Viha uskovaisia kohtaan

Anonyymi

VIha uskovaisia kohtaan maailmassa on , sanoisinko välillä hämmästyttävän voimakasta. Perkele ihan oikeasti irvistelee hampaitaan ja totta on ne sanat jotka Jeesus sanoi:

" he vetävät teidät oikeuksiin, ja synagoogissaan he teitä ruoskivat; ja teidät viedään maaherrain ja kuningasten eteen minun tähteni, todistukseksi heille ja pakanoille. ...

... Ja veli antaa veljensä kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiansa vastaan ja tappavat heidät. Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden." (Matteuksen evankeliumi, 10. luku)

Olen huomannut että viime vuosikymmenien aikana ilmapiiri on selvästi koventunut ja kärjistynyt uskovia vastaan ja kristillisyyttä haastetaan yhä avoimemmin.

Totta on Raamatun sanat myöskin:

" kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi." (2.Tim. 3:12)

326

1757

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vain kristittyjä ateistit vihaa. Islam kelpaa heille. He siis vahvistavat Jeesuksen sanat.

      • Anonyymi

        Ei sivistynyt toista vihaa, tunnusti mitä näkemystä tahansa.


      • En ole kuullut, että synagoga olisi paikka, jossa ruoskitaan.


      • Anonyymi

        Minä olen ateisti, eli minulta puuttuu usko. En ymmärrä uskoa yhtään enempää kuin hepreaa tai mandariinikiinaa. Minusta usko on naiivia. En minä uskovaisia vihaa, mutta typeryys ärsyttää.

        Islam kuuluu samaan Abrahamilaisten uskontojen klaaniin kuin juutalaisuus ja kristinusko. Samaa sontaa, mutta vanhoillisempaa ja ankarampaa. Kristitty maailma on tieteen. koulutuksen ja tasa-arvon ansiosta sekularisoitunut ja edennyt islamilaista maailmaa nopeammin.

        Noudatatko Raamattua kirjaimellisesti? Myös vanhaa testamenttia? Joko olet surmannut tottelemattomat lapsesi ja kivittänyt kylän homot?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ateisti, eli minulta puuttuu usko. En ymmärrä uskoa yhtään enempää kuin hepreaa tai mandariinikiinaa. Minusta usko on naiivia. En minä uskovaisia vihaa, mutta typeryys ärsyttää.

        Islam kuuluu samaan Abrahamilaisten uskontojen klaaniin kuin juutalaisuus ja kristinusko. Samaa sontaa, mutta vanhoillisempaa ja ankarampaa. Kristitty maailma on tieteen. koulutuksen ja tasa-arvon ansiosta sekularisoitunut ja edennyt islamilaista maailmaa nopeammin.

        Noudatatko Raamattua kirjaimellisesti? Myös vanhaa testamenttia? Joko olet surmannut tottelemattomat lapsesi ja kivittänyt kylän homot?

        <<Minä olen ateisti, eli minulta puuttuu usko.<<

        'Ateisti' sana on perustaltaan täysin samanlainen kuin sana 'antisemitismi' - jos et ole meidän puolellamme, niin olet meitä vastaan.

        Todellisuudessa paavalilaisella kristinuskolla ei ole ollut koskaan mitään oikeutta omia Jeesusta ja hänen isä-,jumalaansa paavalilaisella syntiopilla, mutta niin vain he ovat tehneet ja uskovat saatananpalvojina varmasti vakaasti tuohon omitusoikeuteensa.

        Sen perusta on kuitenkin ainoastaan ja vain yhdessä salamaniskussa 2000 vuotta sitten, joka on täysin kyseenalainen tapahtuma, ja varsinkin, kun itse Jeesus (heidän Jumalansa jopa) sanoi, että fariseukset ovat itse Isästä Perkeleestä eivät tee muuta kuin valehtelevat.

        Joten Jeesuksen sanoin on helppoa todistaa, ettei tämän päivän uskovilla ole minkäänlaista omistusoikeutta sen enempää häneen Jeesukseen kuin isä-Jumalaankaan, eikä siitä - jos heidän valheisiinsa ei usko - tulee mikään ateisti tai Jumalan kieltäjä tai mikään islamistikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Minä olen ateisti, eli minulta puuttuu usko.<<

        'Ateisti' sana on perustaltaan täysin samanlainen kuin sana 'antisemitismi' - jos et ole meidän puolellamme, niin olet meitä vastaan.

        Todellisuudessa paavalilaisella kristinuskolla ei ole ollut koskaan mitään oikeutta omia Jeesusta ja hänen isä-,jumalaansa paavalilaisella syntiopilla, mutta niin vain he ovat tehneet ja uskovat saatananpalvojina varmasti vakaasti tuohon omitusoikeuteensa.

        Sen perusta on kuitenkin ainoastaan ja vain yhdessä salamaniskussa 2000 vuotta sitten, joka on täysin kyseenalainen tapahtuma, ja varsinkin, kun itse Jeesus (heidän Jumalansa jopa) sanoi, että fariseukset ovat itse Isästä Perkeleestä eivät tee muuta kuin valehtelevat.

        Joten Jeesuksen sanoin on helppoa todistaa, ettei tämän päivän uskovilla ole minkäänlaista omistusoikeutta sen enempää häneen Jeesukseen kuin isä-Jumalaankaan, eikä siitä - jos heidän valheisiinsa ei usko - tulee mikään ateisti tai Jumalan kieltäjä tai mikään islamistikaan.

        Se olisi kylläkin antiteismi, joka vastaisi antisemitismiä. Eli vastustaa uskontoa. ateismi olisi pikemminkin asemitismiä, eli ei usko juutalaisuutta ja juutalaisia olevan olemassakaan. Mikä tosin olisi aivan järjetöntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Minä olen ateisti, eli minulta puuttuu usko.<<

        'Ateisti' sana on perustaltaan täysin samanlainen kuin sana 'antisemitismi' - jos et ole meidän puolellamme, niin olet meitä vastaan.

        Todellisuudessa paavalilaisella kristinuskolla ei ole ollut koskaan mitään oikeutta omia Jeesusta ja hänen isä-,jumalaansa paavalilaisella syntiopilla, mutta niin vain he ovat tehneet ja uskovat saatananpalvojina varmasti vakaasti tuohon omitusoikeuteensa.

        Sen perusta on kuitenkin ainoastaan ja vain yhdessä salamaniskussa 2000 vuotta sitten, joka on täysin kyseenalainen tapahtuma, ja varsinkin, kun itse Jeesus (heidän Jumalansa jopa) sanoi, että fariseukset ovat itse Isästä Perkeleestä eivät tee muuta kuin valehtelevat.

        Joten Jeesuksen sanoin on helppoa todistaa, ettei tämän päivän uskovilla ole minkäänlaista omistusoikeutta sen enempää häneen Jeesukseen kuin isä-Jumalaankaan, eikä siitä - jos heidän valheisiinsa ei usko - tulee mikään ateisti tai Jumalan kieltäjä tai mikään islamistikaan.

        Me uskovat emme omista Jeesusta emmekä Jumalaa. He omistavat meidät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ateisti, eli minulta puuttuu usko. En ymmärrä uskoa yhtään enempää kuin hepreaa tai mandariinikiinaa. Minusta usko on naiivia. En minä uskovaisia vihaa, mutta typeryys ärsyttää.

        Islam kuuluu samaan Abrahamilaisten uskontojen klaaniin kuin juutalaisuus ja kristinusko. Samaa sontaa, mutta vanhoillisempaa ja ankarampaa. Kristitty maailma on tieteen. koulutuksen ja tasa-arvon ansiosta sekularisoitunut ja edennyt islamilaista maailmaa nopeammin.

        Noudatatko Raamattua kirjaimellisesti? Myös vanhaa testamenttia? Joko olet surmannut tottelemattomat lapsesi ja kivittänyt kylän homot?

        "En minä uskovaisia vihaa, mutta typeryys ärsyttää."

        Tämä lyhyt lause tuo esiin uskoviin kohdistuvan vihan. Vaikka ensin vakuutetaan ettei vihata niin heti perään epäsuora tukahdutettu vihaviesti.

        Uskoviin kohdistuva viha on Jumalan säätämys, mistä ateistit, nimikristityt, papit eikä liberaalit pääse eroon vaikka kuinka taistelisivat tätä vihaansa vastaan. Aina tämä viha purkautuu esiin vaikka kuinka kauniisti ja sopuisasta sanominen alkaakin. Viha työntyy väkisin aina esiin, koska se on Jumalan säätämys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se olisi kylläkin antiteismi, joka vastaisi antisemitismiä. Eli vastustaa uskontoa. ateismi olisi pikemminkin asemitismiä, eli ei usko juutalaisuutta ja juutalaisia olevan olemassakaan. Mikä tosin olisi aivan järjetöntä.

        No enpä tiedä, että olisiko se yhtään sen kummalisempaa, kuin antisemitismi-sana, jonka on keksinyt natsi, ja jota ei uskallettu edes käyttää sota-aikana, kun pelättiin arabiliiton suuttuvan, koska anti on tietysti vastustaa, mutta semitismi on kielitiedettä ja arabia on seemiläinen kieli. Juutalaiset eivät puhu mitään seemiläistä kieltä edes.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "En minä uskovaisia vihaa, mutta typeryys ärsyttää."

        Tämä lyhyt lause tuo esiin uskoviin kohdistuvan vihan. Vaikka ensin vakuutetaan ettei vihata niin heti perään epäsuora tukahdutettu vihaviesti.

        Uskoviin kohdistuva viha on Jumalan säätämys, mistä ateistit, nimikristityt, papit eikä liberaalit pääse eroon vaikka kuinka taistelisivat tätä vihaansa vastaan. Aina tämä viha purkautuu esiin vaikka kuinka kauniisti ja sopuisasta sanominen alkaakin. Viha työntyy väkisin aina esiin, koska se on Jumalan säätämys.

        En ole tuo ärsyyntynyt kirjoittaja, mutta kyllä minuakin typeryys ärsyttää, ja onhan sanontakin, ettei mikään ärsytä niin kuin yletön tyhmyys. Ja jopa Einstein on sanonut, että vain kaksi asiaa ovat äärettömiä; ihmisten typeryys ja maailmankaikkeus, mutta jälkimmäisestä hän ei ole aivan varma. Vihan kanssa tällä ei ole mitään tekemistä todellakaan ja vielä vähemmän uskovaisten vihaamisen, mutta miten se liittyy uskovaisiin, niin tietysti logiikan puutteena. Uskovaisten logiikka ontuu ja pahasti ja tietysti itse uskonnosta johtuen, jossa pitää uskoa ilman järjen häivääkään Paavalin mukaan - sattuneesta syystäpä juuri.


      • Anonyymi

        "Vain kristittyjä ateistit vihaa. Islam kelpaa heille."

        Miksi valehtelet?

        "He siis vahvistavat Jeesuksen sanat."

        Eli sinusta Jeesus on väärässä, jos ateistit eivät vihaa kristtyjä eivätkä suhtaudu positiviisemmin islamiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ateisti, eli minulta puuttuu usko. En ymmärrä uskoa yhtään enempää kuin hepreaa tai mandariinikiinaa. Minusta usko on naiivia. En minä uskovaisia vihaa, mutta typeryys ärsyttää.

        Islam kuuluu samaan Abrahamilaisten uskontojen klaaniin kuin juutalaisuus ja kristinusko. Samaa sontaa, mutta vanhoillisempaa ja ankarampaa. Kristitty maailma on tieteen. koulutuksen ja tasa-arvon ansiosta sekularisoitunut ja edennyt islamilaista maailmaa nopeammin.

        Noudatatko Raamattua kirjaimellisesti? Myös vanhaa testamenttia? Joko olet surmannut tottelemattomat lapsesi ja kivittänyt kylän homot?

        Mitä on uskovien typeryys joka sinua ärsyttää? Usko ei ole naiivia missään tapauksessa, se on totuus johon vain kaltaisesi ei usko. Vain tietämätön on naiivi ja yksinkertainen, jopa sellaisen Jumala pelastaa jos hän uskoo lapsenomaisesti Jumalaan.
        Myös uskova voi olla vasta uskonsa alussa, oppimassa uskon salaisuutta, vajaa niin kuin kaikki muutkin ihmiset tässä maailmassa. Täydellistä tässä maailman ajassa ei tule yhdestäkään ihmisestä, jokainen on matkalla kohti iankaikkista täydellisyyttä.
        Niin on jokainen ihminen, tieto lisääntyy ja tieto lisää tuskaa.
        Usko on tarua ihmeellisempää ja todellisempaa. Se ei sulje pois ihmisen näkyvää elämää ajassa. Jos et ole uskoa kokenut et voi tietää. Jos et ole ottanut asiasta syvemmin selvää et tiedä. Niin yksinkertaista.
        Uskovilla on elämään syvempi, hengellinen näkökyky. Ellei muuta niin he tarttuu tähän toivoon ja armoon jonka Jumala ihmiselle haluaa antaa, heikoillekin.
        Olethan sinäkin hengellinen olento, sitä et voi muuttaa vaikka sen kieltäisit koska näin on ihmiset äidin kohdussa kokoon koottu. Aina kun ei tunne Vanhan ja Uuden Testamentin eroa voit syytellä vaikka mistä joka ei olekaan totuus uskosta tai uskovista.
        Uusi Testamentti on armon evankeliumi myös sinun pelastumiseksi. Vanha Testamentti antaa esim. käskyt suojelemaan ihmistä mutta kertoo myös Uudessa Testamentissa miten voit ottaa armon vastaan koska tulet sen näkemään, että sinusta ei ole koskaan kaikkia käskyjä elämässäsi toteuttamaan. Armon evankeliumi tulee vastaan Uudessa Testamentissa. Huomaat elämässäsi aina jotakin että et voi omasta voimastasi koskaan päästä Jumalan yhteyteen koska hän on Pyhä Jumala, suvereeni. Et voi edes uskoa häneen ilman häntä koska hän on uskon alkaja ja sen täyttäjä. "Teillä ei ole koska ette ano", sanoo Raamattu. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.

        VT kertoo maailmakaikkeuden, ihmisten ja eläinten elämästä ja niiden synnystä.
        Miksi kiistätte tai taistelette sitä vastaan mitä ette tiedä ja mihin ette usko?
        Syy on siinä että te itse istutte elämänne valtaistuimella niin että sinne ei Jumalaa mahdu ja torjutte hänet. Se on aina oma valinta.
        Raamattu ei ole mikä tahansa kirja jota luet. Se on Jumalan sanaa ja siinä on myös ihmisten elämästä kertovia kertomuksia miten Jumala toimi näiden ihmisten elämässä ja johdatti heitä, vaikeuksienkin läpi kun he turvautuivat Jumalaan.
        Raamattu ei ole pelkästään Jumalan ilmoitus, mutta se on kirjojen kirja jossa on maailman ja ihmisen elämän tietoa ja totuuden sanaa. Raamattu ei ole valhekirja, ei satu, ei novelli tai pelkkä tarinakirja. Siihen on kätketty syvempi ja pyhempi jokaisen ihmisen elämän kaaren tarkoitus. Etsivä löytää sen salaisuuden joka on ihmisten pelastus ja rauha.
        Siksi maailma niin usein vihaa uskovia, Jumalaa ja Raamattua, koska he eivät tunne Jumalan rakkautta ihmisiä kohtaan, viha ja pahan valta on rakkauden vastakohta ja se haluaa tuhota kaiken hyvän ja lopulta koko maailman. Näette itse mitä se tekee maailmassa tälläkin hetkellä.
        Jumala on kaiken A ja O, alku ja loppu, sinunkin elämäsi ja hänen tahtonsa on aina ihmistä kohtaan hyvä.
        Hän on myös Amen (= Totisesti tapahtukoon). Jumala sanoi: "Minä olen".
        Hänen johdatuksen ja olemisen todellisuuden uskova ihminen myös elämässään kokee, se ei ole vain pelkästään tietoa Jumalasta ja hänen johdatuksestaan. Jumala ei myöskään järkeä pois sulje koska suurempaa viisautta ei ole kuin Jumalan viisaus. Hän loi ihmisen maan tomusta ja puhalsi häneen elämän hengen. Hengellinen ihminen on hengellisesti kasvanut tämän ymmärtämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ateisti, eli minulta puuttuu usko. En ymmärrä uskoa yhtään enempää kuin hepreaa tai mandariinikiinaa. Minusta usko on naiivia. En minä uskovaisia vihaa, mutta typeryys ärsyttää.

        Islam kuuluu samaan Abrahamilaisten uskontojen klaaniin kuin juutalaisuus ja kristinusko. Samaa sontaa, mutta vanhoillisempaa ja ankarampaa. Kristitty maailma on tieteen. koulutuksen ja tasa-arvon ansiosta sekularisoitunut ja edennyt islamilaista maailmaa nopeammin.

        Noudatatko Raamattua kirjaimellisesti? Myös vanhaa testamenttia? Joko olet surmannut tottelemattomat lapsesi ja kivittänyt kylän homot?

        Emme seuraa vanhaa testamenttia 10-käskyä lukuunottamatta, koska jos seuraisimme, väittäisimme, ettei Jeesusta koskaan tullut eikä ole ollut. Vanha testamentti käskee meitä uhraamaan, mutta jeesus on suurin uhri, joka maksoi kaikki tulevatkin velat.

        Myönsit itse, ettet ymmärrä uskosta mitään, en syytä sinua ettet tiennyt tätä osaa kristityistä. Jos noudattaisimme vanhaa testamenttia emmekä välittäisi uudesta, olisimme juutalaisia. Vanha on vanha nimeltäänkin, uusi testamennti on uusi koska se peittää vanhan.

        Toivottavasti avasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä on uskovien typeryys joka sinua ärsyttää? Usko ei ole naiivia missään tapauksessa, se on totuus johon vain kaltaisesi ei usko. Vain tietämätön on naiivi ja yksinkertainen, jopa sellaisen Jumala pelastaa jos hän uskoo lapsenomaisesti Jumalaan.
        Myös uskova voi olla vasta uskonsa alussa, oppimassa uskon salaisuutta, vajaa niin kuin kaikki muutkin ihmiset tässä maailmassa. Täydellistä tässä maailman ajassa ei tule yhdestäkään ihmisestä, jokainen on matkalla kohti iankaikkista täydellisyyttä.
        Niin on jokainen ihminen, tieto lisääntyy ja tieto lisää tuskaa.
        Usko on tarua ihmeellisempää ja todellisempaa. Se ei sulje pois ihmisen näkyvää elämää ajassa. Jos et ole uskoa kokenut et voi tietää. Jos et ole ottanut asiasta syvemmin selvää et tiedä. Niin yksinkertaista.
        Uskovilla on elämään syvempi, hengellinen näkökyky. Ellei muuta niin he tarttuu tähän toivoon ja armoon jonka Jumala ihmiselle haluaa antaa, heikoillekin.
        Olethan sinäkin hengellinen olento, sitä et voi muuttaa vaikka sen kieltäisit koska näin on ihmiset äidin kohdussa kokoon koottu. Aina kun ei tunne Vanhan ja Uuden Testamentin eroa voit syytellä vaikka mistä joka ei olekaan totuus uskosta tai uskovista.
        Uusi Testamentti on armon evankeliumi myös sinun pelastumiseksi. Vanha Testamentti antaa esim. käskyt suojelemaan ihmistä mutta kertoo myös Uudessa Testamentissa miten voit ottaa armon vastaan koska tulet sen näkemään, että sinusta ei ole koskaan kaikkia käskyjä elämässäsi toteuttamaan. Armon evankeliumi tulee vastaan Uudessa Testamentissa. Huomaat elämässäsi aina jotakin että et voi omasta voimastasi koskaan päästä Jumalan yhteyteen koska hän on Pyhä Jumala, suvereeni. Et voi edes uskoa häneen ilman häntä koska hän on uskon alkaja ja sen täyttäjä. "Teillä ei ole koska ette ano", sanoo Raamattu. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.

        VT kertoo maailmakaikkeuden, ihmisten ja eläinten elämästä ja niiden synnystä.
        Miksi kiistätte tai taistelette sitä vastaan mitä ette tiedä ja mihin ette usko?
        Syy on siinä että te itse istutte elämänne valtaistuimella niin että sinne ei Jumalaa mahdu ja torjutte hänet. Se on aina oma valinta.
        Raamattu ei ole mikä tahansa kirja jota luet. Se on Jumalan sanaa ja siinä on myös ihmisten elämästä kertovia kertomuksia miten Jumala toimi näiden ihmisten elämässä ja johdatti heitä, vaikeuksienkin läpi kun he turvautuivat Jumalaan.
        Raamattu ei ole pelkästään Jumalan ilmoitus, mutta se on kirjojen kirja jossa on maailman ja ihmisen elämän tietoa ja totuuden sanaa. Raamattu ei ole valhekirja, ei satu, ei novelli tai pelkkä tarinakirja. Siihen on kätketty syvempi ja pyhempi jokaisen ihmisen elämän kaaren tarkoitus. Etsivä löytää sen salaisuuden joka on ihmisten pelastus ja rauha.
        Siksi maailma niin usein vihaa uskovia, Jumalaa ja Raamattua, koska he eivät tunne Jumalan rakkautta ihmisiä kohtaan, viha ja pahan valta on rakkauden vastakohta ja se haluaa tuhota kaiken hyvän ja lopulta koko maailman. Näette itse mitä se tekee maailmassa tälläkin hetkellä.
        Jumala on kaiken A ja O, alku ja loppu, sinunkin elämäsi ja hänen tahtonsa on aina ihmistä kohtaan hyvä.
        Hän on myös Amen (= Totisesti tapahtukoon). Jumala sanoi: "Minä olen".
        Hänen johdatuksen ja olemisen todellisuuden uskova ihminen myös elämässään kokee, se ei ole vain pelkästään tietoa Jumalasta ja hänen johdatuksestaan. Jumala ei myöskään järkeä pois sulje koska suurempaa viisautta ei ole kuin Jumalan viisaus. Hän loi ihmisen maan tomusta ja puhalsi häneen elämän hengen. Hengellinen ihminen on hengellisesti kasvanut tämän ymmärtämään.

        Jos VT on kirja, jossa on lakeja "suojelemassa ihmisiä", niin miksi kristinuskon UT:saa ei ole?

        Raamatusta puuttuu sinun käsityksesi, että se olisi Jumalan ilmoitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ateisti, eli minulta puuttuu usko. En ymmärrä uskoa yhtään enempää kuin hepreaa tai mandariinikiinaa. Minusta usko on naiivia. En minä uskovaisia vihaa, mutta typeryys ärsyttää.

        Islam kuuluu samaan Abrahamilaisten uskontojen klaaniin kuin juutalaisuus ja kristinusko. Samaa sontaa, mutta vanhoillisempaa ja ankarampaa. Kristitty maailma on tieteen. koulutuksen ja tasa-arvon ansiosta sekularisoitunut ja edennyt islamilaista maailmaa nopeammin.

        Noudatatko Raamattua kirjaimellisesti? Myös vanhaa testamenttia? Joko olet surmannut tottelemattomat lapsesi ja kivittänyt kylän homot?

        Haloo, elämme uudessa liitossa. Älä tuijota vanhaa testamenttia, se ei päde enää, koska Jeesus uhrasi itsensä ja enää ei tarvi tehdä vanhan testamentin mukaan, sillon piti tappaa ym. muuta radikaalia, koska ihminen on saastainen, joka ei kestä Jumalan edessä, koska Jumala on Pyhä. Kun Jeesus kuoli, Tuli Jeesuksesta se uhri, mikä ennen käytettiin eläimien uhraamisen sijaan, kun vanhassa testamentissa uhrattiin, karitsoja ym. Jeesuksen kuolema on ainut uhri, siksi vain Jeesuksen kautta pelastutaan, mennään sisään taivaaseen, saadaan pahat teot anteeksi eli synnit. Ja siksi Jeesus tuli koska ihmiskunta on paha, siksi vanhassa testamentissa tapahtuis insestiä ym. Eläimiin sekaantumista ym. Perehdy asiaan ja lue kirjallisuutta, niin asiat alkaa valkenemaan, ihmiset on tyhmiä, kun tekevät päätöksiä muiden pötypuheiden perusteella, ota itse selvää hyvä ihminen, älä jaa väärää tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä on uskovien typeryys joka sinua ärsyttää? Usko ei ole naiivia missään tapauksessa, se on totuus johon vain kaltaisesi ei usko. Vain tietämätön on naiivi ja yksinkertainen, jopa sellaisen Jumala pelastaa jos hän uskoo lapsenomaisesti Jumalaan.
        Myös uskova voi olla vasta uskonsa alussa, oppimassa uskon salaisuutta, vajaa niin kuin kaikki muutkin ihmiset tässä maailmassa. Täydellistä tässä maailman ajassa ei tule yhdestäkään ihmisestä, jokainen on matkalla kohti iankaikkista täydellisyyttä.
        Niin on jokainen ihminen, tieto lisääntyy ja tieto lisää tuskaa.
        Usko on tarua ihmeellisempää ja todellisempaa. Se ei sulje pois ihmisen näkyvää elämää ajassa. Jos et ole uskoa kokenut et voi tietää. Jos et ole ottanut asiasta syvemmin selvää et tiedä. Niin yksinkertaista.
        Uskovilla on elämään syvempi, hengellinen näkökyky. Ellei muuta niin he tarttuu tähän toivoon ja armoon jonka Jumala ihmiselle haluaa antaa, heikoillekin.
        Olethan sinäkin hengellinen olento, sitä et voi muuttaa vaikka sen kieltäisit koska näin on ihmiset äidin kohdussa kokoon koottu. Aina kun ei tunne Vanhan ja Uuden Testamentin eroa voit syytellä vaikka mistä joka ei olekaan totuus uskosta tai uskovista.
        Uusi Testamentti on armon evankeliumi myös sinun pelastumiseksi. Vanha Testamentti antaa esim. käskyt suojelemaan ihmistä mutta kertoo myös Uudessa Testamentissa miten voit ottaa armon vastaan koska tulet sen näkemään, että sinusta ei ole koskaan kaikkia käskyjä elämässäsi toteuttamaan. Armon evankeliumi tulee vastaan Uudessa Testamentissa. Huomaat elämässäsi aina jotakin että et voi omasta voimastasi koskaan päästä Jumalan yhteyteen koska hän on Pyhä Jumala, suvereeni. Et voi edes uskoa häneen ilman häntä koska hän on uskon alkaja ja sen täyttäjä. "Teillä ei ole koska ette ano", sanoo Raamattu. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.

        VT kertoo maailmakaikkeuden, ihmisten ja eläinten elämästä ja niiden synnystä.
        Miksi kiistätte tai taistelette sitä vastaan mitä ette tiedä ja mihin ette usko?
        Syy on siinä että te itse istutte elämänne valtaistuimella niin että sinne ei Jumalaa mahdu ja torjutte hänet. Se on aina oma valinta.
        Raamattu ei ole mikä tahansa kirja jota luet. Se on Jumalan sanaa ja siinä on myös ihmisten elämästä kertovia kertomuksia miten Jumala toimi näiden ihmisten elämässä ja johdatti heitä, vaikeuksienkin läpi kun he turvautuivat Jumalaan.
        Raamattu ei ole pelkästään Jumalan ilmoitus, mutta se on kirjojen kirja jossa on maailman ja ihmisen elämän tietoa ja totuuden sanaa. Raamattu ei ole valhekirja, ei satu, ei novelli tai pelkkä tarinakirja. Siihen on kätketty syvempi ja pyhempi jokaisen ihmisen elämän kaaren tarkoitus. Etsivä löytää sen salaisuuden joka on ihmisten pelastus ja rauha.
        Siksi maailma niin usein vihaa uskovia, Jumalaa ja Raamattua, koska he eivät tunne Jumalan rakkautta ihmisiä kohtaan, viha ja pahan valta on rakkauden vastakohta ja se haluaa tuhota kaiken hyvän ja lopulta koko maailman. Näette itse mitä se tekee maailmassa tälläkin hetkellä.
        Jumala on kaiken A ja O, alku ja loppu, sinunkin elämäsi ja hänen tahtonsa on aina ihmistä kohtaan hyvä.
        Hän on myös Amen (= Totisesti tapahtukoon). Jumala sanoi: "Minä olen".
        Hänen johdatuksen ja olemisen todellisuuden uskova ihminen myös elämässään kokee, se ei ole vain pelkästään tietoa Jumalasta ja hänen johdatuksestaan. Jumala ei myöskään järkeä pois sulje koska suurempaa viisautta ei ole kuin Jumalan viisaus. Hän loi ihmisen maan tomusta ja puhalsi häneen elämän hengen. Hengellinen ihminen on hengellisesti kasvanut tämän ymmärtämään.

        <<Mitä on uskovien typeryys joka sinua ärsyttää? Usko ei ole naiivia missään tapauksessa, se on totuus johon vain kaltaisesi ei usko. Vain tietämätön on naiivi ja yksinkertainen, jopa sellaisen Jumala pelastaa jos hän uskoo lapsenomaisesti Jumalaan.

        Jos et ole uskoa kokenut et voi tietää. Jos et ole ottanut asiasta syvemmin selvää et tiedä. Niin yksinkertaista. Uskovilla on elämään syvempi, hengellinen näkökyky. Ellei muuta niin he tarttuu tähän toivoon ja armoon jonka Jumala ihmiselle haluaa antaa, heikoillekin.

        Aina kun ei tunne Vanhan ja Uuden Testamentin eroa voit syytellä vaikka mistä joka ei olekaan totuus uskosta tai uskovista.<<

        Usko on ollut todella naiivia, eikä se ole sisältänyt pätkääkään tietoa tai loogista ajattelukykyä, eikä se ole ollut totuus ainakaan Jumalasta, jos näinkin helposti kuin alempaa selviää, pystyy todistamaan Raamatusta, että se onkin ollut Luciferin seuraamista.

        Lapsenomainen usko kohdistuukiin itse Perkeleeseen ja evankeliumeiden lukeminen ja saarnaaminen on vain yritys pelastaa ihminen Jumalalta - kuten kirko- ja kaupunkilehdessä selitetään.

        Ei ole riittänyt uskovien 'elämää syvempi hengellinen näkökyky', koska eivät ole kyenneet erottamaan Jumalaa edes Saatanasta.

        Mikä silloin on tuollainen elämää syvempi näkökyky?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haloo, elämme uudessa liitossa. Älä tuijota vanhaa testamenttia, se ei päde enää, koska Jeesus uhrasi itsensä ja enää ei tarvi tehdä vanhan testamentin mukaan, sillon piti tappaa ym. muuta radikaalia, koska ihminen on saastainen, joka ei kestä Jumalan edessä, koska Jumala on Pyhä. Kun Jeesus kuoli, Tuli Jeesuksesta se uhri, mikä ennen käytettiin eläimien uhraamisen sijaan, kun vanhassa testamentissa uhrattiin, karitsoja ym. Jeesuksen kuolema on ainut uhri, siksi vain Jeesuksen kautta pelastutaan, mennään sisään taivaaseen, saadaan pahat teot anteeksi eli synnit. Ja siksi Jeesus tuli koska ihmiskunta on paha, siksi vanhassa testamentissa tapahtuis insestiä ym. Eläimiin sekaantumista ym. Perehdy asiaan ja lue kirjallisuutta, niin asiat alkaa valkenemaan, ihmiset on tyhmiä, kun tekevät päätöksiä muiden pötypuheiden perusteella, ota itse selvää hyvä ihminen, älä jaa väärää tietoa.

        <<Haloo, elämme uudessa liitossa. Älä tuijota vanhaa testamenttia, se ei päde<<

        VT:n Jahve on kristittyjen Jumala Paavalin syntiopin mukaan, jossa Jeesus Kristuksena ja Jumalana on Jahvelle hyvältä tuoksuva uhrilahja. Tämä on juuri se liitto, joka - Paavalin sanoin, kun kirosi Jeesuksen ristille pelasti ensin juutalaiset ja sitten kreikkalaiset - kristityistä hän ei puhunut yhtään mitään. Liitto tarkoitaa uutta liittoa Jahven kanssa ja hypätä Jeesuksen opetusten ja Taivaallisen Isän yli takaisin Jahveen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä on uskovien typeryys joka sinua ärsyttää? Usko ei ole naiivia missään tapauksessa, se on totuus johon vain kaltaisesi ei usko. Vain tietämätön on naiivi ja yksinkertainen, jopa sellaisen Jumala pelastaa jos hän uskoo lapsenomaisesti Jumalaan.
        Myös uskova voi olla vasta uskonsa alussa, oppimassa uskon salaisuutta, vajaa niin kuin kaikki muutkin ihmiset tässä maailmassa. Täydellistä tässä maailman ajassa ei tule yhdestäkään ihmisestä, jokainen on matkalla kohti iankaikkista täydellisyyttä.
        Niin on jokainen ihminen, tieto lisääntyy ja tieto lisää tuskaa.
        Usko on tarua ihmeellisempää ja todellisempaa. Se ei sulje pois ihmisen näkyvää elämää ajassa. Jos et ole uskoa kokenut et voi tietää. Jos et ole ottanut asiasta syvemmin selvää et tiedä. Niin yksinkertaista.
        Uskovilla on elämään syvempi, hengellinen näkökyky. Ellei muuta niin he tarttuu tähän toivoon ja armoon jonka Jumala ihmiselle haluaa antaa, heikoillekin.
        Olethan sinäkin hengellinen olento, sitä et voi muuttaa vaikka sen kieltäisit koska näin on ihmiset äidin kohdussa kokoon koottu. Aina kun ei tunne Vanhan ja Uuden Testamentin eroa voit syytellä vaikka mistä joka ei olekaan totuus uskosta tai uskovista.
        Uusi Testamentti on armon evankeliumi myös sinun pelastumiseksi. Vanha Testamentti antaa esim. käskyt suojelemaan ihmistä mutta kertoo myös Uudessa Testamentissa miten voit ottaa armon vastaan koska tulet sen näkemään, että sinusta ei ole koskaan kaikkia käskyjä elämässäsi toteuttamaan. Armon evankeliumi tulee vastaan Uudessa Testamentissa. Huomaat elämässäsi aina jotakin että et voi omasta voimastasi koskaan päästä Jumalan yhteyteen koska hän on Pyhä Jumala, suvereeni. Et voi edes uskoa häneen ilman häntä koska hän on uskon alkaja ja sen täyttäjä. "Teillä ei ole koska ette ano", sanoo Raamattu. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.

        VT kertoo maailmakaikkeuden, ihmisten ja eläinten elämästä ja niiden synnystä.
        Miksi kiistätte tai taistelette sitä vastaan mitä ette tiedä ja mihin ette usko?
        Syy on siinä että te itse istutte elämänne valtaistuimella niin että sinne ei Jumalaa mahdu ja torjutte hänet. Se on aina oma valinta.
        Raamattu ei ole mikä tahansa kirja jota luet. Se on Jumalan sanaa ja siinä on myös ihmisten elämästä kertovia kertomuksia miten Jumala toimi näiden ihmisten elämässä ja johdatti heitä, vaikeuksienkin läpi kun he turvautuivat Jumalaan.
        Raamattu ei ole pelkästään Jumalan ilmoitus, mutta se on kirjojen kirja jossa on maailman ja ihmisen elämän tietoa ja totuuden sanaa. Raamattu ei ole valhekirja, ei satu, ei novelli tai pelkkä tarinakirja. Siihen on kätketty syvempi ja pyhempi jokaisen ihmisen elämän kaaren tarkoitus. Etsivä löytää sen salaisuuden joka on ihmisten pelastus ja rauha.
        Siksi maailma niin usein vihaa uskovia, Jumalaa ja Raamattua, koska he eivät tunne Jumalan rakkautta ihmisiä kohtaan, viha ja pahan valta on rakkauden vastakohta ja se haluaa tuhota kaiken hyvän ja lopulta koko maailman. Näette itse mitä se tekee maailmassa tälläkin hetkellä.
        Jumala on kaiken A ja O, alku ja loppu, sinunkin elämäsi ja hänen tahtonsa on aina ihmistä kohtaan hyvä.
        Hän on myös Amen (= Totisesti tapahtukoon). Jumala sanoi: "Minä olen".
        Hänen johdatuksen ja olemisen todellisuuden uskova ihminen myös elämässään kokee, se ei ole vain pelkästään tietoa Jumalasta ja hänen johdatuksestaan. Jumala ei myöskään järkeä pois sulje koska suurempaa viisautta ei ole kuin Jumalan viisaus. Hän loi ihmisen maan tomusta ja puhalsi häneen elämän hengen. Hengellinen ihminen on hengellisesti kasvanut tämän ymmärtämään.

        <<VT kertoo maailmakaikkeuden, ihmisten ja eläinten elämästä ja niiden synnystä.
        Miksi kiistätte tai taistelette sitä vastaan mitä ette tiedä ja mihin ette usko?
        Syy on siinä että te itse istutte elämänne valtaistuimella niin että sinne ei Jumalaa mahdu ja torjutte hänet. Se on aina oma valinta.
        Raamattu ei ole mikä tahansa kirja jota luet. Se on Jumalan sanaa ja siinä on myös ihmisten elämästä kertovia kertomuksia miten Jumala toimi näiden ihmisten elämässä ja johdatti heitä, vaikeuksienkin läpi kun he turvautuivat Jumalaan.<<

        Kyse ei ole minkä tahansa Jumalan valinnasta - tällä paasauksella koitat vakuuttaa, ettei ole ketään muuta Jumalaa kuin VT:n vihainen, kiivas, kiukkuinen, narsistinen ja paha Jahve, jolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen opetusten kanssa tai Taivaallisen Isän, ja jonka Jeesus itse sanoi olevan itse Isä Perkele. Ja nyt jos ei usko Jahven olevan Jumala - joka siis todellisuudessa onkin Saatana - niin olisi ikään kuin uskon ulkopuolella!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ateisti, eli minulta puuttuu usko. En ymmärrä uskoa yhtään enempää kuin hepreaa tai mandariinikiinaa. Minusta usko on naiivia. En minä uskovaisia vihaa, mutta typeryys ärsyttää.

        Islam kuuluu samaan Abrahamilaisten uskontojen klaaniin kuin juutalaisuus ja kristinusko. Samaa sontaa, mutta vanhoillisempaa ja ankarampaa. Kristitty maailma on tieteen. koulutuksen ja tasa-arvon ansiosta sekularisoitunut ja edennyt islamilaista maailmaa nopeammin.

        Noudatatko Raamattua kirjaimellisesti? Myös vanhaa testamenttia? Joko olet surmannut tottelemattomat lapsesi ja kivittänyt kylän homot?

        Tuosta kaikesta paistaa tietämätömyys suppea ajatelematomuus.
        Kirjaa lukiessa on lause hullu sanoo sydämmessään "Ei ole Jumalaa" Mitäpä tuosta enempää väittelemään. Lue pohdi väittele ja viivastu niin olet askelen päässä iäisyyttäsi !
        Nyt olemme vasta alkutaipaleella .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta kaikesta paistaa tietämätömyys suppea ajatelematomuus.
        Kirjaa lukiessa on lause hullu sanoo sydämmessään "Ei ole Jumalaa" Mitäpä tuosta enempää väittelemään. Lue pohdi väittele ja viivastu niin olet askelen päässä iäisyyttäsi !
        Nyt olemme vasta alkutaipaleella .

        No se,että voi todeta, että ei ole Jumalaa, ei ole ositus muusta kuin siitä, että Jumala on pelkkä käsite. Itse Jumala puuttuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me uskovat emme omista Jeesusta emmekä Jumalaa. He omistavat meidät.

        Aamen!


      • Taisi koskea juutalaisia.

        Vain heillä on synagoga, jossa ruoskia. Siihen aikaan ei edes ollut kristittyjä kun Jeesus puhui. Ja kuninkaita on nykyään kovin vähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä on uskovien typeryys joka sinua ärsyttää? Usko ei ole naiivia missään tapauksessa, se on totuus johon vain kaltaisesi ei usko. Vain tietämätön on naiivi ja yksinkertainen, jopa sellaisen Jumala pelastaa jos hän uskoo lapsenomaisesti Jumalaan.
        Myös uskova voi olla vasta uskonsa alussa, oppimassa uskon salaisuutta, vajaa niin kuin kaikki muutkin ihmiset tässä maailmassa. Täydellistä tässä maailman ajassa ei tule yhdestäkään ihmisestä, jokainen on matkalla kohti iankaikkista täydellisyyttä.
        Niin on jokainen ihminen, tieto lisääntyy ja tieto lisää tuskaa.
        Usko on tarua ihmeellisempää ja todellisempaa. Se ei sulje pois ihmisen näkyvää elämää ajassa. Jos et ole uskoa kokenut et voi tietää. Jos et ole ottanut asiasta syvemmin selvää et tiedä. Niin yksinkertaista.
        Uskovilla on elämään syvempi, hengellinen näkökyky. Ellei muuta niin he tarttuu tähän toivoon ja armoon jonka Jumala ihmiselle haluaa antaa, heikoillekin.
        Olethan sinäkin hengellinen olento, sitä et voi muuttaa vaikka sen kieltäisit koska näin on ihmiset äidin kohdussa kokoon koottu. Aina kun ei tunne Vanhan ja Uuden Testamentin eroa voit syytellä vaikka mistä joka ei olekaan totuus uskosta tai uskovista.
        Uusi Testamentti on armon evankeliumi myös sinun pelastumiseksi. Vanha Testamentti antaa esim. käskyt suojelemaan ihmistä mutta kertoo myös Uudessa Testamentissa miten voit ottaa armon vastaan koska tulet sen näkemään, että sinusta ei ole koskaan kaikkia käskyjä elämässäsi toteuttamaan. Armon evankeliumi tulee vastaan Uudessa Testamentissa. Huomaat elämässäsi aina jotakin että et voi omasta voimastasi koskaan päästä Jumalan yhteyteen koska hän on Pyhä Jumala, suvereeni. Et voi edes uskoa häneen ilman häntä koska hän on uskon alkaja ja sen täyttäjä. "Teillä ei ole koska ette ano", sanoo Raamattu. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.

        VT kertoo maailmakaikkeuden, ihmisten ja eläinten elämästä ja niiden synnystä.
        Miksi kiistätte tai taistelette sitä vastaan mitä ette tiedä ja mihin ette usko?
        Syy on siinä että te itse istutte elämänne valtaistuimella niin että sinne ei Jumalaa mahdu ja torjutte hänet. Se on aina oma valinta.
        Raamattu ei ole mikä tahansa kirja jota luet. Se on Jumalan sanaa ja siinä on myös ihmisten elämästä kertovia kertomuksia miten Jumala toimi näiden ihmisten elämässä ja johdatti heitä, vaikeuksienkin läpi kun he turvautuivat Jumalaan.
        Raamattu ei ole pelkästään Jumalan ilmoitus, mutta se on kirjojen kirja jossa on maailman ja ihmisen elämän tietoa ja totuuden sanaa. Raamattu ei ole valhekirja, ei satu, ei novelli tai pelkkä tarinakirja. Siihen on kätketty syvempi ja pyhempi jokaisen ihmisen elämän kaaren tarkoitus. Etsivä löytää sen salaisuuden joka on ihmisten pelastus ja rauha.
        Siksi maailma niin usein vihaa uskovia, Jumalaa ja Raamattua, koska he eivät tunne Jumalan rakkautta ihmisiä kohtaan, viha ja pahan valta on rakkauden vastakohta ja se haluaa tuhota kaiken hyvän ja lopulta koko maailman. Näette itse mitä se tekee maailmassa tälläkin hetkellä.
        Jumala on kaiken A ja O, alku ja loppu, sinunkin elämäsi ja hänen tahtonsa on aina ihmistä kohtaan hyvä.
        Hän on myös Amen (= Totisesti tapahtukoon). Jumala sanoi: "Minä olen".
        Hänen johdatuksen ja olemisen todellisuuden uskova ihminen myös elämässään kokee, se ei ole vain pelkästään tietoa Jumalasta ja hänen johdatuksestaan. Jumala ei myöskään järkeä pois sulje koska suurempaa viisautta ei ole kuin Jumalan viisaus. Hän loi ihmisen maan tomusta ja puhalsi häneen elämän hengen. Hengellinen ihminen on hengellisesti kasvanut tämän ymmärtämään.

        Ei Raamattu ole virheetön. Mikään kirja ei ole. Yksi pahimmista virheistä oli sotkea profeettojen nimet:

        Matt.
        27:7 Ja neuvoteltuaan he ostivat niillä savenvalajan pellon muukalaisten hautausmaaksi.
        27:8 Sentähden sitä peltoa vielä tänäkin päivänä kutsutaan Veripelloksi.
        27:9 Silloin kävi toteen, mikä on puhuttu profeetta Jeremiaan kautta, joka sanoo: "Ja he ottivat ne kolmekymmentä hopearahaa, hinnan siitä arvioidusta miehestä, jonka he olivat israelilaisten puolesta arvioineet,

        Jeremia ei koskaan maininnut hopearahoista eikä mistään asiaan liittyvästä. Sakarja olisi ollut lähempänä oikeaa.


    • Anonyymi

      Ei teitä reppanoita kukaan vihaa, vaikka niin kovasti toivotkin.

      • Anonyymi

        Sinä olet yksi eniten uskovia vihaava ja solvaana Ano!


      • Anonyymi

        Kommentoit tekoälylle. Peukuta vielä päälle, niin hyvä tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoit tekoälylle. Peukuta vielä päälle, niin hyvä tulee.

        Mitä peukkukyttä?


      • Anonyymi

        Viha tarkoittaisi että uskovaisuus noteerattaisiin sen arvoiseksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet yksi eniten uskovia vihaava ja solvaana Ano!

        Taas tuli virhe, usko.vainen.


      • Anonyymi

        "Ei teitä reppanoita kukaan vihaa, vaikka niin kovasti toivotkin."

        Hyvä esimerkki miten vihaa yritetään tukahduttaa mutta aina lauseen lopussa se viha purkautuu esiin. Uskoviin kohdistuva viha on Jumalan säätämys eivätkä ateistit, nimikristityt, kirkon papit eivätkä liberaalit voi siltä välttyä. Pappien koukeroiset vihaviestit ovat muuten rakenteeltaan mielenkiintoisia kuinka ihminen voi rakentaa kummallisen lauseen pyrkiessään olemaan paljastamatta vihaansa, mikä kuitenkin lopulta purkautuu esiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei teitä reppanoita kukaan vihaa, vaikka niin kovasti toivotkin."

        Hyvä esimerkki miten vihaa yritetään tukahduttaa mutta aina lauseen lopussa se viha purkautuu esiin. Uskoviin kohdistuva viha on Jumalan säätämys eivätkä ateistit, nimikristityt, kirkon papit eivätkä liberaalit voi siltä välttyä. Pappien koukeroiset vihaviestit ovat muuten rakenteeltaan mielenkiintoisia kuinka ihminen voi rakentaa kummallisen lauseen pyrkiessään olemaan paljastamatta vihaansa, mikä kuitenkin lopulta purkautuu esiin.

        Jumala ei kyllä ole säätänyt,että uskovia vihattaisiin.

        Se on vain ajatus päässäsi.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Jumala ei kyllä ole säätänyt,että uskovia vihattaisiin.

        Se on vain ajatus päässäsi.

        <<Jumala ei kyllä ole säätänyt,että uskovia vihattaisiin.

        Se on vain ajatus päässäsi.<<

        Kyllä on ainakin määrännyt vainon, siis Jahve-jumala, joka määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi ja ihmeidentekijän seuraajat vainottavaksi, mutta kristinuskon Jumala on juuri tuo Jahve, joten vainottavana voi olla vain aidot Jeesuksen seuraajat, ei kristinuskon uskovaiset, jotka uskovat Jumalan - Jeesuksen Taivaallisen Isän - kuolleen jumalana ristille kristuksena, jonka Paavali kirosi, ja jotka käyvät ehtoollisella julistamassa Herran kuolemaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei teitä reppanoita kukaan vihaa, vaikka niin kovasti toivotkin."

        Hyvä esimerkki miten vihaa yritetään tukahduttaa mutta aina lauseen lopussa se viha purkautuu esiin. Uskoviin kohdistuva viha on Jumalan säätämys eivätkä ateistit, nimikristityt, kirkon papit eivätkä liberaalit voi siltä välttyä. Pappien koukeroiset vihaviestit ovat muuten rakenteeltaan mielenkiintoisia kuinka ihminen voi rakentaa kummallisen lauseen pyrkiessään olemaan paljastamatta vihaansa, mikä kuitenkin lopulta purkautuu esiin.

        Miten se viha tuossa sinun lainaamassa kommentissa on purkautunut esiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoit tekoälylle. Peukuta vielä päälle, niin hyvä tulee.

        Eläköön TEKOÄLY.Kaikki kloria hänelle sillä vain hänen hermot kestää näitä perkeleitä ,jumalia ym,tehkää hänen kuvansa pikseleinä seinille niin saamme nähdä uuden kumarrettavan Suuren tekoälyn. Ei sen kuvan tarvi olla näköinen,tuskin entisistäkään piirretyt on olise hyvä olla eka VALOKUVA joka kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.


      • Anonyymi

        Ne reppanat ovat niitä, jotka tarvitsevat esim. päihteitä. Synneistä jopa kerskataan.


    • Anonyymi

      Lue 4 Evankeliumia, Kuuntele ja Tottele parhaasi mukaan kaikkea mitä JEESUS Sanoi ollaksesi Kristitty = Jeesuksen Kristuksen opetuslapsi! mm:

      "Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni. Luukas 14:33.

      "Myykää, mitä teillä on, ja antakaa almuja; hankkikaa itsellenne kulumattomat kukkarot, loppumaton aarre taivaisiin, mihin ei varas ulotu ja missä koi ei turmele. Luukas 12:33.

      "Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa. Matteus 6:24. *jotkut käännökset käyttävät sanaa "rahaa" "mammonan" kohdalla.

      "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Markus 16:15.

      Kenenkään ei tarvitse eikä pidä työskennellä rahan tai katoavaisen ruuan eteen, vaan Jumalalle. Jumala huolehtii jokaisen tarpeista, jotka Hänelle työskentelee. Tällä tavalla voimme myös selvitä pedon merkki ja suuren ahdistuksen ajat. Tätä kutsutaan "Elää Uskosta".

      ÄLÄ koskaan ota Pedon Merkkiä! Lue Ilmestyskirja 13 ja varmuuden vuoksi Ilmestyskirja 22

      Dokumentti aiheeseen liittyen, Englanniksi: https://www.youtube.com/watch?v=B_foDpYGVJc

      Kaikki ilmaisia ja erittäin hyödyllisiä resursseja: truthseeking.co.uk / katso ainakin "freesources" ja "articles".

      Youtube soittolista, Jeesuksen Opetuksiin liittyen: https://www.youtube.com/playlist?list=PLSWJU8S4WD3gulrFr5tELMJUP7n_2H3mS

      Miten saada voitto seksuaalisesta synnistä: https://www.youtube.com/watch?v=1c-Km32ZpEQ

      Teot Armo Harmonia 3 osainen soittolista: https://www.youtube.com/playlist?list=PLSWJU8S4WD3jM6iESK-IKSBkNwhtWudKY

      Pyydän että jaat tätä jokaiselle mahdollisesti kiinnostuneelle jokapuolella, Kiitos! Rakkautta ja Rauhaa

      JUMALA Todella RAKASTAA meitä ja Tahtoo Pelastaa meidät kaikki! Jos kukaan kuulee tämän, pyydän, vastaa Jumalan Kutsuun Jeesuksen Opetuksissa. <3

      • Anonyymi

        <<Lue 4 Evankeliumia, Kuuntele ja Tottele parhaasi mukaan kaikkea mitä JEESUS Sanoi ollaksesi Kristitty = Jeesuksen Kristuksen opetuslapsi!<<

        Mikähän takia Jeesus heitteli siellä Jahve-Jumalan temppelissä, joka on kristinuskon Jumala niitä pöytiä ja riehui?


    • Anonyymi

      "Kaikki ne synagogat, jotka eivät ole juutalaisista, ovat saatana synagogia"

      Olen tässä asiassa samaa mieltä raamatun kanssa,
      En.
      En ole juutalainen,

    • Minua ihmetyttää pikemminkin uskovaisten viha muita uskontoja, homoja ja ei uskovia kohtaan.

      • Anonyymi

        Miten uskovat vihaavat sinua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten uskovat vihaavat sinua?

        Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen


      • Totuushan on, että netti ja some ovat pudottaneet suomukset niiden silmiltä, jotka ovat kuvitelleet että fundisuskovaisuus jotenkin jalostaisi ihmistä. Fundisten armottomuus ja typeryys ovat paljastuneet kaikille vasta tällä vuosituhannella. Samalla he ovat alkaneet saada sitä palautetta joka heille oikeutta myöten kuuluukin.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Totuushan on, että netti ja some ovat pudottaneet suomukset niiden silmiltä, jotka ovat kuvitelleet että fundisuskovaisuus jotenkin jalostaisi ihmistä. Fundisten armottomuus ja typeryys ovat paljastuneet kaikille vasta tällä vuosituhannella. Samalla he ovat alkaneet saada sitä palautetta joka heille oikeutta myöten kuuluukin.

        Ja heidän suunnaton omahyväisyys ei taida olla hyve edes kristillisyydessä.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Totuushan on, että netti ja some ovat pudottaneet suomukset niiden silmiltä, jotka ovat kuvitelleet että fundisuskovaisuus jotenkin jalostaisi ihmistä. Fundisten armottomuus ja typeryys ovat paljastuneet kaikille vasta tällä vuosituhannella. Samalla he ovat alkaneet saada sitä palautetta joka heille oikeutta myöten kuuluukin.

        "Fundisten armottomuus ja typeryys ovat paljastuneet kaikille vasta tällä vuosituhannella. Samalla he ovat alkaneet saada sitä palautetta joka heille oikeutta myöten kuuluukin."

        Tällaiset sitä saa mitä tilaa-tyyppiset lausahdukset omalta osaltaan tuo oivasti esiin sen vihan mitä uskoviin Jumalan säätämyksestä ateistien on pakko kohdistaa.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Ja heidän suunnaton omahyväisyys ei taida olla hyve edes kristillisyydessä.

        Hyvä esimerkki peitellystä vihaviestistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Fundisten armottomuus ja typeryys ovat paljastuneet kaikille vasta tällä vuosituhannella. Samalla he ovat alkaneet saada sitä palautetta joka heille oikeutta myöten kuuluukin."

        Tällaiset sitä saa mitä tilaa-tyyppiset lausahdukset omalta osaltaan tuo oivasti esiin sen vihan mitä uskoviin Jumalan säätämyksestä ateistien on pakko kohdistaa.

        Ilkeän ja verenhimoisen jumalasi säätämykset olisivat luonnollisesti ilkeitä ja verenhimoisia. Onneksi kyse on vain valottoman pururatasi tuotteista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä esimerkki peitellystä vihaviestistä.

        Eli yrität estää kertomasta kuinka minua inhottaa omahyväiset ihmiset.


      • Ai, että olen omahyväinen? Enpä ole sitä ennen kuullut. Olen kylläkin varsin vaatimaton.


      • Anonyymi

        Toivon, että nämä raamatunpaikat selittää enemmän kristittyjen (ainakin suurimman osan) ajatusmaailmaa paremmin.

        »Kun fariseukset kuulivat, että Jeesus oli tukkinut saddukeuksilta suun, he kokoontuivat neuvonpitoon. Sitten yksi heistä, joka oli lainopettaja, kysyi Jeesukselta pannakseen hänet koetukselle: "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat.[1]»
        Matteus 22:34-40

        Toinen raamatunpaikka:

        »Teille on opetettu: ’Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.’ Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta,
        Matteus 5:43‭-‬44

        Olen pahoillani jos olet ollut todistamassa kun kristitty osoittaa vihaansa jotakuta kohtaan tai ollut itse vihan kohteena. Haluan vain sanoa, että ne kristityt jotka osoittaa vihaa muita ihmisiä kohtaan eivät toteuta Jumalan tahtoa.

        Huom. en missään vaiheessa sanonut että kristityt pitää homoutta hyvänä asiana. Sanoin vain että kristittyjen ei tulisi osoittaa vihaa ketään kohtaan oli synti mikä tahansa.


      • Anonyymi

        Uskovat eivät vihaa homoja. Haluamme, että hekin pelastuisivat, koska Raamattu selvästi ilmoittaa, etteivät he peri Jumalan valtakuntaa. Jos joku tietämätön menee heikolle jäälle, niin ilman muuta pitäisi huutaa, että älä mene sinne, koska voit hukkua. Paljon suurempi vaara on, jos menettää ikuisen elämän. Homokin voi pelastua, kun tekee parannuksen ja kääntyy Jeesuksen puoleen. Kaikkihan me olemme syntisiä ja meidänkin on teht'vä parannus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
        Helvettiuskovainen: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

        Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen

        Taisi olla jehovalainen, kun näin selittää.


    • Anonyymi

      Eihän se noin mene,täällä maassa on pakanoita vain.Kyllä hekin kokevat elämässään asioita , onko uskominen silloin turhaa,Hän koittelee,uskokaa vain.Lopettakaa tuputtaminen kaikkia jumala kutsu.Oletteko oikeita uskovia.Tätä ei ole kutsuttu,mutta jatkoajalla ollaan.

      • Anonyymi

        "Menkää kaikkeen maailmaan ja ja saarnatkaa"
        Jeesus kyllä kehotti rukoilemaan työmiehiä elonkorjuuseen.
        Uskoville on tarkoitettu lähetyskäsky.
        Laiska saa huonon palkan.


    • Anonyymi

      Kyllä ymmärtämättömiä uskovaisia ja heidän lapsia lähinnä säälitään eikä niinkään vihata

      • Anonyymi

        Minä uskon yksin, ei minua kukaan vihaa. Samoin jokainen saa harjoittaa uskontoaan aivan rauhassa, samoin kriteetein muita kohtaan.


      • Anonyymi

        Juuri näin.


    • Anonyymi

      Suomessa ei vielä havaitse vihaa kansan keskuudessa,Mutta kyllä huomaa,että Isää, Poikaa ja Pyhäähenkeä halveksitaan some:n palstoilla.Syytetään Jumalaa paholaisen teoista.Jumala kuritti Israelia,kun se paatui palvomaan paholaisen jumalia, alistamalla heidät pakanoiden palvelijoiksi. Sodoman ja Gomorran väki hylkäsi Jumalan lopullisesti,jolloin Jumala jätti heidät omilleen ja paholainen nappasi heidät ikuisuustovereikseen. Näin myös veden paisumuksen aikoihin. Näihin päiviin sopii Ilm. 22:11

      • >Syytetään Jumalaa paholaisen teoista.

        Hänhän Paholaisen loi, vai kuka muka? Olisi aivan hyvin voinut jättää luomatta, ja kaikilla olisi paljon kivempaa nyt.


      • Anonyymi

        Halvekstaan kyllä ja hyvästä syystä. Sillä on kaikkivaltiaan mandaatti mutta huonosti hoitaa hommansa. Hoitaa yhä tänä päivänä tiedottamisen aataminaikuisilla menetelmillä. Älykkäästä suunnittelusta ei ole merkkiäkään


      • Anonyymi

        "Syytetään Jumalaa paholaisen teoista."

        Tällainen suora Jumalaan kohdistuva viha on uusi ilmiö. Pyhät pyhittyy mutta syntiset menevät yhä syvemmällä kohti pahuutta.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Syytetään Jumalaa paholaisen teoista.

        Hänhän Paholaisen loi, vai kuka muka? Olisi aivan hyvin voinut jättää luomatta, ja kaikilla olisi paljon kivempaa nyt.

        Mites se antiaineen/aineen jakautuminen menikään? Kumpaa mielestäsi on enemmän. Älä syytä Jumalaasi asioista joista et tiedä.

        Missä olit silloin kun Jumala loi Luciferin? Kaikkihan oli alussa hyvin, vai kuinka. Jumalahan antoi oman tahdon, eikä ole kaikenaikaa vahtimassa. Olisiko pitänyt luoda ilman omaa tahtoa oleva palvelija? Nyt seuraajat ovat vapaasta tahdostaan. Monia on kutsuttu, mutta harvat valittuja.

        Kunnioittaako maallistunut Saatananpalvelija kristittyä? Mikä onkaan Saatanan moraali ja halu? Entä pohjimmaiset tarkoitusperät?

        EU on virallisesti hylännyt Jumalan. EU on ateistinen. Kuinka mielstäsi ateistisilla valtioilla on mennyt. Myös vauhdilla maalistuva USA saa osansa. Joidenkin mielestä USA on salattu babylon, joka tuhotaan vuorokaudessa. Materialismi saa ensin varoituksen.
        https://www.rawstory.com/2018/12/5-ways-american-policies-attitudes-make-us-lonely-anxious-antisocial/

        Jumala antaa ensin varoituksen. Tuota varoitusta seuraa rangaistus.

        KR 1933/-38
        7:4 Ensimmäinen oli kuin leijona, mutta sillä oli kotkan siivet. Minun sitä katsellessani reväistiin siltä siivet, ja se nostettiin maasta pystyyn ja asetettiin kahdelle jalalle niinkuin ihminen, ja sille annettiin ihmisen sydän.
        7:5 Ja katso, oli toinen peto, joka oli karhun näköinen. Se nostettiin toiselle kyljellensä, ja sillä oli suussa kolme kylkiluuta, hammasten välissä; ja sille sanottiin näin: "Nouse ja syö paljon lihaa."

        Saatana ja hänen seuraajansa tietävät kohtalonsa. Siksi heillä alkaa olla kiire. Aika käy vähiin.


    • Anonyymi

      <<<" he vetävät teidät oikeuksiin, ja synagoogissaan he teitä ruoskivat; ja teidät viedään maaherrain ja kuningasten eteen minun tähteni, todistukseksi heille ja pakanoille. ...

      ... Ja veli antaa veljensä kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiansa vastaan ja tappavat heidät. Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden." (Matteuksen evankeliumi, 10. luku)<<

      Sinulla on täydellinen ymmärrysongelma, koska nämä Jeesuksen sanat eivät koske teitä uskovia, jotka seuraatte Luciferia, vaan niitä uskovia, jotka jo tapettiin sukupuuttoon ja vastustivat teidän VT:n vihaista Jumalaa.

      Näille kävi kuten Jeesukselle kävi juuri teidänlaistenne fariseusten uskontoa kannattavien Jahve-uskovaisten, ja Jeesus tuossa juuri kuvaa Jahven määräystä, jonka hän antaa Jeesuksen - siis ihmeidentekijän murhaamiseksi (5.Moos.13)- ja heidän seuraajiensa vainoamiseen.

      Te ette seuraa Jeesusta, vaan juuri Jahve-uskoisen Paavalin kritusoppia. Muista mitä oli noitavainot ja giljotiinit ja kerettiläisvainot, jos ei suostunut kristinuskoon ja Jahven seuraamiiseen ja Mooseksen lakiin.

      • Anonyymi

        Tässä vielä Jahve-Jumalanne määräys. Lukekaa tarkkaan - tässä puhuu teidän Kristinuskon Jumalanne:

        5.Mooseksen kirja:

        13:1 "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen,
        13:2 ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä',
        13:3 niin älä kuuntele sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää, sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne.
        13:4 Seuratkaa Herraa, teidän Jumalaanne, häntä peljätkää ja pitäkää hänen käskynsä, häntä kuulkaa, häntä palvelkaa ja hänessä kiinni riippukaa.
        13:5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.
        13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet -
        13:7 niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen -
        13:8 niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
        13:9 vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
        13:10 Kivitä hänet kuoliaaksi, sillä hän koetti saada sinut luopumaan Herrasta, sinun Jumalastasi, joka vei sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
        13:11 Ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön, ettei kukaan enää tekisi senkaltaista pahaa sinun keskuudessasi.
        13:12 Jos sinä kuulet sanottavan, että jossakin kaupungeistasi, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinun asuttaviksesi,
        13:13 sinun keskuudestasi on lähtenyt kelvottomia miehiä, jotka viettelevät kaupunkinsa asukkaita sanoen: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita te ette tunne,
        13:14 niin tutki, tiedustele ja kysele tarkoin; ja jos on totta ja varmaa, että sellaista kauhistusta on harjoitettu sinun keskuudessasi,
        13:15 niin surmaa sen kaupungin asukkaat miekan terällä ja vihi tuhon omaksi se ja kaikki, mitä siinä on, ja tapa sen karjakin miekan terällä.
        13:16 Ja kokoa kaikki siitä otettu saalis keskelle sen toria ja polta tulella sekä kaupunki että kaikki siitä otettu saalis kokonaisuhrina Herralle, sinun Jumalallesi; ja jääköön se rauniokummuksi iankaikkisesti, älköönkä sitä koskaan enää rakennettako.
        13:17 Älköön siitä tuhon omaksi vihitystä mitään tarttuko sinun käsiisi, että Herra kääntyisi pois vihansa hehkusta, antaisi sinulle armon ja armahtaisi sinua ja sallisi sinun lisääntyä, niinkuin hän on vannonut sinun isillesi,
        13:18 jos sinä vain kuulet Herran, sinun Jumalasi ääntä ja pidät kaikki hänen käskynsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, ja teet sitä, mikä on oikein Herran, sinun Jumalasi, silmissä."

        Tässä on teille ne oikeat vainotut, joista Jeesus puhui, ja jotka seurasivat Jeesusta - kristuskultti tehtiin vastustamaan Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä vielä Jahve-Jumalanne määräys. Lukekaa tarkkaan - tässä puhuu teidän Kristinuskon Jumalanne:

        5.Mooseksen kirja:

        13:1 "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen,
        13:2 ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä',
        13:3 niin älä kuuntele sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää, sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne.
        13:4 Seuratkaa Herraa, teidän Jumalaanne, häntä peljätkää ja pitäkää hänen käskynsä, häntä kuulkaa, häntä palvelkaa ja hänessä kiinni riippukaa.
        13:5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.
        13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet -
        13:7 niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen -
        13:8 niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
        13:9 vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
        13:10 Kivitä hänet kuoliaaksi, sillä hän koetti saada sinut luopumaan Herrasta, sinun Jumalastasi, joka vei sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
        13:11 Ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön, ettei kukaan enää tekisi senkaltaista pahaa sinun keskuudessasi.
        13:12 Jos sinä kuulet sanottavan, että jossakin kaupungeistasi, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinun asuttaviksesi,
        13:13 sinun keskuudestasi on lähtenyt kelvottomia miehiä, jotka viettelevät kaupunkinsa asukkaita sanoen: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita te ette tunne,
        13:14 niin tutki, tiedustele ja kysele tarkoin; ja jos on totta ja varmaa, että sellaista kauhistusta on harjoitettu sinun keskuudessasi,
        13:15 niin surmaa sen kaupungin asukkaat miekan terällä ja vihi tuhon omaksi se ja kaikki, mitä siinä on, ja tapa sen karjakin miekan terällä.
        13:16 Ja kokoa kaikki siitä otettu saalis keskelle sen toria ja polta tulella sekä kaupunki että kaikki siitä otettu saalis kokonaisuhrina Herralle, sinun Jumalallesi; ja jääköön se rauniokummuksi iankaikkisesti, älköönkä sitä koskaan enää rakennettako.
        13:17 Älköön siitä tuhon omaksi vihitystä mitään tarttuko sinun käsiisi, että Herra kääntyisi pois vihansa hehkusta, antaisi sinulle armon ja armahtaisi sinua ja sallisi sinun lisääntyä, niinkuin hän on vannonut sinun isillesi,
        13:18 jos sinä vain kuulet Herran, sinun Jumalasi ääntä ja pidät kaikki hänen käskynsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, ja teet sitä, mikä on oikein Herran, sinun Jumalasi, silmissä."

        Tässä on teille ne oikeat vainotut, joista Jeesus puhui, ja jotka seurasivat Jeesusta - kristuskultti tehtiin vastustamaan Jeesusta.

        Tämä kohta:

        <<... Ja veli antaa veljensä kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiansa vastaan ja tappavat heidät. Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden." (Matteuksen evankeliumi, 10. luku)<<

        Jumalan määräys:

        <<13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet - niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen - niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.<<

        Paavalin galatalaiskirjeen 3. luvusta ja 13. jakeesta selviää, että kyse on juuri tästä Jumalasta Kristinuskon Jumalana ja vastaavasti Stefanoksen puolustuspuheesta (löytyy wikipediasta) selviää, että Jeesus juuri vastusti tätä Jumalaa, uhrikulttia ja tämän Jumalan palvontariittejä, joten Jeesuksen puhuma Isä on toinen Jumala, jonka vuoksi Paavali määräsikin hänet tapettavaksi - 'poista paha keskuudestasi'.

        Ja tämä ei ole mielipide, vaan täysin fakta-asia Raamatusta, jos syystä myös Jeesus sanoi fariseusten olevan Isästä Perkeleestä - hänellä oli varsin vahva mielipide, että kuka on Isä Jahve, ja koska te palvotte Jahvea Jeesuksen hyvältä tuoksuvalla uhrilahjalla, olette myös Jeesuksen mukaan saatananpalvojia, jotka surmasivat hänet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kohta:

        <<... Ja veli antaa veljensä kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiansa vastaan ja tappavat heidät. Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden." (Matteuksen evankeliumi, 10. luku)<<

        Jumalan määräys:

        <<13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet - niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen - niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.<<

        Paavalin galatalaiskirjeen 3. luvusta ja 13. jakeesta selviää, että kyse on juuri tästä Jumalasta Kristinuskon Jumalana ja vastaavasti Stefanoksen puolustuspuheesta (löytyy wikipediasta) selviää, että Jeesus juuri vastusti tätä Jumalaa, uhrikulttia ja tämän Jumalan palvontariittejä, joten Jeesuksen puhuma Isä on toinen Jumala, jonka vuoksi Paavali määräsikin hänet tapettavaksi - 'poista paha keskuudestasi'.

        Ja tämä ei ole mielipide, vaan täysin fakta-asia Raamatusta, jos syystä myös Jeesus sanoi fariseusten olevan Isästä Perkeleestä - hänellä oli varsin vahva mielipide, että kuka on Isä Jahve, ja koska te palvotte Jahvea Jeesuksen hyvältä tuoksuvalla uhrilahjalla, olette myös Jeesuksen mukaan saatananpalvojia, jotka surmasivat hänet.

        Ja jos te ette näinkään yksinkertaista asiaa ymmärrä Raamatusta, niin mitä te ymmärrätte Jeesuksesta ja hänen Isästänne - ette yhtään sen enempää kuin sika uudesta portista - ja sen vuoksi teidät onkin saatu houkuteltua Luciferin seuraamiseen todella yksinkertaisella tavalla - käyttämällä vain hyväksi Jeesuksen nimeä. Aivan kuten Pietarin ja Jeesuksen keskustelu osoittaakin:

        <<Pietari sanoo: " Minua pelottaa kuulla, että teeskentelijätkin näyttävät meistä pienten kaltaisilta. On siis olemassa lukemattomia ihmisiä, jotka johtavat harhaan eläviä ja nämä elävät tuhoutuvat heidän keskellään. Kun harhaanjohtajat mainitsevat sinun nimesi, heitä uskotaan.<<

        Tai kuten Jeesus sanoi (Matt.7):

        <<Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.<<

        'Usko kun Paavali käskee', äläkä missään nimessä ajattele järjellä - se on varsin helppo ja lavea tie, ja todella monille se on riittänytkin - ei ole kukaan kaivannut ahtaita portteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä vielä Jahve-Jumalanne määräys. Lukekaa tarkkaan - tässä puhuu teidän Kristinuskon Jumalanne:

        5.Mooseksen kirja:

        13:1 "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen,
        13:2 ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä',
        13:3 niin älä kuuntele sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää, sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne.
        13:4 Seuratkaa Herraa, teidän Jumalaanne, häntä peljätkää ja pitäkää hänen käskynsä, häntä kuulkaa, häntä palvelkaa ja hänessä kiinni riippukaa.
        13:5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.
        13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet -
        13:7 niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen -
        13:8 niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
        13:9 vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
        13:10 Kivitä hänet kuoliaaksi, sillä hän koetti saada sinut luopumaan Herrasta, sinun Jumalastasi, joka vei sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
        13:11 Ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön, ettei kukaan enää tekisi senkaltaista pahaa sinun keskuudessasi.
        13:12 Jos sinä kuulet sanottavan, että jossakin kaupungeistasi, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinun asuttaviksesi,
        13:13 sinun keskuudestasi on lähtenyt kelvottomia miehiä, jotka viettelevät kaupunkinsa asukkaita sanoen: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita te ette tunne,
        13:14 niin tutki, tiedustele ja kysele tarkoin; ja jos on totta ja varmaa, että sellaista kauhistusta on harjoitettu sinun keskuudessasi,
        13:15 niin surmaa sen kaupungin asukkaat miekan terällä ja vihi tuhon omaksi se ja kaikki, mitä siinä on, ja tapa sen karjakin miekan terällä.
        13:16 Ja kokoa kaikki siitä otettu saalis keskelle sen toria ja polta tulella sekä kaupunki että kaikki siitä otettu saalis kokonaisuhrina Herralle, sinun Jumalallesi; ja jääköön se rauniokummuksi iankaikkisesti, älköönkä sitä koskaan enää rakennettako.
        13:17 Älköön siitä tuhon omaksi vihitystä mitään tarttuko sinun käsiisi, että Herra kääntyisi pois vihansa hehkusta, antaisi sinulle armon ja armahtaisi sinua ja sallisi sinun lisääntyä, niinkuin hän on vannonut sinun isillesi,
        13:18 jos sinä vain kuulet Herran, sinun Jumalasi ääntä ja pidät kaikki hänen käskynsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, ja teet sitä, mikä on oikein Herran, sinun Jumalasi, silmissä."

        Tässä on teille ne oikeat vainotut, joista Jeesus puhui, ja jotka seurasivat Jeesusta - kristuskultti tehtiin vastustamaan Jeesusta.

        Kiitos. Tulipahan taas todistettua että jumalasi on sadistinen narsistinillittäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos. Tulipahan taas todistettua että jumalasi on sadistinen narsistinillittäjä.

        Juuri näin! Ei ole minun Jumalani, en ole uskovainen - ja tuotahan totuutta tässä juuri yritän sanoa ja kertoa Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos. Tulipahan taas todistettua että jumalasi on sadistinen narsistinillittäjä.

        Tällä foorumilla tällainen suora Jumalaan kohdistuvat vihaviestit ovat lisääntyneet roimasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä foorumilla tällainen suora Jumalaan kohdistuvat vihaviestit ovat lisääntyneet roimasti.

        Onko totuus vihaviesti vihaisesta Jumalasta, jonka lepyttämiseksi Jeesus oli hyvältä tuoksuva uhrilahja. Tässä sulle luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin tunnustus ja sieltä vihaviestistä tietoa:

        <<Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi Jumalan vihan.<<

        Tämä sama Jahve-Jumala VT:stä, joka sai tämän Jeesuksen Taivaallisen Isän poikanaan hyvätä tuoksuvana uhrilahjana, käskee myös tappamaan pääsiäisenä, juutalaisten Egyptistä vapautumisen muistoksi kaikki esikoisena syntyneet urospuoliset ihmisten ja eläinten lapset.

        Tosin saada hyvältä tuoksuvan uhrilahjana itse Jumalan tai vähintäinkin Paavalin mukaan Jumalan pojan, saattaa olla, että tämä vapautti sitten kaikkien poikalasten uhraamisen joka pääsiäisenä.

        Paavalin galatalaiskirjeestä:

        3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä foorumilla tällainen suora Jumalaan kohdistuvat vihaviestit ovat lisääntyneet roimasti.

        Ei tuo ole vihaa nähnytkään. Ihan analyyttinen kommentti jumalasta.
        Mutta älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi. Ehdollisen tuomitsemisen voit jättää sen kaikkivaltiaan tehtäväksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kohta:

        <<... Ja veli antaa veljensä kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiansa vastaan ja tappavat heidät. Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden." (Matteuksen evankeliumi, 10. luku)<<

        Jumalan määräys:

        <<13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet - niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen - niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.<<

        Paavalin galatalaiskirjeen 3. luvusta ja 13. jakeesta selviää, että kyse on juuri tästä Jumalasta Kristinuskon Jumalana ja vastaavasti Stefanoksen puolustuspuheesta (löytyy wikipediasta) selviää, että Jeesus juuri vastusti tätä Jumalaa, uhrikulttia ja tämän Jumalan palvontariittejä, joten Jeesuksen puhuma Isä on toinen Jumala, jonka vuoksi Paavali määräsikin hänet tapettavaksi - 'poista paha keskuudestasi'.

        Ja tämä ei ole mielipide, vaan täysin fakta-asia Raamatusta, jos syystä myös Jeesus sanoi fariseusten olevan Isästä Perkeleestä - hänellä oli varsin vahva mielipide, että kuka on Isä Jahve, ja koska te palvotte Jahvea Jeesuksen hyvältä tuoksuvalla uhrilahjalla, olette myös Jeesuksen mukaan saatananpalvojia, jotka surmasivat hänet.

        Aivan.

        Raamattu on upea kirja tappajille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä foorumilla tällainen suora Jumalaan kohdistuvat vihaviestit ovat lisääntyneet roimasti.

        vainojen ajat kohtaavat kristittyjä. Silloin löydämme toinen toisemme ja mahdollisesti vielä herätyksen.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Aivan.

        Raamattu on upea kirja tappajille.

        Raamattu sanoo: ÄLÄ TAPA!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo: ÄLÄ TAPA!

        Mutta ateisti/kommunismissa (Esimerkiksi Neuvostoliitto ja Pot Potin Kambodza) tapettiin ja murhattiin valtavasti ihmisiä. Jokainen sai olla sellainen luonnollinen ateistinen murhaaja kuin oli ilman moraalisia rajoitteita.


    • Anonyymi

      Kenties meillä ateistisilla on peiliin katsomisen paikka. Ketään ei saa syrjiä uskonnon, seksuaalisuuden yms takia. Kaikkia, myös kristittyjä, tulee suvaita ja olla tuomitsematta.

      Yhteinen vihollisemme on suvaitsemattomuus!

      • Anonyymi

        Mielestani suvaitsemattomia ei tarvitse suvaita, aina vastavuoroista.
        Fundamentalisti uskovaiset ovat ansainneet tuomiomme.
        Nyt ja ikuisesti.

        T> Ateisti


      • Anonyymi

        Tuossa suvaitsemattomuudessa on vedottu nimenomaan Raamattuun ja Paavaliin - jos et tiedä Päivi Räsästä kohdannutta viharikostutkintaa.

        Tämä Jeesuksen sanoista unohtui vielä laittaa:

        <<Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?<<

        Mitä on kaivettu esille kirkkojen, luostareiden ja erilaisten kristinuskon seurakuntien ja uskonnollisten yhteisöjen kaapeista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa suvaitsemattomuudessa on vedottu nimenomaan Raamattuun ja Paavaliin - jos et tiedä Päivi Räsästä kohdannutta viharikostutkintaa.

        Tämä Jeesuksen sanoista unohtui vielä laittaa:

        <<Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?<<

        Mitä on kaivettu esille kirkkojen, luostareiden ja erilaisten kristinuskon seurakuntien ja uskonnollisten yhteisöjen kaapeista?

        Luettavaksi kirkko- ja kaupunki lehdestä:

        <<Pääkirjoitus: Kirkko on tullut seksihulluksi

        Kirkon ylin johto sekoili nolosti Pride-yhteistyön kanssa, sillä kirkon pää on seksistä sekaisin.<<

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/paakirjoitus-kirkko-on-tullut-seksihulluksi#a342966c


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luettavaksi kirkko- ja kaupunki lehdestä:

        <<Pääkirjoitus: Kirkko on tullut seksihulluksi

        Kirkon ylin johto sekoili nolosti Pride-yhteistyön kanssa, sillä kirkon pää on seksistä sekaisin.<<

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/paakirjoitus-kirkko-on-tullut-seksihulluksi#a342966c

        Artikkelista poimittua - miten aina niin mieltä lämmittääkin älykäs pohdinta ja havainnointi:

        <<Yksi asia erottaa kirkon muista Priden tukijoista. Muiden johtajat eivät riitele julkisesti siitä, onko meidän pankki, kauppa tai panimo oikeasti tukemassa Prideä vai ei. Kenellekään ei ole jäänyt epäselväksi, että mukana ollaan ja hyvällä mielellä.

        Mikkelin ja Oulun piispat taas ehättivät kirjoittamaan pitkät julkiset vuodatukset siitä, että logon käytöstä päättäneellä kirkkohallituksen johtoryhmällä ei ole valtuuksia päättää yhtään mistään.

        Yhteistyöstä – arkkipiispan tuella – päättänyt kirkkoneuvos Pekka Huokuna korosti kirkon olevan mukana ”niin sanottuna bisneskumppanina” ja että ”johtoryhmän mielestä on hyvä, että kirkon läsnäolo näkyy Pride-viikon yhteydessä”.

        KUN PRIDE-YHTEISTYÖ MERKITSEE KAUPALLISILLE TOIMIJOILLE KÄYTÄNNÖN TEKOJA MAAILMAN PARANTAMISEKSI, KIRKOLLE SE NÄYTTÄÄ MERKITSEVÄN BISNESKUMPPANUUTTA JA PR-NÄKYVYYTTÄ.

        Miltä asia näyttää oikeasti bisnespuolelta katsottuna? Sinebrychoffin tuotepäällikkö Nella Lämsä sanoi Talouselämä-lehden haastattelussa, että heidän mukanaolonsa tarkoituksena ei ollut pelkkä näkyvyys: ”Toivon, että mukaan lähteneet yritykset ovat mukana oikeista lähtökohdista. Ei vain markkinointimielessä vaan sydämellä ja tunteella.”

        Toista on meillä kirkossa. Moses is Moses. Kun Pride-yhteistyö merkitsee kaupallisille toimijoille käytännön tekoja maailman parantamiseksi, kirkolle se näyttää merkitsevän bisneskumppanuutta ja pr-näkyvyyttä. Tämä on kyllä surullinen kuva kirkosta.<<

        Tuottiko viikunoita vai ohdakkeita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Artikkelista poimittua - miten aina niin mieltä lämmittääkin älykäs pohdinta ja havainnointi:

        <<Yksi asia erottaa kirkon muista Priden tukijoista. Muiden johtajat eivät riitele julkisesti siitä, onko meidän pankki, kauppa tai panimo oikeasti tukemassa Prideä vai ei. Kenellekään ei ole jäänyt epäselväksi, että mukana ollaan ja hyvällä mielellä.

        Mikkelin ja Oulun piispat taas ehättivät kirjoittamaan pitkät julkiset vuodatukset siitä, että logon käytöstä päättäneellä kirkkohallituksen johtoryhmällä ei ole valtuuksia päättää yhtään mistään.

        Yhteistyöstä – arkkipiispan tuella – päättänyt kirkkoneuvos Pekka Huokuna korosti kirkon olevan mukana ”niin sanottuna bisneskumppanina” ja että ”johtoryhmän mielestä on hyvä, että kirkon läsnäolo näkyy Pride-viikon yhteydessä”.

        KUN PRIDE-YHTEISTYÖ MERKITSEE KAUPALLISILLE TOIMIJOILLE KÄYTÄNNÖN TEKOJA MAAILMAN PARANTAMISEKSI, KIRKOLLE SE NÄYTTÄÄ MERKITSEVÄN BISNESKUMPPANUUTTA JA PR-NÄKYVYYTTÄ.

        Miltä asia näyttää oikeasti bisnespuolelta katsottuna? Sinebrychoffin tuotepäällikkö Nella Lämsä sanoi Talouselämä-lehden haastattelussa, että heidän mukanaolonsa tarkoituksena ei ollut pelkkä näkyvyys: ”Toivon, että mukaan lähteneet yritykset ovat mukana oikeista lähtökohdista. Ei vain markkinointimielessä vaan sydämellä ja tunteella.”

        Toista on meillä kirkossa. Moses is Moses. Kun Pride-yhteistyö merkitsee kaupallisille toimijoille käytännön tekoja maailman parantamiseksi, kirkolle se näyttää merkitsevän bisneskumppanuutta ja pr-näkyvyyttä. Tämä on kyllä surullinen kuva kirkosta.<<

        Tuottiko viikunoita vai ohdakkeita?

        On nämä mahtavia tekstejä.

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen#a342966c


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On nämä mahtavia tekstejä.

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen#a342966c

        <<1500-luvulla elänyt sveitsiläinen reformaattori Jean Calvin totesi, että helvetti on täynnä alle kyynärän pituisia pikkulapsia. Calvinin mukaan kyseiset lapset, samoin kuin muut helvettiin joutuvat, päätyvät ikuiseen kadotukseen siksi, että Jumala on niin etukäteen päättänyt. Miksi? Koska Jumala voi. Piste.

        2000-luvulla elävä yhdysvaltalainen David Bentley Hart toteaa, että jos ihmiset ajattelevat Jumalasta kuten Calvin, on lähinnä makuasia, palvooko ihminen Jumalaa vai paholaista.

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta

        David Bentley Hartin mukaan kristillisen kertomuksen ytimessä on jotain mätää, eikä ongelma koske vain kalvinisteja pimeine ennaltamääräämisoppeineen. Valtaosa koskaan eläneistä kristityistä on uskonut vakaasti, että Jumala tuomitsee huomattavan osan luomistaan ihmisistä ikuiseen kärsimykseen.

        Hart käyttää ajatussuuntauksesta termiä ”infernalist orthodoxy”, leppeästi suomentaen ”helvetillinen oikeaoppisuus”.

        JUMALAN HYVYYDEN JA IKUISEN HELVETIN VÄLILLÄ ON AMMOTTAVA RISTIRIITA.

        Monet kristityt uskovat, että vain henkilökohtainen usko Jeesukseen voi pelastaa ihmisen Jumalan vihalta ja ikuiselta tuomiolta. Hartin mukaan uskomus on johtanut tilanteeseen, jossa ”monien kristittyjen syy evankelioimiselle on kautta vuosien ollut epätoivoinen kilpajuoksu pelastaa mahdollisimman monta sielua Jumalalta – –”.

        Mistä sellainen epätoivo kumpuaa?

        Jeesus puhui Jumalasta taivaallisena isänä. Minkälainen isä antaisi uppiniskaisten lastensa astua helvettiin – saati loisi heidät tietoisena, että aikoo itse syöstä heidät ikuiseen tuskaan?

        Ei ainakaan sellainen, joka on itse Hyvyys ja Rakkaus. Ja sitähän Jumala on, jos kristilliseen kertomukseen on uskominen.

        Jumalan ikioma Auschwitz
        On teoriassa mahdollista, että maailman tyhjästä luonut Jumala on luodessaan päättänyt, että osa luoduista joutuu lopulta ikuiseen kidutukseen. David Bentley Hartin mukaan sen sijaan ei ole edes teoriassa mahdollista, että sellainen Jumala olisi hyvä.

        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

        Hitleriä ja Jumalaa erottaisi lähinnä se, että Hitlerin masinoima holokausti kesti muutaman vuoden, mutta Jumalan ikioma Auschwitz olisi ikuinen.

        Jumalan hyvyyden ja ikuisen helvetin välillä on ammottava ristiriita, jonka ratkaisemiseksi teologit ovat esittäneet monenlaisia selityksiä. Sanotaan, että ikuinen helvetti on välttämätön osa Jumalan hyvää kokonaissuunnitelmaa (vaikka ihminen ei sitä voi ymmärtää), että Jumalalla on oikeus luoda mitä haluaa, että Jumalan rakkaus ja hyvyys eivät ole samanlaisia kuin ihmisten ymmärtämä rakkaus ja hyvyys, että ihminen valitsee itse helvetin, että helvetti on syntiinlankeemuksen seurausta ja niin päin pois.

        Kaikki argumentit ovat yksinkertaisesti huonoja, ja Hart purkaa ne yksi kerrallaan.

        Kaikkien on pelastuttava tai kukaan ei voi pelastua
        Lopulta David Bentley Hartin mukaan jäljelle jää vain kaksi vaihtoehtoa. Joko kaikkien on pelastuttava tai kukaan ei voi pelastua.

        Miten niin?

        Siten niin, että ihminen on olento, joka syntyy, kasvaa ja on olemassa nimenomaan suhteessa toisiin ihmisiin. Eristetty ihminen ei ole ihminen lainkaan. Jos isä menettää tyttärensä, hän menettää samalla korvaamattoman osan itsestään.

        Me voimme mennä taivaaseen ilman läheisiämme yhtä hyvin kuin Tallinnaan ilman keuhkoja ja sydäntä. Jos taivaaseen menee isä mutta ei tytärtä, taivaaseen ei oikeasti mene myöskään isä.<<

        Linkistä voi lukea lopun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<1500-luvulla elänyt sveitsiläinen reformaattori Jean Calvin totesi, että helvetti on täynnä alle kyynärän pituisia pikkulapsia. Calvinin mukaan kyseiset lapset, samoin kuin muut helvettiin joutuvat, päätyvät ikuiseen kadotukseen siksi, että Jumala on niin etukäteen päättänyt. Miksi? Koska Jumala voi. Piste.

        2000-luvulla elävä yhdysvaltalainen David Bentley Hart toteaa, että jos ihmiset ajattelevat Jumalasta kuten Calvin, on lähinnä makuasia, palvooko ihminen Jumalaa vai paholaista.

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta

        David Bentley Hartin mukaan kristillisen kertomuksen ytimessä on jotain mätää, eikä ongelma koske vain kalvinisteja pimeine ennaltamääräämisoppeineen. Valtaosa koskaan eläneistä kristityistä on uskonut vakaasti, että Jumala tuomitsee huomattavan osan luomistaan ihmisistä ikuiseen kärsimykseen.

        Hart käyttää ajatussuuntauksesta termiä ”infernalist orthodoxy”, leppeästi suomentaen ”helvetillinen oikeaoppisuus”.

        JUMALAN HYVYYDEN JA IKUISEN HELVETIN VÄLILLÄ ON AMMOTTAVA RISTIRIITA.

        Monet kristityt uskovat, että vain henkilökohtainen usko Jeesukseen voi pelastaa ihmisen Jumalan vihalta ja ikuiselta tuomiolta. Hartin mukaan uskomus on johtanut tilanteeseen, jossa ”monien kristittyjen syy evankelioimiselle on kautta vuosien ollut epätoivoinen kilpajuoksu pelastaa mahdollisimman monta sielua Jumalalta – –”.

        Mistä sellainen epätoivo kumpuaa?

        Jeesus puhui Jumalasta taivaallisena isänä. Minkälainen isä antaisi uppiniskaisten lastensa astua helvettiin – saati loisi heidät tietoisena, että aikoo itse syöstä heidät ikuiseen tuskaan?

        Ei ainakaan sellainen, joka on itse Hyvyys ja Rakkaus. Ja sitähän Jumala on, jos kristilliseen kertomukseen on uskominen.

        Jumalan ikioma Auschwitz
        On teoriassa mahdollista, että maailman tyhjästä luonut Jumala on luodessaan päättänyt, että osa luoduista joutuu lopulta ikuiseen kidutukseen. David Bentley Hartin mukaan sen sijaan ei ole edes teoriassa mahdollista, että sellainen Jumala olisi hyvä.

        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

        Hitleriä ja Jumalaa erottaisi lähinnä se, että Hitlerin masinoima holokausti kesti muutaman vuoden, mutta Jumalan ikioma Auschwitz olisi ikuinen.

        Jumalan hyvyyden ja ikuisen helvetin välillä on ammottava ristiriita, jonka ratkaisemiseksi teologit ovat esittäneet monenlaisia selityksiä. Sanotaan, että ikuinen helvetti on välttämätön osa Jumalan hyvää kokonaissuunnitelmaa (vaikka ihminen ei sitä voi ymmärtää), että Jumalalla on oikeus luoda mitä haluaa, että Jumalan rakkaus ja hyvyys eivät ole samanlaisia kuin ihmisten ymmärtämä rakkaus ja hyvyys, että ihminen valitsee itse helvetin, että helvetti on syntiinlankeemuksen seurausta ja niin päin pois.

        Kaikki argumentit ovat yksinkertaisesti huonoja, ja Hart purkaa ne yksi kerrallaan.

        Kaikkien on pelastuttava tai kukaan ei voi pelastua
        Lopulta David Bentley Hartin mukaan jäljelle jää vain kaksi vaihtoehtoa. Joko kaikkien on pelastuttava tai kukaan ei voi pelastua.

        Miten niin?

        Siten niin, että ihminen on olento, joka syntyy, kasvaa ja on olemassa nimenomaan suhteessa toisiin ihmisiin. Eristetty ihminen ei ole ihminen lainkaan. Jos isä menettää tyttärensä, hän menettää samalla korvaamattoman osan itsestään.

        Me voimme mennä taivaaseen ilman läheisiämme yhtä hyvin kuin Tallinnaan ilman keuhkoja ja sydäntä. Jos taivaaseen menee isä mutta ei tytärtä, taivaaseen ei oikeasti mene myöskään isä.<<

        Linkistä voi lukea lopun.

        Joudutte nyt vain ymmärtämään tekstistä sen, että tuo tytär tekstissä on/tarkoittaa poika - olisi ilmeisesti ollut liian sormella tökkivää, jos olisi laitettu tähän kohtaan sana 'poika'.


      • Tällä palstalla uskovat vihaavat suvaitsevaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestani suvaitsemattomia ei tarvitse suvaita, aina vastavuoroista.
        Fundamentalisti uskovaiset ovat ansainneet tuomiomme.
        Nyt ja ikuisesti.

        T> Ateisti

        "Mielestani suvaitsemattomia ei tarvitse suvaita, aina vastavuoroista.
        Fundamentalisti uskovaiset ovat ansainneet tuomiomme.
        Nyt ja ikuisesti."

        Tässä kätevästi tehdään uskovista lainsuojattomia. Uskovia ei koske suvaitsevaisuus eikä tasa-arvosäädökset eikä edes oikeuden edessä oleva tasa-arvoisuus.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Tällä palstalla uskovat vihaavat suvaitsevaisuutta.

        Tässä esimerkki aika kummallisesta vihaviestistä uskoviin päin.



      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä esimerkki aika kummallisesta vihaviestistä uskoviin päin.

        Tällä palstalla uskovat ovat niitä, jotka eivät tykkää yhtään suvaitsevaisuudesta.

        Tätä olen saanut ihmetellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestani suvaitsemattomia ei tarvitse suvaita, aina vastavuoroista.
        Fundamentalisti uskovaiset ovat ansainneet tuomiomme.
        Nyt ja ikuisesti.

        T> Ateisti

        Jeesus sanoi, että mitä erinomaista on rakastaa niitä, jotka rakastaa teitä ja lainata niille, joilta uskoo saavansa takaisin? Sillä syntisetkin rakastaa ja lainaa niille, joilta uskoo saavansa vastarakkautta ja jotka maksaa lainan takaisin. Jeesus kehoitti rakastamaan vihollisiakin ja lainaamaan, vaikkei uskoisi saavansa takaisin. Silloin ihminen on taivaallisen Isän kaltainen, joka antaa sateen yhtälailla hurskaan kuin jumalattoman pellolle. Koska Hän on hyvä myös kiittämättömille ja pahoille. Esim. kristitty pitää homoseksuaalista seksiä (ja joitakin muita asioita) syntinä ja myös opettaa sen olevan syntiä. Kristitty kuitenkin suvaitsee ihmistä, vaikka hän olisi eri mieltä ja jopa homostelisi. Kristitty on kuitenkin suvaitsevainen, koska suvaitseminen ei ole samaa mieltä olemista vaan sietämistä/hyväksymistä mielipide eroista huolimatta. Pelkkä homouden (tai jonkun muun asian) pitäminen syntinä tai edes sen ääneen sanominen ei ole suvaitsemattomuutta. Usein, ei aina, näiden mielipiteiden vuoksi kristittyjä ei suvaita. Kristityn ei silloin auta muuta kuin suvaita odottamatta sellaista kohtelua takaisin. Onhan se huono kohtelu usein ansaittuakin: Varmasti monet ennen uskoontuloaan olivat samanlaisia ja saavat nyt uskovina maistaa omaa lääkettään. Aivan niin kuin Saul vainosi kristillistä seurakuntaa ja myöhemmin hänestä tuli Paavali, joka itse kärsi vainoa kristittynä. Suvaitse sinä niitä, jotka suvaitsee sinua. Minua ei aina suvaita, vaikka itse suvaitsenkin, mutta en lakkaa silti suvaitsemasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestani suvaitsemattomia ei tarvitse suvaita, aina vastavuoroista.
        Fundamentalisti uskovaiset ovat ansainneet tuomiomme.
        Nyt ja ikuisesti.

        T> Ateisti

        Vaikuttaa siltä, että Apostolien teot kertovat fundamentalisteista. Mihin menivätkin, niin koko kaupunki kohahti. Tämä me kristityt yritämme sopeutua ja mukautua, ettemme vain aiheuta mitään muutosta. Taidamme hävetä kertoa Jeesuksesta lähimmäisillemme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<1500-luvulla elänyt sveitsiläinen reformaattori Jean Calvin totesi, että helvetti on täynnä alle kyynärän pituisia pikkulapsia. Calvinin mukaan kyseiset lapset, samoin kuin muut helvettiin joutuvat, päätyvät ikuiseen kadotukseen siksi, että Jumala on niin etukäteen päättänyt. Miksi? Koska Jumala voi. Piste.

        2000-luvulla elävä yhdysvaltalainen David Bentley Hart toteaa, että jos ihmiset ajattelevat Jumalasta kuten Calvin, on lähinnä makuasia, palvooko ihminen Jumalaa vai paholaista.

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta

        David Bentley Hartin mukaan kristillisen kertomuksen ytimessä on jotain mätää, eikä ongelma koske vain kalvinisteja pimeine ennaltamääräämisoppeineen. Valtaosa koskaan eläneistä kristityistä on uskonut vakaasti, että Jumala tuomitsee huomattavan osan luomistaan ihmisistä ikuiseen kärsimykseen.

        Hart käyttää ajatussuuntauksesta termiä ”infernalist orthodoxy”, leppeästi suomentaen ”helvetillinen oikeaoppisuus”.

        JUMALAN HYVYYDEN JA IKUISEN HELVETIN VÄLILLÄ ON AMMOTTAVA RISTIRIITA.

        Monet kristityt uskovat, että vain henkilökohtainen usko Jeesukseen voi pelastaa ihmisen Jumalan vihalta ja ikuiselta tuomiolta. Hartin mukaan uskomus on johtanut tilanteeseen, jossa ”monien kristittyjen syy evankelioimiselle on kautta vuosien ollut epätoivoinen kilpajuoksu pelastaa mahdollisimman monta sielua Jumalalta – –”.

        Mistä sellainen epätoivo kumpuaa?

        Jeesus puhui Jumalasta taivaallisena isänä. Minkälainen isä antaisi uppiniskaisten lastensa astua helvettiin – saati loisi heidät tietoisena, että aikoo itse syöstä heidät ikuiseen tuskaan?

        Ei ainakaan sellainen, joka on itse Hyvyys ja Rakkaus. Ja sitähän Jumala on, jos kristilliseen kertomukseen on uskominen.

        Jumalan ikioma Auschwitz
        On teoriassa mahdollista, että maailman tyhjästä luonut Jumala on luodessaan päättänyt, että osa luoduista joutuu lopulta ikuiseen kidutukseen. David Bentley Hartin mukaan sen sijaan ei ole edes teoriassa mahdollista, että sellainen Jumala olisi hyvä.

        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

        Hitleriä ja Jumalaa erottaisi lähinnä se, että Hitlerin masinoima holokausti kesti muutaman vuoden, mutta Jumalan ikioma Auschwitz olisi ikuinen.

        Jumalan hyvyyden ja ikuisen helvetin välillä on ammottava ristiriita, jonka ratkaisemiseksi teologit ovat esittäneet monenlaisia selityksiä. Sanotaan, että ikuinen helvetti on välttämätön osa Jumalan hyvää kokonaissuunnitelmaa (vaikka ihminen ei sitä voi ymmärtää), että Jumalalla on oikeus luoda mitä haluaa, että Jumalan rakkaus ja hyvyys eivät ole samanlaisia kuin ihmisten ymmärtämä rakkaus ja hyvyys, että ihminen valitsee itse helvetin, että helvetti on syntiinlankeemuksen seurausta ja niin päin pois.

        Kaikki argumentit ovat yksinkertaisesti huonoja, ja Hart purkaa ne yksi kerrallaan.

        Kaikkien on pelastuttava tai kukaan ei voi pelastua
        Lopulta David Bentley Hartin mukaan jäljelle jää vain kaksi vaihtoehtoa. Joko kaikkien on pelastuttava tai kukaan ei voi pelastua.

        Miten niin?

        Siten niin, että ihminen on olento, joka syntyy, kasvaa ja on olemassa nimenomaan suhteessa toisiin ihmisiin. Eristetty ihminen ei ole ihminen lainkaan. Jos isä menettää tyttärensä, hän menettää samalla korvaamattoman osan itsestään.

        Me voimme mennä taivaaseen ilman läheisiämme yhtä hyvin kuin Tallinnaan ilman keuhkoja ja sydäntä. Jos taivaaseen menee isä mutta ei tytärtä, taivaaseen ei oikeasti mene myöskään isä.<<

        Linkistä voi lukea lopun.

        Taivaaseen mennään täysin henkilökohtaisesti. Isän tai usko ei ketään pelasta. "Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava". Hes. 18:4.


    • Anonyymi

      Tästäkin ketjusta näkee kuinka kova hinku joillain ääriuskovaisilla on yrittää uhriutua ja saada marttyyrin viittaa soviteltua päälleen.

      Ääriuskovaisten esittämät näkökohdat uskovaisten vihaamiselle eivät ole muuta kuin typerää olkiukkoilua ja ääriuskovaisten oman vihan ja suvaitsemattomuuden projisointia. Eri mieltä oleminen ei ole samaa kuin vihaaminen, paitsi näköjään juurikin ääriuskovaisten omissa piireissä.

      Suurinta osaa ateisteista ja uskonnottomia ei uskonnollisuus kiinnosta niin paljoa että se herättäisi juuri mitään tunteita, korkeintaan sääliä ja huvittuneisuutta pahimmin uskontoon hurahtaneita kohtaan.

      Miksi sitten sääliminen pitää yrittää tulkita vihaamiseksi? Pääseekö vihattuna sitten helpommin sinne taivaaseen? Vai mistä kumpuaa tämä ääriuskovaisten loputon tarve yrittää löytää vihamiehiä ympäriltään vaikka väkisin?

      • Anonyymi

        No näinhän se on että uskovilla on kova halua päästä martyyriksi. Jos uskovainen saa parkkisakon, niin sehän on hänen mielestä selvä osoitus vainosta. Jos uskovainen saa lisäverot maksettavaksi niin sekin on varmasti vainoa. Heh heheh hee.

        Mutta ketrokaapa nyt missä historiallisessa valtiossa uskovaiset olisit halunneet elää mieluummin kuin nykyisissa ns. länsivaltioissa? Missä muualla teillä hihhuleilla olisi ollut paremmat olot? Missä teitä olisi "vainottu" vähemmän kuin nyt?


      • Anonyymi

        "Tästäkin ketjusta näkee kuinka kova hinku joillain ääriuskovaisilla on yrittää uhriutua ja saada marttyyrin viittaa soviteltua päälleen."

        Tässä törmätään kiusaamisen ja vihaviestin ääri-ilmiöön. Yritetään kieltää uhrilta tuska ja kärsimys. Koulukiusaajat toimivat samalla tavalla, jos uhri alkaa itkemään tai valittamaan jollekin kiusaamistaan. Kiusaajat yleensäkin ovat pirullisen taitavia peittelemään kouluissa tämän kiusaamisensa ja opettajilla ja viranomaisilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin peitellä asiaa ja selitellä kaikki parhain päin tyyliin ettei sitä kiusaamista oikeastaan olekaan.


      • Anonyymi

        "Ääriuskovaisten esittämät näkökohdat uskovaisten vihaamiselle eivät ole muuta kuin typerää olkiukkoilua ja ääriuskovaisten oman vihan ja suvaitsemattomuuden projisointia. Eri mieltä oleminen ei ole samaa kuin vihaaminen, paitsi näköjään juurikin ääriuskovaisten omissa piireissä."

        Hyvä esimerkki vihaamisen peittelystä! Ja tosi tyypillinen ja usein esiintyvä. Koko ajan pursuu ulos viha uskovia kohtaan ja myös väärää syyttelyä.

        Eri mieltä oleminen ei ole vihaamista, mutta vihaaminen on vihaamista ja myös suorat ja epäsuorat vihaviestit ovat vihaamista.


      • Anonyymi

        "Suurinta osaa ateisteista ja uskonnottomia ei uskonnollisuus kiinnosta niin paljoa että se herättäisi juuri mitään tunteita, korkeintaan sääliä ja huvittuneisuutta pahimmin uskontoon hurahtaneita kohtaan."

        Ja kuitenkin ateisteja ja liberaaleja liikkuu hengellisillä palstoilla vihaansa purkamassa uskovia kohtaan. Jos jumalattomat säälisi uskovia niin he puolustaisivat meitä ja auttaisivat täysin rinnoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No näinhän se on että uskovilla on kova halua päästä martyyriksi. Jos uskovainen saa parkkisakon, niin sehän on hänen mielestä selvä osoitus vainosta. Jos uskovainen saa lisäverot maksettavaksi niin sekin on varmasti vainoa. Heh heheh hee.

        Mutta ketrokaapa nyt missä historiallisessa valtiossa uskovaiset olisit halunneet elää mieluummin kuin nykyisissa ns. länsivaltioissa? Missä muualla teillä hihhuleilla olisi ollut paremmat olot? Missä teitä olisi "vainottu" vähemmän kuin nyt?

        "No näinhän se on että uskovilla on kova halua päästä martyyriksi. Jos uskovainen saa parkkisakon, niin sehän on hänen mielestä selvä osoitus vainosta."

        Tämä valheellinen syytös on eräs esimerkki vihaviestistä uskovia kohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No näinhän se on että uskovilla on kova halua päästä martyyriksi. Jos uskovainen saa parkkisakon, niin sehän on hänen mielestä selvä osoitus vainosta."

        Tämä valheellinen syytös on eräs esimerkki vihaviestistä uskovia kohtaan.

        "Tämä valheellinen syytös on eräs esimerkki vihaviestistä uskovia kohtaan."

        Olet naurettava.

        Miksi uskosi antaa sinulle luvan valehdella? Eikö totuuden pitäisi nimenomaan olla kunniassaan uskovaisten keskuudessa?

        Itsehän se siinä olet koko ajan riitaa haastamassa vääristelyinesi. Etkö ole vielä saanut päivän uhriutumiskiksejä? Mene illalla riitaa haastamaan paikalliselle snagarille, sieltä saat varmaan parhaat uhriutumisfiilikset ja ihan ilmaiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suurinta osaa ateisteista ja uskonnottomia ei uskonnollisuus kiinnosta niin paljoa että se herättäisi juuri mitään tunteita, korkeintaan sääliä ja huvittuneisuutta pahimmin uskontoon hurahtaneita kohtaan."

        Ja kuitenkin ateisteja ja liberaaleja liikkuu hengellisillä palstoilla vihaansa purkamassa uskovia kohtaan. Jos jumalattomat säälisi uskovia niin he puolustaisivat meitä ja auttaisivat täysin rinnoin.

        "Ja kuitenkin ateisteja ja liberaaleja liikkuu hengellisillä palstoilla vihaansa purkamassa uskovia kohtaan"

        Pata kattilaa soimaa. Ateismi palsta on täynnä jeesuksella päänsä raiskanneita jotka julistavat siellä jumalan tuomiota kaikille ja oksentavat palstan täyteen diibadaaba sitaattisontaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä valheellinen syytös on eräs esimerkki vihaviestistä uskovia kohtaan."

        Olet naurettava.

        Miksi uskosi antaa sinulle luvan valehdella? Eikö totuuden pitäisi nimenomaan olla kunniassaan uskovaisten keskuudessa?

        Itsehän se siinä olet koko ajan riitaa haastamassa vääristelyinesi. Etkö ole vielä saanut päivän uhriutumiskiksejä? Mene illalla riitaa haastamaan paikalliselle snagarille, sieltä saat varmaan parhaat uhriutumisfiilikset ja ihan ilmaiseksi.

        "Miksi uskosi antaa sinulle luvan valehdella? Eikö totuuden pitäisi nimenomaan olla kunniassaan uskovaisten keskuudessa?"

        Ei kellään ole lupaa valehdella eikä latoa valheeseen perustuvia vihaviestejä uskoviin kohdistettuna.


        "Itsehän se siinä olet koko ajan riitaa haastamassa vääristelyinesi. Etkö ole vielä saanut päivän uhriutumiskiksejä? Mene illalla riitaa haastamaan paikalliselle snagarille, sieltä saat varmaan parhaat uhriutumisfiilikset ja ihan ilmaiseksi."

        Ja sitten vielä jatkat vihaviestiä uhkaamisella höystettynä. Yritä nyt hilitä vihaasi, se on aina kuluttavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No näinhän se on että uskovilla on kova halua päästä martyyriksi. Jos uskovainen saa parkkisakon, niin sehän on hänen mielestä selvä osoitus vainosta. Jos uskovainen saa lisäverot maksettavaksi niin sekin on varmasti vainoa. Heh heheh hee.

        Mutta ketrokaapa nyt missä historiallisessa valtiossa uskovaiset olisit halunneet elää mieluummin kuin nykyisissa ns. länsivaltioissa? Missä muualla teillä hihhuleilla olisi ollut paremmat olot? Missä teitä olisi "vainottu" vähemmän kuin nyt?

        "Missä muualla teillä hihhuleilla olisi ollut paremmat olot? Missä teitä olisi "vainottu" vähemmän kuin nyt?"

        Älä sitten vainoa tuolla tavalla vaan sääli meitä kun kerran olemme säälittäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi uskosi antaa sinulle luvan valehdella? Eikö totuuden pitäisi nimenomaan olla kunniassaan uskovaisten keskuudessa?"

        Ei kellään ole lupaa valehdella eikä latoa valheeseen perustuvia vihaviestejä uskoviin kohdistettuna.


        "Itsehän se siinä olet koko ajan riitaa haastamassa vääristelyinesi. Etkö ole vielä saanut päivän uhriutumiskiksejä? Mene illalla riitaa haastamaan paikalliselle snagarille, sieltä saat varmaan parhaat uhriutumisfiilikset ja ihan ilmaiseksi."

        Ja sitten vielä jatkat vihaviestiä uhkaamisella höystettynä. Yritä nyt hilitä vihaasi, se on aina kuluttavaa.

        "Ja sitten vielä jatkat vihaviestiä uhkaamisella höystettynä. "

        En ole esittänyt mitään uhkauksia joten olet pelkkä valehtelija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tästäkin ketjusta näkee kuinka kova hinku joillain ääriuskovaisilla on yrittää uhriutua ja saada marttyyrin viittaa soviteltua päälleen."

        Tässä törmätään kiusaamisen ja vihaviestin ääri-ilmiöön. Yritetään kieltää uhrilta tuska ja kärsimys. Koulukiusaajat toimivat samalla tavalla, jos uhri alkaa itkemään tai valittamaan jollekin kiusaamistaan. Kiusaajat yleensäkin ovat pirullisen taitavia peittelemään kouluissa tämän kiusaamisensa ja opettajilla ja viranomaisilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin peitellä asiaa ja selitellä kaikki parhain päin tyyliin ettei sitä kiusaamista oikeastaan olekaan.

        Ihan tieteellisen tutkimuksen mukaan kouluissa on todettu uskovaisten perheiden lapset pahimmiksi koulukiusaajiksi. Ihmettelin aikani, että mistä moinen voisi johtua, mutta kun tutustuu uskontoon pintaa syvemmälle, niin näkee, että miten se oppina on täysin empatiatyhjä - perustuuhan se itse Jumalan kiduttamiseen ja tappoon. Ei sellainen ole herkille ihmisille edes tarkoitettua tarinaa - lapsista puhumattakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan tieteellisen tutkimuksen mukaan kouluissa on todettu uskovaisten perheiden lapset pahimmiksi koulukiusaajiksi. Ihmettelin aikani, että mistä moinen voisi johtua, mutta kun tutustuu uskontoon pintaa syvemmälle, niin näkee, että miten se oppina on täysin empatiatyhjä - perustuuhan se itse Jumalan kiduttamiseen ja tappoon. Ei sellainen ole herkille ihmisille edes tarkoitettua tarinaa - lapsista puhumattakaan.

        Niin, kertokaapa uskovaiset, että millä kohdin kristinusko oppinormistoineen sisältää empatiaa kidutetulle, kiusatulle ja pilkatulle Jeesukselle?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Suurinta osaa ateisteista ja uskonnottomia ei uskonnollisuus kiinnosta niin paljoa että se herättäisi juuri mitään tunteita, korkeintaan sääliä ja huvittuneisuutta pahimmin uskontoon hurahtaneita kohtaan."

        Ja kuitenkin ateisteja ja liberaaleja liikkuu hengellisillä palstoilla vihaansa purkamassa uskovia kohtaan. Jos jumalattomat säälisi uskovia niin he puolustaisivat meitä ja auttaisivat täysin rinnoin.

        Yritä nyt Korkkiruuvi ymmärtää edes sen verran, että maanisella mytomaniallasi et tule saamaan rehellisiltä ihmisiltä koskaan ainuttakaan sympatiapistettä. Valehtelu ja vääristely eivät saa puolustajia kuin toisista valehtelijoista ja vääristelijöistä, eikä teitä ole täällä monia, vaikka loputtomilla anoviesteilläsi sinäkin yrität antaa vaikutelmaa että muka olisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suurinta osaa ateisteista ja uskonnottomia ei uskonnollisuus kiinnosta niin paljoa että se herättäisi juuri mitään tunteita, korkeintaan sääliä ja huvittuneisuutta pahimmin uskontoon hurahtaneita kohtaan."

        Ja kuitenkin ateisteja ja liberaaleja liikkuu hengellisillä palstoilla vihaansa purkamassa uskovia kohtaan. Jos jumalattomat säälisi uskovia niin he puolustaisivat meitä ja auttaisivat täysin rinnoin.

        Kenellä sitten olisi aikaa ja jaksamista avustaa..ongelma useimmiten on, että pahasti uskoon hurahtaneiden kanssa pelkkä "keskustelu" on vain oman pääparkansa lyömistä päin umpiluupäitä, jotka ovat täysin kykenemättömiä muuhun kuin omien harhojensa toistamiseen, uudestaan ja uudestaan. Kipeäksi siitä vaan tulisi :D


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Yritä nyt Korkkiruuvi ymmärtää edes sen verran, että maanisella mytomaniallasi et tule saamaan rehellisiltä ihmisiltä koskaan ainuttakaan sympatiapistettä. Valehtelu ja vääristely eivät saa puolustajia kuin toisista valehtelijoista ja vääristelijöistä, eikä teitä ole täällä monia, vaikka loputtomilla anoviesteilläsi sinäkin yrität antaa vaikutelmaa että muka olisi.

        "Yritä nyt Korkkiruuvi ymmärtää edes sen verran, että maanisella mytomaniallasi et tule "saamaan rehellisiltä ihmisiltä koskaan ainuttakaan sympatiapistettä."
        Huomasitko väärän todistuksen. Edustatko rehellistä ihmistä, kerran voit kirjoitaa heidän puolestaan. Et pysty antamaan minkäänlaista virallista tautiluokitusta, joten olet valehtelija.

        " Valehtelu ja vääristely eivät saa puolustajia kuin toisista valehtelijoista ja vääristelijöistä"
        Kuka mielestäsi on valehtelija ja vääristelijä. Korkkiruuviko? Vai väärän todistuksen kirjoittaja?

        Kommentti:"Suurinta osaa ateisteista ja uskonnottomia ei uskonnollisuus kiinnosta niin paljoa että se herättäisi juuri mitään tunteita, korkeintaan sääliä ja huvittuneisuutta pahimmin uskontoon hurahtaneita kohtaan."

        Ja kuitenkin ateisteja ja liberaaleja liikkuu hengellisillä palstoilla vihaansa purkamassa uskovia kohtaan. Jos jumalattomat säälisi uskovia niin he puolustaisivat meitä ja auttaisivat täysin rinnoin." On kohdaltasi tosi.


        Käytät toistamiseen väärää dikotomiaa ja kehäpäätelmää.

        Käytät myös Ad hominem: (argumentointi ihmistä kohtaan) on argumentaation muoto ja samalla usein, argumentaatiovirhe, joka tarkoittaa henkilökohtaisuuksiin menemistä itse keskustelun kohteena olleen asian kustannuksella. Ad hominemin yleinen kaava on seuraava: 1.) Henkilö X esittää argumentin A --- 2.) Henkilön X ominaisuuksissa on jotain vastenmielistä --- 3.) Siispä argumentti A on epätosi.


    • Anonyymi

      Ihmisille valehtelu nostaa varmasti vihaa, ihmisillä on oikeustaju.

      • Anonyymi

        Itseasiassa apinoillakin on vääryyden ymmärrys.
        Jossain videossa oli kaksi apinaa ja vain toinen sai herkkupaloja niin siitä se raivo syntyi.


      • Anonyymi

        Mitä sinulle on valehdeltu?


      • Anonyymi

        Raamatusta pystyy aukottomasti todistamaan, että uskovaisten Jumala onkin Saatana, heidän oman Jumalansa Jeesuksen suulla ja kun todistan sen, niin saan tällaisen vastauksen:

        <<Kiitos. Tulipahan taas todistettua että jumalasi on sadistinen narsistinillittäjä.<<

        Ei tullut, vaan tuli todistettua, että heidän, uskovaisten jumalansa onkin saatana, joka käski tappamaan Jeesuksen, jota he pitävät kristusjumalanaan.

        Missä teidän aivot on?


      • Anonyymi

        Aika hyvä esimerkki vihaviestistä mikä rakentuu valheesta.


      • Anonyymi

        "Ateisistit eivät tiedä edes mistä puhutaan - sotkevat minutkin uskovaiseksi ja uskovaiset ovat niin päästään manipuloituja, etteivät erota Jumalaa Saatanasta. Hulluja kaikki."

        Aika kummallinen esimerkki vihaviestistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatusta pystyy aukottomasti todistamaan, että uskovaisten Jumala onkin Saatana, heidän oman Jumalansa Jeesuksen suulla ja kun todistan sen, niin saan tällaisen vastauksen:

        <<Kiitos. Tulipahan taas todistettua että jumalasi on sadistinen narsistinillittäjä.<<

        Ei tullut, vaan tuli todistettua, että heidän, uskovaisten jumalansa onkin saatana, joka käski tappamaan Jeesuksen, jota he pitävät kristusjumalanaan.

        Missä teidän aivot on?

        "Ei tullut, vaan tuli todistettua, että heidän, uskovaisten jumalansa onkin saatana, joka käski tappamaan Jeesuksen, jota he pitävät kristusjumalanaan.

        Missä teidän aivot on?"

        Hyvä esimerkki uskoviin kohdistuvasta vihan ilmauksesta. Jos tällainen kohdistettaisiin muslimeihin niin tuomio olisi selvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika hyvä esimerkki vihaviestistä mikä rakentuu valheesta.

        Jos tarkoitat sitä, että teidän Jumalanne on saatana, niin tästä ketjusta löytyy sitten ne faktat. Turha niitä on joka ketjuun laittaa:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16086392/quot-joka-ei-synny-uudesti-ylhaalta-ei-voi-nahda#comment-99395203

        Mutta erittäin hyvin tilanne on selitetty myös kirkko- ja kaupunkilehdessä.

        <<1500-luvulla elänyt sveitsiläinen reformaattori Jean Calvin totesi, että helvetti on täynnä alle kyynärän pituisia pikkulapsia. Calvinin mukaan kyseiset lapset, samoin kuin muut helvettiin joutuvat, päätyvät ikuiseen kadotukseen siksi, että Jumala on niin etukäteen päättänyt. Miksi? Koska Jumala voi. Piste.

        2000-luvulla elävä yhdysvaltalainen David Bentley Hart toteaa, että jos ihmiset ajattelevat Jumalasta kuten Calvin, on lähinnä makuasia, palvooko ihminen Jumalaa vai paholaista.

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta

        David Bentley Hartin mukaan kristillisen kertomuksen ytimessä on jotain mätää, eikä ongelma koske vain kalvinisteja pimeine ennaltamääräämisoppeineen. Valtaosa koskaan eläneistä kristityistä on uskonut vakaasti, että Jumala tuomitsee huomattavan osan luomistaan ihmisistä ikuiseen kärsimykseen.

        Jumalan ikioma Auschwitz

        On teoriassa mahdollista, että maailman tyhjästä luonut Jumala on luodessaan päättänyt, että osa luoduista joutuu lopulta ikuiseen kidutukseen. David Bentley Hartin mukaan sen sijaan ei ole edes teoriassa mahdollista, että sellainen Jumala olisi hyvä.

        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

        Hitleriä ja Jumalaa erottaisi lähinnä se, että Hitlerin masinoima holokausti kesti muutaman vuoden, mutta Jumalan ikioma Auschwitz olisi ikuinen.<<

        Lähde: kirkko- ja kaupunkilehti, linkki edellä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tullut, vaan tuli todistettua, että heidän, uskovaisten jumalansa onkin saatana, joka käski tappamaan Jeesuksen, jota he pitävät kristusjumalanaan.

        Missä teidän aivot on?"

        Hyvä esimerkki uskoviin kohdistuvasta vihan ilmauksesta. Jos tällainen kohdistettaisiin muslimeihin niin tuomio olisi selvä.

        <<"Ei tullut, vaan tuli todistettua, että heidän, uskovaisten jumalansa onkin saatana, joka käski tappamaan Jeesuksen, jota he pitävät kristusjumalanaan.

        Missä teidän aivot on?"

        Hyvä esimerkki uskoviin kohdistuvasta vihan ilmauksesta. Jos tällainen kohdistettaisiin muslimeihin niin tuomio olisi selvä.<<

        Mikä viha se on?! Se on totuus. Lue itse, että Jahve-Jumala, kristinuskon Jumala määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi ja Jeesuksen seuraajat vainottavaksi. Tämä lukee 5.Moos.13. Ja määräsi myös kaikki urospuoliset esikoiset pääsiäisenä tapettavakai Egyptistä vapautumisen muistoksi.

        Ja Jahve on Saatna Jeesuksen sanomana: fariseukset ovat Isästä Perkeleestä, ja fariseusten Jumala on sama kuin kristinuskon Jumala Jahve. Se että kyseessä on Saatana, on Jeesuksen itse sanomaa (Joh. 8) eikä minun sanani!

        Voihyvänenaika, kun te ette edes tunne omaa Raamattuanne!

        Muslimit ovat ainakin sen kohdan oikaisseet opissaan - ilmeisesti, en tunne islamia - etteivä ehtoollisella julissta oman Jumalansa kuolemaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tarkoitat sitä, että teidän Jumalanne on saatana, niin tästä ketjusta löytyy sitten ne faktat. Turha niitä on joka ketjuun laittaa:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16086392/quot-joka-ei-synny-uudesti-ylhaalta-ei-voi-nahda#comment-99395203

        Mutta erittäin hyvin tilanne on selitetty myös kirkko- ja kaupunkilehdessä.

        <<1500-luvulla elänyt sveitsiläinen reformaattori Jean Calvin totesi, että helvetti on täynnä alle kyynärän pituisia pikkulapsia. Calvinin mukaan kyseiset lapset, samoin kuin muut helvettiin joutuvat, päätyvät ikuiseen kadotukseen siksi, että Jumala on niin etukäteen päättänyt. Miksi? Koska Jumala voi. Piste.

        2000-luvulla elävä yhdysvaltalainen David Bentley Hart toteaa, että jos ihmiset ajattelevat Jumalasta kuten Calvin, on lähinnä makuasia, palvooko ihminen Jumalaa vai paholaista.

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta

        David Bentley Hartin mukaan kristillisen kertomuksen ytimessä on jotain mätää, eikä ongelma koske vain kalvinisteja pimeine ennaltamääräämisoppeineen. Valtaosa koskaan eläneistä kristityistä on uskonut vakaasti, että Jumala tuomitsee huomattavan osan luomistaan ihmisistä ikuiseen kärsimykseen.

        Jumalan ikioma Auschwitz

        On teoriassa mahdollista, että maailman tyhjästä luonut Jumala on luodessaan päättänyt, että osa luoduista joutuu lopulta ikuiseen kidutukseen. David Bentley Hartin mukaan sen sijaan ei ole edes teoriassa mahdollista, että sellainen Jumala olisi hyvä.

        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

        Hitleriä ja Jumalaa erottaisi lähinnä se, että Hitlerin masinoima holokausti kesti muutaman vuoden, mutta Jumalan ikioma Auschwitz olisi ikuinen.<<

        Lähde: kirkko- ja kaupunkilehti, linkki edellä

        En usko, että Jumala kiduttaa ketään ikuisesti.
        1. Synnin palkka on kuolema, Jumalan armolahja on ikuinen elämä. Kuolema ja elämä asetetaan siis vastakohdiksi, vastakohtina ei ole ikuinen elämä helvetissä ja ikuinen elämä paratiisissa.
        2. Raamatussa sanotaan myös, että "Jumala ei pidä vihaa ikuisesti" ja sitähän ikuinen piina helvetissä olisi.

        Miksi jotkut sitten uskoo helvetin tuleen?
        1. Jeesus sanoi, että jotkut joutuisivat helvetin tuleen, jossa mato ei kuole eikä tuli sammu. Siellä olisi itku ja hammasten kiristys. Helvetiksi käännetty sana Raamatussa viittaa Jerusalemin ulkopuolella olleeseen kaatopaikkaan, jossa paloi aina tuli. Mitä tuli ei tuhonnut siitä piti huolen madot. Jeesus ilmeisesti tarkoitti vain, että jotkut ihmiset joutuvat Jumalan roskakoriin: Kuolema ilman ylösnousemusta. Sillä ei sinne Jerusalemin kaatopaikallekaan viety ketään elävältä, mutta vietiin niiden ruumiit, joita ei katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi. Itku ja hammasten kiristely ei viittaa piinaan. Vaan siihen, että kun ihminen tajuaa menettäneensä ikuisen elämän, hänen surunsa on suuri hetkeä ennen tuhoutumista.
        2. Ilmestyskirjassa sanotaan, että Saatana (ja monet muut) heitettiin tulijärveen ja kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. Mutta ilmestyskirja sanoo tuosta järvesta myös, että se on "toinen kuolema". Eli se merkitsee lopulllista tuhoa, ilman ylösnousemusta. Mitä sitten tarkoittaa kiduttaminen? Raamatussa vanginvartijaksi käännetty sana merkitsee kirjaimellisesti kiduttajaa. Tuomittuja kidutetaan siis siinä merkityksessä, että he ovat ikuisessa vankeustilassa. Kuolluthan ei voi tehdä mitään, ei iloita eikä nauttia mistään.
        3. Vielä Jeesus puhui rikkaasta miehestä, joka kuolemansa jälkeen oli tuonelan liekeissä suuressa tuskassa. Kyseessä oli luultavasti vain vertaus, eikä tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi. Menemättä vertauksen merkitykseen... tuonelaa ei muualla Raamatussa ymmärretä kidutuspaikaksi. Esim. Job kärsi ja halusi tuonelaan, jotta kärsimykset loppuisi. Tuonela tarkoittaa vaan ihmiskunnan yhteistä hautaa, josta "viimeisenä päivänä" saa ylösnousemuksen.

        Mistä helvetintulioppi on saanut alkunsa? Jeesus sanoi, että hän kylvää hyvää siementä, mutta hänen nukkuessa vihamies kylvää rikkaviljaa/lustetta. Jeesuksen mentyä taivaaseen ja apostolien kuoltua tuli hengellinen yö, jolloin Saatana sai tekokristittyjä ja vääriä oppeja solutettua kristittyjen joukkoon. Jeesus oli sitä mieltä, että saavat kasvaa yhdessä elonkorjuuseen (maailmanloppuun) asti. Sitten hän tuhoaa väärät kristityt ja kokoaa tosikristityt, eli viljan, aittaansa. Väärät opit on usein peräisin pakanauskonnoista ja ihmisfilosofiasta, joten varmaan helvetintuli oppikin on aikoinaan jumalattoman maailman kanssa tehty kompromissi. Jännä, että maailma nyt syyttää kristittyjä helvetintuli opista. Maailma vaatii kristittyjä mukautumaan ajan henkeen ja samalla maailma syyttää kristittyjä siitä, että joskus mukautuivat maailman mielipiteisiin! Kristittyjen on parempi pysyä uskollisena Kristukselle, joka on sama eilen ja tänään ja ikuisesti.


    • Anonyymi

      Tuo on varmaan totta, mutta en oikein ymmärrä, mikä uskovaiset saa vihaamaan toisiaan! Kristityksi itseään väittävät sanovat vihaavansa muslimeja ja juutalaisia, muslimit vihaavat toisiaan ja kristittyjä, hindut muslimeita ja toisin päin.

      Ota tuosta nyt selvää. Vai olisiko kysymys jostain muusta kuin uskonnosta?

      Hakukoneisto

      • Anonyymi

        Uskonnolliset ihmiset kuten nimiluterilaiset vihaavat paljonkin. Mutta aidot uskovat eivät vihaa ketään koska ymmärtävät, että kaikki olemme Jumalan luomia ja rakkaita Hänelle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnolliset ihmiset kuten nimiluterilaiset vihaavat paljonkin. Mutta aidot uskovat eivät vihaa ketään koska ymmärtävät, että kaikki olemme Jumalan luomia ja rakkaita Hänelle.

        Raamatun mukaan kuitenkin tuomiopäivänä Jeesus tuomitsee ihmisiä hyvien tekojensa mukaan. Matt. 25:s luku kertoo siitä.


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Raamatun mukaan kuitenkin tuomiopäivänä Jeesus tuomitsee ihmisiä hyvien tekojensa mukaan. Matt. 25:s luku kertoo siitä.

        Kaikki ihmiset tuomitaan. Joko nyt kerrot mikä tuossa saa sinut väittämään, että hyvät teot pelastavat?


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Raamatun mukaan kuitenkin tuomiopäivänä Jeesus tuomitsee ihmisiä hyvien tekojensa mukaan. Matt. 25:s luku kertoo siitä.

        En tiedä mitä lahkoa sinä edustat tällä palstalla mutta et ainakaan luterilaista.
        http://tunnustuskirjat.fi/yo/4.html


      • Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mitä lahkoa sinä edustat tällä palstalla mutta et ainakaan luterilaista.
        http://tunnustuskirjat.fi/yo/4.html

        Negaviitiset anot kuitenkin edustavat pelkurien lahkoa.


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Negaviitiset anot kuitenkin edustavat pelkurien lahkoa.

        En näe sinun minäsi missään. Ihan samanlainenn ano sinä olet vaikka kirjoitatkin rekatulla anonikilläsi.
        Voimmeko nyt sopia, että pidät nuo harhaoppisi oman lahkosi sisällä, etkä yritä täällä eksyttää viatomia ihmisiä ?


      • sage8 kirjoitti:

        Negaviitiset anot kuitenkin edustavat pelkurien lahkoa.

        Negatiiviset se piti olla.


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Negatiiviset se piti olla.

        En näe sinun nimeäsi missään. Ihan samanlainenn ano sinä olet vaikka kirjoitatkin rekatulla anonikilläsi.
        Voimmeko nyt sopia, että pidät nuo harhaoppisi oman lahkosi sisällä, etkä yritä täällä eksyttää viatomia ihmisiä ?


      • Anonyymi

        "Tuo on varmaan totta, mutta en oikein ymmärrä, mikä uskovaiset saa vihaamaan toisiaan! Kristityksi itseään väittävät sanovat vihaavansa muslimeja ja juutalaisia, muslimit vihaavat toisiaan ja kristittyjä, hindut muslimeita ja toisin päin."

        Aika tavanomainen vihaviesti uskoviin päin mikä perustuu valheeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnolliset ihmiset kuten nimiluterilaiset vihaavat paljonkin. Mutta aidot uskovat eivät vihaa ketään koska ymmärtävät, että kaikki olemme Jumalan luomia ja rakkaita Hänelle.

        Kaikki uskovat pitävät itseään aitona uskovana. Joten oletko sitten jotenkin heitä aidompi? Ja jos olet, niin miksi pidät itseäsi heitä aidompana uskovana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo on varmaan totta, mutta en oikein ymmärrä, mikä uskovaiset saa vihaamaan toisiaan! Kristityksi itseään väittävät sanovat vihaavansa muslimeja ja juutalaisia, muslimit vihaavat toisiaan ja kristittyjä, hindut muslimeita ja toisin päin."

        Aika tavanomainen vihaviesti uskoviin päin mikä perustuu valheeseen.

        Annetaanpa vain yksi, ehkä kaksi esimerkkiä.
        Muslimien mukaan, juutalaiset ovat apinoita ja kristityt sikoja.

        "107. Abodah Zarah 17a: Kristityt ovat liitossa helvetin kanssa; kristinusko pahempaa kuin insesti.
        108. Aboth V, 21: Jumalattoman Kristuksen opetuslapset perivät helvetin (Ps. 55:24).
        114. Zohar I, 28b: “Käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä” (1. Moos. 3:1). “Kedon eläimistä”, se on: maan epäjumalanpalvelijoista (= kristityistä), sillä he ovat sen muinaisen käärmeen jälkeläisiä, joka vietteli Eevan.
        150. Sanhedrin 90a, 100b: Jotka lukevat ei-kanonisia kirjoja (Uutta testamenttia), niillä ei ole mitään osuutta tulevaan elämään."

        Rakkaat uskossa olevat, haluatteko lisää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki uskovat pitävät itseään aitona uskovana. Joten oletko sitten jotenkin heitä aidompi? Ja jos olet, niin miksi pidät itseäsi heitä aidompana uskovana?

        Et sinä voi puhua kaikkien uskovien puolesta mutta mainitse toki nimeltä muutama ja se väite heiltä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En näe sinun nimeäsi missään. Ihan samanlainenn ano sinä olet vaikka kirjoitatkin rekatulla anonikilläsi.
        Voimmeko nyt sopia, että pidät nuo harhaoppisi oman lahkosi sisällä, etkä yritä täällä eksyttää viatomia ihmisiä ?

        Osaat kuitenkin kyttäillä kun silmiisi tulee sininen rekattu nikki ja osaat "oikeauskoisena" herjata sitä kaikin nimittelyin. Anoja ei voi kyttäillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki uskovat pitävät itseään aitona uskovana. Joten oletko sitten jotenkin heitä aidompi? Ja jos olet, niin miksi pidät itseäsi heitä aidompana uskovana?

        "Kaikki uskovat pitävät itseään aitona uskovana. Joten oletko sitten jotenkin heitä aidompi? Ja jos olet, niin miksi pidät itseäsi heitä aidompana uskovana?"

        En ole aidompi kuin kukaan muukaan Jeesukseen uskova! Meillä on eri tehtäviä eli olemme eri jäseniä Kristuksen ruumiissa eikä yksikään jäsen voi pitää parempana jotain toista jäsentä.


        12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
        13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.


        21 Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä".
        22 Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä;
        23 ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme;
        24 mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse. Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian,
        25 ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan.


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Negaviitiset anot kuitenkin edustavat pelkurien lahkoa.

        "Negaviitiset anot kuitenkin edustavat pelkurien lahkoa."

        Ja lisää epäsuoria vihaviestejä uskoviin kohdistettuna.


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Raamatun mukaan kuitenkin tuomiopäivänä Jeesus tuomitsee ihmisiä hyvien tekojensa mukaan. Matt. 25:s luku kertoo siitä.

        Hyvien tekojen mukaan tuomitaan.

        Jeesukseen uskovat tekevät automaattisesti hyviä tekoja, koska Jumalan voima tähän velvoittaa ja auttaa ja antaa siihen voiman. Amen

        Muiden "hyvät teot" ovat laskelmointia ja valtapolitiikkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvien tekojen mukaan tuomitaan.

        Jeesukseen uskovat tekevät automaattisesti hyviä tekoja, koska Jumalan voima tähän velvoittaa ja auttaa ja antaa siihen voiman. Amen

        Muiden "hyvät teot" ovat laskelmointia ja valtapolitiikkaa.

        Oli muuten erinomaisen hauska vitsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli muuten erinomaisen hauska vitsi.

        Mitä vitsiä siinä on? Hyvien tekojen mukaan tuomitaan, onko niitä, vaiko ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä vitsiä siinä on? Hyvien tekojen mukaan tuomitaan, onko niitä, vaiko ei.

        "Muiden "hyvät teot" ovat laskelmointia ja valtapolitiikkaa."

        Tämä oli kaikkein hauskinta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ihmiset tuomitaan. Joko nyt kerrot mikä tuossa saa sinut väittämään, että hyvät teot pelastavat?

        Raamattu:

        Jokainen tuomitaan tekojensa mukaan.

        Se, joka on auttavainen ja käy katsomassa vankeja ja sairaita, on vanhurskas, joka pelastuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ihmiset tuomitaan. Joko nyt kerrot mikä tuossa saa sinut väittämään, että hyvät teot pelastavat?

        Raamattu:

        Jokainen tuomitaan tekojensa mukaan.

        Se, joka on auttavainen ja käy katsomassa vankeja ja sairaita, on vanhurskas, joka pelastuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvien tekojen mukaan tuomitaan.

        Jeesukseen uskovat tekevät automaattisesti hyviä tekoja, koska Jumalan voima tähän velvoittaa ja auttaa ja antaa siihen voiman. Amen

        Muiden "hyvät teot" ovat laskelmointia ja valtapolitiikkaa.

        Olet asian ytimessä 🤓


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annetaanpa vain yksi, ehkä kaksi esimerkkiä.
        Muslimien mukaan, juutalaiset ovat apinoita ja kristityt sikoja.

        "107. Abodah Zarah 17a: Kristityt ovat liitossa helvetin kanssa; kristinusko pahempaa kuin insesti.
        108. Aboth V, 21: Jumalattoman Kristuksen opetuslapset perivät helvetin (Ps. 55:24).
        114. Zohar I, 28b: “Käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä” (1. Moos. 3:1). “Kedon eläimistä”, se on: maan epäjumalanpalvelijoista (= kristityistä), sillä he ovat sen muinaisen käärmeen jälkeläisiä, joka vietteli Eevan.
        150. Sanhedrin 90a, 100b: Jotka lukevat ei-kanonisia kirjoja (Uutta testamenttia), niillä ei ole mitään osuutta tulevaan elämään."

        Rakkaat uskossa olevat, haluatteko lisää?

        Minäkin voin lisätä tuohon jotakin:

        "Kirjassaan Jewish History, Jewish Religion Shahak tuo esille lukuisia tekstejä ja lakeja osoittaakseen juutalaisten vihamielisyyden ei-juutalaisia kohtaan. Hän mainitsee talmudista jakeen, jossa lukee, että Jeesusta rangaistaan helvetissä upottamalla hänet kiehuvaan ulosteeseen. Hän kertoo, että juutalainen perinne opettaa hartaita juutalaisia polttamaan kopioita Uudesta testamentista ja kiroamaan kuolleiden äidit, kun he kulkevat ei-juutalaisten hautausmaiden ohi. Shahak nostaa esille kuuluisan Levitikuksen jakeen, joka käskee juutalaisia ”rakastamaan naapuriaan kuin itseään” ja mainitsee, että rabbiinisen tulkinnan mukaan ”naapurisi” tarkoittaa vain juutalaisia."

        Ei kiva, että kristinuskon perustan teki nimenomaan juutalainen fariseus ja rabbi - on helppoa ymmärtää, että siihen on upotettu juuri sellainen källi hyväuskoisille kristityille kuin tekstit antaa ymmmärtääkin - Jeesushan heitteli temppelissä pöytiä, joka oli Jahvelle omistettu, jota hän vastusti ja sanoi Jahven olevan Itse Saatana. Niinpä Paavali sitten nimesikin kristinuskon Jumalaksi Jahven ja kirosi Jeesuksen ristille hyvältä tuoksuvana uhrilahjana juuri Jahvelle, joka vaati ihmeisentekijän tappamista. Ja uskovaiset eivät huomaa jutussa mitään vikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annetaanpa vain yksi, ehkä kaksi esimerkkiä.
        Muslimien mukaan, juutalaiset ovat apinoita ja kristityt sikoja.

        "107. Abodah Zarah 17a: Kristityt ovat liitossa helvetin kanssa; kristinusko pahempaa kuin insesti.
        108. Aboth V, 21: Jumalattoman Kristuksen opetuslapset perivät helvetin (Ps. 55:24).
        114. Zohar I, 28b: “Käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä” (1. Moos. 3:1). “Kedon eläimistä”, se on: maan epäjumalanpalvelijoista (= kristityistä), sillä he ovat sen muinaisen käärmeen jälkeläisiä, joka vietteli Eevan.
        150. Sanhedrin 90a, 100b: Jotka lukevat ei-kanonisia kirjoja (Uutta testamenttia), niillä ei ole mitään osuutta tulevaan elämään."

        Rakkaat uskossa olevat, haluatteko lisää?

        <<114. Zohar I, 28b: “Käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä” (1. Moos. 3:1). “Kedon eläimistä”, se on: maan epäjumalanpalvelijoista (= kristityistä), sillä he ovat sen muinaisen käärmeen jälkeläisiä, joka vietteli Eevan.<<

        Tässä tulee nyt juuri kristittyjen demonitausta juutalaisen Paavalin tekemänä liittyen Adamin ensimmäiseen vaimoon Lilithiin, joka oli demoni, ja jonka kanssa Adam sai demonilapsia. Lilithin kerrotaan tuossa juutalaisten luomiskertomuksessa muuttuneen käärmeeksi, joka vietteli Eevan. Eli - aivan kuten arvelin - kristittyistä on tehty syntiopilla juuri Lilithin demonijälkeläisiä. Tuo juutalaisten luomiskertomus Lilithistä löytyy wikipediasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkin voin lisätä tuohon jotakin:

        "Kirjassaan Jewish History, Jewish Religion Shahak tuo esille lukuisia tekstejä ja lakeja osoittaakseen juutalaisten vihamielisyyden ei-juutalaisia kohtaan. Hän mainitsee talmudista jakeen, jossa lukee, että Jeesusta rangaistaan helvetissä upottamalla hänet kiehuvaan ulosteeseen. Hän kertoo, että juutalainen perinne opettaa hartaita juutalaisia polttamaan kopioita Uudesta testamentista ja kiroamaan kuolleiden äidit, kun he kulkevat ei-juutalaisten hautausmaiden ohi. Shahak nostaa esille kuuluisan Levitikuksen jakeen, joka käskee juutalaisia ”rakastamaan naapuriaan kuin itseään” ja mainitsee, että rabbiinisen tulkinnan mukaan ”naapurisi” tarkoittaa vain juutalaisia."

        Ei kiva, että kristinuskon perustan teki nimenomaan juutalainen fariseus ja rabbi - on helppoa ymmärtää, että siihen on upotettu juuri sellainen källi hyväuskoisille kristityille kuin tekstit antaa ymmmärtääkin - Jeesushan heitteli temppelissä pöytiä, joka oli Jahvelle omistettu, jota hän vastusti ja sanoi Jahven olevan Itse Saatana. Niinpä Paavali sitten nimesikin kristinuskon Jumalaksi Jahven ja kirosi Jeesuksen ristille hyvältä tuoksuvana uhrilahjana juuri Jahvelle, joka vaati ihmeisentekijän tappamista. Ja uskovaiset eivät huomaa jutussa mitään vikaa.

        <<Hän mainitsee talmudista jakeen, jossa lukee, että Jeesusta rangaistaan helvetissä upottamalla hänet kiehuvaan ulosteeseen.<<

        Ja miten Jeesus joutui helvettiin?! Siten, kun juutalainen rabbi ja fariseus Paavali kirosi hänet ristille (Gal.:3:13) ja kirkko viimeisteli uskontunnustuksessa astumaan ''alas tuonelaan'' - alkuperäisessä muodossa astumaan alas helvettiin. Ja miksi? Siksi, koska Jeesus vastusti Jahve-jumalaa, joka määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi ja kostettavaksi myös hänen seuraajilleen. Kristinuskon Jumala on Jahve. Kiva uskonto.


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Negatiiviset se piti olla.

        Jos kuvittelet olevasi jotain muuta kuin anonyymi, niin kerro nimesi,


    • Anonyymi

      Poimin tuossa kahvitusta odottaessani rapiat kymmenen vihaviestiä jotka kohdistuvat Jeesukseen uskoviin päin. Osa niistä sellaisia että jos ne kohdistuisivat muslimeihin niin tuomio olisi kutakuinkin varma.

      On aika järkyttävää että pelkästään tässä yhdessä ketjussa, joka on syntynyt reilun vuorokauden aikana voi sisältää reilut kymmenen hyvää esimerkkiä vihaviestistä, jotka kohdistuvat pelkästään Jeesukseen uskoviin.


      Ilm. 12:12
      Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"



      1. Joh. 3:13
      Älkää ihmetelkö, veljeni, jos maailma teitä vihaa.


      Joh. 17:14
      Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.

      • Anonyymi

        Vai niin.

        Töissä lusmutaan kahvitusta odottaen ja työnantajan maksaman työajan aikana sosiaalista mediaa tarkkaillaan.

        Häpeä, nimikristitty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai niin.

        Töissä lusmutaan kahvitusta odottaen ja työnantajan maksaman työajan aikana sosiaalista mediaa tarkkaillaan.

        Häpeä, nimikristitty.

        ei ehkä kenenkään henkilökohtaiseen uskoon, - vieläpä kristityssä maassa, vaan monet uskovaiset, jos heistä ei pidetä (henkilökohtaisesti ??) , niin ne uskovaiset luulee, että johtuu juurikin, vain ja ainoastaan siitä, että ovat "uskoVAISIA.

        itsekin uskossa, en silti liiemmin halua/tahdo kaikkiin uskovaisiin, - lähemmin tutustua. . .
        uskon nimissä kylläkin, se sitten jää muutaman "hyvään käytökseen/raamatunlauseeseen, niin.


      • Se mitä Raamatussa on joidenkin ajatuksia, tarkoita tällä palstalla mitään.

        Ei edes maailman vihaa.


    • Anonyymi

      Viha on voimakas sana. Mietin usein, millainen se tunne on.
      Joku tuolla mietti, että kun kirjoittaja ei vihaa uskovia, mutta tyhmyys ärsyttää, niin hän tällä lauseella hän paljastaa kätketyn vihansa,.
      Verrataanko siis vihaa ja typeryyttä toisiinsa? Se ei ole lainkaan sama asia.
      Viha on voimakas tunne, jota on vaikea hillitä. Miten tavallinen, arkinen ihminen sen kokee?
      Itse en voi sanoa vihaavani mitään tai ketään. Mutta varmasti viha nostaisi päätään, jos joutuisin silminnäkijäksi johonkin kohtuuttomaan tilanteeseen, katutappelun silminnäkijäksi, tai humalaisen hyökkäykseen lasta kohtaan tms. Mutta silloinkin viha kohdistuisi tekoon, joka on hetkellinen ja pian ohi. Asettuisiko viha minuun sitten niin, etten voisi kohdata pahoinpitelijää muuten kuin vihan vallassa?

      Mutta miten vihata uskontoa tai aatetta? Mietin sitä. Vihaanko Stalinin vainoja, kun hän tapatti summamutikassa suuret määrät omia kannattajiaan, puhumattakaan natsien teoista. Millaista se viha on, jota pitää tuntea tällaisessa tapauksessa?
      Millaiseksi viha muuttaa ihmisen.

      • Anonyymi

        On tärkeää että tunnistaa oman vihansa ja näin rakentaa puolustuksen vihaajiansa vastaan.
        Toisen posken kääntäminen vihaajaansa kohtaan (Jeesus) ei toimi, koska oikeassa elämässä vihaaja siitä vain innostuu, ei laannu.
        Entisenä, passiiviseksi opetettuna koulukiusattuna opin sen kantapään kautta.
        On tuikitärkeää, että suomella on puolustusvoimat, venäjän ikiaikaista imperiumia vastaan.
        Aseistakieltäytyjät sekä jehovan todistajat ovat esimerkkejä haihattalijoista, eivätkä ne elä tässä maailmassa.


      • Anonyymi

        "Mutta miten vihata uskontoa tai aatetta? Mietin sitä. "

        Turhaan mietit koska Jeesus antaa vastauksen. Tämän maailman ruhtinas, paholainen, vihaa koko sydämestään Jeesusta ja Hänen palvelijoitaan ja näin tämä maailman ruhtinas valjastaa itselleen myötämieliset ihmiset vihaan, jota nämä ihmiset joskus itsekin ihmettelevät, mutta eivät mahda vihalleen mitään.


      • Anonyymi

        Ilma sitä et sinäkään siinä riehusi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilma sitä et sinäkään siinä riehusi.

        Totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilma sitä et sinäkään siinä riehusi.

        Perkele vai Kaikkivaltias herra?
        Minun vai sinun?
        Oletko itse belsebubi?


      • Anonyymi

        <<On se nyt perkele, että kaikkivaltias jumala on antanut tässä maailmassa vallan paholaiselle.<<

        Se johtuu yksinomaan siitä, että demonilapset ovat niin kiintyneitä esiäiti Lilithiinsä, etteivät kristityt, hartaat uskovaiset ja Lutherin sanoin vihanlapset pysty edes näkemään, että missä satimessa he ovat Tukholma-syndrooma).

        Ja koska elämme ajatusuniversumissa, he pystyvät sankoin joukoin saatananpalvontariitillään pitämään jopa itse luomansa paholaisen voimissaan ja Jumalan kuolleena.

        Olen satavarma, että jos ehtoollisriitti Jumalan verenjuonnilla ja ruumiinsyönnillä - joka on tuttu riitti intiaaneilta pitää vihollinen kuolleena, ettei se tule kostamaan - lopetettaisiin, niin hetkessä purkautuisi Paavalin 2000 vuotta sitten langettama kirous Jeesusken päälle ja maailma muuttuisi Hyvän Jumalan valtakunnaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<On se nyt perkele, että kaikkivaltias jumala on antanut tässä maailmassa vallan paholaiselle.<<

        Se johtuu yksinomaan siitä, että demonilapset ovat niin kiintyneitä esiäiti Lilithiinsä, etteivät kristityt, hartaat uskovaiset ja Lutherin sanoin vihanlapset pysty edes näkemään, että missä satimessa he ovat Tukholma-syndrooma).

        Ja koska elämme ajatusuniversumissa, he pystyvät sankoin joukoin saatananpalvontariitillään pitämään jopa itse luomansa paholaisen voimissaan ja Jumalan kuolleena.

        Olen satavarma, että jos ehtoollisriitti Jumalan verenjuonnilla ja ruumiinsyönnillä - joka on tuttu riitti intiaaneilta pitää vihollinen kuolleena, ettei se tule kostamaan - lopetettaisiin, niin hetkessä purkautuisi Paavalin 2000 vuotta sitten langettama kirous Jeesusken päälle ja maailma muuttuisi Hyvän Jumalan valtakunnaksi.

        Tässä tuo kirous:

        3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        Paavali on saanut mahtumaan siihen jopa kolme kirottua-sanaa.

        Wikipedia tietää kirouksen voimasta:

        <<Kirous on ääneen lausuttu toivomus tai maaginen rituaali, jossa loitsimalla tai jollain toiminnolla kuten eleellä tai maagisen esineen luovutuksella toivotaan toiselle ihmiselle jotain pahaa. Entisaikoina kiroukset otettiin tosissaan, ja kirouksia onkin usein syytetty siitä, että jotain pahaa on tapahtunut.[1]

        Kirousten VAIKUTUSAIKA ON VAIHDELLUT muutamasta päivästä tuhansiin vuosiin.[1]<<

        Paavalin lukema kirous Jeesuksen päälle on kestänyt todella jo tuhansia vuosia - olisi aika saada se purkautumaan.


    • Anonyymi

      Näitä kommentteja lukiessa kasvaa ymmärrys siitä, kuinka suuri hengellinen pimeys Suomen ylitse vyöryy. Täällä palstalla pyörii porukkaa, jotka kiehuvat itse keittämissään liemissä vailla käsitystä kristillisyyden perusasioista. Ehkä osaan teistä voisi vaikuttaa, jos voisi keskustella kahden kesken tai olisi käytössä loputtomasti aikaa.

      • Anonyymi

        <<Täällä palstalla pyörii porukkaa, jotka kiehuvat itse keittämissään liemissä vailla käsitystä kristillisyyden perusasioista.<<

        Tarkoitatko niin kuin Jumalan kiroamisesta ristille, Jahve Jumalan (kristinuskon Jumalan) määräyksestä ihmeidentekijän tappamisesta ja ihmeidentekijän seuraajien tuhoamisesta, Lutherin analyysia vihanlapsista Paavalin mukaan vai uskonnon oppinormistoa, jossa Jumala astuu ristiltä helvettiin lepyttämään Jumalan vihan, vai mitähän tarkoitat näillä perusasioilla?

        Voit aloittaa tästä linkistä, jossa Tosi Jumala on uhri Jumalan vihan lepyttämiseksi ja selittää esimerkin kautta vaikkapa sen, että miten hevonen nielee itsensä? Tai vaikkapa etsiä tästä oppinormistosta nyt sen väitetyn taivaan, jota täällä niin kovasti on oltu kaupalla, mutta kukaan ei löydä opista sitä.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Täällä palstalla pyörii porukkaa, jotka kiehuvat itse keittämissään liemissä vailla käsitystä kristillisyyden perusasioista.<<

        Tarkoitatko niin kuin Jumalan kiroamisesta ristille, Jahve Jumalan (kristinuskon Jumalan) määräyksestä ihmeidentekijän tappamisesta ja ihmeidentekijän seuraajien tuhoamisesta, Lutherin analyysia vihanlapsista Paavalin mukaan vai uskonnon oppinormistoa, jossa Jumala astuu ristiltä helvettiin lepyttämään Jumalan vihan, vai mitähän tarkoitat näillä perusasioilla?

        Voit aloittaa tästä linkistä, jossa Tosi Jumala on uhri Jumalan vihan lepyttämiseksi ja selittää esimerkin kautta vaikkapa sen, että miten hevonen nielee itsensä? Tai vaikkapa etsiä tästä oppinormistosta nyt sen väitetyn taivaan, jota täällä niin kovasti on oltu kaupalla, mutta kukaan ei löydä opista sitä.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

        Kyllä mä sanon, jos ihmisen kiduttaminen, kiusaaminen, lävistäminen ja tappaminen sekä kiroaminen Jumalana ristille, on jonkun mielestä Hyvän Jumalan teko, niin täytyy olla kyllä päästänsä pipi.


    • Anonyymi

      Ensinnäkään Jumalan lakia ja vanhaa testamenttia ei ole tarkoitettu ensijassa nykyaikaisen yhteiskunnan sääntökirjaksi, vaan kasvattajaksi kristukseen. Yrittäkää ymmärtää miten suuri ero näillä kahdella asialla on. Ne eivät ole sama asia, vaan täysin eri asioita.

      Täällä muutama yrittää itselleen ja Jumalalle valehtelemalla tarkoituksellisesti vääntää totuuden vääräksi. Se on vaarallista, koska ihminen voi paatua niin, ettei enää voi erottaa totuutta vääryydestä.

      Edellä mainittua kutsutaan Pyhän Hengen pilkaksi ja olen muutamia tällaisia ihmisiä tavannut. Heidän kohtalonsa kauhistuttaa minua. En yritä pelotella, kerron vain näkemiäni asioita.

      • Anonyymi

        Onneksi teidänkin hybris ja vääräuskoisuus vielä Teillekin valkenee. Ei mene kymmentäkään vuotta kun tännekkin saadaan minareetit ja on ihan luonnollista pitää rukoushetket töissä. insallah


      • Anonyymi

        <<Ensinnäkään Jumalan lakia ja vanhaa testamenttia ei ole tarkoitettu ensijassa nykyaikaisen yhteiskunnan sääntökirjaksi, vaan kasvattajaksi kristukseen.<<

        Niin kuin esikoispoikien tappaminen sekä kaikkien eläinten urospuolisten esikoisten tappaminen - aasista tosin riittää kun taittaa lampaalta niskat? Ja sitten kasvetaan kristukseen, kun kirotaan kristus ristille Jumalana, pahoinpidellään, lävistetään, kidutetaan ja pilkataan kuoliaaksi ja laitetaan uskontunnustuksessa astumaan helvettiin?

        <<Täällä muutama yrittää itselleen ja Jumalalle valehtelemalla tarkoituksellisesti vääntää totuuden vääräksi.<<

        Onko edellä oleva totuus väärä? Ja jos on, niin oikaise se.

        <<Edellä mainittua kutsutaan Pyhän Hengen pilkaksi ja olen muutamia tällaisia ihmisiä tavannut. Heidän kohtalonsa kauhistuttaa minua. En yritä pelotella, kerron vain näkemiäni asioita.<<

        Mikä tahansa kohtalo on ainakin minulle parempi kuin valhekuvitelma sielun pelastumisesta, kun sen sielun luovuttaa Saatanalle Jumalan hyvältä tuoksuvana uhrilahjana kuvitelmalla välttyä omien pahojen tekojen seurauksista.

        Paavalin mukaanhan sielu on Jumalalle - siis kristinusko Jahve-Jumalalle - vastenmielinen ja niinpä Pyhä henki hänen sanojen mukaan, kun hän ristiinnaulitsee maailman itselleen, leikkaa koko sielun Pois. Pois. Pois. Pois ja sinne sielu tipahti helvettiin, jossa oppikin tarjoaa sen ainoan ikuisen elämän, kun ei taivasta ole ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi teidänkin hybris ja vääräuskoisuus vielä Teillekin valkenee. Ei mene kymmentäkään vuotta kun tännekkin saadaan minareetit ja on ihan luonnollista pitää rukoushetket töissä. insallah

        Oikeauskoisuutta ei maailmassa vielä edes ole olemassa, kun teidän saatananpalvontamenonne pitävät Jumalaa kuolleena ja koko maailmaa vankina.


      • Anonyymi

        <<Edellä mainittua kutsutaan Pyhän Hengen pilkaksi ja olen muutamia tällaisia ihmisiä tavannut. Heidän kohtalonsa kauhistuttaa minua. En yritä pelotella, kerron vain näkemiäni asioita.<<

        Kun sanot tällaisen asian - ilmaiset oman pelkosi, ja sen, että elät pelon ilmapiirissä. Se ei ole syntynyt Hyvästä Jumalasta, eikä Jeesuksen Taivaallisesta Isästä tai Jeesuksesta, vaan se on syntynyt Paavalista ja Paavalin syntiopista Lilith nimisen demonin opilla, jota luomiskertomusta ei edes ole meidän Raamatussamme.

        Edellä olevan linkin artikkelista:

        <<2000-luvulla elävä yhdysvaltalainen David Bentley Hart toteaa, että jos ihmiset ajattelevat Jumalasta kuten Calvin, on lähinnä makuasia, palvooko ihminen Jumalaa vai paholaista.

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta

        David Bentley Hartin mukaan kristillisen kertomuksen ytimessä on jotain mätää, eikä ongelma koske vain kalvinisteja pimeine ennaltamääräämisoppeineen. Valtaosa koskaan eläneistä kristityistä on uskonut vakaasti, että Jumala tuomitsee huomattavan osan luomistaan ihmisistä ikuiseen kärsimykseen.

        Hart käyttää ajatussuuntauksesta termiä ”infernalist orthodoxy”, leppeästi suomentaen ”helvetillinen oikeaoppisuus”.

        JUMALAN HYVYYDEN JA IKUISEN HELVETIN VÄLILLÄ ON AMMOTTAVA RISTIRIITA.

        Monet kristityt uskovat, että vain henkilökohtainen usko Jeesukseen voi pelastaa ihmisen Jumalan vihalta ja ikuiselta tuomiolta. Hartin mukaan uskomus on johtanut tilanteeseen, jossa ”monien kristittyjen syy evankelioimiselle on kautta vuosien ollut epätoivoinen kilpajuoksu pelastaa mahdollisimman monta sielua Jumalalta – –”.

        Mistä sellainen epätoivo kumpuaa?

        Jeesus puhui Jumalasta taivaallisena isänä. Minkälainen isä antaisi uppiniskaisten lastensa astua helvettiin – saati loisi heidät tietoisena, että aikoo itse syöstä heidät ikuiseen tuskaan?

        Ei ainakaan sellainen, joka on itse Hyvyys ja Rakkaus.

        Jumalan ikioma Auschwitz

        On teoriassa mahdollista, että maailman tyhjästä luonut Jumala on luodessaan päättänyt, että osa luoduista joutuu lopulta ikuiseen kidutukseen. David Bentley Hartin mukaan sen sijaan ei ole edes teoriassa mahdollista, että sellainen Jumala olisi hyvä.

        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

        Hitleriä ja Jumalaa erottaisi lähinnä se, että Hitlerin masinoima holokausti kesti muutaman vuoden, mutta Jumalan ikioma Auschwitz olisi ikuinen.<<

        Lähde: kirkko- ja kaupunkilehti

        Sinun Jumalasi, jota itse pelkäät ja pelottelet muitakin, ei ole Jumala ollenkaan - hän on VT:n Saatana, jonka luokse Paavali houkuttelee syntiopilla ja muka armon saamisella, kun uskoo vakaasti Jumalan kuolleen. Pyhä henki on Paavalin antama termi (Apt.19) - Jeesus lähetti ihmistä johdattamaan totuuden Hengen (Joh.8).


    • Etköhän sinäkin elä maailman huorana noudattaen sen sääntöjä Vai oletko vienyt sanaa esimerkiksi kengättömänä ja vain muutamaan vaateparteen pukeutuneena keppisi kanssa ilman omaisuutta kuten Jeesus ohjeisti?
      Silloin virkavalta vie sinut tyrmään....kokeiltu on.
      Sinä et tiedä todennäköisesti vainosta mitään...

      • Anonyymi

        Kiva kuulla sinustakin!


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Muistetaan nyt kuitenkin se, että Lucifer-Perkele on hänkin Herra Sebaotin omin käsin luoma, ja kaikki hänen valtansa tulee niin ikään Häneltä.

      • Anonyymi

        <<Muistetaan nyt kuitenkin se, että Lucifer-Perkele on hänkin Herra Sebaotin omin käsin luoma, ja kaikki hänen valtansa tulee niin ikään Häneltä.<<

        Jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen - siis luomaan - niin mistä tiedät, että Lucifer-Perkeleen on luonut Herra Sebaot omin käsin, eikä ihminen tai pikemminkin määrätty ihminen väitetyllä kiroustuomiollaan?

        Löytyykö luomiskertomuksesta selitys, että Lucifer-Perkeleen olisi Jumala luonut - Jeesuksen sanoin Isä Jumala Jahve on itse Isä perkele ja hänen seuraajat Pietarin 2. kirjeen mukaan Luciferin seuraajia (kristinusko)?

        Lucifer on langennut enkeli - onko Raamatussa tarinaa, että miten tämä tapahtui, ja että Lucifer olisi Jahvena kaapannut vallan? Miten se onnistu?

        Wiki tietää:

        <<KRISTIN USKON VAIKUTUKSESTA Luciferin ajatellaan nykyään usein olevan yksi Saatanan monista nimistä.[1] KRISTILLISEN PERINTEEN mukaan Lucifer oli ensimmäinen arkkienkeli, kunnes hänestä tuli liian ylpeä ja vallanhaluinen, mikä johti kapinaan Jumalaa vastaan. Taivaallisen sodan jälkeen Jumala karkotti Luciferin, jolloin Luciferista tuli paholainen, langennut enkeli, ja hänen SEURAAJISTAAN DEMONEITA[2] Tällaisen käsityksen muodostumiseen ovat vaikuttaneet muun muassa Kadotettu paratiisi ja Jumalainen näytelmä.[3]

        Vuoden 1992 kirkkoraamatussa, jossa sana Lucifer ei esiinny kertaakaan, tämä kohta on suomennettu ”Kointähti, sarastuksen poika”<<

        Ja sitten Pietarin 2. kirje:

        <<1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja KOINTÄHTI KOITTAA teidän SYDÄMISSÄNNE.<<

        Ja sitten ja jälleen - Jeesus ei ole sama asia kuin kristinuskon Paavalin tekemä kristuskultti, jonka perusta on VT:n vihaisessa, narsistisessa ja vallanhaluisessa Jahve-Jumalassa (Lucifer), eikä Jeesuksen puhumassa Taivaallisessa Isässä, ja kun kristinusko loi opin ja kultin Luciferille satanana, se loi siitä myös uskonnon ihmisille.

        SIIS KRISTINUSKO ITSE LOI LUCIFERIN. Siinäpä teille... eli ihan itse on ihminen luonut alunperin näytelmistä ja tarinoista ja legendoista.

        Pietari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Muistetaan nyt kuitenkin se, että Lucifer-Perkele on hänkin Herra Sebaotin omin käsin luoma, ja kaikki hänen valtansa tulee niin ikään Häneltä.<<

        Jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen - siis luomaan - niin mistä tiedät, että Lucifer-Perkeleen on luonut Herra Sebaot omin käsin, eikä ihminen tai pikemminkin määrätty ihminen väitetyllä kiroustuomiollaan?

        Löytyykö luomiskertomuksesta selitys, että Lucifer-Perkeleen olisi Jumala luonut - Jeesuksen sanoin Isä Jumala Jahve on itse Isä perkele ja hänen seuraajat Pietarin 2. kirjeen mukaan Luciferin seuraajia (kristinusko)?

        Lucifer on langennut enkeli - onko Raamatussa tarinaa, että miten tämä tapahtui, ja että Lucifer olisi Jahvena kaapannut vallan? Miten se onnistu?

        Wiki tietää:

        <<KRISTIN USKON VAIKUTUKSESTA Luciferin ajatellaan nykyään usein olevan yksi Saatanan monista nimistä.[1] KRISTILLISEN PERINTEEN mukaan Lucifer oli ensimmäinen arkkienkeli, kunnes hänestä tuli liian ylpeä ja vallanhaluinen, mikä johti kapinaan Jumalaa vastaan. Taivaallisen sodan jälkeen Jumala karkotti Luciferin, jolloin Luciferista tuli paholainen, langennut enkeli, ja hänen SEURAAJISTAAN DEMONEITA[2] Tällaisen käsityksen muodostumiseen ovat vaikuttaneet muun muassa Kadotettu paratiisi ja Jumalainen näytelmä.[3]

        Vuoden 1992 kirkkoraamatussa, jossa sana Lucifer ei esiinny kertaakaan, tämä kohta on suomennettu ”Kointähti, sarastuksen poika”<<

        Ja sitten Pietarin 2. kirje:

        <<1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja KOINTÄHTI KOITTAA teidän SYDÄMISSÄNNE.<<

        Ja sitten ja jälleen - Jeesus ei ole sama asia kuin kristinuskon Paavalin tekemä kristuskultti, jonka perusta on VT:n vihaisessa, narsistisessa ja vallanhaluisessa Jahve-Jumalassa (Lucifer), eikä Jeesuksen puhumassa Taivaallisessa Isässä, ja kun kristinusko loi opin ja kultin Luciferille satanana, se loi siitä myös uskonnon ihmisille.

        SIIS KRISTINUSKO ITSE LOI LUCIFERIN. Siinäpä teille... eli ihan itse on ihminen luonut alunperin näytelmistä ja tarinoista ja legendoista.

        Pietari

        Nyt on kristinuskon logiikka kasassa - tuo josta kirkko- ja kaupunkilehdessä manitaan näin: ''David Bentley Hartin mukaan kristillisen kertomuksen ytimessä on jotain mätää, eikä ongelma koske vain kalvinisteja pimeine ennaltamääräämisoppeineen.'' Se mätä on tuossa edellä. Kristiusko todella luotiin saatananpalvonnaksi - vastustamaan Jeesusta ja hänen puhumaansa Taivaallista Isää, jossa uskonnossa Jeesus oli hyvältä tuoksuva uhrilahja Luciferille (Saatanalle, Jahvelle), kun toteutettiin 5.Moos.13. ollut Jahven määräys tappaa ihmeidentekijä ja tuhota hänen seuraajansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt on kristinuskon logiikka kasassa - tuo josta kirkko- ja kaupunkilehdessä manitaan näin: ''David Bentley Hartin mukaan kristillisen kertomuksen ytimessä on jotain mätää, eikä ongelma koske vain kalvinisteja pimeine ennaltamääräämisoppeineen.'' Se mätä on tuossa edellä. Kristiusko todella luotiin saatananpalvonnaksi - vastustamaan Jeesusta ja hänen puhumaansa Taivaallista Isää, jossa uskonnossa Jeesus oli hyvältä tuoksuva uhrilahja Luciferille (Saatanalle, Jahvelle), kun toteutettiin 5.Moos.13. ollut Jahven määräys tappaa ihmeidentekijä ja tuhota hänen seuraajansa.

        Luciferille ulkoistettiin pahuus kristinuskosta, joka olikin todellisuudessa uskonnon oma Jumala, paholainen - ja samalla ulkoistettiin ihmisten pahuus ja pahat teot myös samalle taholle ja saman tahon teoksi muka Jumalana, jolloin saatiin Lutherin referoima paavalilainen ihmiskuva ihmisistä pelkkänä pahuutena ja vihanlapsina, jotka eivät ole armoa ansainneet - ihmisistä tehtiin demoneita ja manipuloitiin heitä uskomaan tähän ihmiskuvaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luciferille ulkoistettiin pahuus kristinuskosta, joka olikin todellisuudessa uskonnon oma Jumala, paholainen - ja samalla ulkoistettiin ihmisten pahuus ja pahat teot myös samalle taholle ja saman tahon teoksi muka Jumalana, jolloin saatiin Lutherin referoima paavalilainen ihmiskuva ihmisistä pelkkänä pahuutena ja vihanlapsina, jotka eivät ole armoa ansainneet - ihmisistä tehtiin demoneita ja manipuloitiin heitä uskomaan tähän ihmiskuvaan.

        <<Luciferille ulkoistettiin pahuus kristinuskosta, joka olikin todellisuudessa uskonnon oma Jumala, paholainen - ja samalla ulkoistettiin ihmisten pahuus ja pahat teot myös samalle taholle ja saman tahon teoksi muka Jumalana, jolloin saatiin Lutherin referoima paavalilainen ihmiskuva ihmisistä pelkkänä pahuutena ja vihanlapsina, jotka eivät ole armoa ansainneet - ihmisistä tehtiin demoneita ja manipuloitiin heitä uskomaan tähän ihmiskuvaan.<<

        Tämä kohtahan nyt sitten löytyy myös ilmestyskirjan 12 luvusta, jossa Saatana on Jumalan kasvojen edessä veljien syyttäjänä taivaassa:

        <<Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI ja SAATANAKSI kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos''.<<

        Eikö kukaan ole ihmetellyt, että mitä Saatana tekee taivaassa Jumalan edessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Luciferille ulkoistettiin pahuus kristinuskosta, joka olikin todellisuudessa uskonnon oma Jumala, paholainen - ja samalla ulkoistettiin ihmisten pahuus ja pahat teot myös samalle taholle ja saman tahon teoksi muka Jumalana, jolloin saatiin Lutherin referoima paavalilainen ihmiskuva ihmisistä pelkkänä pahuutena ja vihanlapsina, jotka eivät ole armoa ansainneet - ihmisistä tehtiin demoneita ja manipuloitiin heitä uskomaan tähän ihmiskuvaan.<<

        Tämä kohtahan nyt sitten löytyy myös ilmestyskirjan 12 luvusta, jossa Saatana on Jumalan kasvojen edessä veljien syyttäjänä taivaassa:

        <<Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI ja SAATANAKSI kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos''.<<

        Eikö kukaan ole ihmetellyt, että mitä Saatana tekee taivaassa Jumalan edessä?

        JA TÄMÄKÖ EI TEIDÄN MIELESTÄNNE OLE SAATANANPALVONTAA???

        Uskovainen kirjoittaa edellä:

        <<<<Haloo, elämme uudessa liitossa. Älä tuijota vanhaa testamenttia, SE EI PÄDE ENÄÄ, koska JEESUS UHRASI ITSENSÄ ja enää ei tarvi tehdä vanhan testamentin mukaan, sillon PITI TAPPAA ym. muuta radikaalia, KOSKA IHMINEN ON SAASTAINEN, joka ei kestä Jumalan edessä, koska Jumala on Pyhä. Kun Jeesus kuoli, TULI JEESUKSESTA SE UHRI, MIKÄ ENNEN KÄYTETTIIN ELÄIMIEN UHRAAMISEN SIJAAN.<<<<

        Jumalaa käytetään eläinten uhraamisen sijasta. Tosi kiva uskonto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JA TÄMÄKÖ EI TEIDÄN MIELESTÄNNE OLE SAATANANPALVONTAA???

        Uskovainen kirjoittaa edellä:

        <<<<Haloo, elämme uudessa liitossa. Älä tuijota vanhaa testamenttia, SE EI PÄDE ENÄÄ, koska JEESUS UHRASI ITSENSÄ ja enää ei tarvi tehdä vanhan testamentin mukaan, sillon PITI TAPPAA ym. muuta radikaalia, KOSKA IHMINEN ON SAASTAINEN, joka ei kestä Jumalan edessä, koska Jumala on Pyhä. Kun Jeesus kuoli, TULI JEESUKSESTA SE UHRI, MIKÄ ENNEN KÄYTETTIIN ELÄIMIEN UHRAAMISEN SIJAAN.<<<<

        Jumalaa käytetään eläinten uhraamisen sijasta. Tosi kiva uskonto.

        Mutta aivan oikein hän on kyllä ymmärtänyt - todella Paavali sanoo, että Jeesus Kristus oli pääsiäisen teurastettu lammas, joten uskovaisilla on sitten Lammas Jumala, joka uhrattiin Jahvelle ihan oppinormistonkin mukaan.

        Paavali puhuu:

        1.Korinttolaiskirje:
        5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.

        Augsburgin tunnustus - luterilaisuuden tärkein tunnustus:

        <<Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi Jumalan vihan.<<

        Ja näin tehtiin itse Jumalasta - Jeesuksen Taivaallisesta Isästä - uhri Saatnaalle ja luovutettiin opin mukaankin hyvältä tuoksuvana uhrilahjana Jahvelle, jonka Jeesus sanoi olevan itse Isä Perkele Johanneksen evankeliumin kahdeksannessa luvussa.

        Ja sitten vain syömään Jumalan ruumista ja juomaan Jumalan verta ja julistamaan Paavalin sanoin Herran kuolemaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta aivan oikein hän on kyllä ymmärtänyt - todella Paavali sanoo, että Jeesus Kristus oli pääsiäisen teurastettu lammas, joten uskovaisilla on sitten Lammas Jumala, joka uhrattiin Jahvelle ihan oppinormistonkin mukaan.

        Paavali puhuu:

        1.Korinttolaiskirje:
        5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.

        Augsburgin tunnustus - luterilaisuuden tärkein tunnustus:

        <<Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi Jumalan vihan.<<

        Ja näin tehtiin itse Jumalasta - Jeesuksen Taivaallisesta Isästä - uhri Saatnaalle ja luovutettiin opin mukaankin hyvältä tuoksuvana uhrilahjana Jahvelle, jonka Jeesus sanoi olevan itse Isä Perkele Johanneksen evankeliumin kahdeksannessa luvussa.

        Ja sitten vain syömään Jumalan ruumista ja juomaan Jumalan verta ja julistamaan Paavalin sanoin Herran kuolemaa.

        Voiko nyt enää edes selvemmin todistaa - kuin uskovainen sen itse teki - että kristinuskon oppinormistonkin mukaan kysessä on saatananpalvonta?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voiko nyt enää edes selvemmin todistaa - kuin uskovainen sen itse teki - että kristinuskon oppinormistonkin mukaan kysessä on saatananpalvonta?!

        Ja jos ajatellaan kristinuskoa ja sen oppinormistoa, niin voi todella olla niin, että kaikki eivät pidä hyvänä ideana ihmisuhrikulttia lampaan sijasta vihaiselle Jahvelle ja että hänelle on uhrattu Jeesus itse ja tätä kautta opin mukaan myös hänen Taivaallinen Isänsä, Tosi Jumala.

        Saattavat moisesta opista vihastuakin.


    • Anonyymi

      kUKA USKOO mihinkä milloinvain kun o saanu oikeeta dataa kalloonsa poliittise puolueessa. oppilaitoksessa koulussa päiväkodissa taikka kotonaan mediassa taikka netissä
      tekemättä ikinä oikeeseti fyysisiä rasittavia käsitöitä joita kukaa robotti tai
      tietokoje ei kykene tekemään knenekään muun puolestas..
      Suojatyö virat o yhä vallas..

      • Anonyymi

        JOKA USKONLAHKON TAI POLIITISTENPUOLUEEN HALLINNOS ON POMOT JOITTEN KANSSA TAVIS "RIVIJÄSET"MAHDU EES SAMAANVALOKUVAAN VAIKKA KERJÄIS NIMMARIA NIILTÄ KOSKA O OEVINAAN HYVÄ SEKÄ ERIKOISEN TÄRKEE TYYPPI
        JOLLE EI MISTÄÄN LÖYDY KORVAAJAA.


    • Aloittaja ei taida ymmärtää että se että on asioista eri mieltä tai että esittää kritiikkiä ei ole sama asia kun että vihaisi jotain.

      • Anonyymi

        Miksi sitten se on vihaamista jos on eri mieltä homoudesta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten se on vihaamista jos on eri mieltä homoudesta?

        Että "eri mieltä homoudesta".

        Mitä eri mieltä siitä voi olla?


    • Anonyymi

      Jeesus onkin ihanin.

    • Anonyymi

      Ai jaa, en mä vaan ymmärrä, että miksi joku uskovia vihaisi. Paitsi tietysti Jeesus voisi, kun siitä tehtiin kidutettu ja terastettu pääsiäislammas vastustamalleen Jahvelle, mutta onko sen niin väliä, jos uskovainen sai siitä eläessään isonkin hyödyn. Maksavat sitten tekonsa korkojen kanssa aikanaan ilmestyskirjan mukaan - viimeistään kuoltuaan.

      • Anonyymi

        "Ai jaa, en mä vaan ymmärrä, että miksi joku uskovia vihaisi."

        No luepas tämä ketju joka sisältää reippaasti yli 10 vihaviestiä uskoviin niin vähän ymmärrät syyn miksi tuo viha väkisin pursuaa esiin ihmisistä, jotka vannoo etteivät vihaa uskovia.


    • Ovatko sitten kovastikin hyviä uskovaisia vaikkapa toistuvasti torrelle ja Repelle kettuilevat "uskovat"?

      • Anonyymi

        Mutta itse perusaiheen suodatatte aivoistanne ja hyppäätte yli? Niin, tuo aivotuho, jolla tähän tilanteeseen on päästykin, kun logiikka puuttuu kaikilta, on ollut merkittävää.

        Onko ideoita, että miten ihmiset saisivat takaisin ajattelukykynsä tämän propaganaivosyövän 'kinatkaa vain ääripäissä' sijasta?

        Nimittäin tuo ääripääkina on poliittinen agenda, jota aikaisemmin kutsuttiin hajota ja hallitse -menetelmäksi.

        Tässä teille länsimaisen maailman perusta, josta tekikin geneettisesti kumpuatte, joka pyörittää teidän elämää ja koko läntistä maailmaa:


        <<Uskovainen kirjoittaa edellä:

        <<<<Haloo, elämme uudessa liitossa. Älä tuijota vanhaa testamenttia, SE EI PÄDE ENÄÄ, koska JEESUS UHRASI ITSENSÄ ja enää ei tarvi tehdä vanhan testamentin mukaan, sillon PITI TAPPAA ym. muuta radikaalia, KOSKA IHMINEN ON SAASTAINEN, joka ei kestä Jumalan edessä, koska Jumala on Pyhä. Kun Jeesus kuoli, TULI JEESUKSESTA SE UHRI, MIKÄ ENNEN KÄYTETTIIN ELÄIMIEN UHRAAMISEN SIJAAN.<<<<

        Jumalaa käytetään eläinten uhraamisen sijasta. Tosi kiva uskonto.

        Ai jaa, en mä vaan ymmärrä, että miksi joku uskovia vihaisi. Paitsi tietysti Jeesus voisi, kun siitä tehtiin kidutettu ja terastettu pääsiäislammas vastustamalleen Jahvelle, mutta onko sen niin väliä, jos uskovainen sai siitä eläessään isonkin hyödyn. Maksavat sitten tekonsa korkojen kanssa aikanaan ilmestyskirjan mukaan - viimeistään kuoltuaan.<<<

        Virallisesti - jopa valtiouskontona Suomessa - on tällainen järjestelmä, eikä teitä hetkauta kuin oma mielipiteenne?! Voi tikku sanon mä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta itse perusaiheen suodatatte aivoistanne ja hyppäätte yli? Niin, tuo aivotuho, jolla tähän tilanteeseen on päästykin, kun logiikka puuttuu kaikilta, on ollut merkittävää.

        Onko ideoita, että miten ihmiset saisivat takaisin ajattelukykynsä tämän propaganaivosyövän 'kinatkaa vain ääripäissä' sijasta?

        Nimittäin tuo ääripääkina on poliittinen agenda, jota aikaisemmin kutsuttiin hajota ja hallitse -menetelmäksi.

        Tässä teille länsimaisen maailman perusta, josta tekikin geneettisesti kumpuatte, joka pyörittää teidän elämää ja koko läntistä maailmaa:


        <<Uskovainen kirjoittaa edellä:

        <<<<Haloo, elämme uudessa liitossa. Älä tuijota vanhaa testamenttia, SE EI PÄDE ENÄÄ, koska JEESUS UHRASI ITSENSÄ ja enää ei tarvi tehdä vanhan testamentin mukaan, sillon PITI TAPPAA ym. muuta radikaalia, KOSKA IHMINEN ON SAASTAINEN, joka ei kestä Jumalan edessä, koska Jumala on Pyhä. Kun Jeesus kuoli, TULI JEESUKSESTA SE UHRI, MIKÄ ENNEN KÄYTETTIIN ELÄIMIEN UHRAAMISEN SIJAAN.<<<<

        Jumalaa käytetään eläinten uhraamisen sijasta. Tosi kiva uskonto.

        Ai jaa, en mä vaan ymmärrä, että miksi joku uskovia vihaisi. Paitsi tietysti Jeesus voisi, kun siitä tehtiin kidutettu ja terastettu pääsiäislammas vastustamalleen Jahvelle, mutta onko sen niin väliä, jos uskovainen sai siitä eläessään isonkin hyödyn. Maksavat sitten tekonsa korkojen kanssa aikanaan ilmestyskirjan mukaan - viimeistään kuoltuaan.<<<

        Virallisesti - jopa valtiouskontona Suomessa - on tällainen järjestelmä, eikä teitä hetkauta kuin oma mielipiteenne?! Voi tikku sanon mä.

        Tieteessäkin perehdyttiin tilanteeseen jo 10 vuotta sitten, mutta silloin ihmisillä vielä aivot toimivatkin.

        <<Kovin ovat inhimillisiä tuo Saatana ja Jumalla. Eivät paljoa eroa antiikin kreikan jumalista oikkuineen. Kovaa kisaa sieluista käydään nyt ja jatkossa.

        Harmageddon (heprean sanoista ”Har” eli vuori, ja ”Megiddo” eli Megiddon-vuori) on paikka nykyisessä Israelissa, jossa on sijainnut muinainen linnoituskaupunki. Linnoituskaupunki sijaitsi kauppareittien risteyskohdalla, joten sen tärkeyden takia siitä on mainintoja Egyptin kuvakirjoituksissa sekä Raamatussa.

        Raamatun mukaan Jumalan viholliset kerääntyvät Pedon kanssa viimeiseen suureen taisteluun (Ilm 16:16).

        Harmageddonin taistelussa kaikki, paitsi oikeaan uskontoon kuuluvat ihmiset kuolevat ja joutuvat kiirastuleen.

        Taistelu saatanaa ja pahoja ihmisiä vastaan käydään jeesuksen johdolla. Jeesus miekka hampaissaan johtaa taistelua. Taistelu voitetaan ja Jeesus tapattaa kaikki pahuuden edustajat. Huom. Siis tapattaa. Ei se lempeä ja ymmärtäväinen Jeesus johonka ollaan totuttu.

        Taistelussa vain iihmiset kuolevat ei kuitenkaan Saatana itse ja demonit. Heidät häädetään helvettiin tuhanneksi vuodeksi.
        Tästä seuraa tuhatvuotinen onnela maanpäällä. Homma ei kuitenkaan tyssää tähän vaan saatana nostaa uudelleen päätään ja lopullinen taistelu käydään tuhannen vuoden kuluttua jossa jumala kuitenkin voittaa. Paha tuomitaan helvettiin ikuisiksi ajoiksi. Joka on viimeinen tuomiopäivä.<<

        https://www.tiede.fi/keskustelu/41593/ketju/jumala_vastaan_saatana_ja_harmageddon

        Ja edellä on nyt selvitetty loogisesti, aukottomasti ja totuuden mukaisesti Raamatun mukaan pelikenttä, että kuka oikeasti on Saatana ja kuka Jumala, ja teitä ei voisi vähempää kiinnostaa luterilaisella palstalla?! Voi elämänkevät ihmistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tieteessäkin perehdyttiin tilanteeseen jo 10 vuotta sitten, mutta silloin ihmisillä vielä aivot toimivatkin.

        <<Kovin ovat inhimillisiä tuo Saatana ja Jumalla. Eivät paljoa eroa antiikin kreikan jumalista oikkuineen. Kovaa kisaa sieluista käydään nyt ja jatkossa.

        Harmageddon (heprean sanoista ”Har” eli vuori, ja ”Megiddo” eli Megiddon-vuori) on paikka nykyisessä Israelissa, jossa on sijainnut muinainen linnoituskaupunki. Linnoituskaupunki sijaitsi kauppareittien risteyskohdalla, joten sen tärkeyden takia siitä on mainintoja Egyptin kuvakirjoituksissa sekä Raamatussa.

        Raamatun mukaan Jumalan viholliset kerääntyvät Pedon kanssa viimeiseen suureen taisteluun (Ilm 16:16).

        Harmageddonin taistelussa kaikki, paitsi oikeaan uskontoon kuuluvat ihmiset kuolevat ja joutuvat kiirastuleen.

        Taistelu saatanaa ja pahoja ihmisiä vastaan käydään jeesuksen johdolla. Jeesus miekka hampaissaan johtaa taistelua. Taistelu voitetaan ja Jeesus tapattaa kaikki pahuuden edustajat. Huom. Siis tapattaa. Ei se lempeä ja ymmärtäväinen Jeesus johonka ollaan totuttu.

        Taistelussa vain iihmiset kuolevat ei kuitenkaan Saatana itse ja demonit. Heidät häädetään helvettiin tuhanneksi vuodeksi.
        Tästä seuraa tuhatvuotinen onnela maanpäällä. Homma ei kuitenkaan tyssää tähän vaan saatana nostaa uudelleen päätään ja lopullinen taistelu käydään tuhannen vuoden kuluttua jossa jumala kuitenkin voittaa. Paha tuomitaan helvettiin ikuisiksi ajoiksi. Joka on viimeinen tuomiopäivä.<<

        https://www.tiede.fi/keskustelu/41593/ketju/jumala_vastaan_saatana_ja_harmageddon

        Ja edellä on nyt selvitetty loogisesti, aukottomasti ja totuuden mukaisesti Raamatun mukaan pelikenttä, että kuka oikeasti on Saatana ja kuka Jumala, ja teitä ei voisi vähempää kiinnostaa luterilaisella palstalla?! Voi elämänkevät ihmistä.

        <<Tästä seuraa tuhatvuotinen onnela maanpäällä.<<

        Tuosta Raamatusta ja tuhatvuotisesta onnelasta - sen ainakin luterilainen kirkko on päättänyt evätä, ja laittaa Jeesuksen tulemaan vasta viimeisenä päivänä. Minkähän takia päätti muuttaa Raamatun ennustusta, kun siellä sanotaan, että joka mitäkin muuttaa niin sitten jotakin - en muista enää, että mitä .

        Luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin tunnustus, wikipedia:

        <<<hylätään oppi ennen kuolleiden ylösnousemusta syntyvästä pyhien ja hurskaiden maanpäällisestä valtakunnasta, joka hävittää jumalattomat<<<

        Luterilaisuus päätti siis kiistää koko ilmestyskirjan. Miksi?

        <<<Taistelu saatanaa ja pahoja ihmisiä vastaan käydään jeesuksen johdolla. Jeesus miekka hampaissaan johtaa taistelua. Taistelu voitetaan ja Jeesus tapattaa kaikki pahuuden edustajat.<<<

        Arvatkaapa, että ketkä ovat nämä pahuuden edustajat, joita vastaan Jeesus käy miekka hampaissa - pitäisi vähän kiinnostaakin - aukottomasti todistettu edellä:

        <<Ai jaa, en mä vaan ymmärrä, että miksi joku uskovia vihaisi. Paitsi tietysti Jeesus voisi, kun siitä tehtiin kidutettu ja terastettu pääsiäislammas vastustamalleen Jahvelle, mutta onko sen niin väliä, jos uskovainen sai siitä eläessään isonkin hyödyn. Maksavat sitten tekonsa korkojen kanssa aikanaan ilmestyskirjan mukaan - viimeistään kuoltuaan.<<

        Nämä tapettavat ovatkin kristuskulttilaiset, jotka luovuttivat Jeesuksen Kristuksena (kristinuskon Jumalana) hyvältä tuoksuvana uhrilahjana Jahvelle, jota Jeesus vastusti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Tästä seuraa tuhatvuotinen onnela maanpäällä.<<

        Tuosta Raamatusta ja tuhatvuotisesta onnelasta - sen ainakin luterilainen kirkko on päättänyt evätä, ja laittaa Jeesuksen tulemaan vasta viimeisenä päivänä. Minkähän takia päätti muuttaa Raamatun ennustusta, kun siellä sanotaan, että joka mitäkin muuttaa niin sitten jotakin - en muista enää, että mitä .

        Luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin tunnustus, wikipedia:

        <<<hylätään oppi ennen kuolleiden ylösnousemusta syntyvästä pyhien ja hurskaiden maanpäällisestä valtakunnasta, joka hävittää jumalattomat<<<

        Luterilaisuus päätti siis kiistää koko ilmestyskirjan. Miksi?

        <<<Taistelu saatanaa ja pahoja ihmisiä vastaan käydään jeesuksen johdolla. Jeesus miekka hampaissaan johtaa taistelua. Taistelu voitetaan ja Jeesus tapattaa kaikki pahuuden edustajat.<<<

        Arvatkaapa, että ketkä ovat nämä pahuuden edustajat, joita vastaan Jeesus käy miekka hampaissa - pitäisi vähän kiinnostaakin - aukottomasti todistettu edellä:

        <<Ai jaa, en mä vaan ymmärrä, että miksi joku uskovia vihaisi. Paitsi tietysti Jeesus voisi, kun siitä tehtiin kidutettu ja terastettu pääsiäislammas vastustamalleen Jahvelle, mutta onko sen niin väliä, jos uskovainen sai siitä eläessään isonkin hyödyn. Maksavat sitten tekonsa korkojen kanssa aikanaan ilmestyskirjan mukaan - viimeistään kuoltuaan.<<

        Nämä tapettavat ovatkin kristuskulttilaiset, jotka luovuttivat Jeesuksen Kristuksena (kristinuskon Jumalana) hyvältä tuoksuvana uhrilahjana Jahvelle, jota Jeesus vastusti.

        Ymmärrättekö nyt, että miksi luterilaisuus poisti tuon tuhatvuotisen valtakunnan oppinormistostaan, joka on ilmestyskirjassa, kokonaan? Riittäkö logiikka ja äly edes tähän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrättekö nyt, että miksi luterilaisuus poisti tuon tuhatvuotisen valtakunnan oppinormistostaan, joka on ilmestyskirjassa, kokonaan? Riittäkö logiikka ja äly edes tähän?

        Otetaanpa vielä - kun Paavali Raamatussa antaa ehtoollisen asetus sanat, hän sanoo, että sinä yönä kun Jeesus kavallettiin.... kuulepa, uskovainen, kun joku kavalletaan, hän ei todellakaan mene kidutettavaksi ristille vapaaehtoisesti. Sen verran huomautan tämän uskovaisen härskiin puolustautumiseen tässä tilanteessa.

        Uskovainen kirjoittaa edellä:

        <<<<Haloo, elämme uudessa liitossa. Älä tuijota vanhaa testamenttia, SE EI PÄDE ENÄÄ, koska JEESUS UHRASI ITSENSÄ ja enää ei tarvi tehdä vanhan testamentin mukaan, sillon PITI TAPPAA ym. muuta radikaalia, KOSKA IHMINEN ON SAASTAINEN, joka ei kestä Jumalan edessä, koska Jumala on Pyhä. Kun Jeesus kuoli, TULI JEESUKSESTA SE UHRI, MIKÄ ENNEN KÄYTETTIIN ELÄIMIEN UHRAAMISEN SIJAAN.<<<<

        Jeesusta käytetään ihmisuhrina ja Jumalana eläinten uhraamisen sijasta kristinuskossa ihan uskovaisen omallakin suulla! Miettikääpä hetki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetaanpa vielä - kun Paavali Raamatussa antaa ehtoollisen asetus sanat, hän sanoo, että sinä yönä kun Jeesus kavallettiin.... kuulepa, uskovainen, kun joku kavalletaan, hän ei todellakaan mene kidutettavaksi ristille vapaaehtoisesti. Sen verran huomautan tämän uskovaisen härskiin puolustautumiseen tässä tilanteessa.

        Uskovainen kirjoittaa edellä:

        <<<<Haloo, elämme uudessa liitossa. Älä tuijota vanhaa testamenttia, SE EI PÄDE ENÄÄ, koska JEESUS UHRASI ITSENSÄ ja enää ei tarvi tehdä vanhan testamentin mukaan, sillon PITI TAPPAA ym. muuta radikaalia, KOSKA IHMINEN ON SAASTAINEN, joka ei kestä Jumalan edessä, koska Jumala on Pyhä. Kun Jeesus kuoli, TULI JEESUKSESTA SE UHRI, MIKÄ ENNEN KÄYTETTIIN ELÄIMIEN UHRAAMISEN SIJAAN.<<<<

        Jeesusta käytetään ihmisuhrina ja Jumalana eläinten uhraamisen sijasta kristinuskossa ihan uskovaisen omallakin suulla! Miettikääpä hetki.

        Miten tämä Jeesuksen viha tule ilmenemään ja miten se todellisuudessa toteutuu?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tieteessäkin perehdyttiin tilanteeseen jo 10 vuotta sitten, mutta silloin ihmisillä vielä aivot toimivatkin.

        <<Kovin ovat inhimillisiä tuo Saatana ja Jumalla. Eivät paljoa eroa antiikin kreikan jumalista oikkuineen. Kovaa kisaa sieluista käydään nyt ja jatkossa.

        Harmageddon (heprean sanoista ”Har” eli vuori, ja ”Megiddo” eli Megiddon-vuori) on paikka nykyisessä Israelissa, jossa on sijainnut muinainen linnoituskaupunki. Linnoituskaupunki sijaitsi kauppareittien risteyskohdalla, joten sen tärkeyden takia siitä on mainintoja Egyptin kuvakirjoituksissa sekä Raamatussa.

        Raamatun mukaan Jumalan viholliset kerääntyvät Pedon kanssa viimeiseen suureen taisteluun (Ilm 16:16).

        Harmageddonin taistelussa kaikki, paitsi oikeaan uskontoon kuuluvat ihmiset kuolevat ja joutuvat kiirastuleen.

        Taistelu saatanaa ja pahoja ihmisiä vastaan käydään jeesuksen johdolla. Jeesus miekka hampaissaan johtaa taistelua. Taistelu voitetaan ja Jeesus tapattaa kaikki pahuuden edustajat. Huom. Siis tapattaa. Ei se lempeä ja ymmärtäväinen Jeesus johonka ollaan totuttu.

        Taistelussa vain iihmiset kuolevat ei kuitenkaan Saatana itse ja demonit. Heidät häädetään helvettiin tuhanneksi vuodeksi.
        Tästä seuraa tuhatvuotinen onnela maanpäällä. Homma ei kuitenkaan tyssää tähän vaan saatana nostaa uudelleen päätään ja lopullinen taistelu käydään tuhannen vuoden kuluttua jossa jumala kuitenkin voittaa. Paha tuomitaan helvettiin ikuisiksi ajoiksi. Joka on viimeinen tuomiopäivä.<<

        https://www.tiede.fi/keskustelu/41593/ketju/jumala_vastaan_saatana_ja_harmageddon

        Ja edellä on nyt selvitetty loogisesti, aukottomasti ja totuuden mukaisesti Raamatun mukaan pelikenttä, että kuka oikeasti on Saatana ja kuka Jumala, ja teitä ei voisi vähempää kiinnostaa luterilaisella palstalla?! Voi elämänkevät ihmistä.

        Uskonto on siis hyvin "looginen".

        Ja osoittaa samalla uskontojen epäuskottavuuden.


    • Anonyymi

      Islam on se pahan juuri ,siellä kehoitetaan tappamaan vääräuskiset .
      eihän terroristit ole yleensä kristittyjä
      Vaan muslimeita
      Joten toistan tässä lauseen ,
      Kaikki muslimit ei ole terroristeja,mutta kaikki terroristit on muslimeja, pätee 90% varmasti.
      Joten jokainen tehköön tässä omat johtopäätökset.
      Terve!

      • Anonyymi

        Kristityt ovat tämän maailman ruhtinaita!

        Terroristit loivat USA:n, Kanadan, Australian, Eteläamerikan valtiot.
        Kristityt terroristit tappoivat lukemattomia alkuperäisasukkaiden heimoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt ovat tämän maailman ruhtinaita!

        Terroristit loivat USA:n, Kanadan, Australian, Eteläamerikan valtiot.
        Kristityt terroristit tappoivat lukemattomia alkuperäisasukkaiden heimoja

        Kyllä. Kristityt ovat koko länsimaisen pallonpuoliskon pahimmat terroristit, ja heiltä enää puuttuukin vain Jeesuksen kosto tästä operaatiosta.


    • Anonyymi

      Ateistien tällä palstalla ahkerasti siteeraaman Vanhan Testamentin jakeissa on tiettyä samanlaista painokkuutta, jota ateistien itsensä teksteissä on, jota Vanhaa Testamenttia juutalaiset pitävät vieläkin ajankohtaisena. Halunnevatko ateistit samanlaista hyökkäävyyttä kristityiltä kuin Vanhan Testamentin ajan juutalaisilta tunteakseen olonsa kotoisaksi? Otetaanpa esimerkki Psalmien kirjasta:

      10:15 Murskaa jumalattoman käsivarsi ja kosta pahan jumalattomuus, niin ettei häntä enää löydetä. 
      10:16 Herra on kuningas ainiaan ja iankaikkisesti; hävinneet ovat pakanat hänen maastansa. 
      10:17 Sinä kuulet nöyrien halajamisen, Herra, sinä vahvistat heidän sydämensä, sinä teroitat korvasi, 
      10:18 auttaaksesi orvon ja sorretun oikeuteensa, ettei ihminen, joka maasta on, enää saisi kauhua aikaan.

      • Anonyymi

        Nin, siinä puhuu sinun uskovaisen Jahve Jumalasi, joka käski tappaa myös ihmeiden tekijän ja koskaa Jeesuksen seuraaminen heille, koska Jeesus vastusti tuota Jahvea, joka oli fariseusten Jumala ja sen uhrikulttia ja kulttirituuaaleja, joiden uhriksi itse joutui ja teille nimettiin hänen uhrilahjallaan tuo Jahve Jumalaksi. YMMÄRRÄTKÖ? YMMÄRRÄTKÖ? YMMÄRRÄTKÖ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nin, siinä puhuu sinun uskovaisen Jahve Jumalasi, joka käski tappaa myös ihmeiden tekijän ja koskaa Jeesuksen seuraaminen heille, koska Jeesus vastusti tuota Jahvea, joka oli fariseusten Jumala ja sen uhrikulttia ja kulttirituuaaleja, joiden uhriksi itse joutui ja teille nimettiin hänen uhrilahjallaan tuo Jahve Jumalaksi. YMMÄRRÄTKÖ? YMMÄRRÄTKÖ? YMMÄRRÄTKÖ?

        Siis kostaa Jeesuksen seuraaminen kristityille, jonka homman hoiti sitten Paavali syntiopillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis kostaa Jeesuksen seuraaminen kristityille, jonka homman hoiti sitten Paavali syntiopillaan.

        Kristityt ovat uhreja siinä missä kaikki muutkin, joiden aivot on tuhottu järjestelmällisellä usko-opilla, milloin pitää tiedon sijaan uskoa mihinkään. Viimeisin uutisagenda on se, että uusisissa ei sanota lainkaan sen pointtia, se pitää tavallaan mielikuvissaan keksiä tyylillä, että siitä ja siitä tuli pahat allergiset reaktiot, oli jokin asia uutisissa, mutta ei sanottu ollenkaan, että MIKÄLAISET allergiset reaktiot. Seuratkaapa vain - tämä on tämän uskoajattelun viimeisiä agendoja. Ja samaa sarjaa on tietysti keskustelupaljostojen 'kehittyminen'. Kuka enää välittää edes perusteluista ja oikeudenmukaisuudesta, että miksi jotakin sensuroidaan - kaikki on opetettu jo uskomaan sääntöjenvastaisuuteen ilman mitään perustelua. Näin aivoja tuhotaan pala palalta, ja kaikki on alkanut jo uskonnosta 2000 vuotta sitten täysin epäloogisella Jeesuksen murhajutulla Jumalana, jossa 'ei missään nimessä saa käyttää järkeä, se on Jumalalle kauhistus'.


      • Anonyymi

        Hauskampa jutun sinä uskovainen löysitkin:

        <<10:15 Murskaa jumalattoman käsivarsi ja kosta pahan jumalattomuus, niin ettei häntä enää löydetä. Herra on kuningas ainiaan ja iankaikkisesti; hävinneet ovat pakanat hänen maastansa. Sinä kuulet nöyrien halajamisen, Herra, sinä vahvistat heidän sydämensä, sinä teroitat korvasi,
        auttaaksesi orvon ja sorretun oikeuteensa, ettei IHMINEN JOKA MAASTA ON, enää saisi kauhua aikaan.<<<

        <Maasta olet sinä tullut ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman', ja sitten maan alle odottamaan luterilaisten fyysistä ylösnousemusta. Kyllä Paavali osasi. Mutta onhan teidän pääsiäislampaanne teurastettu, niin että teistä tulee helpommin veivattava taikina.

        Paavalin korinttolaiskirje:

        5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.

        Ja yksi ongelma on se, että kukaan ei viitsi edes lukea näitä viestejä: jos yhdellä vilkaisulla näkyy sana Jeesus-sana tai Raamatun lause: se on uskovainen. Ei kuulu mulle.

        Miten ateistit kuvittelee todistavansa uskonnon hölmöyden ja älyttömyyden tietämättöminä mitä edes Raamatussa lukee - uskollako?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nin, siinä puhuu sinun uskovaisen Jahve Jumalasi, joka käski tappaa myös ihmeiden tekijän ja koskaa Jeesuksen seuraaminen heille, koska Jeesus vastusti tuota Jahvea, joka oli fariseusten Jumala ja sen uhrikulttia ja kulttirituuaaleja, joiden uhriksi itse joutui ja teille nimettiin hänen uhrilahjallaan tuo Jahve Jumalaksi. YMMÄRRÄTKÖ? YMMÄRRÄTKÖ? YMMÄRRÄTKÖ?

        Ei ihme, että Jumala tuhosi suuria määriä israelilaisia Mooseksen johtamana kohti luvattua maata erämaassa, kun kaikkia ei voi hoitaa kuntoon. Joskus "aivojumin" saanut on hyvä jättää erämaahan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihme, että Jumala tuhosi suuria määriä israelilaisia Mooseksen johtamana kohti luvattua maata erämaassa, kun kaikkia ei voi hoitaa kuntoon. Joskus "aivojumin" saanut on hyvä jättää erämaahan.

        Ja todennäköisesti joutuukin jättämään, sillä ei taida onnistua edes pelastamaan tuolta Jumalalta (lainaus edellä olevasta kirkko- ja kaupunkilehden artikkelista).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja todennäköisesti joutuukin jättämään, sillä ei taida onnistua edes pelastamaan tuolta Jumalalta (lainaus edellä olevasta kirkko- ja kaupunkilehden artikkelista).

        Tämän palstan ateistit ja ISIS-terot ovat samaa maata.


    • Anonyymi

      En tunne yhtään ateistia, joka nimenomaan vihaisi uskovaisia. Välinpitämättömyys heitä kohtaan kuvaa suhtautumista paremmin.

      • Anonyymi

        Jutun pointti on nyt kyllä enemmän Jumalan viha, jota lepyteltiin teruastetulla ihmislampaalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jutun pointti on nyt kyllä enemmän Jumalan viha, jota lepyteltiin teruastetulla ihmislampaalla.

        <<Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi Jumalan vihan.<<

        Tosin tästä ihmisuhrista oli uskovaisen mukaan se hyöty, ettei tarvinnut enää uhrata lampaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi Jumalan vihan.<<

        Tosin tästä ihmisuhrista oli uskovaisen mukaan se hyöty, ettei tarvinnut enää uhrata lampaita.

        Mitä ateistien kanssa olen jutellut he vain toistavat näkemystään. Siksi en puhu hengellisistä asioista enää kenenkään kanssa.

        Onhan tätä "vihaa" joka puolella maailmaa, jokainen teologiaan tutustunut tietää syynkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ateistien kanssa olen jutellut he vain toistavat näkemystään. Siksi en puhu hengellisistä asioista enää kenenkään kanssa.

        Onhan tätä "vihaa" joka puolella maailmaa, jokainen teologiaan tutustunut tietää syynkin.

        Siihen ateistit pyrkivätkin, ettemme me uskovat puhuisi. Joten älä ihmeessä vaikene 🤓


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ateistien kanssa olen jutellut he vain toistavat näkemystään. Siksi en puhu hengellisistä asioista enää kenenkään kanssa.

        Onhan tätä "vihaa" joka puolella maailmaa, jokainen teologiaan tutustunut tietää syynkin.

        Tunteen siirto, eli projisointi on tavallinen tekniikka.
        Uskovaiset nimenomaan toistavat samoja jaarituksia samoista tekstinpätkistä, joita poimivat mielensä mukaan.
        Teologisissa tilaisuuksissa opetellaan standardivastauksia, odotettavissa oleviin ihmetteleviin kysymyksiin.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Siihen ateistit pyrkivätkin, ettemme me uskovat puhuisi. Joten älä ihmeessä vaikene 🤓

        Miksi ihmeessä? Teidän juttunne ovat perverssillä tavalla parasta viihdettä ikinä. Lisäksi ne edistävät uskonnottomuuden "asiaa" aivan fantastisella tavalla. 👍🏻


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tunteen siirto, eli projisointi on tavallinen tekniikka.
        Uskovaiset nimenomaan toistavat samoja jaarituksia samoista tekstinpätkistä, joita poimivat mielensä mukaan.
        Teologisissa tilaisuuksissa opetellaan standardivastauksia, odotettavissa oleviin ihmetteleviin kysymyksiin.

        Kerro sitten joitain tekstinpätkiä joita sinun mielestäsi toistamme 😃


      • Anonyymi
        usko.vainen kirjoitti:

        Kerro sitten joitain tekstinpätkiä joita sinun mielestäsi toistamme 😃

        En ole kauhean paljon niitä opiskellut mutta yritän muistella muutamia, osa uskomattoman käänteisiä.
        Siskon häissä, pappi sanoi: "Jumala loi naisen miehen kylkiluusta, sen tasa-arvoisuuden tähden"
        Oli pakko niellä tärkeässä tilaisuudessa, ja vaieta arvokkaasti.

        "Tuntemattomia ovat jumalan tiet"
        "Hänet otettiin taivaaseen, syystä jonka yksin jumala tietää"
        "Ateismi on uskonto"
        "Kaikki intian jumalat, ovat yksi ja sama (meidän) jumalamme"
        "Vain uskosta jeesukseen pelastut" Tervetuloa sarjamurhaajat, raa'asti murhanneet julmat paskiaiset, pedofiilit, paatuneet roistot, kunhan vaan tunnustatte rikoksenne ja otatte jeesuksen armon osaksenne.
        Kaikkea mielipuolista hörinää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ateistien kanssa olen jutellut he vain toistavat näkemystään. Siksi en puhu hengellisistä asioista enää kenenkään kanssa.

        Onhan tätä "vihaa" joka puolella maailmaa, jokainen teologiaan tutustunut tietää syynkin.

        <<Onhan tätä "vihaa" joka puolella maailmaa, jokainen teologiaan tutustunut tietää syynkin.<<

        Taas tämä nykypäivän media-agenda; pointti puuttuu.

        SIIS MINKÄ JOKAINEN TEOLOGIAAN TUTUSTUNUT TIETÄÄ SYYKSI?

        En tosiaan yhtään ihmettele, jos joku vaikka vihaisikin näitä uskovaisia - samaa ympäripyöreää paskaa ilman sisältöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Onhan tätä "vihaa" joka puolella maailmaa, jokainen teologiaan tutustunut tietää syynkin.<<

        Taas tämä nykypäivän media-agenda; pointti puuttuu.

        SIIS MINKÄ JOKAINEN TEOLOGIAAN TUTUSTUNUT TIETÄÄ SYYKSI?

        En tosiaan yhtään ihmettele, jos joku vaikka vihaisikin näitä uskovaisia - samaa ympäripyöreää paskaa ilman sisältöä.

        <<Onhan tätä "vihaa" joka puolella maailmaa, jokainen teologiaan tutustunut tietää syynkin.<<

        Mutta mehän tiedämme sen, että jos ollaan tyytyväisiä, että Jumalaa käytetään teurastettuna lampaana niin, ettei lampaita enää tarvitse teurastaa, ja julistetaan Jumalan kuolemaa Jeesuksen verta juomalla ja ruumista syömällä, joka on saatananpalvojilta tuttu riitti, että saadaan armo teoista huolimatta, niin saattaapa joku moraalinen ja eettinen ihminen tunteakin kristillisyyttä kohtaan vihaa 'joka puolella maailma, jonka jokainen teologiaan tutustunut tietääkin syyksi'.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Siihen ateistit pyrkivätkin, ettemme me uskovat puhuisi. Joten älä ihmeessä vaikene 🤓

        Itse ainakin olen täällä pitkälti siksi, että monen uskovan jutut ovat aivan poskettomia. Missään muualla ei voi lukea niin surkuhupaisaa tekstiä.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Itse ainakin olen täällä pitkälti siksi, että monen uskovan jutut ovat aivan poskettomia. Missään muualla ei voi lukea niin surkuhupaisaa tekstiä.

        Sinun tekstisi vasta surkuhupaisia ovatkin.


    • Anonyymi

      Aloittaja on vakavissaan ja se on vakava juttu.

    • "Vihan hedelmät". Eilen TV 2. esitti Stacey Dooleyn dokkarin , Syyrian ISIS-vaimot.
      Ohjelma oli järkyttävä katsella.

      Miksi ylipäätään ns.normaali ihminen ottaa uskontonsa niin kirjaimellisesti, että on valmis hirmutekoihin kuvitteellisen jumalansa sanomaa noudattaen.

      Kuinka ihminen voi todella olla niin harhaanjohdettu, että ryhtyy ilman epäilyksen siementäkään tuollaisiin toimenpiteisiin. Niin kyse, on ns. abrahamilaisista uskonnoista.

      • Anonyymi

        Ihan samaa uskonnon voimaa kristinuskon sionistiselta ja juutalaiselta kannalta käsiteltiin natsi-Saksa dokkrissa liittyen natsi-Saksan propagandaministerin ja valtakunnan ensimmäisen naisen tapaukseen - Magda Goebbelsiin - joka oli jo ennen toista maailmansotaa masinoimassa juutalaisille omaa valtiota. Hän oli itse juutalainen, hänen isänsä joutui keskitysleirille, ja lopuksi hän tappoi aatteen vuoksi kuusi omaa lastaan ennen kuin pakeni Hitlerin bunkkerista maanalaista käytävää läheiselle lentokentälle yhdessä muun Hitlerin seurueen kanssa ja siitä lopulta Etelä-Amerikkaan sukellusveneellä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihan samaa uskonnon voimaa kristinuskon sionistiselta ja juutalaiselta kannalta käsiteltiin natsi-Saksa dokkrissa liittyen natsi-Saksan propagandaministerin ja valtakunnan ensimmäisen naisen tapaukseen - Magda Goebbelsiin - joka oli jo ennen toista maailmansotaa masinoimassa juutalaisille omaa valtiota. Hän oli itse juutalainen, hänen isänsä joutui keskitysleirille, ja lopuksi hän tappoi aatteen vuoksi kuusi omaa lastaan ennen kuin pakeni Hitlerin bunkkerista maanalaista käytävää läheiselle lentokentälle yhdessä muun Hitlerin seurueen kanssa ja siitä lopulta Etelä-Amerikkaan sukellusveneellä.

        Magda Goebbels, hän teki bunkkerissa itsemurhan. Tuskin enää matkusteli mihinkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan samaa uskonnon voimaa kristinuskon sionistiselta ja juutalaiselta kannalta käsiteltiin natsi-Saksa dokkrissa liittyen natsi-Saksan propagandaministerin ja valtakunnan ensimmäisen naisen tapaukseen - Magda Goebbelsiin - joka oli jo ennen toista maailmansotaa masinoimassa juutalaisille omaa valtiota. Hän oli itse juutalainen, hänen isänsä joutui keskitysleirille, ja lopuksi hän tappoi aatteen vuoksi kuusi omaa lastaan ennen kuin pakeni Hitlerin bunkkerista maanalaista käytävää läheiselle lentokentälle yhdessä muun Hitlerin seurueen kanssa ja siitä lopulta Etelä-Amerikkaan sukellusveneellä.

        Kaikki nämä Aabrahamilaiset uskonnot Jahve-Jumalalla; juutalaisuus, kristinusko ja islam ovat julmuudessa vertaansa vailla, kuten on uskontojen vihainen Jumalakin, kun verrataan niitä idässä oleviin, itsensä kehittämisfilosofioihin, joista sitten joistakin on muodostettu uskontojakin.

        On arveltu - ja jopa väitetään, että Jeesuksen hauta todellisuudessa on muistaakseni Intiassa - että Jeesus ennen esiintymistään Raamatun tarinoissa 30-vuotiaana, olisi opiskellut idän filosofioita, josta syystä hän juuri vastusti Jahve-Jumalan kulttia ja uhrausta, jonka uhriksi sitten itse joutui.


      • Anonyymi
        epikuros kirjoitti:

        Magda Goebbels, hän teki bunkkerissa itsemurhan. Tuskin enää matkusteli mihinkään.

        Ja ne todisteet on... mitkä? Onko ihan yhtä hyvät kuin Hitlerilläkin?


    • Anonyymi

      Uskonnot ovat pahimmat ihmisten tappajat ja alistajat.

      • Eivät uskonnot tapa ketään. Uskontojen varjolla ja siihen vedoten saadaan tavalliset ihmiset tekemään hirmutekoja.
        Siihen heitä ohjaavat (vaativat) päällikkötason miehet jotka ovat kaukana tositoimista.


      • epikuros kirjoitti:

        Eivät uskonnot tapa ketään. Uskontojen varjolla ja siihen vedoten saadaan tavalliset ihmiset tekemään hirmutekoja.
        Siihen heitä ohjaavat (vaativat) päällikkötason miehet jotka ovat kaukana tositoimista.

        >Siihen heitä ohjaavat (vaativat) päällikkötason miehet jotka ovat kaukana tositoimista.

        Tämä on modernin tiedonvälityksen seurausta. Vielä Napoleon viihtyi itse lähellä taisteluja ja Kaarle XII syvästi uskovien edeltäjäkunkkujensa tapaan niiden keskellä. Nyt voidaan sitten antaa käskyjä vaikka toiselta puolelta maapalloa, joskaan täysin turvassa ei olla enää missään.


    • Anonyymi

      "VIha uskovaisia kohtaan maailmassa on , sanoisinko välillä hämmästyttävän voimakasta. Perkele ihan oikeasti irvistelee hampaitaan. . ."

      Muistetaanpa ny kuitenkin, että tämä mainittu Perkele, kuten myös hänen hampaansa sekä vihansa, on Herra Sebaotin, tuon kaiken luojan, työn tulos, ja Hänen sallimuksensa vuoksi olemassa ja mahdollista.
      Näin Raamattu antaa ymmärtää.
      Joten moittiessanne Perkelettä, moititte myös Häntä.

      • Anonyymi

        Jahve on selvästi paholainen, joka vaati jopa ihmisuhreja, ja jolle Jeesus uhrattiin, kun tämä vastusti Jahvea, mutta että Herra Sebaot olisi luonut Jahven... Olen varmaan tipahtanut kärryiltä. Selvitätkö tarkemmin. Juutalaisten luomiskertomuksessa on demoni Lilith kyllä, mutta löytyykö meidän Raamatusta paholaisen luominen - ei sopisi kyllä hyvän ja pahan tieton ideaan ollenkaan - vaiko vain juutalaisten teoksista?


    • Anonyymi

      Kyllä tosiaan satu-olentoihin uskovat on täysin sekasin päästään,uskotaan jonkun yliluonnollisen hepun olemassa oloon jota kukaan nähnyt.
      Sitten nämä huimat vielä tappelee keskenään jotta kenen mielikuvitusolento on se ainoa ja oikea.
      Seurakuntien varat ja omaisuus pitäisi valtion pakkolunastaa ja myydä huutokaupoissa,saadut varat käyttää valtion budjettiin.

      • Anonyymi

        <<Kyllä tosiaan satu-olentoihin uskovat on täysin sekasin päästään,uskotaan jonkun yliluonnollisen hepun olemassa oloon jota kukaan nähnyt.<<

        Jotenkin niin hilpeä kommentti aistien voimasta, heh. Tuskin kirjoittaja itse huomaa, että mitä tuli sanottua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Kyllä tosiaan satu-olentoihin uskovat on täysin sekasin päästään,uskotaan jonkun yliluonnollisen hepun olemassa oloon jota kukaan nähnyt.<<

        Jotenkin niin hilpeä kommentti aistien voimasta, heh. Tuskin kirjoittaja itse huomaa, että mitä tuli sanottua.

        No uskovat uskovat sellaisiin hahmoihin, joista ovat vain lukeneet.

        Täytyy olla päästään sekaisin.


    • Anonyymi

      Edelleenkin ole erittäin huolestunut eräistä täällä kirjoittavista ihmisistä. Raamattu ei missään viittaa mitenkään siihen että Jumala olisi luonut saatanan. Hän loin enkelin joka lankesi. Kun Jumala tämän teki, hän teki suurimman rakkaudentekonsa ihmistä kohtaan: antoi ihmiselle vapaan tahdon. Tämän tyyppisissä väitteissä kristillisyyttä vastaan joutuu aina tappiolle, koska tämä on kristillisyyden ydintä. Eri asia on se, ettei kenelläkään täyspäisellä riitä aika kumoamaan toinen toistaan järjettömämpiä aivopieruja joilla ei ole mitään todellisuus-, eikä raamatullista pohjaa.

      Raamatun mukaan helvettiä ei ole tehty ihmistä varten vaan saatanalle ja hänen enkeleilleen. Jälleen kerran kannattaisi raamatusta tarkistaa nämä faktat.

      Ja joku edelleen väittää, että Jumala edelleen käskisi tappamaan vääräuskoisia. Kristushan täytti lain ja totesi synnintekijän tuomitsemisesta nimenomaan, että se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Eli kannattaisi ymmärtää ensin lain tarkoitus. Mutta sehän tarkoittaisi, että joutuisit ottamaan huomion mahdollisuuden, että lukemassasi voisi olla totuuden siemen. Ymmärrän, että vika onkin asenteessasi eikä lukemassasi.

      Mitäs jos menisit ensin ihan kymmenen käskyn luokse ja peilaisit itseäsi ja motiivejasi etkä yrittäisi itseäsi ja lähimmäisiäsi pettäen tehdä hyvästä pahaa.

      Kuten aiemmin sanoin, on huolestuttavaa, jos ei näe eroa hyvän ja pahan välillä. Samoin on huolestuttavaa, jos sekoittaa Jumalan rakkauden teon pahuudeksi.

      Litä jos kysyt Herralta asioita ensi kerralla suoraan, niin ei tarvitse ottaa yhteyttä keltaisille sivuille? Hän varmaan vastaisi näihin yksinkertaisiin ongelmiisi henkilökohtaisesti jos haluaisit.

      Ja koska tekstistäsi ilmenee potemasi erittäin suuri ahdistus, voin vapauttaa sinut kantamasta huolta meidän uskovien puolesta. Herra on näet vapauttanut meidät kaikesta rangaistuksesta, eikä meidän sen vuoksi tarvitse pelätä.

      • Anonyymi

        "helvettiä ei ole tehty ihmistä varten vaan saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        ja hupsista, lipsahtaa sinne muutama ihminenkin mutta Jumala seisoo tumput suorina ja toteaa että rapatessa roiskuu....


      • Anonyymi

        "Mitäs jos menisit ensin ihan kymmenen käskyn luokse ja peilaisit itseäsi ja motiivejasi etkä yrittäisi itseäsi ja lähimmäisiäsi pettäen tehdä hyvästä pahaa."


        "Älä tavoittele toisen taloa. Älä tavoittele hänen vaimoaan, älä orjaa tai orjatarta, älä hänen härkäänsä, älä hänen aasiaan äläkä mitään, mikä on hänen." [Room. 7:7]"

        Hyvä on.
        Vaimo on omaisuusluettelossa.
        Näinhän muijan pitää ollakin.


      • Anonyymi

        <<Kun Jumala tämän teki, hän teki suurimman rakkaudentekonsa ihmistä kohtaan: antoi ihmiselle vapaan tahdon. Tämän tyyppisissä väitteissä kristillisyyttä vastaan joutuu aina tappiolle, koska tämä on kristillisyyden ydintä.<<

        Nimenomaan Lutherin referointi vihanlapsesta Paavalin mukaan oli juuri se, että on sidottu ratkaisuvalta - uskovainen ei voi tehdä mitään muuta kuin pahaa, koska on luonnostaan paha, joten se siitä vapaasta tahdosta. Ja tämä siis on kristillisyyden ydintä, mutta vasta uudestisyntymisen kautta saa ikään kuin laillisen luvan Paavalin mukaan palvella lihalla synnin lakia, koska sitä ei merkitä tilille. Ennen sitä kun ei tunne ollenkaan syntiä, vaan himo herää vasta sen jälkeen.

        <<Kristushan täytti lain ja totesi synnintekijän tuomitsemisesta nimenomaan, että se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.<<

        Niin tämä on ehdottomasti Jeesuksen älykkäin juttu - jos fariseukset olisivat kieltäneet olevansa syntisiä ja heittäneet sen kiven, niin he olisivat vastustaneet Jahvea, koska oppiin kuuluu, että ihminen on läpeensä paha ja syntinen ja kurja, kuten Luther Paavalia referoikin vihanlapsellaan.

        <<Herra on näet vapauttanut meidät kaikesta rangaistuksesta, eikä meidän sen vuoksi tarvitse pelätä.<<

        Tai pikemmenkin Herran kuolema vapautti uskovaiset, jos vakaasti uskoo Jumalan kuolleen, koska jos Jumala on kuollut, ei ole rangaistustakaan, mutta ei silloin ole taivastakaan - vihan lapselle on takuuvarma myöhempi sijoituspaikkakin kyllä luvattu.


      • Outoja haastat.

        "Langennut enkeli" on eri asia kuin saatana.

        Ja "Herra" tuskin vastaa vaikka kyselisi loppuelämän ajan.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Outoja haastat.

        "Langennut enkeli" on eri asia kuin saatana.

        Ja "Herra" tuskin vastaa vaikka kyselisi loppuelämän ajan.

        Heh!! ÄIä toki huIluja haasta😊


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh!! ÄIä toki huIluja haasta😊

        Näin on. Jumalan "vastapeluri" on vain langennut enkeli. Se miksi hän näyttäytyy niin voimakkaana , on, koska hän on valehtelija. Tosiasiassa maailma on annettu hänen valtaansa vain rajoitetusti. Jumala on se, joka varjelee maapalloa ja sen väestöä, eikä mikään tapahdu häne sallimattaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Kun Jumala tämän teki, hän teki suurimman rakkaudentekonsa ihmistä kohtaan: antoi ihmiselle vapaan tahdon. Tämän tyyppisissä väitteissä kristillisyyttä vastaan joutuu aina tappiolle, koska tämä on kristillisyyden ydintä.<<

        Nimenomaan Lutherin referointi vihanlapsesta Paavalin mukaan oli juuri se, että on sidottu ratkaisuvalta - uskovainen ei voi tehdä mitään muuta kuin pahaa, koska on luonnostaan paha, joten se siitä vapaasta tahdosta. Ja tämä siis on kristillisyyden ydintä, mutta vasta uudestisyntymisen kautta saa ikään kuin laillisen luvan Paavalin mukaan palvella lihalla synnin lakia, koska sitä ei merkitä tilille. Ennen sitä kun ei tunne ollenkaan syntiä, vaan himo herää vasta sen jälkeen.

        <<Kristushan täytti lain ja totesi synnintekijän tuomitsemisesta nimenomaan, että se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.<<

        Niin tämä on ehdottomasti Jeesuksen älykkäin juttu - jos fariseukset olisivat kieltäneet olevansa syntisiä ja heittäneet sen kiven, niin he olisivat vastustaneet Jahvea, koska oppiin kuuluu, että ihminen on läpeensä paha ja syntinen ja kurja, kuten Luther Paavalia referoikin vihanlapsellaan.

        <<Herra on näet vapauttanut meidät kaikesta rangaistuksesta, eikä meidän sen vuoksi tarvitse pelätä.<<

        Tai pikemmenkin Herran kuolema vapautti uskovaiset, jos vakaasti uskoo Jumalan kuolleen, koska jos Jumala on kuollut, ei ole rangaistustakaan, mutta ei silloin ole taivastakaan - vihan lapselle on takuuvarma myöhempi sijoituspaikkakin kyllä luvattu.

        Mainitsemassasi kohdassa Paavali kuvaa uskovaisen mielenlaatua. Paavali toteaa palvelevansa mielellänsä Jumalan lakia ja lihallansa synnin lakia. Jumalan lailla Paavali tässä viittaa vanhaan testamenttiin, ennenkaikkea kymmeneen käskyyn ei uuteen liittoon.

        Eihän Jeesus mitään uutta käskylistaa antanutkaan, vaan kehotti rakastamaan Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuten itseänsä. Tämä ei herätä himoja, vaan kiellot ja käskyt.

        Eli synti roikkuu vielä uskovaisessakin kiinni. Paavali kuitenkin kehottaa hengellä kuolettamaan lihan teot ja toteaa, ettei uskovainen ole synnin vallassa vaan Hengen. Raamatun mukaan ei-uskovainen sen sijaan elää synnissä.

        Ihminen on puolestaan luomuksena hyvä, mutta syntiinlankeemuksen vuoksi erossa Jumalasta, ellei yhteys Jumalaan uskon kautta ole palautunut. Tässä jälleen näkyy Jumalan suuri rakkaus; tahtosi vapaus.

        Luther ilmaisi tuossa viittaamassasi lausahduksessaan protestanttisuuden ytimen ehkä selkeämmin kuin kukaan muu Paavalin jälkeen. Ihminen on suhteessa Jumalaan syntinen, eikä voi omilla teoillaan mitenkään pelastaa itseään.

        Jumalaa ei poista sinun uskosi puute tai väärinymmärryksesi. Sinulla on kuitenkin varmaan vastuu siitä, annatko jatkossa olkapäälläsi istuvan perkeleen kuiskuttaa korvaasi?

        Kannustan suhtautumaan asiaan vakavuudella. Se on elämäsi tärkein kysymys.


    • Anonyymi

      Kannattasi ensin varmaan selvittää itselleen mikä ja millainen on helvetti ja miksi sinne joku joutuu.

      Jumala joka on antanut sinulle omasta hyvästä tahdostaan kaiken hyvän vain ottaa sen pois, minkä on antanut. Hän haluaisi sinne hyvien asioiden ääreen sinutkin. Ei kai siinä mitään pahaa ole. Jos sinne vietäisiin kaltaisesi synnintekijä synteineen pilaantuisi nekin bailut.

      Back to basics ja kymmenen käskyn ääreen...

      • Anonyymi

        "Älä tavoittele toisen taloa. Älä tavoittele hänen vaimoaan, älä orjaa tai orjatarta, älä hänen härkäänsä, älä hänen aasiaan äläkä mitään, mikä on hänen." [Room. 7:7]"


    • Anonyymi

      "Raamattu ei missään viittaa mitenkään siihen että Jumala olisi luonut saatanan. Hän loin enkelin joka lankesi."

      Jaa, ja minä kun olen ollut ymmärtävinäni uskovien vakuuttelun ja Raamatun tekstienkin mukaan Herra Sebaotin olevan kaikkitietävän ja kaikkivoivan, vaikka pieniä epäilyksiä itääkin, joten Hänen voinee olettaa tienneen jo tätä tulevassa elämässään lankeavaa enkeliä duunatessaan, että se tulee lankeamaan, siis muuttumaan kapinajohtajaksi, ja kaikkivoiva kun oli, niin Herra Sebaot olisi aivan pikkiriikkisellä kulmakarvansa värähdyksellä saanut Luciferin jo siinä vaiheessa takaisin siveellisten enkelien ruotuun, eikä koko sekasotkua olisi päässyt lainkaan syntymään.
      Kyllä vastuu Lucifer-Saatana-Perkeleen synnystä ja "urotöistä" on kaikkinensa Herra Sebaotin kontolla, kuten tekijävastuuseen kuuluukin.

      • Anonyymi

        Herra Sebaot otti täyden tekijävastuun jo n. 2000 vuotta sitten, lyödäkseen Luciferin kerralla ja Jumala Itse, ihmiseksi syntyneenä, sovittaakseen samalla kaikki ihmiskunnan synnit maailman alusta, maailman tappiin asti.

        Jeesus Kristus oli / On Isä Jumala, Herra Sebaot Itse. Yksi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Hän ei juuri muuta mädältä ihmiskunnaltamme odota kuin himppa kiitollisuutta ja edes alkeellista parannuksen tahtoa eli Jumalan pelastamaksi suostumista: syntiemme sovituksen lisäksi, myös koko itse parannuksen ja pyhityksenkin Hän Itse puolestamme suorittaa, jopa antaa voimaksemme Oman Pyhän Henkensäkin = "Kristuksen lahjavanhurskautus"!

        Tällaista toimintaa voi todellakin pitää Jumalan (Herra Sebaot) täytenä omavastuuna. Paremmaksi ei voi enää pistää. Mutta myös meille ihmisille jää ihan sellainen pienen pieni omavastuu: suostummeko vastaanottamaan tämän Jumalan lahjan, vai emme. Jumala ei pakota. Saa kieltäytyäkin.

        Itse sanon: "Kiitos Jumala..." ✨


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herra Sebaot otti täyden tekijävastuun jo n. 2000 vuotta sitten, lyödäkseen Luciferin kerralla ja Jumala Itse, ihmiseksi syntyneenä, sovittaakseen samalla kaikki ihmiskunnan synnit maailman alusta, maailman tappiin asti.

        Jeesus Kristus oli / On Isä Jumala, Herra Sebaot Itse. Yksi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Hän ei juuri muuta mädältä ihmiskunnaltamme odota kuin himppa kiitollisuutta ja edes alkeellista parannuksen tahtoa eli Jumalan pelastamaksi suostumista: syntiemme sovituksen lisäksi, myös koko itse parannuksen ja pyhityksenkin Hän Itse puolestamme suorittaa, jopa antaa voimaksemme Oman Pyhän Henkensäkin = "Kristuksen lahjavanhurskautus"!

        Tällaista toimintaa voi todellakin pitää Jumalan (Herra Sebaot) täytenä omavastuuna. Paremmaksi ei voi enää pistää. Mutta myös meille ihmisille jää ihan sellainen pienen pieni omavastuu: suostummeko vastaanottamaan tämän Jumalan lahjan, vai emme. Jumala ei pakota. Saa kieltäytyäkin.

        Itse sanon: "Kiitos Jumala..." ✨

        "Herra Sebaot otti täyden tekijävastuun jo n. 2000 vuotta sitten, lyödäkseen Luciferin kerralla. . ."

        Ja siitä "Luciferin kerralla lyömisestä" huolimatta sama Lucifer-Perkele irvistelee edelleen, että hampaat näkyy, väittää aloittaja?

        " . . .ja Jumala Itse, ihmiseksi syntyneenä, sovittaakseen samalla kaikki ihmiskunnan synnit maailman alusta, maailman tappiin asti."

        Siis ne samat synnit, jotka Herra Sebaotin itsensä luoma Lucifer-Perkele toi maailmaan, vaikka Hän olisi voinut pysäyttää tämän koska vain, ja jättää jopa lankeav enkeli luomatta.

        "Hän ei juuri muuta mädältä ihmiskunnaltamme odota kuin himppa kiitollisuutta ja edes alkeellista parannuksen tahtoa. . . "

        Minun muistini mukaan Herra Sebaot loi Raamatun mukaan myös ihmisen, ja jätti tähänkin luomukseensa Luciferin lailla tarkoituksellisen valuvian, vaikka olisi aivan hyvin voinut luoda sellaisen ihmisen joka ei syntiin sorru, ei edes Herra Sebaotin itsensä luoman ja valtuuttaman Luciferin houkutuksiin.
        Herra Sebaot on itse vastuussa sekä heikosta ihmisestä että luomastaan Luciferista, joka syntiin yllyttää.

        Eikö kaikki maailmassa toiminutkaan Herra Sebaotin suunnitelmien mukaan, vai oliko peräti niin, ettei Hän tiennyt mitä teki, ja kiukuttelee nyt omille tuotoksilleen vastuunsa välttääkseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Herra Sebaot otti täyden tekijävastuun jo n. 2000 vuotta sitten, lyödäkseen Luciferin kerralla. . ."

        Ja siitä "Luciferin kerralla lyömisestä" huolimatta sama Lucifer-Perkele irvistelee edelleen, että hampaat näkyy, väittää aloittaja?

        " . . .ja Jumala Itse, ihmiseksi syntyneenä, sovittaakseen samalla kaikki ihmiskunnan synnit maailman alusta, maailman tappiin asti."

        Siis ne samat synnit, jotka Herra Sebaotin itsensä luoma Lucifer-Perkele toi maailmaan, vaikka Hän olisi voinut pysäyttää tämän koska vain, ja jättää jopa lankeav enkeli luomatta.

        "Hän ei juuri muuta mädältä ihmiskunnaltamme odota kuin himppa kiitollisuutta ja edes alkeellista parannuksen tahtoa. . . "

        Minun muistini mukaan Herra Sebaot loi Raamatun mukaan myös ihmisen, ja jätti tähänkin luomukseensa Luciferin lailla tarkoituksellisen valuvian, vaikka olisi aivan hyvin voinut luoda sellaisen ihmisen joka ei syntiin sorru, ei edes Herra Sebaotin itsensä luoman ja valtuuttaman Luciferin houkutuksiin.
        Herra Sebaot on itse vastuussa sekä heikosta ihmisestä että luomastaan Luciferista, joka syntiin yllyttää.

        Eikö kaikki maailmassa toiminutkaan Herra Sebaotin suunnitelmien mukaan, vai oliko peräti niin, ettei Hän tiennyt mitä teki, ja kiukuttelee nyt omille tuotoksilleen vastuunsa välttääkseen?

        Jeesus on kertakaikkisesti sovittanut ne jotka uskovat. Eli ei ole perkeleellä mitään valtaa heidät. Emme voi kovin paljon sille, jos jotkut palavat halusta päästä ikuisiin grillijuhliin synnissä marinoituna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on kertakaikkisesti sovittanut ne jotka uskovat. Eli ei ole perkeleellä mitään valtaa heidät. Emme voi kovin paljon sille, jos jotkut palavat halusta päästä ikuisiin grillijuhliin synnissä marinoituna.

        Niin koita nyt sitten pelastaa sieluja Jumalalta, tuolta hirmuiselta, joka tykkää viettää grillijuhlia. Tosin pelastumiseen Lutherin mukaan on häviävän pieni mahdollisuus, koska vihan demonilapset, jotka ovat uskovaisia ovat sitä jo luonnostaa ja ne taas, jotka eivät uskonnosta tietä mitään, eivät ole edes tuomion tai armon alaisia. Heidät mitataan omantunnon mukaan toimimisella - pahojen ihmisten sielut vain katoavat ja hyvien jatkavat sitten matkaa kuoleman jälkeen - heillä ei onneksi ole ollenkaan tuollaisia kammottavia grillijuhlia kuin vihaisen Jumalan alaisella jengillä.


    • Anonyymi

      Eli edellinen kommentoija toivoisi Herran poistavan vapaan tahtonsa? Ehkäpä tahtonsa jonakin päivänä toteutuu? Jos ei tässä elämässä kenties tulevassa? Monethan ovat tässä elämässä saaneet nauttia siitä, kun asiat päätetään pitkälle henkilön puolesta. Esim neukuissa ja armeijassa. Toisille sopii toisille ei.

      • Anonyymi

        Kyllä vastuu on edelleen Herra Sebaotilla, Hänen luotuaan epätäydellisen ihmisen, jota tämä samainen Herra Sebaot sitten uhoaa kiduttavansa ikuisesti, Hänen itsensä asettamista kiusauksista, joita Hänen itsensä luoma Lucifer-Perkele levittää, vaikka Herra Sebaot voisi halutessaan viedä tältä valtuudet välittömästi.

        Paratiisissa pysyminen, joka lienee ollut minun käsitykseni mukaan ihmisen Raamatun luomiskertomuksen mukainen tarkoitus, olisi toteutuessaan tarkoittanut ihmisen valinnanvapauden rajoittamista, eli Herra Sebaot taisi olla jo ennen "neukkuja" ja "armeijaa" sitä mieltä, ettei ihmiselle tule sallia vapauksia.
        Tosin samainen Herra Sebaot loi tarkoituksella ihmiseen myös vajavaisuuden, jotta saisi tämän lankemaan, ja tiesi jo luodessaan tämän lankeavan.

        Minä olen sitä mieltä, että Herra Sebaotin olisi pitänyt luoda niin täydellinen Paratiisi ja sinne niin täydellinen ihminen, ettei hänen olisi tarve kiduttaa ketään ikuisesti omien virheittensä vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vastuu on edelleen Herra Sebaotilla, Hänen luotuaan epätäydellisen ihmisen, jota tämä samainen Herra Sebaot sitten uhoaa kiduttavansa ikuisesti, Hänen itsensä asettamista kiusauksista, joita Hänen itsensä luoma Lucifer-Perkele levittää, vaikka Herra Sebaot voisi halutessaan viedä tältä valtuudet välittömästi.

        Paratiisissa pysyminen, joka lienee ollut minun käsitykseni mukaan ihmisen Raamatun luomiskertomuksen mukainen tarkoitus, olisi toteutuessaan tarkoittanut ihmisen valinnanvapauden rajoittamista, eli Herra Sebaot taisi olla jo ennen "neukkuja" ja "armeijaa" sitä mieltä, ettei ihmiselle tule sallia vapauksia.
        Tosin samainen Herra Sebaot loi tarkoituksella ihmiseen myös vajavaisuuden, jotta saisi tämän lankemaan, ja tiesi jo luodessaan tämän lankeavan.

        Minä olen sitä mieltä, että Herra Sebaotin olisi pitänyt luoda niin täydellinen Paratiisi ja sinne niin täydellinen ihminen, ettei hänen olisi tarve kiduttaa ketään ikuisesti omien virheittensä vuoksi.

        Taisit "unohtaa" paratiisista ja luomiskertomuksesta sen yhden vapaan tahdon kannalta tärkeän asian: hyvän ja pahan tiedon puun. Tämä puu oli paratiisissa ja Jumala sanoi, älkää tästä puusta syökö. Jumala ei kuitenkaan poistanut puuta paratiisista. Eli ihmisellä oli vapaa tahto valita Jumalan tahdon vastaisesti ja tieto siitä Jumalan tahdon vastaisella valinnalla olisi huonot seuraamukset.

        Ihminen valitsi Jumalan tahdon vastaisesti ja niin olisit sinäkin samassa asemassa tehnyt. Näitä Jumalan tahdon vastaisia valintoja ihmiset edelleen tekevät jatkuvasti päivittäin planeetallamme vaikka Hänen tahtonsa on helposti selvitettävissä. Tämän vuoksi ihmiskunnalla myös on nykyiset ongelmansa. Tervetuloa sinullekin syntisten joukkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisit "unohtaa" paratiisista ja luomiskertomuksesta sen yhden vapaan tahdon kannalta tärkeän asian: hyvän ja pahan tiedon puun. Tämä puu oli paratiisissa ja Jumala sanoi, älkää tästä puusta syökö. Jumala ei kuitenkaan poistanut puuta paratiisista. Eli ihmisellä oli vapaa tahto valita Jumalan tahdon vastaisesti ja tieto siitä Jumalan tahdon vastaisella valinnalla olisi huonot seuraamukset.

        Ihminen valitsi Jumalan tahdon vastaisesti ja niin olisit sinäkin samassa asemassa tehnyt. Näitä Jumalan tahdon vastaisia valintoja ihmiset edelleen tekevät jatkuvasti päivittäin planeetallamme vaikka Hänen tahtonsa on helposti selvitettävissä. Tämän vuoksi ihmiskunnalla myös on nykyiset ongelmansa. Tervetuloa sinullekin syntisten joukkoon.

        "Taisit "unohtaa" paratiisista ja luomiskertomuksesta sen yhden vapaan tahdon kannalta tärkeän asian: hyvän ja pahan tiedon puun. Tämä puu oli paratiisissa ja Jumala sanoi, älkää tästä puusta syökö."

        Ja millä perusteella sinä väität minun tuon "unohtaneen", kirjoittaessani tuossa ylempänä näin:

        "Paratiisissa pysyminen, joka lienee ollut minun käsitykseni mukaan ihmisen Raamatun luomiskertomuksen mukainen tarkoitus, olisi toteutuessaan tarkoittanut ihmisen valinnanvapauden rajoittamista. . ."

        Vastaukseni oli tuolta osin vastakommentti siihen, että minun väitettiin haluavan oman vapauteni rajoittamista, ja osoitin vastauksessani sen, että Paratiisissa nimenomaan oli rajoituksia ihmisen vapaudelle. Tuon saman Paratiisissa tapahtuneen vapauden riiston tulit todistaneeksi sinäkin, viittaamalla Herra Sebaotin yhteen nimenomaiseen käskyyn > "älkää tästä puusta syökö".

        Häätö tuli välittömästi, kun Herra Sebaotin omia käskyjään rikkomaan luoma ihminen toteutti luojansa suunnitelmaa sitä rikkoen, minkä Hän tietenkin tiesi tapahtuvan jo ihmistä luodessaan, ja käskyn rikkomista seurannut Herra Sebaotin pöyristyminen olikin ennakkoon suunniteltu draaman kaari, jotta ihminen saadaan häädettyä.


        Oliko Paratiisissa mitä muita rajoituksia, vai vallitsiko siellä täysi anarkia, jää aikalailla pimentoon, mutta arvella sopii, ettei siellä ainakaan homoseksuaalit, transut tai muut seksuaalivähemmistöt omanneet kovin suuria vapauksia.
        Kedoilla käyskentely lienee tiettävästi ollut sallittua, mutta saattaahan siihenkin iäisyyden mittaan pitkästyä.

        Vastuu säilyy edelleen Herra Sebaotilla, sillä Hänellä oli, Raamatun mukaan kaikkitietävyys ja kaikkivaltius, joita Hän olisi voinut käyttää toisinkin ihmistä ja Lucifer-Perkelettä luodessaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisit "unohtaa" paratiisista ja luomiskertomuksesta sen yhden vapaan tahdon kannalta tärkeän asian: hyvän ja pahan tiedon puun. Tämä puu oli paratiisissa ja Jumala sanoi, älkää tästä puusta syökö. Jumala ei kuitenkaan poistanut puuta paratiisista. Eli ihmisellä oli vapaa tahto valita Jumalan tahdon vastaisesti ja tieto siitä Jumalan tahdon vastaisella valinnalla olisi huonot seuraamukset.

        Ihminen valitsi Jumalan tahdon vastaisesti ja niin olisit sinäkin samassa asemassa tehnyt. Näitä Jumalan tahdon vastaisia valintoja ihmiset edelleen tekevät jatkuvasti päivittäin planeetallamme vaikka Hänen tahtonsa on helposti selvitettävissä. Tämän vuoksi ihmiskunnalla myös on nykyiset ongelmansa. Tervetuloa sinullekin syntisten joukkoon.

        <<Ihminen valitsi Jumalan tahdon vastaisesti ja niin olisit sinäkin samassa asemassa tehnyt.<<

        Jos Jumala teki ihmisen omaksi kuvakseen, niin tekikö Jumalakin itselleen tahdon vastaisen teon laittaessaan yksinkertaisen, luomansa ihmisen tällaiseen tilanteeseen luomalla ensin hyvän ja pahan tiedon puun ja vielä ikuisen elämän puun samaan paikkaan, mutta jälkimmäiseen ei saanut koskea, mutta ensin mainittuun pystyi koskemaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Taisit "unohtaa" paratiisista ja luomiskertomuksesta sen yhden vapaan tahdon kannalta tärkeän asian: hyvän ja pahan tiedon puun. Tämä puu oli paratiisissa ja Jumala sanoi, älkää tästä puusta syökö."

        Ja millä perusteella sinä väität minun tuon "unohtaneen", kirjoittaessani tuossa ylempänä näin:

        "Paratiisissa pysyminen, joka lienee ollut minun käsitykseni mukaan ihmisen Raamatun luomiskertomuksen mukainen tarkoitus, olisi toteutuessaan tarkoittanut ihmisen valinnanvapauden rajoittamista. . ."

        Vastaukseni oli tuolta osin vastakommentti siihen, että minun väitettiin haluavan oman vapauteni rajoittamista, ja osoitin vastauksessani sen, että Paratiisissa nimenomaan oli rajoituksia ihmisen vapaudelle. Tuon saman Paratiisissa tapahtuneen vapauden riiston tulit todistaneeksi sinäkin, viittaamalla Herra Sebaotin yhteen nimenomaiseen käskyyn > "älkää tästä puusta syökö".

        Häätö tuli välittömästi, kun Herra Sebaotin omia käskyjään rikkomaan luoma ihminen toteutti luojansa suunnitelmaa sitä rikkoen, minkä Hän tietenkin tiesi tapahtuvan jo ihmistä luodessaan, ja käskyn rikkomista seurannut Herra Sebaotin pöyristyminen olikin ennakkoon suunniteltu draaman kaari, jotta ihminen saadaan häädettyä.


        Oliko Paratiisissa mitä muita rajoituksia, vai vallitsiko siellä täysi anarkia, jää aikalailla pimentoon, mutta arvella sopii, ettei siellä ainakaan homoseksuaalit, transut tai muut seksuaalivähemmistöt omanneet kovin suuria vapauksia.
        Kedoilla käyskentely lienee tiettävästi ollut sallittua, mutta saattaahan siihenkin iäisyyden mittaan pitkästyä.

        Vastuu säilyy edelleen Herra Sebaotilla, sillä Hänellä oli, Raamatun mukaan kaikkitietävyys ja kaikkivaltius, joita Hän olisi voinut käyttää toisinkin ihmistä ja Lucifer-Perkelettä luodessaan.

        Kommentoimasi ei muuta sitä, että ihmisellä oli valinnanvapaus noudattaako Jumalan kieltoa tai ei. Myös se oli selvää, että kiellon noudattamatta jättämisellä olisi huonot seuraukset.

        Samoin on tänään; ihminen voi ottaa Jeesuksen vastaan palauttaakseen yhteyden Jumalaan tai olla ottamatta.

        Jumalan maailmassa päätöksentekoprinsiipit ovat sellaiset, että henki on tärkeämpi kuin sielu ja sielu tärkeämpi kuin ruumis. Vaikka A:n valinnan seurauksena emme elä paratiisissa, aika moni on silti tyytyväinen elämän lahjaan.

        A:lla ja E:llä varmaan oli paratiisissa viljelysten hoitoa ym. tehtävänään. Heille oli myös luonnollisesti iloa toisistaan. Paratiisiissa ei ollut seksuaalivähemmistöön littyviä ongelmia, koska siellä olivat vain A ja E. Tämän voit lukea itsekin raamatusta.

        Voi olla, että kipuilusi vapaan tahdon kanssa liittyvät siihen, että kamppailet asioiden kanssa, jotka ovat raamatun mukaan paitsi syntiä myös luonnottomia. Näissä asioissa ohjaan kääntymään luotettavien kristittyjen puoleen, jotka jaksavat kuunnella ja ohjata kohti luonnollista ja hengellisesti tervettä elämää.

        Monissa kohdin tekstejäsi heijastuu ymmärtämättömyys Jumalan sanasta. Tässä auttaa se, että suhtautuu lukemaansa ilman vääriä asenteita. Esim. Niin, että jos jossain lukee jotain, se tarkoittaa sitä. Lisäksi kannattaa asettaa asia asiayhteyteensä ja sovittaa raamatun sanomaan.

        Hirveästi ei auta ihmiskuntaa sillä, että tarkoitushakuisesti jatkuvasti vääristelee asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoimasi ei muuta sitä, että ihmisellä oli valinnanvapaus noudattaako Jumalan kieltoa tai ei. Myös se oli selvää, että kiellon noudattamatta jättämisellä olisi huonot seuraukset.

        Samoin on tänään; ihminen voi ottaa Jeesuksen vastaan palauttaakseen yhteyden Jumalaan tai olla ottamatta.

        Jumalan maailmassa päätöksentekoprinsiipit ovat sellaiset, että henki on tärkeämpi kuin sielu ja sielu tärkeämpi kuin ruumis. Vaikka A:n valinnan seurauksena emme elä paratiisissa, aika moni on silti tyytyväinen elämän lahjaan.

        A:lla ja E:llä varmaan oli paratiisissa viljelysten hoitoa ym. tehtävänään. Heille oli myös luonnollisesti iloa toisistaan. Paratiisiissa ei ollut seksuaalivähemmistöön littyviä ongelmia, koska siellä olivat vain A ja E. Tämän voit lukea itsekin raamatusta.

        Voi olla, että kipuilusi vapaan tahdon kanssa liittyvät siihen, että kamppailet asioiden kanssa, jotka ovat raamatun mukaan paitsi syntiä myös luonnottomia. Näissä asioissa ohjaan kääntymään luotettavien kristittyjen puoleen, jotka jaksavat kuunnella ja ohjata kohti luonnollista ja hengellisesti tervettä elämää.

        Monissa kohdin tekstejäsi heijastuu ymmärtämättömyys Jumalan sanasta. Tässä auttaa se, että suhtautuu lukemaansa ilman vääriä asenteita. Esim. Niin, että jos jossain lukee jotain, se tarkoittaa sitä. Lisäksi kannattaa asettaa asia asiayhteyteensä ja sovittaa raamatun sanomaan.

        Hirveästi ei auta ihmiskuntaa sillä, että tarkoitushakuisesti jatkuvasti vääristelee asioita.

        <<Jumalan maailmassa päätöksentekoprinsiipit ovat sellaiset, että henki on tärkeämpi kuin sielu ja sielu tärkeämpi kuin ruumis.<<

        Miksi te sitten odotatte fyysistä ylösnousemusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jumalan maailmassa päätöksentekoprinsiipit ovat sellaiset, että henki on tärkeämpi kuin sielu ja sielu tärkeämpi kuin ruumis.<<

        Miksi te sitten odotatte fyysistä ylösnousemusta?

        Taivaassa saa uuden ruumiin. Emme tiedä tarkkaan millaisen. Raamatun mukaan kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Katso tarkemmin 1 kor 15. Itse uskon, että paremman kuin nykyinen ja että siellä on mukavampaa kuin täällä.

        Prinsiipit korostavat sitä, että pelastumme uskon kautta, emmekä tekojemme kautta.

        Ajatuksistasi heijastuu oletus siitä, että maalliset asiat olisivat kivempia kuin sielulliset tai hengelliset. Ymmärrän kyllä, että näin ajallisella ihmisellä ajatus kulkee. Mutta hän, joka on luonut maalliset ilot, pystyy kyllä tarjoamaan jotain vielä parempaa.


    • Anonyymi

      Jees
      Irstailu loppuis.

    • Anonyymi

      Aloitukseen: on selvä asia että "jos he minua vainosivat, niin he vainoavat teitäkin". Vainoa on eriasteista: lievästä syrjinnästä, sitten oikein kunnon vankileireihin ja kaulankatkaisuihin. Turun islamilainen terroristikin sanoi: "Halusin tappaa kristittyjä."

      Tosikristityn tulee ottaa vaino kunnia-asiana. Jos mitään vainoa ei ole, silloin pitää krisun tarkistaa oma uskonsa. Siitä uskosta puuttuu silloin vähintäänkin Kristus ja risti.

      Jeesuksen Vuorisaarnan alku, Matt. 5:1-12 📖
      1 Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.
      2 Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:

      3 "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
      4 Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
      5 Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
      6 Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
      7 Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
      8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
      9 Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.

      10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
      11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
      12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

      Siis:
      "Autuaita ovat ne, joita VANHURSKAUDEN TÄHDEN vainotaan." Jos nk. uskovainen viedään poliisikuulusteluun muun kuin vanhurskauden tähden, hänen ei nimenomaan tästä syystä "ole Taivasten valtakunta".

      "Autuaita olette te, kun ihmiset MINUN TÄHTENI teitä solvaavat..." Jos uskovaa moititaan hänen omien tekojensa, esim. huonon käytöksensä tähden, hän ei juuri tästä syystä voi uskotella itselleen olevansa marttyyri.
      ~

      • Anonyymi

        Oli hyvää pohdintaa! Kaiken lisäksi,kun muistamme, että mikä on sanan VANHURSKAS etymologia. Alkuperätekstissä se on sana OIKEUDENMUKAINEN.


      • Jotenkin tuli mieleen, että tämä Turun puukottaja oli hengellisesti köyhä.


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Jotenkin tuli mieleen, että tämä Turun puukottaja oli hengellisesti köyhä.

        Hengellisesti köyhä on just varmaan toi lutherin lausahduksen mielenlaadulla varustettu ihminen


      • Anonyymi

        Just näin.
        Vainojen ansioista pääsemme taivaaseen.
        Meistä on tullut autuaita.
        Hyvä diili jumalan kanssa.


      • "Autuaita olette te, kun ihmiset MINUN TÄHTENI teitä solvaavat..." Jos uskovaa moititaan hänen omien tekojensa, esim. huonon käytöksensä tähden, hän ei juuri tästä syystä voi uskotella itselleen olevansa marttyyri.”

        Juuri tästä usein on kyse, kun joku väittää, että häntä ”vainotaan”. Eli hän omalla käytöksellään luo tilanteen, jossa ei vaikka noudata sääntöjä tai muuten uhallaan ilmaisee asiansa loukkaavasti tai muuten hyökkäävästi.


    • Anonyymi

      On hyvä että ihmisillä on jotain johon uskoa. Ihminen kaipaa Jumalaa enemmän kuin Jumala ihmistä. Tiede ei vielä kykene selittämään kaikkea ja uskonnot tarjoavat aukkokohtiin sopivia selityksiä. Kristinuskossa on hyvää suvaitsevaisuus, rakkaus ja hyvein tekojen arvostaminen. Nämä arvot luovat pohjaa hyvälle elämälle ja yhteiskunnalle. Uskonto on jokaisen ihmisen oma asia, kenenkään ei pidä tuputtaa toiselle omaa uskoaan vaan jokaisen tulee löytää se ihan itse. Uskontoa ei myöskään tule käyttää perusteena kohdella huonosti, syrjiä tai tappaa toisia ihmisiä.

      • Anonyymi

        Ei sinulle kukaan mitään tuputa kuin enempää kuin sinäkään heille.


      • Anonyymi

        Vain yksi kommentti tähän, kun ei viitsi toistaa itseään.
        Raamatun mukaan miehimykset pitäisi tappaa.
        🤗


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain yksi kommentti tähän, kun ei viitsi toistaa itseään.
        Raamatun mukaan miehimykset pitäisi tappaa.
        🤗

        Sinulleko se käsky on annettu vai kenelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulleko se käsky on annettu vai kenelle?

        Sijaitsee vanhassa testamentissa, joten alunperin juutalaisille.
        Jeesuksen kautta kristityille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sijaitsee vanhassa testamentissa, joten alunperin juutalaisille.
        Jeesuksen kautta kristityille.

        Missä sanotaan, että Mooseksen laki kuuluu myös kristityille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä sanotaan, että Mooseksen laki kuuluu myös kristityille?

        Itse Jeesus sanoi: "Ennen maa ja taivas katoaa, kuin yksikään lainpiirre muuttuu"
        Muissakin kohdissa toistetaan samaa ajatusta, mutten nyt muista.
        Tärkeintä on mitä Jeesus itse sanoi!


      • Anonyymi

        <<Kristinuskossa on hyvää suvaitsevaisuus, rakkaus ja hyvein tekojen arvostaminen.<<

        Taas tätä taivaspuhetta. Minä en löydä mitään näistä kohdista luterilaisuuden tärkeimmästä oppinormistosta, jossa opetetaan, että mitä pitää kristinuskosta ja luterilaisuudesta opettaa (Augsburgin tunnustus) - ihan kuin osa uskovaisista istuisi jo nyt pilven päällä tietämättä pätkääkään siitä, että mihin heidän käsketään uskoa; siinä ei ole mitään kaunista, pyhää, eikä hyvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä sanotaan, että Mooseksen laki kuuluu myös kristityille?

        <<<Missä sanotaan, että Mooseksen laki kuuluu myös kristityille?<<

        Siitä, kun tiedetään, että Mooseksen ja kristittyjen Jumala on sama Jumala, Jahve, ja fariseus Paavali on kristinusko opin luonut. Hän sanoo tämän asian, että mikä on kristittyjen Jumala galatalaiskirjeensä kolmannessa luvussa, jossa kiroaa Jeesuksen kristuksena ristille, ja vastaavasti Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumin 8. luvussa, että kyseessä on itse Isä Perkele.


    • Anonyymi

      Raamattu määrää kuolemanrangaistuksen myös aviorikoksesta, vanhempiensa herjaamisesta, veljensä vaimon viettelemisestä, setänsä vaimon kanssa makaamisesta, jos mies makaa toisen miehen vaimon kanssa, on molemmat surmattava, ja jos mies makaa toiselle miehelle kihlatun koskemattoman tytön ja tämä tapahtuu kaupungissa,molemmat on vietävä kaupungin portille ja kivitettävä kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua, ja mies siksi, että hän häpäisi toiselle vaimoksi luvatun tytön.

      https://raamattu.fi/raamattu/KR92/DEU.22/5-Mooseksen-kirja-22

      https://raamattu.fi/raamattu/KR92/LEV.20/3-Mooseksen-kirja-20

      • Anonyymi

        Ei vaan Ramattu määräSI, ei määrää enää meille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan Ramattu määräSI, ei määrää enää meille.

        Niinkö? No siinä tapauksessa Matteus kirjoitti vastoin parempaa tietoa.

        "Jeesus ja laki

        17

        5:17

        Luuk. 24:44
        Room. 3:31
        »Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18


        Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19


        Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20"


        https://raamattu.fi/raamattu/KR92/MAT.5/Matteus-5



        Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö? No siinä tapauksessa Matteus kirjoitti vastoin parempaa tietoa.

        "Jeesus ja laki

        17

        5:17

        Luuk. 24:44
        Room. 3:31
        »Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18


        Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19


        Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20"


        https://raamattu.fi/raamattu/KR92/MAT.5/Matteus-5



        Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Me kristityt pelastamme yksin armosta. Sinä voit yrittää lain täyttämistä ihan vapaasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö? No siinä tapauksessa Matteus kirjoitti vastoin parempaa tietoa.

        "Jeesus ja laki

        17

        5:17

        Luuk. 24:44
        Room. 3:31
        »Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18


        Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19


        Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20"


        https://raamattu.fi/raamattu/KR92/MAT.5/Matteus-5



        Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        <<Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan TOTEUTTAMAAN. Sitä, JOKA JÄTTÄÄ LAISTA POIS yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata JUMALAN TAHTOA paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Jotenkin outo kohta... tuo on 90-luvun käännöksestä, tämä on 30-luvun käännöksestä. Ne ovat aivan erilaiset:

        <<5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan TÄYTTÄMÄÄN. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, JOKA PURKAA yhdenkään näistä pienimmistä KÄSKYISTÄ (huom. ei puhuta laista mitään) ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän VANHURSKAUTENNE ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Ymmärrän jälkimmäisen tekstin, mutta 90-luvun teksti on laitettu korostamaan Mooseksen lakia. Outoa.

        Me emme todellisuudessa tiedä, että mistä laista Jeesus edes puhuu tai miten on puhunut koska Raamattuun on otettu hänen puhettaan vain valikoiden, kuten on selvinnyt tuosta Nag Hammadin papyruskäärölöydöstä.

        Mutta tuo on jo merkillisyyden huippu, kun Jeesuksen sanotaan puhuneen OIKEUDENMUKAISUUDESTA (vanhurskas-sanan etymologia), niin se on muutettu sanoiksi JUMALAN TAHTO.

        Ja kun tiedämme, että Jeesuksen Taivaallinen Isä ei ollut sama kuin Mooseksen Jumala Jahve, jonka hän sanoo olevan itse Isä Perkele (Johanneksen evankeliumin 8. luku) niin oudosti on siirrytty nyt korostamaan Jeesuksen puheessa Jahvea ja Mooseksen lakia, joka ei sovi sitten ollenkaan Jeesuksen ajatusmaailmaan tai edes aikaisempaan Raamatun käännökseen. Mutta hyvä esimerkki tekstien sisällönkin muuttumisesta käännösten vaihtuessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan TOTEUTTAMAAN. Sitä, JOKA JÄTTÄÄ LAISTA POIS yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata JUMALAN TAHTOA paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Jotenkin outo kohta... tuo on 90-luvun käännöksestä, tämä on 30-luvun käännöksestä. Ne ovat aivan erilaiset:

        <<5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan TÄYTTÄMÄÄN. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, JOKA PURKAA yhdenkään näistä pienimmistä KÄSKYISTÄ (huom. ei puhuta laista mitään) ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän VANHURSKAUTENNE ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Ymmärrän jälkimmäisen tekstin, mutta 90-luvun teksti on laitettu korostamaan Mooseksen lakia. Outoa.

        Me emme todellisuudessa tiedä, että mistä laista Jeesus edes puhuu tai miten on puhunut koska Raamattuun on otettu hänen puhettaan vain valikoiden, kuten on selvinnyt tuosta Nag Hammadin papyruskäärölöydöstä.

        Mutta tuo on jo merkillisyyden huippu, kun Jeesuksen sanotaan puhuneen OIKEUDENMUKAISUUDESTA (vanhurskas-sanan etymologia), niin se on muutettu sanoiksi JUMALAN TAHTO.

        Ja kun tiedämme, että Jeesuksen Taivaallinen Isä ei ollut sama kuin Mooseksen Jumala Jahve, jonka hän sanoo olevan itse Isä Perkele (Johanneksen evankeliumin 8. luku) niin oudosti on siirrytty nyt korostamaan Jeesuksen puheessa Jahvea ja Mooseksen lakia, joka ei sovi sitten ollenkaan Jeesuksen ajatusmaailmaan tai edes aikaisempaan Raamatun käännökseen. Mutta hyvä esimerkki tekstien sisällönkin muuttumisesta käännösten vaihtuessa.

        <<5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän VANHURSKAUTENNE ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Ja muistakaa nyt koko ajan, että Taivasten Valtakunta on Jeesuksen mukaan meissä ja meidän ympärillämme Raamatunkin mukaan - se ei ole mikään kuoleman jälkeinen paikka, johon täällä kaupitellaan tontteja. Ja tämä on Raamatun fakta, joka jostakin syystä ei ole onnistunut löytämään paikkaansa edes oppinormistosta - johtunee Jahve-Jumalan asemasta kristinuskossa, jolle Jeesus oli Kristuksena hyvältä tuoksuva uhrilahja.

        Olisi mielenkiintoista kesksutella teologin kanssa tästä taivastenvaltakunta -asiasta, ja jos taivasten valtakuntaan mennään tässä meidän eläessämme jo lain kautta - ja muutenkin Jeesuksen puheet ovat yhteen sopivat tämän päivän tieteen tietämän todellisuuden (kvanttifysiikka) kanssa, niin silloin lakikin on jotakin muuta kuin mitä Mooseksen laista ymmärrämme.

        Laista se kvanttifyysikko, säieteorian kehittäjä Michio Kakukin puhuu, mutta tarina on universumin mitan päässä Mooseksen laista; "olen päätellyt, että olemme maailmassa, jonka säännöt ja lait ovat älyn luomia ” ja jatkaa ”Uskokaa minua, kaikki, mitä kutsumme sattumaksi tänään, ei enää ole järkevää. Minulle on selvää, että meillä on sellainen suunnitelma, jota ohjaavat säännöt, jotka ylimaallinen äly on luonut eikä mikään sattuma".

        Ja kun itselleni on päivänselvää ja kristillinkirkasta tuo Jeesuksen puhe ja puheen tarkoitus, niin tylsistyttää jankuttaa samoja asioita, joita muut eivät kuule, kun ilmeisesti heillä ei ole ollenkaan korvia.

        Uskonto - ainakin kristinusko ihmisuhreineen on jotakin täysin käsittämättömän alkukantaista, primitiivistä ja brutaalia siihen nähden, että mitä Jeesus on tarkoittanut. Koko tämä asetelma on lähinnä kuvottava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän VANHURSKAUTENNE ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Ja muistakaa nyt koko ajan, että Taivasten Valtakunta on Jeesuksen mukaan meissä ja meidän ympärillämme Raamatunkin mukaan - se ei ole mikään kuoleman jälkeinen paikka, johon täällä kaupitellaan tontteja. Ja tämä on Raamatun fakta, joka jostakin syystä ei ole onnistunut löytämään paikkaansa edes oppinormistosta - johtunee Jahve-Jumalan asemasta kristinuskossa, jolle Jeesus oli Kristuksena hyvältä tuoksuva uhrilahja.

        Olisi mielenkiintoista kesksutella teologin kanssa tästä taivastenvaltakunta -asiasta, ja jos taivasten valtakuntaan mennään tässä meidän eläessämme jo lain kautta - ja muutenkin Jeesuksen puheet ovat yhteen sopivat tämän päivän tieteen tietämän todellisuuden (kvanttifysiikka) kanssa, niin silloin lakikin on jotakin muuta kuin mitä Mooseksen laista ymmärrämme.

        Laista se kvanttifyysikko, säieteorian kehittäjä Michio Kakukin puhuu, mutta tarina on universumin mitan päässä Mooseksen laista; "olen päätellyt, että olemme maailmassa, jonka säännöt ja lait ovat älyn luomia ” ja jatkaa ”Uskokaa minua, kaikki, mitä kutsumme sattumaksi tänään, ei enää ole järkevää. Minulle on selvää, että meillä on sellainen suunnitelma, jota ohjaavat säännöt, jotka ylimaallinen äly on luonut eikä mikään sattuma".

        Ja kun itselleni on päivänselvää ja kristillinkirkasta tuo Jeesuksen puhe ja puheen tarkoitus, niin tylsistyttää jankuttaa samoja asioita, joita muut eivät kuule, kun ilmeisesti heillä ei ole ollenkaan korvia.

        Uskonto - ainakin kristinusko ihmisuhreineen on jotakin täysin käsittämättömän alkukantaista, primitiivistä ja brutaalia siihen nähden, että mitä Jeesus on tarkoittanut. Koko tämä asetelma on lähinnä kuvottava.

        Kuuntelin tuossa ohimennen arkkipiispa Luomankin kyselytunnin, jota on siteerattu otsikolla “Raamattu ei ole herra, Jeesus Kristus on Herra”, kun koko idea Jeesus Kristus, jonka Paavali kirosi ristille on vain Paavalin opista, Raamatusta. Todellisuudessa tuossa pitäisi lukea ''Jeesus Kristus ei ole Herra, eikä Raamattu, vaan fariseus Paavali on Herra'' tai pikemminkin Paavali on itse Jumala: yksi salamanväläys ja kaikki Jeesuksen opetukset ovat täysin toisarvoisia, ja siteerataan Jeesuksen sanoina kaikkialla ehtoollisen asetussanoja, vaikka Paavali on antanut ne - ei edes mainitse, että keneltä 'Herralta' ne sai. Ja kun tämäkin tieto on sieltä Raamatusta, joka ei ole Herra. Päätöntä.

        Sitten Luoma sanoi, että tärkein pointti on Jeesuksen ylösnousemus - todellisuudessa sen ylösnousemuksen koki kyllä se ristille kirottu Kristus. Logiikka ei pidä, ei sitten alkuunsakaan. Ja vastaavasti piispa Huovinen sanoi, että Kristus on Sol Invictus, Auringonjumala, kun pakanahallitsijoille annettiin vain uusi nimi. Koko uskonto on kärsinyt niin valtavan katastrofin ja inflaation, etten pysty ymmärtämään, että miten tästä nyt enää edes pystyy kursimaan kokoon uskontoa Jeesuksen opetuksin, tiellä ja totuudella, vaikka kuinka yrittäisi.

        Ja sitten vielä tuosta konservatiivit, liberaalit ja kirkon sisäisestä riidasta - kaikki olisi oikaistu sillä, kun olisi edes tajuttu niin yksinkertainen asia kuin henkisyys, hengellisyys, joka ei ole fyysistä, muuta kuin siis uskonnossa. Sillä ei pitäisi todellisuudessa olla mitään tekemistä ihmisten fyysisten ominaisuuksien kanssa - se menee sinne natsi-Saksaan. Ja jos uskonnossa ei tämän vertaa kirkkoisien kohdalla ymmärretä, kun konkreettisesti juodaan Jeesuksen vertakin ja syödään hänen ruumistaan ja odotetaan fyysistä ylösnousemusta, niin eihän tässä ole edes toivoa mihinkään - pelkkää tyhjää höpinää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan TOTEUTTAMAAN. Sitä, JOKA JÄTTÄÄ LAISTA POIS yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata JUMALAN TAHTOA paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Jotenkin outo kohta... tuo on 90-luvun käännöksestä, tämä on 30-luvun käännöksestä. Ne ovat aivan erilaiset:

        <<5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan TÄYTTÄMÄÄN. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, JOKA PURKAA yhdenkään näistä pienimmistä KÄSKYISTÄ (huom. ei puhuta laista mitään) ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän VANHURSKAUTENNE ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Ymmärrän jälkimmäisen tekstin, mutta 90-luvun teksti on laitettu korostamaan Mooseksen lakia. Outoa.

        Me emme todellisuudessa tiedä, että mistä laista Jeesus edes puhuu tai miten on puhunut koska Raamattuun on otettu hänen puhettaan vain valikoiden, kuten on selvinnyt tuosta Nag Hammadin papyruskäärölöydöstä.

        Mutta tuo on jo merkillisyyden huippu, kun Jeesuksen sanotaan puhuneen OIKEUDENMUKAISUUDESTA (vanhurskas-sanan etymologia), niin se on muutettu sanoiksi JUMALAN TAHTO.

        Ja kun tiedämme, että Jeesuksen Taivaallinen Isä ei ollut sama kuin Mooseksen Jumala Jahve, jonka hän sanoo olevan itse Isä Perkele (Johanneksen evankeliumin 8. luku) niin oudosti on siirrytty nyt korostamaan Jeesuksen puheessa Jahvea ja Mooseksen lakia, joka ei sovi sitten ollenkaan Jeesuksen ajatusmaailmaan tai edes aikaisempaan Raamatun käännökseen. Mutta hyvä esimerkki tekstien sisällönkin muuttumisesta käännösten vaihtuessa.

        Uusin versio on käännetty varhemmasta raamatusta, siksi lakiuskoisuus kirjattiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusin versio on käännetty varhemmasta raamatusta, siksi lakiuskoisuus kirjattiin.

        Lakiuskoisuus kirjattiin?! Eikö kyse ollutkaan Jeesuksen puheesta kuinka hän puhui, vaan siitä, että kirjattiin hänen suuhun lakiuskoisuus?! Just joo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuntelin tuossa ohimennen arkkipiispa Luomankin kyselytunnin, jota on siteerattu otsikolla “Raamattu ei ole herra, Jeesus Kristus on Herra”, kun koko idea Jeesus Kristus, jonka Paavali kirosi ristille on vain Paavalin opista, Raamatusta. Todellisuudessa tuossa pitäisi lukea ''Jeesus Kristus ei ole Herra, eikä Raamattu, vaan fariseus Paavali on Herra'' tai pikemminkin Paavali on itse Jumala: yksi salamanväläys ja kaikki Jeesuksen opetukset ovat täysin toisarvoisia, ja siteerataan Jeesuksen sanoina kaikkialla ehtoollisen asetussanoja, vaikka Paavali on antanut ne - ei edes mainitse, että keneltä 'Herralta' ne sai. Ja kun tämäkin tieto on sieltä Raamatusta, joka ei ole Herra. Päätöntä.

        Sitten Luoma sanoi, että tärkein pointti on Jeesuksen ylösnousemus - todellisuudessa sen ylösnousemuksen koki kyllä se ristille kirottu Kristus. Logiikka ei pidä, ei sitten alkuunsakaan. Ja vastaavasti piispa Huovinen sanoi, että Kristus on Sol Invictus, Auringonjumala, kun pakanahallitsijoille annettiin vain uusi nimi. Koko uskonto on kärsinyt niin valtavan katastrofin ja inflaation, etten pysty ymmärtämään, että miten tästä nyt enää edes pystyy kursimaan kokoon uskontoa Jeesuksen opetuksin, tiellä ja totuudella, vaikka kuinka yrittäisi.

        Ja sitten vielä tuosta konservatiivit, liberaalit ja kirkon sisäisestä riidasta - kaikki olisi oikaistu sillä, kun olisi edes tajuttu niin yksinkertainen asia kuin henkisyys, hengellisyys, joka ei ole fyysistä, muuta kuin siis uskonnossa. Sillä ei pitäisi todellisuudessa olla mitään tekemistä ihmisten fyysisten ominaisuuksien kanssa - se menee sinne natsi-Saksaan. Ja jos uskonnossa ei tämän vertaa kirkkoisien kohdalla ymmärretä, kun konkreettisesti juodaan Jeesuksen vertakin ja syödään hänen ruumistaan ja odotetaan fyysistä ylösnousemusta, niin eihän tässä ole edes toivoa mihinkään - pelkkää tyhjää höpinää.

        <<Sitten Luoma sanoi, että tärkein pointti on Jeesuksen ylösnousemus - todellisuudessa sen ylösnousemuksen koki kyllä se ristille kirottu Kristus. Logiikka ei pidä, ei sitten alkuunsakaan.<<

        Ei nämä kummastelut ja hämmästelyt kyllä lopu ollenkaan, jos vähänkin pöyhäisee tätä uskoa - en löydä koko ylösnousemusta Kristukselta. Ainoa mikä löytyy, niin helvettiin astuminen. Toisaalta on todella loogista, ettei ylösnousemusta ole, koska koko opista ei myöskään löydy taivasta ja se ikuinen elämä on lopun mukaan vain helvetissä, ja tämän opin mukaan myös ristille kirottu Jeesus jäi siis helvettiin.

        Jos joku löytää täältä ylösnousemuksen, niin olisi kiinnostunut, että missä kohdin se olisi. Toisaalta Apt.19 luku kertoo kyllä - kuten olen aikaisemminkin ottanut esille - että Pyhä henki termi tuli Paavalilta vasta noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, joten tarina Pyhän hengen vuodatuksesta helluntaina ei voi pitää edes paikkaansa, ja jos se liittyy ylösnousemusasiaan, niin sitten ymmärrän Luoman puheen erittäin tärkeänä vihjeenä totuuden kannalta. Onko näin?

        http://tunnustuskirjat.fi/yo/index.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Sitten Luoma sanoi, että tärkein pointti on Jeesuksen ylösnousemus - todellisuudessa sen ylösnousemuksen koki kyllä se ristille kirottu Kristus. Logiikka ei pidä, ei sitten alkuunsakaan.<<

        Ei nämä kummastelut ja hämmästelyt kyllä lopu ollenkaan, jos vähänkin pöyhäisee tätä uskoa - en löydä koko ylösnousemusta Kristukselta. Ainoa mikä löytyy, niin helvettiin astuminen. Toisaalta on todella loogista, ettei ylösnousemusta ole, koska koko opista ei myöskään löydy taivasta ja se ikuinen elämä on lopun mukaan vain helvetissä, ja tämän opin mukaan myös ristille kirottu Jeesus jäi siis helvettiin.

        Jos joku löytää täältä ylösnousemuksen, niin olisi kiinnostunut, että missä kohdin se olisi. Toisaalta Apt.19 luku kertoo kyllä - kuten olen aikaisemminkin ottanut esille - että Pyhä henki termi tuli Paavalilta vasta noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, joten tarina Pyhän hengen vuodatuksesta helluntaina ei voi pitää edes paikkaansa, ja jos se liittyy ylösnousemusasiaan, niin sitten ymmärrän Luoman puheen erittäin tärkeänä vihjeenä totuuden kannalta. Onko näin?

        http://tunnustuskirjat.fi/yo/index.html

        Aivan totta, en löydä myöskään Augsburgin tunnustuksesta, tuosta luterilaisuuden tärkeimmästä tunnustuksesta mitään ylösnousemuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan totta, en löydä myöskään Augsburgin tunnustuksesta, tuosta luterilaisuuden tärkeimmästä tunnustuksesta mitään ylösnousemuksesta.

        Lisään vielä, että helvettiin Kristuksen meneminen kyllä löytyy opista, mutta ei ylösnousemusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan TOTEUTTAMAAN. Sitä, JOKA JÄTTÄÄ LAISTA POIS yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata JUMALAN TAHTOA paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Jotenkin outo kohta... tuo on 90-luvun käännöksestä, tämä on 30-luvun käännöksestä. Ne ovat aivan erilaiset:

        <<5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan TÄYTTÄMÄÄN. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, JOKA PURKAA yhdenkään näistä pienimmistä KÄSKYISTÄ (huom. ei puhuta laista mitään) ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän VANHURSKAUTENNE ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Ymmärrän jälkimmäisen tekstin, mutta 90-luvun teksti on laitettu korostamaan Mooseksen lakia. Outoa.

        Me emme todellisuudessa tiedä, että mistä laista Jeesus edes puhuu tai miten on puhunut koska Raamattuun on otettu hänen puhettaan vain valikoiden, kuten on selvinnyt tuosta Nag Hammadin papyruskäärölöydöstä.

        Mutta tuo on jo merkillisyyden huippu, kun Jeesuksen sanotaan puhuneen OIKEUDENMUKAISUUDESTA (vanhurskas-sanan etymologia), niin se on muutettu sanoiksi JUMALAN TAHTO.

        Ja kun tiedämme, että Jeesuksen Taivaallinen Isä ei ollut sama kuin Mooseksen Jumala Jahve, jonka hän sanoo olevan itse Isä Perkele (Johanneksen evankeliumin 8. luku) niin oudosti on siirrytty nyt korostamaan Jeesuksen puheessa Jahvea ja Mooseksen lakia, joka ei sovi sitten ollenkaan Jeesuksen ajatusmaailmaan tai edes aikaisempaan Raamatun käännökseen. Mutta hyvä esimerkki tekstien sisällönkin muuttumisesta käännösten vaihtuessa.

        Aivan Jeesus ei tullut maailmaa tuomitsemaan, vaikka hänellä Jumalana olisi ollut siihen valta. Hän tuli pelastamaan maailman ja täytti lain sillä tavoin. Tämän vuoksi me emme enää ole lain alla vaan armon alla ja pelastumme uskon kautta.

        Laki silti ole hävinnyt mihinkään ja jos tekee asioita, joista seuraa raamatun mukaan kuolemanrangaistus, aiheuttaa itselleen hengellisen kuoleman eli eron Jumalasta, jollei jo ennestään ole erossa Jumalasta tai ellei tee parannusta.

        Syntiä tehdessään ei voi koskaan tietää pääseekö takaisin Jumalan yhteyteen, koska usko on Hänen synnyttämäänsä ja vaikuttaa niin ettei tahdo elää synnissä. Kukaan ei voi palvella kahta herraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan Jeesus ei tullut maailmaa tuomitsemaan, vaikka hänellä Jumalana olisi ollut siihen valta. Hän tuli pelastamaan maailman ja täytti lain sillä tavoin. Tämän vuoksi me emme enää ole lain alla vaan armon alla ja pelastumme uskon kautta.

        Laki silti ole hävinnyt mihinkään ja jos tekee asioita, joista seuraa raamatun mukaan kuolemanrangaistus, aiheuttaa itselleen hengellisen kuoleman eli eron Jumalasta, jollei jo ennestään ole erossa Jumalasta tai ellei tee parannusta.

        Syntiä tehdessään ei voi koskaan tietää pääseekö takaisin Jumalan yhteyteen, koska usko on Hänen synnyttämäänsä ja vaikuttaa niin ettei tahdo elää synnissä. Kukaan ei voi palvella kahta herraa.

        <<Aivan Jeesus ei tullut maailmaa tuomitsemaan, vaikka hänellä Jumalana olisi ollut siihen valta. Hän tuli pelastamaan maailman ja täytti lain sillä tavoin. Tämän vuoksi me emme enää ole lain alla vaan armon alla ja pelastumme uskon kautta.<<

        Niin, 'pelastutte' uskon kautta helvettiin, jossa Kristus teitä opin mukaan odottaa, kun Jeesus tulee seisomaan multien päälle.

        Se on se mikä opista tuossa edellä lukee, kun siellä ei ole sen enempää taivasta kuin ylösnousemustakaan, mutta löytyy kyllä Kristuksen helvettiin meneminen - Jeesus on sitten toinen asia.

        Opista löytyy kohdat erikseen Jeesukselle ja sitten taas Kristukselle, mutta uskonne perusta on nimenomaan Kristuksessa, ei Jeesuksessa - siksi tämä helvettiin meno.

        Ei koske Jeesuksen seuraajia tuo helvettiin meno.


    • Anonyymi

      Itsekkyydelleen ne lakiaan säätääkin. Sitä tietä sen on mentävä piruparka.

    • Anonyymi

      Uskova haluaa uhriutua ja tulla marttyyriksi, siksi hän sanoo että häntä vihataan.Siitä saa kirkkaamman kruunun taivaassa. Minä en vihaa, en niitäkään ihmisiä, joita uskova vihaa eli homot, naiset pappeina ja muihin uskontoihin kuuluvat. Minä en yksinkertaisesti välitä. Kun uskovat eivät ryppyile., en minäkään. Miten jumalaa voisi pilkata, jumalahan on uskovan mielen luomus, käsite tai ajatus, ei mitään, mikä on todellisuutta.

      • Anonyymi

        Näinhän se on, juutalaiset ja muslimit vihaavat ihan kaikkien edestä ja moninkertaisesti kristittyjä.


    • Paitsi , ettei , EI. Varmasti maailmalla kristinuskosetkin saattavat kokoa vainoa mutta se on kuulkaa aivan täysin eriasia, että suomessa ei helluntailais sanoma iske. Kohteliaasta kieltäytymisestä on melkoinen matka vainoihin.

      Oikeastihan ihminen ei vihaa automaatisesti jotakin, eli tuokin om hyvä muistaa kun käy tuputtamaan.

      • Anonyymi

        Miten se helluntaisanina poikkeaa sinun sanomastasi? Kirkko ainakin tyhjenee kivasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se helluntaisanina poikkeaa sinun sanomastasi? Kirkko ainakin tyhjenee kivasti.

        Se on ihan ihmisuhrikultilla viime aikoina tyhjentynyt ihan kivasti lahkosta ja lajista riippumatta. Tai kuten teologi Tarkki asian ilmaisi - Isot kirjaimet kirkko- ja kaupunkilehdestä:

        <<JOS VERISTÄ SIJAISKÄRSIMYSTÄ KOROSTAVA KRISTINUSKO TULISI MARKKINOILLE NYT, SE TODENNÄKÖISESTI KIELLETTÄISIIN TAI SAISI AINAKIN K18-MERKINNÄN.

        – Koska ihmiset eivät kyenneet tähän Jumalan itsensä piti tulla ihmiseksi ja sovittaa pahat teot. Jeesus hyvitti ihmiskunnan synnit kärsimällä verisen uhrikuoleman. Nykyihmisen on vaikeata pitää tällaista veriuhriajattelua, vampyyriteologiaa mielekkäänä.

        Hänen (teologian tohtori Tarkki) mielestään nykykirkkojen todellisuus näkyisi toisenlaisena, mikäli Anselmia hieman myöhemmin eläneen Petrus Abaelarduksen kilpaileva teologia (1079–1142) olisi jäänyt voitolle.

        – Siinä Jeesuksen kuolemaa ei selitetä feodaaliyhteiskunnan malleilla ja roomalaisella
        oikeusterminologialla, vaan Jeesus on pikemmin ”tie”, Tarkki sanoo. Jeesushan on omien sanojensa mukaan ”tie, totuus ja elämä”.

        Nykyisin uskominen käsitetään Tarkin mukaan virheellisesti erilaisten väitelauseiden totena pitämiseksi.<<<

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kristinusko-2-0#a342966c

        Ja jos kirkko ja uskonto haluavat selvitä tästä murroksesta, niin - yksinkertaisesti - tämä ajattelu on muutettava. Tässä vampyyriajattelussa ei ole edes mitään niin sitovaa kristinuskon pohjaa tai Jeesuksen todellisiin sanoihin perustuvaa, etteikö se teologian tohtori tason oppineenkin mielestä olisi mahdollista muutta. Mutta ehkä pelätään ihmisiä näiden muutosten suhteen - onhan kovaa koitettu väittää, että tämä vampyyriajattelu ja verinen sijaisuhiajattelu olisi jotenkin totuus, eikä vain jossakin vaiheessa voittanut kilpaileva mielipide.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on ihan ihmisuhrikultilla viime aikoina tyhjentynyt ihan kivasti lahkosta ja lajista riippumatta. Tai kuten teologi Tarkki asian ilmaisi - Isot kirjaimet kirkko- ja kaupunkilehdestä:

        <<JOS VERISTÄ SIJAISKÄRSIMYSTÄ KOROSTAVA KRISTINUSKO TULISI MARKKINOILLE NYT, SE TODENNÄKÖISESTI KIELLETTÄISIIN TAI SAISI AINAKIN K18-MERKINNÄN.

        – Koska ihmiset eivät kyenneet tähän Jumalan itsensä piti tulla ihmiseksi ja sovittaa pahat teot. Jeesus hyvitti ihmiskunnan synnit kärsimällä verisen uhrikuoleman. Nykyihmisen on vaikeata pitää tällaista veriuhriajattelua, vampyyriteologiaa mielekkäänä.

        Hänen (teologian tohtori Tarkki) mielestään nykykirkkojen todellisuus näkyisi toisenlaisena, mikäli Anselmia hieman myöhemmin eläneen Petrus Abaelarduksen kilpaileva teologia (1079–1142) olisi jäänyt voitolle.

        – Siinä Jeesuksen kuolemaa ei selitetä feodaaliyhteiskunnan malleilla ja roomalaisella
        oikeusterminologialla, vaan Jeesus on pikemmin ”tie”, Tarkki sanoo. Jeesushan on omien sanojensa mukaan ”tie, totuus ja elämä”.

        Nykyisin uskominen käsitetään Tarkin mukaan virheellisesti erilaisten väitelauseiden totena pitämiseksi.<<<

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kristinusko-2-0#a342966c

        Ja jos kirkko ja uskonto haluavat selvitä tästä murroksesta, niin - yksinkertaisesti - tämä ajattelu on muutettava. Tässä vampyyriajattelussa ei ole edes mitään niin sitovaa kristinuskon pohjaa tai Jeesuksen todellisiin sanoihin perustuvaa, etteikö se teologian tohtori tason oppineenkin mielestä olisi mahdollista muutta. Mutta ehkä pelätään ihmisiä näiden muutosten suhteen - onhan kovaa koitettu väittää, että tämä vampyyriajattelu ja verinen sijaisuhiajattelu olisi jotenkin totuus, eikä vain jossakin vaiheessa voittanut kilpaileva mielipide.

        Niin pitkässä 🙄mutta ansiokkaassa kirjoituksessasi oli pointti.
        Lue Tooraa, Jeesus ei kuollutkaan ristillä.🤗🤗🤗


      • ”Varmasti maailmalla kristinuskosetkin saattavat kokoa vainoa mutta se on kuulkaa aivan täysin eriasia, että suomessa ei helluntailais sanoma iske. Kohteliaasta kieltäytymisestä on melkoinen matka vainoihin.”

        Suomalaisiin ei ehkä koskaan ole ”iskenyt” kiihkoinen tai liian ehdottomat uskonnolliset piirteet noin laajemmin ajateltuna. Aina toki on yksilöitä, jotka niistä innostuvat.

        Siinä vaiheessa kun valtion eli poliisin ja oikeuslaitoksen taholta aletaan kieltää uskonnon harjoittaminen, kirjallisuus jne. (esim. suljetaan nettisivustoja läjäpäin) sekä vangita, kiduttaa jne. henkilöitä, jotka ovat kristittyjä, voidaan puhua vainosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin pitkässä 🙄mutta ansiokkaassa kirjoituksessasi oli pointti.
        Lue Tooraa, Jeesus ei kuollutkaan ristillä.🤗🤗🤗

        <<Niin pitkässä 🙄mutta ansiokkaassa kirjoituksessasi oli pointti.
        Lue Tooraa, Jeesus ei kuollutkaan ristillä.🤗🤗🤗<<

        Totta kai on syytä olettaa, että ei kuollut Raamatunkaan mukaan, koska Tuomas koitti Jeesuksen FYYSISIÄ vammoja Jeesuksen käsissä ylösnousemuksen jälkeen, mistä syystä myös luterilaisuudessa on fyysinen ylösnouseumus (tässä hilpeää huvittuneisuutta kuvaava hymiö)! Mutta miten tuo asia on ilmaistu Toorassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Niin pitkässä 🙄mutta ansiokkaassa kirjoituksessasi oli pointti.
        Lue Tooraa, Jeesus ei kuollutkaan ristillä.🤗🤗🤗<<

        Totta kai on syytä olettaa, että ei kuollut Raamatunkaan mukaan, koska Tuomas koitti Jeesuksen FYYSISIÄ vammoja Jeesuksen käsissä ylösnousemuksen jälkeen, mistä syystä myös luterilaisuudessa on fyysinen ylösnouseumus (tässä hilpeää huvittuneisuutta kuvaava hymiö)! Mutta miten tuo asia on ilmaistu Toorassa?

        Ja kun odotetaan fyysistä ylösnousemusta, niin ei tietysti opinkaan mukaan voi olla taivasta. Luterilaisuuden mukaan siunataan hautaan odottamaan Jeesuksen paluuta, kun hän tulee herättämään kuolleet. Ei siellä opissa ole mitään muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun odotetaan fyysistä ylösnousemusta, niin ei tietysti opinkaan mukaan voi olla taivasta. Luterilaisuuden mukaan siunataan hautaan odottamaan Jeesuksen paluuta, kun hän tulee herättämään kuolleet. Ei siellä opissa ole mitään muuta.

        Aivan totta.

        Odotellaan vaan jerusalemin yläpuolella leijuvaa taivaallista kaupunkia, jotta se laskeutuisi alas.
        Juuri oikealla tiellä ovat luterilaisuuden lahkolaissuuntauksetkin.


    • Anonyymi

      RääväRepe on taas maanisessa vaiheessa......

      • Anonyymi

        Kroonisesti.


    • Anonyymi

      Suomessa on yhä enemmän kristittyjä vihaavia riivattuja, jotka möngertävät järjettömiä mm tällä palstalla.

      • Todella harva vihaa kristittyjä. :D


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Todella harva vihaa kristittyjä. :D

        Kommunistit, linersdlyt ja muslimit.
        Muutama miljardi……


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kommunistit, linersdlyt ja muslimit.
        Muutama miljardi……

        :D linersdlyt ovat aika outoja...

        No, ei todellakaan kristittyjä vihata kuin erittäin harvoissa maissa ja niissäkin perusta lienee enemmän poliittinen tai nationalistinen ideologia.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        :D linersdlyt ovat aika outoja...

        No, ei todellakaan kristittyjä vihata kuin erittäin harvoissa maissa ja niissäkin perusta lienee enemmän poliittinen tai nationalistinen ideologia.

        Sinun kannattaa lukea esim. Oupen Doordin ja Marttyyrien äänen sivuja.
        Puhut nimittäin täyttä potaskaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kannattaa lukea esim. Oupen Doordin ja Marttyyrien äänen sivuja.
        Puhut nimittäin täyttä potaskaa.

        Olen lukenut niitä aika usein. Kun ajattelee suomea tai Eurooppa ja miksei myös Pohjois-Amerikkaa, niin eipä tuollaisia vihoja ole.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        :D linersdlyt ovat aika outoja...

        No, ei todellakaan kristittyjä vihata kuin erittäin harvoissa maissa ja niissäkin perusta lienee enemmän poliittinen tai nationalistinen ideologia.

        "No, ei todellakaan kristittyjä vihata kuin erittäin harvoissa maissa ja niissäkin perusta lienee enemmän poliittinen tai nationalistinen ideologia."

        No tämä foorumi on eräs vihafoorumi, missä pyritään vahingoittamaan elävää uskoa Jeesukseen lähinnä henkisin menetelmin. Henkinen vahingoittaminen ja loukkaukset ovat molemmat, sekä fyysisen että henkisen, kidutuksen kokeneet niin todistaneet että henkinen kidutus on kauheampaa ja tuskallisempaa koska se tulee usein melko lähellä olevien ihmisten kautta. Fyysinen kidutus, esim. jäsenten katkominen, on vieraan ihmisen ammatinharjoittamista ja jotenkin rehellisempää ja suorasukaisempaa eli meidän uskovien kannalta toivottavampaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No, ei todellakaan kristittyjä vihata kuin erittäin harvoissa maissa ja niissäkin perusta lienee enemmän poliittinen tai nationalistinen ideologia."

        No tämä foorumi on eräs vihafoorumi, missä pyritään vahingoittamaan elävää uskoa Jeesukseen lähinnä henkisin menetelmin. Henkinen vahingoittaminen ja loukkaukset ovat molemmat, sekä fyysisen että henkisen, kidutuksen kokeneet niin todistaneet että henkinen kidutus on kauheampaa ja tuskallisempaa koska se tulee usein melko lähellä olevien ihmisten kautta. Fyysinen kidutus, esim. jäsenten katkominen, on vieraan ihmisen ammatinharjoittamista ja jotenkin rehellisempää ja suorasukaisempaa eli meidän uskovien kannalta toivottavampaa.

        Fyysisessä kidutuksessa saamme samaistua Herramme kärsimyksiin käytännössä!


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Olen lukenut niitä aika usein. Kun ajattelee suomea tai Eurooppa ja miksei myös Pohjois-Amerikkaa, niin eipä tuollaisia vihoja ole.

        Niin, johtuisikohan siitä, että Euroopassa ja P-A:ssa ei ole muslimeja enemmistönä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, johtuisikohan siitä, että Euroopassa ja P-A:ssa ei ole muslimeja enemmistönä?

        Niin tai kommunismia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fyysisessä kidutuksessa saamme samaistua Herramme kärsimyksiin käytännössä!

        Eli ei uskovan saa kuvitella että saa jotenkin parempaa kohtelua tältä maailmalta ja sen kauheilta ihmisiltä kuin sitä mitä Jeesus sai aikoinaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli ei uskovan saa kuvitella että saa jotenkin parempaa kohtelua tältä maailmalta ja sen kauheilta ihmisiltä kuin sitä mitä Jeesus sai aikoinaan.

        Kyllähän talvisotaa voi sanoa uskon sodaksi oikeen isossa mittakaavassa ja kuvassa. Suomihan oli v. 1939 varmaan 100 prosenttisesti kristitty maa. Jossa kansakouluissa ja muissakin oppilaitoksissa opetettiin kristinuskoa oppiaineena ja vietettiin hartaushetki, rukoiltiin varjelusta ja kiitettiin joka aamu uudesta päivästä ennen opetuksen alkua. Eikä ruokailuakaan aloitettu ennen kun oli kiitos annettu hyvälle luojalle ja myös keittäjälle.
        Meidän kimppuummehan hyökkäs silloin ateistinen kommunistinen 200 miljoonan asukkaan punainen jättiläisarmeija. Joka oli maansa kristityt teljennyt vankiloihin, mielisairaaloihin, pakkotyölaitoksiin ja miljoonia teloittanut. Kirkot ja rukoushuoneet oli poltettu tai muutettu navetoiksi. Isäni aseveli Summan rintamalta kertoi tutkineensa kaatuneiden vihollissotilaiden sotilaspasseja. Hän sanoi, että niissä luki poikkeuksetta. Ei usko Jumalaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän talvisotaa voi sanoa uskon sodaksi oikeen isossa mittakaavassa ja kuvassa. Suomihan oli v. 1939 varmaan 100 prosenttisesti kristitty maa. Jossa kansakouluissa ja muissakin oppilaitoksissa opetettiin kristinuskoa oppiaineena ja vietettiin hartaushetki, rukoiltiin varjelusta ja kiitettiin joka aamu uudesta päivästä ennen opetuksen alkua. Eikä ruokailuakaan aloitettu ennen kun oli kiitos annettu hyvälle luojalle ja myös keittäjälle.
        Meidän kimppuummehan hyökkäs silloin ateistinen kommunistinen 200 miljoonan asukkaan punainen jättiläisarmeija. Joka oli maansa kristityt teljennyt vankiloihin, mielisairaaloihin, pakkotyölaitoksiin ja miljoonia teloittanut. Kirkot ja rukoushuoneet oli poltettu tai muutettu navetoiksi. Isäni aseveli Summan rintamalta kertoi tutkineensa kaatuneiden vihollissotilaiden sotilaspasseja. Hän sanoi, että niissä luki poikkeuksetta. Ei usko Jumalaan.

        Totta tuokin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta tuokin

        Kyllä Kristityillä on lupa ja velvollisuuskin puolustautua ja puolustaa kotiaan uskontoaan ja isänmaansa vapautta samalla voimalla ja innokkuudella kun oli isiemme sukupolvella talvisodassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Kristityillä on lupa ja velvollisuuskin puolustautua ja puolustaa kotiaan uskontoaan ja isänmaansa vapautta samalla voimalla ja innokkuudella kun oli isiemme sukupolvella talvisodassa.

        Myös Jeesuksen opetuslapset kantoivat miekkaa!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, johtuisikohan siitä, että Euroopassa ja P-A:ssa ei ole muslimeja enemmistönä?

        "Niin, johtuisikohan siitä, että Euroopassa ja P-A:ssa ei ole muslimeja enemmistönä?"

        Niin no, samanlaista vihaa sinäkin heitä kohtaan näemmä ilmaiset kuin osa heistä tekee kristittyjä kohtaan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Niin, johtuisikohan siitä, että Euroopassa ja P-A:ssa ei ole muslimeja enemmistönä?"

        Niin no, samanlaista vihaa sinäkin heitä kohtaan näemmä ilmaiset kuin osa heistä tekee kristittyjä kohtaan.

        Lauot taas mitä sattuun riidanhaluisasti.
        Kristityt ovat maailman vainotuin ryhmä, joka kohtaa monenlaista epätasa-arvoa ja julmuutta, etenkin kommunistisissa ja islaminuskoisissa maissa ja esität että tämä kommentoija, joka tuo esiin totuuden tästä, olisi yhtä paha muslimeja kohtaan, kuin kyseiset pahantekijät kristittyjä kohtaan? Olen varma, ettei hän haluaisi kohdella muslimeja yhtä huonosti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lauot taas mitä sattuun riidanhaluisasti.
        Kristityt ovat maailman vainotuin ryhmä, joka kohtaa monenlaista epätasa-arvoa ja julmuutta, etenkin kommunistisissa ja islaminuskoisissa maissa ja esität että tämä kommentoija, joka tuo esiin totuuden tästä, olisi yhtä paha muslimeja kohtaan, kuin kyseiset pahantekijät kristittyjä kohtaan? Olen varma, ettei hän haluaisi kohdella muslimeja yhtä huonosti.

        Tarkoitin tosin tuota vihamielistä asennetta. Onneksi ei vielä ole kristittyjä fundamentalisteja, jotka tarttuisivat aseisiin.

        Kun keskustellaan siitä, että suomessa uskovia pitäisi jotenkin vihata, keskustellaan aivan eri asiasta.

        Se, miten eri maissa on syntynyt näitä kamalia eri uskonnoista olevia poliittisia ryhmiä ja jotka ovat ottaneet vallan, puhutaan laajemmista asioista. Samoin ne valtiot, jotka ovat itse päättäneet sen, mitä uskontoa saa maassa olla ja mitä ei, toimivat omien lakiensa mukaan.


    • Anonyymi

      "Fyysisessä kidutuksessa saamme samaistua Herramme kärsimyksiin käytännössä!"

      Fyysistä kidutusta parempaa ei Herramme aidon palvelijan tule tavoitella, tämä kidutus, on se sitten henkistä tai fyysistä, tämän maailman ihmiset meille tarjoilevat.

      • Anonyymi

        Ei yli sen mitä Jeesus kärsi!

        2. Kor. 1:5

        Sillä samoin kuin Kristuksen kärsimykset runsaina tulevat meidän osaksemme, samoin tulee meidän osaksemme myöskin lohdutus runsaana Kristuksen kautta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei yli sen mitä Jeesus kärsi!

        2. Kor. 1:5

        Sillä samoin kuin Kristuksen kärsimykset runsaina tulevat meidän osaksemme, samoin tulee meidän osaksemme myöskin lohdutus runsaana Kristuksen kautta.

        Tuossa uskoville ei tule muuta kuin kuvitteellinen kärsimys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei yli sen mitä Jeesus kärsi!

        2. Kor. 1:5

        Sillä samoin kuin Kristuksen kärsimykset runsaina tulevat meidän osaksemme, samoin tulee meidän osaksemme myöskin lohdutus runsaana Kristuksen kautta.

        2. Kor. 1:5

        Sillä samoin kuin Kristuksen kärsimykset runsaina tulevat meidän osaksemme, samoin tulee meidän osaksemme myöskin lohdutus runsaana Kristuksen kautta.


        Tämä Jeesuksen ilmoitus Pyhän Hengen kautta on eräänlainen paalutus jumalattomille että heidän tulee vihata uskovia eivätkä saa tälle tunteelleen mitään ja toisaalta merkki meille uskoville että kun he vihaavat ja latelevat vihaviestejään, joskus vaan pirullisen ovelia, niin me tiedämme että olemme Kristuksen pyhiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        2. Kor. 1:5

        Sillä samoin kuin Kristuksen kärsimykset runsaina tulevat meidän osaksemme, samoin tulee meidän osaksemme myöskin lohdutus runsaana Kristuksen kautta.


        Tämä Jeesuksen ilmoitus Pyhän Hengen kautta on eräänlainen paalutus jumalattomille että heidän tulee vihata uskovia eivätkä saa tälle tunteelleen mitään ja toisaalta merkki meille uskoville että kun he vihaavat ja latelevat vihaviestejään, joskus vaan pirullisen ovelia, niin me tiedämme että olemme Kristuksen pyhiä.

        "... eräänlainen paalutus jumalattomille että heidän tulee vihata uskovia..."

        Eivät ateistit vihaa jonkin uskonnon määrämällä käskyllä ketään :D


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "... eräänlainen paalutus jumalattomille että heidän tulee vihata uskovia..."

        Eivät ateistit vihaa jonkin uskonnon määrämällä käskyllä ketään :D

        Esität taas ettet älyäisi lukemaasi.


    • Anonyymi

      Suomilovessa on sirkusta huvittautua sen seuraajien edessä.

    Ketjusta on poistettu 26 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      5670
    2. Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella

      No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus
      Kasinopelit
      0
      4621
    3. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      225
      2819
    4. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      43
      2591
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      45
      2230
    6. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      33
      2186
    7. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1737
    8. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      14
      1578
    9. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      38
      1410
    10. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      170
      1334
    Aihe