Paav. 2. kirje Timoteukselle
12. Mutta myös kaikkein, jotka jumalisesti Jesuksessa Kristuksessa elää tahtovat, pitää vainoa kärsimän.
13. Mutta pahoille ja petollisille ihmisille on tapahtuva jota edemmä sitä pahemmin, sekä vietteliöille että vietellyille.
Alussa luettelo millaisia epäuskoiset lopun aikana ovat:
I. Mutta sen sinun pitää tietämän, että viimeisinä päivinä vaaralliset ajat lähenevät;
2. Sillä ne ihmiset, jotka itsiänsä rakastavat, ahneet, kerskaajat, ylpiät, pilkkaajat, vanhemmillensa tottelemattomat, kiittämättömät, jumalattomat,
3. Haluttomat, sopimattomat, laittajat, irtaalliset, kiukkuiset, kateet,
(Luettelo jatkuu, voit etsiä kohdan ja lukea. Itserakkaus ja ahneus on mainittu listalla ensimmäisinä.)
12. Mutta myös kaikkein, jotka jumalisesti Jesuksessa Kristuksessa elää tahtovat, pitää vainoa kärsimän.
13. Mutta pahoille ja petollisille ihmisille on tapahtuva jota edemmä sitä pahemmin, sekä vietteliöille että vietellyille.
Alussa luettelo millaisia epäuskoiset lopun aikana ovat:
I. Mutta sen sinun pitää tietämän, että viimeisinä päivinä vaaralliset ajat lähenevät;
2. Sillä ne ihmiset, jotka itsiänsä rakastavat, ahneet, kerskaajat, ylpiät, pilkkaajat, vanhemmillensa tottelemattomat, kiittämättömät, jumalattomat,
3. Haluttomat, sopimattomat, laittajat, irtaalliset, kiukkuiset, kateet,
(Luettelo jatkuu, voit etsiä kohdan ja lukea. Itserakkaus ja ahneus on mainittu listalla ensimmäisinä.)
Vastaukset 17
Vanhimmat
Tuo oli siis tilanne vajaat 2000 vuotta sitten ja käännös ilmeisesti vuodelta kolme ajastaikaa ennen Tampereen perustamista.
Ja oliko tuosta mitään hyötyä kirjeen saajalle, Timoteukselle?
Paavali ilmeisesti oletti Lopunajan koittavan Tinken vielä eläessä, joten tarkoitus oli olla hyödyksi.
Opetuslapset ovat ehkä olleet maailman ihan ensimmäinen kristillinen maailmanlopun odottajien lahko. Kopioijia on sitten ollut myöhemmin lukuisia.
Paavali oli saanut kannattajansa uskomaan höpötyksiään.
Aha.
Jeesushan ei mennyt opetuslasten kanssa mihinkään seurakunnan tilaisuuteen?
Uskovaisethan haluavat tulla vainotuiksi. Heille ylväin mahdollinen kohtalohan on nimenomaan kuolla uskon puolesta marttyyrikuolema.
Myös uhriutumisella saa myös Jumalan myötätunnon puolelleen vaikkei olisikaan kuollut, joten kunnon uskovaisen kannattaa yrittää myös uhriutumista joka välissä toivossa että taivaspaikka pisteiden saldo kohenisi.
Taas se nähdään. Ei tarvita kuin pari lausetta Pyhästä Raamatusta, ja haaskalintujen lauma kiertää ympärillä, kädet ja jalat täynnä touhua..
Niin. Otetaan kiinni siitä miten uskovat kokevat tämän nykyisen tilanteen.
Sellaista se vapaa keskustelu on. Jostain syystä sinunkin pitää kuitenkin roikkua täällä haaskalintujen seassa, vaikka kristillisiäkin foorumeja löytyisi.
Ja jotkut pöyhii sitä haaskaa ihan omatoimisesti, kuten aloittaja.
Haaska on kieltämättä osuva nimitys raamatulle.
Koska se "esille ottaminen" on aina niin itseriittoisuuttanne täynnä ja toisten yläpuolelle asettumista, se ärsyttää kyllä! Se on just se mutta kun te nyt vain ette sitä ymmärrä miltä toi kuullostaa ja miltä se näyttää. -Niin kauan kun olen elänyt ja muistan ovat mielestään oikea uskoiset vetäneet itsensä sanoillaan ja puheillaan muiden yläpuolelle, se todella ärsyttää juu!
(kui2)
Sinulla on niin huono itsetunto, että kukaan ei voi mennä sen alle. Siksi koet, että uskovakzet ovat yläpuolellasi. Heillä on jotain sellaista mitä sinulla ei ole ja se närästää sinua.
Ei ole todistettu, että juuri apostoli Paavali olisi kirjoittanut tuon kirjeen.
http://www.helsinki.fi/teol/pro/emo/lahteiden/kirjeet2.html
Eikä tuon Timoteus-kirjeen aikakautta voi verrata nykyaikaan. Herakleitos Hämärää suomentanut Pentti Saarikoski oli aika taitava: "Samaan virtaan astumme
emmekä astu, me emmekä me." Herakleitos Hämärä oli myös sitä mieltä, että kaikki virtaa (panta rhei). Näin myös ihmiskunnan historiassa.
Eikä Paavali ole niinkään sanonut, että nainen pelastuu vain lastensynnyttämisen kautta.
Mutta todistaa kuinka pöhköjä olivat ihmiset, jotka kehittivät Raamatun.
Uskovat eivät ole vainottuja Suomessa. Ei uskovien eikä Raamatun ristiriitaisuuksista kyseleminen ole vainoa.
Mitä sinä muka olet kyselyt?