Rahaa menee hirveitä määriä tähän eliittien hullutukseen. Nekin vero rahat voitaisiin laittaa tavallisten kemiläisten palveluihin, kuten vanhusten hoitoon.
Kemin matkailu hullutus lopetettava
Anonyymi
59
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Hmm, mitähän tämä Kemiläinen eliitti on, jolle kaikki ve-ro-ra-hat menee? Onko ne niitä joilla on auto ja ker-ros-ta-lo-a-sun-to?
- Anonyymi
Kemin Matkailulla ei muuten ole yhtään verorahaa käytössä, kaikki tulot tulee asiakkailta. Itse asiassa maksaa kiinteistöverona, vuokrana ja korkoina kaupungille verovaroja 💪 sekä työntekijöille palkkoja joista myös tulee verotuloja.
- Anonyymi
Näinhän se on, mutta yritäppä se näille persuilijoille selittää. Samaa jankutusta vuodesta toiseen.
- Anonyymi
Hirveän monta miljoonaa euroa laitetaan huonosti tuottamattomaan toimintaan josta eivät kaupunkilaiset saa hyötyä vaan ne menevät kaupungin virka miesten matkoihin ja kaiken maailman selvityksiin jotka maksavat paljon. Maahan muuttajille ja lumilinnoille kyllä riittää rahaa.
- Anonyymi
Vai korkotuloina tulee kaupungille rahaa. Voihan sitä paperilla tulla. Uudella kaupungin takaamalla lainalla maksetaan lankeamassa olleita entisiä lainoja, Millä rahoilla se kaupunki takaa miljoonia jos ei veronmaksajien rahoilla? Ja lainarahalla maksetaan palkkoja työntekijöille. Eikö se 800 000 ollut tarkoitus käyttää käyttökuluihin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinhän se on, mutta yritäppä se näille persuilijoille selittää. Samaa jankutusta vuodesta toiseen.
Näyttää siltä että Kemissäkin kuten koko Suomessa joka asia joka on erimieltä kuin valtaeliitti on persuilua. Mitäpä sitten kun tällä menolla joku päivä on Kemissäkin Perussuomalaiset suurin ryhmä? Mitäpä sitten sanotaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näyttää siltä että Kemissäkin kuten koko Suomessa joka asia joka on erimieltä kuin valtaeliitti on persuilua. Mitäpä sitten kun tällä menolla joku päivä on Kemissäkin Perussuomalaiset suurin ryhmä? Mitäpä sitten sanotaan?
Sitten persut on sitä pahaa valtaeliittiä. Kannatus romahtaa ja puolue hajoaa. Vastuu on persun pahin vihollinen, sehän nähtiin viime hallituskaudella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten persut on sitä pahaa valtaeliittiä. Kannatus romahtaa ja puolue hajoaa. Vastuu on persun pahin vihollinen, sehän nähtiin viime hallituskaudella.
Sempä näkee joka elää. Vasurithan on kantaneet vastuuta Kemissä aina ja tuloshan näkyy.
Anonyymi kirjoitti:
Sempä näkee joka elää. Vasurithan on kantaneet vastuuta Kemissä aina ja tuloshan näkyy.
Niin mikä tulos näkyy ja miten?
- Anonyymi
landlord kirjoitti:
Niin mikä tulos näkyy ja miten?
Yli 100 000 000 € velkaa. Veroäyri korkea ja pitäs nostaa muutei oikein uskalleta. Väki vähenee. Julkiset rakennukset rapakunnossa. Vesijohtoverkko ja viemäriverkkokin jäänyt peruskorjaamatta. Ainoa mihin on panostettu ovat lasikopperot jotta joku kiinalainen näkis revontulia. Terveydenhuolto ulkoistettu firmalle jossa YT-neuvottelut käynnissä. Siinäpä aluksi jotain mikä näkyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yli 100 000 000 € velkaa. Veroäyri korkea ja pitäs nostaa muutei oikein uskalleta. Väki vähenee. Julkiset rakennukset rapakunnossa. Vesijohtoverkko ja viemäriverkkokin jäänyt peruskorjaamatta. Ainoa mihin on panostettu ovat lasikopperot jotta joku kiinalainen näkis revontulia. Terveydenhuolto ulkoistettu firmalle jossa YT-neuvottelut käynnissä. Siinäpä aluksi jotain mikä näkyy.
Matkailu on itse tienannut rahat majoitukseen, joten nämä ei ole vähentäneet yhdeltäkään kemiläiseltä hyvinvointia päin vastoin. Aika monelle on ollut töitä rakentaa aluetta ja ajaa vaikka takseilla sinne asiakkaita. Matkailu on itse joutunut hankkimaan alueelle jäteveden pumpaamon ja muuntamon, joten ei ole tuoneet kuluja edes toisille kaupungin yhtiöille. Lopettakaa jo puhuminen jos ette ota selvää asioista. Matkailu ei ole Kemin ongelmien aiheuttaja, taitaa olla siinä yhtiössä parhaalla tavalla pullat uunissa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yli 100 000 000 € velkaa. Veroäyri korkea ja pitäs nostaa muutei oikein uskalleta. Väki vähenee. Julkiset rakennukset rapakunnossa. Vesijohtoverkko ja viemäriverkkokin jäänyt peruskorjaamatta. Ainoa mihin on panostettu ovat lasikopperot jotta joku kiinalainen näkis revontulia. Terveydenhuolto ulkoistettu firmalle jossa YT-neuvottelut käynnissä. Siinäpä aluksi jotain mikä näkyy.
Jaa no onko persut tehneet muuta, kuin vastustaneet näitä kaikkia?
En ole yhtään ratkaisua edellä mainittuihin ongelmiin kuullut. Pelkkää perus-persuilua vain. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Matkailu on itse tienannut rahat majoitukseen, joten nämä ei ole vähentäneet yhdeltäkään kemiläiseltä hyvinvointia päin vastoin. Aika monelle on ollut töitä rakentaa aluetta ja ajaa vaikka takseilla sinne asiakkaita. Matkailu on itse joutunut hankkimaan alueelle jäteveden pumpaamon ja muuntamon, joten ei ole tuoneet kuluja edes toisille kaupungin yhtiöille. Lopettakaa jo puhuminen jos ette ota selvää asioista. Matkailu ei ole Kemin ongelmien aiheuttaja, taitaa olla siinä yhtiössä parhaalla tavalla pullat uunissa
Millaisia ovat sitten huonot yhtiöt jos paras yhtiö joutuu hoitamaan käyttöpääomansa velkarahalla? Minkä takia lumilinnan asiakkaiden aamiais- ja oleskelutilat ovat jääneet tarpeettomiksi? Niitä yritetään vuokrata kiinalaisille. Onko asiakkaista kenties pulaa?
Anonyymi kirjoitti:
Yli 100 000 000 € velkaa. Veroäyri korkea ja pitäs nostaa muutei oikein uskalleta. Väki vähenee. Julkiset rakennukset rapakunnossa. Vesijohtoverkko ja viemäriverkkokin jäänyt peruskorjaamatta. Ainoa mihin on panostettu ovat lasikopperot jotta joku kiinalainen näkis revontulia. Terveydenhuolto ulkoistettu firmalle jossa YT-neuvottelut käynnissä. Siinäpä aluksi jotain mikä näkyy.
Tämä sinun analyysi Kemin tilanteesta ja poliittisista päätöksistä on melkoisen yleistävä. Nimittäin taantuvat teollisuuspaikkakunnat, eikä tarvitse olla edes sellainenkaan, ovat velkaisia ja tehneet negatiivisia tilinpäätöksiä.
Yksi syy tähän ovat julkiset velvoitteet, joita on paikallishallintojen noudatettava. Kemin kaupungin poliittisella värityksellä ei ole mitään merkitystä kuten myöskään infrastruktuurin ylläpitämiseen tai väen vähenemiseen, johon viittasit.
Voit käydä katsomassa muidenkin paikkakuntien tilannetta. Sen perusteellahan voisi päätellä olevan oikeistolaisten paikkakuntien olevan pulassa, koska kunnallishallinnon väritys tuppaa olemaan sinivihreä suurimmassa osassa maata jota myös muuttotappio koskee.
Terveydenhuolto oli pakko ulkoistaa pitkällä sopimuksella, koska oikeistohallitus 2015-2019 (PS, Kok, Kesk) olisi vienyt palvelut pois paikkakunnalta. Vasemmisto piti palvelut Meri-Lapissa, oikeisto ei sitä olisi tehnyt koska se olisi toteuttanut oikeiston politiiikkaa. Sen jälkeenhän tämänkaltaiset ulkoistukset ovat kielletty.
Kannattaa seurailla asioita, niin hahmottaa kokonaiskuvaa sekä syy-seuraussuhteita.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa no onko persut tehneet muuta, kuin vastustaneet näitä kaikkia?
En ole yhtään ratkaisua edellä mainittuihin ongelmiin kuullut. Pelkkää perus-persuilua vain.Harvemmin kaksi valtuutettua pystyy suurempia muutoksia järjestämään. Varsiinkaan Kemissä. Ompa siellä kuitenkin useampia valtuutettuja mennyt heidän esityksien taakse. Olen sen verran pöytäkirjoja seurannut. Katellaan seuraavien vaalien jälkeen .Katellaan sitten mistä se kissa pissaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harvemmin kaksi valtuutettua pystyy suurempia muutoksia järjestämään. Varsiinkaan Kemissä. Ompa siellä kuitenkin useampia valtuutettuja mennyt heidän esityksien taakse. Olen sen verran pöytäkirjoja seurannut. Katellaan seuraavien vaalien jälkeen .Katellaan sitten mistä se kissa pissaa.
Mitä persut sitten tekisivät? Ihan mielenkiinnolla odotan persuilut edellisiin ongelmiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harvemmin kaksi valtuutettua pystyy suurempia muutoksia järjestämään. Varsiinkaan Kemissä. Ompa siellä kuitenkin useampia valtuutettuja mennyt heidän esityksien taakse. Olen sen verran pöytäkirjoja seurannut. Katellaan seuraavien vaalien jälkeen .Katellaan sitten mistä se kissa pissaa.
Persujen esitykset ovat tänä vuonna olleet tätä tasoa:
- lintutorni Takajärvelle
-muistomerkki kommunistien vainoille
-Espoo ystävyyskaupungiksi
-Ilmasita kiinnostus järjestää lippujuhlan paraati
Ihan kivoja esityksiä, jopa kannatettavia. Ainoa vaan että ei nuo ratkaise ongelmia taloudessa tai terveydenhuollossa...kiinteistöistä puhumattakaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persujen esitykset ovat tänä vuonna olleet tätä tasoa:
- lintutorni Takajärvelle
-muistomerkki kommunistien vainoille
-Espoo ystävyyskaupungiksi
-Ilmasita kiinnostus järjestää lippujuhlan paraati
Ihan kivoja esityksiä, jopa kannatettavia. Ainoa vaan että ei nuo ratkaise ongelmia taloudessa tai terveydenhuollossa...kiinteistöistä puhumattakaan.Eipä noihin esityksiin olisi kuitenkaan yli 10 miljoonaa tarvinnut velkaa ottaa ja veroäyriä nostaa. Uskoisin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persujen esitykset ovat tänä vuonna olleet tätä tasoa:
- lintutorni Takajärvelle
-muistomerkki kommunistien vainoille
-Espoo ystävyyskaupungiksi
-Ilmasita kiinnostus järjestää lippujuhlan paraati
Ihan kivoja esityksiä, jopa kannatettavia. Ainoa vaan että ei nuo ratkaise ongelmia taloudessa tai terveydenhuollossa...kiinteistöistä puhumattakaan.Oli siellä esitetty kuntoiluportaitakin 30 000€. Missä ne portaat on?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä noihin esityksiin olisi kuitenkaan yli 10 miljoonaa tarvinnut velkaa ottaa ja veroäyriä nostaa. Uskoisin?
"Eipä noihin esityksiin olisi kuitenkaan yli 10 miljoonaa tarvinnut velkaa ottaa ja veroäyriä nostaa. Uskoisin?"
Nyt olet ymmärtänyt rahankäytön aivan väärin. Kaikki ehdotukset mitä persut ovat esittäneet, liittyvät kulutukseen. Mitään tuottavaa investointiesitystä ei ole näkynyt. Kun muut yrittävät sellaista tehdä, niin Perussuomalaisia kiinnostaa kulutus.
Tuo on minusta ongelma, että puolue kiinnittää huomiota niin sanottuihin näennäisasioihin, muttei investointi- ja talousosaaminen ole hallinnassa. Toiset kehittävät toimialoja, niin persut puuhailevat muistomerkkejä.
Kai sekin jotain kertoo? Toisaalta osa haluaa tätäkin porukkaa äänestää, jotka uskovat että muistomerkit ja seremoniat ratkaisevat jotakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Eipä noihin esityksiin olisi kuitenkaan yli 10 miljoonaa tarvinnut velkaa ottaa ja veroäyriä nostaa. Uskoisin?"
Nyt olet ymmärtänyt rahankäytön aivan väärin. Kaikki ehdotukset mitä persut ovat esittäneet, liittyvät kulutukseen. Mitään tuottavaa investointiesitystä ei ole näkynyt. Kun muut yrittävät sellaista tehdä, niin Perussuomalaisia kiinnostaa kulutus.
Tuo on minusta ongelma, että puolue kiinnittää huomiota niin sanottuihin näennäisasioihin, muttei investointi- ja talousosaaminen ole hallinnassa. Toiset kehittävät toimialoja, niin persut puuhailevat muistomerkkejä.
Kai sekin jotain kertoo? Toisaalta osa haluaa tätäkin porukkaa äänestää, jotka uskovat että muistomerkit ja seremoniat ratkaisevat jotakin.Persut ihan kirkkain silmin vastustivat lainatakausta matkailulle ja näin ilmaisivat suoraan sen, että Kemin 33 vuoden aikana kehitetty matkailubärndi (Sampo, Lumilinna) ja sen luomat reilu 200 työpaikkaa ja miljoonan verotulot voi vetää vessasta alas pelkän persuilun vuoksi. Mitään vaihtoehtoa ei jälleen kerran tullut.
Sen sijaan persuille on tärkeää muistomerkkien rakentelu, paraatit ja lintutornit, mutta 200 matkailualan työpaikkaa, miljoonan verotulot ja kaupungin matkailuyhtiön kehittäminen ei merkitse mitään.
Mutta kuten aiemmin todettiin, vastuu on myrkkyä persuilulle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persut ihan kirkkain silmin vastustivat lainatakausta matkailulle ja näin ilmaisivat suoraan sen, että Kemin 33 vuoden aikana kehitetty matkailubärndi (Sampo, Lumilinna) ja sen luomat reilu 200 työpaikkaa ja miljoonan verotulot voi vetää vessasta alas pelkän persuilun vuoksi. Mitään vaihtoehtoa ei jälleen kerran tullut.
Sen sijaan persuille on tärkeää muistomerkkien rakentelu, paraatit ja lintutornit, mutta 200 matkailualan työpaikkaa, miljoonan verotulot ja kaupungin matkailuyhtiön kehittäminen ei merkitse mitään.
Mutta kuten aiemmin todettiin, vastuu on myrkkyä persuilulle.Mistähän ne tulee 200 työpaikkaa. Verotulot laskee vuosi vuodelta. Jospa nämä rahat sen 33 vuoden aikana olisi käytetty esim rakennusten,vesi-ja viemäriverkoston ym ym.... peruskorjaukseen niin meillä ei olisi näitä ongelmia mitä nyt on. Ja kyllähän nekin työt olisi työpaikkoja tuonut. Ja vielä senverran sanon että jokakerta kun mainitaan sana persut niin se tuo heidän äänimääräänsä seuraavassa valeissa lisää ääniä roppakaupalla. Sanotaan se sitten hyvässä tai pahassa, Että siitä vaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persut ihan kirkkain silmin vastustivat lainatakausta matkailulle ja näin ilmaisivat suoraan sen, että Kemin 33 vuoden aikana kehitetty matkailubärndi (Sampo, Lumilinna) ja sen luomat reilu 200 työpaikkaa ja miljoonan verotulot voi vetää vessasta alas pelkän persuilun vuoksi. Mitään vaihtoehtoa ei jälleen kerran tullut.
Sen sijaan persuille on tärkeää muistomerkkien rakentelu, paraatit ja lintutornit, mutta 200 matkailualan työpaikkaa, miljoonan verotulot ja kaupungin matkailuyhtiön kehittäminen ei merkitse mitään.
Mutta kuten aiemmin todettiin, vastuu on myrkkyä persuilulle.Olihan siellä äänestyksessä 5 tyhjääkin painanutta jäsentä. Vas 3 ja SDP 2. Nämähän voi tulkita ei ääniksi mutta ryhmäkurihan estää painamasta ei nappia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistähän ne tulee 200 työpaikkaa. Verotulot laskee vuosi vuodelta. Jospa nämä rahat sen 33 vuoden aikana olisi käytetty esim rakennusten,vesi-ja viemäriverkoston ym ym.... peruskorjaukseen niin meillä ei olisi näitä ongelmia mitä nyt on. Ja kyllähän nekin työt olisi työpaikkoja tuonut. Ja vielä senverran sanon että jokakerta kun mainitaan sana persut niin se tuo heidän äänimääräänsä seuraavassa valeissa lisää ääniä roppakaupalla. Sanotaan se sitten hyvässä tai pahassa, Että siitä vaan!
Arvioidut työpaikat tulevat ravintola-, matkailu-, elämys- ja rakennusalalta, mukaan lukien ne työt jotka edellyttävät matkailutoiminnan järjestämistä alueelle. Työpaikat ovat toistaiseksi voimassa olevia, määräaikaisia ja yrittäjyyteen perustuvia.
Sinun ehdotuksesi perusteella investoinnit olisi pitänyt tehdä kulutukseen, kuten infrastruktuuriin sekä yms. (mikähän on tämä yms?) sen sijasta että rahalla olisi luotu kannattavaa liiketoimintaa kuten nyt on tehty.
Persuja äänestää oma porukkansa. Toivottavasti paikalliset eivät unohda persuilta kysyä, mitkä ovat persujen ratkaisut Kemin kaupungin haasteisiin.
Esimerkiksi lippujuhlan paraatin hankkiminen Kemiin näyttää enemmänkin jonkin persun henkilökohtaiselta toiveelta sen sijasta, että se loisi työtä ja hyvinvointia paikkakunnalle.
Persujen kannatus puoliintuu, jos persut tulevat valtaan. Olisi hauska nähdä persuratkaisuja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olihan siellä äänestyksessä 5 tyhjääkin painanutta jäsentä. Vas 3 ja SDP 2. Nämähän voi tulkita ei ääniksi mutta ryhmäkurihan estää painamasta ei nappia.
Jos äänestää tyhjää, niin ei sitä ei voi tulkita ei-ääneksi tai kyllä-ääneksi. Se merkitsee jaettavan äänimäärän pienenemistä.
Ääntenlaskennassa EI tarkoittaa äänen siirtymistä ei -vaihtoehdon osapuolelle. Tyhjää äänestäessä tämä ääni ei siirry puoleen tai toiseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arvioidut työpaikat tulevat ravintola-, matkailu-, elämys- ja rakennusalalta, mukaan lukien ne työt jotka edellyttävät matkailutoiminnan järjestämistä alueelle. Työpaikat ovat toistaiseksi voimassa olevia, määräaikaisia ja yrittäjyyteen perustuvia.
Sinun ehdotuksesi perusteella investoinnit olisi pitänyt tehdä kulutukseen, kuten infrastruktuuriin sekä yms. (mikähän on tämä yms?) sen sijasta että rahalla olisi luotu kannattavaa liiketoimintaa kuten nyt on tehty.
Persuja äänestää oma porukkansa. Toivottavasti paikalliset eivät unohda persuilta kysyä, mitkä ovat persujen ratkaisut Kemin kaupungin haasteisiin.
Esimerkiksi lippujuhlan paraatin hankkiminen Kemiin näyttää enemmänkin jonkin persun henkilökohtaiselta toiveelta sen sijasta, että se loisi työtä ja hyvinvointia paikkakunnalle.
Persujen kannatus puoliintuu, jos persut tulevat valtaan. Olisi hauska nähdä persuratkaisuja.Perussuomalaiset oli ainoa puolue joka uskalsi olla sitoutumatta Suomen ilmastotavoitteeseen. Halla-aho sanoi ettei voi sitoutua sellaiseen mitä ei ole edes teoriassa mahdollisuutta toteuttaa. Uskotko sinä että nämä tavoitteet onnistuu esim Lapin maakunnassa? En ole persu enkä minkään mukaan koska olen täysin menettänyt uskoni nykypolitiikkaan. Syyriassa tehdään maailman paloa ja täällä höpistään vain lihan syönnistä ym ym ym höpötyksistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos äänestää tyhjää, niin ei sitä ei voi tulkita ei-ääneksi tai kyllä-ääneksi. Se merkitsee jaettavan äänimäärän pienenemistä.
Ääntenlaskennassa EI tarkoittaa äänen siirtymistä ei -vaihtoehdon osapuolelle. Tyhjää äänestäessä tämä ääni ei siirry puoleen tai toiseen.No miksi esimerkiksi eduskunnassa tyhjää äänestäminen tulkitaa ryhmän kannan mukaan ja ei lennä ulos ryhmästä kuten leppäkeihäs jos äänestäisi EI? Kai minä ymmärrän että tämähän on silmänkääntötemppu ajatellen seuraavia vaaleja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perussuomalaiset oli ainoa puolue joka uskalsi olla sitoutumatta Suomen ilmastotavoitteeseen. Halla-aho sanoi ettei voi sitoutua sellaiseen mitä ei ole edes teoriassa mahdollisuutta toteuttaa. Uskotko sinä että nämä tavoitteet onnistuu esim Lapin maakunnassa? En ole persu enkä minkään mukaan koska olen täysin menettänyt uskoni nykypolitiikkaan. Syyriassa tehdään maailman paloa ja täällä höpistään vain lihan syönnistä ym ym ym höpötyksistä.
Tyypillistä persuilua on, että kun ei löydy vastausta puhutusta aiheesta, vedetään randomina hihasta joku muu aihe. Niinkuin sinä teit sen persutyyliin alkamalla puhumaan ilmastonmuutoksesta vaikka kyse on Kemistä.
Kovasti alkoi huvittamaan tämä "en ole persu" todistelu, joka kyllä todistaa sen että persuhan se siellä kirjoittelee kun asian puheeksi otti.
Piilopersulle tiedoksi että tässä keskustelussa puhutaan Kemistä ja matkailusta. Voit avata persuilulle ihan omat mieliaiheet, kuten esimerkiksi ilmastonmuutoksen ja maahanmuuton. Meinasitko, että kun asiat eivät mene haluttuun suuntaan, niin siitä selviää vaihtamalla keskustelunaihetta?
Minun puolestani tämä asia tuli selväksi, että persut ovat vastustaneet kaupungin panostuksia tuottavaan matkailutoimintaan ja sen sijasta he haluavat puolutusvoimien lippujuhlia kylälle.
Ei tuo kyllä oikein hyvältä näytä. Mutta äänestäjäthän sen päättävät, haluavatko persuilla vai ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tyypillistä persuilua on, että kun ei löydy vastausta puhutusta aiheesta, vedetään randomina hihasta joku muu aihe. Niinkuin sinä teit sen persutyyliin alkamalla puhumaan ilmastonmuutoksesta vaikka kyse on Kemistä.
Kovasti alkoi huvittamaan tämä "en ole persu" todistelu, joka kyllä todistaa sen että persuhan se siellä kirjoittelee kun asian puheeksi otti.
Piilopersulle tiedoksi että tässä keskustelussa puhutaan Kemistä ja matkailusta. Voit avata persuilulle ihan omat mieliaiheet, kuten esimerkiksi ilmastonmuutoksen ja maahanmuuton. Meinasitko, että kun asiat eivät mene haluttuun suuntaan, niin siitä selviää vaihtamalla keskustelunaihetta?
Minun puolestani tämä asia tuli selväksi, että persut ovat vastustaneet kaupungin panostuksia tuottavaan matkailutoimintaan ja sen sijasta he haluavat puolutusvoimien lippujuhlia kylälle.
Ei tuo kyllä oikein hyvältä näytä. Mutta äänestäjäthän sen päättävät, haluavatko persuilla vai ei.Kyllähän se joku toinen veti persut tähän keskusteluun. Katteleppa viestejä takaisinpäin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän se joku toinen veti persut tähän keskusteluun. Katteleppa viestejä takaisinpäin.
Hallitus näköjään hyväksyi eilen Terveyskeskuksen sijoittamisen Valtakatu 6 sijaitsevalle liikehuoneistoon. Valtuusto on kai jo aikaisemmin hyväksynyt esityksen. Olipa näköjään vastustusta muiltakin kuin persuilta. Kaikkiaan 12 vastusti silloin kun sitä käsiteltiin valtuustossa. No tulihan siitä hyvä diili Eräälle. 25 vuotta ja 500 000 vuosi.
Anonyymi kirjoitti:
Hallitus näköjään hyväksyi eilen Terveyskeskuksen sijoittamisen Valtakatu 6 sijaitsevalle liikehuoneistoon. Valtuusto on kai jo aikaisemmin hyväksynyt esityksen. Olipa näköjään vastustusta muiltakin kuin persuilta. Kaikkiaan 12 vastusti silloin kun sitä käsiteltiin valtuustossa. No tulihan siitä hyvä diili Eräälle. 25 vuotta ja 500 000 vuosi.
Se vanhakin diili oli hyvä jollekin, tämä on hyvä toiselle. Ei asioita voida päättää tai olla päättämättä, onko se jollekin hyvä diili tai ei.
Anonyymi kirjoitti:
Hallitus näköjään hyväksyi eilen Terveyskeskuksen sijoittamisen Valtakatu 6 sijaitsevalle liikehuoneistoon. Valtuusto on kai jo aikaisemmin hyväksynyt esityksen. Olipa näköjään vastustusta muiltakin kuin persuilta. Kaikkiaan 12 vastusti silloin kun sitä käsiteltiin valtuustossa. No tulihan siitä hyvä diili Eräälle. 25 vuotta ja 500 000 vuosi.
Tämän johdosta Suomalainen kirjakauppa ja Musti & Mirri poistuu Kemistä pysyvästi.
- Anonyymi
landlord kirjoitti:
Se vanhakin diili oli hyvä jollekin, tämä on hyvä toiselle. Ei asioita voida päättää tai olla päättämättä, onko se jollekin hyvä diili tai ei.
Mutta kun se hyvä diili pitää olla Kemissä määrätyille henkilöille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun se hyvä diili pitää olla Kemissä määrätyille henkilöille.
No Kemissähän onkin liikaa noita yrittäjiä. Eipähän ole tungosta keskustassa.
- Anonyymi
PikkuPorvariPerkele kirjoitti:
Tämän johdosta Suomalainen kirjakauppa ja Musti & Mirri poistuu Kemistä pysyvästi.
Liikkeet lopettavat, jos liikkeet eivät kannata. Tämä johtuu siitä, etteivät asiakkaat käy ostamassa tai jos käyvät, liike ei saa tarpeeksi myyntikatetta kulujen peittämiseen.
Paikkakuntalaisten oma vika. Ei kannata ostaa netistä, jos haluaa että kaupat säilyvät paikkakunnalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liikkeet lopettavat, jos liikkeet eivät kannata. Tämä johtuu siitä, etteivät asiakkaat käy ostamassa tai jos käyvät, liike ei saa tarpeeksi myyntikatetta kulujen peittämiseen.
Paikkakuntalaisten oma vika. Ei kannata ostaa netistä, jos haluaa että kaupat säilyvät paikkakunnalla.Pakkohan se on liike lopettaa jos liiketilat irtisanotaan. Tästä nettikaupasta olen täysin samaa mieltä. Sama kuin lähikaupat Mennään hakemaan sitä viikottaista maitopurkkia ja huomataan että liike onkin lopettanut. Ei muuta kun listaa tekemään ja allekirjoituksia hakemaan. Miksi lopetetaan????? Tälläsiä me ihmiset ollemma. Ja sitten vielä nämä bussivuorot jos niitä vielä on. Kerran vuodessa mentäisiin pikkujouluun bussilla. Sitten huomataan etteihän bussi kulekkaan enää illalla. Kauheat kirjoitukset joka tuuttiin: Miksi bussit ei kule? Tälläsiä me ihmiset olemme. Kukaan ei ole niin viisas kuin ihminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liikkeet lopettavat, jos liikkeet eivät kannata. Tämä johtuu siitä, etteivät asiakkaat käy ostamassa tai jos käyvät, liike ei saa tarpeeksi myyntikatetta kulujen peittämiseen.
Paikkakuntalaisten oma vika. Ei kannata ostaa netistä, jos haluaa että kaupat säilyvät paikkakunnalla.Mutta jos netistä sää saman tuotteen 20-50% halvemmalla, niin en näe mitään syytä ostaa niitä paikallisesta liikkeestä.
Kilpailun pitää toimia ja jos kilpailuun ei pysty vastaamaan, niin silloin toiminta ei ole kannattavaa. Maailma muuttuu ja muutoksen pitää sopeutua. Anonyymi kirjoitti:
Mutta jos netistä sää saman tuotteen 20-50% halvemmalla, niin en näe mitään syytä ostaa niitä paikallisesta liikkeestä.
Kilpailun pitää toimia ja jos kilpailuun ei pysty vastaamaan, niin silloin toiminta ei ole kannattavaa. Maailma muuttuu ja muutoksen pitää sopeutua."Mutta jos netistä sää saman tuotteen 20-50% halvemmalla, niin en näe mitään syytä ostaa niitä paikallisesta liikkeestä."
Minulle ei merkitse mitään tavallisissa kulutustuotteissa, jos tuote on kalliimpi 20% kivijalassa kuin netissä. Kun ei onneksi ihan jokaista euroa tarvitse laskea, niin asioilla on muitakin puolia kuin halpa hinta. Tosin kokemukseni mukaan Kemissä eivät muut tekijät yleensä merkkaa monellekaan asiakkaalle mitään.
Kemihän on sopeutunut muutokseen, jota mainostat kovasti kuluneilla lauseilla. Kaupunki on täynnä tyhjiä liiketiloja, väki muuttaa pois.
Rahaa pitää kuluttaa, joka luo toimintaedellytyksiä. Jos haluaa elinvoimaisen ympäristön, niin halvan hinnan hakeminen ei ole ehkä se fiksuin tapa toimia koska halpa johtaa halpaan.
Tietysti jos rahaa ei ole, niin tyhjästä on paha nyhjästä. Se on ihan ok, jos on köyhä ja pitää saada "halvalla".- Anonyymi
landlord kirjoitti:
"Mutta jos netistä sää saman tuotteen 20-50% halvemmalla, niin en näe mitään syytä ostaa niitä paikallisesta liikkeestä."
Minulle ei merkitse mitään tavallisissa kulutustuotteissa, jos tuote on kalliimpi 20% kivijalassa kuin netissä. Kun ei onneksi ihan jokaista euroa tarvitse laskea, niin asioilla on muitakin puolia kuin halpa hinta. Tosin kokemukseni mukaan Kemissä eivät muut tekijät yleensä merkkaa monellekaan asiakkaalle mitään.
Kemihän on sopeutunut muutokseen, jota mainostat kovasti kuluneilla lauseilla. Kaupunki on täynnä tyhjiä liiketiloja, väki muuttaa pois.
Rahaa pitää kuluttaa, joka luo toimintaedellytyksiä. Jos haluaa elinvoimaisen ympäristön, niin halvan hinnan hakeminen ei ole ehkä se fiksuin tapa toimia koska halpa johtaa halpaan.
Tietysti jos rahaa ei ole, niin tyhjästä on paha nyhjästä. Se on ihan ok, jos on köyhä ja pitää saada "halvalla"."Se on vaan tyhmää maksaa liikaa" sanottiin jossain mainoksessakin. Mutta sehän on tietenkin jokaisen oma asia mihin rahansa käyttää.
Anonyymi kirjoitti:
"Se on vaan tyhmää maksaa liikaa" sanottiin jossain mainoksessakin. Mutta sehän on tietenkin jokaisen oma asia mihin rahansa käyttää.
"Se on vaan tyhmää maksaa liikaa" - mitähän sekin tarkoittaa? Maksaa liikaa mistä?
Persaukisiin nämä hintajutut vetoavat. Sitten voi kysyä, miksi olen sellaisessa tilanteessa jossa minun pitää laskea euroja. Hintakilpailun jälkeen on pari toimijaa jäljellä, jotka määrittelevät hinnat ja tuotevalikoimat kilpailun puuttuessa. Sehän se vasta kallista on.- Anonyymi
landlord kirjoitti:
"Se on vaan tyhmää maksaa liikaa" - mitähän sekin tarkoittaa? Maksaa liikaa mistä?
Persaukisiin nämä hintajutut vetoavat. Sitten voi kysyä, miksi olen sellaisessa tilanteessa jossa minun pitää laskea euroja. Hintakilpailun jälkeen on pari toimijaa jäljellä, jotka määrittelevät hinnat ja tuotevalikoimat kilpailun puuttuessa. Sehän se vasta kallista on.Se on tämä suomi24 täynnä rikkaita jotka eivät eurojaan laske :)
Se vaan on tyhmää maksaa liikaa, mutta ei se tietenkään kiellettyä ole. Yksilön vapaus ja silleen. Anonyymi kirjoitti:
Se on tämä suomi24 täynnä rikkaita jotka eivät eurojaan laske :)
Se vaan on tyhmää maksaa liikaa, mutta ei se tietenkään kiellettyä ole. Yksilön vapaus ja silleen.Henkilökohtainen kulutuskyky ei ole pointti tässä keskustelussa, vaikka jostain syystä kovasti yrität ohjata sitä siihen suuntaan.
"Tyhmää maksaa liikaa", en edelleenkään oikein ymmärrä tätä mitä se tarkoittaa. Maksaa liikaa mistä?
Ostin nimittäin pari vuotta sitten kännykän verkkokaupasta joka hajosi takuuaikana. Lähetin sen takuukorjaukseen, joka onnistui venkoilemaan takuusta irti jonka tuloksena jäi rikkinäinen kännykkä. Tämän liikkeen mielestä on tyhmää maksaa liikaa.
Kuluttajan on vaikea ymmärtää sitä, että kun katteet vedetään tuotteista pois, niin tuloksena saa paskaa asiakaspalvelua, paskoja tuotteita ja myyjän vastuut viedään minimiin.
Mikäänhän ei ole niin kallista kuin halpa, mutta useimmille kemiläisille sitä lienee turha yrittää selittää :)- Anonyymi
landlord kirjoitti:
Henkilökohtainen kulutuskyky ei ole pointti tässä keskustelussa, vaikka jostain syystä kovasti yrität ohjata sitä siihen suuntaan.
"Tyhmää maksaa liikaa", en edelleenkään oikein ymmärrä tätä mitä se tarkoittaa. Maksaa liikaa mistä?
Ostin nimittäin pari vuotta sitten kännykän verkkokaupasta joka hajosi takuuaikana. Lähetin sen takuukorjaukseen, joka onnistui venkoilemaan takuusta irti jonka tuloksena jäi rikkinäinen kännykkä. Tämän liikkeen mielestä on tyhmää maksaa liikaa.
Kuluttajan on vaikea ymmärtää sitä, että kun katteet vedetään tuotteista pois, niin tuloksena saa paskaa asiakaspalvelua, paskoja tuotteita ja myyjän vastuut viedään minimiin.
Mikäänhän ei ole niin kallista kuin halpa, mutta useimmille kemiläisille sitä lienee turha yrittää selittää :)Vanha totuus: Halavalla ei mitään hyvää saa.
- Anonyymi
landlord kirjoitti:
Henkilökohtainen kulutuskyky ei ole pointti tässä keskustelussa, vaikka jostain syystä kovasti yrität ohjata sitä siihen suuntaan.
"Tyhmää maksaa liikaa", en edelleenkään oikein ymmärrä tätä mitä se tarkoittaa. Maksaa liikaa mistä?
Ostin nimittäin pari vuotta sitten kännykän verkkokaupasta joka hajosi takuuaikana. Lähetin sen takuukorjaukseen, joka onnistui venkoilemaan takuusta irti jonka tuloksena jäi rikkinäinen kännykkä. Tämän liikkeen mielestä on tyhmää maksaa liikaa.
Kuluttajan on vaikea ymmärtää sitä, että kun katteet vedetään tuotteista pois, niin tuloksena saa paskaa asiakaspalvelua, paskoja tuotteita ja myyjän vastuut viedään minimiin.
Mikäänhän ei ole niin kallista kuin halpa, mutta useimmille kemiläisille sitä lienee turha yrittää selittää :)"On tyhmää maksaa liikaa" tarkoittaa sitä, että maksat samasta tuotteesta 20-50% korkeamman hinnan. Se on suurin piirtein paikallisen kivijalkaliikkeen ja nettikaupan hintaero.
Mutta saahan sitä maksaa jos pörssi kestää. Ei paikallinen liike varmaan kieltäydy vaikka maksat listahintojen päälle vielä extraa. Anonyymi kirjoitti:
"On tyhmää maksaa liikaa" tarkoittaa sitä, että maksat samasta tuotteesta 20-50% korkeamman hinnan. Se on suurin piirtein paikallisen kivijalkaliikkeen ja nettikaupan hintaero.
Mutta saahan sitä maksaa jos pörssi kestää. Ei paikallinen liike varmaan kieltäydy vaikka maksat listahintojen päälle vielä extraa."On tyhmää maksaa liikaa" tarkoittaa sitä, että maksat samasta tuotteesta 20-50% korkeamman hinnan. Se on suurin piirtein paikallisen kivijalkaliikkeen ja nettikaupan hintaero."
Haeskelin pari vuotta sitten Helkaman miesten pyörää. Paikallinen Sportia -kauppias myi sen 45€ halvemmalla kuin esimerkiksi XXL:n verkkokaupat. Hintaero 20-50% on hihasta heitetty luku. Hinnat eivät riipu siitä ostaako tuotteen verkosta tai kivijalasta, se riippuu ostohetkestä ja tarjonnasta.
Se että tuote on fyysisesti sama, ei tarkoita että se on sama tuote. Tuotteeseen liittyvät esim. toimitusajat, myyjän vastuut, kuljetukset, toimitus- ja maksuehdot näin muutamia mainitakseni. Jakelulla on väliä ja se on osa tuotetta.
Ehkä se kemiläiselle näyttää samalta tuotteelta kunhan siinä on vain halpa hinta.
Eipä mulla aiheesta muuta, eiköhän sanomiset tullut sanottua.
- Anonyymi
Jokainenhan voi ostaa romunsa mistä haluaa. Mutta ei kannata sitten valittaa että Suomesta ei saa enää mitään. Katelkaa vain asioita avaimen reijästä.
- Anonyymi
Kuuntelin keskustelua Veikkauksesta. Vastuu hajoitetaan tarpeeksi laajaksi, joten loppujen lopuksi vastuuta ei ole kellään
- Anonyymi
Hmm, minulle jäi nyt vieläkin epäselväksi tämän kymmenen tekstimetrin vakuuttelun jälkeen kuka on syyllinen; vasurit vai persut. Voitaisko vielä jatkaa muutama metri tekstiä, että saadaan tähän nyt kerralla selvyys. Kiistatonta lienee se tosin, että aika vasemmistovetoisesti ollaan menty viimeiset kymmenet vuodet, mutta ei puututa siihen. Siis lisää tekstiä, että saadaan tämä nyt selväksi. Kyllä tämä vielä selviää; tosin pikkaisen alkaa tulla kylmä jo Kemin autioilla keskustan kaduilla kun merituuli puhaltaa ja katuvaloissakin säästetään. Mutta, keskustellaan vaan. Kyllä tässä aikaan on. Taitaa kurki kuolla ennen kuin suo sulaa.
- Anonyymi
Eiköhä vasurit syyllisiä, ei kaksi persua kesää tee.
- Anonyymi
Mitäpä näitä täällä vatvoo. Kaikkihan löytyy kun lukee hallituksen ja valtuuston pöytäkirjat. Ainakin melkein kaikki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhä vasurit syyllisiä, ei kaksi persua kesää tee.
Sitä ihmettelen minäkin. Miten 2 perussuomalaisten valtuutettua pystyy toiminnallaan saamaan Kemin talouden rapakuntoon. Saattaapi olla maailman 8. ihme?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhä vasurit syyllisiä, ei kaksi persua kesää tee.
Ihmettelen edelleen kovasti, että syyllisiä mihin? Siihenkö että teollisuuspaikkakunta hiljenee automaation korvatessa teollisuuden työtehtäviä, vai siihenkö että ihmiset jättävät paikkakunnan etsiessään työtä tai koulutusta? Jos katsellaan muita teollisuuspaikkakuntia, voi todeta saman ilmiön. Ei kai Kemin kaupunginhallitus ole siihenkin syyllinen?
Jotta voidaan syyttää ketään, ensin pitää yksilöidä mistä syytetään ja millä perusteella. Se, että todetaan että kaupungilla menee heikosti ja katsellaan pöytäkirjoja, niin jokainen vähäiselläkin älykkyysosamäärällä varustetulla henkilöllä lienee tajua ettei se johda mihinkään.
Onneksi ei ole enempiä persuilijoita. Heidän ehdottamansa lippuparaatit ja ystävyyskaupungit Amerikasta eivät nimittäin ole ratkaisuja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitä ihmettelen minäkin. Miten 2 perussuomalaisten valtuutettua pystyy toiminnallaan saamaan Kemin talouden rapakuntoon. Saattaapi olla maailman 8. ihme?
Nuo 2 persuilijavaltuutettua on kyllä täysin syyntakeettomia, ainakin kun katsoo valtuustotoimintaa.
Paraatit, muistomerkit ja uudet ystävyyskaupungit on päälimmäisenä mielessä. Ei noilla taloutta tuhota, mutta ei kyllä korjatakkaan.
Näyttää että persuilijoilla on vain tarkoituksena täyttää esityslistat aivan toisarvoisella hölympölyllä (persuilulla), että saadaan sitten loukkaantua ja katkeroitua, kun kukaan ei muu ei oikeen lämpene näille "ö-luokan" esityksille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmettelen edelleen kovasti, että syyllisiä mihin? Siihenkö että teollisuuspaikkakunta hiljenee automaation korvatessa teollisuuden työtehtäviä, vai siihenkö että ihmiset jättävät paikkakunnan etsiessään työtä tai koulutusta? Jos katsellaan muita teollisuuspaikkakuntia, voi todeta saman ilmiön. Ei kai Kemin kaupunginhallitus ole siihenkin syyllinen?
Jotta voidaan syyttää ketään, ensin pitää yksilöidä mistä syytetään ja millä perusteella. Se, että todetaan että kaupungilla menee heikosti ja katsellaan pöytäkirjoja, niin jokainen vähäiselläkin älykkyysosamäärällä varustetulla henkilöllä lienee tajua ettei se johda mihinkään.
Onneksi ei ole enempiä persuilijoita. Heidän ehdottamansa lippuparaatit ja ystävyyskaupungit Amerikasta eivät nimittäin ole ratkaisuja.Voi voi! Samaa polittista liturgiaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nuo 2 persuilijavaltuutettua on kyllä täysin syyntakeettomia, ainakin kun katsoo valtuustotoimintaa.
Paraatit, muistomerkit ja uudet ystävyyskaupungit on päälimmäisenä mielessä. Ei noilla taloutta tuhota, mutta ei kyllä korjatakkaan.
Näyttää että persuilijoilla on vain tarkoituksena täyttää esityslistat aivan toisarvoisella hölympölyllä (persuilulla), että saadaan sitten loukkaantua ja katkeroitua, kun kukaan ei muu ei oikeen lämpene näille "ö-luokan" esityksille.Onko tämä perussuomalaisten valtuutettujen syyntakettomuus todettu jossain tutkimuksissa kun uskallat noin julkisesti julistaa? Jos olet valtuutettu niin kannattas pikkusen miettiä mitä sieltä suustaan ulos päästää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko tämä perussuomalaisten valtuutettujen syyntakettomuus todettu jossain tutkimuksissa kun uskallat noin julkisesti julistaa? Jos olet valtuutettu niin kannattas pikkusen miettiä mitä sieltä suustaan ulos päästää.
Nykyäänhän politikolle riittä se että osaa painaa sen väristä nappia mitä ryhmän johtaja paperilla etukäteen ilmoittaa. Onko se punainen,vihreä tai keltainen etukateen ilmoituksessa kohdassa, Jos on värisokea niin lapussa lukee nappien järjestys vasemmalta oikealle. Tamä koskee niin kunnallista politiikkaa kuin eduskuntaa, Valitettavasti tämäkään opastus ei aina mene nappiin. Taisipa 10 edustajaa edellisessä eduskunnassa painaa ensi äänestyksessä painaa väärää nappia. Oppia ikä kaikkia!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nykyäänhän politikolle riittä se että osaa painaa sen väristä nappia mitä ryhmän johtaja paperilla etukäteen ilmoittaa. Onko se punainen,vihreä tai keltainen etukateen ilmoituksessa kohdassa, Jos on värisokea niin lapussa lukee nappien järjestys vasemmalta oikealle. Tamä koskee niin kunnallista politiikkaa kuin eduskuntaa, Valitettavasti tämäkään opastus ei aina mene nappiin. Taisipa 10 edustajaa edellisessä eduskunnassa painaa ensi äänestyksessä painaa väärää nappia. Oppia ikä kaikkia!
Tolloja ikä kaikki
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko tämä perussuomalaisten valtuutettujen syyntakettomuus todettu jossain tutkimuksissa kun uskallat noin julkisesti julistaa? Jos olet valtuutettu niin kannattas pikkusen miettiä mitä sieltä suustaan ulos päästää.
Kun katsoo persujen edesottamuksia, niin kyllä syyntakeettomuus on ensinnäinen asia mikä mieleen tulee. Jos kyse olisi leikki-ikäisistä lapsista nii käytöksen ymmärtäisi, mutta että aikuiset ihmiset....
- Anonyymi
Tätä oikeastaan tarkoitin tuolla edempänä. Kemi alkaa jo olla teollisuuden ulkoilmamuseo samalla kun eri palstoilla ja isossa salissa väännetään poliittisista mandaateista ja syytellään toisia ryhmiä. Persut sitä, vasemmisto tota ja muut tätä. Samalla kaupunkikeskustassa tuuli viheltää lähes tyhjillä kaduilla, asuntojen ja muiden kiinteistöjen hinnat ovat naurettavan halpoja, mutta ovat vielä halvempia vuoden päästä. Ikärakenne ja sen suunta on erittäin huolestuttava noin kaupungin taloutta kun miettii. Mikä tässä tilanteessa saisi sojottavat sormet osoittamaan sillä tavalla samaan suuntaan, että sormet osoittaisivat kehityskohteiden ja tulevaisuuden investointien suuntaan ainaisen muihin syyttävänä osoittamisen sijasta. Kuten aiemmin kirjoitin, aika monta vuosikymmentä on menty vasemmistovetoisesti ja tässä ollaan. Olisiko aika yrittää aidosti kuunnella muitakin ja ne muut ottaisivat vastuun siitä, että aitoja ja toteutuskelpoisia ehdotuksia tulee pöydälle päätettäväksi. Tässä ei ystävyyskaupunkiehdotukset riitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 545309
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233437Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281572Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1921463- 761066
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24988Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49897Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259826Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35788Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71779