetti, tuota tietä ja paluuta ja miten se tapahtuu. - Anonyymi
Ja kun kaikki on orwelilaisesti väärinpäin - niin tämäkin: siinä missä Paavali opettaa jotakin kuolemanjälkeisestä - ihmisten luulemasta taivaasta tai taivaspaikasta, joka ei siis oppinormistonkaan mukaan pidä paikkaansa - niin Jeesus opetti elämästä - taivasten valtakuntahan on meissä ja meidän ympärillämme - ja niin ollen tuo paratiisi saavutetaankin jo eläessä hänen opetustensa mukaan. Jeesus ei omasta mielestään tullut pelastamaan kuolemaa, vaan elämän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huomioi nyt sellainen asia, että koko oppi perustuu käsittämättömään ideaan, että Jumalan (hyvä) paratiisissa olisi jostakin syystä asunut saatana ja paholainen käärmeen muodossa.
Tämähän on jo lähtökohdiltaan naurettava ajatus ja merkillinen väännös ja tulkinta luomiskertomuksesta, jossa ei ole mitään tällaista syntioppiin tai syntiin viittavaa edes.
Ihminen karkoitettiin paratiisista, koska tuli tietämään hyvän ja pahan ja Jumala pelkäsi, että ihminen söisi vielä elämän puusta ja eläisi ikuisesti. Jumala suojasi niin ihmistä kuin paratiisia koska ihminen ei kyennyt vielä erottaamaan hyvää pahasta.
Tämähän tulee selkeästi esille jo kristinuskosta ja tästä syntiopista, jossa ei pystytä edes erottamaan Saatanaa Jumalasta!
Jumalan paratiisista karkoittaminen oli siis todella aiheellinen teko kaiken suojelemiseksi.Ei vaan Vanhan Testamentin änkyräjumala oli kateellinen eikä halunnut ihmisen syövän elämän puusta. Jeesus sen sijaan sanoi että syökää vaan ja antakaa vitut sille kusipäälle.
- Anonyymi
Karrikoidusti juuri näin - ja kävi vielä viskomassa sen koopään temppelissä rahanvaihtajien pöytiä ja ajoi uhrieläin myyjät ruoskan kanssa pihalle, ja lopun voitte lukea sitten fariseus paavalin syntiopista, että miten siinä lopulta kävi.
- Anonyymi
Mutta ei änkyräjumala ollut ainoa, joka halusi estää ihmisen syömästä 'elämän puusta' - sen halusi kaikki valtaapitävät estää, ja varmaan haluavat edelleenkin, ja juuri siksi Jeesus tuomittiin harhaoppiseksi ja vaadittiin hänen opetuksensa hävitettäväksi.
Tiedätkö mitä tapahtuu, jos on voittanut ja pääsee syömään elämän puusta, kuten Jeesus sanoo?
Pelkästään tuo tieto on jo itsessään puoli voittoa.
Minä olen päässyt syömään ja tiedän mikä se puu on, ja katsotaan nyt, että selviänkö, ettei joku keksi hakata minuakin vielä ristille - vähän tiukkaa on kyllä jo ollutkin. Kyseessä on täysin konkreettinen ja tähän elämään liittyvä asia.
'Se joka etsii, ei saa lopettaa etsimistä ennen kuin löytää, ja kun hän löytää, hän muuttuu ja kun hän muuttuu. hän hallitsee kaiken - ja häntä varten on paratiisissa viisi puuta, jotka eivät muutu kesällä, eivätkä talvella, ja joka ne ' .... niin, jotenkin näin Jeesus sanoi.
ETSI - ÄLÄ USKO. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäyksenä vielä tuohon edelle - viitaten Stefanoksen puolustuspuheeseen. Edellä myös kirjoitetaan sellitykseksi Jeesuksen kuoleman tarkoituksesta Jumalana ja kidutettuna ristille syntiopin mukaan:
<<- Jumala alkoi tehdä tyhjäksi omia pahoja tekojaan. Pojan roolissaan.<<
Ei Jeesuksen Taivaallinen Isä mitään pahoja tekoja ollut tehnyt, tietenkään, kun on hyvä Jumala - hän lähetti Poikansa tuomaan tietoa pelastustukseksi - tämän Jeesus sanoo itsekin olevan hänen tarkoituksensa - ja ohjaamaan tien takaisin paratiisiin. Jeesushan on tie, totuus ja elämä. Tätä hän eläessään opetti, tuota tietä ja paluuta ja miten se tapahtuu."Ei Jeesuksen Taivaallinen Isä mitään pahoja tekoja ollut tehnyt"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/8645474/miksi-jumala-sallii-karsimysta#comment-98866986
Esim. Jobin kirjassa kerrotaan, että Jumala teki Jobille vääryyttä.
- Anonyymi
Saatana on hepreasta tullut sana, joka tarkoittaa vastustajaa. Raamatussa on ilmiselvää, että Jumala on ryhtynyt vastustajaksi ihmisille. Siinä mielessä, Jumala on ristiinnaulittu saatana, voitettu vastustaja. Mutta ei tämä ole se tapa, miten kristinuskoa yleensä julistetaan kirkoissa ja lahkoissa. Siellä julistus tai monien kuvitelmat muistuttavat enemmän manikealaisuutta, vai mitä?
- Anonyymi
<<Jumala on ryhtynyt vastustajaksi ihmisille<<
Jumala loi kyllä ihmisen omaksi kuvakseen - tässä syntoppitarinassa käyttää saatana vain Jumalan nimeä (Ilm. 12.) ja leikkii olevansa Jumalan kanssa jopa samassa taivaassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Jumala on ryhtynyt vastustajaksi ihmisille<<
Jumala loi kyllä ihmisen omaksi kuvakseen - tässä syntoppitarinassa käyttää saatana vain Jumalan nimeä (Ilm. 12.) ja leikkii olevansa Jumalan kanssa jopa samassa taivaassa.Roomalaiskirje:
11:32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
2:9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
2.Tessalonikalaiskirje:
1:7 ... kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
- Anonyymi
Katolilaisten opeissa on perusteltu Jumalan kuvien valmistusta sillä, että valmistihan Mooses kuvan käärmeestä, jos oikein muistan...
Johanneksen evankeliumi:
3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
Ilmestyskirja mainitsee käärmettä myös. Tässä sitä on tulkittu:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15400279/jumala-ilmestyskirjan-sarvipaa- Anonyymi
Kai muistat, että evankeliumit on saarnaajien tuotosta, eikä historiankirjoitusta, eikä niiden teksteissä välttämättä Jeesuksen suuhun laitetut sanat liity millään tavalla totuutena Jeesukseen. Ja Jeesus ja hänestä tehty kristuskultt ovat täysin eri asia.
Käärmeenpalvonnasta löytyy tekstiä wikipediasta - käärmeen sanotaan tulleen saatanan vertauskuvaksi vasta keskiajalla, joten ihmettelen tuota ilmestyskirjan tekstiä myös. - Anonyymi
<< Siellä julistus tai monien kuvitelmat muistuttavat enemmän manikealaisuutta, vai mitä?<<
Minä en tunne millään tavalla mitään oppeja tai uskontosuuntauksia, en ole edes kiinnostunut niistä. Ihmeellisiä ihmisten tekemiä väännöksiä. - Tiedän ja tunnen vain tuon opettaja-Jeesuksen, hänen ajattelunsa ja pystyn näin ollen vertaamaan sitä - nyt ennen kaikkea - tehtyyn ja täysin käsittämättömään kristinuskoon hänen kuolemallaan Jumalana. Joka on aivan pöyristyttävä juttu. - Anonyymi
Olette sitten ateisteja tai uskovaisia, niin te seilaatte ihan kummallisilla vesillä aivojenne kanssa täysin yksinkertaisesta asiasta - kuten nyt tämän kristinuskon väännöksestä, jossa Jumalasta onkin tehty saatanaksi.
Nyt sitten ei saa mitään tolkkua teidän jutuistanne edes siihen, että tapettiinko sinne ristille - tämän pölkkypäisen uskonnon mukaan - nyt sitten saatana vai itse jumala, että ihminen itse (Paavalin sanoin kiitäen Jumalaa) voi palvella lihalla synnin lakia.
<<Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<
Teidän mielestännekö tämä on sitten Jumalan tahto?! - Anonyymi
Onko teille nyt todella näin käsittämättömän vaikeaa erottaa hyvä ja paha selvästä tekstistä, jos teille joku - itse auktoriteettina pitämänne - väittää näitä asioita päinvastaiseksi? Miksi?
- Anonyymi
Jeesus mukamas kuoli, mutta sitten se tulikin takas. Musta tuntuu ettei se oikeesti kuollu.
- Anonyymi
Jeesus edustaa tietoa ja totuutta - ihan kuten hän itse sanoikin - ei kai totuus mihinkään kuole? Ei kuulemma pala tulessakaan. Ja tämän asian tänä päivänä on parhaiten todistanut nimenomaan tiede.
Tässä onkin nyt kirkolla pähkinä purtavana, kun jäi näin rajusti rysän päältä kiinni.
Keisari Hadrianus julisti poikaystänsä Antinoosin jumalaksi ja rakennutti hänelle kaupungin, Antinoopoliksen.
Tämä sen jälkeen, kun Antinoos hukkui Niiliin, tai hyppäsi, kukaan ei tiedä.
Hän rakennutti Antinoosille myös temppelin ja levitteli Antinoosin patsaita pitkin Välimeren rantoja. Poika oli kuuluisa kauneudestaan, siis kaunis mies.
Tässäkin tapauksessa kuolleesta tuli jumala.
Hadrianusta ei senaatti julistanut jumalaksi, monia muita keisareita kyllä, ja jotkut julistautuivat itse.- Anonyymi
Niinpä ja ensimmäinen kirkon kristitty keisari - Konstantinus Suuri - oli myös viimeinen kuolemansa jälkeen Jumalaksi julistettu. Tieto löytyy wikipediasta.
- Anonyymi
Huomautus:
Jeesus on jumala.
Jeesus ei ole kuitenkaan Jumala.
Jumalakin on jumala.
Ainakin kristinopin mukaan.- Anonyymi
Koitapa tosissasi perehtyä ideaan, niin huomaat, että ei siinä mitään muuta olekaan kun järjetön määrä ristiriitaisuuksia. Mahdollisesti koko sana - ristiriitaista - on saanut alkunsa tästä opista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koitapa tosissasi perehtyä ideaan, niin huomaat, että ei siinä mitään muuta olekaan kun järjetön määrä ristiriitaisuuksia. Mahdollisesti koko sana - ristiriitaista - on saanut alkunsa tästä opista.
Et ymmärrä.
Jeesus, joka on itsensä isä eli Jumala, inkarnoitui ihmiseksi, jotta voisi kuolla ja herätä henkiin antaakseen ihmisille anteeksi rikkomukset niitä säädöksiä vastaan, mitkä Hän itse oli määrännyt. Kaikkivaltiaan Jumalan Pyhyys vaati, että Hän itse kitui rangaistukset, kyetäkseen antamaan niiden rikkomiset ihmisille anteeksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ymmärrä.
Jeesus, joka on itsensä isä eli Jumala, inkarnoitui ihmiseksi, jotta voisi kuolla ja herätä henkiin antaakseen ihmisille anteeksi rikkomukset niitä säädöksiä vastaan, mitkä Hän itse oli määrännyt. Kaikkivaltiaan Jumalan Pyhyys vaati, että Hän itse kitui rangaistukset, kyetäkseen antamaan niiden rikkomiset ihmisille anteeksi.Silloinhan Jumala ei ollut "kaikkivaltias" jos piti moinen kujanjuoksu tehdä ennen anteeksiantoa....
- Anonyymi
No niinpä - Jumalan piti tulla jopa ihmiseksi, että korjaisi - niinkö se meni? oman kaikkivaltiaan mokansa, kun loi ihmisen omaksi kuvakseen. No, kenen kuva nyt sitten ihminen on - tuo karmea, kurja, hallitsematon syntisäkki, jota vihassaan Paavali niin oivallisesti kuvaa Raamatussa, ja Luther on täydentänyt tuota surkeaa ihmiskuvaa entisestään.
Teillä on erittäin kyseenalainen kaikkivaltias Jumala, joka päästää muka jo omaan paratiisiinsa saatanankin sisälle. Voin vakuuttaa, että tällä ei ole minun - sen enempää kuin Jeesuksenkaan - taivaallisen Isän kanssa mitään tekemistä, eikä mitään tällaista - lainaus edelle kirjoittavalta - kusipäistä edes lue missään luomiskertomuksessa.
- Anonyymi
Ei sovitusopissa olennaisinta ollut kärsiminen, vaan sovitukseen riittää, että Jeesuksen ruumista, ja varsinkin verta uhrattiin.
- Anonyymi
Mutta eihän Jeesuksen ruumista tai edes verta uhrattu Jumalalle. Jeesus haudattiin.
Koko kansaa koskevan synnin sovittamisesta Raamattu sanoo seuraavaa:
”»Jos kansa, Israelin seurakunta, vahingossa rikkoo Herran käskyn tekemällä jonkin kielletyn teon ja koko kansa näin tietämättään joutuu syynalaiseksi, kansa antakoon, kun huomaa rikkoneensa, syntiuhriksi nuoren sonnin ja tuokoon sen pyhäkköteltan eteen. Kansan vanhimmat pankoot kätensä uhrieläimen pään päälle, ja se teurastettakoon Herran edessä. Virkaansa voideltu pappi vieköön sonnin verta pyhäkkötelttaan, kastakoon sormensa vereen ja pirskottakoon sitä Herran edessä seitsemän kertaa pyhäkön väliverhon etupuolelle. Hän sivelköön verta myös sen alttarin sarviin, joka on Herran edessä pyhäkköteltassa. Lopun veren hän kaatakoon pyhäkköteltan oven edessä olevan polttouhrialttarin juurelle. Hän erottakoon sonnista kaiken rasvan, polttakoon rasvan alttarilla ja menetelköön sitten samoin kuin syntiuhrisonnia uhrattaessa. Kun pappi on toimittanut nämä sovitusmenot, kansa saa rikkomuksensa anteeksi. Sonnin muut osat on vietävä leirin ulkopuolelle ja poltettava niin kuin edellä on säädetty. Tämä on kansan puolesta annettava syntiuhri.” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta eihän Jeesuksen ruumista tai edes verta uhrattu Jumalalle. Jeesus haudattiin.
Koko kansaa koskevan synnin sovittamisesta Raamattu sanoo seuraavaa:
”»Jos kansa, Israelin seurakunta, vahingossa rikkoo Herran käskyn tekemällä jonkin kielletyn teon ja koko kansa näin tietämättään joutuu syynalaiseksi, kansa antakoon, kun huomaa rikkoneensa, syntiuhriksi nuoren sonnin ja tuokoon sen pyhäkköteltan eteen. Kansan vanhimmat pankoot kätensä uhrieläimen pään päälle, ja se teurastettakoon Herran edessä. Virkaansa voideltu pappi vieköön sonnin verta pyhäkkötelttaan, kastakoon sormensa vereen ja pirskottakoon sitä Herran edessä seitsemän kertaa pyhäkön väliverhon etupuolelle. Hän sivelköön verta myös sen alttarin sarviin, joka on Herran edessä pyhäkköteltassa. Lopun veren hän kaatakoon pyhäkköteltan oven edessä olevan polttouhrialttarin juurelle. Hän erottakoon sonnista kaiken rasvan, polttakoon rasvan alttarilla ja menetelköön sitten samoin kuin syntiuhrisonnia uhrattaessa. Kun pappi on toimittanut nämä sovitusmenot, kansa saa rikkomuksensa anteeksi. Sonnin muut osat on vietävä leirin ulkopuolelle ja poltettava niin kuin edellä on säädetty. Tämä on kansan puolesta annettava syntiuhri.”Eikö uhrattu? Mikäs paskan väittelijä sinä olet? Heprealaiskirje on täynnä tällaista symboliikkaa, että Jeesusta uhrattiin. Vei jopa itsensä taivaaseen asti uhriksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä on kaivattusi etunimi?
Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.1172144En kestä katsoa
Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois961298Peräti 95 % persujen kannattajista rasisteja
Kertoo EVA:n teettämä kysely. Pakollista yhdenvertaisuuskoulutusta tarvitsee siis paljon laajempi joukko kuin pelkästää309989Kun viimeksi kohtasitte/näitte
Mitä olitte tekemässä? Millainen ympäristö oli? Löydetään toisemme...81916Olet kyllä vaarallisen himokas
Luova, kaunis, määrätietoinen, pervo, mielenkiintoinen, kovanaama, naisellinen ja erikoinen.84865- 75851
On minulla suunitelma
Siitä ei vain tiedä kukaan muu kuin tällä hetkellä minä. Suunnitelma ja varasuunnitelma. Sinun takiasi nainen. Vain s44670Palstan ylivoimaisesti suosituin keskustelunaihe
Palstan suosituin keskustelunaihe näyttää olevan homoseksuaalisuus. Otsikoiden perusteella voisi kuvitella olevansa Seks248667Ei koskaan saatu tuntea
Mitä olisi ollut painautua toisiimme vasten. Hengittää syvään, hyväillä ja rakastella vailla kiirettä. Tai repiä vaattee33650- 50644