on menettänyt kosketuksensa työväenluokkaan. Työläisten etujen sijasta vasemmisto on siirtynyt ajamaan aivan muiden ryhmien, kuten maahanmuuttajien ja seksuaalivähemmistöjen etuja
vasemmisto
Anonyymi
11656
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 116
Vanhimmat
Ja vihreät arvot. Se on tätä nykyaikaa, Saattaisivat Arvo Aalto ja Aarne Saarinen kääntyä haudassaan jos näkisivät nykymenon.
Aarne saarinen oli kansanedustaja 15 vuotta ja ay-liikkeen sihteeri . nykyrahassa arvioituna palkka 5000 eur/kk plus ammattiyhdistystoiminnasta saadut tulot, joten todennäköisesti ehti netota 500000 eur vapaata pääoma korkatuloja
Eipä kuiteskaan koskaan unohtanut juuriaan. Hyvälle miehelle voi maksaakin. Ja oli aatteestaan huolimatta kunnioitettu politikko yli puoluerajonen. Mistäpä löydät tänä päivänä sellaisen politikon?
hyvälle miehelle voi maksaa paljon. ja autoetu kuuluu aina ay-johtajan työsuhde etuuksiin
tennilä oli huomattavasti pidempään kuin saarinen, ja tennilällä esim asunto paljon hienompi
no jos tennilä nyt saa eläkettä 5000 eur/kk, niin eiköhän sillä elele ihan mukavasti...
Vasemmiston teemana on kansalaisten yhdenvertaisuus ja tasa-arvoisuus. Minusta se on hyvä periaate. Nimittäin jos sitä ei olisi, niin mikään ei takaisi että näitä arvoja vastustavana olisi ns. "voittavalla puolella."
Uskon, että suurimalla osalla kansalaisista on jokin ominaisuus, jonka perusteella voitaisiin korvamerkitä henkilö eturyhmän intressejä vastaan. Tällaisia ominaisuuksia ovat esimerkiksi sairaus, vammaisuus, maahanmuuttotausta, seksuaalinen suuntatuminen, kirkkoon kuulumattomuus, "väärä puolue", "väärä elämänkatsomus" tai jokin muu.
Harmillisesti Kansallista Kokoomusta ja Keskustapuoluetta eivät nämä asiat kiinnosta, vaikka ne koskevat jokaista. Kokoomuksia kiinnostavat firmat, ja Kepua maaseutu.
Työväenpuolueen teemana on ajaa työläisten etuja. Tottakai pitää ajaa kaikkien ryhmien etuja mutta niille on kaikille omat puolueet. Oishan se perin merkillistä jos esim Keskusta ei ajaisi maaseudun etuja. Tai nythän se nähtiin miten Keskustalle kävi kun unohti aatteensa.Mutta se asia että Perussuomalaiset joutuvat ( saavat ) ajamaan työläisten ja pienituloisten eläkeläisten etuja on outoa. No näkyyhän se heidän kannatuksessa. Kovasti nousussa eikä loppua näy nousussa tällä menolla.
Perussuomalaisten kannatus nousee koska he ovat oppositiossa. Sieltä on helppo huudella. Varmasti kaikki saadaan näyttämään hyvältä omalta kannalta kun ei tarvitse vastata tekemisistä.
Taksimiesten puolue joka pudotti kolmanneksen taksikuskien palkkoja. Erikoista edunvalvontaa. Luulen, että perussuomalaisiin turvautuvat eivät oikein ymmärrä sitä viiteryhmää mihin he oikeasti kuuluvat.
taksimiehillä ei ole saunalisää
Vasemmistoliiton tavoitteena on saada kannatusta sieltä,mistä se tänä päivänä otettavissa. Kannatuksen myötä saada valtaa ja ennenkaikkea rahaa. Valitettavasti työläiset ei enää kuulu tähän ryhmään . Sen takia en ole äänestänyt vuosiin ns, työväenpuoluieta enkä aijo äänestäkkään.
Jos äänestyskriteerin poissulkevana tekijänä on, että sillä saa valtaa ja rahaa, niin silloin ei voi äänestää ollenkaan.
Olen kovasti yrittänyt äänestää porvaripuolueita, mutta ei uskalla koska saa pelätä mitä valtion omaisuutta he ovat myymässä ulkomaisille pääomasijoittajille. Suomesta puuttuu porvaripuolue. Kokoomus tai Keskusta se ei ole, nimittäin porvari ei ole sama asia kuin Elinkeinoelämän keskusliitto, EK tai MTK.
Käsittääkseni tämä ns vasemmistohallitus on myymässä valrion omaisuutta 2 miljardin euron edestä. Voihan olla että olen käsittänyt väärin.
Eiköhän tätä valtion omaisuuden myymistä pitäisi tarkastella 20 vuoden perspektiivillä sen sijasta että katsotaan kahden kuukauden huhuja ja epätietoa?
Kenellä on ollut eniten ministeripäiviä valtion talouden hoidossa? Kyllä se oikealle viittaa. Tuloksena noin 90 mrd euroa valtion velkaa vuodesta 1991 lähtien.
Onhan vasurit olleet hallituksessa useasti viimeisen 30 vuoden aikana. Aina silloin kun joku on ne huolinut kun tarvittiin Joo Joo edustajia hallituksen avuksi. Ja velasta ei ole puhuttu mitään.
Valtion omaisuuden myynti liittyy valtiontalouteen. Valtion velka liittyy valtiontalouteen. Valtion omaisuudesta vastaa valtionvarainministeri ja taannoinen omistajaohjausyksikkö, joten kyllä ne ihan samaa asiaa ovat.
Hallituksessa on istunut kuka milloinkin, mutta vastuunkantoa mittaa vastuun laajuus. Jostain kumman syystä talousosaajiksi profiloituneet puolueet Kokoomus, RKP, Vihreät ja Keskusta haluavat realisoida julkisen sektorin tasetta. Esimerkkinä aloite ja toteutus kansallisen sähköverkon myymisestä australialaiselle pääomasijoittajalle.
En syytä ketään, totetan vain tapahtuneet tosiasiat. Toisaalta kansa haluaa että myydään valtion monopolit ulkomaille, kun kerran äänestävät näitä puolueita. Eihän se puolueiden vika ole :)
Kuten olen jo aikaisemmin sanonut niin Vasurit on unohtaneet aatteensa. Se yleensä unohtuu kun pääsee istumaan ministeriauton takapenkille. Joko ensi vappuna marssitaan sateekaarilipun alla ja punaliput viedään työläismuseoon? Ja jos kansa ei osaa äänestää niin kaippa kansa on vaihdettava.
Ne on ennemminkin menettäneet kosketuksensa reaalimaailmaan.
Vasemmisto on suomaisentyön syöpä! SDP orja ja eikä todellakaan asialla missä pitäisi olla.
Hävetkää punikit ja antakaa suomeen työrauha sekä oikeus heille nostaa suomi nousuun kellä se varaa ja valtaa on!!
emme häiritse työrauhaa, tee töitäsi rauhassa
otamme vain sen mikä duunarille kuuluukin
On se perin kummallista että työväenpuolueena esiintyvä sateenkaari ja viherpiipertäjien asioita hoitava puolue yrittää vaikuttaa siihen ettei Kemiin rakenneta uutta biotehdasta. No onneksi heiltä sitä ei kysytä.
Mitä tarkoitat syövällä tässä tapauksessa?
Valtava määrä työvaatteita hävitetään laiskojen takia, yle levittää uutisena. Kaikkea se teetättääkin.
Jospa hallitus laskeekin se työllisten määrän työvaatteista? Saadaan tavoite täyttymään.
Perussuomalaisten kannatus nousee koska silmät aukenee ja ihmisissä alkaa vihdoinkin itämään perussuomalaisten puhuma totuuden siemen .
Totuuden siemen?
Oletko valmis keskustelmaan asiasta tarkemmin niin arvioidaan heidän toimintaa ja yleisimpiä väitteitä perussuomalaisista? Minua kiinnostaa kovasti nähdä totuuksia ja niiden siemeniä.
Onneksi meillä on Perussuomalaiset ja onneksi puheenjohtajana on tohtorismies Jussi Hallaaho.
Onneksi? Miten se voi olla onneksi kun heitä ei ole hallituksessa? Tai luulen että se on juuri meidän onni.
PS:t ainoa puolue joka suhtautuu realisesti tähän ilmastonmuutoksen vastaiseen höpötykseen. Kuten Jussi Hallaaho sanoi he eivät sitoudu sellaiseen mitä ei ole mahdollisuuksia toteuttaa missään mielessä.
Aika laajasti sanottu. Tarkoittaako Halla-Aho sitten kansainvälisistä sopimuksista irtisanomista sen perusteella, mitä hän uskoo tai on uskomatta?
En tiennytkään että perussuomalaisissa on noin kova Impivaaran kaipuu. Kai se johtuu siitä, että eivät ole käyneet missään. Senhän näki vaalikampanjassa, slogan "rajat ovat rakkautta".
DDR, Kiina, Pohjois-Korea, Venäjä ja moni muu on pystytellyt rajoja aikoinaan. Luulen, etteivät kansalaiset tainneet rajoja rakastaa. Kovasti ihmettelen tätä perussuomalaisten rakkauden kaipuuta.
No uskotko sinä esim. sähköautojen käyttöön 2030 mennessä? Sehän on mahdoton ajatus jo teoriassakin. Saati sitten käytännössa.
Noin kun kysyt, niin mikä uskomisen asia siinä on koska niitä käytetään tänäkin päivänä? Täällä missä minä asun, sähköauto ei ole harvinaisuus. Hybridejäkin on tosi paljon liikkeellä. Työkaveri ajaa bemarilla, jota voi ladata pistokkeesta.
Se mitä mitä sinä näet ja koet, ei edusta sitä todellisuutta missä muut elävät. Sinun kokemuksesi perustuvat niihin rajoihin, mitkä sinun todellisuutesi sinua ympäröi. Niinpä ei kannata tehdä siitä liikaa johtopäätöksiä.
Täytyy muistaa, että perussuomalaisille rajat ovat rakkautta. Se pätee ilmeisesti omiin mielipiteisiinkin, joita on ilmeisesti helppo muodostaa omien rajoittuneiden kokemusta avulla yleispäteväksi?
Katso tästä autoilun tulevaisuutta
https://dynamic.hs.fi/2019/automessut/
Kemiläinen kerrostalon parkkipaikka ei ole ehkä oikea paikka päätellä autoilun tulevaisuuden visiota.
Tosin kyllähän se perussuomalaiselle riittää, kun siitä saa muokattua omaa mielipidettä myötäilevän "totuuden".
Se on puolueiden helppo sitoutua 2030 tavoitteisiin kun ennen sitä on vähintään kahdet eduskuntavaalit. Kannatushan nykypuolueilla on tärkeintä ja sen myötä siitä tuleva valta ja raha. Raha tulee esim. puoluetuesta ja valta tietää edustajille hyviä eläkevirkoja. Tosin minkäläinen edustaja on hoitamaan yhteisiä asioita jos ei pysty hoitamaan edes omia asioita kuntoon? Tätä se nykypolitiikka valitettavasti on.
PS:a on aina sanottu populisteiksi koska he ovat erimieltä kuin valtapuolueet. Kokoomus on nyt erimieltä kuin vallassa olevat hallituspuolueet joka asiassa. Onko siis Kokoomus populistipuolue?
Näin on . Ennen kaikkea maahanmuttajien etuja sekä hyvinvointia ovat alkaneet ajamaan . Menkääpä katsomaan Marttalaan , kun erään asuinkiinteistön parkkipaikalle ilmestyy päivittäin useita uusia työsuhdeautoja muun huvin lisäksi . Autoilla ei tosin työhön lähdetä , mutta pitäähän auto olla , että ajotaito säilyy . Miten meillä voikin ajaa autolla lakanat päässä . Ei ole suomen työläisillä näin hienoja autoja , eikä krilliruokia . Joka ilta krillataan parvekkeella , että lieskat lyö katolle asti . Eläköön eläköö eläköön , että olen iloinen näkemästäni .
Vasemmistoliitto on jo edellisen ja varsinkin nykyisen puheejohtajan kaudella ottanut sen linjan että äänet pitää yrittää repiä sieltä mikä on sen hetken teema. Vihreät aatteet,sukupuolineutraalisuus ja ilmastonmuutos. Aate on unohtunut ja työläisten etujen ajamisen ovat jättäneet Perussuomalaisten hoidettavaksi. Demarit ei taija tietää itsekkään kenen etuja pitäisi ajaa. Heiluvat laidasta laitaan kuin tuuliviiri.
Jos et ole huomannut, niin Perussuomalaiset eivät edusta työväkeä. Sieltä ei ole tullut yhtään päätöksentekoon johtanutta aloitetta, joka edustaisi työväen asemaa.
Peruskoulut, maksuttomat korkeakoulut, sosiaaliturvat ja päivähoidot ovat olleet vasemmiston aloitteita.
Perussuomalaisilla on aloitteita ja päätöksiä kasassa nolla kappaletta, tosin menihän se taksilaki läpi kun perussuomalaiset olivat hallituksessa mutta ei se tainnut työväestölle kovin hyvä juttu - kuten monelle muullekaan taksin tarvitsijalle maakunnissa.
Siinä meillä on oikein työväenluokan ystävä tämä perussuomalaiset :)
Lisätään vielä, että perussuomalaiset on oikeistopuolue, jos joku ei sitä ole hiffannut.
Oman viiteryhmän (vasen/oikea) tunnistaa lompakon paksuudesta.
Jos on pullea lompakko täynnä rahaa ja se tulee pääomasijoituksista, olet oikealla. Jos olet palkansaaja tai mirkoyrittäjä, olet vasemmalle kuuluvassa viiteryhmässä.
Moni äänestää oikeaa mielikuvasyistä, kun kuvittelee pärjäävänsä paremmin kuin muut ja uskoo talousuutisia kritiikittä. Muistan kun yksi persaukinen kaveri discemissä pummaili alkuillasta rahaa kaljaan, ja myöhemmin kehui olevansa porvari. Tällä kaverilla oli vähän viiteryhmä hukassa :)
jos on pullea lompakko ja se rahaa tulee ay-toiminnasta , olet vasemmalla
jos olet palkansaaja tai sinulla on mikropenis, olet vasemmalle kuuluvassa viiteryhmässä
mutta jos mikropeniksesi lisäksi omaat bemarin, olet demari
sillä demari ajaa bemarilla
Jos entisen työväenpuolueen tärkeimmät asiat on sukupuolineutraali avioliittolaki ja vastustaa Suomeen rakennettavia biosellutehtaita niin kyllä on hukassa moni muukin kuin entinen Vasemmistoliiton äänestäjällä.
Sukupuolineutraali avioliittolaki on ihmisoikeuskysymys, josta löytyi puolustajia oikealta vasemalle. Jos tykkää olla homosuhteessa ja virallistaa sen, niin olkoon - mitä se kenellekään kuuluu, se on ihmisen oma asia ja ei etenkään poliitikkojen asia.
Se että yksilö voi tehdä asian laillisesti, on tärkeämpää kuin kenenkään poliitikon linjaus joka kertoo että et saa tehdä sitä tai tätä. Poliitikko kerjää toiminnallaan ääniä, joka estäisi esimerkiksi sinun vapauttasi jossain vaiheessa tehdä jotain asiaa jos se vastaan tulee. Olipa se mielipide, homosuhde, väärä uskonto tai ihan mikä muu juttu, niin aina löytyy poliitikkoja jotka katsovat oikeudeksi puuttua "väärään toimintaan".
Sekoitat nyt Vihreät Vasemmistoon, mutta eihän se nyt niin justiinsa ole mitä kirjoittaa. Pääasia on että saa kirjoittaa mitä lystää.
- ei varsinkaan politikkojen asia..... Nimenomaa. Miksi sitten esim vasemmistoliitto on vaihtanut punaliput sateenkaarilippuihin?
Taas väärää tietoa tai tietämättömyyttä.
Sateenkaarilippuja ei ole ominut vasemmisto, lippuja heiluttavissa pride-kulkueissa on käytännössä joka puolueesta osallistuja, jotka eivät halua rajoittaa yksilönvapauksia.
Ne jotka haluavat rajoittaa sanomalla yksilölle sen miten pitää toista ihmistä kohdella, ovat perussuomalaiset ja kristilliset. Myös keskustan lestadiolaissiipi haluaa puuttua myös siihen mitä kotona tapahtuu ihmisten välillä. Näitähän ei näy puolustamassa yksilön vapauksia.
Haluaisitko sinä puuttua persu-, kepu- ja uskispuolueiden tapaan puuttua toisen kotiasioihin politiikassa?
Koeta nyt käsittää että suutari pysyköön lesteissään. Käsittääkseni työväenpuolueen pitäisi hoitaa työväestön asioita eikä lähteä toisten tontille huseeramaan. Ei Kokoomuskaan lähde ajamaan työväen asioita vaikka sieltä olisi tällä hetkellä paljon irtopisteitä saatavilla.
Pride porukka haluaa rajoittaa yksilönvapauksia
mm. vihapuheen kriminaloisointi
Miten pride-porukka liitttyy tähän?
Kumpiko sinusta on suurempi turvallisuusuhka, pride-kulkueet vai massojen agitoiminen vihapuheen avulla?
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on ollut jo rikos vuosikausia, jos et ole sitä tiennyt. Ymmärrän hyvin että perussuomalaiset, joiden politiikka perustuu toisten syrjintään ja vihaamisen levittämiseen, haluvat pois tällaiset tekijät lakipykälistä.
Onko Suomi parempi paikka, jos vihapuheesta tulee uusi normi ja väestöryhmien syrjiminen uusi standardi politiikassa? Sellaisia maita on olemassa. Voit etsiä sellaisen ja kysyä itseltäsi sitä, että haluaisitko asua sellaisessa maassa?
mutta oletko ajatellut että sensuurilait loukkaavat persujen tunteita?
persujen tulisi pistää sananvapautta loukkaavat pridet vankilaan
Kai sitä oman mielipiteensä sanoa vai pitääkö sekin kysyä joltain prideltä mitä minä saan sanoa ja kirjoittaa? Alkaa olla jo Venäjän ja Turkin malli täällä Suomessakin.
venäjällä Jehocan todistajia vihataan, sillä venäläiset vihaavat kristittyjä
Suomessa saa heteroja ja kristinuskoa haukkua niin paljon kuin sielu sietää. Siinä ei kiihoteta ketään vastaan eikä syytetä vihapuheista.
Tässähän on valintakysymys:
- kumpi on tärkeämpää, persujen tunteiden huomioiminen vai säädökset, jotka rajoittavat massojen agitoimista vihapuheella?
Minkä vaihtoehdon sinä valitset?
minä en halua loukata toisten ihmisten tunteita
vain hyvin ilkeät ihmiset haluavat tehdä niin
kaikki kunnia persuille
Johan+on+asiat+mallillaan+kun+entiset+ns.+työväenpuolueet+hallituksessa+ja+valtion+yhtiö+aikoo+laskea+palkkoja+30%.+Eipä+huuda+Arhinmäki+naama+punasena+niinku+huusi+vielä+viime+kaudella+oppositiossa+ollessaan.+Näin+se+maailma+muuttuu+Paavoseni.
Rinnettä mukaillen, hallitus ei puutu työmarkkinakysymyksiin mutta ei hyväksy palkan alentamista.
Posti on itsenäinen liikelaitos, vaikkakin pääomistaja on valtio. Tämä liike tehtiin Kokoomuksen aloitteesta 1980-luvulla. Sehän menee juuri niin kuin pitääkin kokoomus-ideologian mukaan.
Tosiasiassa tässä on kyse ennakkotapauksesta. Jos Postin toimet hyväksytään että muutetaan työehtosopimukset ilman nikottelua, niin sitten on jonossa yrityksiä tekemässä samaa temppua joka muuttaa Suomen halpatyömaaksi.
Kummallista että persut ja kokkarit eivät ole puolustamassa työntekijöiden oikeuksia oppositiossa. Etenkin persut, eikös ne olleet työväen puolella? Ai niin, eivät olleetkaan.
persut on suurin osa pätkätyöläisiä ja työttömiä
he eivät kuulu sosialistiseen työväenluokkaan
ay-liike pyrkii sortamaan köyhiä
Näinhän tässä käy kun Ay-johtajat istuvat nykyään eri pankkien ja firmojen hallituksissa ja kaikki nuoret Loimaan liitossa. Tämähän on pitkän ajan suunnitelma kapitalistilta ja alkavat korjaamaan satoa.
"ay-liike pyrkii sortamaan köyhiä"
Kauheaa sortoa nämä viisipäiväiset työviikot, jossa työaika on 37,5h työehtosopimusten mukaan. Lisäksi mukana on lomarahat palkansaajille. Eli tällaista sortoa AY-liike on tehnyt köyhille.
Miten sinusta AY-liike sortaa köyhiä?
mistä ihme 37,5 h päivästä puhut??? eihän tuollaisia lomarahoja ole normaaleilla ihmisillä
vuokratyöläisen työaika nollatuntisopimuksella on 0-tuntia vähintään, siitä lähdetään
työttömällä on kuntoutavaa 1-4 päivää viikossa
elät siis omassa mielikuvitusmaailmassa jossa on ay-liikkeen saavutukset olemassa
Kaikilla on mahdollisuus saada työsuhde. Työaika 7,5h päivässä, tekee 37,5h viikossa. Miksi pitäisi lähteä 0-tuntisopparilla yhtään mihinkään ja etenkään, mksi pitäisi mitata asioita 0-tuntisopparilla? Jos AY-liikettä ei olisi, 0-tunti soppari olisi tilanne josta lähdettäisiin.
En elä mielikuvitusmaailmassa, vaan olen työsuhteessa ollut monta vuotta oman yritystoiminnan ohessa. Jotta pääsi töihin, piti opiskella ja tehdä erilaisia töitä.
Kaikkia tarvitaan: työsuhteita ja mitään ei pidä vähätellä, olivatpa ne itsensätyöllistäjiä, kevytyrittäjiä, jne.
Itse voi vaikuttaa siihen millaisen pestin saa, turha siitä on ketään syyttää tai kiittää. Miten olisi jos katsotaan tilannettas siten,, miten aikaansa on viettänyt ja mihin se on sinua johtanut.
työttömille tulisi olla saunalisä, 320 eur/kk joka maksettaisiin työttömyyskorvauksen päälle
paperiliitto tulisi velvoittaa maksamaan tämä lisä työttömille, sillä työttömät tarvitsevat sitä enemmän kuin paperimiehet
Menkää töihin lumilinnaan. Kaippa sillä veronmaksajilta otetulla yli 10 miljoonalla Matkauluyhtiö voi työllistää muutaman työttömän.
Kemin matkailu Oy taas lainan takausta Kemin kaupungilta vailla . Kuinka kauan veronmaksajien täytyy tätä sietää ???? Tämänhän piti olla niin tuottoisa . Lukekaa kaupunginhalituksen esityslista 16.9.2019 ja ihmetelkää . Vai tarviiko mitään enää hämmästellä täällä IHMEKAUPUNGISSA .
Kyllähän se on turha pijätellä kun se on jo housussa. Kauan täytyy veronmaksajien sietää koska niin paljon on rahaa jo tuhlattu tähän höpötykseen. Kummallinen rahasampo kun pitää käyttökulutkin maksaa velkarahalla.
Jos Lumilinnaa ja matkailua ei kehitetä, niin mitä ja millaista toimintaa sen sijasta pitäisi mielestäsi olla?
Verorahoilla hoidetaan ihmisten terveydestä,huolehditaan vanhuksista ja lapsista. Peruskorjataan yhteistä omaisuutta ( koulut,virastot.teatterit.vesijohto-,viemäriverkostot ym ym ym.) Matkailuyhtiö hommaa rahansa niitä,jotka siitä hyötyvätkin ym ym ym.
Eli sinun mielestäsi kaikki pitää käyttää verorahat kulutukseen elinkeinoelämään tehtävien satsauksien sijasta? Toisin sanoen tämä merkitsee julkista rahoitusta saavien instituutioiden alasajoa.
Nimittäin, jos vain kulutetaan eikä investoida elinkeinoelämän kehittämiseen, ei ole kohta mitä kuluttaa.
Mikä instituutio se lumilinna on? Eipä ole mitä kuluttaa vaikka kaikki rahat,jopa velkaa ottaen, kulutetaan tuohon instituutioon.
Lumilinna on melkoisen tärkeä osa sitä infrastruktuuria, joka mahdollistaa matkailu- ja ravintola-alan työpaikat sekä lentoliikenteen jatkumisen ainakin toistaiseksi Kemissä.
Tämän keskustelupalstan tasoa kuvaa hyvin se, että kirjoittavat haluavat rikkoa tämän infrastruktuurin ilman, että korvaavaa toimintoa tarjottaisiin tilalle.
Uskoisin, että Lumilinnaa vastustetaan tunnesyillä. Jos sitä järjellä vastustettaisiin, niin sitten tarjottaisiin vaihtoehtoisia infrastruktuurimalleja paikallisille yrityksille. Niitä vain ei ole näkynyt.
Miten se lumilinna lentoliikenteeseen vaikuttaa? Montako charterlentoa Kemiin vuosittain tulee? Ainoa mihin se vaikuttaa on matkailuyhtiön johtajien huppailureissuihin Helsinkiin.
Jos olet sillä kehityksen asteella, ettet vielä ymmärrä liikenneyhteyksien merkityksestä ihmisten liikkumiseen tehdessään päätöksiä siitä minne matkustavat, niin minusta tätä keskustelua on melkoisen turha jatkaa.
No jos se helpottaa niin sovitaan että matkailuyhtiön tulevan konkurssin syy on se ettei Kemiin pääse lentokoneella. Helpottaako?
Liikenneyhteydet ovat osa palveluiden jakelukanavaa, joka kuuluu toimialan infrastruktuuriin. Jotta infrastruktuuri säilyy, siihen tarvitaan jokaisen panosta kapasiteetin ylläpitämiseksi.
Miksi sinusta pitäisi rikkoa tämä infrastruktuuria, joka palvelee myös muita alueen toimijoita Lumilinnan lisäksi?
Mielestäni infrastruktuurin ( olipa hieno sana) kuuluu järjestää veronmaksajille ensisijaisesti kaikki palvelut : koulut,kirjastot,teatterit, sairaanhoito,liikuntapalvelut ym ym ym verovaroin. Nämä muut toimijat voisivat osallistua näihin muihin palveluihin. Jos nämä muut toimijat työllistävät niin paljon niin miksi Kemin verotulot laskee vuosi vuodelta kuin lehmän häntä?
Infrastruktuureja on erilaisia, se mihin sinä viittaat on yhteiskunnallinen infrastruktuuri joka on välttämättömyysinfrastruktuuri.
Kun Kemin tilannetta ihmettelet, niin ota valitse verrokkikaupunkeja tai -alueita ja katsele mitä niissä tapahtuu ja mistä syystä. Tyypillisiä selittäviä ja yhdistäviä tekijöitä ovat sijainti, elinkeinorakenne, väestöjakauma ja muuttoliike.
Samankaltaisia kaupunkeja on pohjoismaissa ja Suomessa muitakin, ja kehitys on samanlainen. Jos löydät ratkaisun Kemille, niin löydät myös ratkaisun muillekin kaupungeille, jotka painivat samojen asioiden parissa.
Jos johonkin panostetaan sen pitää myös tuottaa ja omillaan eikä veronmaksajien rahoilla . Kesä ainakin on ollut lähes tyhjäkäyntiä . Montako vuotta tässä odotellaan tuottaako vai eikö ennenkuin uskotaan ettemme tule koskaan olemaan Lapin ykköskohde .
Niin, mikä on panostuksen taso?
Onko se operatiivinen taso (kustannuspaikkakohtainen), taktinen taso (toimialakohtainen) vai strateginen taso (aluekohtainen).
Sinä näytät olevan näitä kustannuspaikkamiehiä, eli ajatukset pyörivät operatiivisella tasolla. Sen tunnistaa siitä, että asioilla nähdään hinta, mutta ei ymmärretä niiden merkityksiä. Ei se mitään, et ole yksin. Suurin osa ihmisistä on sellaisia.
No niin. Sitä saa mitä tilaa.. Mitäs äänestitte vihervasemmistoa...
Kannattaa hyvissä ajoin ennen seuraavia vaaleja alkaa jo vähän miettimään, että mitä puoluetta aikoo äänestää...
Muitakin puolueita on nykyisen punavihervasemmiston lisäksi...
Esim persut, tai vaikka kokoomus...
Persut suurimpia takinkääntäjiä joita koskaan on politiikassa ollut ja kokoomus hiekkalaatikko tasolla, kultalusikalla syötettyjä kakaroita, jotka isi ja äiti opettaneet siihen tyyliin , mulle heti kaikki, olen ylempiarvoinen, minulla on oikeus vaatia, ja toisten toteltava.
Eipä ole Perussuomalaiset pystyneet vaikuttamaan tähän Kemin ajamisesta tähän loukkoon. Kyllä se on täysin Vasemmistoliiton yksin järjestämä. Olisi pitänyt Vasureitten kääntää takkinsa viimeistään siinä vaiheessa kun Neuvostoliitto kaatui.
Järkisyillähän sitä juuri vastustetaan , kun joillakin vielä järki pelaa mihin kannattaa satsata ja mihin ei .
Mikä Sinua huolestuttaa tai mietityttää? Tule keskustelemaan Kemin ajankohtaisista asioista! torstaina 19.9. kello 14 - 17 Kemin Vasemmistoliiton toimistolla, Nahkurinkatu 5, Kemi.
Mukana Vasemmistoliiton valtuutettuja ja varavaltuutettuja. Isäntänä Vasemmistoliiton Kemin valtuustoryhmän puheenjohtaja Pertti Henttinen.
Kahvitarjoilu.
Mitäs te täällä 24:lla lätisette, menkää ja täyttäkää tupa.
PS Alkää erehtykö ovesta.
Tarkoittaako tuo PS Perussuomalaisia?
Se on PerusSuomalaiset ja ovi varoitus tarkoittaa kaikkia. Koska siinä voi erehtyä kumpaan on menossa, toisessa saa hierontaa ja toisesta menettää järkensä.
Olikohan tuvassa porukkaa, vai oliko nin hiljaista että naapurin työnäänet otti korviin?
Saikohan taudin? Olin menossa sinne vasureiden toimistolle ja ikkunassa iloisesti moniväriloistekyltti toivotti paikan olevan auki.
Sisällä huomasin, että kovinpa on meininki muuttunu menneistä ajoista ja henkilökuntakin kovin ulkomaalaisen oloista.
Just kun meinasin karata, niin nuori neitonen viittoili peremmälle ja sit alkoi se armoton käännyttäminen puolueettomasta puolueellinen.
Kolme varttia pöydällä hierottiin ja lopuksi pyyhittiin kuivaksi, nii sanottiin josko se 150€ jäsenyydestäni sopiva hinta? Hetken äimistelin ja maksoin, olihan siinä sivussa jumit löysänneet ja häivyin ulos.
Ulkona sit huomasin, et voihan persus sentään olin erehtyny ovesta, enkä tohtinu sit sisälle mennä.
Mitä luulette, sainko taudin? Hoito oli hyvä ja jos ei tule jälki oireita käyn uudestaankin.
Kyllähän sieltä aina jonku taudin saa, mutta jumit jää sinne.
Oliko tosiaan sen arvoista?
M itäs sitä tulee keskustelemaan mihinkään toimistolle , kun mikään ei näytä muuttuvan . Sama jatkuu ja tehrään niinkuin ennenkin , sehän se on ollut teidän motto vuosikymmenet . Rahat on loppu ja on todella paha tilanne . Vielä kyselette mikä huolettaa . eikös se vielä ole teille selvennyt ???????
On valintakysymys mihin ne rahat käytetään. Siinä ero .
Kemin Matkailun liikevaihto pyörii siinä noin 7 miljoonan hujakoilla. Luvussa ei ole mukana niitä yrityksiä, jotka hyötyvät Kemin Matkailun toiminnasta.
Täten haastan kaikki Kemin Matkailun toiminnan vastustajia kertomaan, mikä olisi se korvaava liiketoiminta joka toisi alueelle 7 miljoonan liikevaihdon, sekä alueen yrityksille muutaman miljoonan hyödyn.
Vastata voi suoraan tähän ketjuun.
Viime vuonna 6,4 milj. Mitenkähän tänä vuonna ??? Ettei vain olisi laskeva suunta .
Tuosta voi katsoa tarkat luvut. Hyvää tulosta näyttää tekevän.
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/kemin-matkailu-oy/06812392/taloustiedot
Viidessä vuodessa liikevaihto on kolminkertaistunut.
Ja jotkut haluavat ajaa tämän yhtiön alas? Kymmenessä vuodessa se tällä kehityksellä tuo rahaa 60-70 mijljoonaa euroa Kemiin muiden matkailuyrittäjien tulot päälle.
Muita hyviä ideoita?
Puhut asiaa. Kemin Matkailu pyöriii 7 miljoonan liikevaihdolla ja tekee hyvää tulosta. Tähän päälle kun laskee kaiken muun matkailun ympärillä pyörivän rahan, niin tuon 7 miljoonaa voi vähintään tuplata.
Nämä "Kemiläiset veronmaksajat" ovat kovasti matkailua vastaan ja sitä jaksetaan mollata joka käänteessä, mutta kun kysytään että mitä tilalle, niin tuleekin hiljaista ja menee sormi suuhun.
Jostain miljoona lainatakauksesta jaksetaan olla huolissaan, mutta unohdetaan että matkailu tuo miljoonan verran vuodessa verotuloja Kemiin. Todennäköisesti tämäkin lainatakaus sössitään omasta toimesta. Persut vastustaa automaattisesti ja joku tekee valituksen. Sitten joudutaan tekemään jokin paljon kalliimpi järjestely ja pahimmassa tapauksessa vaarannetaan koko toiminnan jatkuvuus.
Edelleenkin matkailun vastustajilta voi kysyä, että mitä tilalle?
Nyt kun on nähty kuinka tuottoisaa on Kemissä matkailualan liiketoiminta ja ohessa koko ekosysteemi yksityisen alan yrityksineen. Äänestäjänä katsoisin kuka kunnanvaltuutettu tai ehdokas on vastustanut Lumilinnoja ja Matkailualan investointeja. Nimittäin nämä ehdokkaat tappaisivat tuottavan toiminnan Kemistä.
Äänestäjänä kysyisin, miksi valtuutettu tai ehdokas haluaisi tappaa lypsylehmän? Tai mikä olisi hänen ratkaisunsa tilalle. Veikkaan ettei sitä ole.
Mölyapinamainen toiminta joka liittyy usein populismiin, pitää saada vastuuseen. Täysin perättömiä ja harhaanjohtavaa infromaatiota levitellään vain sen takia, että Lumilinnasta tms. yksityiskohdasta ei pidä.
Jos Kemissä halutaan menestyä, ei pidä antaa valtaa mölyapinoille. En nimeä ketään henkilöä, mutta heidät tunnistaa tekojensa ja sanojensa perusteella.
Olen+100%+varma,+että+ainakin+Persut+vastustavat+tulevassa+valtuustonkokouksessa+lainatakauksen+myöntämistä.++Olen+myös+100%+varma,+että+heiltä+ei+tule+mitään+vaihtoehtoa+tilalle.
Mainoksessakin+sanotaan+ettei+voi+olla+100%+varma.+Ootko+mainosta+vastaan?
"Edelleenkin matkailun vastustajilta voi kysyä, että mitä tilalle?"
Kunhan saa vastustaa. Se riittää.
"tekee hyvää tulosta"???
-Miksi sitten vinkuu kaupungilta lisää rahaa?
Ei matkailu ole pyytämässä kaupungilta rahaa vaan takausta.
Yritys tarvitsee käyttöpääomaa. Niin yksinkertainen asia.
Eikö se takaus ole sama asia kuin takaus? Junkohalli taita jäädä makamaan pilalle kun tarvittaisiin 20 000 lainan takaus.
Vasemmisto ajaa myös työttömien, pieneläkeläisten, opiskelijoiden ja silppu ja pätkätyöläisten asiaa mitä enemmissä määin tätä nykyä Suomessa ja Euroopassa.
Kyllä ymmärretään asioiden merkitys , se , että ollaan korvia myöten veloissa .
Kerro minulle paikkakunta, joka ei ole veloissa. Laina, tai niin sanoakseni ulkoinen rahoitus, on normaali käytäntö rahoittaa toimintaa.
Silloin, jos laina menee investointiin, se on hyvä asia. Tämä siksi koska investoinnilla on takaisinmaksuaika, jonka jälkeen investointiin käytetty raha alkaa tuottamaan.
Sitä vastoin, jos laina menee kulutukseen, se ei ole hyvä asia, koska silloin tienataan enemmän kuin kulutetaan. Sekään ei ole ongelma, jos tämä vaihe on määräaikaista.
Mikäli on maksukykyä, investointeihin hankittu vieras pääoma ei ole ongelma.
Oletko sitä mieltä , että lainaa pitää olla kun kerran naapurillakin on ??? . Ihminenhän on kylläkin laumaeläin mutta, mutta ....... Lainat pitää myöskin pystyä maksamaan , ei uusilla lainoilla vaan tuotolla .
En oikein ymmärrä kommenttiasi. Ulkoisen rahoituksen hankkiminen on normaalia toimintaa niin liike-elämässä kuin julkisella sektorillakin. Yhteiskunta pyörii rahoituksen avulla, ei säästöjen avulla.
Jos sinulla on esittää uusia teorioita rahoitusmallien järjestämisessä, niin kerro ne meillekin. Maisterin tutkintokaan ei ilmeisesti riitä teoriasi hahmottamiseen.
Ulkoinen rahoitus ei tarkoita veronmaksajien rahoja.
Mitä tarkoitat?
Persut taitavat olll nykyisin ainoa puolue joka enää on työväen asialla.
Vihervasemmistoa kiinnosta muut kuin ilmastopopulismi ja kansanvaihto.
Haaahhaa.... Persut työläisten asialla. Kuule... Ne on porvareista porvareisimpiä kun kahtoo totuutta silmiin.
Oletko katsonut millaisia aloitteita persut tekivät hallituksessa ollessaan?
Käytännössä persut hallituksessa ollessaan yrittävät estää toiminnallaan sosiaalisen luokkanousun edellytykset leikkaamalla koulutusta. Ammattikoulun alasajo ja korkeakoulutuksen rahoitusleikkaukset eivät oikein vaikuta työväen asian puolustamiselta.
Älä heittäydy ymmärtämättömäksi , kyllä ymmärrät .
Vaemmisto vihreät on HYLÄNNYT työväenluokan. Vihervasemmisto tukee globalisaatiota ja globaalia kapitalismia. Vihervasemmisto on hylännyt isänmaansa, joka voisi puolustaa suomalaisia globaalia riistoa vastaan. Vihervasemmisto puolustaa vain globalistisia ja liberalistisia arvojaan. Vihervasemmisto on globaalin kapitalismin kätyri.
Näin se valitettavasti on mutta ensi vaalit kunhan tulee niin.....katellaan sitten mistä se kissa pisii.......
Hassua, miksi ei tukisi? Suomi on vientimaana globalisaation nettohyötyjä. Ei 5,5 miljoonan kotimarkkinat riitä elättämään tätä kansakuntaa.
Suomalaiset firmat ovat globaaleja toimijoita ja teollistuneena vientimaana globalisaatio ja vapaa kauppa on parasta suomalaisille yrityksille työntekijöille.
Sitten jos kaupalle aletaan laittamaan esteitä, niin ollaan helisemässä. Globaalin kaupan vastustajat luulevat, että pystyttämällä muureja suojataan kotimaisia yrityksiä ja työntekijöitä vaikka todellisuudessa muurien pystyttäminen tarkoittaa esteitä vientiteollisuudelle.
Muistakaapa se, että kun muureja pystytetään, niin se ei ole yksipuolista toimintaa. Tosin jos ikänsä asuu kotona vanhempiensa luona, ei käy missään tai ei ole oikeissa töissä, niin tuskin tätä tulee ajatelleeksi.
Homoja kaikki!!