Mormonien rahat

Missä kohtaa??? Jeesus moitti fariseuksia kymmenysten maksamisesta.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Missä kohtaa??? Jeesus moitti fariseuksia kymmenysten maksamisesta.

Ei koske kristittyjä kymmennykset!
Heprealaisille 7:5 ja 18 jae
Kolossalaisille 2:13 - 14

Kymmennykset ei koskee juutalaisia, kristittyjä.

Lahjoittaa voi jos haluaa rahaa!

Anonyymi kirjoitti:

Kymmennykset ei koskee juutalaisia, kristittyjä.

Lahjoittaa voi jos haluaa rahaa!

Piti sanoa:
Kymmennykset koskee juutalaisia, ei kristittyjä.

Lahjoittaa voi jos haluaa rahaa!

Kirkon varainkäyttöä ei pääse tutkimaan edes kirkon omat jäsenet. Yhdysvalloissa kirkot nauttivat eduista, joista ei täällä ole kuultukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kymmennykset ei koskee juutalaisia, kristittyjä.

Lahjoittaa voi jos haluaa rahaa!

Kristityillä ei ole pelkästään kymmenykset vaan yhteisomistus, niinkuin Raamatusta voi lukea. Se ei maailmassa helpolla käytännösä onnistu, jolloin kymmennykset on sen sijasta. Se tarkoittaa yheisomistuksen hyväksymistä periaatteessa. 100%. Silti kristinuskon vihamiehet jaksavat motkottaa joka pennistä, vaikka uskovainen iloitsee tästä yhteisomistuksen muodosta, kun saa antaa rahaa Jumalalle. Ja saa vastaan vaikka mitä!

Ja nyt minä omistan joka ikisen temppelin, voin mennä niihin milloin vaan. Ja paljon muutakin. Turvallisuuden, jonka vain usko Jeesukseen voi antaa. Kymmennykset on pikku juttu, vain maallistuneet ymmärtämättömät ihmiset jaksavat niistä motkottaa.

"Kymmenykset ovat uskonnollinen asia."


Höpöä se on.

Olen Ollille jo selittänyt tämän. Tällä hetkellä on kirkollisvero lähempänä 2% kuin yhtä. Miksi pitäisi maksaa enemmän jos tuo riittää? Luterilaisilla on paljon hyvää esim. lasten päiväkerhot ja diakonia. Maksaa voi tietenkin enemmänkin on esim. lähetystyöntekijöitä joita voidaan tukea on eri lähetysjärjestöjä on kirkonulkomaanapu ja yhteisvastuu keräys. Onko Olli laittanut rahaa yhteisvastuukeräykseen? Kyllä kannattaisi, sillä silloin olisi viimeisellä tuomiolla sillä puolella missä sanotaan, kun minulla oli nälkä annoitte minulle syötävää.

Olli.S kirjoitti:

Kristityillä ei ole pelkästään kymmenykset vaan yhteisomistus, niinkuin Raamatusta voi lukea. Se ei maailmassa helpolla käytännösä onnistu, jolloin kymmennykset on sen sijasta. Se tarkoittaa yheisomistuksen hyväksymistä periaatteessa. 100%. Silti kristinuskon vihamiehet jaksavat motkottaa joka pennistä, vaikka uskovainen iloitsee tästä yhteisomistuksen muodosta, kun saa antaa rahaa Jumalalle. Ja saa vastaan vaikka mitä!

Ja nyt minä omistan joka ikisen temppelin, voin mennä niihin milloin vaan. Ja paljon muutakin. Turvallisuuden, jonka vain usko Jeesukseen voi antaa. Kymmennykset on pikku juttu, vain maallistuneet ymmärtämättömät ihmiset jaksavat niistä motkottaa.

Lue lisää

Jehovan todistajien ja mormonien gudut viettävät ylellistä elämää USA:ssa . Jehovan todistajat ovat rakennuttaneet luksus taloja ympäri USA:ta sitä varten, kun Vanhan Testamentin pyhät nousevat kuolleista on heille sitten asunto. Sitä odotellessa asuvat niissä aina joku paikallinen gudu. Kerran eräs mies kulki ohi ja gudu oli pihalla. Mies huusi "hei minä olen Daavid, että anna minulle talo" Ei gudu luopunut ylellisestä asunnostaan.

Mormonien jenkki saarnaajat eivät myöskään ole mitään köyhiä. Heidän ei tarvitse mennä armeijaan Utahin osavaltiossa, jos menevät mormonien lähetystyöhön ja siksi heitä on paljon.

Onko kymmenykset maksettava myös lapsilisästä ja kodinhoitotuesta ym. yhteiskunnan maksamista avustuksista?
Varat on maksetaan lakisääteisesti saajien tarpeiden mukaan, joten on mielestäni suorastaan epärehellistä kirkon velvoittaa jäseniään maksamaan niistäkin summista kymmenykset.
Valtiovalta ei ole laatinut avustuksiaan uskonnollisten yhdistykset tukemiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Onko kymmenykset maksettava myös lapsilisästä ja kodinhoitotuesta ym. yhteiskunnan maksamista avustuksista?
Varat on maksetaan lakisääteisesti saajien tarpeiden mukaan, joten on mielestäni suorastaan epärehellistä kirkon velvoittaa jäseniään maksamaan niistäkin summista kymmenykset.
Valtiovalta ei ole laatinut avustuksiaan uskonnollisten yhdistykset tukemiseksi.

Lue lisää

Kymmennykset maksetaan Jumalalle eikä kirkolle, kirkko on vaan ainoa tapa maksaa kymmennykset Jumalalle, niitä ei voi maksaa muuta kuin jollekin kirkolle, muut maksut ja almut ja hyväntekeväisyys eivät ole kymmenyksiä.

Ne maksetaan omatunnon mukaan, maksetaan tai ollaan maksamatta ja sen mukaan kuin Pyhä Henki kutakin rukouksessa johdattaa. Se on sitä opetuslapsen elämän opiskelua niinkuin kaikki muutkin asiat.

Seurakunnan johtajan kanssa sitten keskustellaan temppelikelpoisuudesta eivätkä ne keskustelut muille kuulu ja on ihan hölmöä uskoa mitä kirkkomme arkkipanettelijat niistä keskusteluista sanovat. Ne ovat kehittäviä ja oivaltavia keskusteluja parhaimmillaan.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Jehovan todistajien ja mormonien gudut viettävät ylellistä elämää USA:ssa . Jehovan todistajat ovat rakennuttaneet luksus taloja ympäri USA:ta sitä varten, kun Vanhan Testamentin pyhät nousevat kuolleista on heille sitten asunto. Sitä odotellessa asuvat niissä aina joku paikallinen gudu. Kerran eräs mies kulki ohi ja gudu oli pihalla. Mies huusi "hei minä olen Daavid, että anna minulle talo" Ei gudu luopunut ylellisestä asunnostaan.

Mormonien jenkki saarnaajat eivät myöskään ole mitään köyhiä. Heidän ei tarvitse mennä armeijaan Utahin osavaltiossa, jos menevät mormonien lähetystyöhön ja siksi heitä on paljon.

Lue lisää

Väittää voi mitä vaan. Tosiasiat ovat ihan eri asia. Pysyvä tosiasia alusta alkaen on, että kirkkoamme on aina paneteltu. Nuo menevät siihen luokkaan. Tutustuisit nyt edes asioihin ensin kunnolla ja muistakin lähteistä kuin vihollisten.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Olen Ollille jo selittänyt tämän. Tällä hetkellä on kirkollisvero lähempänä 2% kuin yhtä. Miksi pitäisi maksaa enemmän jos tuo riittää? Luterilaisilla on paljon hyvää esim. lasten päiväkerhot ja diakonia. Maksaa voi tietenkin enemmänkin on esim. lähetystyöntekijöitä joita voidaan tukea on eri lähetysjärjestöjä on kirkonulkomaanapu ja yhteisvastuu keräys. Onko Olli laittanut rahaa yhteisvastuukeräykseen? Kyllä kannattaisi, sillä silloin olisi viimeisellä tuomiolla sillä puolella missä sanotaan, kun minulla oli nälkä annoitte minulle syötävää.

Lue lisää

Minähän sanoin että lut.kirkossa on näin. En minä siinä mitään vikaa näe kun jäsen sen ymmärtää ja uskoo noin.

Kymmenysten maksamisellako sinä osoitat uskosi?

Olli.S kirjoitti:

Kymmennykset maksetaan Jumalalle eikä kirkolle, kirkko on vaan ainoa tapa maksaa kymmennykset Jumalalle, niitä ei voi maksaa muuta kuin jollekin kirkolle, muut maksut ja almut ja hyväntekeväisyys eivät ole kymmenyksiä.

Ne maksetaan omatunnon mukaan, maksetaan tai ollaan maksamatta ja sen mukaan kuin Pyhä Henki kutakin rukouksessa johdattaa. Se on sitä opetuslapsen elämän opiskelua niinkuin kaikki muutkin asiat.

Seurakunnan johtajan kanssa sitten keskustellaan temppelikelpoisuudesta eivätkä ne keskustelut muille kuulu ja on ihan hölmöä uskoa mitä kirkkomme arkkipanettelijat niistä keskusteluista sanovat. Ne ovat kehittäviä ja oivaltavia keskusteluja parhaimmillaan.

Lue lisää

Olli: "muut maksut ja almut ja hyväntekeväisyys eivät ole kymmenyksiä."

Samallaisia avustuksia ovat. Joka haluaa antaa rahaa avustuksiin on OK.

Anonyymi kirjoitti:

Onko kymmenykset maksettava myös lapsilisästä ja kodinhoitotuesta ym. yhteiskunnan maksamista avustuksista?
Varat on maksetaan lakisääteisesti saajien tarpeiden mukaan, joten on mielestäni suorastaan epärehellistä kirkon velvoittaa jäseniään maksamaan niistäkin summista kymmenykset.
Valtiovalta ei ole laatinut avustuksiaan uskonnollisten yhdistykset tukemiseksi.

Lue lisää

Kyllä, mormonit maksavat aivan kaikesta saamastaan tulosta. Oli lähde sitten oma työ tai suomalainen yhteiskunta.
En tiedä, onko joku mormoni jo keksinyt alkaa maksaa kymmenyksiä terveyskeskusmaksuista ja kunnallisesta hammashoidosta, ilmaisesta rintasyöpäseulonnasta ym. Jos mormoni toimisi oikein, hän maksaisi kymmenykset terveyskeskuslääkärin palkkion ja yksityisen lääkäriaseman palkkion erotuksesta, eli saamastaan taloudellisesta edusta. Jos ei ole maksanut, on varastanut Jumalalta mormonikikon mukaan.

Olli.S kirjoitti:

Väittää voi mitä vaan. Tosiasiat ovat ihan eri asia. Pysyvä tosiasia alusta alkaen on, että kirkkoamme on aina paneteltu. Nuo menevät siihen luokkaan. Tutustuisit nyt edes asioihin ensin kunnolla ja muistakin lähteistä kuin vihollisten.

Lue lisää

Mihin teillä oikein rahat menevät, jos koko maailman mormonit maksavat kymmenykset? Se on jo miljardin tulot. Amerikassa rikastutaan, kun täällä kymmenykset maksetaan. Ja kaikkia kirkkoja on haukuttu myös Luterilaisia.

Olli.S kirjoitti:

Väittää voi mitä vaan. Tosiasiat ovat ihan eri asia. Pysyvä tosiasia alusta alkaen on, että kirkkoamme on aina paneteltu. Nuo menevät siihen luokkaan. Tutustuisit nyt edes asioihin ensin kunnolla ja muistakin lähteistä kuin vihollisten.

Lue lisää

Olli:"Tutustuisit nyt edes asioihin ensin kunnolla ja muistakin lähteistä kuin vihollisten."

Puolueettomista lähteistä on nämä tiedot? Onko teillä vihollisiakin? Ovatko muut Kristityt teidän vihollisia?

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Kymmenysten maksamisellako sinä osoitat uskosi?

Olli sanoo, että kymmenykset maksamalla saa siunauksen. Rahallako on siunaus ostettavissa. Eikö Pietari sanonut, että mene rahoinesi kadotukseen, kun luulet Jumalan lahjan olevan rahalla ostettavissa.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Olli sanoo, että kymmenykset maksamalla saa siunauksen. Rahallako on siunaus ostettavissa. Eikö Pietari sanonut, että mene rahoinesi kadotukseen, kun luulet Jumalan lahjan olevan rahalla ostettavissa.

Lue lisää

Ei ole kysymys rahasta vaan käskyjen noudattamisesta. Käskyjen noudattamisesta tulee siunauksia, noudattamattomuudesta kirouksia tai rangaistuksia tai siunausta vaille jääminen.

Rahankin suhteen on käskyjä.

Aina on kyse rakkaudesta. Jos rakastaa Jeesusta, maksaa kymmenyksiä jollekin kirkolle jollakin tavalla. Jos ei maksa, ei rakasta Jeesusta.

Jos ei usko Jeesusta, tee parannusta ja mene kasteelle, ei rakasta Jeesusta.

Jos ei anna almuja ja tarvitseville ja pyytäjille, ei rakasta lähimmäistä. Ei näissä asioissa itse raha merkitse mitään, vaan on kyse käskyjen noudattamisesta tai niiden hylkimisestä ja rakkauden puutteesta.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Olli:"Tutustuisit nyt edes asioihin ensin kunnolla ja muistakin lähteistä kuin vihollisten."

Puolueettomista lähteistä on nämä tiedot? Onko teillä vihollisiakin? Ovatko muut Kristityt teidän vihollisia?

Lue lisää

On vihollisia. Panettelijoita on ollut aina, koko kirkon historian. Vihollisten sanat eivät ole puolueettomia lähteitä. Muut kristityt ei ole puolueeton lähde. Kilpailutilannehan kirkkojen välillä on. Turha, koska Jeesus tuntee kyllä lampaansa joka kirkossa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, mormonit maksavat aivan kaikesta saamastaan tulosta. Oli lähde sitten oma työ tai suomalainen yhteiskunta.
En tiedä, onko joku mormoni jo keksinyt alkaa maksaa kymmenyksiä terveyskeskusmaksuista ja kunnallisesta hammashoidosta, ilmaisesta rintasyöpäseulonnasta ym. Jos mormoni toimisi oikein, hän maksaisi kymmenykset terveyskeskuslääkärin palkkion ja yksityisen lääkäriaseman palkkion erotuksesta, eli saamastaan taloudellisesta edusta. Jos ei ole maksanut, on varastanut Jumalalta mormonikikon mukaan.

Lue lisää

Kymmenyksiä voi maksaa ihan miten parhaaksi katsoo. Siinä opiskellään opetuslapsena olemista. Kysellään Herralta ja hän antaa ohjeet niinkuin muissakin asioissa. Kelvolliseksi katsotaan se, että maksaa kaikesta tulosta mitä köteen tulee, nutta enemmänkin voi maksaa, esim bruttotuloista.

Lapsilisistä ym voi kysyä Jumalalta. Se on ihan Jumalan ja ihmisen välinen kahdenkeskinen asia.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Olli: "muut maksut ja almut ja hyväntekeväisyys eivät ole kymmenyksiä."

Samallaisia avustuksia ovat. Joka haluaa antaa rahaa avustuksiin on OK.

Kyllä jokainenbkirkko erittelee tarkkaan kymmenykst muista saamistaan maksuista. Henhellistä syistä. Niissä on ero. Avustus tai kymmenys.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Kymmenysten maksamisellako sinä osoitat uskosi?

Muun muassa. Käskyjen noudattanisestahan tässä on kysymys. Mutta uskossa on paljon tärkeämpiäkin asioita kuin kymmenykset.j

Olli.S kirjoitti:

Ei ole kysymys rahasta vaan käskyjen noudattamisesta. Käskyjen noudattamisesta tulee siunauksia, noudattamattomuudesta kirouksia tai rangaistuksia tai siunausta vaille jääminen.

Rahankin suhteen on käskyjä.

Aina on kyse rakkaudesta. Jos rakastaa Jeesusta, maksaa kymmenyksiä jollekin kirkolle jollakin tavalla. Jos ei maksa, ei rakasta Jeesusta.

Jos ei usko Jeesusta, tee parannusta ja mene kasteelle, ei rakasta Jeesusta.

Jos ei anna almuja ja tarvitseville ja pyytäjille, ei rakasta lähimmäistä. Ei näissä asioissa itse raha merkitse mitään, vaan on kyse käskyjen noudattamisesta tai niiden hylkimisestä ja rakkauden puutteesta.

Lue lisää

Olli: "Ei ole kysymys rahasta vaan käskyjen noudattamisesta"

Monesko käsky on kymmenysten maksaminen?

Olli.S kirjoitti:

On vihollisia. Panettelijoita on ollut aina, koko kirkon historian. Vihollisten sanat eivät ole puolueettomia lähteitä. Muut kristityt ei ole puolueeton lähde. Kilpailutilannehan kirkkojen välillä on. Turha, koska Jeesus tuntee kyllä lampaansa joka kirkossa.

Lue lisää

Olli: "Muut kristityt ei ole puolueeton lähde."

Pitäisikö minun olla mormoni? Sittenkö pääsisin katsomaan heidän ylellisen elämän?

Olli.S kirjoitti:

Muun muassa. Käskyjen noudattanisestahan tässä on kysymys. Mutta uskossa on paljon tärkeämpiäkin asioita kuin kymmenykset.j

Usko on Jumalan teko. JOH. 6: 29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

KOL. 1: 12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

Usko on lahja Jumalalta ei oma teko eikä oma ansio. Emme voi osoittaa uskoa millään kymmenysten maksamisella. Jumala kyllä tietää meidän uskomme. Uskontunnustuksessa tunnustamme uskomme kolmiyhteiseen Jumalaan.

Olli.S kirjoitti:

Muun muassa. Käskyjen noudattanisestahan tässä on kysymys. Mutta uskossa on paljon tärkeämpiäkin asioita kuin kymmenykset.j

Ei Jumala ole koskaan käskenyt maksaa kymmenyksiä amerikkalaiselle 1800-luvulla perustetulle kirkolle.
Etkö tiedä, missä tilanteessa mormonikirkossa otettiin käyttöön kymmenysten maksaminen?
Pikku vihje: liittyy kirkon johtajien laittomasta moniaviosuudesta langetettuihin isoihin sakkoihin, joita he eivät itse pystyneet kustantamaan. Tutkipa asiaa!

Olli.S kirjoitti:

Muun muassa. Käskyjen noudattanisestahan tässä on kysymys. Mutta uskossa on paljon tärkeämpiäkin asioita kuin kymmenykset.j

Mormonit saavat vain temppelissä uskontonsa mukaiset pelastavat toimitukset. Temppeliin ei pääse, jos ei ole maksanut täysiä kymmenyksiä. Mormonit ovat sitoneet kirkolleen maksamisen tiukasti mahdollisuuteen pelastua korkeimpaan kirkkauteen.

Olli.S kirjoitti:

Kymmenyksiä voi maksaa ihan miten parhaaksi katsoo. Siinä opiskellään opetuslapsena olemista. Kysellään Herralta ja hän antaa ohjeet niinkuin muissakin asioissa. Kelvolliseksi katsotaan se, että maksaa kaikesta tulosta mitä köteen tulee, nutta enemmänkin voi maksaa, esim bruttotuloista.

Lapsilisistä ym voi kysyä Jumalalta. Se on ihan Jumalan ja ihmisen välinen kahdenkeskinen asia.

Lue lisää

Lapsilisä on perheen saamaa tuloa. Siitä on maksettava kymmenykset. Älä venkoile.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Olli: "Ei ole kysymys rahasta vaan käskyjen noudattamisesta"

Monesko käsky on kymmenysten maksaminen?

Rakastatko minua Pietari?

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Olli: "Muut kristityt ei ole puolueeton lähde."

Pitäisikö minun olla mormoni? Sittenkö pääsisin katsomaan heidän ylellisen elämän?

Luterilaisetko määrää, mitä on olla kristitty? Alkukirkon oppi sen määrää, ja se alkaa jo vähitellen paljastua tutkijoille. Mormonin kirja paljastaa sen hengellisesti, jos vaan nöyrtyy kysymään Isältä.

Kirkot eivät koskaan tunnu tekevän parannusta ihan selvistäkään asioista. Kouluttavat vaan ammattiselittäjiä puolustamaan vääriä peeinnäissääntöjään. Ihan niinkuin Jeesuksen aikana. Vaikeinta on aina huomata mitä Jeesus tänään sanoo. Oikeat profeetat aina kivitetään, ristiinnaulitaan, kidutetaan, panetellaan ja mollataan. Trollataan netissä.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Usko on Jumalan teko. JOH. 6: 29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

KOL. 1: 12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

Usko on lahja Jumalalta ei oma teko eikä oma ansio. Emme voi osoittaa uskoa millään kymmenysten maksamisella. Jumala kyllä tietää meidän uskomme. Uskontunnustuksessa tunnustamme uskomme kolmiyhteiseen Jumalaan.

Lue lisää

Lopeta sitten kymmenysten maksaminen, että varmasti olisit oikeassa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jumala ole koskaan käskenyt maksaa kymmenyksiä amerikkalaiselle 1800-luvulla perustetulle kirkolle.
Etkö tiedä, missä tilanteessa mormonikirkossa otettiin käyttöön kymmenysten maksaminen?
Pikku vihje: liittyy kirkon johtajien laittomasta moniaviosuudesta langetettuihin isoihin sakkoihin, joita he eivät itse pystyneet kustantamaan. Tutkipa asiaa!

Lue lisää

Se otettiin siinä vaiheessa kun kirkon talous järjestettiin sille pohjalle. Mikä on jumalallinen ja oikea sääntö. Hengellinen ja kasvattava asia. Opetuslapselle mahdollisuus osoittaa uskoa. Jumalahan ei rahaa tarvitse, hän saa rahaa jokaiseen oikeaan asiaansa niin paljon kuin haluaa.

Mutta opetuslasten keskuudessa pitäisi vallita yhteisomistus. Se ei onnistunut alkuseurakunnassa, se ei onnistunut kirkossamme. Sen sijasta on kymmennykset, mikä onnistuu, kun kirkko on maailmassa. Tuhatvuotisessa valtakunnassa tulee vähitellen yhteisomistus. Vapaaehtoisuuden pohjalta, kun jokainen ihminen käytännössä noudattaa Jeesuksen opetuksia.

Tämä on jo kerran onnistunut parisataa vuotta Jeesuksen tulon jälkeen nefiläisten keskuudessa.

Maailma ei ymmärrä kymmenyksiä. Se tarkoittaa yhteisomistusta. Me jokainen omistamme nuo temppelit ja kappelit ja kirkon omaisuuden. Olemme valinneet ihmiset niitä hoitamaan ja saamme ilmaista jos emme hyväksy heidän palkkojaan, toimintaansa ja taloudenhoitoaan tai sukupuoltaan tai tekemisiään. Ja jos meillä on vaikeuksia, meitä autetaan. Turvalinen kirkko jokaiselle taloudellisesti.

Ja raha- asiat on ihme. Talous on aina kunnossa, kun on kelvollinen jäsen ja maksaa kymmenykset sillä tavoin kuin Jumala henkilökohtaisesti ilmoittaa ja itse hyväksyy. Ja temppeliin pääsee kun itse hyväksyy ja piispa hyväksyy.

Anonyymi kirjoitti:

Mormonit saavat vain temppelissä uskontonsa mukaiset pelastavat toimitukset. Temppeliin ei pääse, jos ei ole maksanut täysiä kymmenyksiä. Mormonit ovat sitoneet kirkolleen maksamisen tiukasti mahdollisuuteen pelastua korkeimpaan kirkkauteen.

Lue lisää

Ei pääse kasteellekaan, jos ei täytä edellytyksiä. Ei naimisiin, jos ei rakasta puolisoaan. Jokaiselle asialle on edellytyksensä.

Ei upseeriksi jos ei ole käynyt kadettikoulua ja läpäissyt sitä. Ei pappeuden haltijaksi, jollei Jumala ole kutsunut, itse suostunut ja asianmukaisesti asetettu ja siihen kelvollinen.

Maailman takia, niinkuin näissä keskusteluissakin näkee, juuri kymmennysten ymmärtäminen on vaikea asia monelle käytännössä. Ja kritiikki tarttuu siihen. Ihan kuin oikeistopooulistit maahanmuuttoon.

Ongelma ei ole kymmennyksissä vaan uskon puutteessa ja Jumalan rakastamisen puutteessa. Ongelma ei ole maahanmuutossa vaan yhteiskunnan ratkaisemattomissa ongelmissa ja ihmisten kovasydämisyydessä, lähimmäisen rakkauden puutteessa sekä omia köyhiä ja työttömiä että henkensä edestä pakenevia kohtaan.

Anonyymi kirjoitti:

Lapsilisä on perheen saamaa tuloa. Siitä on maksettava kymmenykset. Älä venkoile.

Ei tarvitse maksaa kymmennyksiä ollenkaan jos ei jostain syystä halua. Se ei ole jäsenyyden edellytys. Lapsilisistä kymmennysten maksaminen ei ole edellytys temppelisuosituksen saamiselle vaan puhuttelussa käsiteltävien asioiden sujuminen molempia osapuolia tyydyttävällä oikealla hengellisellä tavalla. Puhuttelu on hengellinen kohottava tapahtuma eikä maallinen rahoihin keskittyvä tapahtuma, miksi kritikot hakuavat sen typistää.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, mormonit maksavat aivan kaikesta saamastaan tulosta. Oli lähde sitten oma työ tai suomalainen yhteiskunta.
En tiedä, onko joku mormoni jo keksinyt alkaa maksaa kymmenyksiä terveyskeskusmaksuista ja kunnallisesta hammashoidosta, ilmaisesta rintasyöpäseulonnasta ym. Jos mormoni toimisi oikein, hän maksaisi kymmenykset terveyskeskuslääkärin palkkion ja yksityisen lääkäriaseman palkkion erotuksesta, eli saamastaan taloudellisesta edusta. Jos ei ole maksanut, on varastanut Jumalalta mormonikikon mukaan.

Lue lisää

Pitääkö maksaa myös leipäjonossa saaduista elintarvikkeista? Niissä lähes kaikissa on jo mennyt viimeinen käyttöpäivä umpeen. Että kuinka ne oikein hinnoitellaan? Ei ainakaan kaupan hintojen perusteella.

Olli.S kirjoitti:

Ei ole kysymys rahasta vaan käskyjen noudattamisesta. Käskyjen noudattamisesta tulee siunauksia, noudattamattomuudesta kirouksia tai rangaistuksia tai siunausta vaille jääminen.

Rahankin suhteen on käskyjä.

Aina on kyse rakkaudesta. Jos rakastaa Jeesusta, maksaa kymmenyksiä jollekin kirkolle jollakin tavalla. Jos ei maksa, ei rakasta Jeesusta.

Jos ei usko Jeesusta, tee parannusta ja mene kasteelle, ei rakasta Jeesusta.

Jos ei anna almuja ja tarvitseville ja pyytäjille, ei rakasta lähimmäistä. Ei näissä asioissa itse raha merkitse mitään, vaan on kyse käskyjen noudattamisesta tai niiden hylkimisestä ja rakkauden puutteesta.

Lue lisää

"Jos ei usko Jeesusta, tee parannusta ja mene kasteelle, ei rakasta Jeesusta."

Jaa uudesti kasteelleko?

Olli.S kirjoitti:

Luterilaisetko määrää, mitä on olla kristitty? Alkukirkon oppi sen määrää, ja se alkaa jo vähitellen paljastua tutkijoille. Mormonin kirja paljastaa sen hengellisesti, jos vaan nöyrtyy kysymään Isältä.

Kirkot eivät koskaan tunnu tekevän parannusta ihan selvistäkään asioista. Kouluttavat vaan ammattiselittäjiä puolustamaan vääriä peeinnäissääntöjään. Ihan niinkuin Jeesuksen aikana. Vaikeinta on aina huomata mitä Jeesus tänään sanoo. Oikeat profeetat aina kivitetään, ristiinnaulitaan, kidutetaan, panetellaan ja mollataan. Trollataan netissä.

Lue lisää

"puolustamaan vääriä peeinnäissääntöjään"

Mitkä näitä perinnäissääntöjä oikein on?

Onko ainoa parannus, että tulee mormoniksi?

Olli.S kirjoitti:

Se otettiin siinä vaiheessa kun kirkon talous järjestettiin sille pohjalle. Mikä on jumalallinen ja oikea sääntö. Hengellinen ja kasvattava asia. Opetuslapselle mahdollisuus osoittaa uskoa. Jumalahan ei rahaa tarvitse, hän saa rahaa jokaiseen oikeaan asiaansa niin paljon kuin haluaa.

Mutta opetuslasten keskuudessa pitäisi vallita yhteisomistus. Se ei onnistunut alkuseurakunnassa, se ei onnistunut kirkossamme. Sen sijasta on kymmennykset, mikä onnistuu, kun kirkko on maailmassa. Tuhatvuotisessa valtakunnassa tulee vähitellen yhteisomistus. Vapaaehtoisuuden pohjalta, kun jokainen ihminen käytännössä noudattaa Jeesuksen opetuksia.

Tämä on jo kerran onnistunut parisataa vuotta Jeesuksen tulon jälkeen nefiläisten keskuudessa.

Maailma ei ymmärrä kymmenyksiä. Se tarkoittaa yhteisomistusta. Me jokainen omistamme nuo temppelit ja kappelit ja kirkon omaisuuden. Olemme valinneet ihmiset niitä hoitamaan ja saamme ilmaista jos emme hyväksy heidän palkkojaan, toimintaansa ja taloudenhoitoaan tai sukupuoltaan tai tekemisiään. Ja jos meillä on vaikeuksia, meitä autetaan. Turvalinen kirkko jokaiselle taloudellisesti.

Ja raha- asiat on ihme. Talous on aina kunnossa, kun on kelvollinen jäsen ja maksaa kymmenykset sillä tavoin kuin Jumala henkilökohtaisesti ilmoittaa ja itse hyväksyy. Ja temppeliin pääsee kun itse hyväksyy ja piispa hyväksyy.

Lue lisää

Onko mormooneissa mustalaisia? Kuinka heidän tulonsa oikein määritellään, mistä pitää kymmenykset maksaa? Mannenmarketin tuotosta tai Vermosta saaduista voitoistako?

Olli.S kirjoitti:

Se otettiin siinä vaiheessa kun kirkon talous järjestettiin sille pohjalle. Mikä on jumalallinen ja oikea sääntö. Hengellinen ja kasvattava asia. Opetuslapselle mahdollisuus osoittaa uskoa. Jumalahan ei rahaa tarvitse, hän saa rahaa jokaiseen oikeaan asiaansa niin paljon kuin haluaa.

Mutta opetuslasten keskuudessa pitäisi vallita yhteisomistus. Se ei onnistunut alkuseurakunnassa, se ei onnistunut kirkossamme. Sen sijasta on kymmennykset, mikä onnistuu, kun kirkko on maailmassa. Tuhatvuotisessa valtakunnassa tulee vähitellen yhteisomistus. Vapaaehtoisuuden pohjalta, kun jokainen ihminen käytännössä noudattaa Jeesuksen opetuksia.

Tämä on jo kerran onnistunut parisataa vuotta Jeesuksen tulon jälkeen nefiläisten keskuudessa.

Maailma ei ymmärrä kymmenyksiä. Se tarkoittaa yhteisomistusta. Me jokainen omistamme nuo temppelit ja kappelit ja kirkon omaisuuden. Olemme valinneet ihmiset niitä hoitamaan ja saamme ilmaista jos emme hyväksy heidän palkkojaan, toimintaansa ja taloudenhoitoaan tai sukupuoltaan tai tekemisiään. Ja jos meillä on vaikeuksia, meitä autetaan. Turvalinen kirkko jokaiselle taloudellisesti.

Ja raha- asiat on ihme. Talous on aina kunnossa, kun on kelvollinen jäsen ja maksaa kymmenykset sillä tavoin kuin Jumala henkilökohtaisesti ilmoittaa ja itse hyväksyy. Ja temppeliin pääsee kun itse hyväksyy ja piispa hyväksyy.

Lue lisää

"Tuhatvuotisessa valtakunnassa tulee vähitellen yhteisomistus. "

Tuhatvuotinen ajanjakso on jo nyt. Alkoi Jeesuksen saatua voiton Golgatan ristillä saatanasta ja päättyy Jeesuksen toiseen tulemiseen viimeiseen tuomioon.

Olli.S kirjoitti:

Luterilaisetko määrää, mitä on olla kristitty? Alkukirkon oppi sen määrää, ja se alkaa jo vähitellen paljastua tutkijoille. Mormonin kirja paljastaa sen hengellisesti, jos vaan nöyrtyy kysymään Isältä.

Kirkot eivät koskaan tunnu tekevän parannusta ihan selvistäkään asioista. Kouluttavat vaan ammattiselittäjiä puolustamaan vääriä peeinnäissääntöjään. Ihan niinkuin Jeesuksen aikana. Vaikeinta on aina huomata mitä Jeesus tänään sanoo. Oikeat profeetat aina kivitetään, ristiinnaulitaan, kidutetaan, panetellaan ja mollataan. Trollataan netissä.

Lue lisää

No sittenhän Nelson ei ole oikea profeetta, vai missä häntä on kidutettu.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

No sittenhän Nelson ei ole oikea profeetta, vai missä häntä on kidutettu.

samar1n

Onneksi ei ole. Mutta hänen edustamansa uskonsuunnan perustaja tapettiin. Nytkin uskontoamme aktiivisesti vääristellään, panetellaan ja vastustetaan. Vaikka se on ihan järkevä ja mahdollinen totuus siinä kuin nuutkin uskonsuunnat.

Onneksi on tämä uskonnonvapaus. Käyttäkäämme kaikki sitä hyväksemme ja valitsekaamme vapaasti, mikä meistä tuntuu oikealta. Jumala johdattaa jokaisen omaan hengelliseen kotiinsa. Me emme vastusta ja ilkeile kenenkään rehellistä uskoa, niinkuin meidän kriitikkomme usein meille tekevät. Vain maailman ylpeyttä ja sellaisia uskonsuuntia jotka vastustava Kristusta. Perkeleen kirkkoa, mikä kieltämättä on varsin epämääräinen käsite.

Olli.S kirjoitti:

Kymmennykset maksetaan Jumalalle eikä kirkolle, kirkko on vaan ainoa tapa maksaa kymmennykset Jumalalle, niitä ei voi maksaa muuta kuin jollekin kirkolle, muut maksut ja almut ja hyväntekeväisyys eivät ole kymmenyksiä.

Ne maksetaan omatunnon mukaan, maksetaan tai ollaan maksamatta ja sen mukaan kuin Pyhä Henki kutakin rukouksessa johdattaa. Se on sitä opetuslapsen elämän opiskelua niinkuin kaikki muutkin asiat.

Seurakunnan johtajan kanssa sitten keskustellaan temppelikelpoisuudesta eivätkä ne keskustelut muille kuulu ja on ihan hölmöä uskoa mitä kirkkomme arkkipanettelijat niistä keskusteluista sanovat. Ne ovat kehittäviä ja oivaltavia keskusteluja parhaimmillaan.

Lue lisää

"Kymmennykset maksetaan Jumalalle eikä kirkolle"

Kirkolle se menee eikä Jumalalle. Menee mormonien sijoituksille veroparatiiseihin.

Onko sinulla Olli näyttää oman seurakuntasi kirjanpitoa ja kuka on tilintarkastaja. Tämän pitäisi olla julkista lain mukaan.

Olli.S kirjoitti:

On vihollisia. Panettelijoita on ollut aina, koko kirkon historian. Vihollisten sanat eivät ole puolueettomia lähteitä. Muut kristityt ei ole puolueeton lähde. Kilpailutilannehan kirkkojen välillä on. Turha, koska Jeesus tuntee kyllä lampaansa joka kirkossa.

Lue lisää

Rukoilkaa vihollistenne puolesta. Ei Kristityt pitäisi olla toisilleen vihollisia vaikka eri mieltä ovatkin.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

"Kymmennykset maksetaan Jumalalle eikä kirkolle"

Kirkolle se menee eikä Jumalalle. Menee mormonien sijoituksille veroparatiiseihin.

Onko sinulla Olli näyttää oman seurakuntasi kirjanpitoa ja kuka on tilintarkastaja. Tämän pitäisi olla julkista lain mukaan.

Lue lisää

Minä maksan ne Jumalalle. Käytännössä ei muulla tavoin voi kuin jollekin kirkolle.

Anonyymi kirjoitti:

Onko mormooneissa mustalaisia? Kuinka heidän tulonsa oikein määritellään, mistä pitää kymmenykset maksaa? Mannenmarketin tuotosta tai Vermosta saaduista voitoistako?

Tottakai 10% on maksettava jokaisesta mannen marketissa myydystä tupla hintaisesta kossupullosta. Ja Vermon ravien voitosta.

Taitaa sunnuntai olla heille kiireinen päivä. Ensin yö mannen marketissa ja aamupäivä mormonien kokouksessa ja sitten Vermoon.

Eläkeläiset maksavat tietysti saman 10% eläkkeestään. Jos on valittava, hankkiiko kalliit lääkkeet tai esimerkiksi tekohampaat vai maksaako kirkolle, on kirkko asetettava etsijalle. Jumala siunaa, tavalla tai toisella. Muistelen hämärästi kuulleeni, että ainakin yhdelle hampaattomalle mormonille kasvoi poisvedettyjen tilalle uudet hampaat - eikä ne poisvedetyt olleet maitohampaita.

Epäilen noita maksuja, mitä luettelit!

Kristityt voi antaa periaatteella:
2. Korinttolaisille 9:7

Kymmennyksrt kuuluivatmuinaiselle Israelille annettuun Lakiin!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Epäilen noita maksuja, mitä luettelit!

Kristityt voi antaa periaatteella:
2. Korinttolaisille 9:7

Kymmennyksrt kuuluivatmuinaiselle Israelille annettuun Lakiin!!!!

Lue lisää

Mitä epäilet? Mormonit maksavat kymmenykset aivan kaikesta saamastaan tulosta, myös yhteiskunnan tuista kuten opintotuesta, omaishoidon tuesta jne. jne. Maksetaan myös saaduista lahjoista, kuten jos on saanut naapurilta ämpärillisen omenoita. Lasket vain kotimaisten omenoiden kilohinnan ja maksat ämpärin painon mukaan 10% omenoiden arvosta mormonikirkolle.

Kysyn erillisellä kysymyksellä tätä Ollilta, en ollut huomannut sinun viestiäsi. Minä pidän rikollisuutena, että valtion ja kunnan avustuksista maksetaan osa uskonnolliselle yhteisölle. Ne varat on kerätty kansalaisilta veroina. Monille toimeentulo on vaikeaa, monet saavat esim. työttömyysavustusta, josta he maksavat veroa. Tämä vero sitten menee varakkaan seurakunnan käyttöön, ties mihin tarkoitukseen, vaikkapa omien esi-isieni kastamiseen mormoniuskoon.
Maksaako mormonikirkko veroja näistä lahjoitetuista varoista, vai pitääkö mormonikirkko hyvänään Suomen kansan verorahat verottomasti?
Jos avustusten saajilla tosiaan on varaa luopua 10 % avustuksistaan, niin tarve tulee tutkia uudelleen.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä epäilet? Mormonit maksavat kymmenykset aivan kaikesta saamastaan tulosta, myös yhteiskunnan tuista kuten opintotuesta, omaishoidon tuesta jne. jne. Maksetaan myös saaduista lahjoista, kuten jos on saanut naapurilta ämpärillisen omenoita. Lasket vain kotimaisten omenoiden kilohinnan ja maksat ämpärin painon mukaan 10% omenoiden arvosta mormonikirkolle.

Lue lisää

En usko, ennen kuin itse näen, että mormooni maksaa kaikesta 10 %!
Tunnen mormooni pariskunna, on pakko testata, onko näin!

Anonyymi kirjoitti:

En usko, ennen kuin itse näen, että mormooni maksaa kaikesta 10 %!
Tunnen mormooni pariskunna, on pakko testata, onko näin!

Jokainen mormonitalous tietysti päättää itse, uskaltaako varastaa Jumalalta. Ei piispa pääse yksityishenkilöiden tiliotteita katsomaan. Mahdollisesti jokunen mormoni vain vakuuttaa maksaneensa täydet kymmenykset ja saa temppelisuosituksen. Kelvottomana temppeliin meneminen on kuitenkin raskas synti.

Anonyymi kirjoitti:

Kysyn erillisellä kysymyksellä tätä Ollilta, en ollut huomannut sinun viestiäsi. Minä pidän rikollisuutena, että valtion ja kunnan avustuksista maksetaan osa uskonnolliselle yhteisölle. Ne varat on kerätty kansalaisilta veroina. Monille toimeentulo on vaikeaa, monet saavat esim. työttömyysavustusta, josta he maksavat veroa. Tämä vero sitten menee varakkaan seurakunnan käyttöön, ties mihin tarkoitukseen, vaikkapa omien esi-isieni kastamiseen mormoniuskoon.
Maksaako mormonikirkko veroja näistä lahjoitetuista varoista, vai pitääkö mormonikirkko hyvänään Suomen kansan verorahat verottomasti?
Jos avustusten saajilla tosiaan on varaa luopua 10 % avustuksistaan, niin tarve tulee tutkia uudelleen.

Lue lisää

Kaikki suomalaisten mormonien kerätyt rahat menevät Saksan kautta kirkon pääpaikkaan Yhdysvaltoihin. Sieltä sitten jaetaan takaisin rahaa kirkon johdon harkinnan mukaan. Esimerkiksi Espooseen valmistunutta temppeliä ei olisi saatu rahoitetuksi suomalaisten mormonien varoin.
Kirkon varainkäyttö on salaista, tietoja ei anneta edes kirkon jäsenille saati ulkopuolisille.
Yhdysvalloissa kirkot eivät joudu ilmoittamaan omaisuuttaan esimerkiksi verottajaa tms. varten. Kirkon varallisuus on kuitenkin huomattava. Kirkko on esimerkiksi Kalifornian suurin maanomistaja.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen mormonitalous tietysti päättää itse, uskaltaako varastaa Jumalalta. Ei piispa pääse yksityishenkilöiden tiliotteita katsomaan. Mahdollisesti jokunen mormoni vain vakuuttaa maksaneensa täydet kymmenykset ja saa temppelisuosituksen. Kelvottomana temppeliin meneminen on kuitenkin raskas synti.

Lue lisää

Mutta eikös kirkon omasta tiliotteesta näe, että kuka on maksanut ja kuinka paljon?

Höpölöpsis kirjoitti:

Mutta eikös kirkon omasta tiliotteesta näe, että kuka on maksanut ja kuinka paljon?

Kirkko näkee paljonko jäseneltä on tullut rahaa. Kirkko ei näe sitä, paljonko ihmisen omalle tilille on tullut rahaa eri lähteistä. Kuukausipalkan voi suunnilleen arvata jos tietää jäsenen ammati, iän ja työnantajan ja verotustiedotkin pystynee suhteellisen helposti hankkimaan.

Mahdollisesti joissakin seurakunnissa piispoilla on aikaa tarkistaa jäsenten verotiedot ja ottaa esimerkiksi selvää, onko kuollut sukulaisia, joilta ovat saaneet perintöä. Jos jäsen toimii tarjoilijana tai portsarina voi yrittää arvioida, paljonko jäsen saa tippiä kuukaudessa. Ylioppilaaksi päässeen juhliin osallistuneiden lukumäärästä ja varallisuustasosta voi päätellä, paljonko nuorelle kertyi pesämunaa opintojen alkuun. Häävieraiden määrä on helppo laskea ja siitä arvioida vieraiden rahalahjoitus häämatkakassaan, ainakin jos pariskunta on kutsunut myös oman seurakuntansa piispan.

Kymmenyksistä jäsenet keskustelevat keskenään harvoin ja silloin kuin häpeillen. Jostain syystä sesimerkiksi anaa kymmenykset vierastetaan ja sen tilalle kuiskataan englannin kielinen sana 'tithing'.

Kyllä työttömät ja pieneläkeläiset pitäisi olla vapautettu kymmenyksistä. On kuin lesken ropo. Muut antavat liiasta, mutta nämä antavat toimentulostansa.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Kyllä työttömät ja pieneläkeläiset pitäisi olla vapautettu kymmenyksistä. On kuin lesken ropo. Muut antavat liiasta, mutta nämä antavat toimentulostansa.

Toimeentulosta ja elämisen välttämättömyyksistä ne kymmenykset vähävaraisilta suomalaisilta mormoneilta menevät. Yhdysvalloissa on hieman paremmin, sillä heillä on ns. piispanhuoneita, joista jaellaan vähävaraisille mormoneille ruokaa, vessapaperia ja muuta. Vastaavat siis hieman leipäjonojen kasseja meillä.
Kymmenyksistä ei saa vapautusta. Jos piispa sen antaisi, syyllistyisi itsekin Jumalalta varastamiseen - mormonikirkon mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Toimeentulosta ja elämisen välttämättömyyksistä ne kymmenykset vähävaraisilta suomalaisilta mormoneilta menevät. Yhdysvalloissa on hieman paremmin, sillä heillä on ns. piispanhuoneita, joista jaellaan vähävaraisille mormoneille ruokaa, vessapaperia ja muuta. Vastaavat siis hieman leipäjonojen kasseja meillä.
Kymmenyksistä ei saa vapautusta. Jos piispa sen antaisi, syyllistyisi itsekin Jumalalta varastamiseen - mormonikirkon mukaan.

Lue lisää

Mitä se Jumalalta varastaminen oikein on? Eikö tuo teidän oppi ole kuin muinoin katolisten, että kun raha kirstuun kilahtaa sielu taivaaseen vilahtaa. Ei kymmenysten maksaminen ole mikään pelastus kysymys. Kyllä ihminen pelastuu pelkällä uskolla Jeesukseen. JOH. 3: 16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Ei rahalla voida mitään ostaa eikä Jumalalta voida mitään varastaa.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Mitä se Jumalalta varastaminen oikein on? Eikö tuo teidän oppi ole kuin muinoin katolisten, että kun raha kirstuun kilahtaa sielu taivaaseen vilahtaa. Ei kymmenysten maksaminen ole mikään pelastus kysymys. Kyllä ihminen pelastuu pelkällä uskolla Jeesukseen. JOH. 3: 16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Ei rahalla voida mitään ostaa eikä Jumalalta voida mitään varastaa.

Lue lisää

Mormonijohtajien mielestä on Jumalalta varastamista, jos ei maksa 10% kaikista tuloistaan mormonikirkolle.

Tietenkään sellainen joka ei usko mormonismiin ei ajattele, että jättämällä maksamatta amerikkalaiselle kirkolle varastaa Jumalalta. Jumala on kätevä pelote. Mormonien kymmenykset ei minun mielestäni poikkea mitenkään merkittävästi katolisen kirkon muinaisesta anekäytännöstä.

Itse ajattelen, että on tärkeää auttaa lähimmäisiään sekä lähellä että kaukana. Upporikkaan kirkon rahoittaminen ei ole tärkeää kuin vakaumuksellisille mormoneille jotka ovat nielaisseet syötin.

Anonyymi kirjoitti:

Toimeentulosta ja elämisen välttämättömyyksistä ne kymmenykset vähävaraisilta suomalaisilta mormoneilta menevät. Yhdysvalloissa on hieman paremmin, sillä heillä on ns. piispanhuoneita, joista jaellaan vähävaraisille mormoneille ruokaa, vessapaperia ja muuta. Vastaavat siis hieman leipäjonojen kasseja meillä.
Kymmenyksistä ei saa vapautusta. Jos piispa sen antaisi, syyllistyisi itsekin Jumalalta varastamiseen - mormonikirkon mukaan.

Lue lisää

Et tajua ja vääriä tietojakin

Anonyymi kirjoitti:

Mormonijohtajien mielestä on Jumalalta varastamista, jos ei maksa 10% kaikista tuloistaan mormonikirkolle.

Tietenkään sellainen joka ei usko mormonismiin ei ajattele, että jättämällä maksamatta amerikkalaiselle kirkolle varastaa Jumalalta. Jumala on kätevä pelote. Mormonien kymmenykset ei minun mielestäni poikkea mitenkään merkittävästi katolisen kirkon muinaisesta anekäytännöstä.

Itse ajattelen, että on tärkeää auttaa lähimmäisiään sekä lähellä että kaukana. Upporikkaan kirkon rahoittaminen ei ole tärkeää kuin vakaumuksellisille mormoneille jotka ovat nielaisseet syötin.

Lue lisää

On ehkä mormoni johtajien mielestä ei Raamatun eikä Jumalan mielestä.

hopealanka kirjoitti:

Kaikki suomalaisten mormonien kerätyt rahat menevät Saksan kautta kirkon pääpaikkaan Yhdysvaltoihin. Sieltä sitten jaetaan takaisin rahaa kirkon johdon harkinnan mukaan. Esimerkiksi Espooseen valmistunutta temppeliä ei olisi saatu rahoitetuksi suomalaisten mormonien varoin.
Kirkon varainkäyttö on salaista, tietoja ei anneta edes kirkon jäsenille saati ulkopuolisille.
Yhdysvalloissa kirkot eivät joudu ilmoittamaan omaisuuttaan esimerkiksi verottajaa tms. varten. Kirkon varallisuus on kuitenkin huomattava. Kirkko on esimerkiksi Kalifornian suurin maanomistaja.

Lue lisää

"Kirkon varainkäyttö on salaista, tietoja ei anneta edes kirkon jäsenille saati ulkopuolisille."

MIKSI NÄIN? Kyllä ainakin meillä on koko kirkon kirjanpito nähtävillä. Ei ole mitään salattavaa. Siitä sen näkee Olli että Amerikassa mormonien gudut elävät ylellistä elämää ja siksi eivät anna tietoja muille.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko näkee paljonko jäseneltä on tullut rahaa. Kirkko ei näe sitä, paljonko ihmisen omalle tilille on tullut rahaa eri lähteistä. Kuukausipalkan voi suunnilleen arvata jos tietää jäsenen ammati, iän ja työnantajan ja verotustiedotkin pystynee suhteellisen helposti hankkimaan.

Mahdollisesti joissakin seurakunnissa piispoilla on aikaa tarkistaa jäsenten verotiedot ja ottaa esimerkiksi selvää, onko kuollut sukulaisia, joilta ovat saaneet perintöä. Jos jäsen toimii tarjoilijana tai portsarina voi yrittää arvioida, paljonko jäsen saa tippiä kuukaudessa. Ylioppilaaksi päässeen juhliin osallistuneiden lukumäärästä ja varallisuustasosta voi päätellä, paljonko nuorelle kertyi pesämunaa opintojen alkuun. Häävieraiden määrä on helppo laskea ja siitä arvioida vieraiden rahalahjoitus häämatkakassaan, ainakin jos pariskunta on kutsunut myös oman seurakuntansa piispan.

Kymmenyksistä jäsenet keskustelevat keskenään harvoin ja silloin kuin häpeillen. Jostain syystä sesimerkiksi anaa kymmenykset vierastetaan ja sen tilalle kuiskataan englannin kielinen sana 'tithing'.

Lue lisää

Verotustiedot on tosiaan helppo tarkistaa. Kuka tahansa voi mennä verotoimiston koneelta katsomaan kenen tahansa verotustiedot. On tiedettävä vain nimi, syntymävuosi ja asuinpaikka.

Ev.lut.

Olli.S kirjoitti:

Et tajua ja vääriä tietojakin

Korjaa väärät tiedot. Ei riitä, että kertoo omana mielipiteenään, että tieto on väärä.

Anonyymi kirjoitti:

Epäilen noita maksuja, mitä luettelit!

Kristityt voi antaa periaatteella:
2. Korinttolaisille 9:7

Kymmennyksrt kuuluivatmuinaiselle Israelille annettuun Lakiin!!!!

Lue lisää

Niin on. Jumala sanoi, että joka kymmenes nauta on Jumalan. Mutta ne sitten uhrattiin Jumalalle. Uhreja ei ole enään.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

"Kirkon varainkäyttö on salaista, tietoja ei anneta edes kirkon jäsenille saati ulkopuolisille."

MIKSI NÄIN? Kyllä ainakin meillä on koko kirkon kirjanpito nähtävillä. Ei ole mitään salattavaa. Siitä sen näkee Olli että Amerikassa mormonien gudut elävät ylellistä elämää ja siksi eivät anna tietoja muille.

Lue lisää

Meillä ei ole verotusoikeutta eikä kukaan meitä tue. Meille rahat tulevat seurakuntalaisten vapaaehtoisista lahjoituksista. Ei ole kymmenyksiä, koska se on laki henkistä. Kukin lahjoittaa omin kykynsä ja halunsa ja omantuntonsa mukaan. Suurin menoerä on pastorin palkka ja tilojen vuokra adventisteiltä. Heillä kun on lauantaina sapatti. Sitten on virsikirjat, kirkollisviini ja astiat ja muuta pientä. Tulemme toimeen ilman kymmenyksiä.

En tiedä kuinka on Amerikassa, mutta meillä Suomessa on ainakin uskonnollisilla yhteisöillä kirjanpito velvollisuus. On oltava tilintarkastajat. Kuinka mormonit sitten tuota noudattavat. Meillä jaetaan sähköpostin liitetiedostona kirjanpito kaikille seurakuntalaisille. Jos ei ole sähköpostia saa sen tarvittaessa paperisena.

Totuusvoittaaaina

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen mormonitalous tietysti päättää itse, uskaltaako varastaa Jumalalta. Ei piispa pääse yksityishenkilöiden tiliotteita katsomaan. Mahdollisesti jokunen mormoni vain vakuuttaa maksaneensa täydet kymmenykset ja saa temppelisuosituksen. Kelvottomana temppeliin meneminen on kuitenkin raskas synti.

Lue lisää

Eikö Jumala ole mahtavin asia ja voima maailmankaikkeudessa? Onko Hän niin tunnoton, että vaatii äitiä maksamaan kirkolle kymmenykset lapsilisästä, jolla pitäisi pukea lapsi talvivarusteisiin. Ylempänä kerrotaan lapsista, joilla ei ollut kunnon kenkiä koulumatkoille. Onko todella annettava pois oman lapset terveys ja hyvinvointi mahtijumalan vuoksi, joka saa joka hetki lisää kymmenyksiä ympäri maailman sijaitsevilta seurakunniltaan!
Yhteiskuntamme maksaa verovaroista voimiensa mukaan sosiaaliapua, työttömyysmaksuja ym. ja korvaa terveydenhuoltoa. Jos tästä avustuksesta maksetaankin 10 % meille vieraalle jumaluudelle, niin eikö se ole suorastaan rikollista?

Suomen kansalainen maksaa kirkollisveroa, jos kuuluu luterilaiseen kirkkoon. Kirkko avustaa vähävaraisia ja jakaa ruoka-apua. Kirkko pitää kirpputoreja, joissa myydään vaatetta ja taloustarvikkeita edulliseen hintaan. Monilla seurakunnilla on viikottain tarjolla ilmainen ateria seurakuntalaisille. Kustannukset peitetään kirkollisverolla. Pitääkö meidän vielä kannattaa amerikkalaisten MAP-kirkkolaisten rahankäyttöä vieraalla mantereella"!

Anonyymi kirjoitti:

Niin on. Jumala sanoi, että joka kymmenes nauta on Jumalan. Mutta ne sitten uhrattiin Jumalalle. Uhreja ei ole enään.

Juutalaisten uhrieläimet tuotiin temppeliin uhrattaviksi. Veri valutettiin Jumalalle. Lihoista valmistettiin ruokaa köyhille.

Kaukana mormonismista, jossa kymmenykset revitään jäsenten selkänahasta. "liha" annetaan johtoeliitin liiketoimien edistämiseen. Ei tarvitse kuin katsoa mormonikirkon apostolien ja muun johtoportaan ammatteja. Ei siellä ole normaalia työtä tekeviä, kuten oli Jeesuksen seuraajissa. Ei ensimmäistäkään maanviljelijää, rakentajaa tai veturinkuljettajaa.

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaisten uhrieläimet tuotiin temppeliin uhrattaviksi. Veri valutettiin Jumalalle. Lihoista valmistettiin ruokaa köyhille.

Kaukana mormonismista, jossa kymmenykset revitään jäsenten selkänahasta. "liha" annetaan johtoeliitin liiketoimien edistämiseen. Ei tarvitse kuin katsoa mormonikirkon apostolien ja muun johtoportaan ammatteja. Ei siellä ole normaalia työtä tekeviä, kuten oli Jeesuksen seuraajissa. Ei ensimmäistäkään maanviljelijää, rakentajaa tai veturinkuljettajaa.

Lue lisää

Alkuseurakunnan jäsenet oli hyvin köyhiä orjia ja muita. He kulkivat ryysyissä, mutta mormonien on mentävä kokoukseen tumma puku ja valkoinen paita ja solmio päällä. Naisilla on oltava polvien alapuolelle ulottuva hame eikä kaula aukko saa olla paljastava. Kaukana alkuseurakunnasta.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

"Kirkon varainkäyttö on salaista, tietoja ei anneta edes kirkon jäsenille saati ulkopuolisille."

MIKSI NÄIN? Kyllä ainakin meillä on koko kirkon kirjanpito nähtävillä. Ei ole mitään salattavaa. Siitä sen näkee Olli että Amerikassa mormonien gudut elävät ylellistä elämää ja siksi eivät anna tietoja muille.

Lue lisää

Kirkon raha-asiat olisivat julkisia, jos niissä ei olisi niin paljon salatavaa. Yhdysvalloissa kirkoilla on verovapaus. Kirkon suojissa on siksi erinomaisen helppo harjoittaa kaikenlaista liiketoimintaa, kuten ostaa osakkeita, liikerityksiä, maata ja kiinteistöjä ja myydä niitä sitten hyvällä voitolla.
Tuskin on sattumaa, että kirkon "apostoleista" suurin osa tulee liike-elämän piiristä?

Ei niin. Mormoniksi sanotaan henkilöä, joka on mormoni. Tällainen henkilö kuuluu Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkkoon, mutta koska kirkon nimi on sekä harhaanjohtava että kovin pitkä, on selkeämpää puhua vain mormoneista ja mormonikirkosta. Kaikki tietävät, mitä kirkkoa ja uskontoa tarkoitetaan, ainakin Suomessa. Amerikassa toimii lukuisia eri nimisiä mormonikirkkoja. Katso tarkemmin vaikka Wikipediasta hakusanoilla "myöhempien aikojen pyhien liike".

Hämeenlinnassa oleva mormonien kappeli on homevaurioisena seissyt tontillaan käyttämättömänä jo vuosia. Ilmeisesti läpisaastuneen rakennuksen purkaminen on terveysriski sekä purkajille että ympäristön asukkaille. Mitään ei ole tehty. Väistötila on hankittu Saaristenkadulta.
Kallista on sekä rakentaminen että purkaminen. Tässä tapauksessa ei näytä löytyvän edes aikaansaapaa seurakunnan johtajaa. Polttaakaan ei betonirakennusta voi.

Harvoin puolustan mormoneja, mutta nyt siihen on aihetta. Vakuutuspakko koskee vain asuinkiinteistöjä. Muiden vakuuttamattomuus on erittäin järkevää ja taloudellisesti kannattavaa. Kaikki mormonikiinteistöt ovat keskuskirkon omaisuutta. Jos kaikki mormonikiinteistöt vakuutettaisiin, vakuutusmaksut olisivat suuremmat kuin vahingoista aiheutuneet kustannukset. Ison organisaation ei aina kannata vakuuttaa. Ennemmin kannattaa maksaa vahingot suoraan itse.

Höpölöpsis kirjoitti:

Harvoin puolustan mormoneja, mutta nyt siihen on aihetta. Vakuutuspakko koskee vain asuinkiinteistöjä. Muiden vakuuttamattomuus on erittäin järkevää ja taloudellisesti kannattavaa. Kaikki mormonikiinteistöt ovat keskuskirkon omaisuutta. Jos kaikki mormonikiinteistöt vakuutettaisiin, vakuutusmaksut olisivat suuremmat kuin vahingoista aiheutuneet kustannukset. Ison organisaation ei aina kannata vakuuttaa. Ennemmin kannattaa maksaa vahingot suoraan itse.

Lue lisää

Sama juttu kenneleissä ja ravitalleilla. Kaikkien arvokkaiden koirien vakuuttaminen tulee kalliimmaksi kuin yksittäiset eläinlääkärikulut. Kyllä tuon hyvin ymmärtää.

Anonyymi kirjoitti:

Hämeenlinnassa oleva mormonien kappeli on homevaurioisena seissyt tontillaan käyttämättömänä jo vuosia. Ilmeisesti läpisaastuneen rakennuksen purkaminen on terveysriski sekä purkajille että ympäristön asukkaille. Mitään ei ole tehty. Väistötila on hankittu Saaristenkadulta.
Kallista on sekä rakentaminen että purkaminen. Tässä tapauksessa ei näytä löytyvän edes aikaansaapaa seurakunnan johtajaa. Polttaakaan ei betonirakennusta voi.

Lue lisää

Totta!
Sielä tyhjä sali jököttää lahdensivuntiellä!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Totta!
Sielä tyhjä sali jököttää lahdensivuntiellä!!!!

Aina ohi ajaessani ihmettelen, ettei sitä ole vandalisoitu. Ei särjetty ikkunoita, ei graffitteja.

Höpölöpsis kirjoitti:

Harvoin puolustan mormoneja, mutta nyt siihen on aihetta. Vakuutuspakko koskee vain asuinkiinteistöjä. Muiden vakuuttamattomuus on erittäin järkevää ja taloudellisesti kannattavaa. Kaikki mormonikiinteistöt ovat keskuskirkon omaisuutta. Jos kaikki mormonikiinteistöt vakuutettaisiin, vakuutusmaksut olisivat suuremmat kuin vahingoista aiheutuneet kustannukset. Ison organisaation ei aina kannata vakuuttaa. Ennemmin kannattaa maksaa vahingot suoraan itse.

Lue lisää

Kenen sitten kannattaisi ottaa vakuutus, jos korvaussumma on sama kuin korvaus?

Höpölöpsis kirjoitti:

Harvoin puolustan mormoneja, mutta nyt siihen on aihetta. Vakuutuspakko koskee vain asuinkiinteistöjä. Muiden vakuuttamattomuus on erittäin järkevää ja taloudellisesti kannattavaa. Kaikki mormonikiinteistöt ovat keskuskirkon omaisuutta. Jos kaikki mormonikiinteistöt vakuutettaisiin, vakuutusmaksut olisivat suuremmat kuin vahingoista aiheutuneet kustannukset. Ison organisaation ei aina kannata vakuuttaa. Ennemmin kannattaa maksaa vahingot suoraan itse.

Lue lisää

Juuri näin menettelee esimerkiksi Helsingin kaupunki. Raimo Ilaskivi oli laskenut, että kaikki ei-pakolliset vakuuutukset maksavat enemmän kuin mahdollisten vahinkojen maksaminen itse.

Autonomistajat tietävät, että kaskovakuutus on kallis. Se on vapaaehtoinen, mutta se kannattaa ottaa, koska autoon tullut pienikin vaurio maksaa paljon. Jos on kyseessä yhteisö, jolla on paljon autoja, kaskon ottaminen kaikkiin tulee usein kalliimmaksi kuin vahinkojen maksaminen.

E.lut-

Anonyymi kirjoitti:

Aina ohi ajaessani ihmettelen, ettei sitä ole vandalisoitu. Ei särjetty ikkunoita, ei graffitteja.

Se on tosi ihme ettei ole käynyt pahantekijöitä.....uskon moni ei edes tiedä, että se on tyhjillään......itse asuin aikoinaan 200 m päästä kirkosta.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Kenen sitten kannattaisi ottaa vakuutus, jos korvaussumma on sama kuin korvaus?

Eniten se kannattaa sellaiselle, jolla on yksi kiinteistö. Jos se palaa, olet puilla paljailla ilman vakuutusta. Jos sinulla on sata kiinteistöä, sinulla menee niiden vakuuttamiseen sata kertaa enemmän kuin sen yhden talon, mutta toisaalta jos yksi sadasta talostasi palaa, saattaakin olla, että vaikka sinulla ei olisi vakuutuksia ollenkaan, sen yhden talon palo vie lompakostasi vähemmän rahaa kuin mitä sadan talon yhteenlasketut vakuutusmaksut olisivat. Puhdasta matematiikkaa. Mitä enemmän sinulla on taloja, sitä vähemmän vakuuttamattomuus haittaa tai sitä enemmän vakuuttamattomuus jopa kannattaa.

Jos keskimäärin joka sadas talo palaa, vakuutusyhtiö tekee vakuutusmaksulaskelmansa sen mukaan ja lisää omat kulunsa ja voittonsa, jolloin sadan talon vakuutussummasta tulee tietenkin suurempi kuin yhden talon palosta aiheutuneet suorat kustannukset.

Anonyymi kirjoitti:

Hämeenlinnassa oleva mormonien kappeli on homevaurioisena seissyt tontillaan käyttämättömänä jo vuosia. Ilmeisesti läpisaastuneen rakennuksen purkaminen on terveysriski sekä purkajille että ympäristön asukkaille. Mitään ei ole tehty. Väistötila on hankittu Saaristenkadulta.
Kallista on sekä rakentaminen että purkaminen. Tässä tapauksessa ei näytä löytyvän edes aikaansaapaa seurakunnan johtajaa. Polttaakaan ei betonirakennusta voi.

Lue lisää

Porvoon tuomiokirkko oli vakuutettu, kun tuhopolttaja sen poltti. Ja sai korvaukset vakuutusyhtiöltä, mikä perii ne sitten tuhopolttajalta. Seurakuntayhtymä omistaa lukuisia kiinteistöjä ja kaikki on vakuutettuja.

Anonyymi kirjoitti:

Porvoon tuomiokirkko oli vakuutettu, kun tuhopolttaja sen poltti. Ja sai korvaukset vakuutusyhtiöltä, mikä perii ne sitten tuhopolttajalta. Seurakuntayhtymä omistaa lukuisia kiinteistöjä ja kaikki on vakuutettuja.

Lue lisää

Rantasalmen kirkon poltti Jumala, tai siis salama. Vakuutusrahoja seisotettiin korkeakorkoisella tilillä ja saatiin sitten laitettua uuteen uskoon kirkko, josta tiilikuoret jäivät pystyyn.

Ero on juuri siinä, että kiinteistöt kuuluvat seurakunnille tai seurakuntayhtymille. Jos ne kaikki kuuluisiva ev.lut. kirkolle, silloin ei ymmärtääkseni kannattaisi vakuuttaa.

Jumala loi maan, mutta on sittemmin menettänyt sen omistusoikeuden. Mormonikirkko on joutunut ostamaan enemmistön Kalifornian maa-alueista. Kirkko on hankkinut maata myös monesta muusta paikasta.

Koska Jumala ei ole enää myöskään taivaan valtias, on mormonikirkko ostanut lentoyhtiöiden osakkeita.

Jumala ei pärjää myöskään ilman virvoitusjuomia ja elintarvikkeita. Onneksi kirkon jäsenet kustantavat Hänelle tämän kaiken maksamalla kymmenyksiä.

Koska Jumala on suuri, ovat Hänen tarpeensa mittaamattoman suuret. Paljon on vielä hankkimatta Jumalalle, joten maksakaa kitisemättä.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala loi maan, mutta on sittemmin menettänyt sen omistusoikeuden. Mormonikirkko on joutunut ostamaan enemmistön Kalifornian maa-alueista. Kirkko on hankkinut maata myös monesta muusta paikasta.

Koska Jumala ei ole enää myöskään taivaan valtias, on mormonikirkko ostanut lentoyhtiöiden osakkeita.

Jumala ei pärjää myöskään ilman virvoitusjuomia ja elintarvikkeita. Onneksi kirkon jäsenet kustantavat Hänelle tämän kaiken maksamalla kymmenyksiä.

Koska Jumala on suuri, ovat Hänen tarpeensa mittaamattoman suuret. Paljon on vielä hankkimatta Jumalalle, joten maksakaa kitisemättä.

Lue lisää

Kuulostaa vähän siltä että mormonit ovat tehneet Jumalasta bulvaanin :) Mahtaa Taivaassa Jullea ja Jesseä harmittaa ihan isolla V:llä...

No se on tärkeintä että lahkojohtajien bisnes pyörii ja että kassavirta on vakaa.

Kymmenyksiä keräävä kirkko on melkein kuin valtio jolla on verotusoikeus tai vielä enemmän kuin mafia joka kerää suojelurahaa. Valtio sentään tarjoaa kansalaisilleen konkreettisia palveluja, toisin kuin mafia tai lahko joiden "suojelua" tai "taivaslupauksia" ilmankin tulee oikein hyvin toimeen.

Juuri hengellisyydellä onkin helppo huijata ihmisiä, Olliakin, antamaan rahaa kirkon bisneksiin. Myöhemmin kun huomaat tulleesi petetyksija käännät takkisi jälleen kerran, sinua hävettäää melkoisesti. Voi tosin olla, että et tajua asiaa koskaan. Jumala ei todellakaan tarvitse ostoskeskuksia, vieläpä revittynä hampaattomien mummojen selkänahoista.

Kymmenykset aloitettiin kirkossa, kun tarvittiin rahaa moniavioisten johtajien sakkoihin. Sakot saatiin maksetuksi aikanaan, mutta käytäntöä päätettiinkin jatkaa kun huomattiin, että jäseniltä on helppo lypsää rahaa. Tästä alkoi aikaisemmin köyhän kirkon vaurastuminen ja miljardibisnesten pyöritys.

Anonyymi kirjoitti:

Kymmenykset aloitettiin kirkossa, kun tarvittiin rahaa moniavioisten johtajien sakkoihin. Sakot saatiin maksetuksi aikanaan, mutta käytäntöä päätettiinkin jatkaa kun huomattiin, että jäseniltä on helppo lypsää rahaa. Tästä alkoi aikaisemmin köyhän kirkon vaurastuminen ja miljardibisnesten pyöritys.

Lue lisää

Vaikka Jumalalla ja kirkolla olisi kuinka paljon rahaa, kymmennysten maksaminen on samanlaista uskonelämää kuin rukoileminen ja kirkossa käynti.

Vaikka kuinka motkottaisitte. Tämä on minun ja uskovaisten käsitys kaikissa kirkoissa.

Olli.S kirjoitti:

Vaikka Jumalalla ja kirkolla olisi kuinka paljon rahaa, kymmennysten maksaminen on samanlaista uskonelämää kuin rukoileminen ja kirkossa käynti.

Vaikka kuinka motkottaisitte. Tämä on minun ja uskovaisten käsitys kaikissa kirkoissa.

Lue lisää

Et halua myöntää, että sinut on kusetettu antamaan jatkuvasti rahaa kirkon johdon bisneksiin.

Olli.S kirjoitti:

Vaikka Jumalalla ja kirkolla olisi kuinka paljon rahaa, kymmennysten maksaminen on samanlaista uskonelämää kuin rukoileminen ja kirkossa käynti.

Vaikka kuinka motkottaisitte. Tämä on minun ja uskovaisten käsitys kaikissa kirkoissa.

Lue lisää

Tavallaan maksettiin Jumalalle, kun maksettiin vankilaan joutuneiden rikollisten, avionrikkojien ja huorintekijöiden sakkoja. Näin siksi, että tässä tapauksessa Jumala itse käski kirkkonsa johtajia harjoittamaan siveettömyyttä ja rikkomaan lakia.

Onneksi on Jumala, sillä sitä mormonit voivat aina syyttää tekosistaan. :)

Olli.S kirjoitti:

Vaikka Jumalalla ja kirkolla olisi kuinka paljon rahaa, kymmennysten maksaminen on samanlaista uskonelämää kuin rukoileminen ja kirkossa käynti.

Vaikka kuinka motkottaisitte. Tämä on minun ja uskovaisten käsitys kaikissa kirkoissa.

Lue lisää

Voi sinua Olli. Etkö jo ymmärrä että kirkkosi johdossa on pahoja miehiä jotka ottavat kymmenyksillä keräämistään miljoonista tukevat siivut omaan taskuunsa? Maallinen mammona on se mitä he oikeasti palvovat. Ja samalla he tekevät julkeaa pilkkaa siitä mitä Jeesus opetti, suoraan sanottuna he kusevat Jeesusta silmään.

Kymmenysten maksaminen on rahankeräystä, liiketoimintaa, kurjaa arvotonta bisnestä. Normaalisti lainsäädäntö valvoo ja rajoittaa tälläista toimintaa varsin tiukasti koska se on moraalisesti niin arveluttavaa - köyhät maksavat upporikkaille. Ilmeisesti mormonismin tapainen lahko kykenee tässä kiertämään lain henkeä asian "uskonnollisuuteen" vedoten - täysin tuomittava asiantila tietenkin.

Kymmenysten kerääminen on vielä pahempaa kuin se peli mitä rahanvaihtajat Jeesuksen aikaan harjoittivat temppelissä. Ja kuten Raamatusta voimme itse kukin lukea Jeesus kerrassaan kiivastui ja ajoi heidät armotta ruoskalla ulos temppelistä kaataen heidän pöytänsä ja paiskaten heidän kurjat rahansa maahan.

Tämän Jeesuksen vihan olet sinäkin Olli tuleva kohtaamaan kun olet osasi tuossa pelissä valinnut, vääryyttä vielä aivan häpeämättömästi puolustaen. Joudut Olli Helvettiin, Joseph Smithin ja muiden ihmispaholaisten joukkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Voi sinua Olli. Etkö jo ymmärrä että kirkkosi johdossa on pahoja miehiä jotka ottavat kymmenyksillä keräämistään miljoonista tukevat siivut omaan taskuunsa? Maallinen mammona on se mitä he oikeasti palvovat. Ja samalla he tekevät julkeaa pilkkaa siitä mitä Jeesus opetti, suoraan sanottuna he kusevat Jeesusta silmään.

Kymmenysten maksaminen on rahankeräystä, liiketoimintaa, kurjaa arvotonta bisnestä. Normaalisti lainsäädäntö valvoo ja rajoittaa tälläista toimintaa varsin tiukasti koska se on moraalisesti niin arveluttavaa - köyhät maksavat upporikkaille. Ilmeisesti mormonismin tapainen lahko kykenee tässä kiertämään lain henkeä asian "uskonnollisuuteen" vedoten - täysin tuomittava asiantila tietenkin.

Kymmenysten kerääminen on vielä pahempaa kuin se peli mitä rahanvaihtajat Jeesuksen aikaan harjoittivat temppelissä. Ja kuten Raamatusta voimme itse kukin lukea Jeesus kerrassaan kiivastui ja ajoi heidät armotta ruoskalla ulos temppelistä kaataen heidän pöytänsä ja paiskaten heidän kurjat rahansa maahan.

Tämän Jeesuksen vihan olet sinäkin Olli tuleva kohtaamaan kun olet osasi tuossa pelissä valinnut, vääryyttä vielä aivan häpeämättömästi puolustaen. Joudut Olli Helvettiin, Joseph Smithin ja muiden ihmispaholaisten joukkoon.

Lue lisää

Pyhän Hengen työn ja vaikutuksen sanominen Belsepuupin työksi on vakava uskonnollinen rike. Se mitä olen sanonut kymmenyksistä on Pyhän Hengen johdatusta. Niin kymmenyksiin uskova suhtautuu kaikissa kirkoissa. Jos johtajat käyttävät rahoja väärin, se on Jumalan ja heidän välinen asia.

Siksi minun suhtautumistani kymmenyksiin ei voi väittää vääräksi sillä perusteella miten kirkon johto rahoja käyttää.

Lisäksi se on panettelua että he niin tekisivät. Semmoisia kirkkoja on, mutta että se koskisi juuri meidän kirkkoamme, se on todistamatta. Mutta sellaista panettelua kyllä levitetään ja sitä apinoiden toistetaan. Se on vainoa ja Samarin väittää ettei Nelsonia vainota ollenkaan kun ei kiduteta.

Olli.S kirjoitti:

Pyhän Hengen työn ja vaikutuksen sanominen Belsepuupin työksi on vakava uskonnollinen rike. Se mitä olen sanonut kymmenyksistä on Pyhän Hengen johdatusta. Niin kymmenyksiin uskova suhtautuu kaikissa kirkoissa. Jos johtajat käyttävät rahoja väärin, se on Jumalan ja heidän välinen asia.

Siksi minun suhtautumistani kymmenyksiin ei voi väittää vääräksi sillä perusteella miten kirkon johto rahoja käyttää.

Lisäksi se on panettelua että he niin tekisivät. Semmoisia kirkkoja on, mutta että se koskisi juuri meidän kirkkoamme, se on todistamatta. Mutta sellaista panettelua kyllä levitetään ja sitä apinoiden toistetaan. Se on vainoa ja Samarin väittää ettei Nelsonia vainota ollenkaan kun ei kiduteta.

Lue lisää

Nyt ei olekaan kysymys Pyhän Hengen vaan nimen omaan Smithin ja Persepuubin työstä.

Tietsyti on väärin syttää rahaa kirkolle, joka käyttää sen johtonsa bisneksiin eikä Jeesuksen opetusten mukaan hädässä olevien lähimmäisten auttamiseen.

Olli.S kirjoitti:

Pyhän Hengen työn ja vaikutuksen sanominen Belsepuupin työksi on vakava uskonnollinen rike. Se mitä olen sanonut kymmenyksistä on Pyhän Hengen johdatusta. Niin kymmenyksiin uskova suhtautuu kaikissa kirkoissa. Jos johtajat käyttävät rahoja väärin, se on Jumalan ja heidän välinen asia.

Siksi minun suhtautumistani kymmenyksiin ei voi väittää vääräksi sillä perusteella miten kirkon johto rahoja käyttää.

Lisäksi se on panettelua että he niin tekisivät. Semmoisia kirkkoja on, mutta että se koskisi juuri meidän kirkkoamme, se on todistamatta. Mutta sellaista panettelua kyllä levitetään ja sitä apinoiden toistetaan. Se on vainoa ja Samarin väittää ettei Nelsonia vainota ollenkaan kun ei kiduteta.

Lue lisää

Yrität Olli pestä kätesi kymmenyksistä mutta se ei ole mahdollista koska todellisuudessa olet kymmenyksiä antamassa, korviasi myöten mukana tuossa kurjassa maallisessa afäärissä.

On uskomatonta että et muka vieläkään ymmärrä minkälaisesta synnistä rahankeruupelissänne on kyse - edes sen jälkeen kun sinulle kerrotaan kuinka Jeesus aikoinaan menetteli paljon vähäisempien rahanvaihtajien suhteen.

Ehkäpä Olli olet niin varakas että kymmenysten maksaminen ei ole sinulle taloudellisesti ylivoimaista. Mutta oletko ajatellut että on ihmisiä joilla ei ole varaa maksaa kymmenyksiä? Näitä onnettomia te sitten nimitätte "Jumalalta varastajiksi" ja pöyhkeilette omalla erinomaisuudellanne kun maksatte kymmenykset viimeiseen lanttiin, bruttopalkastanne tietysti.

Voiko mitään ulkokultaisempaa ja tekopyhempää enää olla? Mitä se Jeesus aikoinaan opettikaan rikkaasta miehestä, kamelista ja neulansilmästä?

Se että Olli vedät vielä Pyhän Hengen samaan lokaan on kauhistuttavaa lukea. Senkin synnin joudut vielä sovittamaan helvetissä.

Muistaakseni olet Olli kertonut ostavasi kymmenyksillä temppelipalveluksia. Eli toisin sanoen teet kauppaa uskonasioista - jälleen Jeesuksen opetuksia häpeämättömästi pilkaten.

Jos aiot Olli jollain tavalla välttää kohtalosi monen asian on täydellisesti muututtava. Sinun on tehtävä parannus.

Muuten sinulle jää vain yksi ainoa mahdollisuus: helvetti.

Anonyymi kirjoitti:

Yrität Olli pestä kätesi kymmenyksistä mutta se ei ole mahdollista koska todellisuudessa olet kymmenyksiä antamassa, korviasi myöten mukana tuossa kurjassa maallisessa afäärissä.

On uskomatonta että et muka vieläkään ymmärrä minkälaisesta synnistä rahankeruupelissänne on kyse - edes sen jälkeen kun sinulle kerrotaan kuinka Jeesus aikoinaan menetteli paljon vähäisempien rahanvaihtajien suhteen.

Ehkäpä Olli olet niin varakas että kymmenysten maksaminen ei ole sinulle taloudellisesti ylivoimaista. Mutta oletko ajatellut että on ihmisiä joilla ei ole varaa maksaa kymmenyksiä? Näitä onnettomia te sitten nimitätte "Jumalalta varastajiksi" ja pöyhkeilette omalla erinomaisuudellanne kun maksatte kymmenykset viimeiseen lanttiin, bruttopalkastanne tietysti.

Voiko mitään ulkokultaisempaa ja tekopyhempää enää olla? Mitä se Jeesus aikoinaan opettikaan rikkaasta miehestä, kamelista ja neulansilmästä?

Se että Olli vedät vielä Pyhän Hengen samaan lokaan on kauhistuttavaa lukea. Senkin synnin joudut vielä sovittamaan helvetissä.

Muistaakseni olet Olli kertonut ostavasi kymmenyksillä temppelipalveluksia. Eli toisin sanoen teet kauppaa uskonasioista - jälleen Jeesuksen opetuksia häpeämättömästi pilkaten.

Jos aiot Olli jollain tavalla välttää kohtalosi monen asian on täydellisesti muututtava. Sinun on tehtävä parannus.

Muuten sinulle jää vain yksi ainoa mahdollisuus: helvetti.

Lue lisää

Jos ajattelisin maallisesti, ei minulla olisi varaa maksaa kymmennyksiä. Minulle jää ihan liian vähän rahaa elämiseen. Köyhähän minä olen ja veloissani. Mutta kun maksan kymmenykseni niin talouteni on ihmeen kautta aina kunnossa ja matkustelen Espanjassa ja rahaa on ihan riittävästi.

Tämä on niitä arkipäivän ihmeitä joita maallinen ihminen ei tule koskaan ymmärtämään. Ei maallinen vaimo ymmärtäisi ja hyväksyisi touhuani ollenkaan.

Minä olen iloinen ja onnellinen Jumalan lapsi ja joku älykääpiö luulee minun menevän helvettiin kun noudatan uskontoni yhtä pientä sivuperiaatetta, joka on siunaus ja raha- asiana asia, joka ei voisi minua vähempää kiinnostaa. Mutta ihmeenä aivan valtavan siunattu asia. Ja joku älykääpiö luulee minun tämän takia menevän helvettiin!

Kokeilkaa niin näette, onko tämä minusta, sanoo Jeesus oppinsa noudattamisesta joka asiassa.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei olekaan kysymys Pyhän Hengen vaan nimen omaan Smithin ja Persepuubin työstä.

Tietsyti on väärin syttää rahaa kirkolle, joka käyttää sen johtonsa bisneksiin eikä Jeesuksen opetusten mukaan hädässä olevien lähimmäisten auttamiseen.

Lue lisää

Noin Juudaskin sanoi Jeesuksen rahankäytöstä. Hänen jalkojaan, vaikka oli kuolemaan menossa oleva koko ihmiskunnan ainoa oikea Jumala, maailman korkein henkilö, ei olisi saanut voidella kalliilla öljyllä vaan se olisi pitänyt antaa köyhille se raha, raha, raha.

Kyllä Jumalaa saa palvella, ei se ole köyhiltä pois. Köyhiltä on pois jos en minä ja sinä heitä muista silloin kun se on ajankohtaista.

Olli.S kirjoitti:

Pyhän Hengen työn ja vaikutuksen sanominen Belsepuupin työksi on vakava uskonnollinen rike. Se mitä olen sanonut kymmenyksistä on Pyhän Hengen johdatusta. Niin kymmenyksiin uskova suhtautuu kaikissa kirkoissa. Jos johtajat käyttävät rahoja väärin, se on Jumalan ja heidän välinen asia.

Siksi minun suhtautumistani kymmenyksiin ei voi väittää vääräksi sillä perusteella miten kirkon johto rahoja käyttää.

Lisäksi se on panettelua että he niin tekisivät. Semmoisia kirkkoja on, mutta että se koskisi juuri meidän kirkkoamme, se on todistamatta. Mutta sellaista panettelua kyllä levitetään ja sitä apinoiden toistetaan. Se on vainoa ja Samarin väittää ettei Nelsonia vainota ollenkaan kun ei kiduteta.

Lue lisää

Ei, vaan sinä väitit että tosi profeettoja kidutetaan.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Ei, vaan sinä väitit että tosi profeettoja kidutetaan.

samar1n

Luet sanojani kuin piru Raamattua. Tarkoitin tietysti sitä alkuvaihetta, jolloin apostolinen usko alettiin käsittää kerettiläisyydeksi ja kirkko muuttui Rooman valtion valtiokirkoksi, ja inkvisition toimintaa jne. Ei kai nyt profeettoja aina ole juuri kidutettu. Eikä aina juuri tapatteu kivittämällä. Joskus on naulattu ristille, Jeesus ym, se on myös kidutusta, joskus kivitetty, Stefanus ym., joskus poltettu roviolla, monet uskonpuhdistajat, joskus lynkkausjoukko ampunut, Joseph Smith. Joskus vaan vainottu panettelemalla, Nelson ja Suomen Jeesuksen kirkon jäsenet.

Ilman vainoa ja siitä johtuvia kärsimyksiä ei maailmassa selviä kukaan Jeesuksen todistaja. En minä tarkoita että kaikkia profeettoja olisi juuri nimenomaan kidutettu. Eikä vaino niin kauheata aina ole kestää. Se on yksi osoitus siitä että on oikealla tiellä. Silloin pitää vaan nostaa päätänsä. Palkka ei aina tule tässä maailmassa mutta tulevassa tulee ihan varmasti. Niin uskoville kuin uskon vastustajillekin.

Meidän palkaksi riittää puhdas omatunto ja mielenrauha.

Olli.S kirjoitti:

Jos ajattelisin maallisesti, ei minulla olisi varaa maksaa kymmennyksiä. Minulle jää ihan liian vähän rahaa elämiseen. Köyhähän minä olen ja veloissani. Mutta kun maksan kymmenykseni niin talouteni on ihmeen kautta aina kunnossa ja matkustelen Espanjassa ja rahaa on ihan riittävästi.

Tämä on niitä arkipäivän ihmeitä joita maallinen ihminen ei tule koskaan ymmärtämään. Ei maallinen vaimo ymmärtäisi ja hyväksyisi touhuani ollenkaan.

Minä olen iloinen ja onnellinen Jumalan lapsi ja joku älykääpiö luulee minun menevän helvettiin kun noudatan uskontoni yhtä pientä sivuperiaatetta, joka on siunaus ja raha- asiana asia, joka ei voisi minua vähempää kiinnostaa. Mutta ihmeenä aivan valtavan siunattu asia. Ja joku älykääpiö luulee minun tämän takia menevän helvettiin!

Kokeilkaa niin näette, onko tämä minusta, sanoo Jeesus oppinsa noudattamisesta joka asiassa.

Lue lisää

"Mutta kun maksan kymmenykseni niin talouteni on ihmeen kautta aina kunnossa ja matkustelen Espanjassa ja rahaa on ihan riittävästi."

Ei sinun pankkitilillesi tule yhtään enempää rahaa vaikka maksatkin kymmenykset. Kyllä varallisuutesi on sinun tuloistasi kiinni. Niillä sinä matkustat.

Olli.S kirjoitti:

Luet sanojani kuin piru Raamattua. Tarkoitin tietysti sitä alkuvaihetta, jolloin apostolinen usko alettiin käsittää kerettiläisyydeksi ja kirkko muuttui Rooman valtion valtiokirkoksi, ja inkvisition toimintaa jne. Ei kai nyt profeettoja aina ole juuri kidutettu. Eikä aina juuri tapatteu kivittämällä. Joskus on naulattu ristille, Jeesus ym, se on myös kidutusta, joskus kivitetty, Stefanus ym., joskus poltettu roviolla, monet uskonpuhdistajat, joskus lynkkausjoukko ampunut, Joseph Smith. Joskus vaan vainottu panettelemalla, Nelson ja Suomen Jeesuksen kirkon jäsenet.

Ilman vainoa ja siitä johtuvia kärsimyksiä ei maailmassa selviä kukaan Jeesuksen todistaja. En minä tarkoita että kaikkia profeettoja olisi juuri nimenomaan kidutettu. Eikä vaino niin kauheata aina ole kestää. Se on yksi osoitus siitä että on oikealla tiellä. Silloin pitää vaan nostaa päätänsä. Palkka ei aina tule tässä maailmassa mutta tulevassa tulee ihan varmasti. Niin uskoville kuin uskon vastustajillekin.

Meidän palkaksi riittää puhdas omatunto ja mielenrauha.

Lue lisää

Miten voi olla puhdas omatunto ja mielenrauha kun hyväksyy piispa Snown tekoset, pikkutyttöjen pakkomoninainnit, rasismin ym. mormonismin hirveydet?

totuusvoittaaaina kirjoitti:

"Mutta kun maksan kymmenykseni niin talouteni on ihmeen kautta aina kunnossa ja matkustelen Espanjassa ja rahaa on ihan riittävästi."

Ei sinun pankkitilillesi tule yhtään enempää rahaa vaikka maksatkin kymmenykset. Kyllä varallisuutesi on sinun tuloistasi kiinni. Niillä sinä matkustat.

Lue lisää

Et taida uskoa ihmeisiin. Jumala on siis kuollut.

Olli.S kirjoitti:

Et taida uskoa ihmeisiin. Jumala on siis kuollut.

En ainakaan sellaisiin ihmeisiin, että Jumala käskisi pakkomoninada pikkutyttöjä ja sortaa ihmisiä ihonvärin perusteella. Jos sellainen Jumala olisi, joutaisikin kuolla!

Olli.S kirjoitti:

Et taida uskoa ihmeisiin. Jumala on siis kuollut.

Pelata Jumalan kanssa uhkapeliä. Maksa vähän voit saada jättipotin. Uhkapeli ei kuulu Kristityille.

Olli.S kirjoitti:

Jos ajattelisin maallisesti, ei minulla olisi varaa maksaa kymmennyksiä. Minulle jää ihan liian vähän rahaa elämiseen. Köyhähän minä olen ja veloissani. Mutta kun maksan kymmenykseni niin talouteni on ihmeen kautta aina kunnossa ja matkustelen Espanjassa ja rahaa on ihan riittävästi.

Tämä on niitä arkipäivän ihmeitä joita maallinen ihminen ei tule koskaan ymmärtämään. Ei maallinen vaimo ymmärtäisi ja hyväksyisi touhuani ollenkaan.

Minä olen iloinen ja onnellinen Jumalan lapsi ja joku älykääpiö luulee minun menevän helvettiin kun noudatan uskontoni yhtä pientä sivuperiaatetta, joka on siunaus ja raha- asiana asia, joka ei voisi minua vähempää kiinnostaa. Mutta ihmeenä aivan valtavan siunattu asia. Ja joku älykääpiö luulee minun tämän takia menevän helvettiin!

Kokeilkaa niin näette, onko tämä minusta, sanoo Jeesus oppinsa noudattamisesta joka asiassa.

Lue lisää

Tee Olli seuraava matka Israeliin. Mene talvella ja ymmärrä että sinulla on vain yksi vaatekerta mukana. Antaisitko kastaa itseäsi upottamalla? Kun sinun pitää vielä yökin nukkua märissä vaatteissa. Ja katso onko Jerusalemissa paikkaa missä kastettiin 3000 upottamalla. Jerusalemin ja Gazan väli. Ja kuinka on asiat Samariassa ja Juudeassa. Amerikassa syntyneet opi ei ymmärrä lähi- idän olosuhteita.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Tee Olli seuraava matka Israeliin. Mene talvella ja ymmärrä että sinulla on vain yksi vaatekerta mukana. Antaisitko kastaa itseäsi upottamalla? Kun sinun pitää vielä yökin nukkua märissä vaatteissa. Ja katso onko Jerusalemissa paikkaa missä kastettiin 3000 upottamalla. Jerusalemin ja Gazan väli. Ja kuinka on asiat Samariassa ja Juudeassa. Amerikassa syntyneet opi ei ymmärrä lähi- idän olosuhteita.

Lue lisää

Joo, ei siellä joulukuussa lampaitakaan paimenneta kedolla.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Tee Olli seuraava matka Israeliin. Mene talvella ja ymmärrä että sinulla on vain yksi vaatekerta mukana. Antaisitko kastaa itseäsi upottamalla? Kun sinun pitää vielä yökin nukkua märissä vaatteissa. Ja katso onko Jerusalemissa paikkaa missä kastettiin 3000 upottamalla. Jerusalemin ja Gazan väli. Ja kuinka on asiat Samariassa ja Juudeassa. Amerikassa syntyneet opi ei ymmärrä lähi- idän olosuhteita.

Lue lisää

Tuo on niin tyypillinen selitys kuin vain ammattiselittäjiltä voi löytyä. Motiivi on se että halutaan jostakin ihan virheellisestä syystä pitää kiinni väärästä perinnäistiedosta. Kastamisen tapa lut.kirkossa on väärä. Upotuskaste se pitää olla vastuullisessa iässä.

Muuttakaa älkääkä selittäkö! Jos siellä oli vettä niinkuin Raamattu kertoo, niin siellä oli. Eikä paleleminen ollut ongelma.

Kirkko tekee synnin. Uskova voi ottaa kasteensa vastaan ehtoollisessa ja tekee oikein. Se on kirkon opin oikea puoli asiassa.