pitää joulujuhlia, kirkossa, usein ei ollenkaan koulun pikkujouluja, syynä se, että kouluihin on tullut eri uskontokuntiin kuuluvia maahanmuuttajia, minusta tämä on väärin suomen lapsia kohtaan, sehän on ollut aina vuoden kohokohta lapsille, jos mamulle ei juhla käy, ei heidän ole pakko tulla sinne, eihän heillä ole aiemminkaan ollut mitään tällaista, lakkiaisetkin on tarkoitus poistaa kirkollisina.
Lapset ei saa enää
Anonyymi
46<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Niin ja siitä pitäisi kuulemma tehdä sellainen, että se ei oli uskonnollinen, en ymmärrä, sehän on Jeesuksen syntymä juhla, mitä siinä sitten juhlitaan, jotain allahin syntymäpäivää, no sekään ei kävisi, koska toiset ei ole islamin uskoisia, kyllä kaikki menee sekaosin noiden tulokkaiden vuoksi meidän suomessa.
Itse olen aika monta vuotta yli viisikymmentä vuotta sitten Suomessa syntyneenä ns. kantasuomalaisena täysin samaa mieltä, että kirkollinen pakko- ja piilotuputus, jota on jatkunut jo tuhat vuotta enemmän tai vähemmän väkivaltaisesti saakin vähitellen jo loppua; suunta on oikea.
Jos olet Ateisti, ei sinun tarvitse lähestyä uskonnollisia asioita, eikä saapua tilaisuuksiin jotka ovat uskonnollisia, suomessa on erittäin vapaa tämä uskonnon valinnaisuus, mutta suomi on Evankelis Luteriainen maa, joten suomi on myös koko itsenäisyytensä ajan ollut suurelta osin kristinuskoisten ihmisten mukaan elävä, ja joulujuhla on lapsille erittäin juhlava, sekä tärkeä tapahtuma.
Suomessa on tosiaan uskon vapaus, on Helluntai seurakunta, Jehovan todistajia, Ortodoksia, ym. ei niitä kukaan ahdista, mutta tuollainen lasten juhlan peruminen on minustakin väärin, sitä ovat suomen lapset odottaneet, ja harjoitelleet valmiiksi innolla, sitten sanotaan tylysti, että ei sitä pidetä sellaista tilaisuutta.
Niin, siis ei pidetä kirkossa. Mikä estää pitämästä koulussa? Nähdäkseni keskustelu aikanaan alkoi juhlan pitopaikasta. Kirkko kirkollisiin toimiin ja koulu tehtäviin, jotka kuuluvat kouluun, kuten esimerkiksi koulun joulujuhla ohjelmineen. Mitä tulee tuohon itsenäisyyden ajan kristillisyyteen, kannattaa perehtyä vielä lisää historiaan ja todeta, että kirkolla on ollut rautainen ote tavallisen kansalaisen, jolla ei itseasiassa ollut vaihtoehtoa suurimmassa osassa asuinyhteisöjä, arkeen.
Itseasiassa uskon, että äskeinen kommenttisi siitä, ettei uskonnottomien suvaita lähestyä ja olla kiinnostuneita uskonnollisista asioista, on eräs juurisyy kirkolliseen kuppikuntaisuuteen ja estää sitä näkemästä omaa pappilaa kauemmas. Lopuksi, kannattaa muuten kysäistä muiltakin kuin ihan lähipiirin lapsilta moniko aivan aidosti on innokas osallistumaan erilaisiin koulujuhlien näytelmiin; lavalla tai katsomossa. Vastaus voi yllättää.
Siihen aikaan on rehottanut Vanhollis Lestadiolaisuus, jos hiukan olisit asioit tutkinut tietäisit sinäkin jotain, "saatana kiertää kuin kiljuva jalopeura katsoen kenet hän saisi syödäkseen" onko tuttua.
Mitään ei mainittu kommentissa ihmisten suvaitsemisesta vaan uskon vapaudesta jos et kuulu kirkkoon silloin voi jättää kirkolliset tapahtumat väliin.Oliko kyseessä tahallinen väärin ymmärtäminen vai etkö lue kommentteja ajatuksen kanssa?
"Lopuksi, kannattaa muuten kysäistä muiltakin kuin ihan lähipiirin lapsilta moniko aivan aidosti on innokas osallistumaan erilaisiin koulujuhlien näytelmiin; lavalla tai katsomossa." Olen samaa mieltä. Varsinkin jeesusnäytelmiin pakottaminen pitää lopettaa. Lapset eivät halua osallistua tyhjänpäiväisyyksiin, mikäli voivat käyttää tuon ajan paremmin esim. urheilemalla kentällä tai koneella.
Se johtaa ateistisen
ryhmän eroaminen
kristillisestä.Pieni
joukko kovaäänisiä
Räksiä vyöryttää
roskaläjäänsä kaikkien näkyville.
Mitähän koetat tuoda esiin tuolla höpinälläsi, eihän siinä ole mitään järkeä, ja kukaan ei kiellä ateistisia ihmisiä olemaan kiinnostunut kirkollisista asioista, sinähän kirjoitat ihan kuin olisit Orpo, siis kansan edustaja, hänellä on tuollaisia mitään sanomattomia juttuja, kyllä kirkkoon saa tulla vaikka olisi hindulainen islamisti, ei kukaan kirkon puolella kiellä ihmisiä lähestymästä, ja tuo että jos kysyy lapsilta kiinnostaako heitä joulujuhlat, niin kaikilla lapsilla silmät loistaa innostuksesta, tässä en tarkoita enää teini-ikään päässeitä neitejä, jotka koettaa vaan esittää, mutta nämä alakoululaiset jotka esiintyy, he ovat siinä omasta tahdostaan, ei siihen ketään määrätä.
Hmm, no tämä keskustelu oli omasta puolestani sitten tässä. Aika paljon tuo kommenttisi jo avasikin tätä.
Moderaattorille sen verran, että tämä on Torniota ja Haaparantaa koskeva keskustelu eikä uskontokeskusteluketju; niille on omat keskustelunsa muualla.
No mistähän pakana parka haluaisi rupatella, meinaakkos että uskon asiat, ja koulujen pikkujoulut ei koske meitä Torniolaaksolaisia, meitä nuuskan salakuljettajia, ja kaljan litkijöitä,
Aivan sama koko kirkko touhulle. Uskonnot on kaiken pahan alku, vois kieltää kaikki.
Taitaa olla ne jotka kristinuskoa tuhoavat ja vääristeletvät itse isästä perkeleestä.Nykyajan valeuskontoina toimii ilmaston muutos,maahanmuutto,newage,raha,pseudotiede jne jne...
On melkoisen huvittavaa kun keinolla millä tahaan muuta höpinää, ettei vaan puhuta mamu-kuluista. Miljardit on ilmeisesti liian vaikeaa tajuta rahamääränä, on helpompaa paasata kympin korotuksista nykyhallituksen ymmärryksell. Yksi esimerkki: 2 lasta ja vanhemmat Kela maksaa 4500 e/kk kun ovat mamuja, ihan pikkurahoja veronmaksajille
Tässäkin asiassa häätyy kuunnella tätä tahoa.
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/3c961fe1-f2c8-4e55-8a84-f6c14b9f4185
Tv.late melkein lapista
Koulun joulujuhlat ei kuulu kirkkoon. Koulun joulujuhlaan on velvollisuus osallistua koululaisten kun ne pidetään koulun tiloissa. On lapsia jotka ei kuulu mihinkään uskontokuntaan saati usko mihinkään uskontoon. Kirkko ja koulu pitää erottaa toisistaan. Nyt ei ole kyse pelkästään esim muslimeista. Tai voitashan niitä juhlia alkaa pitämään moskeijoissa.... siitä se mellakka syntyis. Vaikka ei pitäis täällä vastanneiden mielestä vissiin syntyä kun haluavat niin perinteikkäästi mennä.
Muslimeilla on oikeus pitää omia juhliaan, mutta kun Allahin syntymää ei juhlita, on aina ollut, Jeesuksen syntymäjuhla on joulu, en tiedä miten olet asian ymmärtänyt, on ehkä kasvatuksessa, tai opinnoissa jotain häikkää, joulujuhlaan ei ole pakko osallistua kenenkään, joka pitää sitä hänelle mielen vastaisena, lapsia ei saisi estää osallistumasta vuoden ihanimpaan tapahtumaan.
Sinulla ei ilmeisesti ole tietoa minkä muistoksi joulua vietetään, se on Jeesuksen syntymäpäivä, ei muslimeilla ole sellaista, on Allah, eikä se ole syntynyt se on, en tiedä voiko sitä juhlia, on vaan kumarrettava, jos ei ole kristinuskossa, ei tarvi osallistua näihin joulun juhliin, ja kinkkua ei saa syödä, se on synti, muslimeilla.
Minun puolestani jokainen saa uskoa mihin haluaa, vaikka joulupukkiin ja viettää sitten joulua joulupukin syntymän kunniaksi, mutta ei sitä muille tarvitse tuputtaa.
Itse olen ateisti ja lähinnä naurattaa koko joulu ja muihinkin uskonnollisiin juhlapäiviin liittyvä ihmisten hölmöys.
ihmiset eivät näe kuinka kauppiaat nauravat heille kun ovat kaupallistaneet koko joulun.
Itse ostan mitä oikeasti tarvitsen vasta joulun jälkeen, sillä se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa tarpeettomasta roinasta varsinkin näinä aikoina kun jokaisen olisi syytä miettiä omia kulutustottumuksiaan.
Kyllä on ihania lapsuusmuistoja. Harjoiteltiin koulussa joulujuhlaan monia esityksiä. Joukossamme oli hyviä laulajia ja muutamat sopivat hyvin osiin eri näytelmissä. Muistan kun itse sain lukea juhlassa jouluevankeliumin kuudennella luokalla. Aamun avaukset olivat ja ei ne ketään haitanneet. Alakoulun opettaja oli julkiuskova. Virsikirja oli useimmiten uskontunnilla ja siitä opettelimme virsiä, oli myös ulkoläksyjä siitä. Olen sanonut usein, että on ollut hyvä, kun lapsena on kuullut evankeliumin. Suuri ihmetys oli eräässä tietokilpailussa tv:ssä, kun lapsi tiesi vaikka mitä asioita, mutta kun tuli kysmys jotain Jeesuksesta (eli uskonnnosta). Sanoi, ettei ollut koskaan kuullutkaan! Ehkäpä tähän rauhattomaan kauteen olisi hyvä lastenkin kuulla Raamatun kertomuksia . Itse en ole niistä pahentunut.
"rauhattomaan kauteen olisi hyvä lastenkin kuulla Raamatun kertomuksia"
Rauhattomasta kaudesta?
Mikä on tämä rauhaton kausi jonka lapset ovat sinulle aiheuttaneet niin että heidät pitäisi mielestäsi laittaa lukemaan raamattu nimistä satukirjaa?
Vai tarkoitatko lukuisia vahinkoja jotka nyt sitten tekevät elämästäsi rauhatonta?
Olisit käyttänyt spärdäriä tai vähintäänkin sen 4 lapsen jälkeen ampunut lakanalle niin ei tarvitsisi nyt valittaa kun on niin rauhatonta.
Ne aamunavaukset ja joulunäytelmät ovat olleet pelkkää opettajien tuputtamaa pakkopullaa joista ei yksikään lapsi pitänyt, odottivat vain että olisi mahdollisimman nopeasti ohi että pääsisi joululomalle.
Lue lapselle mieluummin vaikkapa Harry Potteria, vaikutus on ihan sama, sillä erotuksella että sitä satua lapsi sentään jaksaa edes kuunnella.
Sinulla on erittäin paha ongelma, jos et sitä tiedosta, ei sinulle sitä voi kukaan kertoa niin, että tajuaisit sen siten kuinka se aiheuttaa sinun ajatusmaailmasi kaamoksen omaista tyhjyyttä.
Kaamos tarkoittaa että aurinko ei nouse tiettynä aikana horisontin yläpuolelle.
Eli vaikka Ylä-Lapissa alkaakin jo kohta olemaan kaamos, niin ei se silti mitään tyhjyyttä tarkoita. Avaruudessa on tyhjyys, mutta siellä ei ole kaamos.
Kyllä lapsien on annettava järjestää joulujuhlat, se on kaikille suomen lapsille vuoden kohokohta, sitä ei saa viedä sen vuoksi että tänne on tullut kiihko uskonnollisia ihmisiä muualta, suomen ateistit eivät ole sitä koskaan vastustaneet, koska se on juhlallinen ja iloa täynnä oleva juhla, siinä lapset saavat olla juhlan ainoat, ja juhlitut esiintyjät, he saavat siinä kokea todellisen ilon.
Mutta uskonnot täytyy pitää joulusta erillään, se on joulupukin juhla.
Hmm, taitaa tosin olla enemmän vanhempien suuri juhla.
Nykyisin kyllä vastustaa nimenomaan Suomen ateistit, niille muualta tulleille ei suomalaiset joulujuhlat ole mikään aihe joka mitenkään kiinnostaisi.
Se oli nimenomaan suomalaiset uskonnottomat, ketkä teki valituksen aiheesta.
Ota asioista selvää, ennen kun taas sotket jotkut "mamut" tähän asiaan.
Saisi kyllä kieltää lilla kaikki uskonnot, ei lapset itse mihinkään kirkkoon halua mennä hjuhlimaan, kun ei siellä juhlaa ole, jos joku hullu höpertää uskontoa, kun pitäisi juhlia.
Suomi on sekulaarinen yhteiskunta, vain pieni vähemmistö on jotain uskovaisia. Suurelle enemmistölle uskonto on täysin yhdentekevä asia. Luulisi aikuisten ihmisten nykyään tajuavan uskontojen olevan täyttä satua, samanlaista kuin joulupukkikin.
Kirkot on turhia laitoksia, nehän voitaisiin riisua uskonnollisista tunnuksista ja laittaa juhlatiloiksi, saisi lapset juhlia ilman mitään virren veisuuta.
Suomessa lapsiperheistä ,150.000 ELÄÄ
köyhyys rajan alapuolella !!! ???
Hallitus etenkin Keskusta missä maailmassa te elätte ?
Ettekö Perkele tee mitään Suomalaiten
lapsiperheiden hyväksi ?s
Keskusta pettää Aina JA aina kaikessa
tärkeimmissä asioissa ?
Näinhän se on, mutta kyllä ollaan huolissaan ulkomaan eläjistä, ne saa 2000e. per lärvi kunhan vaan vääntävät luunsa suomen kamaralle.
Väärä keskustelufoorumi, sori.
Joo ja joulukirkossa on kolehtihaavissa liikaa kolikoita kun ne kerätään muille kuin sulle. Läpä lääpä lää.
Ainahan se on ulkomaan avustus ensisijalla, ei kotimaan asiat kiinnosta ketään.
Joulujuhlat on aina perinteisesti pidetty kouluilla, eikä kirkossa.
Mutta, sitten on joku älykääpiö keksinyt, että kirkko on jokin juhlimispaikka.
Kouluilla on sitä varten JUhlasalit, joissa nämä kuuluukin pitää.
Jotkut pitävät kaksi erinnäistä joulujuhlaa: Vanhemmille ja isovanhemmille erikseen, tila järjestelyjen vuoksi, mutta toimii kummiskin näinkin.
Jos muistat minkä kunniaksi joulujuhlaa vietetään, eli Jeesuksen syntymän muistoksi, sama jos sinun syntymäpäivää vietetään muta ihmisten olisi juhlittava kaukana sinusta, kukaan ei saisi mainita sinua, saati käydä tervehtimässä, eli kristillistä juhlaa olisi ihan asiaan kuuluvasti vietettävä kirkossa.
Monikaan välitä Jessestä yhtään mitään, vaan joulua juhlitaan ihan muista syistä.
Jos joulu olisi Jessen juhlimista, niin saisi monilta haisevan terveisin hanurista, kyllä se on kuule ihan maallinen juhla valtaosalle ihmisistä. Moni eroaa kirkosta, eikä lapsia enää kaikki viitsi edes kastaa, ollaan menossa terveempään suuntaan tuon asian suhteen.
Joulu (kuten nimikin jo sanoo) on alunperin, ennen kuin kirkko sen väkipakolla omiin tarkoituksiinsa varasti, keskitalven juhla, eli germaanisissa maissa nimillä Yule tai Saturnalia. Myös Suomessa vietettiin keskitalven juhlaa jo satoja vuosia ennen kuin kristinusko pakolla tänne tuotiin.
Kysyppäs mielenkiinnosta muilta kuin mahdollisesti juuri oman lähipiirisi lapsilta, mikä joulussa on tärkeintä, jeesus vai joulupukki lahjoineen? Saatat taas yllättyä, että jonkin verran eri tavallakin ajattelijoita on juhlimassa joulun ihmeellistä juhlaa. Mukava olisi nähdä lasten ilmeet jouluna, jossa ensin luetaan evankeliumi, sen jälkeen lipeäkalan ja puuron syömisen jälkeen mentäisiin lukemaan iltarukous ja nukkumaan. Uskoisin, että niille, yleensä nuoremmille lapsille, jotka haluavat joulujuhlaa viettää on ihan sama missä tilassa joulujuhla vietetään; sinne mennään sinne mihin vanhemmat vievät. Saatuaan kirkollisen "pesun" vuosi toisensa jälkeen alkaa kirkko mahdollisesti vanhemmiten kiinnostaakin enemmän; sitähän on koko lapsuus tuputettu, koulun joulujuhlaa myöden. Jossain aikuistumisen vaiheessa vuosien saatossa alkaa suuri osa miettiä miksi pitää maksaa kirkollisveroa pääosin pienistä nuoruuden tuloista sen sijaan, että silläkin summalla lyhentäisi opintolainaa myöhemmin; tai kuten monilla valitettavasti, maksetaan vaikka ei uskota, koska aika moni lähipiirissä maksaa. "Ainahan meidän suvussa on kirkkoon kuuluttu"- perustelu on aika monesti kuultu.
Voi sinua ateisti parka, ei kannata sekoilla sentään, joululahjat jaetaan kotona jouluaattona, pikkujoulu juhla on eri asia, siinä on näytelmä Joosefin ja Marjan ollessa seimessä, ja Jeesus lapsen syntymästä, kerrotaan enkelin ilmestymisestä paimenille, eikö tällainen kuulu kirkkoon, sinähän voit viedä lapsesi vaikka jänis metsälle, taikka potkimaan roskapönttöjä, ja vanhuksia.
Kysy itseltäsi miten todelliselta tuo sinun näytelmäsi kuulostaa yrittäen unohtaa se kymmenien vuosien aivopesu? Kysy myös itseltäsi miten todellisia aidosti mielestäsi enkelit ovat, ovatko ne niitä hyviä vai huonoja enkeleitä? Itse en ole ollut, enkä mene jänismetsälle, vaikka muutama vuosi sitten oikeastaan oli aika lähellä. Uskonnottomuudestani huolimatta lapseni eivät tietääkseni ole potkineet sen kummemmin roskapönttöjä kuin syvästi uskossa olevienkaan; sitä vaan oikeastaan ei voi tietää, kun lasten kanssa ei voi päivystää ulkona tunti tunnilta vuosikausia. Mutta, omien lastesi osalta et kyllä tiedä sinäkään, mutta tietenkin uskot ja toivot. Enkä oikeastaan tiedä miten nuo potkimiset tai potkimatta jättämiset ylipäätään liittyisivät uskonnollisuuteen tai uskonnottomuuteen. Uskon, että yhteiskuntakelpoisia, mummoja tai roskiksia potkimattomia lapsia ja aikuisia tulee ihan ilman raamatun salojakin.
Mutta, tämä on kuin hanhen selästä veden valuminen, tästä saa jauhaa loputtomiin, eikä siinä oikein järkipuhe auta. Joku joskus mielestäni sanoi aika hyvin sanoessaan "tieteessä hyvää on se, että se on totta, uskot tai et". No, omasta puolestani lopetan tähän, jatkakaa te, jotka jaksatte jauhaa.
Ei voi muuta sanoa kun että sinä olet sairas ihminen, menisit hoitoon, sekoilet tällaisen asian kanssa mikä on suomessa ollut aina, onkohan maapallo litteä vai ellipsin muotoinen sinun mielestäsi, onko suomi itsenäinen valtio, vai kenties Neuvostoliiton osavaltio, mitä vuosisataa elät tällä hetkellä, tällaisia asioita voisit myös koettaa ajatella, sillä se mitä kirjoitat ei ole normaalin ihmisen tekstiä, sinä olet tyhjä-
No mikäs tuole juntturalle tuli, sehän jauhaa joka asiassa paskaa vaikka ei mistään mitään tiedä, ei ymmärrä, olen pannut merkille että koettaa sekoilla aina näissä kirjoituksissa, sen huomaa kirjoitus tyylistä, hyvä ko vietäs kone pois tuollaisilta.
Kirjoitustyyli on yhdyssana. Onko tuo harrastamasi ala-arvoinen henkilöön kiinni käyminen muuten kovinkin tyypillistä käytöstä itseään kristittynä pitävältä?